ＳＴの撃ち方 - 1166865048 - したらば掲示板

1：ポパイ：2006/12/23(土) 18:10:48 ID:???: ＳＴを撃つ場合、誰が撃ったかがバレてはＳＴにした意味がない。
しかし残念なことに、ＳＴを撃ちたがるような人は大抵が初心者であるためにすぐにバレるような撃ち方をする。
そこで初心者のためにＳＴの撃ち方を書く。

ＳＴを撃つときの基本中の基本。
　ＳＴのコマンドの前に「地ならし｣を入れる。
こうすれば履歴に「整地」と表示されＳＴを撃ったことが分からなくなる。
逆にそれをしないでＳＴを撃てば、履歴に何も記録がないのにトップ画面の島名は灰色表示になってないという、ＳＴを撃ったのがバレバレの状態になる。
だが、この方法だけでは消去法でバレることが多い。
たとえば２時間制では島の数が少ないので、ＳＴを撃ったターンに他のどの島も「整地だけ」をしてはいなかったというのは有りがちだ。
自分しか整地していなければ即バレる。
したがって２時間制でＳＴを撃つのは無意味だ。
永続箱庭では島数が多いので基本を守れば即バレることは少ない。
だが何度も繰り返せば、やはり消去法で絞り込まれてしまい、いつかバレる。

そこで次の基本だ。
　10ターン以内に2回以上ＳＴを撃たない。（1回にとどめる）
履歴に2回以上の「整地｣があると、そのターンとＳＴが撃たれたターンを比べられてバレやすい。
だが1回にとどめても、怪しい島だという容疑をかけられるのは避けられないし、そうしてマークされた後に再びＳＴを撃てばその時はバレる可能性がある。

そこで第3の基本だ。
　仲間の島同士でお互いにアリバイ工作をする。
仲間の1人がＳＴを撃ち、そのとき他の島は農場整備や埋め立て等をしてアリバイを作る。
これを交代でやると、アリバイがあるので容疑者から除外されて安全圏に置かれる。
消去法を逆手にとって相手をだますわけだ。

ここまでやられれば撃たれた方も脱帽して、おそらく卑怯などとは言わないだろう。
26：coboX：2014/07/25(金) 14:59:03 ID:???: あ、アチキかな？
そんな細かくスレ分けせんでもと思うすが・・・
じゃらば言い方変えましょうか。

「RPとして整地をしたいとお考えの方は、
上記のようにST犯の隠れ蓑とならないよう対策を積極的に示さないと、
『STの隠れ蓑を作るのが目的だ！』と非難されますよ」

まぁこれも「STの撃ち方」ってより「ST犯と間違われないためには」っすけど・・・
そんなに厳密に分けなきゃダメ？
27：名無しさん：2014/07/26(土) 06:25:18 ID:XsfWWe3M: 一番わかりにくいＳＴは不意に撃たれるＳＴであって
毎週木曜20時とわかってるなら
わかりにくいＳＴじゃなく、わかりやすいＳＴでしょ
飛ぶ日がわかってるなら記録とっとけ

前回、黄昏島さんにＳＴ飛びましたが
12発も撃っているのだから記録さえとってれば判明する確率大きかったはずです

ついでながら
整地推進イコールＳＴ擁護と断定してるようですが
ほんとのところ整地協会さんが整地に何を意図してるのかはわかりません
ＳＴ飛ばす日って書いたのもオレなので、整地協会さんとは無関係です
一応、念のため
28：coboX：2014/07/26(土) 07:16:41 ID:???: 「ムダに容疑者が増えて労力が増える」ってのが問題すからな。
いらん仕事作ったヤツがヤレって話なんじゃないすか？

断定はしていませぬ。・・・が、疑ってはいますかね。
「中止しろ！」だと「イヤだ！」もＲＰっぽくてカッコイイと思うすが、
「対処しろ！」を「イヤだ！」はメンドがっての責任放棄かそれとも・・・ってカンジ。
それだと、いずれにしても戦争の名分は立っちまうかなぁとアチキは思いますね。

害意があろうがなかろうが、危ないもんは危ないんすよ。
花火は我ながら良い例えかと思ったんすがねぇｗ
ああ、もちろんこのままバケツ無しでやるのもアリっすよ。
近隣住民に殴られても文句を言わないならば。住民はすでに抗議はしている。
29：名無しさん：2014/07/26(土) 22:05:00 ID:3Olw3jVQ: STミサイルがなんのためにあるのか考えた方がいい
資金にあふれる上位ランカーが文句いうのはおかしい
単純に防衛施設で対抗したらいい
強い島は武力で、弱い島は情報戦で戦えばいい

整地推進でST特定困難にするのは卑怯じゃなくて戦略

島に見えない形に作り替えて軍事に特化したり、
ただでさえ強い島が同盟組むのって弱い島からみたら
卑怯ともいえるんじゃないですかね

ターン杯ほしい人が上位の島撃ったらいかんのか
上位の島の成長を妨害したらいかんのか

自分の島の発展だけで１位目指すのが王道だけど、
自分より上位の島をひきずりおろすのも一つのやり方でしょ

PPミサイルは怪獣討伐用だとすると、
通常ミサイルとSTと陸地破壊はなんのとき使う？
他の島を攻撃するときでしょ

他人に整地してもらうように交渉するのも戦略
それをやめるように交渉するのも戦略

自分の思い通りにならないからってダダこねるのはどうなんだろう・・・
30：あっぺ：2014/07/26(土) 22:10:56 ID:???: ID:3Olw3jVQ　さん、

それでは、ＳＴミサイル及びその情報操作者に武力で対抗すればよい、
という結論でよろしいですね？

私の考え方とおおむね一致します。
私は、その前に、なるべくなら武力を行使せず、
相談により解決したほうがよいとも考えておりました。
今回の件ではそれは困難ですから、ID:3Olw3jVQさんの結論で同意いたします。
31：あっぺ：2014/07/26(土) 22:13:08 ID:???: 間違えました。

「ＳＴミサイル及びその情報操作者に武力で対抗してもよい」、です。

他の島が上記結論に対し、文句をいってくるのも、
情報戦の一部として捉えてはおります。
32：coboX：2014/07/26(土) 22:51:58 ID:???: えーと、少なくとアチキは一度も「卑怯」なんて言葉を使った覚えは無いっすよ。
ＳＴを使おうとするも戦略、防ごうとするも戦略。その通りでせう。

ただ、強い島側が情報戦を展開するのもまた自由っしょ？
印象操作や恐怖政治もまた外交戦略の内。
反感覚えるのも自由だし、地下同盟組んで潰しにかかるなんて展開も全然アリっすともｗ

管理人に訴えてシステム的にどうこうって言い出したら駄々だと思うすが、
現状は双方の外交戦でせう。

ちなみにコレは「ＳＴ戦略として整地推進している」場合の話っすからな。
アチキの基本スタンスは、あくまで整地推進さんが「ＲＰとして面白イベント主催している」場合について言うてます。
あとは今まで述べた通りの考えっすな。
のほほんさんも「滅ぼして止める」→「中止するなら攻撃停止」→「対策するなら攻撃停止」と、だいぶ譲歩してると思うんスヨねぇ・・・
でもたぶんココが限界すな。　・・・一応言うとくと、ウチは中立のつもりだよ？
33：名無しさん：2014/07/27(日) 01:04:12 ID:???: 下位の島がST撃つのも整地推進して隠れ蓑提供するのも自由なら
上位島が疑わしい島全てに攻撃するのも滅ぼすのも自由だな
34：あっぺ：2014/07/27(日) 07:48:13 ID:???: 「滅ぼして止める」→「中止するなら攻撃停止」は、逆です逆。
「中止するなら攻撃しない」→「中止しないから攻撃する」です。
35：そ：2014/07/27(日) 08:20:15 ID:???: 名無しですがいくつかオレじゃない名無しがいるので便宜上分けました

オレも箱庭はなんでもアリと考えているので
不意打ちだろうが１島を多数で攻撃しようがとやかく言うつもりなしです
ただ最初に言った通り攻撃理由が無茶振りにしか見えなかっただけです
あっぺさんとcoboXさんそれぞれの考えを拝見しましたが
やはりオレは
ＳＴの反撃はＳＴ発射元にされるべきって考えですね
感覚の相違なので仕方ないですね
それに攻撃理由をスルーしてしまえば何でもありの箱庭なので騒ぐほどの事じゃなかった
思いがけずスレが伸びてしまいお騒がせしました
36：名無しさん：2014/07/27(日) 08:21:47 ID:???: ああ、ソレはアチキの推測っすからなぁ。
最後通牒が攻撃開始後で出てましたから・・・あっぺさんの内心は最初からってことすね。
まぁ、横から見てる分には議論を打ち切って急に殴りだしたようには見えましたぜｗ
37：coboX：2014/07/27(日) 08:43:23 ID:???: あ、>>36名前が消えてた。

>>35
ん～仮にですが、「確定的にＳＴ隠蔽のために推進している」としたらどうでしょう？
仲間がいてソレを隠すためだったり、いなくても同調者増やしてＳＴワールドを作ろうとしてるとか。
それもＲＰっちゃＲＰなんすが、「そうだとすれば」攻撃理由としちゃ十分だとアチキは思うんすよ。
ま、あくまでコレは仮ですんで、アチキとしては面白イベントだと思いたいんすけどね～。
38：そ：2014/07/27(日) 14:27:10 ID:???: >>37
やっぱりＳＴ直接発射した島が悪いに変わりないですね
犯人蔵匿罪より傷害罪の方が罪が重いって具合です
ま、これだとcoboXさんのおっしゃる通り推進にも非があるってなりますが
言い方を借りれば戦略であって無罪に等しいってところかな
もちろんＳＴも戦略です
悪いと書きましたが推進されるよりＳＴ撃たれた場合の方が腹立って意味です

あと整地推進はそんなに騒ぐほどＳＴわかりにくくしているかには疑問残ります
通常のターンでも整地は多いので調査に少しだけ手間がかかるだけです
たった1つのＳＴを断定するには困難ですが
ＳＴ撃ってない島だと断定するのはわりと簡単ですから
39：こしき：2014/07/27(日) 17:32:24 ID:RFk8XC56: >>coboXさん
RPとはなんでしょうか？
40：coboX：2014/07/27(日) 18:14:52 ID:???: >>38
うーん・・・隠匿をやめれば、無罪でもええレベルだと思うすが、
現在進行形で隠匿してるとなれば、殴ってでもやめさせようとするんじゃないすかねぇ・・・
それでもとおっしゃるなら、もはやソコは感覚の違いで議論の余地はないかな。

推進による弊害は思いつくトコで言えば
不意打ちＳＴなら、みんなバラバラに行動するのでアリバイできるでしょうから長く続けては撃てない。
でも、整地のタイミングが統一されると、参加者みんな整地するからグレーが消えない。
大会ＳＴについては相当な労力と時間がいると思うです。
まぁ、今は大会ポシャりそうだからその心配は無いでしょうけどね。
・・・言ってなんだけど、私の立場的にはコレ論破して欲しいなぁ・・・大会やりにくくなっちゃう・・・orz
41：coboX：2014/07/27(日) 18:16:19 ID:???: >>39
ああ、ロールプレイ＝ＲＰっすの。
ごっこ遊びぐらいの感覚で言うてます。変な略語使ってすませんｗ
42：こしき：2014/07/27(日) 21:42:11 ID:RFk8XC56: >>41
ロールプレイでしたか。
どうもです。
43：箱庭の掲示板の存在を初めて知った人：2014/07/27(日) 22:27:46 ID:AxSDcJzA: 私がSTの撃ち方について関係ないと思ったものをもう挙げてしまうと16あたりのところです。
現状のようにSTの撃ち方に関連することについて今後も議論してくれるのであればもう言うことはありません。
返信遅れてしまいすみませんでした。
44：名無しさん：2015/01/21(水) 17:09:15 ID:???: ミサイルの数が多すぎればミサイル代に関して工面できても上位の島だと分かっちゃうよね
候補を絞らせない目的でもミサイルの数を抑えるのはいい工夫
45：名無しさん：2019/02/01(金) 19:14:01 ID:Pwm.xiBI: 最近頻繁にSTが飛び交うようになり、非常に嬉しく思う。
46：名無しさん：2019/02/02(土) 00:01:49 ID:???: 最近の若いモンはSTを撃った事ないヤツばかりでいけんのう
47：名無しさん：2019/02/02(土) 01:56:37 ID:???: STでは経験値入らないから注意してね
48：なちゅらる★：2019/02/02(土) 20:21:43 ID:???: 入るぞ。
49：名無しさん：2019/02/05(火) 18:54:42 ID:RtSUh/9Q: 一日一善
一日一ST
50：名無しさん：2019/02/06(水) 00:05:15 ID:???: >>48
まじか、じゃぁＳＴ打ちまくったほうがいいじゃん
51：名無しさん：2019/02/06(水) 14:00:11 ID:???: STを撃った後に一言も無く立ち去っていませんか？

実はこれ、マナー違反なんです。攻撃した島に対して観光者通信にて観光客名義で、全く関係ない別の島が行ったと伝えてミサイルのバトンをわたすのが正しいマナーです。「ヤツはSTの常習犯だ！注意した方がいいよ☆」などと好奇心を煽ると、ひと味違う印象を与えられますね。ぜひ覚えておきましょう。
52：名無しさん：2019/02/06(水) 20:25:28 ID:H0X1y2OA: >>50
そういうわけだから、みんなST撃ちまくろうぜ！
53：名無しさん：2019/02/07(木) 00:04:08 ID:cDEcK54U: 誰もが一度はSTを撃ったことがある、という状態になることが望ましい
54：名無しさん：2019/02/11(月) 19:21:02 ID:???: またST撃ちたい……撃ちたくない？
55：名無しさん：2019/02/12(火) 12:22:11 ID:wAk2VGoA: >>54
発射しちゃっていいのよ