Hunter(ハンター)の栖 Part6 - 1210765959

1：宿無しトロル：2008/05/14(水) 20:52:39 ID:1rqotVOM0: Blizzardに見捨てられたHunterのためのスレッドです。

合言葉は、Hunter is fine L2P
そんなHunterについて色々と語り合いましょう。

スキル：
ttp://www.thottbot.com/index.cgi?c=Hunter

タレント:
ttp://www.thottbot.com/?ti=Hunter
ttp://www.wowhead.com/?talent=c

前スレ:Hunter(ハンター)の栖 Part5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1183892593/l50
140：宿無しトロル：2008/06/22(日) 16:34:53 ID:yevz.Lec0: １３９はＮＥhunterだろうなｗ
141：宿無しトロル：2008/06/22(日) 16:35:37 ID:ZB2acE0U0: いいえdwfpalです
142：129：2008/06/22(日) 17:05:13 ID:9n5aLqko0: >>132
どっちもFull S3前提のDuelの話してるんだよな？

オレはWarがS3武器取って強くなる度合いと、
HuntがS3 Ranged取って強くなる度合いに差があるって言ってるんだよ。

BW使って18秒間使ってKite気味に動けるとしても、HuntがWarに対してS3 Rangedで
きっちりFull DPS(Steadyが撃てる)出来る時間は9秒もないよ。
9秒でどれだけWarを削れるかな？
RogueはArmor薄いから、確かにかなり削れるんだけどな。WarはPlate着てるわけで。

S3 WarにOrg前でケンカ売って、一回殴られて来い。
143：宿無しトロル：2008/06/22(日) 17:08:05 ID:9n5aLqko0: ああ、あとS3武器って言ってるけど、S3 Maceな。
Mace Stun入ると半分持ってかれるぞ。BW使うタイミング間違えると悲惨。
144：宿無しトロル：2008/06/22(日) 17:09:04 ID:qrKwLYZo0: 運が良ければ削れる
145：宿無しトロル：2008/06/22(日) 19:51:32 ID:8VJ7JvzI0: >>142
rogはarmor薄いから削れるとか、S3maceのmace　stun云々等
突っ込みどころ満載だが・・ｗ

まぁ例えば、君の言うFULLDPSできる時間が9秒しか無かったとしよう。
それでも十分に勝てるから。

hunterが赤いときのDPSが大体500-600。それにpetが300程度。
勿論critは考慮されていないし、autoshotのみの値。
まずはautoshotのみで、どれだけのダメージ出せるか、計算してみると良い。
（勿論mitigationがあるから、実際のdmgは約4割減）

なんかarenaが駄目だから、hunter自体が弱いと勘違いしてる感じだなぁ。
arena以外は全然いけるのに。
146：宿無しトロル：2008/06/22(日) 20:22:41 ID:fah3W8UI0: >>128
CoSに合わせてserpent撃つと逃げられないってどういうこと？
serpentって毒のDoTだよね？CoSで消えるし、その後3秒も90％レジで入らないでしょ？
134も言ってるように、VanishにはGCDないし。

Rog側としては、赤くなったらCoS Vanishで仕切り直せるから、
赤終わってから叩けばいいだけじゃないの？
147：宿無しトロル：2008/06/22(日) 20:29:07 ID:OuQwxRxI0: うおおおおお
148：宿無しトロル：2008/06/22(日) 20:56:26 ID:9n5aLqko0: >hunterが赤いときのDPSが大体500-600。それにpetが300程度。
>勿論critは考慮されていないし、autoshotのみの値。
>まずはautoshotのみで、どれだけのダメージ出せるか、計算してみると良い。
>（勿論mitigationがあるから、実際のdmgは約4割減）

Full S3 Gear、BM、critなし素のautoshot DPSが500-600？ハァ？ｗ
Full T6、BM、Archi/Illidan Bow、Buff貰って DPS490程度ですが？赤くなって10%増しでもDPS550。
なんでPvP Gearのが高いのｗｗｗ
crit考慮しない？autoshotのみ？steady撃たないでこの数字？

>まずはautoshotのみで、どれだけのダメージ出せるか、計算してみると良い。
なんつーか素人はお帰りくださいって感想なんですが・・・

>（勿論mitigationがあるから、実際のdmgは約4割減）
PlateのArmorいくつあると思ってるんだよ・・・。4割減どころじゃねぇぞ。
PetもHunterも両方Armorの影響受けるしな。

9秒でHP12K Armor10K Resi400のWar沈めるのにどれだけDPS出さないとダメかわかる？
149：宿無しトロル：2008/06/22(日) 21:00:24 ID:9n5aLqko0: >>146
CoSに合わせてSerpent Stingワロタｗ

CoS使った瞬間には、もうVanishで消えてるわけだが・・・
OOC→Stealthと勘違いしてんじゃないかな
150：宿無しトロル：2008/06/22(日) 21:04:38 ID:859eXAac0: ＞hunterが赤いときのDPSが大体500-600
とりあえずお前の装備見せてくれ
s3full、赤い時crit除外のautoshotのみで500-600だよな
151：宿無しトロル：2008/06/22(日) 21:46:55 ID:7toKjZIA0: そもそもKiteしながらという前提でAutoshotだけのDPSにどんな意味があるの？
152：宿無しトロル：2008/06/22(日) 22:34:28 ID:yevz.Lec0: おまえらちゃんと赤くなってる時にwingclip入れてる？ｗ
153：宿無しトロル：2008/06/23(月) 08:30:32 ID:i2NKI2PA0: Raptor StrikeとMongoose Biteで殴ってます
154：宿無しトロル：2008/06/23(月) 09:27:31 ID:w1J4G7bc0: >hunterが赤いときのDPSが大体500-600。それにpetが300程度。
>勿論critは考慮されていないし、autoshotのみの値。
>まずはautoshotのみで、どれだけのダメージ出せるか、計算してみると良い。

ワロタｗ
155：sage：2008/06/23(月) 13:28:31 ID:UHk8XgSk0: とても初心者です。
HPが残り少なくなると仲間の方に逃げてくタイプのmobをpetが追いかけてしまう時、
すぐ呼び戻したいんですが、どうしたらいいでしょうか？
156：宿無しトロル：2008/06/23(月) 13:54:23 ID:W6h4yYVU0: ホント初心者か、他のクラスしか居ないんだなｗ
>>149
cos後即撃てば、例えvanishされたとしても、なぜかdotは入る。
bugか仕様か知らんけど、これは昔からある。ACとかはimmuneになるようになったけどね。

>>150
S3肩以外fullで肩はT6．ringはアンジェリカとhyjalrepのやつで
あとは普通のpvp装備。bowはhyjalのcrit付いてる奴ね。S3も持ってるけど
こっちのほうがかっこいいし強いので使ってるｗ

表示DPSがってことね。実際は赤くなるとrapidfireも使うし
trinketも使うのでもっと高いと思うよ。あとpetのbuffもあるしね。

要はhunterのDPSをなめちゃいけねーって事だよ。
君らなんでそんな自分のクラスに対して悲観的なのさ。
157：宿無しトロル：2008/06/23(月) 13:59:12 ID:DgxOA4560: >>155
逆に攻撃の指示を出す時にどういう操作をしてるか考えよう
質問の内容とはずれるけど、逃げていくmobは仲間を呼ぶからそうなる前に止めを刺しきった方が安全でない？
158：宿無しトロル：2008/06/23(月) 14:03:48 ID:W6h4yYVU0: >>146
>>156　serpentは入るよ。試してみるといい。
でも基本的にはrogのほうがめちゃめちゃ有利だけどね。

>>148
スクロールできてなくて、読んでなかったけど、とりあえず
>>156。

＞Full T6、BM、Archi/Illidan Bow、Buff貰って DPS490程度ですが
rapidfire使ってないだけ。あれはsetで使わなけりゃいつ使うんだよ
って感じだなぁ。t6fullならよゆーで700くらい行くでしょ。l2dps。
159：宿無しトロル：2008/06/23(月) 14:34:56 ID:UHk8XgSk0: sage方を間違えてすみませんorz

>>157
ソロの時はdefensiveで、基本的には敵ターゲット→Hunter's Mark→growlという流れです。

止めを刺し切れたらいいんですが、その時はレベルが2つ上のmobだったため、
途中で逃げられて、追いかけたpetが群れをaggroという典型的なミスパターンです。
followをクリックしても、passiveにしても戻ってこなかったんですが、操作間違えてますか？

DPSの数値についてですが、PvEハンターのソロ動画をyou tubeで楽しんでますが、
普通に600～700台バンバン出してる人いますね。
そういう人をarmoryで見ると、agiが800以上、damageが1000近くある。スゴイーー。
160：宿無しトロル：2008/06/23(月) 14:56:13 ID:uFhUOdUo0: arena 3sをRPM（Ret Pal Moonkin）で始めたんで報告するっす
161：宿無しトロル：2008/06/23(月) 15:29:09 ID:DgxOA4560: >>159
pet戻しても敵は仲間引き連れてリベンジしに来るでしょ
こんな時はpet犠牲にして逃げるのも一つの手
AotCとか使って速攻レンジ外に逃走　petが死ぬ前に遠くに来ることが出来ればcall petで何事もなかったように仕切りなおせる
で、件のpetの戻し方だけどfollowで正解
lagかなんかで上手くいかなかったのかも
もう一度試してみなよ
162：宿無しトロル：2008/06/23(月) 16:16:41 ID:UHk8XgSk0: >>161
followで合ってるんですね。では、クリックしたつもりでできてなかったとか、
こっちのうっかりミスだったかも。次は確実に操作します。
petが群れをaggroする前に呼び戻すのは絶対ですよね、あ！と思った瞬間にはもう
遅かったりして、まだまだ不慣れです。
Hunterってeasyクラスとか言われてるようですが、easyなのは1対1の時だけですよね。
1対1だと6つ上クラスのmobも倒せて驚いた（←これもうっかりaggroパターン）
trap仕掛けてAotCで逃げるというのもたまにやりますが、その時は入り組んだ狭いcaveの
中で、通路mobのrespawnもあり、厳しかったです。
チラ裏すみません。精進します。ありがとうございました。
163：宿無しトロル：2008/06/23(月) 16:51:25 ID:L67CPogE0: ＞Hunterってeasyクラスとか言われてるようですが、easyなのは1対1の時だけですよね。

他のクラスやったことある？
複数さばくのも凄い楽だよ。
あくまで「他のクラスと比べて」楽ってことだからね。
164：宿無しトロル：2008/06/23(月) 17:13:25 ID:UHk8XgSk0: warrをちょっとだけやったことあります（レベル14でHunterにreroll）
確かにwarrに比べるとpetがいる分レベリングは早く進みますが、キー＆マウス操作が
倍くらい増えたので、大変度はあまり自分的には変わらないです。
165：宿無しトロル：2008/06/23(月) 17:19:38 ID:DgxOA4560: あえて苦言を呈させてもらうけど、ミスだったかもとか次はとか言ってないでそこらのmobで試したらいいんじゃないの？
日本語で調べられる範囲のことやどっかクリックしてみるとかツールチップ出てる程度の事でいちいち書き込みする方が面倒じゃね？
petの仕組みとか少し複雑な事もこれから出てくるだろうにその度にどっかで聞いて回るつもりなのかい
あとぶっちゃけ少しはしゃぎすぎだわ　酒でも入ってんのか？ってくらい
166：宿無しトロル：2008/06/23(月) 17:43:32 ID:kd3pkBsU0: 条件を考えろ
T6でのDPSとか言ってるが、それ全部raid boss相手のものだろ？
buffあり/armor reduceありで計測してる値をPvPに持ち込むな
それに殆どのraid bossのarmorは7000前後、35~40% reduce
Warは2hでarmor10k, 50%reduce 盾持ちで60% def stanceで70%
つまり計測値から少なくとも20~30%はdpsが減る、buffやdebuff考えればさらに減る
700あったとしてもよゆーで500以下だよ
楽に勝てるとか言ってる奴はとりあえずS3 Warに頼んでduelしてもらえ
167：宿無しトロル：2008/06/23(月) 17:45:43 ID:g4pU4j/I0: まあまあいいじゃないのｗ
でも確かに人にだけ聞いてないで自分で調べなきゃだめだよ
168：宿無しトロル：2008/06/23(月) 18:07:31 ID:w1J4G7bc0: >>166
後だしRapid Fireに、WarのArmor Damage Reductionを40%とか言ってるバカだからどうしようもない。Mailかよｗ
赤くなったHunt追いかけるWarがDef Stanceなんて当たり前だしな。

>>156
そのGearだと、お前Resi310～320くらいしか無いだろ。
いいからそのGearでS3 Mace持ちのWarに、Org前で軽くボコられて来い。
169：宿無しトロル：2008/06/23(月) 18:29:50 ID:TRZEtI/A0: Warの俺からすると
開幕Rangeは負けてるのでChargeはできない、Interceptで近づく。
Clip,Snake trapあたり食らって相手BWでInterceptのCD15秒間やられ放題。
盾もってDef stanceでしのぐ。でBW切れたらInterceptしてひたすら殴る。

まあ余裕か。
170：宿無しトロル：2008/06/23(月) 19:44:53 ID:nqrcfrPk0: 周りに視線を切る物がない場所で開幕からずっと26yd以上をキープされると
逃げれない追いつけないでどうしようもないときがある。
171：宿無しトロル：2008/06/23(月) 20:26:50 ID:/iw73jOY0: 今北産業

①条件後付け
②やたらと他人をnoob扱いしたがる
③でも肩はT6、bowはDROP

ベテランハンターさん、月曜の昼から長講釈ありがとうございましたｗｗｗｗｗ
172：宿無しトロル：2008/06/23(月) 20:35:07 ID:uFhUOdUo0: hunterスレは他のクラススレに比べて特に

＞②やたらと他人をnoob扱いしたがる

これがひどすぎる＾＾；

PvPでもセオリー系の話でもすぐに喧嘩腰になるよね(´･ω･｀)
173：宿無しトロル：2008/06/23(月) 20:45:34 ID:w1J4G7bc0: >>171
つかHuntでS3肩持ちって特定されるくらいレアだろ・・・嫌味にすらなってないよ？

megatfも一時期、肩だけT6着けてたし悪い選択肢じゃないと思うけどな。
突っ込みどころはそこじゃない。
174：宿無しトロル：2008/06/23(月) 21:26:55 ID:HcLvuh9I0: アホなWarには勝てる
少し賢いWarには負ける
175：宿無しトロル：2008/06/23(月) 22:17:24 ID:Aagv88Y.0: 殺すんじゃなくてKiteやCCすることだけに専念するだけなら
Warほどやりやすい相手は居ない

2onで2DPSでやる場合はそういう理由でWar,Druに強い
Rog相手は絶望的に無理
176：宿無しトロル：2008/06/24(火) 05:37:24 ID:BMEbI45k0: >>175
相方にもよるけどWar/Dru相手に楽に勝てるような気はしないんだが
むしろWar/DruでもやってるがHunt含みの相手には余り負ける気がしない

HunterだけではCC/Kiteし続けるのは不可能だと思うんだけどな
そもそも2DPSでCC/Kiteに専念しても仕方ないような気がするし
赤くなって若干のCCとともに攻撃参加したほうがいいんじゃね
177：宿無しトロル：2008/06/24(火) 08:59:49 ID:DlrvN2PU0: 両方持ってるけど
Warと距離をとる労力と、
Hunterに近づく労力を比べると
近づく方が楽

もうちょっとmeleeに対する何かがあればなー
盾でも持たしてくれんかな
意味ないか・・・
178：宿無しトロル：2008/06/24(火) 09:53:52 ID:w1J4G7bc0: lolceptのCDだけが15秒になってるのが大きいんじゃないかな。
Huntの4set bonusが、Scatter CD-10sec/Intimidation CD -30secとか
Trap CD-10sec(DR30秒のままだと意味なし)ならね。

あと至近距離射撃で、10-20ydのKnockback Shotのアイデアも出てたな。
lolceptとかlolstepのHunter版ってことで。

全部、昔Officialに出てたアイデアだけど、Overpowered!!とかRogからレスされててワロタｗ

ほとんど何も変わらないままS4来ちゃったし、辛いシーズンになりそうだ。
上手いDruの人やPriの人から見れば、Huntと組むくらいなら、Dru＋War/WlkかPri＋Rogで組むよな。
179：宿無しトロル：2008/06/24(火) 14:18:18 ID:qrKwLYZo0: 上手いdruなら相方war/wlkが多少下手でも勝てるしな。
180：宿無しトロル：2008/06/24(火) 21:07:25 ID:g8MgJ8EM0: いや、普通のdruなら相方war/wlkが普通でも勝てる
181：宿無しトロル：2008/06/24(火) 21:37:59 ID:Dq8mpYRU0: >>178
2vs2限定だとDruid使って　+Rogue/War/Warlockで2000までは行ったけど
Hunter/Warlockは辛いとか辛くないとか以前に平均の試合時間が長くなりすぎて疲れちゃうから、Rogue/Warと組んでる方が楽って思う。
Hunterとも組んだことあるけど相方が途中でRerollしてRogueになったので1900弱までしか行ってないけど
RestMoonkinだったら、まだマシだった印象。完全なRestだと、やられないけどやれないみたいな状況に陥り安い印象でした。

Rogueと組むのが一番楽しいかな。ほぼ死角が現状ない感じ。特に旗色悪くなってきたときに、Resetしやすい。
Warは同構成や2dps絡み/WarlockDruid相手だと結構辛い。
Warlockと組むと楽だけど試合時間長すぎ+単調で飽きる。Hunterともそうだけど、Warlock/Hunterと組んだ場合20分以上とか掛かる試合多い
Hunterの場合こっちが下手なのかもですけど場所によっては40分近く掛かる試合もあって連戦したくないですね。
182：宿無しトロル：2008/06/25(水) 00:01:15 ID:oZ9kvgBE0: 新スペルなんか追加した日にゃ、他もクレクレってなるから
案外177みたいな地味な強化の方がいいのかもね
盾が効果あるかは疑問だけど
まぁ、ハンターなんて絶賛放置中だよｗ
183：宿無しトロル：2008/06/25(水) 01:00:28 ID:avjWOuaM0: DisarmShotとかどこへいっちゃったんだろうね。

WotLKでPETの新Abilityのリストに
カニ（？）がDisarm使えるっぽい事かいてあったけど
いつだかここで出た冗談まじりのネタじゃねーかそれ。
将来に早くも暗雲立ち込めてるぜ。
184：宿無しトロル：2008/06/25(水) 01:19:08 ID:RwvWXkCw0: >>181
WlkDruは相手のミスで勝つ場合を除いて長期戦になるよね。
HuntDruはWarDru相手とかにすると、2人でWarのCC出来るからこっちはやられ難いけど、
相手DruのManaは削れずダラダラ長期戦になるばっかりなのがきつかったなぁ。
一番辛いつーかクソゲになるのはHuntが2人ともViperでOOMになり続けるミラーかなｗ
185：宿無しトロル：2008/06/26(木) 23:51:17 ID:GpKczI..0: いろいろあるけど、huntってマジ泣かないよね。
クラス性能差に対してすごい耐性あるよ。
186：宿無しトロル：2008/06/27(金) 03:39:34 ID:L67CPogE0: このスレ見てる限りではネガキャンも多いけどな。
トーナメントサーバだとhunt Pri Druのチームが優勝したんだっけ？
夢のある話じゃないの。
187：宿無しトロル：2008/06/27(金) 10:06:25 ID:w1J4G7bc0: 決勝まで残ってた気はしたけど(唯一のHunt)、優勝してたんだっけ。
それCherezだろ・・・、Nihilumだぜ？
188：宿無しトロル：2008/06/27(金) 10:13:33 ID:7zDoBvBw0: NIhilumは2位だったと思う。
ってか、あのsetupは何がやりたかったのかさっぱり分からない。
189：宿無しトロル：2008/06/27(金) 17:09:38 ID:61JwPMaI0: vidがyoutubeにあがってるぞ　MLG wowで検索
live streamの録画だからたまに途切れたりするけど
相手ヒーラーのマナ切れるまでひたすら粘ってpriのAE fearとかで一気に決めてた
190：宿無しトロル：2008/06/27(金) 17:19:51 ID:u26fsbCQ0: Arena環境でのHuntのEncって、Agiができる部位はAgiでいいんでしょうか
Agiがない部位をAPとかStaとかで埋めてるのは見かけるんですが……
191：宿無しトロル：2008/06/27(金) 18:44:50 ID:DgxOA4560: 曖昧な表現だけど、各部位で最高出力なenchantが全部違うからそうとも言い切れない
例えばwristだけど、agiは＋1かallstas+4しか選択できないがapなら24取れる
レートの高い人のをarmoryで覗くと参考になる

人によって割れるのが武器と選択とそのenchant
接近戦を積極的に行わないので一発重視の2Hに35agi
stats重視でdualに20agix2
燃料となるmana確保と上昇幅のdual 30intx2
ぱっと見た感じでは30intx2が多いっぽい

既知かもしれないけどここで一覧がわかりやすく見れる
ttp://www.wowwiki.com/Enchantments_by_slot#Wrist
192：宿無しトロル：2008/06/28(土) 05:57:49 ID:avjWOuaM0: 武器は両方もっときゃ戦闘中にSwapできるから
あんまり悩む必要はないと思う。

たぶん好みが分かれるのはChestのResili/+6Statと
MetaGem+BootsEnchantじゃないかな。
193：宿無しトロル：2008/06/28(土) 11:01:26 ID:CJ17XQn60: Run speedも欲しいけど、Snare/Root Resi10%も捨てがたいんだよな。
TalentのSurefootedと合わせて25%前後のSnare/Root Resistを確保出来るから。

Survival specでGradiator取ってた人の一人は、Run speed捨てて両方Snare/Root Resiにしてた。
上位のHuntはStaの確保量から、MetaでRun Speedつけて、BootsにSurefootedのEncするpatternが多い。

>stats重視でdualに20agix2
これは見たことないな。PvEなら分かるけどさ。
dualにしたらINT+30一択だと思うよ。
194：宿無しトロル：2008/06/29(日) 01:25:54 ID:u26fsbCQ0: >>191-193
色々とありがとうございます！
武器に関してはMatsはそこそこ揃ってるので準備してみます
最近は味方を助けるのにScatterとか使っちゃって、Snare喰らいがちなのでSurefootも考えてみよう
195：宿無しトロル：2008/06/30(月) 05:20:32 ID:T5N7K8LM0: All kind of pets will have their own talent tree.
A tanking talent tree, a DPS talent tree, and an utility talent tree.
Each kind of pet family will have its own talent tree and its own
unique ability.

wktk
196：宿無しトロル：2008/06/30(月) 23:06:42 ID:uta8T6ns0: hunterらしいな、コレはいいと思うぜ
197：宿無しトロル：2008/06/30(月) 23:31:07 ID:Aagv88Y.0: 益々BMまんせーか
198：宿無しトロル：2008/07/01(火) 01:19:11 ID:89kEvqNI0: diveやbiteがtalentで覚えるようになるだけなんじゃないか、これ
199：宿無しトロル：2008/07/01(火) 02:01:31 ID:2EclQE.M0: SurvやMMに愛の手を・・・
200：宿無しトロル：2008/07/01(火) 04:36:26 ID:hSRXJcZ.0: 今更猪チャージはbugでした、テヘッとか言い出す鰤に対して愛の手を求めるのか
201：宿無しトロル：2008/07/01(火) 05:51:12 ID:L67CPogE0: このPet Talentが実装されたらMMもSurvももれなく強化だと思うが？
ただ、恐ろしいのは、WLKにももしかして・・・
202：宿無しトロル：2008/07/01(火) 12:13:59 ID:w1J4G7bc0: PetでDisarmとか面白いね。
カニのハサミかと思ったら、覚えるのは鳥みたいだけどさ。

TankっぽくTalent振ったり出来るみたいだし。
Normal Instanceで亀がMTとか出来るようになるんだろうか・・・
Blizzにとって、あくまでもHunterはPet Classなんだろうね。
203：宿無しトロル：2008/07/01(火) 13:36:56 ID:dRdqbU/c0: pvpじゃpetなんて瞬殺されるのにpet classなのか？ｗ
204：宿無しトロル：2008/07/01(火) 19:01:15 ID:dNVlM7CM0: 誰か、203の真意を教えてくれよ
205：宿無しトロル：2008/07/01(火) 20:52:37 ID:vO24sGjs0: PvEで散々楽しといてPvPで文句言うとは何事だ

か？
206：宿無しトロル：2008/07/01(火) 23:02:46 ID:7ERPH2x20: アリーナ関してはＭＭも十分ありでしょ。
ただＭＭはＢＭより動かす側の腕が必要で、敷居が高いってのがある。
ＢＭはヘボが使ってもそこそこ強くなれるから人気があるんだろうな
２０００超えのハンターとかはＭＢでも巧い奴なんだろうけどさ

レイドに関してはサバイバルもありだし、タレント分けは十分出来てると思うな

レイドもアリーナもお手軽で腕に自信が無いならＢＭにしとけば安泰ってのが目立つだけ
自分の周りでもヘボイ奴だと思ってた奴が次々にＢＭになっていってﾜﾛﾀ
207：宿無しトロル：2008/07/01(火) 23:18:54 ID:lEQhII4s0: >>自分の周りでもヘボイ奴だと思ってた奴が次々にＢＭになっていってﾜﾛﾀ
これが言いたかったんですね、わかります
208：宿無しトロル：2008/07/02(水) 00:24:30 ID:avjWOuaM0: Concussive Barrageを早くなんとかしてあげて欲しい。
ただそれだけなんです。
209：宿無しトロル：2008/07/02(水) 01:04:09 ID:RHfhX1IA0: MMはしんどい
BMは楽
210：宿無しトロル：2008/07/02(水) 16:59:02 ID:w1J4G7bc0: 全角英数字をまずなんとかしてこい。

RaidはBM、ArenaはMMが多いんじゃないかね。
Armory見ても区別つかないだろうけど。
211：宿無しトロル：2008/07/02(水) 20:17:01 ID:VEPuN/Hk0: zenkakueisuuzitte tukattya ikenaino?
212：宿無しトロル：2008/07/03(木) 00:19:00 ID:dVwFWeoc0: 読み返してみるとマジでうけるなーｗ
213：宿無しトロル：2008/07/03(木) 00:21:21 ID:dVwFWeoc0: BMでwar倒せないとか書いてる奴下手糞なだけだろ
こんな奴らばっかhunter使って,Arena勝てないってＱＱしてるんだろｗ
214：宿無しトロル：2008/07/03(木) 09:56:44 ID:w1J4G7bc0: >>dVwFWeoc0は、人のskill叩く前にまず自分の超絶Arena Ratingを晒すべき
BMでFull S3 Mace持ちWarを薙ぎ倒してるので、もちろん1800くらいは超えてますよね＾＾
215：宿無しトロル：2008/07/03(木) 13:05:49 ID:nZbXG4IM0: つか、ず～～っとS3maceWARに固執してるこいつは、相当ぼこぼこに
されたんだろうな・・ｗ

>>213
いや、下手とか以前の問題だよ。なんか根本的に間違ってそう。
BMなのにduelでWARにフルボッコとか想像できんｗ
216：宿無しトロル：2008/07/03(木) 15:28:25 ID:IHynA/wA0: Duelならなおさらだと思うけどなぁ。
Orgの前にしろIFの前にしろ柱とかあるし、赤くなったら
WarはMongooseつきの1Hと盾もってDefスタンスでDemo ShoutしたりThunder Clap
しながら柱まわってるとか、隙見てHuntにInterceptして接近してきたりで
そう簡単に殺しきれるとは思わないけどなぁ。
赤くなったHunt相手にFrost Trapの上で2H Maceもって
バーサーカースタンスのまま仁王立ちしてるようなアホならともかく・・
217：宿無しトロル：2008/07/03(木) 17:33:02 ID:avjWOuaM0: Warに勝てないんじゃない！
柱に勝てないんだ！！
218：宿無しトロル：2008/07/03(木) 20:26:31 ID:dVwFWeoc0: WarはMongooseつきの1Hと盾もってDefスタンスでDemo ShoutしたりThunder Clap
こんなん基本だろｗ
219：宿無しトロル：2008/07/04(金) 01:29:53 ID:tJ4GrgDE0: みんながみんな、君みたく脳内でglad取れると勘違いできるほど想像力豊かじゃないんだ
許してくれ

1vs1は最強ということはわかったから、
そろそろ本当に必要な2vs2や3vs3について語ってくれないか？
まさかこのarena全盛のご時世で1vs1が最強だから、
hunは最強とか寝ぼけた事は今更言わないだろう
220：宿無しトロル：2008/07/04(金) 03:05:33 ID:4zav/HDQ0: 君が一番寝ぼけたこと言ってるんだよｗ
2v2、3v3はどうやっても終了。勿論、2000位なら超超がんばれば
いけるだろうけど、それも完全に相方の腕次第。よって楽しくない。
221：宿無しトロル：2008/07/04(金) 09:17:42 ID:w1J4G7bc0: お前ら、誰と戦ってるんだよｗ

2onか3on Arenaで、Hunt使ってRate2000超えたら十分だろ。賞賛に値する。
S3終盤だと、「BG9で10～20人」くらいしか居なかったしな。各鯖でベスト3に入るHuntってことになるｗ
もちろん相方の腕は重要だけど、それはある程度他のClassでも同じだしな。

>>215
Full S3Warの知り合い居るから、やりたかったらOrg前で戦わせてやるよ？
222：宿無しトロル：2008/07/04(金) 10:13:53 ID:EPgTzNvo0: ＞2onか3on Arenaで

5v5なら楽なのか？
223：宿無しトロル：2008/07/04(金) 10:14:02 ID:m0dn0GcA0: 2v2で上に行こうとすると、開始する前に
WarやRogやWlkなど各種強classから引く手数多なのにあえてHuntを相方に選ぶ奇怪なDruid様
を探さないといけないのが辛いっす
224：宿無しトロル：2008/07/04(金) 20:10:55 ID:GQnclQXY0: Retと組むしかない！＞2on
225：宿無しトロル：2008/07/04(金) 20:20:32 ID:7toKjZIA0: >>222
5onでレート2000超えてるclassごとの人数もdruと並んで
ほぼ最下位だから楽、ではないとおもうが
hunt/pal/pri/war/sham or wlk
はメジャー構成の一角だろうし2on3onほど絶望的じゃないんじゃないかな
226：宿無しトロル：2008/07/04(金) 21:23:41 ID:4aFbNjFY0: >>224
冗談抜きにHunterと組んでくれる奇特なuber Healer探すのが大変だから、
2onやるなら2DPSがいいと思う。勝っても負けてもすぐ終わるのがいいし。
227：宿無しトロル：2008/07/05(土) 05:03:51 ID:LC.m76d.0: >>223
RogとかPriでもいいんじゃないっすか。
228：宿無しトロル：2008/07/05(土) 06:31:17 ID:6Q4QnSUk0: Rogもpriもhunt以外と組んだほうがいいに決まってるだろｗ
229：宿無しトロル：2008/07/05(土) 18:45:15 ID:Aagv88Y.0: そう悲観せんでもRogは今一番人口多いと思うから案外すぐ見つかるんじゃないかね
230：宿無しトロル：2008/07/05(土) 18:57:01 ID:EoDpRQd.0: RogHuntで組むぐらいならRogRogで組むんじゃね。その方が強いし。
231：宿無しトロル：2008/07/06(日) 05:41:01 ID:X77zNEYQ0: Rog,Retpalのが強い
232：宿無しトロル：2008/07/06(日) 23:01:43 ID:Aagv88Y.0: 余ってるrogとかdruて大概下手糞なのがまた…
233：宿無しトロル：2008/07/07(月) 12:45:51 ID:ZAmNd/3U0: 最近gearがそこそこ揃ったのでkaraへ行き始めたんだけど、
BMスペックで単体bossに対しDPSを出す為には、
AutoShot - SteadyShotでいいのかな？
ArcaneShotとMulti-Shotを意識的に組み込むべきなのか知りたいです。
234：宿無しトロル：2008/07/07(月) 16:25:22 ID:/POMV5Zw0: BMはAuto-Steadyの繰返しが最強。
Kara＋badgeでもDPS900～1kくらいはいく。
235：宿無しトロル：2008/07/07(月) 23:39:20 ID:Aagv88Y.0: Camouflage: (Level 68, 5 min cooldown) You Camouflage, causing you to blend in with your surroundings. Instantly removes all physical and spell debuffs, and you fade into an improved invisibility state. Camouflage will break after the you deal damage. Lasts until cancelled.

ステルス？！
236：宿無しトロル：2008/07/07(月) 23:50:09 ID:OXUQtoKc0: 150badgeのx-bowは、Illidan/Archimonde DROPよりも強いよ？ｗ
237：宿無しトロル：2008/07/08(火) 00:58:47 ID:DgxOA4560: すごく夢の無い話だよね
238：宿無しトロル：2008/07/08(火) 01:11:12 ID:ae.Tz40c0: huntで稼いだ金でWlkでもはじめるか
239：宿無しトロル：2008/07/08(火) 01:20:16 ID:HrUxzgZQ0: 正解