Hunter(ハンター)の栖 Part6 - 1210765959

1：宿無しトロル：2008/05/14(水) 20:52:39 ID:1rqotVOM0: Blizzardに見捨てられたHunterのためのスレッドです。

合言葉は、Hunter is fine L2P
そんなHunterについて色々と語り合いましょう。

スキル：
ttp://www.thottbot.com/index.cgi?c=Hunter

タレント:
ttp://www.thottbot.com/?ti=Hunter
ttp://www.wowhead.com/?talent=c

前スレ:Hunter(ハンター)の栖 Part5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1183892593/l50
2：宿無しトロル：2008/05/15(木) 12:12:49 ID:04wN2MBk0: 質問よろしくお願いします。

・BGデビューしたのですが、足手まといになっています

戦略やコツ、戦い方など教えてください

BMです
今のところ、味方についていって、味方が近くに多くいる
旗を目指し、PETを突撃させて、敵をクリック、タブ押し、オートショット、
毒撃、arcane shotやマルチショット、連打でとにかく敵を倒す感じです

warやドルイドに近づかれるとすぐ倒されますし、魔法で一瞬でやられる
こともあります。

・ハンターはいずれマイクが必須になるのでしょうか？その重要度は
　ハンターの場合どのくらいでしょうか？
　ボイスチャットをするにしても、しゃべるのはあまり好きじゃなく、
　なるべく聞くだけにしたいのですが・・・
3：宿無しトロル：2008/05/15(木) 12:45:55 ID:5xKMVWhg0: アリーナかレイドを本気でやるのでなければＶＣは要りません。
どちらかを本気でやるとして、ＶＣに入って来ても喋る気の無い人は要りません。
4：宿無しトロル：2008/05/15(木) 13:13:54 ID:oOnw8XGM0: >>3
BGデビューぐらいでVC要らないのは同意。
まずはここへんでも見るといい。
ttp://hunterguide.wikispaces.com/Hunter+PvP+Guide

> どちらかを本気でやるとして、ＶＣに入って来ても喋る気の無い人は要りません。
raidで喋るのは、RL含めた数名ぐらいじゃないの？
20人以上が喋り出したら、収拾がつかなくなると思うんだが。

全てがそうだとは言わないけど、VCで聞いてchatで発言出来れば十分ってとこも
多いと思う。
5：宿無しトロル：2008/05/16(金) 09:43:42 ID:vex3YsUA0: >3 はraid未経験の惨めな子。
6：宿無しトロル：2008/05/16(金) 11:42:37 ID:04wN2MBk0: >>3
>>4
レスありがとうございます

英語読めないですが（汗）
7：宿無しトロル：2008/05/16(金) 18:01:18 ID:w1J4G7bc0: 英語表記とカタカナ表記が複雑に絡み合ってエロいなぁと思ったら、そういうことか。

WoWやってて「英語出来ません＞＜」
カミングアウトするとボコボコに掘られるから気をつけろよ。

理解する努力出来ない奴は、どっちにしろ長く遊べないと思う。
日本語サイトとかそういうの一切ないから。
8：358：2008/05/16(金) 18:29:02 ID:x6bVnVss0: >>2
RaidはVC無くても出来る、ただその分他の人よりもミスを少なくし
DamageDone等でいい成績を出さないと駄目
RaidでVCが必要になる=想定外の事が起こったときのみ、つまり誰か(自分も含む）が
ミスをしてそれをRecoverするときにあるとRecoverできる可能性があがるから

ArenaはVoiceChat無しだとどう頑張っても予想外の事が対人では起こるので
かなり不利になる。絶対に無いと駄目とは言わないけどマイク使ったほうがいい
9：宿無しトロル：2008/05/16(金) 22:27:10 ID:l0UQlPe6O: dps低いhunterは真っ先にkickされる。
その上missが多かったらフォローしきれん
10：宿無しトロル：2008/05/17(土) 12:42:48 ID:5xKMVWhg0: アリーナやるにもraidやるにもBMしかないって言う、この状況をなんとかして欲しい
アリーナだとMMって線もあるけどバイパー弱体により２ｏｎは乙だし
３ｏｎや５ｏｎもMMとばれると真っ先に狙われてＤＰＳすら出せずに死亡

クラス名がハンターからビーストマスターに変わる日も遠くない
11：宿無しトロル：2008/05/17(土) 14:24:26 ID:vN7biVVE0: raid dpsでもBMなんだよな。T6+Sunwell装備で固めていてもSVじゃ、T5+Badge装備な
Pro BMと良い勝負になっちゃうんだよな。Expose WeaknessでRaidをBuffしてるぜ！
ってのが唯一の救い。

>アリーナやるにもraidやるにもBMしかないって言う、この状況をなんとかして欲しい

でもBlizがやるとしたら、BMのNerfであってMM、SVのBuffは無いんだよな、きっと。
12：宿無しトロル：2008/05/17(土) 15:51:01 ID:5xKMVWhg0: Warで言う

BM>プロト
MM>アームズ
SV>フューリー

って感じの分け方にしてほすぃ
つってもBMでタンクやりたいって意味じゃなくてね位置付けの話です

あ、プリで言う

BM>ホーリー
MM>ディスク
SV>シャドウ

のが分かりやすいか
13：宿無しトロル：2008/05/17(土) 16:31:06 ID:1FG6ylhYO: >12
はぁ？
意味がわからない

BMがとにかくDPSが出せる
他のMM SVがDPS落ちても他の何かで活かすとかが見えてないのもBM1択の原因か
14：宿無しトロル：2008/05/17(土) 16:58:56 ID:RXWTjlKs0: >でもBlizがやるとしたら、BMのNerfであってMM、SVのBuffは無いんだよな、きっと。
ありえるな
優遇クラスと放置クラスを作るのが鰤のクソなとこ

>>13
タレントツリーの差別化ってことじゃ？
別に変なこといってないと思うが
15：宿無しトロル：2008/05/17(土) 17:15:46 ID:5dZb97co0: rogに置き換えると
16：宿無しトロル：2008/05/17(土) 17:33:47 ID:/oN2V.dw0: 13は読解力が無いことを自己晒ししただけ。
タレントによって特長にもっと差が出るように、
それぞれ選ぶ意味があるようにして欲しいって12は言ってるだけ。
17：宿無しトロル：2008/05/17(土) 20:06:20 ID:4tm7TcE20: 常識的に考えてこうだろう？
BM：Pet色々強化、Petが本体でHunterはオマケ、魔獣使い
MM：Rangedの鬼、burst dps talentあり、glass cannon、棒立ちDPSでは最強
SV：(主にPvPで)しぶとく生き残る能力満載、CCも盛りだくさん

現実には、
BM：唯一の18秒間の完全なescape talent持ち、棒立ちDPS最強
MM：貧弱なユーティリティ郡と、最弱のraid DPS、生存能力も最低クラス、crippling poison=乙
SV：Survivalとは名ばかりの貧弱Talent満載、Raid buffのみが光る、crippling poison=乙
18：358：2008/05/17(土) 23:46:01 ID:x6bVnVss0: それは無理やり他のSpecを使おうとするからだよ
逆に考えるんだ、｢Respecしないで済んでいいさ」と考えるんだ

でもMMはそんなに弱く無いと思う。Arenaで組む友達のClassに
よってはBMよりいい事があるはずさ
19：宿無しトロル：2008/05/17(土) 23:55:08 ID:FfCDLcuo0: BMからちょっと変更したみたけど、
MMの瞬間DPSとSilence&CCはヒーラー沈めるときとかに便利かなと
でもMelee相手に泣けるほど弱いからやっぱBMだな
20：宿無しトロル：2008/05/18(日) 13:09:34 ID:pegQ3UT60: BMにしてから１年たつが何の不満も無い
21：宿無しトロル：2008/05/18(日) 15:38:22 ID:3M/oDIeM0: 他のClassとちがって、Tarent変えても戦い方が全然変わらないのがなぁ・・・

Survは、Range貧弱だが接近戦である程度専門職とも戦えるようにして欲しいよ。
現状だと手も足も出ずに殺されるのがオチだしｗ
22：宿無しトロル：2008/05/18(日) 17:44:55 ID:UneTliMI0: 昔はsurvの31ptsのとこにrendあったなｗ
23：宿無しトロル：2008/05/18(日) 21:16:38 ID:88pabDr60: >>22
それを覚えてるHunterがまだ居た事に驚いた

Survivalの31pts奥義のTalentが133damage/21秒のbleed 「Melee」アタックだったからな
Rank3でこの数字だぜ？

BMの31pts奥義は、Spirit bondでPetが殴るとPetのHealth回復
まさに歩くHONOR
24：宿無しトロル：2008/05/18(日) 21:18:46 ID:88pabDr60: これこれ

Lacerate (1/1)
[Rank 3]

95 mana
5 yd range
Instant

Wounds the target, causing them to bleed for 133 damage over 21 seconds.
25：宿無しトロル：2008/05/18(日) 22:01:12 ID:UneTliMI0: MMしか選択肢無かったから
ほんと歩くhonorだったよね
今は色々選べていいよｗ
26：宿無しトロル：2008/05/18(日) 22:20:24 ID:UUO3Sbcg0: あの頃はMMのlethal shotも50%だったからなあ、いい時代だったよｗ
27：宿無しトロル：2008/05/19(月) 04:33:29 ID:vN7biVVE0: MMのMultishotのTalent、あの頃に戻してほしいｗ
28：宿無しトロル：2008/05/19(月) 07:15:25 ID:38vAacrc0: suvのdeepにFDが100%成功するtalentを追加しました
29：宿無しトロル：2008/05/19(月) 09:38:17 ID:w1J4G7bc0: >>26
その代わりSlaying talentが追加されたから、実質50%→42% なんだよな。8% nerfだけどさｗ
30：宿無しトロル：2008/05/19(月) 17:21:44 ID:ovkpSnrg0: SVで赤ソケットにAgiテンコ盛りすると目から鱗だけどな。
でもまあ、Hutは他クラスと比べるとまだどのタレントも
一長一短で選択肢あると思う
31：宿無しトロル：2008/05/19(月) 20:17:54 ID:N8fY78sY0: Arcane Shotは相手のBuffを１つ消すことができると聞いたんですが
(Rank 1)のArcane Shotでも可能ですか？
32：宿無しトロル：2008/05/19(月) 20:18:55 ID:vN7biVVE0: SVはRed Socketじゃなくても10agiをぶち込むものだけどな。
metaを有効化するために全てと言う訳にはいかないけど。

>suvのdeepにFDが100%成功するtalentを追加しました
マジ、欲しいっすｗ
33：宿無しトロル：2008/05/19(月) 20:40:38 ID:vN7biVVE0: >>31
できない。Rank6から。
34：31：2008/05/19(月) 21:02:16 ID:N8fY78sY0: なるほど、どうもありがとう。
35：宿無しトロル：2008/05/29(木) 20:44:44 ID:vkS6isHI0: Hunterのキャラを作りたいんですけどどの種族が一番Hunterにむいてますか？
36：宿無しトロル：2008/05/29(木) 21:13:00 ID:7ZHEzxbI0: ヒューマンおすすめ！！

って言って欲しかったんだろ？
37：宿無しトロル：2008/05/30(金) 08:51:46 ID:6wryzXsY0: HordeならTrollかOrc、AllyならDwaかNEかな。
Troll・・・弓のExpertiseと攻撃速度上昇がPvEやArenaで効果的
Orc・・・スタン耐性(RogやWarと戦う時ちょっと心強い)、アタックパワー
　　　　　上昇(でもHeal効果が半減する)Buffが使える

Dwarf・・・銃のExpertiseにボーナス、10秒間の毒無効+流血解除+Armor上昇
　　　　　　でRogをKiteしやすいかも？
NE・・・BG向け。Petがネコなら一緒に消えて不意打ちができる
38：宿無しトロル：2008/05/30(金) 09:54:05 ID:Y1Ic8Wrk0: なぜ牛とBE、Draがオススメじゃないのかが気になるな。
この種族もHuntにとってかなり良いRacial持ってるのに。
39：宿無しトロル：2008/05/30(金) 09:59:01 ID:hfoNSQro0: Rangeにexpertise意味ねえｗ
40：宿無しトロル：2008/05/30(金) 10:41:37 ID:7ZHEzxbI0: expertiseってアホかｗ
41：宿無しトロル：2008/05/30(金) 15:08:12 ID:tjIvWpw20: >>37はアホです
42：宿無しトロル：2008/05/30(金) 19:27:53 ID:wgn93Bgw0: Hordeの俺がHordeの種族だけ補足

OrcはPetが強くなる。
牛はWar Stomp(Cast0.5secのAoEStun)が強力でHPに5%ボーナスもある。
BEのManaTapは他種族に比べると明らかにunk
43：宿無しトロル：2008/05/30(金) 20:57:33 ID:/a6ufajkC: 完全にRaidしかやらんのならtrollでOK
ArenaはOrcか牛だとは思う
俺は立ちポーズが素敵という理由でOrc♀にした。
T2とT6が見栄え良すぎだわ
44：宿無しトロル：2008/05/31(土) 01:43:56 ID:9YW466DY0: TrollはTrollであることに耐えられればBerserkingは優秀
牛はHealth+5%はPvP/PｖE問わず優秀。StompはPvPでは使える(多分)
OrcはPet強化がBM全盛の昨今は有用
BEはunk
45：宿無しトロル：2008/05/31(土) 02:04:58 ID:aA/gSm6Y0: expertise･･･
>>37はHeroic Mgtのexpertise rating付きのTrinketを使っていると見たｗ
46：宿無しトロル：2008/05/31(土) 02:16:51 ID:dNVlM7CM0: スレ違いだけど、BEのracialは全般的にunkだよな…
47：宿無しトロル：2008/05/31(土) 02:43:31 ID:aA/gSm6Y0: allyな俺が修正、補足。

night elf：
死亡し、ghostとなったときの移動速度が150%になる。リカバリが早い。
(ちなみに他の種族は125%)
>>37が書いている通り、Stealthが使えるので待ち伏せができる。ただし
移動したり、なんらかのアクションを起こすと解除される。
dwarfに比べるとカッコいいので、このRaceを選ぶ人がひじょーに多い。

dwarf：
GunのCrit chance に1%ボーナス。Stone Formで8秒間poison、disease、bleedを
除去&無効化、armor +10%。ただし一部のMobが使用する上記のDebuffは除去&無効化
不可能。
PvEメインの場合、Ranged WeaponはBowもしくはXbowが最終兵器となるため、Gunに
対するボーナスは、ほぼ無意味？今後に期待。
PvPに関しては、Poisonを無効化できるのでRogue涙目。

draenei：
TBCで追加された新種族。
Hit +1%のボーナスのオーラ。同じGroupにいるメンバー全てに対し適用される
(ただし30yard以内に限る)。
Blessing of the Naaruを使用することにより対象のhit pointを回復させることが
できる(level70で、1100hp/15sec）

俺としては、PvEメインならdraeneiがお勧め。1%のHitボーナスはデカイ。
PvPの場合は好きなの選べ。
48：宿無しトロル：2008/06/01(日) 23:33:45 ID:KXaMoq46O: pvpならclipping解除できるdwf結構よさそうですね。
49：宿無しトロル：2008/06/02(月) 13:00:28 ID:w1J4G7bc0: Blindが毒だった頃はDwarfがPvP最強だったな。

いまでもArenaではRogueが厄介な相手だからDwarfイイと思うよ。
NEもFD→Shadowmeld drinkは良さそう。
50：宿無しトロル：2008/06/02(月) 19:08:08 ID:VT5GenC60: >>47
DraenaiのHit1%のAuraはMeleeのみね。RangeAttackには効果なし。
だから、Petとグループメンバーにしか恩恵はない。
51：宿無しトロル：2008/06/02(月) 20:57:23 ID:aA/gSm6Y0: >>50
>DraenaiのHit1%のAuraはMeleeのみね。RangeAttackには効果なし。
>だから、Petとグループメンバーにしか恩恵はない。

どこにそんなこと書いてあった？
52：宿無しトロル：2008/06/02(月) 21:11:39 ID:7toKjZIA0: Heroic Presence
Increases chance to hit by 1% for you and all party members within 30 yards. (Warriors, Paladins, and Hunters)

WikiにはMeleeだけとは書いてないみたいだが。
むしろShamにはこのオーラないのか。
53：宿無しトロル：2008/06/02(月) 21:24:58 ID:aA/gSm6Y0: >>52
あるよ。

Inspiring Presence
　Increases chance to hit with spells by 1% for you and all party members within 30 yards. (Priests, Mages, and Shaman)

EnhでもSpell hitで固定らしい。

>>50
maxdps.comのデータを参考にしてるのかな、あれ今バグってるよ。
54：50：2008/06/03(火) 17:34:30 ID:VT5GenC60: あれ、ごめん。なんか完全に勘違いしてたみたいだ。
TBC初期のGroup組んでないとAuraのBuffが付かないとかのごたごたしてたときの情報見てそのまま勘違いして覚えたんだと思う･･･。
55：宿無しトロル：2008/06/07(土) 12:22:49 ID:1g1MLGDI0: war & rogの2v2 Arenaのmovieで同じhunterが狩られまくっててワロタｗｗ
56：宿無しトロル：2008/06/08(日) 09:18:54 ID:avjWOuaM0: ArenaじゃStone FormのClip抜けは焼け石に水つーか
woundのスタック解除用だと思ったほうがいいと思う。
57：宿無しトロル：2008/06/11(水) 10:44:57 ID:I9L0i8DI0: BEでもうすぐ７０なんだけど・・・
最強厨のくせに見た目で選んで失敗したかもorz

確かにマナ吸いなんてほんとに吸ってんのかって思うほど
微々たる効果しかないしな・・・
他の特徴は知らない
58：宿無しトロル：2008/06/11(水) 11:22:57 ID:m0dn0GcA0: 最強厨ならHunter選んだ時点で失敗
59：宿無しトロル：2008/06/11(水) 11:40:37 ID:I9L0i8DI0: BMでソロレベリングが一番楽
BGで最強
アリーナでは一般的には弱い
・・・が一位を取った人がドワーフハンター

そう聞いてハンターにしたんだけど
60：宿無しトロル：2008/06/11(水) 12:08:17 ID:UUO3Sbcg0: >>59
そのhunterは中の人が信じられんくらい上手かったわけで
決してクラス性能が他クラスより秀でているわけではない。
最強厨が使って強いクラスじゃねーよ。

おとなしくlockやっとけ
61：宿無しトロル：2008/06/11(水) 13:12:14 ID:7ZHEzxbI0: 最強になれない最強厨とかﾊﾗｲﾃｰｗ
62：宿無しトロル：2008/06/11(水) 16:44:37 ID:SGjF.GXo0: 一位をとったドワハンターなら「ハンター弱くてマジ糞クラス」って言ってWoWやめてるよ。
63：宿無しトロル：2008/06/11(水) 20:12:14 ID:hYVfOrIM0: BG9に来て絶望しちゃったんだろ。
キレた原因はFlareの上に立ってたのにSapされたとかそんな理由。
64：宿無しトロル：2008/06/11(水) 20:40:44 ID:.tWXJBt60: 悪い事は言わない、rerollしたほうがいい。
hunがarenaで強いなんて今までほとんどないし、今後もこない。
manaburnで上位取り始めたら即nerfされちゃうほど鰤に嫌われてるしな。

その一位をとった人がhunっていうのも、
『hunが』一位になったから話題になっただけで
warやrogが常に上位keepしてるよ。

素直に安定して最強厨専用WarかWlkにするといいよ。
今が華なEasyPVPのrogもオススメ。
65：宿無しトロル：2008/06/12(木) 01:29:57 ID:avjWOuaM0: BEはArenaならいうほど悪くないけどな。
WLKが再召喚してんのにSilenceもScatterも
CD上がってないとか結構あるし。

つまり悪いのはHunterであってBEではありません。
66：宿無しトロル：2008/06/12(木) 09:10:01 ID:9PVmgXEU0: >>64
あのhunterは格別にうまかったか、というとそうでもない。
あのmovieは、druのOPっぷりを見せるタメの物。

>>59
hunterの根本的問題は、それこそbeta時代から全く改善されてないし、
今後も予定は無いのであきらめろ。
67：宿無しトロル：2008/06/12(木) 17:00:02 ID:ymRHufu60: むぅManaが足りん。
ManaOilってRange攻撃しかしなくてもMana増えていきますか？
68：宿無しトロル：2008/06/12(木) 17:56:47 ID:GmBOxvkk0: >>64
なんでRogueの名前が出ないのか不思議。
いま一番OverpowerなClassは間違いなくRogue。

最強厨にオススメなのは、War、Rog、Wlkです。
69：宿無しトロル：2008/06/12(木) 18:02:10 ID:GmBOxvkk0: >>66
CherezとMegatf勘違いしてんじゃねーの？

Megatfは普通に上手いぞ。
BG9にrerollして来たあと、S1メインのS2混じりにPrinceのBowで始めてRate2100まですぐ行ってたからな。
当時、BG9で2on Rate2000超えてるHunterが何人居たか知ってるか？
まぁもう止めちゃった人だけどさ。
70：宿無しトロル：2008/06/13(金) 00:43:58 ID:avjWOuaM0: 2onやってるROG+DRUと3on組んでもらったら
タゲ合わせてDPSしてるだけで
あっさりRate1800超えてわろた。

>>67
増えていく。PvEやるなら必須。
71：宿無しトロル：2008/06/13(金) 05:51:12 ID:yhIY7vTU0: >>69
勘違いしてたYO！

>>68
おもいっきり書いてあるだろｗ
まぁrogやwarは、やってみると意外と難しいクラスでもあるので
腕とpingに自信がないならlockしかないな。
72：宿無しトロル：2008/06/13(金) 05:57:49 ID:akwPfPV60: おはようさん。

>>67
fel mana potion使っても、深刻なほどmanaが足りないなら、dual wieldにして
2本ともoilを塗るといい。

こっから先は、いらぬおせっかいだけど、
それでもダメなら、DPS落ちるのを覚悟でAspect of the viper使うか
もしくはTalentの見直しか、Groupのセッティングをいじるしかない。
もしMMだったらSVにRespecして、thrill of the hunt2/3か3/3を取ると
楽になる。agiがbuff無しで最低700前後(Respec前の値)無いとDPS
落ちるかもしれないけど。
73：宿無しトロル：2008/06/13(金) 13:38:02 ID:9nWQcDms0: warは強いけど、装備頼りで上に行こうと思ったら
廃人プレイが必要だと聞くけど
74：宿無しトロル：2008/06/13(金) 16:25:44 ID:SGjF.GXo0: BGとarenaやってりゃどのクラスでも装備はそろう。
75：宿無しトロル：2008/06/13(金) 19:41:56 ID:GRC6lEoI0: >>73
pvp装備揃える努力なんてどの職も同じ
その後のこと考えたらwarなんてeasy極まる
76：宿無しトロル：2008/06/13(金) 22:37:04 ID:vkS6isHI0: Talentのオススメってなんですか？
○○はPVPにむいてるとか教えてください
77：宿無しトロル：2008/06/13(金) 22:41:21 ID:vkS6isHI0: sage忘れてました
78：宿無しトロル：2008/06/14(土) 02:30:21 ID:oZ9kvgBE0: なにをするにしてもＢＭにしとけば安牌
79：宿無しトロル：2008/06/14(土) 14:05:31 ID:OUDkXEkk0: BG
BM、MM、SVどれに振っても強いし楽しい。
物陰から死にかけたターゲットに止めを刺せ！

Arena
BM、MM、SVどれに振っても厳しい。勝つためには、超絶Skillが必要。
Hunterと一緒にTeamを組んでくれる貴重な仲間を探すのに一苦労。
80：宿無しトロル：2008/06/14(土) 18:36:18 ID:5dZb97co0: 2vのshmとどっちが悲惨ですか？
81：宿無しトロル：2008/06/14(土) 22:05:47 ID:vvXizD1A0: arenaといっても5v5なら全然厳しくないよ
2v2はかなりキツイけどね。
82：宿無しトロル：2008/06/14(土) 23:34:15 ID:GRC6lEoI0: ttp://bp3.blogger.com/_E99rsZgp6TE/R_0G3Ih0SeI/AAAAAAAAAEk/Hzx64eavq54/s1600-h/us5-0408.png

残念ながら5v5「でも」いらない子です
83：宿無しトロル：2008/06/15(日) 01:00:56 ID:avjWOuaM0: 4人しっかりしてりゃ5人目はなんでも
ある程度まではいけるからな･･･
84：宿無しトロル：2008/06/15(日) 04:29:46 ID:HtgYWZpQO: 確かにS3武器持ってるHntはほとんど見ないな
RogやDruは腐るほどいるのに
85：宿無しトロル：2008/06/15(日) 06:10:04 ID:AmBe8h0g0: 2vs2のshmは相方War限定だけど余裕で2K+目指せるだろ。
86：宿無しトロル：2008/06/15(日) 06:51:25 ID:XS/E.75Y0: >>82
それだけ見るとeuro compで大活躍のrogとdruもいらない子に見えない？ｗ

俺はwar/holy pal/disc pri/hunt/shmでshmがrestだったりeleだったりで、BG9で2100までいけた。
2000近辺ならhunterは結構見るし、他にwar/rog/hunt/pal/priってのも見るよ。
もっと上になるとわからないけど、5v5なら十分にやれると思う。
87：宿無しトロル：2008/06/15(日) 15:57:26 ID:HtgYWZpQO: 脳内Arenaの2000越えならHntは多そうだw
88：宿無しトロル：2008/06/15(日) 16:30:23 ID:Zs9DhY6s0: >>86
BG9なら2000超えてるTeamは大体把握してるんだが、
JPでその構成のチームは知らないな
Dru、Rogも5onに限っては少ないってだけの話だよ
Hunterは外人ならたまにいるけど、2000付近は鉄板チームがほとんど
Latencyの影響をもろに受けるClassなんだろうな
89：宿無しトロル：2008/06/15(日) 21:26:04 ID:UBnamMKE0: win tradeの某guild所属のhunterなんだろうなｗ

BG9でhunterで2k超えってだけで、ほぼ特定されるレアさなんだけどね
90：宿無しトロル：2008/06/15(日) 23:56:38 ID:XFUtjbmY0: 2onで組むとしたらやっぱりdruですか？
91：宿無しトロル：2008/06/16(月) 04:36:07 ID:kd3pkBsU0: druidがbestだろうね
次点でpriest
どっちにしても厳しい戦いにはなると思うけど
92：宿無しトロル：2008/06/16(月) 18:35:21 ID:.JlDXNw20: hnt priで最近始めたんだけどホントきついな。
los切られまくりでとどめがさせない。
93：宿無しトロル：2008/06/16(月) 22:16:12 ID:BEQMvonI0: 2onは2Dpsのほうがよくないか？
94：宿無しトロル：2008/06/17(火) 00:57:51 ID:FDWN72LA0: Hunt入りの2DPSとかジョーク以外の何者でもない。
95：宿無しトロル：2008/06/17(火) 01:09:37 ID:vO24sGjs0: ペットの行動パターンをプログラムできる。
ご主人様をオートショット状態にしてペットを操れる。
一度につれて歩けるペットが2匹になる。
ペットとご主人様の位置が瞬時に入れ替わる。
ペットとフュージョンして30秒間ゴテンクスになれる。

おまいら、どれを実装して欲しいのか言ってみろよ。
おれが頑張って祈ってやるから。
96：宿無しトロル：2008/06/17(火) 01:39:58 ID:NeFh3HX.0: Chaos Shot: 撃たれたものは死ぬ
97：宿無しトロル：2008/06/17(火) 02:05:35 ID:wgn93Bgw0: Hun,retpalの2onは何回か経験ある。
War,Druには強かった。
が、rog入りには絶望的に無理だった。
98：宿無しトロル：2008/06/17(火) 02:29:17 ID:FDWN72LA0: Soul link:ペットのダメージを本体が肩代わり。
99：宿無しトロル：2008/06/17(火) 12:11:50 ID:w1J4G7bc0: >>97
hunt入りの2onチーム自体が、rogを含んだ2dpsに死ぬほど弱いよな。
BM + ele shamの2dpsとか、上位でがんばっている人は未だに多いけど、
ele sham自身もrogに張り付かれるとdamage出せないままあっさり死んでいくし・・・

holy pal + MM huntでRate2100とか行くmovie見たけど、
palがすごい動きしてた
ただ、dru warとかにどうやって勝ってるのか想像もつかなかったけどな
100：宿無しトロル：2008/06/17(火) 17:28:39 ID:zfquZ1K.0: BoF＋FrostTrapでのKiting、JoJでDru鈍足を考えると戦いにならない事は無いんじゃない。
Huntに限ったことじゃないけど2v2はHealerが上手ければDPSはそこそこでも結構行けるしね。
勿論2100行ってるんだからそのHuntも上手いんだろうけど。
101：宿無しトロル：2008/06/17(火) 19:41:29 ID:x1QDFzaI0: むしろRogがオールラウンドに強いんだよな。苦手が殆ど無い。
2on2で弱い構成って結局、ソロで天敵が多いClass。
102：宿無しトロル：2008/06/17(火) 22:12:15 ID:/LwOhEDM0: >>101
ソロのwarは天敵だらけですけど。
103：宿無しトロル：2008/06/18(水) 09:50:06 ID:qrKwLYZo0: warってそんなに天敵多いのか。
104：宿無しトロル：2008/06/18(水) 10:13:08 ID:m0dn0GcA0: War単体だとRog位にしか勝てないんじゃね？
105：宿無しトロル：2008/06/18(水) 10:48:20 ID:HtgYWZpQO: WlkとHntはカモだよ
106：宿無しトロル：2008/06/18(水) 15:05:15 ID:XGUMl5wU0: full s3同士ならfrost mage以外は勝てる
107：宿無しトロル：2008/06/18(水) 22:02:53 ID:1Sy8pplQ0: 下手糞Warrには天敵だらけだろうね
未だに1on1でWarrはカモだねとか言うアホなWarrばっか
自分が下手糞なだけだろカス
108：宿無しトロル：2008/06/19(木) 01:51:16 ID:Iwu5OMfA0: あれwarrってrogueに勝てたっけ？
lockにも難しいと思うんだよな、duelじゃ大抵voidだしてるでしょ
bmhunterもkiteされて無理じゃね？
restoshaman、druidもきついよなー
frost mage以外は勝てるってことないと思うぞｗ
109：宿無しトロル：2008/06/19(木) 03:46:30 ID:RJ6z9Syo0: >>106
タイマンだとret、rest、desc、survival-hntには勝てないし
T5装備のprot-warにも勝てない（S3＝T5と計算）
110：宿無しトロル：2008/06/19(木) 08:10:28 ID:avjWOuaM0: もうきっとここにHunterはいないんだ
111：宿無しトロル：2008/06/19(木) 18:01:55 ID:wgn93Bgw0: ま、rogに勝てるクラスは無いのはガチ
112：宿無しトロル：2008/06/19(木) 23:45:07 ID:vO24sGjs0: undead rogueのstealthなんて、臭いで見破れそうなもんだが…
113：宿無しトロル：2008/06/20(金) 00:59:17 ID:pOGw92vQ0: そんなこといったらおっさんキャラは加齢臭でばれる。
OrcとかTrollは多分素でクサイ。
女BEは逆にいい匂いでばれそう。

ばれにくそうなのは女NEと男BE。
114：宿無しトロル：2008/06/20(金) 01:42:01 ID:avjWOuaM0: 目が光ってるからバレるよあんなの
115：宿無しトロル：2008/06/20(金) 07:59:32 ID:KXaMoq46O: gnome最強てことでつか
116：宿無しトロル：2008/06/20(金) 13:00:21 ID:w1J4G7bc0: >>108
S3武器持ちのWar相手でduelだと、BM、MMじゃ勝てる気しないなぁ。
BMでKiteとか本気で言ってんの？

SVでtrap強化したspecで、勝ち越し出来るかな？くらい。
2.40くらいから、Entrapmentの発動率が多少マシになった気がする。
117：宿無しトロル：2008/06/20(金) 19:33:24 ID:UHk8XgSk0: 3匹のmobをさばくうまい方法があれば教えてください。

1匹目：pet に攻撃させる
2匹目：hunterがpullして、できる限り離れたところに氷で固めて放置
1匹目のところに戻ってpetと一緒に攻撃、早いとこ死んでもらう
その間3匹目はpetもしくはhunterを攻撃してくるけどとにかく耐える
1匹目が死んだところで3匹目を攻撃開始
2匹目の氷が溶けて戻ってきたらそれはまた氷で固めて3匹目をとにかく早く殺す
2匹目を最後に殺す

RFKで25～26のelite mobを3匹さばきたかったんですがスキルが足らず、
どうしても途中でこっちが死にます（petはまだ生きてることが多い）
レベルは31です（ペットも31）

みなさんはどうされてますか？
118：宿無しトロル：2008/06/20(金) 19:41:09 ID:7zDoBvBw0: FDしてペット置いて逃げる
119：宿無しトロル：2008/06/20(金) 19:52:35 ID:7toKjZIA0: >>118
wwwwwww

>>117
エリート、それもダンジョンのじゃちょっと厳しいな。
Petが死なない前提なら３匹目をKiteする方法もあるが、
そんなゆっくりやってたら常時mendいれてても多分pet死ぬ。

どうしてもやりたければ、Pet死ぬまでに1匹殺してＦＤでリトライ。
120：宿無しトロル：2008/06/20(金) 21:59:23 ID:Iwu5OMfA0: trapとpetstun、赤いのうまく使われたら勝てないな
bgにいるような雑魚hunterなら８割は倒せるけどｗ
121：宿無しトロル：2008/06/20(金) 22:52:51 ID:DgxOA4560: >RFKで25～26のelite mobを3匹さばきたかったんですがスキルが足らず、
>どうしても途中でこっちが死にます（petはまだ生きてることが多い）
>レベルは31です（ペットも31）

>みなさんはどうされてますか？

みなさんはそもそもそんなことしませんねぇ
122：宿無しトロル：2008/06/21(土) 14:57:43 ID:wPUclxLQ0: >>116
BMで勝てる気がしなくてsuvでtrap云々とかネタ過ぎるだろｗ
初心者をだましちゃいけない。もしくは君が初心者？

BMはwarとrogにはかなり有利。これで勝てなきゃ他のbuild
じゃまず勝てません。
123：宿無しトロル：2008/06/21(土) 15:49:22 ID:kd3pkBsU0: 一番可能性があるのがBMだとは思う
MM/Survだと一度intercept食らうとほぼ逃げ切れない
SStrapなんかしても解除されてCD上がる前に死ぬ
赤い間に如何に減らせるかって勝負になるが、
S3相手だとそれでも有利とはいえないと思うけどな
18sec耐えられたら死亡
124：宿無しトロル：2008/06/21(土) 16:00:08 ID:CXAbMe8k0: すみません、Lv17のハンターです。
kill command abilityとは何を指すのでしょうか?
125：宿無しトロル：2008/06/21(土) 16:35:22 ID:mbidTOJs0: BMが張り付かれたらWing Clip入れて赤くなって離れれば
Huntが失敗しない限りWarは近づくことできないと思うんだけど
それでもPetスタンとTrapとTrinket残っててそれでもwarに分が悪いの？
126：宿無しトロル：2008/06/21(土) 20:21:12 ID:NVBfKle.0: 赤petを18秒すら耐えれない糞Warなら負けるだろうね
Rogにしても赤くなれば消えればいい
2回もVanish使えるんだから余裕
127：宿無しトロル：2008/06/21(土) 21:50:49 ID:ZB2acE0U0: >>125
15secInterceptがどれだけeasyか知るといい
lolstepの比じゃない

>Warは近づくことできない
机上の理論がどれだけ難しいか、やったことない人にはわからんよ
んなことが常にできるhunばかりだったらarena葬式モードにならん
128：宿無しトロル：2008/06/21(土) 22:59:31 ID:wPUclxLQ0: だからduelの話でしょ？なんでareanが出てくるんだよ？

arenaみたいに障害物満載ならBMだろうが無理。だけどガチなら
ほぼ100％勝てる。赤い間に落とせないなら、skill使う
タイミングが悪いか、装備がひどすぎる。

rogueもvanishの前には必ずCoS入れるはずなので、
それにあわせてserpent撃てばもう逃げられない。
後はserpent切らさないようにしてdpsで勝てる。
一部の解ってるrogだと、dotの合間狙って先にvanishしてからcos
という手を使ってくるかもしれないけど、これはGCD的にもギリなので
失敗するときもある。
129：宿無しトロル：2008/06/21(土) 23:04:08 ID:9n5aLqko0: >>116と同意見かな

BMでも18秒耐えられたら終わるし
Warはひたすら赤くなったHuntに近寄りつづければ、大してダメージ受けないでしょ
S3 ClassのWar相手じゃ削りきれない
130：宿無しトロル：2008/06/22(日) 00:15:49 ID:Z.MrtCCI0: PvPな時、Growlとか入れる？
他のスキル発動してほしいから切っているんだが
131：宿無しトロル：2008/06/22(日) 02:07:35 ID:YgmRJwj60: growlがどういうスキルが千回調べてから来い
132：宿無しトロル：2008/06/22(日) 03:27:05 ID:wPUclxLQ0: >>129
おいおい、こっちもS3bow前提の話でしょ？
持って無くてもbadgeで買えるxbowでも十分強いし、この拡張前
の時期に、いまさら武器装備云々言うのはナンセンス極まりないな。
133：宿無しトロル：2008/06/22(日) 03:59:55 ID:L67CPogE0: >>130
相手のpetをTauntできるからそういう場面でのみ有効。
とはいえ、ぶっちゃけ必要ないわな。
134：宿無しトロル：2008/06/22(日) 06:12:06 ID:VLuRmZE20: >>128
vanishにGCDは無かったような気がする。
135：宿無しトロル：2008/06/22(日) 06:13:28 ID:kd3pkBsU0: >>128
盾+shield wall
evasion+sprint
136：宿無しトロル：2008/06/22(日) 06:43:39 ID:yevz.Lec0: いくらduelでも30minCDスキル前提はねーよｗ
warは格下相手にはめっぽうつよいんだよなー
gear揃ってない奴と倒し方知らない奴な
137：宿無しトロル：2008/06/22(日) 13:40:43 ID:ZB2acE0U0: >>132
>>129のどこにhunの装備が青緑と書いてあるんだ・・・
耐えられて近付かれる機会が増える、ッて意味のS3だと思うぞ、普通に考えて
ナンセンスとかかっこいい言葉で相手を否定する前に、自分のresをよく見直してくれ
138：宿無しトロル：2008/06/22(日) 16:16:09 ID:8VJ7JvzI0: >>137
寝ぼけてるのか？

huntの装備が青緑どうこう言ってるんじゃなくて、拡張前
のこの時期なら、装備揃ってて当たり前。青緑マンとかなら、
そりゃ当然S3なwarはきついだろう。だが、いまさらそんな当然のことを
改めて議論する意味はあるのか、いや全く無いって事だよ。

まぁ、S3装備だから耐えられて近づかれる機会が増えるとか
ありえないこと言ってるし、装備も経験も不足してるんだろう。
139：宿無しトロル：2008/06/22(日) 16:30:08 ID:ZB2acE0U0: 片方が青緑とか武器装備がhunだけ弱いとかそもそも議論の話題にすら上がってないことに気付いてくれ
とりあえず青緑の話は忘れてくれ、一切忘れてくれ

>>138
warとhunがs3装備同士でも、hunはwarに近付かれずに倒すことができる、っていいたいんだよな
warはs3装備揃っていてもhunの攻撃に耐えられず死ぬんだよな？

それはないわ
140：宿無しトロル：2008/06/22(日) 16:34:53 ID:yevz.Lec0: １３９はＮＥhunterだろうなｗ
141：宿無しトロル：2008/06/22(日) 16:35:37 ID:ZB2acE0U0: いいえdwfpalです
142：129：2008/06/22(日) 17:05:13 ID:9n5aLqko0: >>132
どっちもFull S3前提のDuelの話してるんだよな？

オレはWarがS3武器取って強くなる度合いと、
HuntがS3 Ranged取って強くなる度合いに差があるって言ってるんだよ。

BW使って18秒間使ってKite気味に動けるとしても、HuntがWarに対してS3 Rangedで
きっちりFull DPS(Steadyが撃てる)出来る時間は9秒もないよ。
9秒でどれだけWarを削れるかな？
RogueはArmor薄いから、確かにかなり削れるんだけどな。WarはPlate着てるわけで。

S3 WarにOrg前でケンカ売って、一回殴られて来い。
143：宿無しトロル：2008/06/22(日) 17:08:05 ID:9n5aLqko0: ああ、あとS3武器って言ってるけど、S3 Maceな。
Mace Stun入ると半分持ってかれるぞ。BW使うタイミング間違えると悲惨。
144：宿無しトロル：2008/06/22(日) 17:09:04 ID:qrKwLYZo0: 運が良ければ削れる
145：宿無しトロル：2008/06/22(日) 19:51:32 ID:8VJ7JvzI0: >>142
rogはarmor薄いから削れるとか、S3maceのmace　stun云々等
突っ込みどころ満載だが・・ｗ

まぁ例えば、君の言うFULLDPSできる時間が9秒しか無かったとしよう。
それでも十分に勝てるから。

hunterが赤いときのDPSが大体500-600。それにpetが300程度。
勿論critは考慮されていないし、autoshotのみの値。
まずはautoshotのみで、どれだけのダメージ出せるか、計算してみると良い。
（勿論mitigationがあるから、実際のdmgは約4割減）

なんかarenaが駄目だから、hunter自体が弱いと勘違いしてる感じだなぁ。
arena以外は全然いけるのに。
146：宿無しトロル：2008/06/22(日) 20:22:41 ID:fah3W8UI0: >>128
CoSに合わせてserpent撃つと逃げられないってどういうこと？
serpentって毒のDoTだよね？CoSで消えるし、その後3秒も90％レジで入らないでしょ？
134も言ってるように、VanishにはGCDないし。

Rog側としては、赤くなったらCoS Vanishで仕切り直せるから、
赤終わってから叩けばいいだけじゃないの？
147：宿無しトロル：2008/06/22(日) 20:29:07 ID:OuQwxRxI0: うおおおおお
148：宿無しトロル：2008/06/22(日) 20:56:26 ID:9n5aLqko0: >hunterが赤いときのDPSが大体500-600。それにpetが300程度。
>勿論critは考慮されていないし、autoshotのみの値。
>まずはautoshotのみで、どれだけのダメージ出せるか、計算してみると良い。
>（勿論mitigationがあるから、実際のdmgは約4割減）

Full S3 Gear、BM、critなし素のautoshot DPSが500-600？ハァ？ｗ
Full T6、BM、Archi/Illidan Bow、Buff貰って DPS490程度ですが？赤くなって10%増しでもDPS550。
なんでPvP Gearのが高いのｗｗｗ
crit考慮しない？autoshotのみ？steady撃たないでこの数字？

>まずはautoshotのみで、どれだけのダメージ出せるか、計算してみると良い。
なんつーか素人はお帰りくださいって感想なんですが・・・

>（勿論mitigationがあるから、実際のdmgは約4割減）
PlateのArmorいくつあると思ってるんだよ・・・。4割減どころじゃねぇぞ。
PetもHunterも両方Armorの影響受けるしな。

9秒でHP12K Armor10K Resi400のWar沈めるのにどれだけDPS出さないとダメかわかる？
149：宿無しトロル：2008/06/22(日) 21:00:24 ID:9n5aLqko0: >>146
CoSに合わせてSerpent Stingワロタｗ

CoS使った瞬間には、もうVanishで消えてるわけだが・・・
OOC→Stealthと勘違いしてんじゃないかな
150：宿無しトロル：2008/06/22(日) 21:04:38 ID:859eXAac0: ＞hunterが赤いときのDPSが大体500-600
とりあえずお前の装備見せてくれ
s3full、赤い時crit除外のautoshotのみで500-600だよな
151：宿無しトロル：2008/06/22(日) 21:46:55 ID:7toKjZIA0: そもそもKiteしながらという前提でAutoshotだけのDPSにどんな意味があるの？
152：宿無しトロル：2008/06/22(日) 22:34:28 ID:yevz.Lec0: おまえらちゃんと赤くなってる時にwingclip入れてる？ｗ
153：宿無しトロル：2008/06/23(月) 08:30:32 ID:i2NKI2PA0: Raptor StrikeとMongoose Biteで殴ってます
154：宿無しトロル：2008/06/23(月) 09:27:31 ID:w1J4G7bc0: >hunterが赤いときのDPSが大体500-600。それにpetが300程度。
>勿論critは考慮されていないし、autoshotのみの値。
>まずはautoshotのみで、どれだけのダメージ出せるか、計算してみると良い。

ワロタｗ
155：sage：2008/06/23(月) 13:28:31 ID:UHk8XgSk0: とても初心者です。
HPが残り少なくなると仲間の方に逃げてくタイプのmobをpetが追いかけてしまう時、
すぐ呼び戻したいんですが、どうしたらいいでしょうか？
156：宿無しトロル：2008/06/23(月) 13:54:23 ID:W6h4yYVU0: ホント初心者か、他のクラスしか居ないんだなｗ
>>149
cos後即撃てば、例えvanishされたとしても、なぜかdotは入る。
bugか仕様か知らんけど、これは昔からある。ACとかはimmuneになるようになったけどね。

>>150
S3肩以外fullで肩はT6．ringはアンジェリカとhyjalrepのやつで
あとは普通のpvp装備。bowはhyjalのcrit付いてる奴ね。S3も持ってるけど
こっちのほうがかっこいいし強いので使ってるｗ

表示DPSがってことね。実際は赤くなるとrapidfireも使うし
trinketも使うのでもっと高いと思うよ。あとpetのbuffもあるしね。

要はhunterのDPSをなめちゃいけねーって事だよ。
君らなんでそんな自分のクラスに対して悲観的なのさ。
157：宿無しトロル：2008/06/23(月) 13:59:12 ID:DgxOA4560: >>155
逆に攻撃の指示を出す時にどういう操作をしてるか考えよう
質問の内容とはずれるけど、逃げていくmobは仲間を呼ぶからそうなる前に止めを刺しきった方が安全でない？
158：宿無しトロル：2008/06/23(月) 14:03:48 ID:W6h4yYVU0: >>146
>>156　serpentは入るよ。試してみるといい。
でも基本的にはrogのほうがめちゃめちゃ有利だけどね。

>>148
スクロールできてなくて、読んでなかったけど、とりあえず
>>156。

＞Full T6、BM、Archi/Illidan Bow、Buff貰って DPS490程度ですが
rapidfire使ってないだけ。あれはsetで使わなけりゃいつ使うんだよ
って感じだなぁ。t6fullならよゆーで700くらい行くでしょ。l2dps。
159：宿無しトロル：2008/06/23(月) 14:34:56 ID:UHk8XgSk0: sage方を間違えてすみませんorz

>>157
ソロの時はdefensiveで、基本的には敵ターゲット→Hunter's Mark→growlという流れです。

止めを刺し切れたらいいんですが、その時はレベルが2つ上のmobだったため、
途中で逃げられて、追いかけたpetが群れをaggroという典型的なミスパターンです。
followをクリックしても、passiveにしても戻ってこなかったんですが、操作間違えてますか？

DPSの数値についてですが、PvEハンターのソロ動画をyou tubeで楽しんでますが、
普通に600～700台バンバン出してる人いますね。
そういう人をarmoryで見ると、agiが800以上、damageが1000近くある。スゴイーー。
160：宿無しトロル：2008/06/23(月) 14:56:13 ID:uFhUOdUo0: arena 3sをRPM（Ret Pal Moonkin）で始めたんで報告するっす
161：宿無しトロル：2008/06/23(月) 15:29:09 ID:DgxOA4560: >>159
pet戻しても敵は仲間引き連れてリベンジしに来るでしょ
こんな時はpet犠牲にして逃げるのも一つの手
AotCとか使って速攻レンジ外に逃走　petが死ぬ前に遠くに来ることが出来ればcall petで何事もなかったように仕切りなおせる
で、件のpetの戻し方だけどfollowで正解
lagかなんかで上手くいかなかったのかも
もう一度試してみなよ
162：宿無しトロル：2008/06/23(月) 16:16:41 ID:UHk8XgSk0: >>161
followで合ってるんですね。では、クリックしたつもりでできてなかったとか、
こっちのうっかりミスだったかも。次は確実に操作します。
petが群れをaggroする前に呼び戻すのは絶対ですよね、あ！と思った瞬間にはもう
遅かったりして、まだまだ不慣れです。
Hunterってeasyクラスとか言われてるようですが、easyなのは1対1の時だけですよね。
1対1だと6つ上クラスのmobも倒せて驚いた（←これもうっかりaggroパターン）
trap仕掛けてAotCで逃げるというのもたまにやりますが、その時は入り組んだ狭いcaveの
中で、通路mobのrespawnもあり、厳しかったです。
チラ裏すみません。精進します。ありがとうございました。
163：宿無しトロル：2008/06/23(月) 16:51:25 ID:L67CPogE0: ＞Hunterってeasyクラスとか言われてるようですが、easyなのは1対1の時だけですよね。

他のクラスやったことある？
複数さばくのも凄い楽だよ。
あくまで「他のクラスと比べて」楽ってことだからね。
164：宿無しトロル：2008/06/23(月) 17:13:25 ID:UHk8XgSk0: warrをちょっとだけやったことあります（レベル14でHunterにreroll）
確かにwarrに比べるとpetがいる分レベリングは早く進みますが、キー＆マウス操作が
倍くらい増えたので、大変度はあまり自分的には変わらないです。
165：宿無しトロル：2008/06/23(月) 17:19:38 ID:DgxOA4560: あえて苦言を呈させてもらうけど、ミスだったかもとか次はとか言ってないでそこらのmobで試したらいいんじゃないの？
日本語で調べられる範囲のことやどっかクリックしてみるとかツールチップ出てる程度の事でいちいち書き込みする方が面倒じゃね？
petの仕組みとか少し複雑な事もこれから出てくるだろうにその度にどっかで聞いて回るつもりなのかい
あとぶっちゃけ少しはしゃぎすぎだわ　酒でも入ってんのか？ってくらい
166：宿無しトロル：2008/06/23(月) 17:43:32 ID:kd3pkBsU0: 条件を考えろ
T6でのDPSとか言ってるが、それ全部raid boss相手のものだろ？
buffあり/armor reduceありで計測してる値をPvPに持ち込むな
それに殆どのraid bossのarmorは7000前後、35~40% reduce
Warは2hでarmor10k, 50%reduce 盾持ちで60% def stanceで70%
つまり計測値から少なくとも20~30%はdpsが減る、buffやdebuff考えればさらに減る
700あったとしてもよゆーで500以下だよ
楽に勝てるとか言ってる奴はとりあえずS3 Warに頼んでduelしてもらえ
167：宿無しトロル：2008/06/23(月) 17:45:43 ID:g4pU4j/I0: まあまあいいじゃないのｗ
でも確かに人にだけ聞いてないで自分で調べなきゃだめだよ
168：宿無しトロル：2008/06/23(月) 18:07:31 ID:w1J4G7bc0: >>166
後だしRapid Fireに、WarのArmor Damage Reductionを40%とか言ってるバカだからどうしようもない。Mailかよｗ
赤くなったHunt追いかけるWarがDef Stanceなんて当たり前だしな。

>>156
そのGearだと、お前Resi310～320くらいしか無いだろ。
いいからそのGearでS3 Mace持ちのWarに、Org前で軽くボコられて来い。
169：宿無しトロル：2008/06/23(月) 18:29:50 ID:TRZEtI/A0: Warの俺からすると
開幕Rangeは負けてるのでChargeはできない、Interceptで近づく。
Clip,Snake trapあたり食らって相手BWでInterceptのCD15秒間やられ放題。
盾もってDef stanceでしのぐ。でBW切れたらInterceptしてひたすら殴る。

まあ余裕か。
170：宿無しトロル：2008/06/23(月) 19:44:53 ID:nqrcfrPk0: 周りに視線を切る物がない場所で開幕からずっと26yd以上をキープされると
逃げれない追いつけないでどうしようもないときがある。
171：宿無しトロル：2008/06/23(月) 20:26:50 ID:/iw73jOY0: 今北産業

①条件後付け
②やたらと他人をnoob扱いしたがる
③でも肩はT6、bowはDROP

ベテランハンターさん、月曜の昼から長講釈ありがとうございましたｗｗｗｗｗ
172：宿無しトロル：2008/06/23(月) 20:35:07 ID:uFhUOdUo0: hunterスレは他のクラススレに比べて特に

＞②やたらと他人をnoob扱いしたがる

これがひどすぎる＾＾；

PvPでもセオリー系の話でもすぐに喧嘩腰になるよね(´･ω･｀)
173：宿無しトロル：2008/06/23(月) 20:45:34 ID:w1J4G7bc0: >>171
つかHuntでS3肩持ちって特定されるくらいレアだろ・・・嫌味にすらなってないよ？

megatfも一時期、肩だけT6着けてたし悪い選択肢じゃないと思うけどな。
突っ込みどころはそこじゃない。
174：宿無しトロル：2008/06/23(月) 21:26:55 ID:HcLvuh9I0: アホなWarには勝てる
少し賢いWarには負ける
175：宿無しトロル：2008/06/23(月) 22:17:24 ID:Aagv88Y.0: 殺すんじゃなくてKiteやCCすることだけに専念するだけなら
Warほどやりやすい相手は居ない

2onで2DPSでやる場合はそういう理由でWar,Druに強い
Rog相手は絶望的に無理
176：宿無しトロル：2008/06/24(火) 05:37:24 ID:BMEbI45k0: >>175
相方にもよるけどWar/Dru相手に楽に勝てるような気はしないんだが
むしろWar/DruでもやってるがHunt含みの相手には余り負ける気がしない

HunterだけではCC/Kiteし続けるのは不可能だと思うんだけどな
そもそも2DPSでCC/Kiteに専念しても仕方ないような気がするし
赤くなって若干のCCとともに攻撃参加したほうがいいんじゃね
177：宿無しトロル：2008/06/24(火) 08:59:49 ID:DlrvN2PU0: 両方持ってるけど
Warと距離をとる労力と、
Hunterに近づく労力を比べると
近づく方が楽

もうちょっとmeleeに対する何かがあればなー
盾でも持たしてくれんかな
意味ないか・・・
178：宿無しトロル：2008/06/24(火) 09:53:52 ID:w1J4G7bc0: lolceptのCDだけが15秒になってるのが大きいんじゃないかな。
Huntの4set bonusが、Scatter CD-10sec/Intimidation CD -30secとか
Trap CD-10sec(DR30秒のままだと意味なし)ならね。

あと至近距離射撃で、10-20ydのKnockback Shotのアイデアも出てたな。
lolceptとかlolstepのHunter版ってことで。

全部、昔Officialに出てたアイデアだけど、Overpowered!!とかRogからレスされててワロタｗ

ほとんど何も変わらないままS4来ちゃったし、辛いシーズンになりそうだ。
上手いDruの人やPriの人から見れば、Huntと組むくらいなら、Dru＋War/WlkかPri＋Rogで組むよな。
179：宿無しトロル：2008/06/24(火) 14:18:18 ID:qrKwLYZo0: 上手いdruなら相方war/wlkが多少下手でも勝てるしな。
180：宿無しトロル：2008/06/24(火) 21:07:25 ID:g8MgJ8EM0: いや、普通のdruなら相方war/wlkが普通でも勝てる
181：宿無しトロル：2008/06/24(火) 21:37:59 ID:Dq8mpYRU0: >>178
2vs2限定だとDruid使って　+Rogue/War/Warlockで2000までは行ったけど
Hunter/Warlockは辛いとか辛くないとか以前に平均の試合時間が長くなりすぎて疲れちゃうから、Rogue/Warと組んでる方が楽って思う。
Hunterとも組んだことあるけど相方が途中でRerollしてRogueになったので1900弱までしか行ってないけど
RestMoonkinだったら、まだマシだった印象。完全なRestだと、やられないけどやれないみたいな状況に陥り安い印象でした。

Rogueと組むのが一番楽しいかな。ほぼ死角が現状ない感じ。特に旗色悪くなってきたときに、Resetしやすい。
Warは同構成や2dps絡み/WarlockDruid相手だと結構辛い。
Warlockと組むと楽だけど試合時間長すぎ+単調で飽きる。Hunterともそうだけど、Warlock/Hunterと組んだ場合20分以上とか掛かる試合多い
Hunterの場合こっちが下手なのかもですけど場所によっては40分近く掛かる試合もあって連戦したくないですね。
182：宿無しトロル：2008/06/25(水) 00:01:15 ID:oZ9kvgBE0: 新スペルなんか追加した日にゃ、他もクレクレってなるから
案外177みたいな地味な強化の方がいいのかもね
盾が効果あるかは疑問だけど
まぁ、ハンターなんて絶賛放置中だよｗ
183：宿無しトロル：2008/06/25(水) 01:00:28 ID:avjWOuaM0: DisarmShotとかどこへいっちゃったんだろうね。

WotLKでPETの新Abilityのリストに
カニ（？）がDisarm使えるっぽい事かいてあったけど
いつだかここで出た冗談まじりのネタじゃねーかそれ。
将来に早くも暗雲立ち込めてるぜ。
184：宿無しトロル：2008/06/25(水) 01:19:08 ID:RwvWXkCw0: >>181
WlkDruは相手のミスで勝つ場合を除いて長期戦になるよね。
HuntDruはWarDru相手とかにすると、2人でWarのCC出来るからこっちはやられ難いけど、
相手DruのManaは削れずダラダラ長期戦になるばっかりなのがきつかったなぁ。
一番辛いつーかクソゲになるのはHuntが2人ともViperでOOMになり続けるミラーかなｗ
185：宿無しトロル：2008/06/26(木) 23:51:17 ID:GpKczI..0: いろいろあるけど、huntってマジ泣かないよね。
クラス性能差に対してすごい耐性あるよ。
186：宿無しトロル：2008/06/27(金) 03:39:34 ID:L67CPogE0: このスレ見てる限りではネガキャンも多いけどな。
トーナメントサーバだとhunt Pri Druのチームが優勝したんだっけ？
夢のある話じゃないの。
187：宿無しトロル：2008/06/27(金) 10:06:25 ID:w1J4G7bc0: 決勝まで残ってた気はしたけど(唯一のHunt)、優勝してたんだっけ。
それCherezだろ・・・、Nihilumだぜ？
188：宿無しトロル：2008/06/27(金) 10:13:33 ID:7zDoBvBw0: NIhilumは2位だったと思う。
ってか、あのsetupは何がやりたかったのかさっぱり分からない。
189：宿無しトロル：2008/06/27(金) 17:09:38 ID:61JwPMaI0: vidがyoutubeにあがってるぞ　MLG wowで検索
live streamの録画だからたまに途切れたりするけど
相手ヒーラーのマナ切れるまでひたすら粘ってpriのAE fearとかで一気に決めてた
190：宿無しトロル：2008/06/27(金) 17:19:51 ID:u26fsbCQ0: Arena環境でのHuntのEncって、Agiができる部位はAgiでいいんでしょうか
Agiがない部位をAPとかStaとかで埋めてるのは見かけるんですが……
191：宿無しトロル：2008/06/27(金) 18:44:50 ID:DgxOA4560: 曖昧な表現だけど、各部位で最高出力なenchantが全部違うからそうとも言い切れない
例えばwristだけど、agiは＋1かallstas+4しか選択できないがapなら24取れる
レートの高い人のをarmoryで覗くと参考になる

人によって割れるのが武器と選択とそのenchant
接近戦を積極的に行わないので一発重視の2Hに35agi
stats重視でdualに20agix2
燃料となるmana確保と上昇幅のdual 30intx2
ぱっと見た感じでは30intx2が多いっぽい

既知かもしれないけどここで一覧がわかりやすく見れる
ttp://www.wowwiki.com/Enchantments_by_slot#Wrist
192：宿無しトロル：2008/06/28(土) 05:57:49 ID:avjWOuaM0: 武器は両方もっときゃ戦闘中にSwapできるから
あんまり悩む必要はないと思う。

たぶん好みが分かれるのはChestのResili/+6Statと
MetaGem+BootsEnchantじゃないかな。
193：宿無しトロル：2008/06/28(土) 11:01:26 ID:CJ17XQn60: Run speedも欲しいけど、Snare/Root Resi10%も捨てがたいんだよな。
TalentのSurefootedと合わせて25%前後のSnare/Root Resistを確保出来るから。

Survival specでGradiator取ってた人の一人は、Run speed捨てて両方Snare/Root Resiにしてた。
上位のHuntはStaの確保量から、MetaでRun Speedつけて、BootsにSurefootedのEncするpatternが多い。

>stats重視でdualに20agix2
これは見たことないな。PvEなら分かるけどさ。
dualにしたらINT+30一択だと思うよ。
194：宿無しトロル：2008/06/29(日) 01:25:54 ID:u26fsbCQ0: >>191-193
色々とありがとうございます！
武器に関してはMatsはそこそこ揃ってるので準備してみます
最近は味方を助けるのにScatterとか使っちゃって、Snare喰らいがちなのでSurefootも考えてみよう
195：宿無しトロル：2008/06/30(月) 05:20:32 ID:T5N7K8LM0: All kind of pets will have their own talent tree.
A tanking talent tree, a DPS talent tree, and an utility talent tree.
Each kind of pet family will have its own talent tree and its own
unique ability.

wktk
196：宿無しトロル：2008/06/30(月) 23:06:42 ID:uta8T6ns0: hunterらしいな、コレはいいと思うぜ
197：宿無しトロル：2008/06/30(月) 23:31:07 ID:Aagv88Y.0: 益々BMまんせーか
198：宿無しトロル：2008/07/01(火) 01:19:11 ID:89kEvqNI0: diveやbiteがtalentで覚えるようになるだけなんじゃないか、これ
199：宿無しトロル：2008/07/01(火) 02:01:31 ID:2EclQE.M0: SurvやMMに愛の手を・・・
200：宿無しトロル：2008/07/01(火) 04:36:26 ID:hSRXJcZ.0: 今更猪チャージはbugでした、テヘッとか言い出す鰤に対して愛の手を求めるのか
201：宿無しトロル：2008/07/01(火) 05:51:12 ID:L67CPogE0: このPet Talentが実装されたらMMもSurvももれなく強化だと思うが？
ただ、恐ろしいのは、WLKにももしかして・・・
202：宿無しトロル：2008/07/01(火) 12:13:59 ID:w1J4G7bc0: PetでDisarmとか面白いね。
カニのハサミかと思ったら、覚えるのは鳥みたいだけどさ。

TankっぽくTalent振ったり出来るみたいだし。
Normal Instanceで亀がMTとか出来るようになるんだろうか・・・
Blizzにとって、あくまでもHunterはPet Classなんだろうね。
203：宿無しトロル：2008/07/01(火) 13:36:56 ID:dRdqbU/c0: pvpじゃpetなんて瞬殺されるのにpet classなのか？ｗ
204：宿無しトロル：2008/07/01(火) 19:01:15 ID:dNVlM7CM0: 誰か、203の真意を教えてくれよ
205：宿無しトロル：2008/07/01(火) 20:52:37 ID:vO24sGjs0: PvEで散々楽しといてPvPで文句言うとは何事だ

か？
206：宿無しトロル：2008/07/01(火) 23:02:46 ID:7ERPH2x20: アリーナ関してはＭＭも十分ありでしょ。
ただＭＭはＢＭより動かす側の腕が必要で、敷居が高いってのがある。
ＢＭはヘボが使ってもそこそこ強くなれるから人気があるんだろうな
２０００超えのハンターとかはＭＢでも巧い奴なんだろうけどさ

レイドに関してはサバイバルもありだし、タレント分けは十分出来てると思うな

レイドもアリーナもお手軽で腕に自信が無いならＢＭにしとけば安泰ってのが目立つだけ
自分の周りでもヘボイ奴だと思ってた奴が次々にＢＭになっていってﾜﾛﾀ
207：宿無しトロル：2008/07/01(火) 23:18:54 ID:lEQhII4s0: >>自分の周りでもヘボイ奴だと思ってた奴が次々にＢＭになっていってﾜﾛﾀ
これが言いたかったんですね、わかります
208：宿無しトロル：2008/07/02(水) 00:24:30 ID:avjWOuaM0: Concussive Barrageを早くなんとかしてあげて欲しい。
ただそれだけなんです。
209：宿無しトロル：2008/07/02(水) 01:04:09 ID:RHfhX1IA0: MMはしんどい
BMは楽
210：宿無しトロル：2008/07/02(水) 16:59:02 ID:w1J4G7bc0: 全角英数字をまずなんとかしてこい。

RaidはBM、ArenaはMMが多いんじゃないかね。
Armory見ても区別つかないだろうけど。
211：宿無しトロル：2008/07/02(水) 20:17:01 ID:VEPuN/Hk0: zenkakueisuuzitte tukattya ikenaino?
212：宿無しトロル：2008/07/03(木) 00:19:00 ID:dVwFWeoc0: 読み返してみるとマジでうけるなーｗ
213：宿無しトロル：2008/07/03(木) 00:21:21 ID:dVwFWeoc0: BMでwar倒せないとか書いてる奴下手糞なだけだろ
こんな奴らばっかhunter使って,Arena勝てないってＱＱしてるんだろｗ
214：宿無しトロル：2008/07/03(木) 09:56:44 ID:w1J4G7bc0: >>dVwFWeoc0は、人のskill叩く前にまず自分の超絶Arena Ratingを晒すべき
BMでFull S3 Mace持ちWarを薙ぎ倒してるので、もちろん1800くらいは超えてますよね＾＾
215：宿無しトロル：2008/07/03(木) 13:05:49 ID:nZbXG4IM0: つか、ず～～っとS3maceWARに固執してるこいつは、相当ぼこぼこに
されたんだろうな・・ｗ

>>213
いや、下手とか以前の問題だよ。なんか根本的に間違ってそう。
BMなのにduelでWARにフルボッコとか想像できんｗ
216：宿無しトロル：2008/07/03(木) 15:28:25 ID:IHynA/wA0: Duelならなおさらだと思うけどなぁ。
Orgの前にしろIFの前にしろ柱とかあるし、赤くなったら
WarはMongooseつきの1Hと盾もってDefスタンスでDemo ShoutしたりThunder Clap
しながら柱まわってるとか、隙見てHuntにInterceptして接近してきたりで
そう簡単に殺しきれるとは思わないけどなぁ。
赤くなったHunt相手にFrost Trapの上で2H Maceもって
バーサーカースタンスのまま仁王立ちしてるようなアホならともかく・・
217：宿無しトロル：2008/07/03(木) 17:33:02 ID:avjWOuaM0: Warに勝てないんじゃない！
柱に勝てないんだ！！
218：宿無しトロル：2008/07/03(木) 20:26:31 ID:dVwFWeoc0: WarはMongooseつきの1Hと盾もってDefスタンスでDemo ShoutしたりThunder Clap
こんなん基本だろｗ
219：宿無しトロル：2008/07/04(金) 01:29:53 ID:tJ4GrgDE0: みんながみんな、君みたく脳内でglad取れると勘違いできるほど想像力豊かじゃないんだ
許してくれ

1vs1は最強ということはわかったから、
そろそろ本当に必要な2vs2や3vs3について語ってくれないか？
まさかこのarena全盛のご時世で1vs1が最強だから、
hunは最強とか寝ぼけた事は今更言わないだろう
220：宿無しトロル：2008/07/04(金) 03:05:33 ID:4zav/HDQ0: 君が一番寝ぼけたこと言ってるんだよｗ
2v2、3v3はどうやっても終了。勿論、2000位なら超超がんばれば
いけるだろうけど、それも完全に相方の腕次第。よって楽しくない。
221：宿無しトロル：2008/07/04(金) 09:17:42 ID:w1J4G7bc0: お前ら、誰と戦ってるんだよｗ

2onか3on Arenaで、Hunt使ってRate2000超えたら十分だろ。賞賛に値する。
S3終盤だと、「BG9で10～20人」くらいしか居なかったしな。各鯖でベスト3に入るHuntってことになるｗ
もちろん相方の腕は重要だけど、それはある程度他のClassでも同じだしな。

>>215
Full S3Warの知り合い居るから、やりたかったらOrg前で戦わせてやるよ？
222：宿無しトロル：2008/07/04(金) 10:13:53 ID:EPgTzNvo0: ＞2onか3on Arenaで

5v5なら楽なのか？
223：宿無しトロル：2008/07/04(金) 10:14:02 ID:m0dn0GcA0: 2v2で上に行こうとすると、開始する前に
WarやRogやWlkなど各種強classから引く手数多なのにあえてHuntを相方に選ぶ奇怪なDruid様
を探さないといけないのが辛いっす
224：宿無しトロル：2008/07/04(金) 20:10:55 ID:GQnclQXY0: Retと組むしかない！＞2on
225：宿無しトロル：2008/07/04(金) 20:20:32 ID:7toKjZIA0: >>222
5onでレート2000超えてるclassごとの人数もdruと並んで
ほぼ最下位だから楽、ではないとおもうが
hunt/pal/pri/war/sham or wlk
はメジャー構成の一角だろうし2on3onほど絶望的じゃないんじゃないかな
226：宿無しトロル：2008/07/04(金) 21:23:41 ID:4aFbNjFY0: >>224
冗談抜きにHunterと組んでくれる奇特なuber Healer探すのが大変だから、
2onやるなら2DPSがいいと思う。勝っても負けてもすぐ終わるのがいいし。
227：宿無しトロル：2008/07/05(土) 05:03:51 ID:LC.m76d.0: >>223
RogとかPriでもいいんじゃないっすか。
228：宿無しトロル：2008/07/05(土) 06:31:17 ID:6Q4QnSUk0: Rogもpriもhunt以外と組んだほうがいいに決まってるだろｗ
229：宿無しトロル：2008/07/05(土) 18:45:15 ID:Aagv88Y.0: そう悲観せんでもRogは今一番人口多いと思うから案外すぐ見つかるんじゃないかね
230：宿無しトロル：2008/07/05(土) 18:57:01 ID:EoDpRQd.0: RogHuntで組むぐらいならRogRogで組むんじゃね。その方が強いし。
231：宿無しトロル：2008/07/06(日) 05:41:01 ID:X77zNEYQ0: Rog,Retpalのが強い
232：宿無しトロル：2008/07/06(日) 23:01:43 ID:Aagv88Y.0: 余ってるrogとかdruて大概下手糞なのがまた…
233：宿無しトロル：2008/07/07(月) 12:45:51 ID:ZAmNd/3U0: 最近gearがそこそこ揃ったのでkaraへ行き始めたんだけど、
BMスペックで単体bossに対しDPSを出す為には、
AutoShot - SteadyShotでいいのかな？
ArcaneShotとMulti-Shotを意識的に組み込むべきなのか知りたいです。
234：宿無しトロル：2008/07/07(月) 16:25:22 ID:/POMV5Zw0: BMはAuto-Steadyの繰返しが最強。
Kara＋badgeでもDPS900～1kくらいはいく。
235：宿無しトロル：2008/07/07(月) 23:39:20 ID:Aagv88Y.0: Camouflage: (Level 68, 5 min cooldown) You Camouflage, causing you to blend in with your surroundings. Instantly removes all physical and spell debuffs, and you fade into an improved invisibility state. Camouflage will break after the you deal damage. Lasts until cancelled.

ステルス？！
236：宿無しトロル：2008/07/07(月) 23:50:09 ID:OXUQtoKc0: 150badgeのx-bowは、Illidan/Archimonde DROPよりも強いよ？ｗ
237：宿無しトロル：2008/07/08(火) 00:58:47 ID:DgxOA4560: すごく夢の無い話だよね
238：宿無しトロル：2008/07/08(火) 01:11:12 ID:ae.Tz40c0: huntで稼いだ金でWlkでもはじめるか
239：宿無しトロル：2008/07/08(火) 01:20:16 ID:HrUxzgZQ0: 正解
240：宿無しトロル：2008/07/08(火) 01:24:56 ID:fpAMjG5I0: >>235
拡張の話をすると鬼が笑う
241：宿無しトロル：2008/07/08(火) 01:54:29 ID:upbPP1yk0: Stealthなのか？

lock様「LOL L2Detect Invisibility」

とかないだろうな・・・
242：宿無しトロル：2008/07/08(火) 07:29:56 ID:avjWOuaM0: EnhShmですら拡張でそれっぽいTalentきてるのに
HunterにはWeaponSpecialize系の話全くでてこないね。
現状QuiverとAmmoの交換が面倒なだけなんだけど･･･

武器にあわせてRespecしなくて済むってのは
メリットに数えていいものなのか。
243：宿無しトロル：2008/07/08(火) 12:05:55 ID:w1J4G7bc0: >>235
それ何処で見つけたの？
244：宿無しトロル：2008/07/08(火) 13:12:14 ID:VvUkN5WM0: wotlkwikiだろ
245：宿無しトロル：2008/07/08(火) 18:42:19 ID:pZYCH0tU0: もっと根本的なところに問題があるのに
今更Huntにステルスつけたところでどうしろって言うんだろうな
246：宿無しトロル：2008/07/08(火) 19:52:57 ID:I0.v68ns0: ただのステルスじゃないぞ。よく見ろ。

Instantly removes all physical and spell debuffs,

これが強すぎる気がする。PvPトリンケットもう一つ持ってるようなもんじゃないの。
OPだろこれ・・・。
247：宿無しトロル：2008/07/08(火) 19:56:45 ID:5dZb97co0: CoS+Vanichｗ
出血も消えそうだからそれ以上ｗｗｗ
248：宿無しトロル：2008/07/08(火) 19:57:00 ID:RFiPMB/E0: fade into an improved invisibility state
だから、invisじゃないの？

相手も見えなくなりそう、MageとSuccubusの世界へようこそ。
249：宿無しトロル：2008/07/08(火) 20:05:27 ID:I0.v68ns0: インビジだと相手確認できなくなるからそこから奇襲ってのは無理なんだろうね。
ただしNEだとメルドに切り替えてから攻撃できそうな気もするな・・・。
250：宿無しトロル：2008/07/08(火) 20:10:33 ID:w1J4G7bc0: lock様がGODモードになられたら、FD→Camouflage で逃げろってことですね。わかります。
251：宿無しトロル：2008/07/08(火) 20:11:21 ID:RVKklQ8w0: IB並にdebuff消えるのは神すぎるだろ・・・
252：宿無しトロル：2008/07/08(火) 20:54:21 ID:7ZHEzxbI0: CD5minですしおすし。
RogueみたいにPvPスペックならこれ系のCD短縮とか入れてくれんかね。
253：宿無しトロル：2008/07/08(火) 21:00:44 ID:VvUkN5WM0: SurvのCDupを使えということか
254：宿無しトロル：2008/07/08(火) 21:25:29 ID:w1J4G7bc0: Readiness does not reset camouflage's CD.
But this is working as intended.
255：宿無しトロル：2008/07/08(火) 21:35:21 ID:wgn93Bgw0: インビジだとして、相手見えなくなってもTrackingあるからミニマップで大凡の位置は掴めるし、
ペットは見えるだろうからペットぶつけとけば問題は無さそうだ
256：宿無しトロル：2008/07/09(水) 11:02:51 ID:I9L0i8DI0: おまいらまだHunterなんか使ってるの？
俺はwarとrogとwlkを育ててるぜ
257：宿無しトロル：2008/07/09(水) 13:00:29 ID:ZAmNd/3U0: >>234
ありがとうございます。
とても簡単でなんか拍子抜けです。
ペット操作に気をつけてdps出せるようにしたいと思います。
258：宿無しトロル：2008/07/09(水) 14:45:13 ID:UHk8XgSk0: ペットってレベル30から成長はじめて（というかサイズが大きくなりはじめて）
レベル60で当初の2倍のサイズになるって本当ですか？
いまレベル40で、初期地にいく機会が殆どないので確認できてないんですが
だとしたら後々あんたおっきくなったねー＾＾とか感慨できそうでｗ
259：宿無しトロル：2008/07/09(水) 16:00:24 ID:IHynA/wA0: >>258は騙されやすいタイプ
260：宿無しトロル：2008/07/09(水) 16:20:56 ID:U5Fh7TSo0: >>258は英会話教材セットを60万で買わされるタイプ
261：宿無しトロル：2008/07/10(木) 05:39:59 ID:An2ZpRDw0: 70のpetは相当でかいよな
262：宿無しトロル：2008/07/10(木) 06:32:56 ID:VvUkN5WM0: かなりでかいよ、ラオシャンロンぐらいある。
なんか足しか見えない。
263：宿無しトロル：2008/07/10(木) 11:33:57 ID:UHk8XgSk0: >>258です。実際すぐ騙されるタイプですが orz
海外のフォーラムではそういう記述を見ました。
なんででかくなると思い込んでおくことにしますー。
264：宿無しトロル：2008/07/10(木) 12:22:08 ID:w1J4G7bc0: LV上がるとデカくなるのは本当だろ。

あまりデカいのはPetに出来ない仕様なんだろうね。
Barrensのキリンとか、雷ビリビリの恐竜とかTame出来なくて凄くガッカリした記憶がある。
265：宿無しトロル：2008/07/10(木) 12:25:49 ID:7zDoBvBw0: KodoとかNagrandに居るグロいのとかTerrokarのデカいElite鳥とか
Zangarmarshに居る足長い変なのとかTameしたいな。
266：宿無しトロル：2008/07/10(木) 17:41:59 ID:UHk8XgSk0: でかい動物ペットにしてみたいのすごくわかる。
Desolaceで、年老いたKodoをゴブリンの荷物運びにさせるクエストをやったとき
ちょっとだけKodoの飼い主気分を味わえて楽しかったです。
Kodoは哀れだったけど。
267：宿無しトロル：2008/07/11(金) 23:39:51 ID:Y5tuHq0A0: kodoが孤独死
268：宿無しトロル：2008/07/16(水) 00:05:24 ID:8cdF8Obc0: >Huntクラスはもう無くすことにしたから、
>１ヶ月以内にあなたの好きなクラスを選んでね、
>70のままクラス変更したげるから。

とかのソースを探したい。
269：宿無しトロル：2008/07/16(水) 05:46:30 ID:3zLD3uco0: >>268
ホイ
ttp://www.ikari-s.co.jp/special/index.html
270：宿無しトロル：2008/07/17(木) 00:37:03 ID:S.wTQiF60: 267 名前：宿無しトロル[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 23:39:51 ID:Y5tuHq0A0
kodoが孤独死
271：宿無しトロル：2008/07/17(木) 07:14:09 ID:wgn93Bgw0: 270 ：宿無しトロル：2008/07/17(木) 00:37:03 ID:S.wTQiF60
267 名前：宿無しトロル[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 23:39:51 ID:Y5tuHq0A0
kodoが孤独死
272：宿無しトロル：2008/07/17(木) 19:57:54 ID:S.wTQiF60: 267 名前：宿無しトロル[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 23:39:51 ID:Y5tuHq0A0
kodoが孤独死
273：宿無しトロル：2008/07/18(金) 13:37:49 ID:J2ifnW5g0: All pet families now have one unique ability. New abilities have been added for families such as bears and sporebats.
Aspects now no longer cost mana.
Avoidance, Dash / Dive and Cobra Reflexes are now pet talents instead of pet skills.
Bite now has no cooldown, does the same damage and costs the same Focus as Claw, so works as a Focus dump.
Clever Traps (Survival) has been renamed "Trap Mastery."
Concussive Barrage (Marksmanship) - Can now proc from Volley attacks.
Deterrence (Survival) - Cooldown reduced to 3 minutes, and now also increases your chance to resist spells by 60%. Now has a new spell effect.
Every hunter pet can learn Growl, Cower and either Bite or Claw (never both).
Hunter pets can now learn talents in one of three trees depending on family. Pets gain talent points starting at level 20 and earn an extra talent point every 4 levels.
If a hunter tames a pet that is more than five levels beneath than the hunter's level, then the pet jumps to five levels beneath than the hunter's level.
Improved Feign Death (Survival): Now also reduces damage taken during Feign Death by 15/30%.
Loyalty, Training Points and the hunter Beast Training button no longer exist. Hunter pets can now learn all skills at their level. They will get new ranks automatically as they gain levels.
Master Tactician (Survival) - Chance to proc increased to 10%, up from 6%.
Monster Slaying (Survival) and Humanoid Slaying (Survival) has been combined into "Improved Tracking".
New Talent - Improved Tracking (Survival) - Increases all damage done to targets that are being tracked 1/2/3/4/5%.
Steady Shot now uses ammo. In result, its bonus damage has been slightly reduced. Players can notice a damage increase based upon what ammo they use.
Surefooted (Survival) now reduces the duration of movement impairing effects by 10/20/30% (instead of resist % chance).
Trap Mastery (Survival) has been removed.
274：宿無しトロル：2008/07/18(金) 13:49:22 ID:J2ifnW5g0: petのtalentpointは上限15pt
Avoidance、Dash / Dive、Cobra Reflexesはpettalentに
Deterrenceがプチcos化
Surefootedがresistから、snareの効果時間を減らすように
humanoid slayingはcrit時のbonusDMGが除去、上限は5%までになったが実質弱化

raidには大概petにavoidance取らないと即死するし、
ポイント上限15ptだとそこまで幅でないだろうな
275：宿無しトロル：2008/07/18(金) 16:26:03 ID:w1J4G7bc0: 51 beast
Beast Mastery [NYI]
You master the art of Beast training,
teaching you the ability to tame Exotic pets and increasing your total amount of Pet Skill Points by 5.

51 marks
Chimera Shot
You deal 30% weapon damage, consuming the current Sting on your target and triggering an effect:

Serpent Sting - Instantly deals 40% of the damage done by your Serpent Sting.

Viper Sting - Instantly burns 30% of the amount of mana drained on your Viper Sting, restoring 100% back to you.

Scorpid Sting - Reduces damage done by the target's next three attacks by
60%. The damage reduction is diminished by 20% following each attack. Lasts 10 sec.

51 surv
Explosive Shot
You fire an explosive charge into the target, dealing ${$RAP*0.2+$m1}-${$RAP*0.2+$M1}
Fire damage every second for $d to all enemies within 5 yards of the target.
276：宿無しトロル：2008/07/18(金) 16:27:23 ID:w1J4G7bc0: The most stupid

Talents

Ever

I Quit
277：宿無しトロル：2008/07/18(金) 17:27:39 ID:VvUkN5WM0: 微妙なのだな
個人的には距離を離すことのできるSkillが欲しかった

しかしまたSurvまたはじまったな
278：宿無しトロル：2008/07/18(金) 18:41:06 ID:otQ3mu1E0: ttp://www.mmo-champion.com/talent/?hunter
279：宿無しトロル：2008/07/18(金) 23:27:43 ID:See0lDeU0: Exotic petってなんじゃらホイ
280：宿無しトロル：2008/07/19(土) 01:37:55 ID:np92gWyg0: ZAのムキムキtroll
281：宿無しトロル：2008/07/19(土) 01:45:35 ID:eEjs6nPs0: 外来の,珍しい

BMハンターで51タレント取った人だけが飼えるペットってのが来るのかな
282：宿無しトロル：2008/07/19(土) 01:47:06 ID:otQ3mu1E0: kodoだな
283：宿無しトロル：2008/07/19(土) 05:16:49 ID:S.wTQiF60: 267 名前：宿無しトロル[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 23:39:51 ID:Y5tuHq0A0
kodoが孤独死
284：宿無しトロル：2008/07/19(土) 11:43:15 ID:1nB7aSYc0: 超高校級のスレストだと思ってたが、51pts BMタレントを先取りしたリークカキコだったとは・・・

マジレスするとBarrensのGriraffe
285：宿無しトロル：2008/07/19(土) 12:08:02 ID:VvUkN5WM0: ついにGiraffeがきたか、あいつは強いPetになりそうだ
286：宿無しトロル：2008/07/19(土) 16:54:20 ID:Gn5zSYHc0: タレントツリーみたけど結構いいんでない？と思ったんだけど。
inmproved trackingとか地味だけど美味しいし
master's callってペットがstunされた主人を解放してくれるんだよね。
287：宿無しトロル：2008/07/19(土) 18:43:27 ID:/qH2dDKc0: >>286
そりゃそうだろ
Hunterがpetだからな
288：宿無しトロル：2008/07/19(土) 20:57:42 ID:1nB7aSYc0: Bear Trap・・・10秒 Rootする、Bleed Damageあり
Kill Shot・・・ExecuteっぽいShot、対象のHealthが20%以下で使用可能

新しいスキルはこの二つだけか。
Warは一定確率でいつでもExecuteのTalentが追加されるんだよな。
289：宿無しトロル：2008/07/19(土) 23:02:11 ID:VvUkN5WM0: まぁ十分じゃね
290：宿無しトロル：2008/07/20(日) 00:57:46 ID:LCKpENvM0: >>288
Kill Shot
6sec cooldown
You attempt to finish the wounded target off, firing a long range attack dealing weapon damage plus [RAP * 0.15 + 325].
Causes an additional 745 to 825 bonus damage against targets at or under 20% health.
291：宿無しトロル：2008/07/20(日) 03:58:18 ID:np92gWyg0: 鰤は相変わらず熱の入るクラスが偏るからな
くるまではわからないし読めん

まぁ現状、鰤がプラス方向にhunをもっていくとはとても考えづらい
292：宿無しトロル：2008/07/21(月) 09:04:38 ID:VvUkN5WM0: Camouflage無くなったな
強すぎたか
293：宿無しトロル：2008/07/21(月) 15:36:03 ID:RpFMVhlk0: もう無くなったのかよｗ早すぎるｗｗ

Hunterもういいわ。DKにRerollしてMeleecraftするぜ。
294：宿無しトロル：2008/07/21(月) 17:12:29 ID:HuKoMlmE0: >>291
強くなるかどうかは兎も角。熱は入っているような気がするけど
295：宿無しトロル：2008/07/21(月) 21:29:54 ID:V7kucgp60: CamouflageみたいなSnare/Rootを根こそぎ解除するCD Skillは必須だと思う。

Imp Aspectとかどれもこれも、Hunter Forumで提案されてたのが多いよ。
あと0RangeのDisarm Shotか、Knockback Shotが入れば、多少は面白くなると思ってたんだけどな。
296：宿無しトロル：2008/07/21(月) 21:59:41 ID:V7kucgp60: Explosive Shot
Rank 1 11 2
You fire an explosive charge into the target,
dealing [RAP * 0.2 + 345]-[RAP * 0.2 + 415] Fire damage
every second for 2 sec to all enemies within 5 yards of the target.
540 Mana, Instant cast, 5 - 35 yd range, 6 sec cooldown

これがSurvivalの新奥義なんだよな。
どこが「Survival」なのかとｗ
297：宿無しトロル：2008/07/21(月) 22:46:52 ID:VvUkN5WM0: CamouflageをSurvの最深にもってくれば色々とサバイバルできるはずなのに
298：宿無しトロル：2008/07/22(火) 00:34:13 ID:w0/BW9dw0: 結局赤くなれってことか
299：宿無しトロル：2008/07/22(火) 06:31:13 ID:wgn93Bgw0: サバイバル（生存術）なんだからDpsは下がるけど死ににくいとかでいいよな
自分専用Healとか、HP30%以下になるとダメージ軽減とかさ。
300：宿無しトロル：2008/07/22(火) 08:53:44 ID:s7oEPRm.0: このSurvival究極奥義ってＱＤ島のＢＥが使ってくるゴミスキルだよな
初めてあれ見た時なんかやな悪寒がしたがホントにこんな糞スキルいれてくるとはな
301：宿無しトロル：2008/07/22(火) 12:16:09 ID:w1J4G7bc0: >>296
オレもこれ見て、Hunterはやっぱダメだと痛感した。
BlizzはWotLKになっても根本的に何か直す気はないらしい。
(Imp FDで寝てる間のDamage軽減率を 30%/60% くらいにするとか)

LWやBSのPattern見ても、Essence→Primal→Eternal の焼き直しにしか見えないし、
どれもこれもStatsをインフレさせてるだけ。Heroicモードもそのままだし、Badgecraftも健在予定。
初っ端のRaidがNaxxの焼き直し。

さすがにもう秋田。
302：宿無しトロル：2008/07/22(火) 13:27:48 ID:FdLFrq7U0: >>301
んじゃやめれば？
303：宿無しトロル：2008/07/22(火) 16:22:51 ID:RVKklQ8w0: mageのliving bombよりましだろ
304：宿無しトロル：2008/07/22(火) 16:49:42 ID:UHk8XgSk0: 新タレントで何が追加されたとかされなかったとか、個人的にはほほうそうなんだ程度だが
CheetahのDazedだけは無くしてほしい
ほんとに無くしてほしい
このせいで戦闘中に使えないから、BGですぐに追いつかれてやられる。
Kitingが下手なだけなんだろうけど。苦労しませんか？
305：宿無しトロル：2008/07/22(火) 17:17:24 ID:mbidTOJs0: 僕の考えたはんたーの新すきる

・Chaff
自分への攻撃命中率-40％　効果5秒　CD1min

・Decoy　（Survival 31）
次に受けた攻撃をPetが身代わりして、着弾後HunterとPetの位置が入れ替わる効果8秒　CD2min

・Flash Bang
閃光弾、使い方は通常の爆弾と同じ、範囲内（10yd）の敵は5秒間酔っ払い画面になる　CD2min
306：宿無しトロル：2008/07/22(火) 17:40:22 ID:FdLFrq7U0: Tame Critterが欲しい
307：宿無しトロル：2008/07/22(火) 20:35:02 ID:VvUkN5WM0: 僕の考えたはんたーの新すきる

Aspect of Turtle
亀になれる！超硬い！素敵！
308：宿無しトロル：2008/07/22(火) 20:53:10 ID:/X9pR/bk0: もうネタ方向に逃げるしかない現実が笑える
palと同等どころかTBC前のdruidになる日も近い
309：宿無しトロル：2008/07/22(火) 21:06:16 ID:ZfuT8pWc0: どこがSurvivalなんだろうな
これじゃあBMの方がよっぽどSurvivalなんじゃね？
310：宿無しトロル：2008/07/22(火) 21:32:56 ID:86b5Y3ag0: Feign Buff
311：宿無しトロル：2008/07/23(水) 01:01:55 ID:8cdF8Obc0: まぁ、KILL　SHOTの50ヤード越えは歓迎したい。
312：宿無しトロル：2008/07/23(水) 04:50:18 ID:zPY7BCVE0: 僕の考えたはんたーの新すきる

サバイバル最終究極奥義
Aspect Of Unko

臭くて誰も近寄れない
313：宿無しトロル：2008/07/23(水) 15:11:36 ID:RVKklQ8w0: ペット二匹使えるようにすれば勝てんじゃね？
314：宿無しトロル：2008/07/23(水) 18:31:01 ID:UHk8XgSk0: >>312

くだらなすぎて不覚にもワロタ
315：宿無しトロル：2008/07/23(水) 21:02:30 ID:Lv75cFFU0: Hunt二人にPet一匹
316：宿無しトロル：2008/07/23(水) 21:11:23 ID:VvUkN5WM0: Pet一人につきHunterを二匹もてるようになります
317：宿無しトロル：2008/07/24(木) 20:42:48 ID:8cdF8Obc0: んーもう、Huntは他クラスのPETになれる、でいいよ。
318：宿無しトロル：2008/07/24(木) 21:55:43 ID:VvUkN5WM0: つかHunterはArena以外いけるんだからそれでよくね
319：宿無しトロル：2008/07/24(木) 23:52:03 ID:8cdF8Obc0: WTT my 3hunters and your 1Wlk pst
320：宿無しトロル：2008/07/25(金) 12:45:01 ID:w1J4G7bc0: >>318
BGはArena用gear集めのために、Honor Farmする場所なんだが。

メインがHunterで、Arenaやったことあってそのセリフが出てくるなら驚きを隠せない。
321：宿無しトロル：2008/07/25(金) 17:55:17 ID:jFSTwvEs0: 5v5やれよ
322：宿無しトロル：2008/07/26(土) 01:56:07 ID:/X9pR/bk0: >>321
ですよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323：宿無しトロル：2008/07/26(土) 23:17:35 ID:VvUkN5WM0: Hunterはじまったな
ついにSoloFarmとしての地位を確立したぞ
SoloやRaidにはかなり強くなったな！１１１１１１１１１１１

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Aaf9hl_Eua8
324：宿無しトロル：2008/07/27(日) 12:08:11 ID:EiOvFO/A0: むしろVolleyのCDが無くなってRAPでScalingされてCritまでする方が驚いた。
ついにまともなAEを手に入れたな。これは嬉しい変更。

Explosive ShotはArcane ShotとCDをShareするみたい。Kill ShotはCD Shareなし。
325：宿無しトロル：2008/07/28(月) 10:58:44 ID:m0dn0GcA0: Spammerにすら見捨てられているHunnterスレ
326：宿無しトロル：2008/08/01(金) 09:15:10 ID:w1J4G7bc0: 単純に深く潜行してるから見つからなかっただけ。

Black Arrow追加されるんだっけ。
Rogue様にRanged WeaponのDisarmが入るって話もあるが。Scatterすら撃てないｗ
327：宿無しトロル：2008/08/02(土) 02:06:29 ID:Sd0TrqqY0: 赤くなってもrog様と殴りあわなきゃいけないわけか
鰤の考えるPVPはGayClassにイカされ過ぎて困る
328：宿無しトロル：2008/08/02(土) 23:51:42 ID:Kwjfl78w0: Exotic petが気になって仕方ない
329：宿無しトロル：2008/08/03(日) 00:29:50 ID:VvUkN5WM0: 今のところDevilsaurがそうらしいけど、まぁどうなるのかな
330：宿無しトロル：2008/08/03(日) 08:59:14 ID:J40jISkw0: クソでかい敵をTameした瞬間縮むのは萎えるよな。
331：宿無しトロル：2008/08/04(月) 02:10:50 ID:VvUkN5WM0: しかしDevilsaurでかくてﾜﾛﾀ
ttp://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2008/july/devilsaur3.jpg
332：宿無しトロル：2008/08/04(月) 10:15:25 ID:m0dn0GcA0: mobと同じサイズやん？と思ったら足元にちっちゃく本体が居てワロタ
333：宿無しトロル：2008/08/04(月) 19:34:11 ID:w1J4G7bc0: LV80のDevilsaurで、生まれたばかりのLV50台DKをGankするんですね。わかります。
334：宿無しトロル：2008/08/04(月) 23:11:38 ID:zwzsG4k.0: Chimeraもっぽいな
335：宿無しトロル：2008/08/05(火) 01:11:05 ID:J40jISkw0: 問題はこいつらのレベル上げだなｗ
ペットってレベル上がりにくいよね・・。
ウンゴロのデカ恐竜だとレベル55くらいか。めんどくせ
336：宿無しトロル：2008/08/05(火) 01:18:39 ID:VvUkN5WM0: その辺は変わるから問題ない
337：宿無しトロル：2008/08/05(火) 08:37:16 ID:3zLD3uco0: Survivalに愛の手を
338：宿無しトロル：2008/08/05(火) 12:13:43 ID:w1J4G7bc0: >>335
patch noteくらい読めよ・・・。
拡張では、現在のhunterのLV-5 からのスタートになる。
339：宿無しトロル：2008/08/05(火) 13:01:22 ID:w1J4G7bc0: Bear TrapがPhysical扱いでdispel不能だったりすると面白いな

31pts talentのWyvern stingが2min CD Poisonのままで、BlindだけがPoisonからPhysicalになったよな。
340：宿無しトロル：2008/08/05(火) 16:22:13 ID:UHk8XgSk0: Devilsaur、Kodoみたく地響き轟かせて歩いてほしいな。
周囲に迷惑だけど（飼い主にも迷惑）
音だけで遠くの敵をaggroしたりｗ
341：宿無しトロル：2008/08/06(水) 02:13:52 ID:EuTmb8Kg0: 鰤は毒関係を強くしたいみたいだけど、
どう見てもshotのmanacostとpal/druの毒解除が釣り合ってません
本当にありがとうございました

tranqにmagic＋playerEnrage removeつくけれど
その対価がarcaneshotのmagic remove削除とかネタにもほどがある
342：宿無しトロル：2008/08/06(水) 04:37:59 ID:SFSdP43k0: そしてdwf以外のpriだけが一方的に乙るわけですね
343：宿無しトロル：2008/08/06(水) 09:27:34 ID:bAYzp9iQ0: >>341
dispel effectがあるからこそarcane shot使ってるんだよな
tranq のCDを見直すとか言ってたけど、mana300、CD10secとかになったら完全にnerfｗｗｗｗ
まぁどうせSV51のExplosive shot前提のバランス取りなんだろうなアホかと

Imp stingのdispel耐性を15/30/45/60/75%くらいにしてくれんと、どう考えても一瞬で解毒されて乙ｗ
344：宿無しトロル：2008/08/07(木) 10:15:08 ID:w1J4G7bc0: Line of Sight:
We do plan to introduce two new Hunter abilities that will help combat LoS issues
(those we'll announce soon), which we believe plagues Hunters the most out of other classes.
We understand this has been an issue throughout Burning Crusade, but we couldn't really address it correctly
without introducing new abilities, talents, etc. (which we can do in the expansion) We're also
(as funny as it sounds) improving Hunter melee DPS through an improvement to Aspect of the Beast
(10% Melee AP buff while this aspect is active), and removed the conditional from Mongoose Bite
(so you can use it even if you haven't dodged the opponent).
Though you won't be doing as much damage if you were at range, you'll find a pretty significant
damage potential while in melee range with these changes.

近付かれたらAspect of the Beast(笑)でmelee AP(笑)を上げて
Raptor(CDつき)とMongoose Bite(CDつき)で殴れと、公式見解が出ました。
二つ追加するabilityってのは気になるけど。
345：宿無しトロル：2008/08/08(金) 03:28:51 ID:Oc4Ql7WI0: ハンター初心者で質問ですが、orcか牛ってどっちがハンター向き？
346：宿無しトロル：2008/08/08(金) 03:57:51 ID:hUK4SOUo0: PvEなら圧倒的にOrc
PvPはわからん
347：宿無しトロル：2008/08/08(金) 07:49:52 ID:eVVaKFjI0: >>346
ありがとう。Orcを選ぶことにしました。
348：宿無しトロル：2008/08/12(火) 00:32:53 ID:Z7RZ5kys0: ArcaneShotのDispell消えてTranqに変更されたね。CD15SecでFrenzy/EnrageとMagicDispell。
Patchで強化した分が段々消えてきたなー。
349：宿無しトロル：2008/08/12(火) 02:34:58 ID:8u5Q6yNk0: >>344
終わったなｗ
タレントでた時点で、BMしかない事はわかってたけど。
350：宿無しトロル：2008/08/12(火) 20:50:15 ID:pRMQobbU0: ぼくのかんがえたはんたーすきる

Aspect of the Beast
えーぴーがあがってうぉーりあーやろーぐとおなじくらいせっきんせんにつよくなる

相変わらず鰤は強いクラスを強くするのと弱いクラスを弱くするのは得意だな
351：宿無しトロル：2008/08/12(火) 21:11:56 ID:TUF0AWXM0: 他のゲームと比べりゃマシな方だと思う、が・・・
確かにこのままの路線で拡張きたらフンターPvPは完全脂肪だわな
他classが超絶buffすぎるｗ
352：宿無しトロル：2008/08/12(火) 21:19:19 ID:6x1x6qCY0: ttp://wotlk.wowhead.com/?spell=2974#comments

お前ら喜べ。拡張後のWCはRank1のみで6% mana 50% slow 10secという
ある意味Hunter暦最悪の弱体化を喰らう。420Mana(7000manaとすると)
つかってSlowはHamと同じ、効果時間は5秒の差がある。Hamくらったら
もうScatterをしても逃げれません。ImpWingclip取っていたとしても
Immobilizeが発動するまでに消費するManaの期待値は2100Mana(30%Base Mana)
です。嫌だったら殴り合いするかFrost置いてくださいね(^o^)
BearTrap？なんですかそれ？

鰤はHunterに止めを刺す気だな
353：宿無しトロル：2008/08/12(火) 21:38:48 ID:7ZHEzxbI0: なんでこう、かたくなに逃げるためのskillを追加しないんだろ。
354：宿無しトロル：2008/08/12(火) 21:48:30 ID:VvUkN5WM0: WCとか最重要スキルで使いやすいスキルだったのに・・・
355：宿無しトロル：2008/08/12(火) 22:49:25 ID:mO6GRyd60: 6%basemanaだろ。hamもとっくの前に10秒にされてるんだよ。dispel不能のsnareが15秒入ってる
現状が明らかにoverpowerだろ。hamのnerfと同時に調整が入らなかったのが異常だよ。

5on5の勝率ぶっちぎり1位のチームにhuntがいるのに君らはネガネガするね。
3healer、war、huntも流行してるしな。
何で君達は1位のhunterを同じことができないの？ん？
356：宿無しトロル：2008/08/12(火) 23:05:58 ID:ViWaabuY0: petだけが友達。
357：宿無しトロル：2008/08/12(火) 23:07:36 ID:6x1x6qCY0: ちなみにtranqは12%mana 15secCDだ。
7000mana持ってるとすると840mana消費する。
赤くなったPetをこれで消せばMMやSurvもBMと
同等に戦えるぞ。

ところでこれ最弱クラス内最弱Talent決定戦の
為の追加だよな？
358：宿無しトロル：2008/08/12(火) 23:22:58 ID:ViWaabuY0: >>352
×6% of mana
○6% of base mana

>>357
×12% of mana
○12% of base mana
359：宿無しトロル：2008/08/12(火) 23:30:21 ID:6x1x6qCY0: スマン。あまりの糞仕様に興奮してBuff分付かないの
すっかり忘れてた。
ところでwingclipって15secだったのか？間違えたので
自信無くなってきた。
360：宿無しトロル：2008/08/12(火) 23:35:55 ID:MC1tcn5k0: えーっと・・・
>>335が言ってるくれてることまずちゃんと読もうね。
6% of "base" manaって書いてるよね？
今でもIntimidation、Scatterなんか6%でしょ。
それよりちょっぴり増えるだけ。
60%→50%はご愁傷様としか言いようがないが・・・。

PvP勝ちたいならもうちょい自分と他のクラスができること考えたほうがいいよ。

Immobilizeが出るまでWC連打してるハンターは少なくとも俺はいらない。
361：宿無しトロル：2008/08/12(火) 23:39:32 ID:MC1tcn5k0: Buff分・・・base manaはIntが0の時のmanaだろ？
>>ところでwingclipって15secだったのか？
まず自分のクラスの仕様を把握したほうがいいよ・・・。
362：宿無しトロル：2008/08/12(火) 23:43:30 ID:pRMQobbU0: ttp://thottbot.com/s14268

自称PVPマスター様はほっとけ
上ばっか見て、語ることは一流きどりなだけだ
363：宿無しトロル：2008/08/13(水) 00:20:40 ID:6x1x6qCY0: >>361
鎧の分のBuff以外にも自身の基礎intもbaseに含めないのか。
勉強になった、ありがとう。wingclipは10秒と確信していたが
間違えた後だったので、万が一にと思って不安になったんだ。
許してくれ。それでも現状で180mana以上使うのか…

ところで2on2で皆どうやってArenaで逃げながらWarにDPSしているか
是非教えてほしい。WarからLoSのところで逃げていると相方の熊
がSpirit分でもりもりMana回復するからWarに攻撃するんだが、
Scatter撃ってFrost置いてKitingしてもlolcept>hamを入れられて
ひんひん言わされる。入れられたあと速度10%速いから涙目になりつつ
Acaneshotと一瞬停止してAutoShotをしながら逃げても、
15秒ごとに雄牛が飛んでくる。凍らせて熊を追いかけても
柱で逃げられる上に、熊が硬い。誰か助言下さい…
364：宿無しトロル：2008/08/13(水) 00:35:11 ID:J40jISkw0: Huntだけで対処するのは無理。あきらめろ。
味方に期待するんだ。
そういう意味でRestShmは最悪のコンビになる。Huntと相性悪すぎ。
それ以外なら色々できることある。

あとHuntはロングレンジ生かしてDru狙うほうがいいと思う。
逃げたら追いかけるのもいいけど離れるのも一つの作戦。
Warにチマチマ攻撃するふりして誘い出すんだ。
こっちからLOSきってWarに攻撃してたら向こうからしぶしぶ出てくる。
365：宿無しトロル：2008/08/13(水) 00:37:02 ID:QqnwAH7U0: 何と組んでるのかも分からないのに助言とは片腹痛し
366：宿無しトロル：2008/08/13(水) 00:54:54 ID:rJlwIcCY0: まだレベル50台なのでArenaやったことないけど、
あなた1人で2人相手することないと思うのだが>>363
そうやって1人で奮闘してる間、相方は何をしてるのかと思う。
367：宿無しトロル：2008/08/13(水) 01:24:57 ID:6x1x6qCY0: >>364
こっちの相方も熊でWarをRootしたり相手の熊の邪魔をしてくれて
いるが、Kitingしてるときの私のDPSが低く、WarにHealをする為に
熊が顔出すのを狙ってViper打ち込んでも、また熊になられて
spirit分のマナ回復の分で全然Manaが減らない。そのうち私か相方の
Manaが減ってくるのでWarを2回凍らせて、熊をFearですっ飛ばして
水を飲む。それを20～30分やってると集中力切れてきて、勝つことも
あるが勝率がかなり悪い。どうしても1700の壁が越えられない…

LoSからFrost踏んだWarにちまちま攻撃しようともしたが顔出してArcane
撃った瞬間にlolceptにつかまる事が多い。どうやってやってるの
ですか？
368：宿無しトロル：2008/08/13(水) 01:45:56 ID:mO6GRyd60: hunt+druならs3だけど世界1位になったチームの凄い参考になる動画があったはず。
warcraftmovieで探してみると良いのでは。
369：宿無しトロル：2008/08/13(水) 02:18:52 ID:MC1tcn5k0: ttp://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=58495
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3126230

同じもんです。これを参考にするといいよ。
世界一うまいHunter&Druidのコンビだから真似するのは難しいと思うがｗ
できれば相方のDruにも見てもらったほうがいい。
370：宿無しトロル：2008/08/13(水) 06:30:30 ID:6x1x6qCY0: >>368-369
私の我侭に応えてくれた事に感謝します。ありがとう。

しかしそのMovieは余りに有名であり、もう既にその
戦法は研究されて通じないのが現状です。DruidはWarの方向にしか
逃げなくなりましたし、Warを凍らせてDruidを追おうとすると
Scatterに合わせて熊がchargeし、LifebloomしてからTrapを喰らう
のがよくあります。だから私はimpwingclipが入るまで連打し
Warを足止めしてから凍らせ水を飲むか熊を追いますが、柱でkite
され、相方のDruが熊とWarの足止めを手伝ってくれても
氷>cyclonが終わると熊がWarの方に再び逃げ出します。
このCCしている間に熊を倒せるほどのDPSは無く、またこの後は
逆にこちらのDruがcyclonされる事が多く、死ぬ危険が一気に
高まりますので、最近はもう凍らせたら熊は追わず、水を飲まない
方がDruを足止めして水を飲みに行く時間にしてます。

こうやってくるWarDruに皆さんどうやって対応してますか？
371：宿無しトロル：2008/08/13(水) 06:33:24 ID:QqnwAH7U0: >>367
hunt/druはAJでもかなり詳しくガイドが載ってるから読んで見ると良い。

ttp://www.arenajunkies.com/strategy/2v2/Dru_Htr_vs_Dru_War/
ttp://www.arenajunkies.com/strategy/2v2/Dru_Htr_2_vs_Dru_War/
372：宿無しトロル：2008/08/14(木) 05:05:09 ID:gKMDBunA0: >それを20～30分やってると集中力切れてきて、勝つことも
war dru/hunt druの勝負なんて↑で勝負決まるもんじゃないの？
特に2vs2なんてdru絡みは殆どそんな感じだと思うんだけどｗ
373：宿無しトロル：2008/08/14(木) 08:53:41 ID:HtgYWZpQO: 2v、3vでS4でJPで1800越えてる人を見たことが無い
さらに苦しくなったのかな？
374：宿無しトロル：2008/08/14(木) 12:41:32 ID:EvWcg5Dk0: 1800超えも居ないってやばいな
375：宿無しトロル：2008/08/15(金) 00:42:08 ID:jpLorMUs0: ウチノサバはrerollしてる人が多い
拡張のtalent・skill見て続けれる人はマゾだろ

hunで1600台だった人がrogにrerollしたら1800安定とか、
そういう次元の話だからな・・・
376：宿無しトロル：2008/08/15(金) 01:13:15 ID:qSEGWWNs0: ぶっちゃけ、Hunterが弱いんじゃなくてRogとDruが糞なだけ
Rog,Dru両方居ない相手ならHunterは普通に戦える
377：宿無しトロル：2008/08/15(金) 01:22:32 ID:qrKwLYZo0: rogというよりdruが異常
378：宿無しトロル：2008/08/15(金) 01:53:30 ID:58TxTsfI0: druのHotはあきらかOPだな
相手にdruがいるとげんなりする
379：宿無しトロル：2008/08/15(金) 11:11:43 ID:7ZHEzxbI0: DPSクラスでDruに勝てるクラスってあるのかな？
380：宿無しトロル：2008/08/15(金) 12:24:51 ID:wgn93Bgw0: wlk
381：宿無しトロル：2008/08/15(金) 14:19:14 ID:pZcfDgWY0: >>375
ttp://www.wowarmory.com/team-info.xml?r=Blackrock&ts=5&t=WIN+TRADING+is+hard&select=WIN+TRADING+is+hard&fl=1
ttp://www.wowarmory.com/team-info.xml?r=Tichondrius&ts=5&t=Already+Over&select=Already+Over&fl=1
ttp://www.wowarmory.com/team-info.xml?r=Blackrock&ts=5&t=Raid+or+Laid&select=Raid+or+Laid&fl=1
ttp://www.wowarmory.com/team-info.xml?r=Kil%27jaeden&ts=5&t=Nikki+Chow+Fan+Club&select=Nikki+Chow+Fan+Club&fl=1
ttp://www.wowarmory.com/team-info.xml?r=Tichondrius&ts=5&t=dont+touch+my+donuts+foo&select=dont+touch+my+donuts+foo&fl=1
ttp://www.wowarmory.com/team-info.xml?r=Frostwolf&ts=5&t=Sign+My+Mousepad&select=Sign+My+Mousepad&fl=1
ttp://www.wowarmory.com/team-info.xml?r=Frostwolf&ts=5&t=Blimp+Full+of+Farts&select=Blimp+Full+of+Farts&fl=1
ttp://www.wowarmory.com/team-info.xml?r=Kil%27jaeden&ts=5&t=Nerd+Herd+United&select=Nerd+Herd+United&fl=1

上位20チーム中、hunterチームは8。1位の圧倒的な勝率のチームもhunterチーム。
何でここのhunter達はﾈｶﾞﾈｶﾞするだけで、同じことが出来ないの？
弱いのは君達自身であることを認識し精進すべき。建設的だ。
382：宿無しトロル：2008/08/15(金) 14:32:50 ID:wgn93Bgw0: 5onのデータ出されてもな
383：宿無しトロル：2008/08/15(金) 14:57:29 ID:m0dn0GcA0: だって5v5面白くないんだもん…
384：宿無しトロル：2008/08/15(金) 17:38:59 ID:QnPthawU0: [381]
ハンターのスキルもろくに知らない
ハンターをメインでやってない
自称PVPマスター様はほっとけ
上ばっか見て、語ることは一流きどりなだけだ

2on、3onをやってみればどれくらいハンターが難しいかがよくわかる。
BW(2min)、scatter(30sec)、trap(30sec)
これらのスキルが使えない時にwarやrogに張り付かれたらサポート無しでは
封殺それてそのまま落ちる・・・。

5onはクラス性能よりもチームワークで勝つものだと思うけどそのあたりは
みんなどう思う?
385：宿無しトロル：2008/08/15(金) 22:54:43 ID:Z7RZ5kys0: Disengage - This is being changed in a future build. What it will do is cause the Hunter to jump back instantly 10-15ish yards to gain distance. 30 second cooldown.
Improved Feign Death has been renamed to Survival Tactics and moved from Tier 4 to Tier 3. It now reduces the chance your Feign Death ability will be resisted by 2/4%, and reduces the cooldown of your Disengage ability by 2/4 sec.

InterceptとShadowStepの対抗策できたじゃん。良かったね。
386：宿無しトロル：2008/08/16(土) 05:19:15 ID:pZcfDgWY0: 次はinterceptのCDが15secだから、これも15sec以下じゃないと全く意味がない！
blizzardはhunterを分かってない！とか言い出すんだぜ・・・こいつら。
387：宿無しトロル：2008/08/16(土) 10:47:46 ID:HtgYWZpQO: 2v3vの話してたら
いきなり5vの話を持ち出して説教たれてた文盲がまた沸いてるww
388：宿無しトロル：2008/08/16(土) 15:36:00 ID:wzZoGZ820: だってここの奴ら結果出してるhunterを貼っても、そいつは例外だ！
負けるのは俺達が下手だからじゃない！hunterが弱いからだ！
そんな神hunterは例外だ！結果を出しているhunterは全て例外だ！
としか言わないしね。ﾈｶﾞﾈｶﾞﾈ～ｶﾞ､ﾈ～ｶﾞ～。huntをのーせーてー。
389：宿無しトロル：2008/08/16(土) 16:34:04 ID:kUBCIYl20: 釣りって、先に宣告しておかないと意味ないぞ
390：宿無しトロル：2008/08/17(日) 00:55:30 ID:QqnwAH7U0: ここからてめえのRating晒せよの流れになる訳ですね。わかります。
391：宿無しトロル：2008/08/17(日) 12:21:53 ID:GCjsRil60: >368 名前：宿無しトロル[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 01:45:56 ID:mO6GRyd60
>hunt+druならs3だけど世界1位になったチームの凄い参考になる動画があったはず。
>warcraftmovieで探してみると良いのでは。

また知ったかバカが来たか
MegaTFとCherezをゴッチャにしてる癖に、5onでhunterがNo.1とか本当に俄か野郎だな
392：宿無しトロル：2008/08/17(日) 12:37:34 ID:GCjsRil60: >>370
Dru/War相手は臨機応変に尽きると思うよ。
攻撃に参加してくるタイプのDruなら、結構人型になる時間も長いので、
相手が熊でもダメもとでCD毎にViper入れて熊になったらFear もしくは Fear fake。
Arcaneは、Druが自分にHoT入れた直後に使う。HoTをバンバン消して回復をさせない。
HoTでHPが回復していかないのは結構プレッシャーになる。
Shape shiftさせまくって相手のManaを削っていく。Innerも出来る限り消す。

T6混ぜてる超痛いWarは、その分柔らかくなってる。
相方にRootを入れてもらって、Warを撃ちまくる。SteadyArcaneMultiAutoだけで4-5K近く削れることも。
相手のDruのTrinketを使わせた後1分30秒の間が勝負。
DruをScatterTrapからCyc連発、削りきれなかったらさらにWarにCyc。
TrapのCD上がるので、再度DruをFreezing Trap出来る場合も。

そんだけ色々やっても勝率5割くらいなんだけどな。1時間以上戦う展開もザラにある。
水は100本以上常備しなきゃだめ。これが嫌ならDru/Hunterは止めた方がいい。
393：宿無しトロル：2008/08/17(日) 14:33:42 ID:TX4mhcCU0: LoS切る相手に攻撃当てるのってLatencyがもろに影響するからな・・・
394：宿無しトロル：2008/08/17(日) 16:54:19 ID:4zYOb8Hs0: 大体が、他のクラスはPvPとPvEで装備は分けられているのに、
（PvE混ぜた方が強いって話は置いといて）
huntだけは弾でPvE強制の部分があるからな。
PvP用の弾も用意しろよブリ
395：宿無しトロル：2008/08/18(月) 02:29:57 ID:J40jISkw0: つか矢とか弾は全部店売りにしてほしいよなｗ
矢買うのにREP必要とかメンドクサイにもほどがある
396：宿無しトロル：2008/08/18(月) 09:33:11 ID:XGUMl5wU0: bear formにviper sting打ってもマナ減ってるの？
397：宿無しトロル：2008/08/18(月) 09:46:10 ID:WA2ynYIg0: 減らないから苦労してるんだよ。
398：宿無しトロル：2008/08/18(月) 16:47:48 ID:nkuuCvpk0: ttp://www.wowarmory.com/team-info.xml?r=Frostmourne&ts=5&t=Gorigo+Thirteen&select=Gorigo+Thirteen

日本人で2050行ってるね
お前らもネガネガしてないでがんばれ
399：宿無しトロル：2008/08/18(月) 17:38:25 ID:HtgYWZpQO: どうせまたこの馬鹿
5vのデータ持ってきてんだろ？w
見なくても分かる
400：宿無しトロル：2008/08/18(月) 18:06:28 ID:nkuuCvpk0: >>399
ん？そうだけど何が不満なの？
同じような環境でplayしてる人でも2050行けるっていう事実に対して
俺もがんばろうとかならんのかね
すべての組み合わせで武器とれるrate行けないと満足できないのかお前は
401：宿無しトロル：2008/08/18(月) 19:00:56 ID:uNnXpiTg0: 誰も5onでキツイなんて言ってないだろう
もう少しちゃんと読めよ
まぁ>>400はRog使ってるのに1700すら行けず
スレ荒らすことしか出来ないArena初心者ってとこか
402：宿無しトロル：2008/08/18(月) 19:11:13 ID:J40jISkw0: Arenaは3ｖ3で活躍できるのが理想なんだよな。
2v2 5v5はどうもバランスが良くないよね。

んでhunterの3v3における評価は正直イマイチってことなんだろうね。
403：宿無しトロル：2008/08/18(月) 19:36:35 ID:gyK1eUn.0: んーmageからすっとhunterのいるteamめちゃくちゃ嫌だけどなぁ
もちろん2v2 3v3の話ね
404：宿無しトロル：2008/08/18(月) 20:41:02 ID:AT68XUdA0: 現在25lvlのHunterです。
ペットの話でちょっと聞きたいんですが、
過去にtameしたペットが持ってたスキルを別種のペットにも覚えさせる事が出来るらしいのですが、
それはpet trainerで出来るようになるのでしょうか。
過去にChargeとBiteを覚えた猪を連れていて、それを猫に覚えさせたいと思うのですが、
pet trainerでは猫が既に覚えているGrowlしか教えられる欄に出てきません。
猪は10-15lvlの間連れていたのですが、期間が短すぎた？
405：宿無しトロル：2008/08/18(月) 21:08:35 ID:kUBCIYl20: >>401
何も読まない粘着質は放置しとけ
格上のhunにフルボッコされて頭の線でも切れたんだろ
406：宿無しトロル：2008/08/19(火) 09:18:36 ID:w1J4G7bc0: >>404
ttp://petopia.brashendeavors.net/
あまさず読め
407：宿無しトロル：2008/08/19(火) 09:33:34 ID:uNnXpiTg0: >>402
でも、腕のいいDruRogと組んでもらえば1800は楽にいけるし
2000も十分に狙えるセットアップだよ
問題はDruRogがHntと組んでくれるかってことで、
プレイヤースキルよりコミュニケーションスキルが必要とされるかもしれない
あとはPriDruと組むセットアップが有名だね
408：宿無しトロル：2008/08/19(火) 13:58:12 ID:w1J4G7bc0: DruRogWar >>>>> DruRogHunt だと思うけど。

DruPriHuntなんてNihilumのチームくらいだろ。
ちょっと前にBG9で検索したら、Rate2000超えは1teamだけだった。どこが有名なの？

まずさ、少しは自分で試してみてから言おうや。
409：宿無しトロル：2008/08/19(火) 18:15:27 ID:1HkJ5SyU0: >>408
何で興奮してるのか知らないけど、
まずWarと比べるのが意味が分からね
一言もWarDruRogより強いなんて言ってないし

DruRogでS3肩取れたから言ってるだけ
他のセットアップだと1800が限界だった

多い＝有名じゃないだろ
そもそもHnt自体少ないのに
でも1800以上だとHnt自体当たることが少ないが
一番当たったセットアップがDruPriHntだった
君はちゃんとArenaやってるのかい？
410：宿無しトロル：2008/08/19(火) 18:53:07 ID:w1J4G7bc0: もうID変わったのか？

>DruRogでS3肩取れたから言ってるだけ
>他のセットアップだと1800が限界だった
最初からこれ言えばいいのに。

>多い＝有名じゃないだろ
>そもそもHnt自体少ないのに
>でも1800以上だとHnt自体当たることが少ないが
>一番当たったセットアップがDruPriHntだった
言ってること矛盾してるだろｗ

今調べてみたけど、Bloodlustだと、そのセットアップで2K overはやはり1teamしかいない。
1950行ったのBloodlustだよね？
自分個人だと、druprihunt は久しく当たったことないんだよね。

ところで、そのセットアップで3onやる時のtalentはMM？BM？
411：宿無しトロル：2008/08/19(火) 21:38:16 ID:RFiPMB/E0: おれHunterじゃないけど、
Hunter Rog DruはMM。
Hunter Pri DruもMMだけど、BMでもいけるぽい。
この2つはRMPが楽に食えるはず。
412：宿無しトロル：2008/08/19(火) 22:27:09 ID:qSEGWWNs0: RMPはPriが解毒できない所為でHunterが上手く動けてれば勝てる…気がする
413：宿無しトロル：2008/08/20(水) 23:25:41 ID:.FF7eDJo0: RMPなのにバイパーでジワジワmanaが減るほど長期戦をやってくれる相手なら
勝てるだろうね。

普通のRMPならhealerのCCが5秒以上繋げられたら必ず一人は沈めるラッシュをしてくる。
逆に上記の状態で誰も死ななかったら、連携練習中のRPMとでも思った方が良い。

411が何のクラスか知らないけど、そのセットアップでRMPが楽に食えるって
練習中のRPMの事では？
414：宿無しトロル：2008/08/20(水) 23:28:08 ID:.FF7eDJo0: RMPがRPMになってたりするけど突っ込まないで
415：宿無しトロル：2008/08/21(木) 04:30:34 ID:RFiPMB/E0: >>413
逆。上のセットアップでRMPがやれないのは修行が足りない。

上手いDruはPriのFear貰わない。どうしても貰いそうだったら、事前にHotいれとく。
BlindはTrinketでOKだから実質CC時間0。CycもCSが落ちてるときか、fake castだけでいい。
あとは、RogをFrost Trap＆ScatterでKiteしながら、MageにペットしかけつつViper撃ちこんで、
FrostBoltに合わせてSilence Shot（自分にきてるならFDも）でラッシュは防げる。

まぁ、言っても信じてもらえなさそうなので、この辺の記事も読んでみてくれ。
ttp://www.arenajunkies.com/showthread.php?t=35857
RMP側の記事だけど、Hunt Pri Druが出たら避けるのがベストと書いてる。
416：宿無しトロル：2008/08/21(木) 07:53:27 ID:1HkJ5SyU0: >>413
>>415の記事はまだ読んでないけど
RMPに強いのは簡単に想像がつくと思うが
そもそも練習中って何だ？ｗ
1500位のRatingの話？
417：宿無しトロル：2008/08/22(金) 02:50:31 ID:GyRJYYbU0: すみません、Noobieです。
RMPって何の略ですか？
418：宿無しトロル：2008/08/22(金) 03:58:51 ID:Ai3UbZX20: >>417
rog mage pri
419：宿無しトロル：2008/08/22(金) 21:28:24 ID:kUBCIYl20: RMPに強いのはわかったが
じゃあなんで3onのそのsetupは
>今調べてみたけど、Bloodlustだと、そのセットアップで2K overはやはり1teamしかいない。
なんだろうね
420：宿無しトロル：2008/08/23(土) 01:57:20 ID:qSEGWWNs0: RMP以外に勝てないからだろ
421：宿無しトロル：2008/08/24(日) 00:36:51 ID:ihUAGIpw0: PVPでHunterがいまいちっていうのはわかったんですけど、
raidではどうなんでしょう？
422：宿無しトロル：2008/08/24(日) 01:08:29 ID:vO24sGjs0: Arenaの2on2と3on3ではカス同然だが、PvP全部で弱いわけじゃないぞ
423：宿無しトロル：2008/08/24(日) 02:28:23 ID:OIGoDXFk0: T6ZoneのDPSデータ見る限り、Hntのトップ組はRogMagWlkと並ぶか
Bossによっては超える。
Gearが同程度でも2～3割ぐらい個人差あるのはやっぱ腕なのかねぇ。。。
424：宿無しトロル：2008/08/24(日) 05:12:22 ID:qax6sbaQ0: >>421
人並みの反射神経があって、ちゃんとTac読めて、GearのDPS計算がきっちり出来るなら十分活躍出来るよ。
BM specで、単体相手のdps outputなら全クラス最強に近いかも。
425：宿無しトロル：2008/08/24(日) 21:13:39 ID:8/ocxeSM0: >>2000も十分に狙えるセットアップだよ

なのに

>>RMP以外に勝てないからだろ

とは意味が分からん。
426：宿無しトロル：2008/08/24(日) 21:22:12 ID:5m3kqh8Q0: >>419も読め
427：宿無しトロル：2008/08/25(月) 00:35:43 ID:HtgYWZpQO: 一人でずっと食い付いてる文盲がいるが
こいつは一体何が目的なんだ
428：宿無しトロル：2008/08/25(月) 00:38:19 ID:8/ocxeSM0: 「RMP以外に勝てないからだろ」
なら「2000も十分に狙えるセットアップだよ」なんてあり得ないじゃねえのって事だろ？

419読んでどうすんだ？

結局2000とか狙えるセットアップなのかRMPにしか勝てないから上は目指せない
セットアップなのか分からないって言いたいだけだろ。

ここまで説明しないと分からないお馬鹿ちゃんですか？
429：宿無しトロル：2008/08/25(月) 00:44:20 ID:HtgYWZpQO: きめぇwww
430：宿無しトロル：2008/08/25(月) 01:07:52 ID:XGUMl5wU0: 2000以上いってるやつが1teamでもいるってことは
試合数と運さえあれば狙えるset upってことだよゆとり
431：宿無しトロル：2008/08/25(月) 01:42:18 ID:wgn93Bgw0: 極論すぎるだろｗ
そんなのどんなSetUPもあてはまるわｗ
432：宿無しトロル：2008/08/25(月) 01:45:09 ID:RolBN50.0: 2000いけるかいけないかでいったら、いける
目指せるレベルかそうでないかでいったら、目指せないレベル

ここで言ってることは大概共通してるだろ、熱くなるな
「2on2,3on3でhunのarenaをやることは馬鹿げてる」ってだけ

5on5のsetupができないけれど、arenaをやりたいならrerollしとけ
クソゲーに匹敵するクラス性能比へイライラするよりかは、よっぽど精神的にはいいよ
433：宿無しトロル：2008/08/25(月) 11:00:16 ID:yQoCjJBg0: >>428
お馬鹿ちゃん・・・？ｗ
おじちゃんもういい歳してるんでしょ？
ゲームに熱くなりすぎて恥ずかしい連カキコしてる暇あったら
結婚相手探したりして親を安心させたほうがとっても有意義なコトだと思うよー
434：宿無しトロル：2008/08/25(月) 11:56:58 ID:qrKwLYZo0: まとめるとarenaでhuntイラネ
435：宿無しトロル：2008/08/25(月) 12:29:34 ID:w1J4G7bc0: >結婚相手探したりして親を安心させたほうがとっても有意義なコトだと思うよー

お前がやってたFF11では有効な煽りだったかもしれないけど、WoWでは通じないと思うよ＾＾；
436：宿無しトロル：2008/08/25(月) 13:40:11 ID:HtgYWZpQO: つまり文盲オジチャンはFFもやってたてことか
納得

まぁここはHntスレだからそろそろ消えてくれないか？
437：宿無しトロル：2008/08/25(月) 17:49:49 ID:b1uTE6cIO: >>433
なんだこのノンケ
くっちまうか
438：宿無しトロル：2008/08/26(火) 22:54:22 ID:/QmzMvR60: ホード側でハンターに最適な職業ってなんですか！？
439：宿無しトロル：2008/08/26(火) 22:55:28 ID:/QmzMvR60: 種族でした＞＜
色々各種族に盗聴あると思いますが、どれが一番最適だと思われてますか？
ちなみにＰｖＰよりもＰｖＥ向き無い件でお願いします。
440：宿無しトロル：2008/08/26(火) 23:22:26 ID:6ZcuvgMI0: troll
441：宿無しトロル：2008/08/26(火) 23:58:24 ID:5m3kqh8Q0: 過去レス嫁
442：宿無しトロル：2008/08/27(水) 01:04:16 ID:QuUMDqXI0: 結局ハンター入れたセットアップって

2000いけるかいけないかでいったら、いける
目指せるレベルかそうでないかでいったら、目指せないレベル

これが結論なんだろか、悲しいな
443：宿無しトロル：2008/08/27(水) 01:38:38 ID:6ZcuvgMI0: 2on2,3on3ならな
444：宿無しトロル：2008/08/27(水) 02:17:07 ID:yz84TkNI0: 5on5がもう少し活発になればここまで腐ることもないんだろうけどね

いくら5on5で強いと自信があっても、5on5に対して同じぐらい
やる気がある人間をあと4人探さないといけないのは少しホネさね

手軽にできて、しかも一部クラス、セットアップだと
一方的ＯＰを味わえる2on2、3on3をやってる人たちからしたら
わざわざ5on5をやる理由もほとんどないだろう
445：宿無しトロル：2008/08/27(水) 03:16:48 ID:b3MI5gA20: 多分オークが一番
446：宿無しトロル：2008/08/27(水) 22:31:41 ID:OIGoDXFk0: よくわからんけど、HntWlkPriで1600前後で楽しんでる俺は負け組なの？
447：宿無しトロル：2008/08/27(水) 22:39:40 ID:Gn7zTNXA0: 楽しんだモン勝ち。
気にせず遊べばいい。
448：宿無しトロル：2008/08/29(金) 02:41:48 ID:kbEc4vCI0: あれだな
日曜とか月曜、さらに火曜日の駆け込み時にやるのと
水曜日～金曜日にやるのとじゃ相手の強さが全然違うな。
水曜～金曜とかやると全然勝てないわ
449：宿無しトロル：2008/08/30(土) 12:53:09 ID:LgrrdoBg0: １0勝0敗の週もあれば2勝8敗みたいなこともある
何でこんなに相手の強さに波があるんだろうな
やればやるだけRatingは上がっていくんだけどさ
450：宿無しトロル：2008/08/30(土) 15:15:42 ID:zEpHCy5o0: 最近気が付いたんだが、track beasts でdruがステルスしてても見付けられるのな。
mobには効かないのになぜdruだけ？　と思ったけどこれって常識？
それともアリーナのバグ？
451：宿無しトロル：2008/08/30(土) 18:42:21 ID:ubmD39aw0: 　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　＜おっとそれ以上は喋るな
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　　　　／（ ○）　（○）＼
.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼＜それともアリーｎ
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
　　　|　　､＿　　__,,／　　　　＼
452：宿無しトロル：2008/08/31(日) 13:39:53 ID:xpXl.iVY0: Beta当たったからHuntコピーしてみたけど、バックジャンプ結構移動するな。
GlyphあればCD21Secに出来るし使い勝手良いだろうな。
TrapにかければArcane3連射（コストゼロ）のTalentもあるし、
Snare効果時間50%やら、Steady/AimedCastのDmgによるPushBack7割無効化も相当強い。

Hunt始まったな。Nerf食らうかもしれんが。
453：宿無しトロル：2008/08/31(日) 15:58:46 ID:yz84TkNI0: meleeでぶん殴りあえ、っていう鰤の迷走はどこにいきましたか
454：宿無しトロル：2008/09/01(月) 12:28:53 ID:w1J4G7bc0: Rogue/Warrior Forumに"CAN NOT CATCH UP HANTARD QQ"が立って、
Shadow stepのCDが15secに、InterceptのCDが10secになるだろう。
455：宿無しトロル：2008/09/01(月) 20:05:35 ID:Y6D0v67Y0: ここでDruRogと組めば強いって言われたから試しにやってみたんだが
本当に楽だった
Druは相手にするとウザいけど、味方にいると神だなあ
Hunterの相方はDru１択だな
おかげで1800行ってS3武器初Getできたぜ！！！
超嬉しい
456：宿無しトロル：2008/09/02(火) 13:03:12 ID:w1J4G7bc0: ttp://www.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Archimonde&n=Megatf

一体どんな戦い方してるんだろうな
最近はMovieもGuideも出してくれないからさっぱり分からないけど
2400＋の世界で8勝0敗って何だよｗ
457：宿無しトロル：2008/09/02(火) 22:14:07 ID:VvUkN5WM0: BMに7振らないタイプのMMかー
458：宿無しトロル：2008/09/04(木) 05:30:26 ID:DgxOA4560: hasteを多めに積んだ構成でauto shotが2.4sec、steadyが1.2secで1:2のローテーションでまわしてます
一瞬auto shotが2回目のsteadyを待つんですが割りと綺麗にまわせてます
が、時々auto shotがcast bar全開になったまま発射されなくて困ってます(crip？）
大体ローテとマクロのチェックはdr.boomのところで試してるんですが、この状態が起き易いのがkill command発動した時に多く見られる様なんですね
boomのところではpetが即死するためstayの状態になってるので正確に検証は出来てません
タレントはsuvで現段階ではprocするimp AotHは外しています
そもそもsuvにhaste　gearが適合しない、1:2のローテーション自体ありえないのかもしれませんが何かアドバイスあったらお願いします
459：宿無しトロル：2008/09/04(木) 12:02:38 ID:w1J4G7bc0: 何が質問なのか分からないけど、適当に答えると

・Kill Commandでcastがcripするのは仕様、これはBMでやっても同じ
・SVでもHaste gearは有効
・SVで1:1.5やるのも悪くないが、T6 4setあるのが前提、ないなら1:1でMulti、Arcane混ぜた方がDPS上がる
　T6 4setあっても、SV buildならばMulti、Arcane混ぜた方がDPS高い

根本的なところでは

・Steadyを1.2sec、Auto2.4secだと、数字の上では綺麗に回るように見えるが、
　実際にはSteadyに1.5secのGCDがあるのでRotationとしては意味がない
・無理にHaste積むよりも、Hit、Agi、AP、Crit、のバランスが大切
　→cheekyのspreadsheetを使うと良い
・SVでDPSを追求するのが間違い
460：宿無しトロル：2008/09/09(火) 09:59:37 ID:Rin1EcHQ0: Hunter諸氏に質問。

鉄砲A dmg: 100-120、Spd: 2.0sec
鉄砲B dmg: 50-60、Spd: 1.0sec

TalentはBM41、MM20の場合どっちがDPSでます？
461：宿無しトロル：2008/09/09(火) 10:38:06 ID:w1J4G7bc0: ずっとAuto Shotしてるなら、どっちも同じ。

1:1.5のshot rotation組むなら、こっちのが強い。
>鉄砲A dmg: 100-120、Spd: 2.0sec

どうせなら、こんな例のが面白いんじゃね？hasteはquiverの15%のみで。
Ranged A　55-55damage(55.0dps)　 spd1.0
Ranged B 110-110damage(55.0dps) spd2.0
Ranged C 165-165damage(55.0dps) spd3.0
462：宿無しトロル：2008/09/09(火) 15:23:49 ID:UHk8XgSk0: >>458

もう見てるかどうかわからないけど、それKill Commandのバグみたいです。
公式フォーラムで去年からずっと修正求めるスレッドが立ってる。
未だに修正されてない模様。

ttp://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=5284857885&sid=1

Kill Commandを習ったばかりで使い方のコツがまだわからないので情報漁ってたら
見つけました。
Kill Commandをmacroから外そうかどうか思案中。
463：宿無しトロル：2008/09/09(火) 16:46:52 ID:w1J4G7bc0: その昔Kill Command(以下KC)にはGCDがあった。

ハンター達が不満をぶちまけたので、鰤が仕方なく適当に直した。
でも適当過ぎて、KCを発動した瞬間に別のダメージで対象が死ぬと、
RelogするまでKCが撃てないバグが搭載された。
ハンター達はRaidのTrash掃除中、何度も無言でRelogするハメに。
GCDは無くなったものの、KCを発動すると謎のcrip現象が残った。

またハンター達が不満をぶちまけたので、鰤が仕方なく適当に直した。
すると今度は、KCキャスト直後にFDを発動すると、
異様に高い確率でFDがResist/失敗する呪いが残った。
鰤は存在を認めなかったが、最近のパッチでこっそり修正されたのか、FDがResistされる回数は減った。

で、最後に残った呪いが、FDをResistされていないのにThreatが残ってしまうバグ。
KCが関係しているかもしれないし、FDでOOCしていた仕様の修正による弊害との噂も。
突然BossのAggroを取ってRaidをWipeさせる最悪のバグ。
464：宿無しトロル：2008/09/09(火) 17:26:36 ID:UHk8XgSk0: とりあえずそのcrip現象は解消された、という認識で良いんでしょうか？
>>458さんのコメントは、まさにそのKCのバグとしか思えないので、今だ修正されてなさそうで。
自分でもあれこれ試してみますね。

FDしてもthreatがクリアされないバグも公式フォーラムでスレッド見つけました。
まだその現象に遭ったことはないけど、嫌だなぁ。
465：宿無しトロル：2008/09/09(火) 17:48:04 ID:w1J4G7bc0: >>459に書いたように解決されてない。むしろそういう仕様。

例えcripしても、KCによるCrit時の追加Damageは非常に魅力的。
DPSを追求するHunterなら、macroからKCは外すべきではない。

BM HunterのDamage doneの約5%がKC。
DPS2000出せるHunterなら、KCはDPS100に相当。
466：宿無しトロル：2008/09/10(水) 00:03:06 ID:7toKjZIA0: >>459
KCのバグまだ直ってないのか。
ArcaneとかSteadyとか打ってCritし、KC打てばrelogしなくても一応解消される。

KCのバグを回避する方法としては、
/cast kill commandのマクロを用意してショートカットにいれ、
SteadyのマクロでKC入れてるところにそのSC実行する1文入れれば発生しないよ

>>463
>突然BossのAggroを取ってRaidをWipeさせる最悪のバグ。
ほんと勘弁してほしいよなこれ･･･
467：宿無しトロル：2008/09/10(水) 14:02:51 ID:UHk8XgSk0: >>464ですが、tkasomethingというサイトで

Change the Kill Command line to /castrandom [nomodifier, target=pettarget, exists] Kill Command

When using it with "nomodifier", if you see Kill Command getting stuck, hold down Shift or Alt or Ctrl,
and it will stop trying to cast Kill Command.

という記述を見つけました。これ簡単そうなので、macroに組み込んでみます。
468：宿無しトロル：2008/09/10(水) 23:04:27 ID:cW5oPOHw0: stuckするのはもう直ってると思うよ。
469：宿無しトロル：2008/09/11(木) 12:56:25 ID:w1J4G7bc0: 大幅nerf来たコレ

forum荒れすぎワロタｗｗｗ
470：宿無しトロル：2008/09/11(木) 14:33:44 ID:w6D0Irlg0: Aspect of the Viper 時だと Damage 半分になる？
471：宿無しトロル：2008/09/11(木) 20:59:45 ID:btc28tCc0: AotVが変更
→Nerf前：与ダメージと同じManaが貰えた、与ダメージが50%減少。
→Nerf後：BaseManaから計算した値がダメージ毎に貰えるように、与ダメージ50%減少。

あとSteadyShotが2SecCastになってるけど、これ前からかな。
PatchNoteに書いてないから、どっかで情報纏まったの見る方が良いかも。
472：宿無しトロル：2008/09/11(木) 21:09:07 ID:btc28tCc0: あ、勘違いだった。BaseじゃなくてMaximumManaだった。
あとRangeWeaponのBaseAttackSpeedが関係するらしい。
試してきたら7378Mana、2.9SecのBowで214回復ぐらい。
473：宿無しトロル：2008/09/12(金) 00:12:41 ID:x8nKH.4s0: >>471
steady shotは2sec castだけど、hasteの影響を受けるから実質は
GCDに近い1.47sec くらいのcast timeだよ。

auto shotの仕様も変わって、steady shotのcast中もauto shotが発射される。
このあたりは前からずっと変わってない。
474：宿無しトロル：2008/09/12(金) 19:00:46 ID:w1J4G7bc0: They took a bat to Deterrence because...well because...oh hell just because ok.
They wrung the mana regen out of AotV. Kill Shot is now Tickle Me Elmo Shot.
Apparantly "Masters Cant Call While Stunned", it must be the new realism aspect of CC.
About the only thing Invigoration does is give BM's indigestion. Aspect of Mastery is the new Lacerate.
Our traps have been overpowered for 4 years but no one told us.
Lock and Load is getting one tick back and a proc on stings, they promise...
they said it was coming...why are you all looking at me like that...Koraa said it and its gonna happen ok!?
Koraa? Where did Koraa go...anyone seen Koraa? Oh crap...

Come on now people. Blizz gave us stealth and made us a melee hybrid. Whats not to love?

/dodges the tomatoes and spoiled fruit

The new patch changes are BULL!!%#
ttp://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=9679913336&sid=1&pageNo=6
475：宿無しトロル：2008/09/15(月) 02:23:41 ID:lwWbVnh.0: AotVの弱体化だけは簡便して欲しいな～
これ使い物にならなくなると、楽しさが半減しそうだ・・・
476：宿無しトロル：2008/09/15(月) 05:10:43 ID:DJ6KnLdQ0: 結果的に、wotlkでまともなバランスになればいいんだけど・・・

また先行talent適用の状態で調整とか
脳味噌からっぽなことしてくれるんだろうなあ、blizは
477：宿無しトロル：2008/09/16(火) 20:32:21 ID:w1J4G7bc0: Arcane shotのdispelが無くなるのが痛いよな。
talent込みで5秒に1回dispel出来たのが、mana消費大の上15秒に1回になるし。

Freedom消すのとかもう無理っぽい。
DruのHot封じやShamのWatershield剥がしも出来なくなりそう。

それ以前に2onは、ほとんど2dpsの世界になりそうだけど。
dpsが上がりすぎて、healしきれないんじゃね。
478：宿無しトロル：2008/09/17(水) 18:08:29 ID:lwWbVnh.0: こりゃまじで厳しいかもね、どうなるかまだわからんけどさ
とりあえず、現状より弱くなったらヒーロークラスとかいうのに逃げそう
479：宿無しトロル：2008/09/17(水) 20:00:00 ID:/QmzMvR60: 最近ハンターはじめたばかりなのですけど、PvEメインのソロ狩りが多い場合
タレントはどれから振っていったほうがやりやすいのでしょうか？
480：宿無しトロル：2008/09/17(水) 20:58:53 ID:2EclQE.M0: PvEソロなら、Beast Masteryに全振りでok
481：宿無しトロル：2008/09/18(木) 12:38:44 ID:LOgTw.mQ0: troll ok
482：宿無しトロル：2008/09/19(金) 02:17:55 ID:mBjCvAu.0: LoL
3発→1発→2発朝三暮四かよって結局1減りましたよ？

Kill Shot
連射可能高ダメージショット→Knockdown(自分が) 35secCDショット→ExecuteもどきにもちろんDeadzone、LoSだと撃てま千

TNT
Stun連発TUEEE ExplTrapが遂に実用化！→最初の1発しか判定なくなりました ExplTrap says"Rawrrr..."

AotViper
与ダメ全部Mana回復→与ダメの半分(TBC並)→TBCの3割増しくらい SkillのMana消費は2倍以上増えた

Deterrence
Talent版劣化Evasion+劣化CoS60%→skill化劣化Evasion ResistはOPだそうです RogueのCoSは1分に1回90%

Masters Call
Talent Masters Cant Call While Stunned→Skill Masters Cant Call While Stunned

Steady Shot
消費Mana増Damage減少 WTF?

Combat Experience
3/6%→2/4% ＝TBC元の糞Talentに戻りました

Explosive shot
超TUEE AEも出来るよ→ゴメｗｗAEはやっぱなしｗｗ→本体も更に弱くｗｗｗ

Surefooted
Snare時間減少16/25/50%→10/20/30% ちなみにRogueは50%豆知識な
483：宿無しトロル：2008/09/19(金) 03:28:44 ID:5dZb97co0: Rogのちがくね
484：宿無しトロル：2008/09/19(金) 03:34:15 ID:CMchZ6220: RogもNerf食らってるね。15→25→50が15→30に。
485：宿無しトロル：2008/09/19(金) 07:38:41 ID:RFiPMB/E0: EnchanceもWarもPalもDKも50%→30%になった。

Rogだけは相当前から30%だったから、
他のを30%で統一するなら、15%とかになるかもな。
486：宿無しトロル：2008/09/19(金) 17:53:08 ID:w1J4G7bc0: うへ、Auto ShotのダメージにMortal Shotの30%上乗せがなくなる話もあるみたいだな。
今のPTRで既にそうなってるのだろうか。Hunterを全部DKにでもしたいのかなｗ
487：宿無しトロル：2008/09/19(金) 20:03:44 ID:o2TXevzg0: Explosive Shot nerfされすぎだろこれｗｗｗ
Mortal Shotが乗らないし、Base Damageも100～200以上下がってるんじゃね？
488：宿無しトロル：2008/09/19(金) 23:43:45 ID:DJ6KnLdQ0: HUNTERに強化がくるとか夢見すぎですよ
鰤にまともなクラス担当がいないのなんて分かってたことじゃないか
メインスキルのSteadyShotが消されてないだけ、
マシとかそういうレベル

大幅nerf食らったけど
489：宿無しトロル：2008/09/20(土) 04:25:57 ID:TFVYx5Ww0: 毎日のように調整入ってるのにいちいち一喜一憂してて疲れない？
490：宿無しトロル：2008/09/20(土) 12:33:22 ID:6NIyNdO20: もうすぐLiveに来るってのに、ほぼ全てのSkillがnerfされたら、そりゃ鬱にもなるだろうよ
S4後半は、これで戦うことになるんだぜ？
491：宿無しトロル：2008/09/21(日) 00:57:09 ID:DgxOA4560: >>459

>Steadyを1.2sec、Auto2.4secだと、数字の上では綺麗に回るように見えるが、
>実際にはSteadyに1.5secのGCDがあるのでRotationとしては意味がない

これはhasteがGCDに影響しないと読み取れるんですけどそうなんでしょうか？
spell hasteがGCDを短縮する、という記述はいくつか見つけました
体感だと短縮されてるような気もするんですけどskillのタイムスタンプがコンマ何秒で取れるaddonって無いですかね？
492：宿無しトロル：2008/09/21(日) 02:37:51 ID:7toKjZIA0: >>491
/combatlog
493：宿無しトロル：2008/09/21(日) 10:02:02 ID:/QmzMvR60: ハンターの必須マクロってどんなものがありますか＿？
494：宿無しトロル：2008/09/21(日) 12:19:34 ID:LLRT3i4E0: /lol
495：宿無しトロル：2008/09/21(日) 12:23:46 ID:obfRTxps0: macro真っ黒
496：宿無しトロル：2008/09/23(火) 01:49:25 ID:6P5ufJys0: Hunt3でPal1に挑んで全滅した
もう駄目だね
497：宿無しトロル：2008/09/23(火) 04:46:56 ID:jIQMBA6s0: >>491
spell hasteはGCDを短縮するけど、ウチらのhasteはGCDを短縮しません。
あなたの体感は、Steady Shot自体のcast timeなんじゃないかな。
それは確かにquiverやhasteの補正で短くなります。

まぁ次のpatchから、両方ｈａｓｔｅ ratingに統一されるので事情は変わるかもね。
498：宿無しトロル：2008/09/23(火) 16:48:34 ID:Gg7cHZ5A0: みんながハンターを嫌ってるようなのですが、
どうしてですか？
気のせいじゃないです。
499：宿無しトロル：2008/09/23(火) 22:56:57 ID:5l8KEkvQ0: explosive shotってrangedのくせにどうしてblockされたり
mortalshot上乗せされないんだ？arenaでkitingすると盾を
持つwarのためとしか思えないのだが,,,
500：宿無しトロル：2008/09/24(水) 00:23:56 ID:4Kr/7Lzg0: PvEゲーだからです
501：宿無しトロル：2008/09/25(木) 02:34:18 ID:w6D0Irlg0: Wolk での Raid ins での drop で全然 bow がないのは嫌がらせか？
Gun すら 1丁でしかも Naxxra 25man とかだし。
bow ほしけりゃ Arena で AR1755 目指せってか！　Hunt で無理っす！
結局 bow は PvP blue かなぁ．．．萎えるわ。
502：宿無しトロル：2008/09/25(木) 07:11:38 ID:ZsydN8Uc0: Frankly, Hunter's DPS right now is balanced with Aspect of the Viper in mind. If we, say, reduced the amount of time you were in it drastically or the damage penalty we'd have to do something equivalent of reducing Hunter's total DPS by at least 10-30%. While you guys might not notice it with the pre-mades, the Hunter class is currently king of DPS.
503：宿無しトロル：2008/09/25(木) 12:18:01 ID:w1J4G7bc0: 2008-09-24 11:59:29
Upcoming Hunter Changes
Greetings.

I have some good news, and some bad news. First, the bad news. Unfortunately we won't be able to do the Aspect of the Viper change I discussed yesterday (passive instead of requiring you to attack the target) at this time because of technical limitations and its potential to shake up our current balance goals. However, we will evaluate it as an option for a future patch.

Now, the good news.

- Aimed Shot - This shot will now be instant cast, its damage/effect/cooldown will remain unchanged.
- Scatter shot - This will now be an 11-point Survival talent.
- Readiness - This will now be the 21-point Marksmanship talent.
- Trap Mastery - This will now be the 41-point Survival talent. Granted, not very sexy for a 41-pointer but we'll do some changes there in a future patch (after WOLK ships).
- Surefooted is swapping places with T.N.T. (so Surefooted is now in tier 2)

These changes will be live in an upcoming beta build.

[ Post edited by Koraa ]
Class Designer

lol wut?????
504：宿無しトロル：2008/09/25(木) 20:29:17 ID:5l8KEkvQ0: 鰤「よーし、パパexplosive shot更に弱くしちゃったぞー」

Explosive shot damage has been reduced.
(eg. [20% of RAP + 273] and [5% of RAP + 68] AOE damage
to [8% of RAP + 238] + [2% of RAP + 59] AOE damage for Rank 4)

もはや取る意味無いな。test鯖のgeneralでhunterが怨嗟の声を
上げまくってる。
505：宿無しトロル：2008/09/26(金) 17:31:52 ID:DJ6KnLdQ0: 都合でhunter辞めたけれど
なんかもう存在してごめんなさいみたいな性能になってるなｗ

今のクラスデザイナー、燃えるゴミの日にまとめて全員捨てられればいいのに
506：宿無しトロル：2008/09/26(金) 18:51:16 ID:yDnA9y5Q0: Explosive shot取ったBlue武器のHunterが3kOverのDps出してたからこの変更は妥当だと思うが。
507：宿無しトロル：2008/09/26(金) 19:05:15 ID:DJ6KnLdQ0: 今なら70のBTクラスですらどのclassでも1600程度、
状況によっては2500とか出してるけど、80で3000ってすごいのか・・・？
508：やまーん：やまーん: やまーん
509：宿無しトロル：2008/09/26(金) 20:18:03 ID:yDnA9y5Q0: Gearがこれ以上あがらない、Talentも研究されて～2500だよね。
今BL5min、ドラムも2minDebuffついたし、Gearも80blueとepicがちょっとだけ。
この状況で3000dpsはすごくないか？まだまだGearあがるし先もあるだろ。
ちなみに2000dpsに届かない人もいた。

少なくとも4000DPS出してる人はまだ見たことないよ。
510：宿無しトロル：2008/09/26(金) 20:23:52 ID:5l8KEkvQ0: >>506
それ最初のnerf食らう前のESで、1crit2000近く出た時の話だろ。

連続nerfで当時の30％程度の威力になったが、本当に妥当と
思えるなら、俺はHunterとしてお前を尊敬する。
511：宿無しトロル：2008/09/26(金) 20:51:18 ID:7ZHEzxbI0: まだまだ絶賛調整中だっつーのにピーチクパーチクうっさいのう。
最初は強めに導入してそっから調整する手法って明言されてんのに。
512：宿無しトロル：2008/09/26(金) 21:35:18 ID:5l8KEkvQ0: >>511
もう直ぐpatch入るって時に、自分のクラスが大幅nerf喰らって
萎えないのか？お前は暢気でいいな。

それともmainは別の職か？それならtest鯖行ってhunterでも殺してこい。
513：宿無しトロル：2008/09/26(金) 22:03:42 ID:q4sLc/z20: nerfされているのはほぼ全クラスじゃね？
514：宿無しトロル：2008/09/27(土) 00:38:13 ID:DJ6KnLdQ0: １００の強化から５０減らされるのと
４０の強化から３０減らされるのとじゃワケが違うけどな
BCのHUNはPVPじゃゴミクラス扱いだったから
nerfに対して過敏になるのもしょうがないとは思う

>>512
普通のHUNは大概お前と同じ意見だから落ち着け
煽ってるのは他クラスかRerollしたやつだから気にすんな
まぁ俺もRerollしたクチだが;p
515：宿無しトロル：2008/09/27(土) 01:43:30 ID:lFjT5J8k0: rerollはしてないけどDKにrerollするよ！
516：宿無しトロル：2008/09/27(土) 07:15:02 ID:aSjYage.0: >>511のように定期的に沸いて煽ってるのは
元FF出身の某オッサンHunterだろ
徹底的にスルー汁
517：宿無しトロル：2008/09/27(土) 12:55:28 ID:jEz9O1JU0: >>516
煽るやつ煽ったら、余計うるさくなるのが分からんのか低脳
と俺も煽ってみる
518：宿無しトロル：2008/09/27(土) 15:31:37 ID:pKAC6B9o0: まぁDismantleされてScatterもExplosive Arrowも撃てなくて憤死してればいいと思うよ＾＾；
スキルの必要ないハンターが強いとか生意気すぎるしｗ
519：宿無しトロル：2008/09/27(土) 15:56:32 ID:sAASuZQU0: >>514
ゴミclassが3onのトーナメントで優勝して、5on5で1位に居て、2on2でもdruidと組んだ
神huntだったが1位に君臨できるのか。ゴミclassって2on3on5on全てtopに立てるポテンシャルをもつ
classのことだったんだな。日本語って難しいな。ﾈｶﾞﾈｶﾞ
520：宿無しトロル：2008/09/27(土) 16:12:20 ID:Ck.O57n60: MegaQQ
521：rog様：2008/09/27(土) 16:53:51 ID:CA3L8ZV6O: 糞ハンターは最弱じゃないとなLOL
おまえらはsmall eggでも集めてろや
522：宿無しトロル：2008/09/27(土) 17:02:06 ID:pKAC6B9o0: ここまで粘着しなきゃ気がすまないくらいハンターに嫌な思い出があるんですね、わかります＾＾

>>519
3onは優勝してねーだろ
決勝トーナメントまでは行ってたけど
523：宿無しトロル：2008/09/27(土) 19:30:09 ID:aSjYage.0: Hunterが最強ならArenaRating2000超えたHunterの使用率が
1～2%ってことにはならんだろうｗ
524：宿無しトロル：2008/09/27(土) 23:51:39 ID:avjWOuaM0: 誰が使っても強い　と　フルポテンシャルが強い
を「強い」の一言で区別できてないから話がこじれる。

どっちも備えてるClassもあるけど。
525：宿無しトロル：2008/09/28(日) 02:47:50 ID:jEz9O1JU0: 誰が使っても強い
Wlk,Dru,War,Rog
ポテンシャルは高いが中の人次第
Mag,Hun,Shm,Pri
どっちも備えてる
Pal(テスト鯖）
526：宿無しトロル：2008/09/28(日) 03:53:45 ID:lFjT5J8k0: >>522
その後あった別のトーナメントで優勝してる。公式じゃないけど、
Frag Dominantだっけ？公式優勝チームも出てたやつで。
527：宿無しトロル：2008/09/28(日) 05:40:41 ID:iIyCkWkM0: huntは下手糞が使うと、弱さが増す。
528：宿無しトロル：2008/09/28(日) 05:52:47 ID:Ck.O57n60: Pet操作と合わせてだから確かに下手糞が使うとどうにもならん
が、PvEじゃRog以上のDPS出るしポテンシャルは高い

あとFarmerの印象が強いな　確かにFarmに強いが
Ret Palのイメージみたいなもんだろう。あれだって別に悲観する程弱いわけじゃなく、DPSは相当出るし。
529：宿無しトロル：2008/09/28(日) 12:39:01 ID:7toKjZIA0: 相対的な強い弱いじゃなくて、楽しみにしてたスキルが本鯖導入前にゴミになってるのが悲しい
530：宿無しトロル：2008/09/28(日) 13:07:02 ID:jAXylIG20: 結局さアリーナのS1～S4まで終わって、通算しても2on、3on、5onで全てブッチギリの最下位じゃん？

ポテンシャルが高い！とか言っても、そのポテンシャルを引き出せるスキルのあるプレイヤーが、
WarやRog、Wlkを使えばもっと上に行けたんじゃね？って話。
531：宿無しトロル：2008/09/28(日) 13:12:46 ID:jAXylIG20: TBCでアリーナ導入されて、一度もビッグウエーブが来なかったのはHuntくらいなんだから
Huntスレでくらい愚痴らせてくれよ。な？

次点はPalとShamだろうね。この2classは一応活躍の場もあったけど、
Hunt、Pal、ShamはTBCのアリーナで不遇だったと思うよ。
532：宿無しトロル：2008/09/28(日) 13:22:07 ID:SLJEznEM0: おまいみたいに軽く愚痴る程度ならいいんだが、
ID:DJ6KnLdQ0とか勘弁してくれ。
もうちょっと楽しもうよ。
533：宿無しトロル：2008/09/28(日) 16:31:19 ID:DJ6KnLdQ0: 思いだした頃に、わざわざＩＤ指定で煽らんでもｗ
PVEじゃそれなりに楽しめたけどな
534：宿無しトロル：2008/09/28(日) 16:50:40 ID:5l8KEkvQ0: >>532
公式行って同じ事postしてこい。凄まじい愚痴で溢れてるから。
それどころか
「昔は良かったなあ、ワシ等を見るとrogが逃げ出したものじゃ」
「そうじゃ、そうじゃ」
なんてスレもあるぞ。俺らは爺様か。
535：宿無しトロル：2008/09/28(日) 17:00:53 ID:eaygs7XA0: そもそもArenaはHunt弱いという以前に
Druがいること前提のバランスがおかしいだろ
536：宿無しトロル：2008/09/28(日) 17:07:53 ID:Ck.O57n60: Escape Artist連発する上にCastが殆ど無いHealerだからそりゃ増えるわな
537：宿無しトロル：2008/09/29(月) 00:54:39 ID:maGXhsdI0: 一時Hunt+Druかなり強かったような。
538：宿無しトロル：2008/09/29(月) 01:09:37 ID:Hrcic/hA0: viper stingが強かったんだっけ
発覚後すぐに修正されたけど
539：宿無しトロル：2008/09/29(月) 03:46:25 ID:lLLR7pZk0: 僕のmanaもどんどｎ吸ってください。
540：宿無しトロル：2008/09/30(火) 22:26:33 ID:5l8KEkvQ0: Hunter's level 80 skill Freezing Arrow

ttp://jp.youtube.com/watch?v=17f6xyVPuvA&feature=related

鰤がhunterをどう扱いたいか良く分かるskillだな。
本当にがっかりした。
541：宿無しトロル：2008/09/30(火) 22:35:31 ID:9wI0uKGQ0: Bunnies are SMART!!
ﾜﾛﾀ
542：宿無しトロル：2008/10/01(水) 00:10:58 ID:2EclQE.M0: とりあえず、Hunterは恐竜でも連れてソロしてろってことなんだろう。
543：宿無しトロル：2008/10/01(水) 09:58:55 ID:w1J4G7bc0: LV80になったらオレ、恐竜をペットにして、Plaguelandで生まれたてのDKをGankするんだ！
544：宿無しトロル：2008/10/01(水) 15:07:08 ID:CsuxX4vc0: kids　bearだっけ、petはあれで決まりだろ。
545：鰤：2008/10/01(水) 15:41:48 ID:.vDgQqHM0: SWPでlegendary出るんだから文句言うなよ
546：宿無しトロル：2008/10/01(水) 17:58:19 ID:w1J4G7bc0: 黒岩全体でも一本もdropしてない件
547：宿無しトロル：2008/10/03(金) 02:10:50 ID:I5rkY8no0: ハンターカワイソスｗ
548：宿無しトロル：2008/10/03(金) 17:07:38 ID:JKpKmupM0: >>544
Polar Bear Cub -- This wasn't intended to be a tamable pet, and it looked ridiculous.

乙
549：宿無しトロル：2008/10/04(土) 09:41:35 ID:5l8KEkvQ0: 明らかに弱い状態から更なるnerf喰らってるな。

本来ならどこがどう弱くなったか書き上げるところだが、
鰤から正式にhunterをarenaから除外する発言(outdoormenを目指す）
来たから、流石に書く気すら起こらね。

このスレの最初にもあるが、本当に鰤に見捨てられるとは
思ってもみなかった。非常に残念だ。
550：宿無しトロル：2008/10/04(土) 12:12:26 ID:NAZvBdhc0: Aimed相変わらずInstantだし、BowによってDPSが激減するからまだ何も分からんだろ。
最強じゃないと駄目なのか。
551：宿無しトロル：2008/10/04(土) 12:50:53 ID:5l8KEkvQ0: お前の言い分全て肯定してやるからhunter devの奴らを止めてくれ。
なあ、頼むよ。
552：宿無しトロル：2008/10/04(土) 15:22:32 ID:Hrcic/hA0: 何があったの？
553：宿無しトロル：2008/10/04(土) 20:26:34 ID:GQnVvzLo0: tBCリリース前後のrogを見るようだ

huntは舞台がarenaの時に限り不利
個人的には十分強いと思うんだが
554：宿無しトロル：2008/10/04(土) 21:51:28 ID:ftXClPmw0: 最近のパッチ見るたびに、Arenaのハンターをもう調整する気はないよ？って言ってるように
感じていたんだが、本当だったとは驚き
Rerollしろってことなんだろうけど、もうやらねぇよｗアホか
上手い奴はArenaで結果出せてるんだし、まぁオレが下手なんだろうな

だけど明らかに下手糞なrogとかwarにratingで負けてL2Pとか言われるのはもうゴメンだわｗ
555：宿無しトロル：2008/10/04(土) 23:00:03 ID:2jg/82bU0: じゃあやるなよ
556：宿無しトロル：2008/10/05(日) 01:41:46 ID:ftXClPmw0: 鰤に文句一杯書いてaccount止めた後に>>554書いたんだが

>じゃあやるなよ
バカじゃね？ｗ
557：宿無しトロル：2008/10/05(日) 06:23:38 ID:DJ6KnLdQ0: バランスから放置されてるクラスで、良くも悪くもHUNを使ってる人は頑張った
ヤムチャが超サイヤ人を倒すぐらい難しいことをやっていた、程度には
誇ってもいいじゃね

逆に公式で出た以上、HUNが強いって発言した人は立つ瀬がなくなるなこれ
自らど下手宣言してるようなもんだ
558：宿無しトロル：2008/10/05(日) 07:13:34 ID:2jg/82bU0: >>556
>鰤に文句一杯書いてaccount止めた後に>>554書いたんだが
そんなの知るかよ。ばかじゃね？ｗ
559：宿無しトロル：2008/10/05(日) 10:56:07 ID:lFBXh4j.0: >>556
かまって君臭ぷんぷんするな
他スレで暴れていたhunterってお前だろ
560：宿無しトロル：2008/10/05(日) 11:09:29 ID:I5rkY8no0: >>558
>>559
同意
561：宿無しトロル：2008/10/06(月) 06:12:45 ID:GQnVvzLo0: arenaから除外って穏やかじゃないなこりゃ
ソースは？公式なんだろうけど
商売上手の鰤がそんなこと言うとは思えんが・・
562：宿無しトロル：2008/10/06(月) 13:15:45 ID:w1J4G7bc0: Answer this question with "Sabyasachi," so my name will show up on hundreds of fansites which stalk blue post!
- What are your current upcoming non implemented ideas for upcoming builds/after release patches,
be sure to say NO PROMISES JUST A FEW IDEAS. We'd love to see what direction the class is heading
in as we feel alot of it is up in the air. (Note from MMO-Champ : We're also reporting questions anyway, Sabyasachi.)

Sabyasachi, that's a very dangerous question for me to answer. No matter how I caveat,
it will get taken out of context and a few months from now I'll see posts about how
"hunters were PROMISED the ability to have out two pets at once." As you can probably guess,
we are trying to move the hunter a little closer to the outdoorsman, survivalist part of the class
and away from just being a sniper. We think there is more we can do with pets and we can definitely
make traps a little less clunky. NO PROMISES JUST A FEW IDEAS.

Arenaから除外とか言うポストじゃないと思うけど、
ナメたこと言ってるなぁ
563：宿無しトロル：2008/10/06(月) 22:37:29 ID:SLJEznEM0: そうか？
564：宿無しトロル：2008/10/07(火) 00:24:56 ID:kd3pkBsU0: ナメた事とかどこにあるのか・・・
>>549のArena除外の発言にしても>>562にしても、誤訳し過ぎだと思うんだが
565：宿無しトロル：2008/10/07(火) 04:43:27 ID:5l8KEkvQ0: そうか？発売1ヶ月前で↓の様な事言ってる奴等だぞ？

Arenas were not kind to hunters. We do get that.
We talk about it all the time. Did we buff hunters
too much now for Arenas? I have no doubt you'll disagree,
but it is a concern. We need to actually see
a lot more arenas (with fewer broken classes in them)
to know how things stand. We are trying to make it better,
but it's also possible to overdo it. Good for you I guess,
but bad for everyone else.

BuffとNerfの変動が緩やかになり、各クラスの調整が収束に
近づいていってる時に、TBCでずっと言ってた「hunter直す直す
安心してくれ」をまだ繰り返しているんだぞ？この私たち
何もPlanありませんとの発言から、どうしてhunterがarenaで
まともになる期待がもてるんだ？俺にはこの発言からは、
hunterのarena調整投げたけど買ってね！としか読み取れない
566：宿無しトロル：2008/10/07(火) 07:32:41 ID:I5rkY8no0: 私mageだけどhunter強いです＞＜；
567：宿無しトロル：2008/10/07(火) 09:14:36 ID:KMNZPHzg0: Hunter vs 他Classの書き込みあいはいつ見てもつまらんな
568：宿無しトロル：2008/10/07(火) 11:01:45 ID:m0dn0GcA0: AltのPriestでArenaやるとHunterが強く感じるんだぜ。
569：宿無しトロル：2008/10/07(火) 12:32:19 ID:w1J4G7bc0: >>564
GCの発言全部読んでるか？melee vs hunterの話とかすげー今更何言ってんの？みたいなのが多いよ。
誤訳してるかどうか不安になってきたから、あんたの訳を書いてみてくれよ。

この部分は、単純に未だに実装もテストもされていないfeatureは、言うだけなら只だけど
今後大きな変更がいきなり来る可能性は薄いよ、って言ってるだけだと思ったけど。Black Arrowみたいにね。

ただの砲台でなくクラスの生存能力を上げたり、Petに手を加えたりトラップをもうちょっとマシにしたり。
こういう当たり障りのないことも言うだけなら只だよ。
570：宿無しトロル：2008/10/07(火) 14:25:27 ID:5l8KEkvQ0: >>569
>>今後大きな変更がいきなり来る可能性は薄いよ、
って言ってるだけだと思ったけど

>>565に貼り付けた最後の文でも言ってるように
大きな変更は無いようだ。というか方向性すら
定まって無いだろうよ。
571：宿無しトロル：2008/10/07(火) 18:11:29 ID:GQnVvzLo0: チョット前のshm devも、ちと変な人で
なんだかっつって降ろされた記憶が
572：宿無しトロル：2008/10/07(火) 20:46:27 ID:Ck.O57n60: >>571
ttp://www.wowwiki.com/Tseric
573：宿無しトロル：2008/10/08(水) 14:45:34 ID:i2NKI2PA0: >>571
kthx
574：宿無しトロル：2008/10/09(木) 14:14:42 ID:ZYwMYPFoO: ペット回りは楽しくなりそうなので満足です
575：宿無しトロル：2008/10/10(金) 02:20:44 ID:2EclQE.M0: 今回もBM一択かなぁ。
ペットがどれくらい強くなれるのかが問題だが。

Beast Withinまで取って、ScatterとAimed取るのも手かな。
576：宿無しトロル：2008/10/10(金) 11:39:02 ID:HtgYWZpQO: PTRはOrg前でHunterがどのCLASSにもボコられてるな
一体Hntはこれからどうなっていくんだ？
577：宿無しトロル：2008/10/10(金) 12:17:26 ID:w1J4G7bc0: pvpやれそうなBM spec 41/11/9(exotic petなし)なら、Ret PalとArcane Mage以外にはそこそこ勝負出来るんじゃない？
duelだと、大抵の場合距離が取れないし、MMとかSVだと他classに押し負ける。

Ret PalとArcane Mageは無理だわ。
578：宿無しトロル：2008/10/10(金) 13:57:41 ID:IR2Z5k1k0: PTRで少しやってみたがMMとSVspec弱すぎる・・・
というか他のclassに比べてhunterはbuffされてなさ杉だろ。肩武器以外S4なのにしょぼ装備のretに普通に負けるぞ。
まじPvP終わったな・・・
579：宿無しトロル：2008/10/10(金) 14:34:53 ID:ZYwMYPFoO: ハイエナ、ライノ、尻刺す虫使うんだ。
ﾇｺは終わってるぞ
580：宿無しトロル：2008/10/10(金) 15:08:34 ID:jGGTttUA0: >>578
retは他のclassも勝てないから。
581：宿無しトロル：2008/10/10(金) 18:15:52 ID:w1J4G7bc0: >>578
Arcane Mageが数秒毎に3800～4000ダメージとかInstantで撃ってくるのに、
こっちのExplosive Shotは600ダメージだからなぁ
いくら何でもNerfしすぎだろｗ
582：宿無しトロル：2008/10/10(金) 18:18:04 ID:Ck.O57n60: ShamanとHunterはそういうClassなんだから早めにrerollすべき
583：宿無しトロル：2008/10/11(土) 14:34:39 ID:ZYwMYPFoO: 乾電池として生きようぜ
584：宿無しトロル：2008/10/11(土) 21:22:53 ID:I5rkY8no0: mageにしか勝てないからってイキイキとした顔でどこまでも追いかけてくるのやめてください＞＜
585：宿無しトロル：2008/10/11(土) 21:47:46 ID:R2emTm4E0: は？mageにも勝てないと思うが・・
586：宿無しトロル：2008/10/11(土) 22:16:04 ID:GQnVvzLo0: えきぞちっく☆ぺっと
587：宿無しトロル：2008/10/12(日) 13:03:40 ID:j50PvCqk0: ttp://www.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Tichondrius&n=Twixz

BG9ですべてのArena Teamが
一ケタ台rankのスーパーハンターもおるんだな、、、、
588：宿無しトロル：2008/10/13(月) 07:13:31 ID:CcQ/81pU0: 上を目指すことを諦めて、腕の無さをクラス性能のせいにして愚痴愚痴ネガネガ言ってる
だけの俺たちhunterにはまぶしすぎる存在だぜ・・・。
589：宿無しトロル：2008/10/13(月) 09:00:02 ID:QEo83Ra20: おれは単純にhunterが楽しいから、弱くてもいいや。
590：宿無しトロル：2008/10/13(月) 13:34:43 ID:x/cJNeCg0: 同感。PvPでのバランス調整が入る事を祈ろう

それよりPvEなんだけどsteady2.0secが痛すぎねえ？1.5に戻してくれねえかな。
591：宿無しトロル：2008/10/13(月) 15:22:42 ID:HtgYWZpQO: >>588
またFF厨の粘着オッサンか
よく飽きないなw
592：宿無しトロル：2008/10/14(火) 00:42:14 ID:dPWte4Pw0: >>590
Steadyのcast中にもAuto Shotが発射されることと、
2.0のcast timeはHaste(QuiverとGearのHaste)で短縮されること、
GCDが元々1.5secなのを考えれば、別にNerfじゃないんだが？

AmmoのDamageもSteady Shotに反映されるようになったしな。
Mana cost増えた以外はむしろBuffだぜ？
593：宿無しトロル：2008/10/14(火) 03:04:31 ID:GQnVvzLo0: DnT huntがThoridal持ってるね
594：宿無しトロル：2008/10/14(火) 15:35:45 ID:DgxOA4560: 明けにパッチ来るからナンセンスだと思うけどrogってどう相手するべきなの？
org前duelにBMで行けば大体何とかなるけどrogだけはなんともならない
595：宿無しトロル：2008/10/14(火) 18:12:24 ID:N7WLKiPc0: >>594
MMでいく
596：宿無しトロル：2008/10/14(火) 18:12:30 ID:yUJwPi0s0: 今回のパッチでpet独自のtalentも実装されるの？
597：宿無しトロル：2008/10/14(火) 18:24:43 ID:DgxOA4560: MMの方がどうしようもないです
598：宿無しトロル：2008/10/14(火) 18:53:54 ID:w1J4G7bc0: >>596
実装されるよ。
Master's CallとかKill Shot、Freazing ArrowとかはLVが足りない。
BWは何故かReadinessが効かない。

"Masters Cant Call While Stunned"
599：宿無しトロル：2008/10/15(水) 07:17:14 ID:tTXPULzo0: パッチあたっても糞は糞のままでした。乙
600：sage：2008/10/16(木) 05:59:03 ID:QpYlCccU0: 今回のパッチの後、ちゃんと動かないmacroがあって、困ってます。
すごくシンプルなpull shot macro なんですが

#showtooltip Distracting Shot
/cast Distracting Shot
/stopcasting

このマクロを発動すると、勝手にpetが攻撃に向かい、かつauto shotも
打ってしまいます。
単にdistracting shotを1発打ちたいだけなんですが。
同じ現象起きてる人っていますか？
601：宿無しトロル：2008/10/16(木) 09:32:38 ID:/POMV5Zw0: petがpassiveになってないだけとか？
autoshotを止めるのは
/stopattack
じゃないの？

いまloginできないから調べれないけど。
602：宿無しトロル：2008/10/16(木) 12:51:58 ID:w1J4G7bc0: >>600
Distracting ShotはTauntに変わったからPullに使うのはよくない。やめるべき。
パッチノートくらい読もうな。
603：宿無しトロル：2008/10/16(木) 17:01:12 ID:.CeH.8s20: Petタレントでまじで死ななくなった。ご主人様は悲しいぐらいあっさりいきますが。
604：宿無しトロル：2008/10/16(木) 22:31:18 ID:ipaS..9M0: Glyphどうしてます？グリフ

とりあえずAHでGlyph of serpent stingというのを買ってみて付けてみました。
1g80s
605：宿無しトロル：2008/10/17(金) 07:20:32 ID:Ll6y7DKk0: 恐竜かっこいいなーと思って詳細見たら、exoticペットをテイムするにはBMに５１ポイント振っている必要がありますだと・・・
いったい何とればいいの？というかBMツリーほとんど網羅しちゃうけど。
606：宿無しトロル：2008/10/17(金) 11:22:17 ID:U3wP.oFY0: 現状の70CapでBM51振っちゃうと
MMのGo for the throatやらCareful aimまで手が回らなくて
若干微妙だしなぁ・・・でもワンコかわいいよワンコ…

足音うるせーけどｗ
607：宿無しトロル：2008/10/17(金) 11:42:30 ID:Oe3AAdI.0: >605
網羅と言うか・・・BMのラストタレント"BeastMastery"が必要。
608：宿無しトロル：2008/10/17(金) 12:30:14 ID:w1J4G7bc0: Exotic Petは、基本的にネタスキルだろう。
Petを利用したRaidでのDebuff目当てくらいか。

LV70でのBM DPSスペックなら、41/12/5で残り3でCA取るか、BWとPetのCD短縮か、Mana回復を選ぶ感じ。
1ptsで1% dps upするなら効率いいTalentと考えていいかな。
そういう意味では、SVのSteady Crit+6%は、効率よくない。SV51振るならいいTalentなんだけどね。
609：宿無しトロル：2008/10/17(金) 17:14:45 ID:yUJwPi0s0: mount乗って降りただけでpetの全部のアビリティがactiveになっちゃうんだけど、
固定する方法ってないの？
610：宿無しトロル：2008/10/17(金) 17:54:52 ID:ZYwMYPFoO: exoticのペット性能的におかしいけどな。
まあどのペットでもテイムしたら最低でも自分のLv-5のレベルになるのはうれしい
611：宿無しトロル：2008/10/17(金) 20:37:10 ID:WTSd.nFA0: level 75 and 80, you now get the new Aspect of the Dragonhawk. This powerful aspect combines all of the effects of Hawk and Monkey

The second change is to some of the numbers on the special attacks of exotic pets to make sure the pets are around a 10% increase from normal pets.
612：宿無しトロル：2008/10/17(金) 20:51:57 ID:w1J4G7bc0: LV80だとAgi780あっても2%しかdodge上がらないらしいｗ帳尻合わせてきたな。
613：宿無しトロル：2008/10/18(土) 17:07:02 ID:5xKMVWhg0: バックジャンプしてるハンターまだみてないけど入ったの？
まあ、されたところでシャドウステッポで追いつくが
614：宿無しトロル：2008/10/18(土) 18:30:05 ID:owgfdIAs0: 追いつかれた直後に足元にFrost trapを置いてからScatterを撃てるようになったけどな
ただ、あれは水平移動だから上り坂に向かって使うと悲惨なことになる

1on1じゃ、相変わらずローグには勝てないだろうけどね
615：宿無しトロル：2008/10/19(日) 14:37:43 ID:5xKMVWhg0: バックジャンプはサバイバルをかなり深く掘らないと取れないから
試しでやってる人以外はほとんどお目にかかれないと思います
616：宿無しトロル：2008/10/19(日) 15:00:28 ID:WTSd.nFA0: trainerから覚えられるDisengageが変更になって後ろにleapできるようになった

Disengage 14% of base mana 10 yd range
Instant cast 30 sec cooldown

You attempt to disengage from the target, leaping backwards. Must be facing the target.
617：宿無しトロル：2008/10/19(日) 16:33:38 ID:VsHsOpIw0: 615 名前：宿無しトロル[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 14:37:43 ID:5xKMVWhg0
バックジャンプはサバイバルをかなり深く掘らないと取れないから
試しでやってる人以外はほとんどお目にかかれないと思います

何と勘違いしてるのか気になる
618：宿無しトロル：2008/10/19(日) 18:44:12 ID:41hjMJV.0: いままでシボンしてたアレがアレしてバックジャンプだろと、
619：宿無しトロル：2008/10/19(日) 21:53:50 ID:v9XcKR5s0: Latency悪いと余裕で殴られてしまうという…
620：宿無しトロル：2008/10/19(日) 22:05:23 ID:yUJwPi0s0: バックジャンプは実用性そんなにあるのか？
カッコイイからいいんだけどさ。
621：宿無しトロル：2008/10/19(日) 22:09:08 ID:BNbyJ57w0: あのゆったりとした間の抜けた感じのジャンプが？ｗ

素早く下がるのはバランス上問題あるかもしれないから
中二病まるだしのバクテンとかして欲しかったな個人的には
622：宿無しトロル：2008/10/19(日) 22:10:41 ID:VsHsOpIw0: バックジャンプで飛んでる最中にKidneyが当たって、飛んだ先で5秒スタンしたり
MSとMelee当たって飛んだ先でMace Stunしたりするけど、十分実用性あるよ
623：宿無しトロル：2008/10/19(日) 22:56:00 ID:yG3yNJcI0: Mace Stun…？
624：宿無しトロル：2008/10/20(月) 00:39:52 ID:WTSd.nFA0: warのmace stunはarmor-15%になった
625：宿無しトロル：2008/10/20(月) 01:21:27 ID:ooS8IxA20: >>600です。
/stopcastingも/stopattackも使えず、/cleartargetにして
かつpetは常にpassiveにしていればこのmacroは使えることがわかりました。
petのdefensive stanceって変更あったんですね。
以前は主人がhitされるまではattackしなかったのに。
以前の仕様のほうがずっと良かった。

あと今日すごくいやな現象が起きた。
distracting shotがimmuneのmobに、arcane shot使ってtrap pullしたら
petpassiveにもかかわらず、attack orderもしてないのにpetが勝手に攻撃に出た。

あと現在のターゲットが死んだ後、近くのmobを（自分が）勝手にターゲットして
攻撃をしてしまう現象もどうにかしてほしい。
CC壊しちゃいます。

PvEメインの自分にはものすごくストレスのたまるpatch。
PvPだと問題ないんだけど。
626：宿無しトロル：2008/10/20(月) 01:41:23 ID:VsHsOpIw0: tauntの意味分かってる？

patchの問題じゃなくて本人の使い方の問題な気がするんだけど。
627：宿無しトロル：2008/10/20(月) 02:02:19 ID:elRRvwCU0: >このマクロを発動すると、勝手にpetが攻撃に向かい、かつauto shotも
>打ってしまいます。
targetmouseoverで解決するんじゃないの

>petpassiveにもかかわらず、attack orderもしてないのにpetが勝手に攻撃に出た。
んなわけない

>あと現在のターゲットが死んだ後、近くのmobを（自分が）勝手にターゲットして
>攻撃をしてしまう現象もどうにかしてほしい。
略

PvEメイン云々じゃなくて単にpetを操作する技術がないだけだろ
petstanceのmacroとpetattack/petstay/petfollowのmacroを本体用macroから切り離せばいい
単体macroでpetと本体を同時に操作しようとするからそういうヒューマンエラーを起こすんだよ
628：宿無しトロル：2008/10/20(月) 10:53:20 ID:UHk8XgSk0: >あと現在のターゲットが死んだ後、近くのmobを（自分が）勝手にターゲットして
>攻撃をしてしまう現象もどうにかしてほしい。

今回のパッチで、auto-targetの問題は公式のhunter forumでも散々話題になってるよ。
次パッチで修正されるんじゃない？
629：宿無しトロル：2008/10/20(月) 11:37:49 ID:w1J4G7bc0: Targetが変わったら、Attack OFFする設定にすればいいだけだろうね(pvp、pveともに大抵のhunterはこの設定)
Interface optionにあるよ
そんなことも知らないで全部patchのせいにするあたりは、ゆとり全開

KCキャスト後にKCの対象のmobが死ぬと、わけのわからんmobを自動的にTargetするbugは以前にもあったね
でSteadyマクロ連打してると、切り替わった先の羊にsteadyとかlightning breathが当たってhunter涙目
630：宿無しトロル：2008/10/20(月) 12:41:17 ID:ZYwMYPFoO: 昨日、MMにディザームがはいったことに気がついた、
gg
631：宿無しトロル：2008/10/21(火) 08:17:59 ID:UveS0obY0: >Targetが変わったら、Attack OFFする設定にすればいいだけだろうね(pvp、pveともに大抵のhunterはこの設定)

"Stop Auto Attack"にチェックいれてても勝手にタゲってSteady連打してると攻撃してしまうんだが。
Steady連打すんじゃねーってこと？
それとも俺が設定すべき項目を間違えてるのか
632：宿無しトロル：2008/10/21(火) 10:55:57 ID:UHk8XgSk0: Stop Auto Attack をONにしてても効かないよね。
至近距離に次のmobがいると、自動的に攻撃開始。そのバグもフォーラムで話題になってた。
攻撃中のmobのHPが残り5％くらいになったらSteady連打をやめてAuto Shotだけにする、というのが
とりあえずの回避策。ものすごく鬱陶しい。DPSも下がるし。

昨日実験してみたけど、1匹のmobを氷漬けにして、そのすぐ近くで他のmobをkillしたら
その後すぐ勝手に氷mobを攻撃し始めた。
この状況がインスタンス内で起きたら、tankより先に氷mobを攻撃するってことで、
絶対やっちゃいけないことだよね。

あとStop Auto AttackにしてるとSteadyがAuto ShotをClipしてる気がする。気のせい？

早急に修正きぼん。
633：宿無しトロル：2008/10/21(火) 17:43:29 ID:tx3pZa5s0: 俺が思うにID:w1J4G7bc0は神Hunterだな
俺にはわかる
634：宿無しトロル：2008/10/21(火) 17:59:04 ID:I5rkY8no0: 知識だけで実際にやらせるとど素人なヤツってよくいるよな
635：宿無しトロル：2008/10/21(火) 18:07:59 ID:H3bn3wQI0: 自己批判はソコまでだ
636：宿無しトロル：2008/10/21(火) 23:59:45 ID:w6D0Irlg0: かなりバグあるね。

"自動タゲして攻撃"ってのかなりキツイ。Sunwell の島で Daily やるのがかなりつらいｗ

あと >>625 が書いてる "petpassive で勝手に攻撃に行った" ってのを >>627 が否定してる
けどこれもなるね。必ずなるって感じじゃないんだけど、次を勝手にタゲして攻撃開始したり
するとペットが勝手に動いたりするときがある。

Pet もバグがある。
Core Hound の Lava Breath を On にして攻撃させると固まってるときがある。
あとやっぱり Off にしたスキルが勝手に On になってたりする(タイミングは不明)。

表示では Aspect Hawk とかの表示が login したとき非表示になっている。
(Active なのにカーソルは Active になってない)

他なんかバグっぽい情報ってあります？
637：宿無しトロル：2008/10/22(水) 20:12:37 ID:w1J4G7bc0: もうHunterやってないから適当なこと言っちゃってごめんな。
DisengageのCDもtalent込みで16secになるみたいだし、お前らガンバレよ。
638：宿無しトロル：2008/10/23(木) 12:26:59 ID:7ZHEzxbI0: angのhunter自重しろ。
639：宿無しトロル：2008/10/23(木) 19:26:42 ID:9g9vsSFcO: disengageでLMから墜落したhntが居た。

君らも注意してくれ。
640：宿無しトロル：2008/10/23(木) 19:36:54 ID:ZYwMYPFoO: ディザームいれてやると顔真っ赤ににして
粘着してくる。
641：宿無しトロル：2008/10/24(金) 09:15:48 ID:nyIzLKI.0: こういう時期ハズレの浦島が一番ウザいな
周りとの温度差に当人が全く気づいてない辺り
642：宿無しトロル：2008/10/25(土) 11:36:08 ID:yKog6ggo0: Glyph of Arcane Shot
Your Arcane Shot refunds 20% of its mana cost if the target has one of your Stings active on it

つまりはアルカンショットの消費マナが-20％ですよってことでおｋ？
643：宿無しトロル：2008/10/25(土) 12:44:14 ID:9FiSEY460: もし対象にsting系が乗ってたら消費mana20％抑える
644：宿無しトロル：2008/10/25(土) 15:15:16 ID:jKSIq.1A0: exotic petって画面が揺れて気持ち悪いので使い辛い・・・
645：宿無しトロル：2008/10/25(土) 16:07:42 ID:j50PvCqk0: 自分は揺れなくね？
しかも今んとこcore houndとDevilsaursくらいだべ
揺れるしうるさいの
646：宿無しトロル：2008/10/25(土) 17:02:58 ID:koHK4MBE0: core houndは駄目だな。全くdashになってねぇ
647：宿無しトロル：2008/10/25(土) 21:00:43 ID:CMbybtj20: mothがすげーかわいい
白いのを捕獲してcompanion的に連れ歩いてる
648：宿無しトロル：2008/10/26(日) 09:46:35 ID:yKog6ggo0: Focused Aimってどういう効果？
649：宿無しトロル：2008/10/26(日) 23:27:59 ID:CVft9oB60: 殴られた時のSteady Shotの詠唱妨害を下げる効果
650：宿無しトロル：2008/10/27(月) 01:35:13 ID:yKog6ggo0: まだSteady Shot覚えてない俺には無関係ということですね　サンクス
651：宿無しトロル：2008/10/27(月) 16:10:20 ID:OnPJIb9k0: MM51やSurv51のスキルは実装されています？
652：宿無しトロル：2008/10/27(月) 16:23:12 ID:7ZHEzxbI0: ('A`)=3
653：宿無しトロル：2008/10/27(月) 16:39:52 ID:OnPJIb9k0: (´･ω･`)
654：宿無しトロル：2008/10/27(月) 18:08:27 ID:LlFCyfjI0: WARから戻ってきちゃった。

Talentがリセットされてたんで初のBMspecにしてみようかしら。

Mana管理は大変になりまった？
655：宿無しトロル：2008/10/27(月) 20:56:14 ID:sOTdfbgE0: Aspect of Viperが大幅に変更された。*0.6倍
656：宿無しトロル：2008/10/28(火) 11:41:27 ID:yUJwPi0s0: これからのhunterってraidでどういう役割になるんだろう。
buff用にBMとMMが一人ずついればあとはMageとかの方がDPSでるようになるのかな・・・
657：宿無しトロル：2008/10/28(火) 16:34:30 ID:1SiTqp9Q0: AotVのままボレイ打ってもマナ回復しない件
658：宿無しトロル：2008/10/28(火) 18:02:59 ID:sOTdfbgE0: VolleyはAoEだからじゃね？普通にSteady Shot撃ってる方が回復早いかも
659：宿無しトロル：2008/10/28(火) 21:59:10 ID:6qAx3fCE0: >>636
Chimaeras使ってたんだがFroststorm Breathをレンジ外で打とうとしてるようで
接近するまでカクカクしてしまい、ダイブがまったく無意味になるくらいだった
ペットが自動でダイブした瞬間あたりに、マクロでFB使用してやると、（自動使用はOnのまま）
スムーズに接近してくれるようになった。
今MM13試してて、白Moth連れてるので試せないんだけども
Lava Breathの固まるっていうの解決しないかな。
660：宿無しトロル：2008/10/28(火) 22:45:57 ID:DgxOA4560: 思ってたより泣き言いう奴少ないんだけどみんな楽しんでんのか？
俺はもう見限ったぞｗ
661：宿無しトロル：2008/10/28(火) 22:54:35 ID:2EclQE.M0: 楽しんだ者勝ちだ。
662：宿無しトロル：2008/10/28(火) 23:11:15 ID:kIPL1wy2O: ｺﾞﾘﾗ連れてOLのInstanceをソロで制覇して行くのがﾏｲﾌﾞｰﾑ
663：宿無しトロル：2008/10/28(火) 23:20:46 ID:LTwWsP5g0: 泣き言ってｗ
たかがネトゲ、嫌になれば辞めればいいだけ
リアル＝現実なきもおっさんは言う事が違うな
664：宿無しトロル：2008/10/29(水) 00:11:33 ID:qf8XEqSU0: >リアル＝現実なきもおっさんは言う事が違うな
日本語でおｋ。
665：宿無しトロル：2008/10/29(水) 00:26:56 ID:XUg4NVJI0: リアル＝現実は俺も思ってるよwww
666：宿無しトロル：2008/10/29(水) 00:29:21 ID:AnmoM5a20: リアル＝現実
667：宿無しトロル：2008/10/29(水) 00:48:33 ID:Br3lcqm.0: ゆとりの真髄を見た
668：宿無しトロル：2008/10/29(水) 02:17:05 ID:5Zwu6DYg0: >>663
小学生からやり直して来いよ低脳ｗｗ
669：宿無しトロル：2008/10/29(水) 11:51:35 ID:Y2oOcYy.0: 彼にとってのリアルとは一体・・・
670：宿無しトロル：2008/10/29(水) 12:17:44 ID:zRVfA1Bw0: もちろんリアル＝WoWなんじゃねwww
671：宿無しトロル：2008/10/29(水) 12:19:21 ID:I5rkY8no0: >>663
わろた
672：宿無しトロル：2008/10/29(水) 17:33:53 ID:jq.tADwc0: どこかでpetのhappinessがなくなったって聞いた気がするのだけど実際はどう?
Glyph of Mend Petを覚えて、これ意味あるの?って思ったもんで
673：宿無しトロル：2008/10/29(水) 17:55:00 ID:iTEASn460: Loyaltyはなくなったけどはぴねす！は無くなってないよ。
674：宿無しトロル：2008/10/29(水) 18:13:18 ID:6qAx3fCE0: どこかで663のリアルhappinessがなくなったって聞いた気がするのだけど実際はどう?
675：宿無しトロル：2008/10/29(水) 22:21:48 ID:sOTdfbgE0: tame後が簡単すぎて、petへの愛着が薄くなったよなぁ。結局、初期から連れてるcat使ってるわ
676：宿無しトロル：2008/10/31(金) 11:59:05 ID:fKZ3g1nU0: happinessは無くなってないけど、Petのtalentで１０％（最大２０％）確立でhappiness
が５％回復するのがある（ついでにhealthも５％回復）

これ振ると、戦闘し続けてる間はhappinessを気にしないでおｋ
677：宿無しトロル：2008/10/31(金) 14:08:03 ID:zx5vDShQ0: パッチではぴねす回復スキルは増えたなあ
ペット死なない限りfeed petやることなくなったわ
678：宿無しトロル：2008/10/31(金) 19:13:02 ID:MzLbnuQQ0: いえてる。エサの数に気をつけて移動する心配がなくなって気楽になったけど、それぐらい
心配したかったｗ
679：宿無しトロル：2008/11/01(土) 14:57:14 ID:gcr5/SmsO: boar使ってるうちはそれで良かったんだけど、ペット変えたらそのtalentなくて困った。
肉しか食わねーし。
680：宿無しトロル：2008/11/01(土) 16:27:24 ID:zx5vDShQ0: あーたぶんあると思うよ全ペットに
growl 死体食い　>>676の3つのうち、どれか必ずあるはず
681：宿無しトロル：2008/11/02(日) 08:09:48 ID:KAAr2f160: 2種類のPetTalent見たけど、2個共あったよ。
1つはCat（DPS？）で、2つ目はトカゲ（Tank？）のTalent
682：宿無しトロル：2008/11/04(火) 14:39:45 ID:bx3zdt3.0: やっぱりtalentはBM一択かなぁ？

MMでDPSのBaseを上げて、タイマンでは、CooldownをResetできるSkillを多様して
撃破して、複数戦ではChimeraとSilenthで殺したり邪魔したりしてるんだけど、
やっぱりBMの方がいいのかなぁ。。。

Chimeraは高性能だけど、Manaが痛いんだよね・・・器用貧乏的な感じで・・・
皆さん、どーですかね？
683：宿無しトロル：2008/11/04(火) 16:55:30 ID:w6D0Irlg0: 今petのtrainingできないの？
Pet trainingのスキルボタンなくなってるんだけど？
CatのDashが消えてて不便で・・・
684：宿無しトロル：2008/11/04(火) 20:07:12 ID:myT.amkI0: >>683
Nキー押す。talentにpetタブあるはず
685：宿無しトロル：2008/11/04(火) 23:14:33 ID:krGRH8660: >皆さん、どーですかね？
0/50/11で戦ってる
ChimeraよりScatterのほうが便利かなと思ってこうしたけど
686：宿無しトロル：2008/11/04(火) 23:51:43 ID:R4ZJLqV.0: which right is アーカン or アルカン？
687：宿無しトロル：2008/11/05(水) 00:32:08 ID:oCaTG0SI0: >>681
ペットのtalentは3種類だよ。

Cunning
ttp://wotlk.wowhead.com/?petcalc=MR
Ferocity
ttp://wotlk.wowhead.com/?petcalc=0r
Tenacity
ttp://wotlk.wowhead.com/?petcalc=0R
688：宿無しトロル：2008/11/05(水) 00:54:16 ID:a1CatLHo0: >which right is アーカン or アルカン？

なんという頭の悪さの凝縮された書き込み・・・これは、釣られずにはいられない。
689：宿無しトロル：2008/11/05(水) 04:17:15 ID:Oyk1o3BI0: >>685
おぉ～なるほど！
確かにScatterは便利！昔MMにあったので、使ってたのでその便利さは良く分かります。

MM振りでも、Chimera取ってない人が多いのかな？
690：宿無しトロル：2008/11/05(水) 11:12:54 ID:H/jim7rA0: Chimeraは対人では有効、でもただそれだけ。CunningＰｅｔだから死に安い。
つうか同じ効果ならハイエナでもＯＫ。
現在ド安定はFerocityPet。死なない、死なない。
691：宿無しトロル：2008/11/06(木) 02:21:14 ID:fgUFG7dg0: PvE、PvPの両方でPetは大事ですよね。
ただ、PvPの時などで遭遇戦になった時のPetの恩恵を考えると本体の火力の方が大事だなーと思い、ついMMに振ってしまっています。

どこかでHunterはPetが本体。なんてのを読んだのを思い出しちゃいました。。。
692：宿無しトロル：2008/11/06(木) 02:24:41 ID:Ap3Ez6ak0: >>690
つうかChimera Shotだろ
693：宿無しトロル：2008/11/06(木) 14:05:26 ID:a8fLrplc0: BG9で2on 3on 5on全部一桁のhun,druの動画出てたから落として会社でこっそり見たんだが
まるで苦行だな。ほんと二人とも息ぴったり
694：宿無しトロル：2008/11/06(木) 14:34:42 ID:TT/g5llY0: Arenaはスレチな気がするな。
Arenaの話しちゃうと、純粋にHunterうんぬんじゃなくなると思ふ
695：宿無しトロル：2008/11/06(木) 14:43:49 ID:bWRyxoHU0: BMW
どMM
サブ
696：宿無しトロル：2008/11/07(金) 10:25:50 ID:FYY3zaX20: >>692
Chimeraのスキルは足遅効果の20ydのブレス攻撃、リキャスト20secと高性能。
ハイエナの天丼リップは同じく、Meelレンジでの足遅効果。
使えばわかる、隠れた凶悪さ
697：宿無しトロル：2008/11/07(金) 11:39:00 ID:bWRyxoHU0: chimaeraのブレスは10secCD 30yard
hyenaのは20secCDだね
698：宿無しトロル：2008/11/07(金) 11:54:18 ID:R6rK7iBc0: Chimeraにスネアの効果があるってことですか？
やばい・・・Chimera使ってるけど、それを使ったことがないorz
何のSkill後にChimeraするとスネア効果になるか教えて下さいm(__)m
699：宿無しトロル：2008/11/07(金) 11:55:29 ID:R6rK7iBc0: あ・・・もしかしてPetのChimeraのことですね・・・
それはそれで、勉強になります！
700：宿無しトロル：2008/11/07(金) 12:25:09 ID:TSqXul960: pet = Chimaera
shot = Chimera

ok ?
701：宿無しトロル：2008/11/07(金) 14:22:15 ID:VKVeoUI.0: >>700
お～なるほど！
キマイラってなるのかな・・・ペットピアを見てみよう！
702：宿無しトロル：2008/11/07(金) 14:59:05 ID:4WOpYKXc0: 足遅　：　キマイラ、ハイエナ（ノーマルPet）
足止め　：　蜘蛛（ノーマルPet）、尻刺す虫

期待の新人
15yd吹っ飛ばし　：　サイ
703：宿無しトロル：2008/11/07(金) 15:04:13 ID:3LOgrt8s0: >>698
よくPetのSkillリスト確認しませう
ttp://petopia.brashendeavors.net/html/skills/skills_froststormbreath.html

ちなみにハイエナ
ttp://petopia.brashendeavors.net/html/skills/skills_tendonrip.html
蜘蛛
ttp://petopia.brashendeavors.net/html/skills/skills_web.html
尻挿す虫
ttp://petopia.brashendeavors.net/html/skills/skills_venomwebspray.html

で、期待の新人スタンピード
ttp://petopia.brashendeavors.net/html/skills/skills_stampede.html
704：宿無しトロル：2008/11/07(金) 15:17:25 ID:7ZHEzxbI0: キマイラの森
705：宿無しトロル：2008/11/07(金) 16:01:54 ID:oCaTG0SI0: カニは？
706：宿無しトロル：2008/11/07(金) 19:19:54 ID:Ck.O57n60: カニは…ほら、あれだよ
707：宿無しトロル：2008/11/07(金) 21:48:12 ID:Jn3iJ4Zo0: カニ最高にうまいよな
708：宿無しトロル：2008/11/07(金) 22:28:49 ID:TKnbWgUg0: surf crawlerとともにDurotarの大地を駆けるLevel10 Troll Hunterは微笑ましカワイイ
709：宿無しトロル：2008/11/08(土) 01:28:02 ID:NyjNuL8k0: で、結局のところ
アーケイン
でいいですかね
tp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=arcane&kind=ej&mode=0&base=1&row=0
710：宿無しトロル：2008/11/08(土) 03:53:03 ID:R4ZJLqV.0: no body know which right is アーカン or アルカン
711：宿無しトロル：2008/11/08(土) 17:37:35 ID:Jn3iJ4Zo0: 何その間違いだらけのしょぼい英文ｗ
712：宿無しトロル：2008/11/08(土) 19:19:50 ID:43LtrSkQ0: BEで始めるときのムービーではアーケインって言ってる気がする-
713：宿無しトロル：2008/11/09(日) 11:08:06 ID:Jj73dPak0: arcaneでいいじゃん。あほか。
714：宿無しトロル：2008/11/09(日) 12:26:51 ID:dkTDgxlM0: アッー、ケイン！
715：宿無しトロル：2008/11/09(日) 22:28:29 ID:frgYv/sw0: デッカアッードケイン
716：宿無しトロル：2008/11/10(月) 15:48:26 ID:Ck.O57n60: お前のバール見せろよ。。
717：宿無しトロル：2008/11/11(火) 23:14:31 ID:blhNfnRI0: 皆のHealthってどれぐらい？
ちなみに俺は9kぐらい。やっぱり少ない方なのかなー？

タイマンでPalだとスタン＆メレー＆スキルでスタン解除しても間に合わず瞬殺されて
Mageだとサイレス入れても火力負けしてあまり勝てないorz
718：宿無しトロル：2008/11/11(火) 23:45:52 ID:6abPa.q.0: 他のクラスに苦労してないなら、palとmage（only arcane？）がカウンタークラスってことでいい気もしますが・・・

hunterやったことないからわからないけど、mageには死んだフリするのがかなり効きます。
cast系（Frost Boltとか）、channeling系（arcane missile）を見たらすかさず死んだフリ。
CDが長いとあれですが。。

そんでhunterのmax rangeを生かす。
（たしか）凶悪なarcane barrageは最大36y、arcane missile ＆　Fire系は最大41y、frost boltは最大36y。
だからできるだけ距離をはなしてジャンプショットで相手の足を遅めつつできるだけmageにスペルを打たせない。
サイレンスは乱用しないで、mageがblinkなどで間合いを詰めてきた時や行き止まりにぶつかった時に
距離を離すための逃走用として使うのがよいかと。

と口でいうのは簡単ですが、mageが嫌がることというとこんな感じ。
完封勝利は無理だと思うので（特にarcane）、いかに被ダメージを抑えるか。
対arcane戦では、できるだけarcane barregeのrange外にいることが重要す。

arenaなら足を遅くする霜？をまいて常に物影キープ。柱をくるくる回ってペットにこずかせて、
サイレンスのショット（CDどんくらい？）が使える時だけ対峙してぶちこむ。それで大抵のmageには勝てるんでないでしょうか。
719：宿無しトロル：2008/11/12(水) 00:08:16 ID:hglELuUw0: >>718
分かりやすい説明感謝です！
なるほど勉強になります。

まさしくそんな感じで、特にarcane相手だと火力が凄いので、かなりキツイですorz
教えてもらった方法でチャレンジしてみようと思います！
ありがとうです！
720：宿無しトロル：2008/11/12(水) 00:33:38 ID:wDjEB7gY0: 確かにsilenceはcasterからするとすごく嫌な攻撃ですが、現状ではMMだと火力で
負けると思います。
petもpoly食らうしね。
mageはblinkで一気に懐に入れるので、なるべく距離とるしかないんじゃないでしょうか。
といっても、arcaneだとslow食らうので簡単じゃないと思いますが。

なんかmageというとArcanebarrageが強烈みたいに思ってる人が多いですが、連射効かないし
crit出ないとそこまで便利ではないです。
むしろmissilebarrageがprocした時に一気に減らされるので、FDはそれに合わせるのが良いと思います。

今は全体的に（といっても明日まで）火力万歳なバランスなんでどうしてもその2クラスに勝ちたいならBM薦めます。
PALは無理ぽな気がするけど・・・
721：宿無しトロル：2008/11/12(水) 01:05:09 ID:3SduKFg60: >>720
レス感謝！
確かにMMです。。。

BMがいいっていうのはカイトとまではいかないまでも、カイトする感じで基本Pet火力に任せる戦法がいい
ということでしょうか？

PALは長期戦に持ち込めるので、確かにハードルが高い。。。てかManaが切れちゃって無理なことが多いorz
Hunterの手の内を知らない初心者PALならギリギリ勝てるかなって感じです
722：宿無しトロル：2008/11/12(水) 05:26:56 ID:6abPa.q.0: >>720
slowネックですね～。

>>717

pvp得意でないのとhunterのことわかんないのでもう何もないですが。。ちょい補足です。

＞（たしか）凶悪なarcane barrageは最大36y、arcane missile ＆　Fire系は最大41y、frost boltは最大36y。

大抵のmageは最大射程に延ばしてます。ただarcane missileだけは個人差が大きくあるように感じます。
arcane missile：デフォ30y -> with talent 36y -> with glyph 41y
rangeはこんな感じで、glyphをとってるかどうかはかなりばらつきが。。むしろ少数派な気も。

あと原則20y強に近づかせないも出来たら最高です。
instant の　Fire Blastが20y強なのでくらうと地味に痛い。
10y強まで近づいてしまうとCone of Frost　と　Frost Nova　というまたまた地味に痛いinstant spellがあるので。。

共通対策：近づかせない。cast始めたらたら詠唱妨害 or Range Out
frost対策：novaをくらわない。frost boltとcone of frostによる足が遅くなるdebuffをもらわない。novaを食らってしまったらsilence。
fire対策：hunter圧勝？

mageはranged classに見えて、ある程度間合いが近くないと本領を発揮できんclassだったりします。
遠距離はほぼcasting系のspellしかないのでhunter優位だと思います。

地味な戦いと長文でごめんなさい。
723：宿無しトロル：2008/11/12(水) 05:48:08 ID:w6D0Irlg0: patch前まではmagはhuntのお客様だったけど、今じゃhuntがmagのお客様状態。
どのtalentでやっても絶対勝てないよ。特にarcanaは無理。

arcana barrageのCD3secでしょ？それで連射できないとかギャグにしか聞こえん。
平気で１発3Kover持ってくくせにどんなにがんばっても今life 12k程度しかない。
そもそも、magでhuntにkitingされるレベルの話じゃないんでしょ？

MMで火力ないとか・・・じゃBMならあんの？ｗ
BMそもそもcast止めらんないでしょ。Intimidation？ｗ
BWで18sec自由に動けるけど、その間に普通に死ぬよ。magのlife半分も減らんな。
frostmagならshieldに3kabsorbとかあるし、相手life全く無傷で負けるかもね。

今のmagはarcanaでも１発3K、fireなら１発5K、frostでも常時2Kはinstaで出せる
から、healないclass相手なら10sec程度で片付けられる。magはもう無理。

retpalに負けるってのは、単に運と腕の問題。がんばれ。
724：宿無しトロル：2008/11/12(水) 06:09:57 ID:vxDJZFCk0: >>722
射程の件、大変勉強になりました！
Mageと同等の火力がほしいです。。。

>>723
そうなんですよね。。。単純火力で圧倒されちゃうので、なんとか離れてカイトしてても
Hunterの火力よりMageの火力が勝ってるので、どうにもこうにもorz

Retはカイトできて、相手が下手ならまだ勝ち目はあるのですが、それでも強いですよね。。。
せめてChimeraの他に、2sCastのSteadyの火力が上がれば、凍らせて対策とかも考えるのですがorz
725：宿無しトロル：2008/11/12(水) 06:33:26 ID:0uxpUF4Q0: 80を見越しての新talent,skillなんだから、今の70でアレコレ語るのはおかしいとは
思わないの？
726：宿無しトロル：2008/11/12(水) 07:08:31 ID:w6D0Irlg0: >>722
mag視点の意見ってのはわかるけど、huntやってないって時点でかなりズレてると思う。
patch後のmagの主流はarcana。どんなにplayerskillないmagでもarcana barrage打ってりゃ勝てる。
arcana missileもglyphとって41ydなのは基本。てかそもそもhunt相手にmissleすらいらん。

>あと原則20y強に近づかせないも出来たら最高です。
そんなmagはいない。そんなことできんmagは知らん。そもそもそんなmagに負けん。

>共通対策：近づかせない。cast始めたらたら詠唱妨害 or Range Out
PvPでcastするmagなんてただのnoob。
もしくはcastするタイミングを心得てる、huntなんざゴミにしか見てない上手いやつか。

>fire対策：hunter圧勝？
(spam)ふぁいやーぶらすとー > (stun)どらごんぶれーす > (daze)ぱいろー > (die)gg

書いてて思ったが、wolk明日発売だし今はどーでもいいっしょ。Lv80なってからかな。
727：宿無しトロル：2008/11/12(水) 07:38:11 ID:6abPa.q.0: いやー、的を得てない意見で申し訳ないっす。

いろいろ意見が出たので『hunt vs mage (ver3.0.3)』まとめ。

・huntは、とんでもないnoob mage以外には勝てない。
・arcane mageだとnoob mageですらhuntが勝つのは厳しい。
・というかlvl80になってから考えよう。

以上
728：宿無しトロル：2008/11/12(水) 08:17:26 ID:mhhFed5k0: う～ん、80になってもSkill性能は今と変わらないから、他のClassとの差は埋まらないと思う。
簡単にいえば、Hunterの火力が上がれば、Mageも上がるってこと

それに、Talentが10Point分？増えたとしても、今のTalentを見てる限りたいしたことないし
これも他のClassにとっても同じ条件だから差を埋めることには繋がらないかな。

Mageかー、やっぱりHunterにもMage並みの１撃の火力がほしい！
729：宿無しトロル：2008/11/12(水) 10:21:24 ID:zHJTUHeA0: PvPは結局、gear次第じゃないのかな
あとLVL80arenaでも、huntは期待しないほうがいいっぽいね
730：宿無しトロル：2008/11/12(水) 10:54:03 ID:7ZHEzxbI0: というか、Latencyとかの影響でcasterのrenge外を維持するのが無理だよね。
バックステップあるから、melee範囲からは逃げやすくなったけど。
731：宿無しトロル：2008/11/12(水) 12:58:57 ID:Qfktq/dE0: Gearでも超えられない壁を感じるぜっ
Hunterに愛の手を・・・
732：宿無しトロル：2008/11/12(水) 16:14:55 ID:JjiB1.ks0: S4のオフハンドアックス武器が無料でかえます。ちなみに私は黒岩です。
733：宿無しトロル：2008/11/12(水) 16:18:51 ID:w6D0Irlg0: 昔みたくAim Shot１発でmagのlife６割ぐらいもってけるようになれば勝てるかもね。
それかSteady Shotで常時3K-4Kぐらいだせるようになるとか。

でもなぁ、Aim Shot instaになっちゃったかわりにMulti ShotのCDいっしょにするとか
わけわからんことになっとるし。無理よねぇ。

それにSteady Shot 2sec castになったし。2sec castにするんなら4K damくらいくれよ。
mookinのWrathとか1.5sec castで3Kでてるぞ。huntもなんとかしろよｗ
734：宿無しトロル：2008/11/12(水) 18:00:02 ID:kjpkFGrU0: >>733
そうそう、全くその通りだよね
昔のAimは良かったのに弱体だもんな～

かわりがSteadyならもっと火力上げてくれ！
735：宿無しトロル：2008/11/12(水) 18:13:43 ID:yDnA9y5Q0: >>732
S2honorも全部無料になってますね・・・。
どういうメンテしてたんだか・・・ｗ
S4Weaponとかも一部Rating制限なくなってるっぽいし。
Point溜めてりゃ良かったぜｗ

>>734
Arenaやってる人ならこの仕様変更はうれしいと思うのだが。
736：宿無しトロル：2008/11/12(水) 18:45:05 ID:yDnA9y5Q0: >>S2honorも全部無料になってますね・・・。
↑嘘でした
なぜか俺のPriestはS2 freeだったんでAltで買いにいったら
ArenaPointが必要になってた。
737：宿無しトロル：2008/11/12(水) 20:03:52 ID:F6GFWDjY0: S2はHonorからArenaPointにバグってるね
ちなみに鰤的には、修正するので、アイテムは買わないでねってコメント出てるね
って、貰っちまったよ！！
738：宿無しトロル：2008/11/12(水) 21:10:10 ID:bcc7inrE0: PvPでHunterが勝てる相手ってShmくらいじゃないか？
739：宿無しトロル：2008/11/12(水) 21:53:34 ID:ZLSWE/3k0: ワーム捕まえたんだけどacid spitをautoにしてるとターゲットに走っていかない。
spitの距離まで接近→spit cast→相手が移動してrange外→spitの距離まで移動…
って感じになってるぽい。インスタントなのになんでこうなるんだ…
740：宿無しトロル：2008/11/12(水) 22:04:19 ID:u/5AKj/k0: そーなんだ
それ悲惨すぎるね。。。
741：宿無しトロル：2008/11/12(水) 22:07:28 ID:ZoKPCMdM0: 結局arcaneを3連射ってスキルはどうなった？
742：宿無しトロル：2008/11/12(水) 22:07:30 ID:puIkgUE20: ターゲットに逃げられ続けて口の中毒液でいっぱいになって涙目な蟲カワユス
743：宿無しトロル：2008/11/12(水) 22:08:01 ID:zHJTUHeA0: ゴリラがforumで大人気だね
bolleyでaoe grindingだぜ！とか
744：宿無しトロル：2008/11/12(水) 22:14:10 ID:myT.amkI0: >>728
それは欲張りってぇもん
745：宿無しトロル：2008/11/12(水) 22:38:33 ID:zHJTUHeA0: >>741　これかな　surv talentの
Lock and Load
Instant
You have a 100% chance when you trap a target and a 100% chance
when you deal periodic damage with your Serpent Sting to cause
your next 2 Arcane Shot or Explosive Shot spells to trigger no cooldown, cost no mana and consume no ammo.
746：宿無しトロル：2008/11/12(水) 22:44:11 ID:zHJTUHeA0: あり　なんかちげーな　こっちか
Lock and Load Rank 3

You have a 100% chance when you trap a target and a 6% chance
when you deal periodic damage with your Serpent Sting to cause
your next 2 Arcane Shot or Explosive Shot spells to trigger no cooldown, cost no mana and consume no ammo.
747：宿無しトロル：2008/11/12(水) 23:23:15 ID:5kK9gfm20: lvl49のnoobHunです。
AltのRogでBGやってたら、相手のHunが死んだふりしてタゲれず、Petにボコられた。
で、自分がBGで同じようにやってみたら、普通にタゲられた。

死んだフリのHunをタゲる特殊な方法でもあるんでしょうか？
748：宿無しトロル：2008/11/12(水) 23:34:19 ID:n4GP2rO.0: マウスでクリックする
749：宿無しトロル：2008/11/12(水) 23:35:37 ID:avjWOuaM0: フツーにClickするだけです。
あらかじめFocusFrameに登録するのもいいかと思われます。
750：宿無しトロル：2008/11/13(木) 00:14:15 ID:zHJTUHeA0: keybindに「target last target」つうのがある
相手が死んだふり→アサインしたボタンを押す→死んだふりの敵にタゲが戻る

まあまあ役立つよ
751：宿無しトロル：2008/11/13(木) 00:19:01 ID:5kK9gfm20: >748-750

747です。
そかー、いつもタゲtabキーで切り替えてたから…
いろいろ試してみます。ありがとでしたー！
752：宿無しトロル：2008/11/13(木) 00:33:24 ID:n52UV1xw0: November 12 2008, 7:15 AM PST
We ran into some database issues during the maintenance which will require additional downtime. We have no current ETA to provide at this time, however, we will provide an update within an hour.

訳：幾つかデータベースに不具合が見つかってしまったので更にメンテが必要になっちゃったよ。
今現在、終了予定時間を告知出来る状態じゃないけど、1時間以内に進捗は出すつもりだよ。
753：宿無しトロル：2008/11/13(木) 00:33:51 ID:n52UV1xw0: わり、メンテスレと間違えた
754：宿無しトロル：2008/11/13(木) 18:24:18 ID:oCaTG0SI0: 昨日、バグで無料で買えたhunterのs4 offhandだけ没収されてない件。
755：宿無しトロル：2008/11/14(金) 01:16:12 ID:qrdARqkY0: 没収されるまで使っちゃおう！
756：宿無しトロル：2008/11/14(金) 03:05:10 ID:Jj73dPak0: PvPはボロクソだけど、
やっぱりなんだかんだいってDPSは上位だしソロも楽で
他のクラスに乗り換える気がしない・・・
757：宿無しトロル：2008/11/14(金) 04:04:40 ID:aFIp4Gvo0: Hunterは一度やると病みつきになるかもねｗ
俺も乗り換える気がしない１人だし

いまのヒャッホイMageやPalも持ってるけど、PvP弱くても色々頭を使った戦略が練れるHunterが一番面白いかな
MageをkiteしてKillとか、Rogueを凍らせてポンとか、色々
758：宿無しトロル：2008/11/14(金) 04:10:57 ID:2CXtk/q20: 物陰に隠れ、赤くなったティラノサウルスだけで
軽装甲職を食い尽くすのがマイブーム
759：宿無しトロル：2008/11/14(金) 06:18:43 ID:X1449IiA0: >>758
分かる分かるｗ
色々できるからHunterは楽しい！
たまに蛇トラップ使って、遠目で楽しんだりｗ
760：宿無しトロル：2008/11/14(金) 07:17:47 ID:HtgYWZpQO: >>757
全然頭を使った戦略に見えなくてワロタww
761：宿無しトロル：2008/11/14(金) 11:08:26 ID:fbVyS6xo0: 結局、PvPはアレだけどやってて楽しいンだよねこのClass。
Raid疲れた時にこっそりこっちでPopしてのんびり鉱石掘って回ったり、
拡張とかPatch当たる度にPetpia覗いて新しいPet物色して、
ああ、でも厩舎はもう一杯だからもう家じゃ飼えないなあとか悩んだりｗ
762：宿無しトロル：2008/11/14(金) 11:42:26 ID:qVdf/0Tg0: >>760
頭使わないとMageをカイトしたりローグを固めるのは無理だろｊｋ
頭使わないで出来るのは相手が下手な時だけだぜｊｋ
763：宿無しトロル：2008/11/14(金) 13:03:29 ID:o/Ri9w820: Mageをカイトってなんだ？殴られたくないのか？
うおおお、俺の頭じゃわからなねぇ
764：宿無しトロル：2008/11/14(金) 14:32:39 ID:w1J4G7bc0: >>761がいうとおり、ALTで遊ぶのに最適なnoob/farm クラスってことで
ALTで適当な装備なら、pvpで負けても悔しくないしね
765：宿無しトロル：2008/11/14(金) 17:27:06 ID:ii//h4DU0: >>762が文盲すぎてワロタ
766：宿無しトロル：2008/11/14(金) 22:24:11 ID:Jj73dPak0: >>764
それは違うだろ。
767：宿無しトロル：2008/11/15(土) 00:30:09 ID:2tx.i.2I0: Rogueを凍らせてポンとか

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
trinketで解除、CoSで・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘違い糞ハンター発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
768：宿無しトロル：2008/11/15(土) 00:55:13 ID:qIf4DWF60: 前にも出てたけど、range skill持ったpetが
発射する前ｶｸｯｶｸｯってなって仕方ないんだが

chmaera wormとか今のトコ使えんなあ・・・
769：宿無しトロル：2008/11/15(土) 01:27:02 ID:Be9xexdg0: 糞ターに負けた私怨のマゲとローグが顔真っ赤にして書き込み中
/comfort 南無
770：宿無しトロル：2008/11/15(土) 03:24:16 ID:7AD43Uv.0: ハンターにポンされちゃった赤面下手糞ローグがいると聞いて笑いにきました
テラバロスｗｗｗ
771：宿無しトロル：2008/11/15(土) 03:41:58 ID:7ysJ9yUA0: ローグはストレスの塊みたいなもんだからしょーがないよ。

それより、KillShotいいね。２０％以下のタイミングが難しいけど。
やっぱ８０になるとハンターも多少は変わってくる予感♪
772：宿無しトロル：2008/11/15(土) 12:55:01 ID:BEZ.A/FA0: Freazing Arrowもネタスキル扱いされているけど、20ydくらいでScatter当てて、
フラフラしてる奴に撃ったりすると良さそうだよな。当てるの難しそうだけど。
773：宿無しトロル：2008/11/15(土) 14:23:21 ID:SzTiYiGk0: RogueはRaidクラスです。
774：宿無しトロル：2008/11/15(土) 17:27:12 ID:F8stzyII0: Pet何にしてますか？お勧めできるのがあったら教えて下さい。
ちなみに、俺は

PvE（Solo＆Instance）Ferocityタイプ・・・自己ヒールと自己ハピネス回復が好きで使ってます
PvP（主にBG）Gorilla・・・・・・・・・・AoEのビリビリが好きで使ってます

Exotic系のPetは使ったことないのですが、どんな感じなんだろう？
775：宿無しトロル：2008/11/15(土) 21:24:46 ID:myT.amkI0: >>774
Exoticのペットはうるさいのがいるから困る。
オレは常にcat。長年連れ添った相棒だ。
776：宿無しトロル：2008/11/15(土) 22:21:16 ID:fbVyS6xo0: >>774
ExoticならWormがオススメ。
Skillで相手のACもりもり下げてくれる。
777：宿無しトロル：2008/11/15(土) 22:41:34 ID:01qNR3aY0: Ferocityタイプと書いたのですが、実は俺もcatだったりします。
透明catをテイムできるレベルになってから、ずっと一緒にいます。
自己ハピネス回復が地味にエサやりを回避できて便利ですよね。
あとは、ずっと一緒に激戦を潜り抜けてきたので、愛着が沸いちゃって・・・

ExoticはWormがオススメなんですね！
毒吐くSkillの時に動きが止まってしまうバグ？があると聞いたの
ですが、AC下げが効果的に使えるというのはいい勉強になりました。
折角教えてもらったのでWormを捕まえてこようと思います！
778：宿無しトロル：2008/11/17(月) 13:49:29 ID:UfLGwVXI0: >>777
happiness回復ってどのタイプにもあるよ
779：宿無しトロル：2008/11/17(月) 19:55:35 ID:SzTiYiGk0: ラッキーセブンかよ。
780：宿無しトロル：2008/11/17(月) 20:30:59 ID:2zr9H6m60: ポール牧かよ。
781：宿無しトロル：2008/11/17(月) 22:11:34 ID:myT.amkI0: だれよ
782：777：2008/11/18(火) 00:05:03 ID:bohoExT20: >>778
ありますよね！ホント便利になりました。

話が変わってしまうのですが、今回の拡張でCompanionPetにエサを上げたり
玉を投げて拾いに行かせたり、紐を付けたりできるようになりましたが
HunterPetも何かできたらいいなーって思っちゃいました。。。

例えば服を着せてオシャレさせるとかｗチラシ裏ですね＾＾；
783：宿無しトロル：2008/11/18(火) 00:52:22 ID:XUtM8p4M0: きめぇ。愛玩動物かよ。
784：宿無しトロル：2008/11/18(火) 02:18:09 ID:CJJ6xmZ.0: 鎧とかは着せてあげたいな
785：宿無しトロル：2008/11/18(火) 07:44:28 ID:rXLfRbjY0: 爪とか角とかもいいね
乗れたり飛べたりしたら更にイイ！
786：宿無しトロル：2008/11/18(火) 08:07:40 ID:eyeIlfQI0: 一緒に/danceしてくれると嬉しい
恐竜系は騒音凄そうだけど
787： 宿無しトロル：2008/11/18(火) 09:52:07 ID:S6ec0XQ60: Mountとして乗れればもう何も文句いいません。
788：宿無しトロル：2008/11/18(火) 21:31:45 ID:2zr9H6m60: WOWでの生涯の相棒としてはボーパルバニーが欲しかった。
789：宿無しトロル：2008/11/18(火) 22:05:23 ID:myT.amkI0: >>786
/sleepが一緒でもいいがな。オレ、catだし
790：宿無しトロル：2008/11/18(火) 22:10:14 ID:5BubKkBo0: レアペットを復活させて、その中でレアな奴は飛べるとか乗れるとかできればいいのに
791：宿無しトロル：2008/11/19(水) 11:56:24 ID:eNb9EnXk0: Kill Shotを撃つ機会が少ない件
トドメだからしょーがないかハズレヒットだとショボイくせに・・・
792：宿無しトロル：2008/11/19(水) 14:34:43 ID:hwe0im8Y0: 牛でmelee hunter
aspectは常にbeast
793：宿無しトロル：2008/11/19(水) 23:56:20 ID:ay7JWqD.0: Glyph of Mend Pet、1castで20しか回復しねーのな
イランだろコレｗ
794：宿無しトロル：2008/11/20(木) 21:20:02 ID:hwe0im8Y0: petが自前でhappyになれる今、不思議ちゃんglyphではあるな
795：宿無しトロル：2008/11/21(金) 00:12:19 ID:j6AWqBRk0: いっそのことhappyシステム自体を廃止にしちゃえばいいのに
796：宿無しトロル：2008/11/24(月) 10:11:44 ID:m0QXidVk0: BMハンターのタレント例が載ってるようなサイトないですか？
797：宿無しトロル：2008/11/24(月) 19:26:47 ID:myT.amkI0: ない。つーか、目的がわからんとbuildもわからんよ
798：宿無しトロル：2008/11/24(月) 22:59:00 ID:yG3yNJcI0: あるよ
ttp://www.talentchic.com/
あくまで例だからそのまま使うんじゃなくて目的に応じて弄ったほうが良いけどね
799：宿無しトロル：2008/11/25(火) 21:00:39 ID:m0QXidVk0: >>798
遅レスだけどあり！
助かりました
800：宿無しトロル：2008/11/25(火) 22:11:50 ID:2jgSYmZ60: 80前提で、現実的に入手可能な範囲（BG・Arena・PvE）の遠隔武器だと、３タイプ全てを含めて何という武器が一番DPS高いですか？
合わせて入手方法も知りたいです。

DB系のサイトで調べてはみたんだけど、存在してるけど入手不可とかあって分かり辛かったので既に知ってる人がいれば
教えて下さい。
801：宿無しトロル：2008/11/25(火) 22:13:17 ID:Gm.ml7bQ0: 80になれば自然に知識が付くから
802：宿無しトロル：2008/11/25(火) 22:36:55 ID:2YpnXYdk0: そういえば、hunterのskillで+spell dmgがのるのってあるの？
本スレでex shotが強いとか見た記憶があるんだけど。
803：宿無しトロル：2008/11/26(水) 09:04:07 ID:Os/MzBx60: Hunter Weapon!!!!!!!!!!11
ですね　わかります
804：宿無しトロル：2008/11/26(水) 10:06:55 ID:iTEASn460: Warlock/Mage用SwordなどをHunterWeapon!!!!!と言い張りbid
Shm用GearをHunterGear!!!!!と言い張りbid

これらにより用意に入手できます。
805：宿無しトロル：2008/11/26(水) 11:50:52 ID:hwe0im8Y0: wiki見ても、explosive shotにspell+が乗るとは書いてないみたいだね
APのみの計算式が載ってる
あえて乗るとしたらfire　dmg+が加算されるのかな
806：宿無しトロル：2008/11/27(木) 23:42:30 ID:fzEUAZGQ0: >>804
脱字してるぞ
807：宿無しトロル：2008/11/28(金) 10:16:46 ID:m2Yz5ugg0: >>804
誤字があるぞ
808：宿無しトロル：2008/11/28(金) 11:18:28 ID:zRVfA1Bw0: Hunt80ってどう？Arenaで強そう？
Mainだった70で封印したHuntを育てようか迷うんだけど･･･
809：宿無しトロル：2008/11/28(金) 11:59:59 ID:CJJ6xmZ.0: そのままふういｎ
810：宿無しトロル：2008/11/28(金) 13:12:49 ID:uTObIs0E0: 80だけど、70とあまり変わんなねーな
いや、そら～SkillもTalentも変化はあるよ。だが、Enhanceされない限り状況は変わらんよ
簡単に言えば、相手をKillするのに時間のかかるClass程PvP向きでは無い
カイトする時点で隙ができるしな
一撃で3k~4kのダメをサクサク出せれば勝ち目もあるかもね
そもそも、そんなことを求めたら今のHunterなんてやってられないぜっ
811：宿無しトロル：2008/11/28(金) 13:28:18 ID:hwe0im8Y0: pvpでのhuntは縛りプレイだと承知しております
812：宿無しトロル：2008/11/29(土) 02:35:19 ID:RXe27Ltk0: Heroic-UKのCrossbowがほしい
でも本当はThori'dal, the Stars' Furyがほしい
813：宿無しトロル：2008/11/29(土) 02:56:10 ID:Jj73dPak0: Thori'dal, the Stars' Furyっていまだに一度も見たことないわ。
都市伝説の類じゃないのか・・・
814：宿無しトロル：2008/11/29(土) 05:41:51 ID:oCaTG0SI0: petのcowerがautocastオフにしても
いつのまにかオンになってることが多いんですが
オンのままでいいんですか？
815：宿無しトロル：2008/11/29(土) 10:28:50 ID:dF9/eUkI0: >>814
Skillブックの中でautocastをオフにしても、知らない間にオンに戻ることがあるよね。
このパターンかな？

俺の場合、ハイドするSkillがそれと同じ状態になった。
なので、PetBarまで引っ張ってきてそこでオフにしてる。そーすると完全にオフにできた。
PetBarの枠の数に限りがあるから人によっては難しいかもしれないけど。
816：宿無しトロル：2008/11/29(土) 14:43:23 ID:FEDR0yJM0: Heroic-UKのCrossBowげっと！
１発で出たから率高いのかも・・・
817：宿無しトロル：2008/11/30(日) 02:33:53 ID:oHOxEdkw0: 80HITしてHeroicでGearupもしてるけど、他のClassとの差がエライことになってるな
WarやRogやPalなんて70の時よりかなりパワーアップしてるしよ
PalからJudgmentのCritで12000ダメ食らった時はログを信用できないぐらいびびったよｗ
818：宿無しトロル：2008/11/30(日) 04:23:52 ID:hwe0im8Y0: Pal 特にret様は3.0patchをもって
Hero classに性能昇格しました
819：宿無しトロル：2008/11/30(日) 06:24:48 ID:unF0.aWI0: 75DKでheroic通いしてる80hnt(一応guildの主力hnt)にDPSで勝ったぜ。
mainだったhntを起動することは二度とあるまい…。
820：宿無しトロル：2008/11/30(日) 10:02:22 ID:9cVe6cY.0: 確かにDKも半端ない。6kオーバーダメをスコスコとInstantでぶち込んでくる。
書かれていないので書くがDruもヤバイ。WinterGraspの戦車にCast有りだがボカスカ8kオーバーダメをぶち込んでくる。数秒で戦車が沈むぜ

その点HuntはCritで3kダメ・・・KillShotでも6kダメ・・・
Gearで変わるとは言っても、この格差は一体・・・
821：宿無しトロル：2008/11/30(日) 10:34:52 ID:Ck.O57n60: DKはまだ調整不足としても、Druの最強ぶりは理解出来んわ
雑魚ClassだったWarlockの歩んだ道をそのまま進んでる
822：宿無しトロル：2008/12/01(月) 01:28:14 ID:avjWOuaM0: ShamanにはHex、MageはPolyがDamageでBreakしにくくなる
って中でHunterは罠投げろって凄い話だよな。

まあ便利なんだけどさ･･･
823：宿無しトロル：2008/12/01(月) 10:05:00 ID:w1J4G7bc0: 25man のPatchworkでHunterだけ4K dps出してたから、pveのdpsとしては最強ってことで
近々nerfするってblueが言ってたけどさ・・・
824：宿無しトロル：2008/12/01(月) 10:27:58 ID:wjg05KxA0: lol negative
現状で十分OPだろが
PvEに関しては
825：宿無しトロル：2008/12/01(月) 11:20:05 ID:zRVfA1Bw0: PvEとPvP両方均等にしてください鰤様･･･orz
826：宿無しトロル：2008/12/01(月) 14:39:44 ID:h6qPncIU0: Heroic行く時に何飲んでる？これオススメ的なのを教え合おうYO!
ちなみに俺は

Onslaught Elixir
Requires Level 50
Use: Increases attack power by 60 for 1.00 hour. Battle Elixir.

ケチり過ぎでスンマセン。。。
他の人のを知って学びたいです＾＾；

あ、ペットの目から火みたいなのが出てるのもエサ的な物ですか？
827：宿無しトロル：2008/12/01(月) 17:39:54 ID:UcylkzVs0: BM50 MM21
の80lvhuntですが
dps出すにはペットは何がお勧めですか？
ちなみに今はWasps使ってます
828：宿無しトロル：2008/12/01(月) 23:34:58 ID:fbVyS6xo0: >>826
俺採取Altしか居ないからElixの方は分らんけど
目から火が出てるPetて猫かな？猫ならZul’Drakに居る
奴が確か目が真っ赤に光ってる(Exotic系統だったかも)からそれかなー。
829：宿無しトロル：2008/12/02(火) 00:03:09 ID:T8arT1tY0: >>827
PetのDPSを出したいならBMにもっと振ればいいのでは？

それとPetは3タイプに分かれてるのでここでタイプを選んで、あとは固有Skillで選べばいいと思うよ
ttp://petopia.brashendeavors.net/html/skills/talents.php
830：827：2008/12/02(火) 01:12:51 ID:UcylkzVs0: >>829
MMの21振りのスキルが良いためBMに51振らない構成です
結果的に主人+Petの総合火力で高いDPSを出したいです
前みたいにPetによっての火力の差は無くなったのかな？＝Skill重視?
831：宿無しトロル：2008/12/02(火) 02:36:13 ID:7toKjZIA0: >>819
Guildの主力級だったらまだ普通にDPSはTOPじゃね
単体でもAEでも

80未満より低いとかネタにも程が
832：宿無しトロル：2008/12/02(火) 03:33:01 ID:hwe0im8Y0: T7set効果見るとBMが一番相性いいね
他treeはまたしてもPVEでも微妙なのか
833：宿無しトロル：2008/12/02(火) 05:05:40 ID:kFNfsWwk0: >>831
>>819では無いんだけど、DKになら負けるかもしれない
それぐらいDKはOP

というか、DKに限らず他のクラスと比べると今のHunterは極端に火力が無いのが現状
今のHunterはこれ以上火力を伸ばしようが無いのが更に問題
Crit上げても出るダメもしれてるしね
834：宿無しトロル：2008/12/02(火) 10:57:16 ID:w1J4G7bc0: ハァ？DKってdps4Kも出ないだろ・・・

現状、pve限定だけど、BM hunterはraid dpsじゃぶっちぎりで最強クラスだよ
だからnerfされる予定なんだけど、単純にnerfするとpvpのdpsも一緒に
下がってさらに最弱の地位を強固なものにしちゃうから、鰤も悩んでるらしい

そもそもraidの話なのか、10manなのか25manなのか前提がよく分からないし、
75DKと80Huntが同居してる時点で、次元の低い話な気がするけど
835：宿無しトロル：2008/12/02(火) 14:27:19 ID:Sc6fvi1I0: >>834
余裕で4k以上出るんだが・・・
ちなみにraid dpsでぶっちぎり最強クラスでは全く無いんだが
ホントにプレイしてる人？周りがヘタレとか？
836：宿無しトロル：2008/12/02(火) 14:29:18 ID:iUAHX0Wk0: PｖEでnerfされる予定というソースが知りたい
837：宿無しトロル：2008/12/02(火) 14:42:21 ID:w1J4G7bc0: Hunter DPS in PvE and impact of nerfs on PvP (Ghostcrawler)

ttp://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=12891370037&pageNo=2&sid=1
Hunter pve dps is definitely something we're keeping an eye on.
It's high and perhaps too high, but we need to see some more players raiding first.

ttp://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=12891370037&sid=1&pageNo=6#112
We definitely don't think it's a good design to inflate a whole class in PvE if they are weak in PvP or vice versa.
If hunters are weak in PvP, as many of the hunters suspect, then we want to handle that as a separate issue.
A Steady Shot nerf for example, would have less impact on PvP than reducing dps across the board,
and we would certainly be prepared to compensate hunters in other ways for PvP.

Again, we have not announced any changes. There is no hotfix incoming.
We don't think this is a hotfix worthy issue. Standard caveats to all that apply.

raidとかarenaやるなら公式Forumくらい読んだほうがいい。
838：宿無しトロル：2008/12/02(火) 14:49:13 ID:iUAHX0Wk0: ぶっちぎりで最強クラスだからnerfと言うのが読み取れない・・・
839：宿無しトロル：2008/12/02(火) 15:15:32 ID:hwe0im8Y0: huntはもっとstaを上げれば解決
弱くても殴られ強い子に育ちなさい
840：宿無しトロル：2008/12/02(火) 15:21:12 ID:Nx7UgQoU0: 少なくとも俺はこの文章読んで、「ああ、開発陣が認めざるを得ない程にHntはDPSが頭一つ抜けてんだな」って感じたが。
まさか青コメで「ぶっちぎりで最強クラスです」って言ってないじゃん、とか子供みたいなこと言い出す気？
>>837の公式Formum読めってのは煽り過ぎだと思うけどさ、青コメの重要なのはMMO-championとかで抜粋してくれるのが
常だしそんくらいはチェックしておけば？自分のclassのとこだけ読むならQuest文より短いくらいなんだしさ。
841：宿無しトロル：2008/12/02(火) 15:24:05 ID:iUAHX0Wk0: DKでもretPalでもOPですnerfしますと書いてあるし
「ああ、開発陣が認めざるを得ない程にHntはDPSが頭一つ抜けてんだな」
なんて読み取れるのはhuntしか見てないからじゃね？
842：宿無しトロル：2008/12/02(火) 16:13:47 ID:w1J4G7bc0: >>836
>>838
ソース出せって言われたから出したのに、今度は読めないかよ。救いようがない奴だな。

>DKでもretPalでもOPですnerfしますと書いてあるし
Liveで、少なくともpveのdpsでこの両者がOPだから、今後のパッチでnerf予定なんて見たことないな。
話を逸らしてるだけ？
843：宿無しトロル：2008/12/02(火) 16:27:04 ID:Sc6fvi1I0: >>840
正しい
周りが糞装備ならそこそこ目立つけど、WotLK装備なら実際には良くて僅差だな
「ぶっちぎり」は無いわ
844：宿無しトロル：2008/12/02(火) 19:59:41 ID:Nx7UgQoU0: >>840
確かにそうだと反省してMMO-champion一通り見て、さらに普段見ない公式
Forumまで足を踏み入れてみたが俺には該当の青コメは見つけられなかったわ。
自分の情報収集能力にそんな自信は無いので>>842の様な断言は避けるけど、
もし>>841が場当たり的に言ったのではなくきちんとしたソースを持ってるなら
本当貼って欲しい。そしたら調べるのに費やした時間が無駄ではなかったと
思えるから。

てかまあ、そこまで言うなら頭一つ抜けてなくても別に良いよ。いずれにせよ
hntがDPS低いとか言ってることに関しては反証出来てるわけだし。
845：宿無しトロル：2008/12/02(火) 20:01:20 ID:Nx7UgQoU0: * >>841
アンカ間違えたわ
846：sage：2008/12/02(火) 20:38:33 ID:qLFThqIk0: ttp://www.wowmeteronline.com/rank/clazz/dps/all/6
ttp://www.wowmeteronline.com/rank/classrank/6
この辺を見ればhunterが、DPSに関しては頭ひとつ抜け出てるのがわかる。
少なくとも、TOP Classの一角なのは間違いない。

ちなみにMMやSVでも、DKやRetPalあたりにはDPS勝てるよ。
みなさんがんばって！
847：宿無しトロル：2008/12/02(火) 20:49:27 ID:qJUx1pZg0: お前ら、自分の数字はないわけ？
このtalentでこのgearでこういう状況でこれこれのdpsを出しました、みたいなものはないわけ？
「どっかのだれかさんがxxxというdpsを出したらしいぜ」っていくらなんでも低次元すぎるだろ。
848：宿無しトロル：2008/12/02(火) 20:53:24 ID:RVKklQ8w0: 何の話だよ
849：宿無しトロル：2008/12/02(火) 20:56:04 ID:UcylkzVs0: Wolvesのskill Furious Howlが
自分に掛からないのは仕様ですか？
850：宿無しトロル：2008/12/02(火) 20:58:36 ID:LSmLazFg0: 自分がこんなDPSでたからDKに勝ってるとか言うコメントを出すほうが幼稚だよ。
851：宿無しトロル：2008/12/02(火) 21:02:44 ID:cONMdTRs0: >>828
赤目猫は普通のcatぽい

>>830
skillは重要だね
俺の場合、spirit beastとdevilsaurだと、devilsaurの方がDPS200くらい高い
waspのstingはFaerie Fire(Dru)やCurse of Recklessness(Wlk)とstackしないので気をつけて

>>849
Blessing of MightとかBattle Shoutかかってない？
stackしないみたいだよ
852：宿無しトロル：2008/12/03(水) 00:12:07 ID:xupZYj.k0: PvPで最弱の地位から脱出出来るなら、PvEで最低DPSになっても俺はかまわん。
853：宿無しトロル：2008/12/03(水) 01:02:39 ID:.qsEzY1Q0: 確実に言えることは、今のハンターは昔ほど飛びぬけてはいないってことだね

具体的な数字出すと、DPS129.6(Drake-Mounted Crossbow)+46.5(Terrorshaft Arrow)アタックパワー3000オーバーのクリで1600ダメ
スキルで上乗せされるダメが増えないとキツイ
バフが乗るともちろん上がるけど、それは他のクラスも同じ条件なため差はつかない
854：853：2008/12/03(水) 02:12:52 ID:bvUlhmf20: 補足

本当にやってる人なら分かるが、全DPSの中で現時点では最下位
（もちろん、今の状況でRog、Dru、DK、Pal、Mage、Warlockに勝てる訳が無い）
Damageに対するMana効率も最下位
（Heroicラスボスでは1ManaPot必須な状況）

俺の書き込みは相手のレベルとか細かなことを書いてない為、批判もあると思うが細かく書いても
結論は同じなのであえて割愛してる。よって、目安程度に考えてほしい

現在、こんな状況でもハンターが好きな奴が僅かに生き残ってる感じ
もちろん俺は、そのハンターの１人
855：宿無しトロル：2008/12/03(水) 02:25:21 ID:TQ8Jibd.0: 最下位って　お前が　一番　下手糞　なだけだからね
846のPatchwerkのとこ見ろ
856：853：2008/12/03(水) 03:12:20 ID:pVlIFJe.0: >>855
スキルである程度決まるのに上手下手はあまり関係ないな
80でRaidやってる奴で下手な奴なんてそういないだろ。多少のプレイヤースキルに差があっても大した差じゃないしな
オマエは相当上手なようだが、ここで背伸びして大袈裟にアピールしても意味無いぞ

あとは、最下位は言いすぎにしても、Mana効率から見ても最大ダメージで考えても最下位と言われても仕方が無い
そもそも、そんなことを気にしてたら今のハンターはできない
それぐらい他のDPSとの差がある

846がどうこう言ってないで実際にやってみなよ
机上でグダグダ言ってても意味ないぞ
857：宿無しトロル：2008/12/03(水) 03:16:46 ID:7toKjZIA0: ttp://wowwebstats.com/?npc=16028

上位のどこ見てもHuntはTop3にいるな。
見方によっちゃ頭ひとつ抜けてるといわれても仕方ないくらいに。
858：宿無しトロル：2008/12/03(水) 03:18:18 ID:7toKjZIA0: huntのDPSは、特にBMであればなお更だが、
現場での動き云々はほぼ定型だから殆ど技量関係ない。

前もってどこまで調べて準備してくるか、それだけ。
859：853：2008/12/03(水) 03:59:22 ID:N4ClFi1s0: >>857
書いたのはあくまで一般的なケースで、俺の場合は確かにResultでは上位に行くね
だが、これは周りの協力もあって俺がかなりいいギアを着てるからであって、ハンターが強い訳でも俺が上手な訳でもない

結論は同じで、昔ほど飛びぬけては無いってことだね
860：宿無しトロル：2008/12/03(水) 04:06:20 ID:26R4Y.Pc0: もしmerge petにチェック入れてないとか言い出したら張っ倒すからな。
こんな基本以前の事でさえ大丈夫なのかと心配になってくる。
861：853：2008/12/03(水) 04:11:34 ID:l2uBdVH.0: >>860
何をそんなに顔真っ赤にして意気込んでんだよ
素直に現実を認めろよ

俺ツエー厨なら、旬なクラスを選べば済むだけのことだろ
862：宿無しトロル：2008/12/03(水) 04:14:23 ID:TQ8Jibd.0: ここまで頭悪いと所属団体が気の毒
863：宿無しトロル：2008/12/03(水) 04:27:22 ID:7toKjZIA0: >>861
現実を認めるのはお前だｗ
864：宿無しトロル：2008/12/03(水) 04:30:41 ID:fbVyS6xo0: なんかMainでHntやってる奴ってEQ時代のMonkとかと同じキティ臭がするわ。
後付で「さっきのは一般論で俺は出てるけどね？」とか言い訳くせー事いってるしｗ
今のHntでLockよりdps出ないってギャグ以外の何物でもねーだろ。

後、ナチュラルに忘れてるShamanに謝ってやれよｗ
865：853：2008/12/03(水) 04:55:31 ID:53bURTyU0: >>864
確かにナチュラルでShamanは忘れてたわｗ

批判が出ることは承知で書き込んだからいいんだが、今はハンターが強い時代では無いってことだね
Gearがどうこうの前にスキルがショボイからね

つーことで853での書き込みはこれで終了するわ
じゃあ、良いハンターライフを！
866：宿無しトロル：2008/12/03(水) 09:02:18 ID:T7B26fe.0: 853よ・・・
お前が誰だかみんな分かってるんだぞ・・・
キモいのはギルチャだけにしときなさい
867：宿無しトロル：2008/12/03(水) 10:04:13 ID:zRVfA1Bw0: 妄想はいってるキモい>>853はどうでもよくて
とにかくArenaで戦えるようにしてください
868：宿無しトロル：2008/12/03(水) 12:56:13 ID:w1J4G7bc0: >現在、こんな状況でもハンターが好きな奴が僅かに生き残ってる感じ
>もちろん俺は、そのハンターの１人

ハンターが好きなのは分かったけど、こんなこと言ってるのは一人だけ。

>本当にやってる人なら分かるが、全DPSの中で現時点では最下位

アホかと。
Mana効率？dps落としつつViper使っても、WWSや>>846 のdamage done出しているのがhunter。
以前は2分ごとにFel Mana Pot飲むclassだったんだが、TBCではraidやってなかったの？

たぶん真剣にraidやったことがない、raid guildに所属していない人なんだろうな。
周りの意見が食い違うのは仕方ない。見えている世界が違うから。

あなたに反論している人は全員ソースつきなのに、あなただけ自分の体感だもんな。
本スレでコテで暴れてるフンターの人だったりして・・・
869：宿無しトロル：2008/12/03(水) 15:40:40 ID:hwe0im8Y0: さあ盛り上がってまいりました
870：宿無しトロル：2008/12/03(水) 16:36:56 ID:mPlVuhpg0: 糞クラスは黙ってsage進行してろ
871：宿無しトロル：2008/12/03(水) 18:37:03 ID:/OTq8YBcO: 853みないなのがいるから
馬鹿にされるんだよ
872：宿無しトロル：2008/12/03(水) 20:21:35 ID:avvi4DaQ0: なんでdps一番出るのに糞クラスなんだ？
一般的なクラス評価基準はPvPなのだろうか
873：宿無しトロル：2008/12/03(水) 21:21:42 ID:cONMdTRs0: PvEではDPSけっこうでる => 文句ないから書くことない => 話題にならない
PvPでは勝ちづらい => 文句あるから書くこといっぱいある => 話題になりやすい

こういうことじゃないかな～
874：宿無しトロル：2008/12/03(水) 21:42:56 ID:m0QXidVk0: wow初心者以上中級者未満でハンターやりはじめた俺に
ハンターの良さを産業で教えて下さい！
875：宿無しトロル：2008/12/03(水) 21:47:23 ID:2x5Zp7Kc0: 猪
猫
楽
876：宿無しトロル：2008/12/03(水) 22:11:35 ID:Ck.O57n60: 中
国
人
877：宿無しトロル：2008/12/03(水) 22:39:09 ID:hwe0im8Y0: まあ第一次産業だな farmerだけに
878：宿無しトロル：2008/12/03(水) 23:10:56 ID:/oUMFd.20: 姑息に戦ってこそhunt
879：宿無しトロル：2008/12/04(木) 00:05:33 ID:DoyAwXBI0: あながち間違ってないと思うが、認められないのも考えものだな。
こんな認められないHunterのせいで馬鹿にされてんだよな。
880：宿無しトロル：2008/12/04(木) 00:41:51 ID:L4zydckY0: HuntのDpsが凄いとか言ってる奴が本スレで
基地害発言してHuntが馬鹿にされてんだよな。
自重しろよ。
881：宿無しトロル：2008/12/04(木) 06:40:46 ID:mcQ9xT6g0: 見事にファビョったなぁ
DPSが最高（笑）ってことにしておかないと装備優先順位低くなるから必死なんだろ
882：宿無しトロル：2008/12/04(木) 08:43:45 ID:rBRNylAw0: ホント見事にファビョったな。クラス性能ぐらい理解してほしいもんだ。
なんでHuntがDPS最高なんだよ。
>>853は大袈裟だが強ち間違ってないだろ。理解できない馬鹿のせいで叩かれてんだからマジで自重してほしいわ。
883：宿無しトロル：2008/12/04(木) 10:11:40 ID:w1J4G7bc0: >>872
pve 腕いらず、装備とclass性能依存で、ヘタクソ(バカ)でも出来る
pvp スキル(笑)がないと勝てない、強い人は尊敬される

現実にはpveにも、下準備に始まりtacの理解度、gearの選択、効率的なスキルの使い方など、
同じレベルの装備やtalentでもdamage doneは大きく変わってくるけど、Skilledなpvper(笑)は
真剣にraidやらない人も多いので、それが理解されることはなかった

>>882
ID変えて乙
884：宿無しトロル：2008/12/04(木) 10:49:58 ID:rBRNylAw0: >>883
何がSkilledなpvperだよ馬鹿じゃねーか
オマエはpvpとpveじゃ全く違うことを理解してからコイよ
それとなプレイヤースキルの差なんてクラス性能の比じゃねーよ
低脳乙！
885：宿無しトロル：2008/12/04(木) 11:26:58 ID:w1FCZsQc0: 身の程をわきまえた>>853みたいなハンターはもう絶滅してるのかもね・・・
最近ここに出てくるのは変なのしかいないよね。。。
886：宿無しトロル：2008/12/04(木) 15:31:38 ID:.ZkvtPCIC: 自演までし始めて確信犯的ですね、手遅れな臭いがします。
てか檄を飛ばすなら公式Forumに行けばいいと思いますよ。
まあ向こうでは自演とか姑息な事は出来ませんし一笑に付されて
終わりだと思いますけど。というかhunterが役不足だと思うのなら、
別のclassにrerollすれば良いんじゃないですか。
本気で自演でなくこれだけのhunterがPvE dpsが低いと主張している
ならばそれはそれでゾッとしない話ですね。hntが見下されるのも解る気がします。
887：宿無しトロル：2008/12/04(木) 15:46:51 ID:hwe0im8Y0: ますます盛り上がってまいりました
888：宿無しトロル：2008/12/04(木) 15:51:17 ID:B.Yutztk0: それが現実
889：宿無しトロル：2008/12/04(木) 16:10:03 ID:kHVQtfEM0: 昨日の25manで3人Hunterがいたけど、7位・8位・10位以下だったよ
PetはDefaultでMerge
890：宿無しトロル：2008/12/04(木) 16:19:20 ID:smV52vqk0: >>889
トップはどのクラスだったの？
891：sage：2008/12/04(木) 17:47:22 ID:cRiBzzzE0: Glyph of Freezing Trapの移動速度減少は罠が発動した瞬間から4秒ですか？
それとも氷が割れてから4秒？
892：宿無しトロル：2008/12/04(木) 18:56:36 ID:avvi4DaQ0: >>891
われてからｗ
893：宿無しトロル：2008/12/04(木) 19:31:00 ID:Bk/B/JKY0: blueポストでまで、BMhuntはdpsで過ぎているから、我々は注意深く見守っています
と書かれているのに、ふんてゃdpsでないよﾈｶﾞﾈｶﾞ~ですかｗｗｗ
2on2でぶっちぎり1位のhuntがいようが、5on5で必須classになろうが、
「hunt弱すぎ！だって俺が弱いんだもん！ﾈｶﾞﾈｶﾞ~」
それがhunter。今も昔も変わらないものがある。
894：宿無しトロル：2008/12/04(木) 20:17:43 ID:957yLU7.0: >>893
オマエみたいBlueポスト信者はBlueポストだけ見てニヤニヤしてれば？
しかも基地害発言でageるなよ
迷惑だよ
895：宿無しトロル：2008/12/04(木) 23:56:55 ID:nSd2po820: 必死すぎ
896：宿無しトロル：2008/12/05(金) 01:06:53 ID:jyAcwswI0: 10manでだいたい2・3位だから25manだと6位・7位なのかね
897：宿無しトロル：2008/12/05(金) 02:09:47 ID:Nxv93CXs0: 削除人だと書き込み元のリモホが丸見えなんだけどな
バレてないつもりなんだろうか
898：宿無しトロル：2008/12/05(金) 02:32:13 ID:p.AYbYDI0: PvPで最下位脱出出来たらPvEでは最低DPSになってもかまわん
899：宿無しトロル：2008/12/05(金) 02:34:34 ID:p.AYbYDI0: あ、5on5で必須classって言うけど5on5での価値が微妙にDKとかぶるような
気がするのは気のせい？
900：宿無しトロル：2008/12/05(金) 02:37:35 ID:5dZb97co0: 言うけど？
901：宿無しトロル：2008/12/05(金) 08:09:52 ID:WtiUraiQ0: 具体的反論できずに自演云々言い始めたら終わりだな
902：宿無しトロル：2008/12/05(金) 08:17:03 ID:WtiUraiQ0: っていうかさ、注意深く見守るクラスが最強なら
やばいから次でNerfしますって言われてるクラスはどうなるのよｗ
903：宿無しトロル：2008/12/05(金) 13:34:01 ID:IAvhj1aM0: 何が言いたいのか解りません。
blue commentでPvE DPSのnerfが仄めかされてるのはhntだけですよ。
上の方のコメントほんとに読んでます？
904：宿無しトロル：2008/12/05(金) 14:18:07 ID:1ylX3p4o0: 走りながら使えるスキルを打ちながら懐に入って火罠おいて殴りスキル入れてarcane打ちながら戻ったりしてる？
結構変わるよ
905：宿無しトロル：2008/12/05(金) 15:06:28 ID:hwe0im8Y0: pvpで弱いと太鼓判を押されると
やってて金玉がちぢむような思いはある
906：宿無しトロル：2008/12/05(金) 16:14:29 ID:zRVfA1Bw0: そんなにDuelとかBGは弱くないよ
問題はArenaで鉄板というものが無く
相方不在で高Rateに行けない事だよ
907：宿無しトロル：2008/12/05(金) 16:55:09 ID:7ZHEzxbI0: もうずいぶん長いことArenaで不人気クラスだしね。
なんかしらの刺激ある調整でも入らないと、悪いイメージは払拭されないよな。
908：宿無しトロル：2008/12/05(金) 18:04:16 ID:ZeR/nNBU0: で、結局現時点でPVEのHunterは25manで７位８位１０位以下だから
注意深く見守るってBlue Comment が出たってことでおｋ？？
909：宿無しトロル：2008/12/05(金) 18:12:26 ID:Bk/B/JKY0: >>908
お前もしつこいなｗ
910：宿無しトロル：2008/12/05(金) 22:09:28 ID:sTz7/hIE0: >>906
Druと組んでManaで粘り勝つスタイルで勝機が見えたと思ったら
即Nerfされたからな
911：宿無しトロル：2008/12/06(土) 11:22:15 ID:h7c41Yow0: Bk/B/JKY0の文体に見覚えがあると思ったら
定期的に沸くFF出身の粘着オッサンかｗ
懲りない奴だな
912：宿無しトロル：2008/12/06(土) 12:12:45 ID:.nleMvaQ0: >>903
真面目にレスするだけアホらしいよ。
最近変なやつが沸きすぎ。同一人物だろうけど、>>853とか>>904とか典型的でしょ。

>46.5(Terrorshaft Arrow)
なんでこんな安い矢使うの？TBCのTimeless Arrow以下なんですけど

>アタックパワー3000
LV70ですらAP3200軽く超えてましたが、LV80でAP3000しかないの？
それに、カタカナで「アタックパワー」なんて書いてあるの初めて見たわ。

>クリで1600ダメスキルで上乗せされるダメ
なにクリってｗダメって何ｗｗ
ひょっとしてMortal Shotのことでしょうか。NerfされてAuto Shotに適用されなくなりましたね。

>走りながら使えるスキル
Instantってことでしょうか。こんな表現も初めて見た。

>を打ちながら
撃ちながらですね。日本語も不自由ですね。

>火罠おいて
最強のネタTrapですが、わざわざそれを置くためにMelee Rangeに走り寄るんですね。

>殴りスキル入れて
WingclipとRaptorがどっちも入るまで、Melee戦ですか。

>arcane打ちながら戻ったりしてる？
最早意味不明。戻る前に死体に変わるわ。
913：宿無しトロル：2008/12/06(土) 13:23:28 ID:Abn1CPys0: 言いたいことは分かるが、お前のほうが気持ち悪い
914：宿無しトロル：2008/12/06(土) 16:16:26 ID:b0rJE8JY0: >>912
気持ち悪い。

こんなのがいるから、ふんたーの評判が悪くなるんだよ
915：宿無しトロル：2008/12/06(土) 16:31:05 ID:UcylkzVs0: >>912
気持ち悪い。

カタカナ読めない外国人なのかな？
916：宿無しトロル：2008/12/06(土) 16:32:04 ID:gdVW6C4I0: >>912
氏ね
917：宿無しトロル：2008/12/06(土) 16:44:06 ID:H4EKgUOE0: >>912
気持ち悪い
内容なさすぎ
918：宿無しトロル：2008/12/06(土) 16:57:33 ID:1UxgEbp.0: ヒント：>>912は素人
919：宿無しトロル：2008/12/06(土) 17:25:59 ID:ZZXKh9T20: もうはっきりしてきたな。
クラスの性能ではなくプレイヤーの質に問題があるんだ。
920：宿無しトロル：2008/12/06(土) 17:37:18 ID:26R4Y.Pc0: >>912の人気に嫉妬
921：宿無しトロル：2008/12/06(土) 19:37:08 ID:/oUMFd.20: hunterはネタclassなの？
922：宿無しトロル：2008/12/06(土) 20:20:08 ID:44UUMp6E0: 位８位10位で最強ってどういう意味？
923：宿無しトロル：2008/12/06(土) 21:05:54 ID:nRWv9/iIC: 青コメで結論出てんじゃん、と思ったら>>894の「blueポスト信者」で吹いたｗ
やべえｗ俺blueポスト信者だわｗｗｗ
俺mainがundeadだってのになんて体たらくｗｗｗ
924：宿無しトロル：2008/12/06(土) 21:17:24 ID:26R4Y.Pc0: >>923
とらすとのーわん！
925：宿無しトロル：2008/12/06(土) 21:34:24 ID:9.sJEOtM0: ｱﾎ同士の安い意地の張り合いで、ｽﾚが伸びる！
926：宿無しトロル：2008/12/06(土) 21:58:43 ID:.v5qpbSA0: お前らのpetがこのスレ見たら悲しむぞ
俺が不甲斐無いばかりにご主人様がアホに…とかなんとか言って
927：宿無しトロル：2008/12/07(日) 00:53:15 ID:Y4S2VV6Y0: MMの皆さんglyphは何を使ってますか？
928：宿無しトロル：2008/12/07(日) 01:16:26 ID:GRHuBryc0: つか引退したんじゃなかったのかよ
929：宿無しトロル：2008/12/07(日) 04:21:00 ID:e/kNuTKg0: PvPがやりたくてやってる俺には、正直PvEがどれだけnerfされようが
正直関係ないけど、PvPにも響くようなnerfだけはしてほしくないな
DPS落してmanaの削り性能元に戻してくれとかなら大歓迎だ
930：宿無しトロル：2008/12/07(日) 08:46:42 ID:Yl6TdlOk0: 普通にhunter dps高いな
Mageと大差つけてるわ
931：宿無しトロル：2008/12/07(日) 12:15:46 ID:QqR7x.0g0: HunterでPvPとか、ShmがTankやるぐらい無理あるだろ
932：宿無しトロル：2008/12/07(日) 12:35:39 ID:mPlVuhpg0: いやWarriorがTrap仕掛けるくらい無理がある
933：宿無しトロル：2008/12/07(日) 12:59:15 ID:hwe0im8Y0: あのLOLretがここまでになったからなあ
いつかbuff来るんじゃないのいつか
knockback trapとか言って相手がビヨ～ンと飛んでくやつとか多分

来ないな
934：宿無しトロル：2008/12/07(日) 14:38:56 ID:YfDdENeM0: HunterでPvPは、ShmがTankするほどじゃねえだろ！
RogでTank位の現実味はあるぞ（ぇ
935：宿無しトロル：2008/12/07(日) 14:43:39 ID:avvi4DaQ0: 現時点でもPvP弱くはないだろ。
アリーナでは最下層だが。
936：宿無しトロル：2008/12/07(日) 14:59:00 ID:kvHG3vAM0: （ぇ
937：宿無しトロル：2008/12/07(日) 15:36:33 ID:26R4Y.Pc0: BGやDuelで弱くないのは認めてもいいが、大多数の人にとって
Arenaで弱い＝PvP弱い　だと思う
938：宿無しトロル：2008/12/07(日) 16:53:39 ID:TsZZtr7g0: だからゴチャゴチャ言わせないように、
とっとと１on ARENA実装しときゃよかったんだよね。
939：宿無しトロル：2008/12/07(日) 18:27:31 ID:Yl6TdlOk0: Hunter現状じゃWarに次いで2位じゃない？PvEの話ね
titan grip warがおかしいぐらい1位でその次Hunt
んで次にMageあたりじゃね

PvPなら知らん
940：宿無しトロル：2008/12/07(日) 18:31:14 ID:UcylkzVs0: いや、普通にhunter raidでもdamage,dps top行くから
941：宿無しトロル：2008/12/07(日) 18:56:59 ID:YfDdENeM0: これだけスレが荒れてる事こそ、今のhunterが、いろんな意味で弱い証拠だな
942：宿無しトロル：2008/12/07(日) 19:07:14 ID:Bk/B/JKY0: これだけスレが荒れてる事こそ、今のhunterが、いろんな意味で下手糞が多い証拠だな
943：宿無しトロル：2008/12/07(日) 19:24:57 ID:YfDdENeM0: 残念ながら下手糞な人は、大抵挫折して楽なclassに行くんだよね。
そして君のようにこの板に顔を出しては煽るのさ
944：宿無しトロル：2008/12/07(日) 19:53:46 ID:hwe0im8Y0: 空からタライが落ちてくるtrapとかあれば最強なんだが
945：宿無しトロル：2008/12/07(日) 20:07:10 ID:9FSzIGww0: sweet trapか
946：宿無しトロル：2008/12/08(月) 00:04:46 ID:7toKjZIA0: どわーふ雌huntのhoney trap
947：宿無しトロル：2008/12/08(月) 11:26:48 ID:guKFV6x60: よく妄想するのが20Sec位Petが本体の盾になりながらAttackしてくれる
Skillなんだけど実装されないかな････w
948：宿無しトロル：2008/12/08(月) 11:36:47 ID:DlrvN2PU0: 系統別に罠のタイマーを別個にしてくないかな。
罠を駆使した面白いPvPが出来そうな気がするんだけど。
949：宿無しトロル：2008/12/08(月) 12:29:49 ID:/oUMFd.20: あれ。罠にタイマーあったっけ？
950：宿無しトロル：2008/12/08(月) 12:50:56 ID:7ZHEzxbI0: タイマー(笑)
951：宿無しトロル：2008/12/08(月) 14:31:17 ID:hwe0im8Y0: true　death
使うと近場の墓場からghostとなって蘇る
952：宿無しトロル：2008/12/08(月) 17:28:55 ID:OQg3DoBM0: いちいち突っ込むなよ、みっともない
953：宿無しトロル：2008/12/08(月) 18:23:28 ID:m0QXidVk0: 既出だったら申し訳ないんですけど、ペットが出たときに
prowlが自動で使用されるのを解除する方法ってないものなんでしょうか？
954：宿無しトロル：2008/12/08(月) 21:28:05 ID:TsZZtr7g0: Prowlは使ってないから分からんが、
普通に無効にしとけばいいんじゃないの？
PETスキルアイコンを右か左クリックで適当に。
Prowlだけ特殊ならすまぬが知らん。
955：宿無しトロル：2008/12/08(月) 22:29:52 ID:p6ob2gPs0: Prowl 使わないほうがdps出るの？
956：宿無しトロル：2008/12/09(火) 00:20:42 ID:erVeFNJI0: 使いたいときだけマクロで使えばいいと思うが。
957：904：2008/12/09(火) 16:18:32 ID:0nrgT8Ys0: ＠912

904だけど、853ではありません。
懐に入るまでの距離を最初から短くしておく、arcainうちながら飛び込んでmelleeSpam（もちろん二刀流に持ち替えて2種類入れます。2秒ですむよ。）
DotFiretrap置いてJumpback＋Arcain２jumps分も下がれば他のrenged Skillsはつかえるよ？
RengedのCooldownをただ待っているよりも、cllodown待ちの間にこういうことしてみては？ということで書いたよ？
Trap=ねた　と思っている君は、安全な場所まではなれまくって遠くからゆっくりうちまくってる
ボッタチハンター代表決定かな？　
DPSが出したいなら全てのことを試してから言いましょう。（重なるDotは全て重ねましょう）
958：宿無しトロル：2008/12/09(火) 16:20:15 ID:UHk8XgSk0: Skill book上でOFFにしてもまた勝手にONになっちゃうから
ペットバーにProwlを置いてそこでOFFにしないとだめ。
パッチ3.0以降の、鰤も知ってるバグです。未だ修正されてないんだね。
959：宿無しトロル：2008/12/09(火) 16:21:41 ID:UHk8XgSk0: arcainじゃなくarcaneでしょ
960：宿無しトロル：2008/12/09(火) 16:23:56 ID:UHk8XgSk0: melee
ranged
cooldown

しつこくてゴメン
961：宿無しトロル：2008/12/09(火) 18:03:53 ID:7ZHEzxbI0: 笑ったｗ本気なのなｗ

いやーすごいなーS4はさぞかし高rateだったんだろうなー。
962：宿無しトロル：2008/12/09(火) 18:17:56 ID:Ck.O57n60: >>957
カッケーすね。超タイプなんで掘らしてもらっていいっすか？
963：宿無しトロル：2008/12/09(火) 18:32:48 ID:NZKJOyG20: 普通にSteady Shot撃ってりゃいい
>>957はraidでどのくらいのDPS出してるのかな？
(Trap使わなくても3000DPSなんて余裕でいける)
964：宿無しトロル：2008/12/09(火) 19:43:10 ID:7ZHEzxbI0: >904辺りの流れを見るとわかるが、話がごっちゃになってて脳みそが追いつかなかったんでしょ。
PvEのraidでのDPSと、Arenaで最下位って二つの流れが理解できなかったんだな。
日本語不自由な奴にゃありがち。
965：宿無しトロル：2008/12/09(火) 20:58:10 ID:w1J4G7bc0: >2秒ですむよ。
相手がWar、Pal、DKなら2秒だけ近寄ったつもりでも君のHPは半分無くなるわけですが
966：宿無しトロル：2008/12/09(火) 21:17:17 ID:7toKjZIA0: 貴様2秒で何回Arcane撃つ気だ
それ以前にMeleeも含め全Class棒立ちが一番DPS出る
PvPならimmo置く時点で
967：宿無しトロル：2008/12/09(火) 21:32:43 ID:avjWOuaM0: 今回はTNTとLALのおかげでImmoもそんな馬鹿にできない
968：宿無しトロル：2008/12/09(火) 23:55:41 ID:7toKjZIA0: 言われりゃ確かにそうだった
最後の一文蛇足だった
969：宿無しトロル：2008/12/10(水) 03:00:48 ID:tcXUXPfA0: DPS3000てすげえな。
Heroicとバッジアイテム（まだ2個）でRaidの準備してんだけど
その時点でHeroicのMob＆Boss相手にDPS1300-1400（赤ペットやらTrinketやら
使うと1500程度）くらいなんだけど
もっとDPSだせるのかな？SeadySpamのMacroだけじゃだめかな・・・
ttp://www.wowhead.com/?talent=ctbMztxRwu0ekx0eVoMmz
タレントはこんな感じ。こうしろとかあれば教えてください。
同行してるSpriはさくっと2000とか出てるorz
970：969：2008/12/10(水) 03:58:11 ID:tcXUXPfA0: すいませんRecountがぶっ壊れてました。
アップデートしたらH-VHで2200平均でました。
RaidのDPS3000が目指せそうです。
971：宿無しトロル：2008/12/10(水) 10:05:48 ID:m0QXidVk0: >>954
>>958
助かりました！thx
972：宿無しトロル：2008/12/10(水) 11:25:21 ID:vCAUkFvk0: >>970
recountが壊れてたというよりは、petdateが統合されて無かっただけでしょｗ
機械のせいにするのよくないあるよ！
973：宿無しトロル：2008/12/10(水) 12:25:09 ID:Bk/B/JKY0: Hunters of all specs, and particularly Beastmaster, are doing too much damage in PvE.

We tested this a lot internally in beta and knew hunters were high but we hoped other classes would be able to catch up in a way they have as yet been unable to do. We want to be careful not to hurt hunter dps too much in PvP, so we’re taking most of the damage out of Steady Shot and Volley. Beastmaster hunters are in addition losing some of their pet dps. We still want BMs to have the best pets, but pet dps numbers are a little high at the moment. We are also still concerned about hunter survivability in PvP and taking the opportunity to jazz up Deterrence into something that looks and plays a little more interesting.

These are not all of the changes we are working on for hunters, but those changes we feel are ready for testing. We hope to get these changes up on the PTR so players will have a chance to test them out and respond before they go live.

1) Steady Shot – now only gains 10% of attack power as damage (down from 20%).
2) Volley – reduced the damage by about 30% for all ranks. Note that AE damage from many classes is very high right now and we are looking at all of them. Volley in particular had reached the point where some hunters were using it to the exclusion of most other attacks.
3) Readiness – no longer affects the cooldown of Bestial Wrath.
4) Deterrence – has been completely overhauled. It now allows you to deflect 100% of incoming melee or spell damage for 5 seconds, but prevents you from attacking while active. You still must be facing the attacker to deflect the damage (this is a limitation we are trying and might end up removing). 60 sec cooldown.
5) Kill Shot – cooldown reduced to 15 sec (from 35 sec).
6) Kindred Spirits – now only grants 3/6/9/12/15% pet damage.
7) Serpent’s Swiftness – now only grants 2/4/6/8/10% bonus attack speed to pet. (EDIT: Still grants the current bonus to the hunter.)
8) All hunter pet abilities with a cooldown longer than 30 sec have been moved off the global cooldown.
9) Growl― threat generation increased by 20% (same for Voidwalker Torment).
10) Call of the Wild – now benefits only the hunter and his or her pet.
11) Rake and Scorpid Poison – slightly nerfed to bring them into line with other pet abilities.
12) Spirit Strike – reduced the period on the dot so it will work better with Longevity.
Improved Tracking – now benefits damage to all included creature types as long as you are tracking one of them. You don’t have to swap around what you are tracking as much.
13) Aspect of the Wild – now raid-wide.

EDIT: The "only" on Serpent's Swiftness meant 10% pet attack speed instead of 20%. The hunter bonus is unchanged.

やはりhunterぶっちぎりで最強すぎたようだ。まあ多分nerfするよと言われていた時点で
覚悟完了していた。
974：宿無しトロル：2008/12/10(水) 14:02:45 ID:hwe0im8Y0: イタタタタタタタタ
975：宿無しトロル：2008/12/10(水) 14:31:42 ID:w1J4G7bc0: そんなの貼るとまた>>853にblueポスト信者(笑)って言われますよ
976：宿無しトロル：2008/12/11(木) 09:45:43 ID:3b3..82.0: Rogue、Mage、DKあたりにHantardの癖に生意気だ！とか言われたんでしょうかね
PvEでも2流にされたら、ほんとHunterやってる人みんな何を楽しみにしていいのか分からないよ
977：宿無しトロル：2008/12/11(木) 10:33:17 ID:J0fLUncc0: >>973
4)って移動できる前面のみIceBlockって感じになるのか？
978：宿無しトロル：2008/12/11(木) 10:38:45 ID:hwe0im8Y0: readiness+detterrrenceという無駄なあがきをするhunterが見える
見えるぞ
979：宿無しトロル：2008/12/11(木) 11:53:24 ID:9OaUPo9Y0: Sholazar Basinの幽霊hydraとslimeはペットにできたんだな。
980：宿無しトロル：2008/12/11(木) 18:09:01 ID:bcc7inrE0: >>Deterrence

前面無敵になってもMeleeから逃げるために移動しなくてはいけないわけで・・・
横歩きにしても振り返るにしても結局ケツを掘られるという凄い罠

というかReadnessがBWのCD消さないってのは、PvEでHunterのDPSにどれだけ影響があるのか？
俺にはPvEのNerfに乗じて、さらにHuntのPvPを弱くしようとしてるように感じる
981：宿無しトロル：2008/12/11(木) 19:18:46 ID:Ck.O57n60: 正面戦士かよｗ
982：宿無しトロル：2008/12/11(木) 19:48:47 ID:hwe0im8Y0: detterence > disengageで誤ってLMから落下死するTroll
983：宿無しトロル：2008/12/11(木) 22:14:35 ID:NZKJOyG20: Blizzard何がしたいのか分からん
まずPaladinの弱体化だろ
984：宿無しトロル：2008/12/12(金) 01:19:57 ID:hwe0im8Y0: つかあれだけpal　nerfのとき平謝りだったdevが
hunterのときは当然の様に堂々としてるのは受けた
「あ、次からvolley3割カットねー」とか普通にサラッと
985：宿無しトロル：2008/12/12(金) 03:23:04 ID:J0fLUncc0: >>980
障害物を利用して、壁際に立つとか。
986：宿無しトロル：2008/12/12(金) 09:39:06 ID:b73OJSIc0: Beast Mastery

* Unleashed Fury now increases the damage done by your pets by 3/6/9/12/15%. (Down from 4/8/12/16/20%)
* Serpent's Swiftness now increases pet's melee attack speed by 2/4/6/8/10%. (Down from 4/8/12/16/20%)
* Kindred Spirits now increases pet's damage by 3/6/9/12/15%. (Down from 4/8/12/16/20%)

ＢＭはんた終了のお知らせ
987：宿無しトロル：2008/12/12(金) 12:33:24 ID:DlrvN2PU0: いっそ性転換サービスみたいに
ハンターから他のクラスに転向させてくれ(>_<)
988：宿無しトロル：2008/12/12(金) 12:41:47 ID:w1J4G7bc0: >>987
LV70→LV71の時点でそのチャンスはあったと思うがｗ

>* Serpent's Swiftness now increases pet's melee attack speed by 2/4/6/8/10%. (Down from 4/8/12/16/20%)
nerfには違いないが、これ、HunterのRanged Speedは20%のままだよ
989：宿無しトロル：2008/12/12(金) 13:00:46 ID:.XTjV54c0: 少なくとも昔よりは今のhunterpvpに可能性あるでしょ。
DKはともかく、WARが全てにおいて強すぎるんだよこのgame。
990：宿無しトロル：2008/12/12(金) 14:43:04 ID:guKFV6x60: HuntのPvPはMMでやれってことか？
991：宿無しトロル：2008/12/13(土) 00:22:54 ID:/yA1Qfcw0: Titan's Grip hit chance penalty has been removed.
Titan's Grip hit chance penalty has been removed.
Titan's Grip hit chance penalty has been removed.
992：宿無しトロル：2008/12/13(土) 00:27:21 ID:/oUMFd.20: pet性能がさぁ、合理化されちゃって面白くないんだよなぁ。便利になったけどさぁ。愛着がなぁ
993：宿無しトロル：2008/12/13(土) 03:36:53 ID:cONMdTRs0: 愛着？あるよあるある
探し始めて20分で見つけたSpirit Beastだけど
994：宿無しトロル：2008/12/13(土) 14:07:32 ID:XLNmiXa60: titangrip強化とかなめてるのかと。
あとは諸悪の根源deepwounds。あれがどんどんstackするから
ひどいdmgが出るわけで。
995：宿無しトロル：2008/12/13(土) 22:30:47 ID:I0kjPXtU0: Sin'dorei Recurve Bowってarrowじゃなくてammo使うの？
今買って装備したら「ammo装備しねえと撃てねえんだよボケが！」って出たんですが。
仕様？もしかして既知のバグ？
996：宿無しトロル：2008/12/13(土) 22:38:56 ID:Ck.O57n60: トンファーキックみたいなもんだろ
997：宿無しトロル：2008/12/14(日) 03:58:43 ID:cONMdTRs0: >>995
Zキーで武器の出し入れするときも、銃のように金属質な音がするよね
撃っててどのスキルのレベルが上がるか解れば簡単なんだけど
俺の場合、GunsもBowsもcapしてたので確認できなかった
つーか弾の軌跡も妙な表示になることあるし、マズい武器なんじゃないかと思いますよ
998：宿無しトロル：2008/12/14(日) 07:09:43 ID:C/lOHNn.0: 怖くてできないんだけど、exotic pet って、Talentのリセットしたらどうなります？
999：宿無しトロル：2008/12/14(日) 07:56:55 ID:hwe0im8Y0: resetするとstableに一時的に入る
その場でBM51ptのbeast mastery取ればその場でまた出て来る
取らなければstableに入ったまま

どちらにせよ、resetしても
exoticをもう一回捕まえてlvl上げと言う作業は発生しない
1000：宿無しトロル：2008/12/14(日) 09:20:42 ID:jrLaffcs0: 1000