ＳＴの撃ち方 - 1166865048 - したらば掲示板

1：ポパイ：2006/12/23(土) 18:10:48 ID:???: ＳＴを撃つ場合、誰が撃ったかがバレてはＳＴにした意味がない。
しかし残念なことに、ＳＴを撃ちたがるような人は大抵が初心者であるためにすぐにバレるような撃ち方をする。
そこで初心者のためにＳＴの撃ち方を書く。

ＳＴを撃つときの基本中の基本。
　ＳＴのコマンドの前に「地ならし｣を入れる。
こうすれば履歴に「整地」と表示されＳＴを撃ったことが分からなくなる。
逆にそれをしないでＳＴを撃てば、履歴に何も記録がないのにトップ画面の島名は灰色表示になってないという、ＳＴを撃ったのがバレバレの状態になる。
だが、この方法だけでは消去法でバレることが多い。
たとえば２時間制では島の数が少ないので、ＳＴを撃ったターンに他のどの島も「整地だけ」をしてはいなかったというのは有りがちだ。
自分しか整地していなければ即バレる。
したがって２時間制でＳＴを撃つのは無意味だ。
永続箱庭では島数が多いので基本を守れば即バレることは少ない。
だが何度も繰り返せば、やはり消去法で絞り込まれてしまい、いつかバレる。

そこで次の基本だ。
　10ターン以内に2回以上ＳＴを撃たない。（1回にとどめる）
履歴に2回以上の「整地｣があると、そのターンとＳＴが撃たれたターンを比べられてバレやすい。
だが1回にとどめても、怪しい島だという容疑をかけられるのは避けられないし、そうしてマークされた後に再びＳＴを撃てばその時はバレる可能性がある。

そこで第3の基本だ。
　仲間の島同士でお互いにアリバイ工作をする。
仲間の1人がＳＴを撃ち、そのとき他の島は農場整備や埋め立て等をしてアリバイを作る。
これを交代でやると、アリバイがあるので容疑者から除外されて安全圏に置かれる。
消去法を逆手にとって相手をだますわけだ。

ここまでやられれば撃たれた方も脱帽して、おそらく卑怯などとは言わないだろう。
2：GW ◆ERy3t82.vg：2006/12/23(土) 18:51:01 ID:???: うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポパイさん流石過ぎですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言っても、極秘もやらずに組みましょうなんて香具師が出てくると思いまつ
【淫】同盟でコレやられたら、( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊハハハ状態になりますけどね
3：名無しさん：2006/12/23(土) 20:24:54 ID:fOY8EL1Q: でもこれ上位の人たちにとっては迷惑ですね。必死で人口増やしてる島におもしろ半分でST撃ってる島は僕は許せませんね。
4：まった君 ◆hn2DOSK/HY：2006/12/23(土) 22:15:49 ID:soCrldyQ: おお、流石ポパイさん
３もまぬけづらさんとやった事が（ｒｙ
5：香柳：2006/12/23(土) 22:31:25 ID:???: >>3
STもちゃんと防げれば問題なし（ぁｗ
6：GW ◆ERy3t82.vg：2006/12/28(木) 20:19:31 ID:g1/k8mts: 防衛施設で、全弾空中爆破すればOK!ｗ
7：GW ◆ERy3t82.vg：2007/01/10(水) 16:21:37 ID:8t2tdYYw: 良い子のみんなー！
STは決して上位には打たないことだよぉーｗ
島潰されるからねぇー！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お遊び気分でやっても、ものすごい勢いで撃ってくるから気をつけよう。
8：GK：2007/03/10(土) 20:09:52 ID:S5P.98UU: トップ画面の島名は灰色になってないって、どういう意味ですか？？
ポパイさん！！教えてください！！
9：名無しさん：2007/03/11(日) 17:06:15 ID:???: >>8
　ターン更新時、何も計画が発動していない島はトップ画面で島名が灰色になり（）内に数字が表示されるんですよ。
（）内の数字は放置（＝計画が発動しない期間）した分だけ加算されていき、この数字が28を超えると自動で島が放棄されてしまいます。

ＳＴミサイルを撃つと「島の近況」では何も表示されませんが、トップ画面から見ると島名が灰色になっていない。つまり何らかの計画が発動していることが分かります。「島の近況」に何も表示されずに行える計画はSTミサイルだけですから、撃つ場合は工夫しないと簡単にバレてしまうということです。

まぁどれだけ工夫したところで120島全島を監視することの出来る体制が整った同盟があれば意味はないかもしれません。
10：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
11：名無しさん：2014/07/16(水) 03:19:16 ID:v8YxDCSw: ＳＴの撃ち方補足しますよ

何度もＳＴを撃ち込めばポパイさんの指摘の通り怪しい島としてマークされます
しかし怪しいだけでは決定的証拠にはなりません
逆の言い方をすれば決定的証拠をつまませない撃ち方が必要です

決定的証拠とは？
毎ターンの資金の流れと実行コマンドを追っていけば島の資金がかなり正確にわかります
資金欄の推定金額が繰り上がるべきところで繰り上がらない
資金欄の推定資金が変化しないところで繰り下がる
これが決定的証拠です
地ならし工作してもＳＴ発射ターンで表示資金が減るのは論外です
上手に撃ったつもりでも何十ターンも連続で資金の流れを追われればやはり発覚してしまいます
上手な撃ち方とは自分の島の収入をちゃんとつかんでいなければなりません

資金の流れを追えなくするには？
金額が正確にわからないコマンドをＳＴ発射前後に複数実行します
植林とミサイル基地、防衛施設とハリボテではコマンド金額が違ってきます
伐採でも2万本での伐採とは限りません
1つ2つ織り交ぜてもそれぞれのパターンで推定されるので、なるべく多くこれらのコマンドを混ぜ込みます
目安として発射前20ターン、発射後20ターンくらいです　それ以上の資金の流れを追う作業は大変な労力なので安心していいとおもいます
※ここの箱庭には極秘通信制度があるのでこれの多用はあらぬ嫌疑を受ける元になるので注意

まとめると
1、怪しい島すべて調査するのは困難です　→　怪しいと思われないようにする
2、何度も何度も撃たない　→　怪しい島としてマークされます
3、必ず地ならしする　→　整地に見えます。これをしないとコマンド未実行なのに資金繰り扱いされずすぐバレます
4、一度に大量発射しない　→　発射数が多ければ多いほど資金の変動幅が大きくなり発覚のリスクが高まります
5、仲間がいれば連携する　→　ポパイさんの言うとおりです
6、島の収入を増やす　→　収入が多ければ多いほど細かな資金の流れが追いにくくなります
7、伐採・植林/ミサイル基地・防衛施設/ハリボテをＳＴ前後に多用し資金の流れを追いにくくする
8、資金は0～499（推定500億円未満）、500～1499（推定1000億円）となります　これを踏まえて資金変動に注意をはらう
9、ＳＴ撃たれた島から小額の資金援助が送られてきたらＳＴ疑惑をかけられています　→　推定資金がどうなるか試されています
10、上限の推定10000億円をキープしながら撃つのは有効な手段ですが、経済力にまかせた大量発射はバレます

ついでながらこれを書いたきっかけとして
「【冠】のほほん島」が「□□整地推進協会本部□□島」に対して攻撃をしています
ゲームなので戦争仕掛けてもとやかく言うつもりはありません
しかし「【冠】のほほん島」の掲げた攻撃理由が気に入りません
「□□整地推進協会本部□□島」がＳＴを撃ってないのを認めたうえで　整地しているからＳＴを庇ってるのと同罪だそうです
これはやつあたりにしか見えません
こんな島にはＳＴ飛べばいい
12：coboX：2014/07/16(水) 06:30:08 ID:???: そこまでやっても、多少程度だったら「極秘通信使いました」で確定は避けれそうな気がする。
あれ、ターン関係なく資金消費できる＆書き込みターンが表示されない。
かぎりなく黒いグレーには違いないでしょうけどね。

そんな手間のかかること普段からやってる人は・・・万一いても少数でせう。
で、整地さんがやってることは「容疑者を増やして特定を困難にする」。
実際そこは事実でしょうし、その意味での首謀は整地さんってことになるかと。
「かくまう」とほど意図的でなくとも、「わかりにくくしている」はホントのことス。

おとしどころとしては、
「整地さんが主催者の防犯義務として上記のような監視体制を持ち、容疑者を理由つきで公表する」
とかどうすかね？
まぁ、忙しいそうだから出来ないか。
13：外から見ていて：2014/07/16(水) 12:29:58 ID:???: どういう理屈があるにせよ
見ててあまり気分のいいもんじゃないから
次なんか大きな戦争ごあってそれに【冠】が参加するなら、ま、それと違う方について行動しちゃうかなー
14：名無しさん：2014/07/16(水) 17:58:40 ID:v8YxDCSw: 11の名無しです
名無しなのはＳＴ調査を毎回じゃないけどやってるからです
調査結果も島名も一切出すつもりないので名無しです

>>coboX様
そうなんだよね
極秘通信がＳＴを確定させない一番の問題だよね
おとしどころとしては
容疑者を理由つきで公表したところで信用してもらえるとは限らないし
相手のために手間暇かけて容疑者捜索する義理もないので無理がありそうです
直近では食糧事情からか農場整備をしていますが
このまま無条件に停戦するのが一番じゃないでしょうか

>>外から見ていて様
同感です
なにも理由無しで撃つのならゲームなので納得できます
気に入らないから撃ったでもいいでしょう
ただ攻撃理由をあげるならば正当だと思えるほどのちゃんとした理由が必要です
いいがかりにしか見えないから反感をいだかれる
俺も次に大きな戦争があってそれに【冠】が絡むなら・・・
15：coboX：2014/07/16(水) 18:51:34 ID:???: 「増える負担を軽減する」って事で両者名目は立つかなぁと思ったがダメかｗ

まぁ、アチシは筋はどっちもある程度通ってると思うからどっちにもつかんが、
弱いものイジメには見えちゃうからねぇ。
反感買うのもしょうがないし、アチシも可哀想には思っちゃうかな。
16：あっぺ：2014/07/20(日) 23:51:54 ID:???: 私の攻撃理由は、
「整地を推進していること」であり、整地をしていることではありませんので、
そこはお間違えのないよう。

ですから、整地推進をやめること、を攻撃終了の条件としてあげているのであり、
整地をやめることを求めてはおりません。
17：あっぺ：2014/07/21(月) 00:10:51 ID:???: 整地推進さんが、当該ターンに、
ターン消費しないコマンドしかしていない全ての島を調査し公開していただけるのであれば、
確かに、そのような終戦条件でもよいと思います。
18：coboX：2014/07/22(火) 15:35:49 ID:???: 当該ターンだけで良かったとは・・・私案より相当条件緩かったｗ
整地さん、生きてる内にこの話合いが出来ていればなぁ（涙）
19：名無しさん：2014/07/24(木) 16:17:28 ID:6nuCTASs: 毎週木曜日20時はＳＴ飛ばす日
発射できない島は整地する日
20：傍観してた人：2014/07/24(木) 18:41:56 ID:???: 傍観者になってたけど個人的にはのほほん島さん側の言い分に賛同しつつある
実際にSTを撃ってる愉快犯の隠れ蓑になっている事を認識しながら対処もせず隠れ蓑を提供し続ける整地さんには同情もできない
車できてる人に酒提供したら裁かれるのと同じでST撃つのが解ってるのに隠れ蓑を提供する（例えが微妙かも）のだからそれを理由に
攻撃されても文句は言えないと思うよ
21：coboX：2014/07/24(木) 21:34:25 ID:???: 例えがちょっとキツいすなｗ
アチキは「花火を水バケツ無しでやってる」レベルって認識すかねぇ。
マナーは悪い、だが即殴るのもどうよって感じ。

花火は面白そうだと思うんすけどね～水バケツ用意してくださいよ整地さん～。
野原に火がついたらその時こそ放火魔呼ばわりで袋叩きっすよ～。
22：箱庭の掲示板の存在を初めて知った人：2014/07/24(木) 23:07:34 ID:T0Wwg/g2: こんばんはー
「STの撃ち方」について学びにきた者です。この掲示板を見て思ったこと書きます。
この掲示板は「STの撃ち方」について話す場であり、のほほんさんと整地さんとの出来事について話す場ではないと思うのです。
個人的に関係ない話が混ざっていてとても見辛いと思っていますが私だけじゃないと思います。
　これから私も含めSTの撃ち方を学ぶ人たちのためにも、彼らの出来事については別のところで話合っていただけないでしょうか？

拙い文章ですみません。
23：あっぺ：2014/07/24(木) 23:44:39 ID:???: 他の多くの島に整地をさせてＳＴの隠れ蓑にする方法として、
整地推進があるのですから、必ずしも間違った議論ではないかと。

しかし、その方法を行うと、少なからず反感を買うのでやめましょう、
というのが私の結論であります。しかし、その結論ではないかたもいるのでしょう。
24：名無しさん：2014/07/25(金) 00:55:43 ID:???: 整地推進がある限りST特定は困難
整地推進コメント打ってる島全て滅ぼすくらいしか対処が思いつかない現状