DEM種族の心得3

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DEM種族の心得3

1 ：名無しさん：2011/08/08(月) 18:52:14 ID:Yiqaq.Fo: DEM種族について情報を交換し
楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
2 ：名無しさん：2011/08/08(月) 18:53:49 ID:Yiqaq.Fo: ■DEMの特徴
・「DEM」＝デウス・エクス・マキナ(Deus ex machina)の略
　ラテン語で「機械仕掛けから出てくる神」を意味する。一般には「機械仕掛けの神」と表現される
・今までは「次元侵略者」「機械種族」などと呼ばれていた
・今までのアバターが利用可能な人間形態(ノーマルフォーム)と戦闘に特化した体を組み替えて強くなる(マシナフォーム)の二つの姿がある
・新システムDEMIC(デミック)

■前スレ
ＤＥＭ種族の心得 2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265785686/

■Wiki
ttp://ec.gamedb.info/wiki/DEM.html

■DEMICシミュレータ
ttp://emilchronicle.at-ninja.jp/
3 ：名無しさん：2011/08/12(金) 13:09:56 ID:.u5TJZDg: 新スレあげ
4 ：名無しさん：2011/08/12(金) 13:11:26 ID:A7OthVdE: 前>>1000

アンカつけてレスしてるのにアンカ先の内容にまったくノータッチなのは何でだよｗ
5 ：名無しさん：2011/08/12(金) 13:27:27 ID:3L51HpJY: >>4
3垢同時に起動できる環境があり、FH使えるブラスミとそこそこのレベルの河馬用意できる奴が
装備も3次もブレマスも持ってないとでも？
なにより、そんな限定された状況で無課金DEMによるメイオウ対策って言われてもね
そんな環境なの当人以外に居ないレベルじゃねーかと

というのが最初であって、エセリアルだのブレマス用意の手間だのは本題から外れてる
>>999で言ったとおり、FH使えるブラスミ用意するのに比べりゃ誤差だ

ところで次スレなのにこんなアホな話続けるのか？
6 ：名無しさん：2011/08/12(金) 13:54:00 ID:SnPhlejs: >>5
>>994はただ笑い飛ばしただけだったのな。色々勘違いをして突っかかってすまんかった。
ブレマス作る時間考えろ～ってのは
>>993がEPクエを周回するためにわざわざブレマス新調するのはコスパわりいよって意味だったんだが、
そもそも話の筋が違ってたから全く無意味な指摘だったわ。
7 ：4：2011/08/12(金) 13:55:35 ID:SnPhlejs: ID変わってた。
8 ：前スレ993：2011/08/12(金) 17:40:43 ID:seN.mZVc: なんか色々すまんかった。
実際には2PCで、ttrbは友人のを乗っけてる。

友人のブレマスとDEMが同垢で、
俺には火力職がDEMしかいなかったし、もう課金パネルを買っていくのも嫌だったので、
無課金でなんとかメイオウを速く倒せないかと考えて作ってみたんだ。

闇憑依だけでも一応やれるようにはなってるはず。
オートマタは未成長で不安だったが、5分以内で倒せることは倒せたので嬉しくて書き込んでしまったんよ。

みんなごめんね
9 ：名無しさん：2011/08/12(金) 18:17:58 ID:BeTvuZjc: 謝る必要ないだろ
この構成でメイオウ倒せたよーっていうただの報告にいちゃもんつけてきた奴が悪いんだし
それをさらに勘違いしてスレ伸ばした奴も悪いんだし
10 ：名無しさん：2011/08/12(金) 18:31:05 ID:EVvzsTik: このスレが次スレでいいんだよな？
WIKIの次スレをこっちにしたが　重複スレは一応05にしておいた
11 ：名無しさん：2011/08/12(金) 18:39:40 ID:1IpQtjZQ: おつおつ
12 ：名無しさん：2011/08/14(日) 19:48:57 ID:YdosFuS6: WIKIに張り方よくわからなかったのでここにかいとこ
□SK-[ヒーリング]

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■
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□SK-[アイシクルテンペスト]
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13 ：名無しさん：2011/08/21(日) 09:18:49 ID:/pMM/vKM: DEMで正体不明狩りたいんだけど、MAGは極にするとして、
他のステはいくつくらい確保するべきなの？
αβは使う前提で。
14 ：名無しさん：2011/08/21(日) 13:15:11 ID:Nma7YW9.: VIT126+INT116+DEX108　であとはMAG
15 ：名無しさん：2011/08/24(水) 11:35:58 ID:YaoN7i3w: VIT126 INT101～116 DEX108 MAG175～
ディバインバリアLV5でDEF89、MDEF100確保出来るだけのあればおｋ
16 ：名無しさん：2011/08/24(水) 17:08:54 ID:GHXTlsG.: そのうえで火や土壁　ノヴァ4ソリッドコーティング4あれば氷結で皿役になれそうだな　
インテレ要求されると困るが。
17 ：名無しさん：2011/08/25(木) 20:41:52 ID:HXaRFbZo: とりあえず新100パーツ性能を

シクザールヘッド
(10/5/0.1)
耐久 30
HP +300
MP +400
SP +250
攻撃力（叩き） 30
攻撃力（斬り） 30
攻撃力（突き） 30
魔法攻撃力 40
防御力 10
魔法防御力 10
近距離命中 30
遠距離命中 30
魔法命中 15
近距離回避 30
遠距離回避 30
魔法抵抗 30
クリティカル 5
クリティカル回避 15

エヒトボディ
(10/5/0.1)
耐久 30
HP +100
MP +150
SP +120
最大重量 +20
最大容量 +20
STR +2
DEX +3
INT +1
VIT +2
AGI +1
MAG +3
魔法攻撃力 25
防御力 30
魔法防御力 40
近距離命中 2
遠距離命中 1
18 ：名無しさん：2011/08/25(木) 20:43:57 ID:HXaRFbZo: エヒトレッグ
(10/5/0.1)
耐久 30
HP +80
MP +50
SP +30
最大重量 +50
最大容量 +50
STR +1
AGI +3
MAG +2
魔法攻撃力 30
防御力 20
魔法防御力 10
近距離回避 2
遠距離回避 1
魔法抵抗 1

エヒトアーム（アームパーツ（叩））
(10/5/0.1)
耐久 30
HP +50
MP +30
SP +30
STR +1
DEX +3
VIT +2
AGI +2
MAG +4
攻撃力（叩き） 130
魔法攻撃力 40
防御力 15
魔法防御力 10
近距離命中 2
遠距離命中 1
魔法命中 1
クリティカル 1
19 ：名無しさん：2011/08/25(木) 20:46:44 ID:RUZDddm.: おつ
でも再入手不可っぽいパーツじゃ狩り場で使えねえ……
20 ：名無しさん：2011/08/25(木) 20:47:52 ID:HXaRFbZo: 入手イベントは戦闘１回あるけどDEMICをちゃんと組んでれば
非課金でも特に問題なし
DEM♀だとシクザールヘッドとエヒト3種しか貰えなかったんで
♂だとシクザールヘッドとヴァール3種が貰えるのかな？？
21 ：名無しさん：2011/08/25(木) 21:19:50 ID:RUZDddm.: なぜかノーマルフォームでスキル使えるバグを堪能してきた
ステは5のままだから戦えないけど謎の満足感があった
22 ：名無しさん：2011/08/25(木) 23:04:46 ID:FPPJnhFY: シクザールヘッドってノーマルモードの頭準拠？
なんか同じ顔だしな・・・。

つか、尻がエロいぞ。
23 ：名無しさん：2011/08/25(木) 23:55:14 ID:xn3p7YeE: 新パーツ入手イベントの途中でどこ行けばいいかわからなくなった…。
ダウンタウンに戻り、クロードの子孫？の女の子の手紙を読み飛ばしてしまって、
その後は何をすればいいのか…orz

教えて得ろい人
24 ：名無しさん：2011/08/26(金) 00:02:22 ID:Omh9QTcM: >>23
ギルド5F北の部屋
25 ：名無しさん：2011/08/26(金) 00:03:45 ID:xn3p7YeE: >>24
サンクス、行ってきます。
26 ：名無しさん：2011/08/26(金) 01:45:42 ID:enRrBii.: 今回のアプデは結局の所、ゴミ性能のパーツが手に入っただけだったね
（しかもゴリゴリ削れるDEMパーツなのに非売品とかｗ）

耐久削れない＆性能も反映されない見た目用の装備枠作ってくれないかな
削れや性能差が酷くてアバターとして楽しめる状態じゃないし
あと本体の見た目が服装含めて100％反映されるセットフォームもあれば嬉しい
27 ：名無しさん：2011/08/26(金) 01:51:33 ID:RUZDddm.: 課金パーツは買い直しで復旧という手があるけど
非売品パーツはどうしようもないのが困るよな
28 ：名無しさん：2011/08/26(金) 02:08:15 ID:enRrBii.: >>27
一応、課金のDEMオーバーホールがあるけどやたら高い

ほんとDEMマシナフォームのアバター面は最悪もいいところだな
ここまで不便にする必要あるのかマジ疑問
ゲームバランスと関係なく不満しか出ない部分なんだし、改善して欲しいわー
29 ：名無しさん：2011/08/26(金) 13:09:27 ID:8gX.gi1s: むしゅめの尻に心逸りすぎてうっかりDEMIC調整する前に突撃しちゃって
今のDEMICだと多分ダイヤイベの戦闘ですら突破出来ないような状態なんだけど
過去？に飛ばされた後、途中で死んだり鍵使ったらちゃんと現代のラボに戻れるかな？

地下下水道からDTに出たとこでメンテ入って確認出来なくて不安なんだ…
30 ：名無しさん：2011/08/26(金) 14:03:44 ID:tI7vF1Sk: そういえば戦闘負けたらどうなるんだろう
現代のSPに戻ってきたら雰囲気ぶち壊しってレベルじゃねーなｗ
31 ：名無しさん：2011/08/26(金) 14:11:26 ID:b8UmZYd.: >>29
地下遺跡に最初に突入したところから再スタートですよ。
装置に触れると、9000番とクロードが墓に居るところから再スタートです。

戦闘中にログアウトしても同じ、カメラ持っていきたい人には良心的です。
32 ：名無しさん：2011/08/26(金) 14:56:45 ID:8gX.gi1s: >>31
先輩親切にありがとうよかったまじよかった！
このままうちのむしゅめ過去から一生帰れなかったりしたらどうしようかとメンテ中ずっとgkbrしてた
安心しますた。ありがとうありがとう！
33 ：名無しさん：2011/08/27(土) 02:38:31 ID:NHwkJfU.: 前はわりかしちゃんとあるのに　後ろはほとんどない
貧ぼっちゃまを思い出してしまう　おっさんです・・
34 ：名無しさん：2011/08/27(土) 11:44:06 ID:4QocyIXA: DEMICシミュレーターは更新されないのかな？
35 ：名無しさん：2011/08/27(土) 13:34:04 ID:TPyF5lxA: 想いのちから（ＤＥＭ）ってのやってきた（ＷＩＫＩ）に書かれてない
接近型、遠距離型、魔法[SA-1-1]でもらえるアイテムが違うようだ
LV16に上げるように要求された
ＥＰクエとかミルク集めクエとかやってこいって
発生基本経験値30000と職業10000もらった　バッテリーに５Ｐ
ミルク渡すとＥＰ１０チャージと型によって違うと思われる
魔法型アクスハンド改とロッドもらった
ＬＶ高くても受けれる模様
36 ：名無しさん：2011/08/27(土) 14:22:28 ID:RUZDddm.: 今月追加されたDEMチュートリアルか
37 ：名無しさん：2011/08/27(土) 17:38:59 ID:Nf.cYPv6: 個人的にはマシンナフォーム＝強力なマリオネットでいいと思うけどね
いまさら頭だけ素のアバター反映してもなあ･･･

まあイベントは良かったし、デム子の紹介状も生きる良アップデートだが
38 ：名無しさん：2011/08/27(土) 20:56:51 ID:ddojdOyc: なぜルビーさんに銃や槍を使えるようにしてくれないんだ
39 ：名無しさん：2011/08/27(土) 21:31:38 ID:nBlDMAis: むしろユナイトが叩きなのが致命的な痛さ。理想は銃で次点で突きだろ。
40 ：名無しさん：2011/08/27(土) 23:48:22 ID:gyH1G9RU: ユナイトは叩きなのに斬攻撃力のほうが高い謎仕様
41 ：名無しさん：2011/08/28(日) 00:02:05 ID:y7BJuTGY: ユナイトってDCで殴ると動きがキモいんだよな
射撃だったらよかったのに
42 ：名無しさん：2011/08/28(日) 00:12:37 ID:RUZDddm.: いっそグラップラーシップになればよかったのに
43 ：名無しさん：2011/08/28(日) 04:53:47 ID:Wq1FjUuM: >>35の補足
　これはイベントナビに記載されているイベント

　基本的な話を除く手順は
　１．レベルを16まで上げる
　２．希望の戦闘型を問われる
　３．２で答えた型に対応したLv10のリミテーションチップと経験値とEP5が貰える
　４．ミルクを10個集めるように要求される
　５．希望の戦闘型を問われる
　６．５で答えた型に対応したLv10のアームと融合用の武器とEP10を貰える

　イベントナビの褒章は5000G
44 ：名無しさん：2011/08/29(月) 20:05:33 ID:2NmeJYHA: 早速利用させてもらった
バッテリーにチャージされるんだな
45 ：名無しさん：2011/09/11(日) 19:02:55 ID:qbc1BuCo: 質問…はここでしょうか？
叩きパーツに「魔法のほうき」融合させたら「移動力+10」もパーツに付け足されるんですか？
46 ：名無しさん：2011/09/11(日) 20:13:20 ID:kaM3U3iQ: されるよ
実際に今メガアクスハンドに魔法のほうきＤＸを融合してるけど、移動速度もちゃんと+10されてます
47 ：名無しさん：2011/09/11(日) 22:13:57 ID:EkJbnCg2: 前スレ380がやってる
スレ数少ないんだし検索は忘れずに
48 ：名無しさん：2011/09/14(水) 03:25:56 ID:jdJ.5PLQ: ディメンションパーツ化イベント、110のDEMでやるのが辛かったから
同じ垢でDEM作ってLvを70まで上げてからアメジスト、ルビー、トパーズを持って
DEM何でも博士に話しかけたんだけど、パーツ化についての話を全然されませんでした。
キカイのココロとココロのカタチのイベントは済んでいて、名声も十分なはずなのに…
他にDパーツ化イベント進行に必要な条件なんてありましたっけ？
49 ：名無しさん：2011/09/14(水) 06:34:25 ID:YkUWUyl2: ノーマルフォームでオートマタ装備したか？
50 ：名無しさん：2011/09/14(水) 09:30:25 ID:jdJ.5PLQ: >>49
もちろんしました。ノーマルフォームでアメジストを装備、
アイテム欄にルビー、トパーズを所持した状態でした。
一体目のDEMだと博士との会話の選択肢に「博士の頼みを聞く」が出るのですが
二体目ではその選択肢が出ず、普通に会話するだけになってしまいます。
51 ：名無しさん：2011/09/14(水) 13:39:35 ID:YkUWUyl2: WIKIにパーツ化イベントは1アカウントにつき1キャラクターでしか進められません。
メインDEMの経験値が1回分だけあるからといって最初にパーツ化してしまうと、その後でイベント用にDEMを作成しても意味がなくなるので注意しましょう
って書いてあったからもうパーツ化したことあったらダメだな
52 ：名無しさん：2011/09/15(木) 06:24:41 ID:qbc1BuCo: >>46
ありがとうございます
53 ：名無しさん：2011/09/25(日) 05:09:32 ID:zZB5G86Y: もしかしてヴァリアブルウエポンってLFやITなどの属性魔法の与ダメを底上げしてくれるのだろうか
54 ：名無しさん：2011/09/25(日) 05:16:39 ID:pOs1hBXQ: 何があってそう思ったかそれくらいは書いたほうがいいんじゃねえの
ここはチラ裏独り言のスレじゃないんだから
55 ：53：2011/09/25(日) 07:10:35 ID:zZB5G86Y: 属性ウェポンの説明文だ

◦該当魔法はファイアウェポン、アイスウェポン、アシッドウェポン、ライトニングウェポン。
◦重複して掛けることは不可。最後に掛けたスキルで上書きされます。
◦敵の弱点をついた場合武器の属性値分もダメージ上昇します→属性ページ参照
◦バニッシュメントでも消えることは無い

氷結で巫女や闇がいつも武器に属性つけているのをみてな
もしかしたらスレにもあがってないだけで上乗せされるんじゃないか？って疑問でた
56 ：名無しさん：2011/09/25(日) 07:59:35 ID:hayoc0oE: まさかとは思うけど
水属性のmobに火ブラストを撃つ際、ヴァリアブルウェポン(火)がかかってると威力があがる
とかいう話じゃないよね？
57 ：名無しさん：2011/09/25(日) 08:14:27 ID:bs0g9ZJU: どこで躓いてるんだろう。
単純に魔法スキルの倍率が属性値で増加することを知らないだけか？
58 ：53：2011/09/25(日) 08:29:28 ID:zZB5G86Y: >>56-57
そういう事だった　MATK6-14　ミルクピッチャーにFB
ウェポン無し与ダメ6-54　ウェポン有り与ダメ6-61
ダメージの上限があがった

失敗談
プルルで検証した　あとでプルルの属性みて悲しくなった
59 ：名無しさん：2011/09/25(日) 08:46:56 ID:bs0g9ZJU: ECOの属性システムまわりはすげー分かりにくいからな・・・
何はともあれ疑問が解消されたようでよかった。
失敗は成功のもとだ。
60 ：名無しさん：2011/09/29(木) 15:22:50 ID:QmC42d8.: DEMアップデートきた！
↓
また憑依フォーム＆ただの近接型セットパーツ

DEMをまともに転生職と似たような性能にする気が無いなこれ
足りないのはバフの多様性だったり高倍率攻撃スキルだっての
タンクするならふつうに他種族やるわぼけ
61 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:22:03 ID:L.TMT7Ak: 公式の画像を見て
「セットパーツは劇団四季のライオンキングで
　セットフォームはGガンの風雲再起かよｗ」
としか思えなかったｗ
62 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:42:34 ID:O5l8bmN.: 風雲再起バカにすんなお
63 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:43:52 ID:ohIp5n1w: 俺のこの手が真っ赤に燃えるぅ！

　　　　　　 /　 l 　 .| 　.|
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　　　 l　ヽ. | 　 |　 | 　 |
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　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l
　/ _ ﾉ.ヽ.　｀' (ﾉo(ヽο／ヽノ (ﾉ |
　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　ノ/o　　 |
　　＼ '　／　／　l　　　　（)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　しノ　　/
　　　　　　ヽ　　　　l　　　　　 /
64 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:46:59 ID:3ZUQRquQ: 安心の叩き属性。

DEMの叩き属性の糞っぷりときたらもうね・・・
65 ：名無しさん：2011/09/29(木) 18:22:48 ID:tI7vF1Sk: でも叩きじゃないと本とか杖と融合できないからなあ
66 ：名無しさん：2011/09/29(木) 18:33:38 ID:n12YtiHk: モーションディレイが怖くて買えない
67 ：名無しさん：2011/09/29(木) 19:38:40 ID:l81wiZCM: ちょっと聞きたいんだけど、経験値稼ぐならまだ庭園で散弾するってのは健在？
今日でSPの期限切れるから、散弾出来る課金パーツ買っちゃおうと思ってるんだけど
新スキルチップとか出てきたし色々変わったかな
68 ：名無しさん：2011/09/29(木) 22:01:10 ID:py9ABiSQ: ユナイトキマイラ所持してるがバイコーン買った。攻撃時は溜めのない角突き（叩きなのになんでだろうな
使用感はモーションディレイすごく短い　ついでに挨拶時のモーションがない　座りモーションが立ちモーションとどう違うのかわかりにくい
MAGとINT補正高いので魔DEMにはいいと思う。例のごとく憑依は1しか表示されないが憑依時カコヨイ
だがタテガミがトゲトゲしてるので痛そうだ
69 ：名無しさん：2011/09/30(金) 13:15:09 ID:FuQFVtQQ: バイコーンのモーションディレイ短いのか
まあキマイラみたいな硬直してたら魔法なんて使ってられねーだろうけど
70 ：名無しさん：2011/09/30(金) 18:49:23 ID:ait/e5aw: キマイラさん産廃になってしまうのん？
71 ：名無しさん：2011/10/01(土) 06:24:05 ID:n/s4eyy2: ・レーベヘッド
重量/容量/装備時容量/ 10/5/0.1
耐久 30
HP +150
MP +50
SP +100
STR +6
DEX +6
AGI +6
防御 10
魔防 10
近命中 9
遠命中 6
近回避 6
クリ 5
クリ回避 5

・レーベボディ
重量/容量/装備時容量/ 10/5/0.1
耐久 30
HP +200
MP +50
SP +150
STR +7
DEX +6
AGI +6
防御 75
魔防 30
近命中 7
遠命中 4
近回避 8
遠回避 7
魔抵抗 8
クリ 2
クリ回避 1

・レーベアーム（突）
重量/容量/装備時容量/ 10/5/0.1
耐久 30
HP +100
MP +50
SP +50
STR +8
DEX +5
AGI +8
攻撃
叩き 30/斬り 30/突き 100
近命中 15
遠命中 3
近回避 5
遠回避 4
魔抵抗 1
クリ 20
クリ回避 2

・レーベレッグ
重量/容量/装備時容量/ 10/5/0.1
耐久 30
HP +100
MP +100
SP +100
STR +4
DEX +5
AGI +9
防御 6
魔防 5
近命中 16
遠命中 3
近回避 5
遠回避 4
魔抵抗 2
クリ回避 2

・合計
HP +550
MP +250
SP +400
STR 25
DEX 22
AGI 29
叩き 30
斬り 30
突き 100
防御 91
魔防御 45
近命中 47
遠命中 16
近回避 24
遠回避 15
魔抵抗 11
クリ 27
クリ回避 10
72 ：名無しさん：2011/10/01(土) 06:31:36 ID:n/s4eyy2: ・セット・バイコーンフォーム(叩)
重量/容量/装備時容量 17/13/0.1
耐久 30
HP +200
MP +1200
SP +100
最大重量 +200
最大容量 +150
移動力 +110
STR +5
DEX +30
INT +20
AGI +5
MAG +45
叩き 100
斬り 70
突き 70
魔法攻撃 130
防御 120
魔法防御 200
近命中 75
遠命中 70
魔法命中 70
近回避 50
遠回避 50
魔抵抗 50
クリ 6
クリ回避 6
73 ：名無しさん：2011/10/03(月) 02:40:13 ID:QmC42d8.: バイコーンのステ補正合計105…？
マギカセットが勝ってるのってmag最大値だけじゃないのこれ
武器扱いだから取扱も良く効くんだよな？たぶん
さらには憑依も出来ると

スキル関連でアップデートせずにこれはちょっとひどくないか
74 ：名無しさん：2011/10/03(月) 02:58:15 ID:n/s4eyy2: マギカセットと比較してみたけど、SP/VIT/MAG/魔法攻撃位だな。優位なのは。
あとは、パーツ融合と結晶強化・潜在強化で差が出るから絶対いいとは言えないかもね。
75 ：名無しさん：2011/10/03(月) 08:35:11 ID:VQORoQu6: 取扱指示はそもそも防具にも効く
76 ：名無しさん：2011/10/03(月) 09:50:46 ID:Diaez0f6: 指示は防具にも多分効いてるが、それでもかなり削れる
武器は完全に0なんじゃないかってくらい削れなくなる
77 ：名無しさん：2011/10/03(月) 10:31:28 ID:QmC42d8.: str・agiは要らない補正だとしても
バイコーンが95、マギカが88

バイコーンも潜在強化、武具強化、融合すべて一箇所分は出来るから、
マギカはステ的には一箇所でステ差7を埋めなきゃならない
潜在で+3出した上で補正合計+3の服を融合ってところか

魔法攻撃力は50もマギカが上だけど、
110本融合の上、20回魔力強化すれば誤差に近付く
マギカが完全に有利なのは、いのち強化でのHP上昇ぐらいじゃない？

そしてその魔法攻撃力差とHP差が三箇所憑依に勝るかと言うと…
78 ：名無しさん：2011/10/03(月) 11:19:25 ID:Diaez0f6: 見た目って重要だよね
ノーマルフォームの見た目そのままになるセットフォームくれ
79 ：名無しさん：2011/10/03(月) 16:45:18 ID:B1u0OqM.: 鯨養殖潰してバイコーンきたから
養殖はDEMでってことかと思ったが複PC前提になるな

バイコーン使うと使い捨てにしにくいSP23000
マギカパーツは使い捨てSP5000
こういうこともあるし一長一短じゃないか
80 ：名無しさん：2011/10/04(火) 12:22:57 ID:VQORoQu6: これで竜眼使えたらよかったんだけどな
81 ：名無しさん：2011/10/05(水) 01:38:21 ID:3SMXTKG.: 竜眼極はほんと欲しいな
新チップ実装されたとしてもマシナで極が使えないと3次の足元にも及ばない
82 ：名無しさん：2011/10/05(水) 08:52:17 ID:VQORoQu6: 一々通常ﾌｫｰﾑに戻って竜眼→憑依はもちろん落ちちゃう
ってのはちょっとアレだね
83 ：名無しさん：2011/10/05(水) 10:50:26 ID:YfJRVIps: 竜眼極なんかより3次並の攻撃スキルかBuffスキルの方が必要じゃね
散弾や多段パッシブのないDC通常攻撃、ゼンノヴァなんかじゃ極あっても足元にも及ばないだろｗ
84 ：名無しさん：2011/10/06(木) 03:37:48 ID:IlK/cpeE: DEMは妄想してるときが一番楽しいな
実際に始めるとまず現状のDEMICを崩す段階で躊躇う
組み始めるとチップが足りない、経験が足りない、αβ枠が欲しい、そしてなによりETがでない
さらに動かし始めると意外にワンパターンで飽きたり、パーツが壊れて困ったり

いくらでも買い換えできる非課金パーツで組んだDC型は弱いんだよな……
85 ：名無しさん：2011/10/27(木) 06:07:02 ID:AByptPzQ: 時が止まり過ぎてワロタ
DEMもうちょっとテコ入れしてくれよマジで…

ところで、新ドミ界の攻防戦でユナイトフォーム使って参加しようとしたら
どんな構成でいくのがいいかな？
攻撃に参加出来る構成がいいんだけど
ユナイトだと何するにしてもやっぱりきついかな？
86 ：名無しさん：2011/10/27(木) 12:54:19 ID:61sG4slM: 未強化ユナイトは産業廃棄物。なのでせめてダイヤの魔法攻撃力だけは未転生のカンストまで育成
そしてCSPDを800にして設置ではない範囲魔法スキルで攻撃（設置にすると転生スキルとカブり不発
ゼンはいれると手間の分競り負けるのでいれなくていい　
近接でやると移動して時間かかるうえにたどり着くときにはMOBが倒れてることも多々あり不利

おｋ簡潔に
早く発動して広範囲に与ダメ
倒すことに執着しない
転生の与ダメで挫折しない
87 ：名無しさん：2011/10/27(木) 13:19:41 ID:qrxI3E1E: ゼンは57秒くらいの時点で詠唱開始すればおｋ
敵が沸く時にはちょうどスタンバイ
88 ：名無しさん：2011/10/27(木) 13:25:24 ID:tI7vF1Sk: WFだと壮絶なMobの取り合いだから、殺界連携の方が良いかもしれない
89 ：名無しさん：2011/10/27(木) 20:02:51 ID:Ex7EnQXo: 顔スナッチャーの新顔をDEMで使うと
頬のパーツみたいな部分も取れるんだな…
これは賛否両論出そうだ
90 ：名無しさん：2011/10/27(木) 20:07:42 ID:elYQlK8Q: スキンヘッドで新顔にするとカツラになる
91 ：名無しさん：2011/10/28(金) 17:44:10 ID:gACggxWo: 誰も書いてないので一応報告
シクザールヘッド改は性能そのまま、元の顔反映もそのまま
装飾部分のデビットがデビットMKⅡUになるだけでした
92 ：名無しさん：2011/10/30(日) 21:58:58 ID:CXePJyS2: 氷結の話題で申し訳ないんだけど
DEMで氷結PTに参加しようとした場合
どんな構成になるのかな
戦闘に参加するのか、支援に回るのか
今実装されてるチップとパーツを用いるなら
どちらにした方がいいんだろう？
93 ：名無しさん：2011/10/30(日) 22:35:42 ID:Xa4uGaGg: PT構成によるからなぁ
火力職がいるなら支援に回った方が無難
94 ：名無しさん：2011/10/31(月) 00:26:51 ID:CXePJyS2: むしゅめむしゅこのうｐもいいけど、飛空庭のうｐってなかなか見ないよね
他の飛空庭も見てみたい、ゲーム内で出てる飛空庭でも見てろっていうけど
垂れてる紐を何の断りも無く昇っていくのはちょっと勇気がいる
95 ：名無しさん：2011/10/31(月) 00:29:08 ID:CXePJyS2: ほああああ誤爆／(^o^)＼

>>93
どちらか片方に絞った場合の構成とかが知りたいんだ
火力やるならやっぱりラーヴァとかあった方がいいのかな
支援だと…何がいるんだろう？
ともかく最低限のDEF、MDEFを確保しようとすると
スキルはそこまで揃えられなくなりそうな気がするんだよね…
96 ：名無しさん：2011/10/31(月) 01:33:55 ID:dNv6LX.U: 万が一火力やるとしたらゼンノヴァじゃないかな
97 ：名無しさん：2011/10/31(月) 01:56:07 ID:eWM.BuMk: 支援か火力かどちらかって時点で無課金DEMなんだろうな
ゼンノヴァで補助火力　ダイヤ魔法カンストユナイトフォーム
MAG120+31（Lv80リミテET隣接）これでゼン4ノヴァ4で　1発9ｋ程
火力となると被弾も酷いのでパーツ削れるのは覚悟していきなよ

ラヴァは設置なので他のプレイヤスキルとカブった挙句ストーム不備仕様なのでHIT数威力に難あり
あと　本スレ誤爆どんまい
98 ：名無しさん：2011/10/31(月) 02:48:01 ID:CXePJyS2: >>97
ごめんよ、課金の有無を忘れてたね
一応課金ありで、バイコーンに99本融合済み
と言っても課金チップはまともなのないから実質課金はパーツ位かな

正直ゼンノヴァチップ2枚で済ませても
カツカツだろうから、この際このαβ開けて
徹底的にステ増やして挑んでみるよ
バイコーン削れるのは怖いけどちょっと頑張ってくるぜ
99 ：名無しさん：2011/10/31(月) 10:30:51 ID:QQjO3w62: >>98
取り扱い指示を入れるんだ

正直なところ、DEMで火力は無理なんじゃないかね
2次だけで構成されたPTならゼンノヴァでも無いよりはマシだろうけど
100 ：名無しさん：2011/10/31(月) 15:12:14 ID:544xDpoo: 火力は無理
ＭＡＧ１９０とかでゼン４ノヴァ４しても相手にもよるけど１５Ｋくらい
が限界。おまけにそれでいくと詠唱速度取ると攻撃に耐えられずに沈む、
防御取るとＤＥＸ入れられずに詠唱が長すぎてダメ

氷結ＰＴなら皿も＄もいるだろうからディバインバリアやホーリーフェザーも
ダメとなると、ソリッドコーティングくらいしか無いんじゃないか？
どうしても火力やりたいなら銃の方がまだマシな気がする。ヴァリアヴルで
属性切り替えが大変だが。それでもメイン火力は無理だろうね
101 ：名無しさん：2011/10/31(月) 18:03:01 ID:dDdYgjS6: αβ使用ユナイトでDEX108　INT116　VIT126　MAG151　ゼン4ノヴァ4　ﾓｰｼｮﾝﾃﾞｨﾚｲがﾈｯｸだ

ユナイトでもゼン切れるまでにノヴァ4回撃てる　早口P30％なら5回　早口P60％なら6回ノヴァが撃てる
バイコーンならこの回数は余裕　MAG極DEX108で　ゼン切れるまでに15ｋﾀﾞﾒ*4-6
対する氷結PDに来る巫女で4-6ｋﾀﾞﾒ*11+ｽﾄｰﾑ　
相手の巫女の与ダメによっては火盾の影響うけないノヴァDEMは主役になれると夢をみたんだ

現実　凍結でノヴァ撃てない　巫女凍結中でもラーヴァが仕事してる
箱や闇の総合与ダメは超えていたが主役は奪えそうになかった　ｸｿｧ!!
102 ：名無しさん：2011/10/31(月) 18:30:26 ID:dDdYgjS6: 俺用メモ　チップ選び　初期に使う良効率ステチップ

ランク1　ST-[xxx-B1-1]　ST-[xxx-B1-2]　
ランク2　ST-[xxx-C3-3]　ST-[xxx-C3-4]　ST-[xxx-C3-5]　ST-[xxx-C3-5]　スレではL型チップいわれる

DDなどに行き始めると　そろえておきたいチップ
ランク2　ST-[xxx-C3-1]　ST-[xxx-C3-2]　スレでは棒チップいわれる
ランク2　ST-[xxx-C2-16]　ST-[xxx-C2-17]　ST-[xxx-C2-18]　ST-[xxx-C2-19]　これは各1個あると便利
103 ：名無しさん：2011/11/10(木) 05:09:54 ID:escicqnE: まだ110到達してないんだけど、誰か相談に乗ってくれ…
ユナイトフォームでEPメイオウ行くとしたらどんな構成がいい？
とりあえずαβは必須かな？一応マタは全部カンストまで育成済

それともSTR、INT、VIT上げてひたすら散弾した方がいいかな
パーツ代嵩みそうだけど…
104 ：名無しさん：2011/11/10(木) 08:45:38 ID:AD4Q8X06: 物理でのモーションがキモイのと遅さで自然と魔タイプになる　
がそこそこMDEF高いメイオウをユナイトではお勧めできない　αβあっても時間かかる

金かけたくないならユナイト分離させてディメパーツ化させて装備するんだ　ステはゴミだし新密度は減るが。
ルビー抜いて　無課金パーツに聖属性少しつけるとSTRが少し低くても戦える
今はヴァリアブルウェポンあるんだし　STR　AGI　DEX　ディバ4　聖つけてひたすら斬れ
あとポーション忘れるなよ
105 ：名無しさん：2011/11/10(木) 09:59:43 ID:zW89j7VI: メイオウじゃパーツ代が嵩むってほど削れないし
削れても強化・融合品以外は500円で新品だから気にするほどの事でもないような
一番高級品になるであろうアームパーツは取り扱い指示あれば殆ど削れなくなるし
106 ：103：2011/11/11(金) 03:50:33 ID:0QKV1ysQ: ありがとう兄貴達
やっぱり聖属性付けて物理で殴る方がいいのね
無課金パーツに90武器融合して属性強化して殴ってくるよ
107 ：名無しさん：2011/11/11(金) 09:15:42 ID:ZY1eLFhk: ＬＶ80ギリ止め物理なのですが育成で困っています。

スキルの構成は
聖剣2　テイク2　グリム2　　
ＨＰＳＰＭＰ　回復1ずつ
最大ＳＰ5　ハイディング1　
ヴァリアブル6　ＳＤ3　
取り指示1
バレットラッシュ
です
108 ：名無しさん：2011/11/11(金) 10:21:35 ID:1Ipp445U: スキル構成書くのはいいが、ステがわからない上に
現状どう困ってるのかも不明じゃアドバイスしようが無いんではなイカ
109 ：107：2011/11/11(金) 10:50:12 ID:ZY1eLFhk: すみません、ステ書き忘れました
sta108　dex46 vit23 agi68です
110 ：名無しさん：2011/11/11(金) 11:04:05 ID:MrFX6x5w: いやだからさ、どう困ってるかを書かないと何にも伝わらないと思うよ
111 ：名無しさん：2011/11/11(金) 11:16:04 ID:ZAjNA/Wg: まぁここ普段人いないからいいけどさ
エスパーすると、今のこの構成だとどの狩場行って
どの敵倒せばいいですか、もしくは何を追加してどこ行くのがEXP効率いいですか
って事が聞きたいんじゃね？

ぶっちゃけ80程度なら無理にDEMICしたりパーツ揃えたりしないで
まず何してでも110目指した方がいいと思うよ
EPは途中メイオウ狩りする事になるけど、上にある通り無課金ソロでも
倒せない相手じゃないから気長にEP稼いどけよ
112 ：名無しさん：2011/11/11(金) 11:20:02 ID:ZAjNA/Wg: ああ、よく見たらLv80止めって事か
何が言いたいか察しは付いたが、違ったら違ったで面倒だしいいか
113 ：107：2011/11/11(金) 11:46:37 ID:owMvnEFk: すみません。パーツ化のために80で止めています。
＞＞111
今のこの構成だとどの狩場行って
どの敵倒せばいいですか、もしくは何を追加してどこ行くのがEXP効率いいですか

まさにそのとうりです。無作法ですみませんでした。
114 ：名無しさん：2011/11/11(金) 12:36:52 ID:Dj7cJlTk: DD炭鉱にでも行けばいいのではなかろうか
ステはDC殴りが主力であるならAGI108確保した方がいい
とりあえずLｖ2のグリムだの聖剣だのは面積の無駄だから外してステ枠確保
最大HPだの回復アップだのもステ確保してからでいいので外す

あとLv100までは大して経験値増えないのだし、さっさとあげちゃえばいいと思うよ
当時とは違って、今じゃLv101↑で119M要求された所で
3～4時間も狩りすりゃパーツ化の経験値溜めれるしさ
115 ：名無しさん：2011/11/11(金) 13:20:24 ID:B4YR6Ri2: またスレ補正かよ
並のDEMが3～4時間で120Mとかちょっと無茶な注文だろ
116 ：名無しさん：2011/11/11(金) 14:41:50 ID:Dj7cJlTk: Rank3無しαβ課金パーツにクリ強化5回+融合くらいの凡DEMでも
DD氷結3Fやサウス2F～3Fみたいな経験値インフレ狩場行けばそのくらい稼げる

今は特に強くもないMOB1匹殴り倒すだけで60K～200Kとか経験値貰えるんだぜ
それもMOBの供給にまったく困らないような狩場でさ
氷結DDが出来る前や、ヴァリアブルウェポン（+指示）がなかった頃とは違うのよ
117 ：名無しさん：2011/11/11(金) 15:07:43 ID:9VF3LO7M: DEM単体で氷結3Fねぇ…
ちょっと狩り方を指南してくれまいか？
118 ：名無しさん：2011/11/11(金) 19:31:07 ID:KeK3UEDg: 3次騎士単騎で氷結2Fでも辛いのだが･･･

魔法型でフルタンクバイコーンとかなら出来なくもないだろうが。
119 ：名無しさん：2011/11/11(金) 22:54:32 ID:M9/J9ax2: >>117
3匹以上に絡まれないよう気をつけつつ、倒す順番とか考えながら
ライフテイクとヴァリアブルウェポンとDCかけて殴るだけだよ
リュンクス+零式ガトリングに融合と強化でクリ80↑まで持っていけば火力は十分

HPは基本ライフテイクの吸収、後は緊急用に拾った最高級ヒルポで大丈夫
あと入り口にMOBが溜まってる場合にそなえてクローキングもほぼ必須
囲まれてリスリクトやライズからの魔法を同時に複数貰うと死ぬ

ステは基本的なDC型のSTRボーナス限界と左DEF70でDEX90～110
ディリテイト対策にAGI126まであげといた方がいいかな
残りはINTにでも振っとけばいい
120 ：名無しさん：2011/11/12(土) 00:22:14 ID:B4YR6Ri2: それでどれくらい狩りになるかはおいといて、今課金パネル使ってる人どれくらいいるんだろうな
俺の想像でしかないが、課金パーツ一式以上の課金は少ないんじゃと思ってるんだが
121 ：名無しさん：2011/11/12(土) 00:53:21 ID:M9/J9ax2: >>120
今でもDEMで狩りに行くような人なら使ってると思ってたけど、そうでもないのかな

あと殆どのECOプレイヤーはDEMでまともに狩りしてないと思う
課金パーツ一式で止めちゃう人はここに該当してるのではなかろうか
ユナイト合体までイベント勧めたいから適当でいいや、みたいな
122 ：名無しさん：2011/11/12(土) 03:54:26 ID:VQORoQu6: セレクションスキル箱αってそういやどうなったんだろうｗｗｗ
123 ：名無しさん：2011/11/12(土) 14:05:47 ID:/eh4TELI: ランク3チップ着けまくっても課金パーツとかαβの拡張性に追いつけるわけでもなし
両方あって狩れない狩場はランク3チップあろうがなかろうか無理
そういう点でランク3チップは、3種族にあったLv110延命となんら性質は変わってないと思う
おまけに演習なんかも転生職全盛で活躍できるわけでもないし
100/50/50くらいの労力で主要スキルが揃っちゃうから、転生みたいな位置づけのものがないと
DEMストーリー終わらせた所で休眠に入っちゃうのは当然の流れだと思う
124 ：名無しさん：2011/11/12(土) 17:20:11 ID:ait/e5aw: 課金パネルABは月課金なんだよなぁ…
狩りに行くか！って思ってもABが閉じてるとテンション下がってフォマたん起動してAA行ってる
125 ：名無しさん：2011/11/12(土) 18:17:39 ID:dB.U.bXU: あれ　俺まだかきこんでないのに

次のペットシステム強化でオートマタが育て易くなるといいな（特にダイヤ
間接的に非課金DEMの強化になるから期待してるけどオートマタ育成中はDEMできないから
αβ切らして育成に集中もありかもね
126 ：名無しさん：2011/11/14(月) 15:13:49 ID:JTCq.3jw: DEMとか滅多と見ることがなくなった。たまーにユナイトが町にいるくらい。
127 ：名無しさん：2011/11/14(月) 20:42:14 ID:p1NZNsaI: 間違いなく現段階でのダントツ不遇職だよな
3次職のスキルチップ実装はよ
128 ：名無しさん：2011/11/14(月) 21:54:08 ID:MGxrBv.Y: 壊れる度に課金パーツ買い直すのも嫌で、基本無課金でLv110DEM遊ぶ場合も
ヴァリアブルウエポン・DC・ライフテイク・取り扱い指示の殴り型に落ち着くのかな？
その場合もNPC売りパーツに90以下装備融合じゃなくて、成長したユナイトでブロウDCのが強そう？
Dサウス2Fのガチじゃない遊びPTに混ざれるくらいを目指したいんだが

課金パネルが1枚500～1000円で永続解放なら買ってたんだがなあ
ＤＥＭＩＣリセット60分も残り10個くらいしかないぜ……
129 ：名無しさん：2011/11/15(火) 16:50:14 ID:oEVcAHTc: >>127
3次チップとかしたら今度はマジキチという言葉すら生ぬるくなりそうだぞ？
たしかに3次実装前のDEMは優遇だったが、3次スキルに関しては相対的にその頃の数倍以上のヤバさになるのは目に見えてる。

もういっそDEMにも転生の実装をだね・・・
130 ：名無しさん：2011/11/15(火) 17:45:57 ID:Z3MB1w3E: DEMが転生したら生身三種族になるな
メイドさん的に考えて。
131 ：名無しさん：2011/11/16(水) 03:49:02 ID:j/4/4LJY: 三次スキル実装する場合色々とやばい組み合わせがあるな。
本当に一部の三次スキルと三次リミテを実装してDEM独自のスキルを増やしてもらえると
よさそう。
後枠もうちょっと増やしてほしいね
132 ：名無しさん：2011/11/16(水) 03:55:38 ID:undpNZFY: 枠もいいけど、スキルチップをカードみたいにアセンブルして
1枚で得られるレベルの上昇とかのシステム欲しい
JOBEXP腐り過ぎでしょう
133 ：名無しさん：2011/11/17(木) 04:11:56 ID:j/4/4LJY: そういえば実装はされてないけどデータ内にあるらしい？□スキルチップはどうなるんだろう？
132氏のいうｱｾﾝﾌﾞﾙとかで実装してもよさそうなところではるが・・・
134 ：名無しさん：2011/11/17(木) 04:37:54 ID:nf4woRew: >>133
言葉遊びだけど、それは実装はされてるけど入手手段がないっていうんじゃ。
データ内だけならDEM実装された当初からゴー！とか戻れのスキルチップもある・・・・らしい。
スキル使える時にはペット出せないっていうのに。なに考えて作ってんだか。
シミュにはあっても実際入手できなかったら意味ないよな。
135 ：名無しさん：2011/11/17(木) 07:40:04 ID:h0VeEDrw: 実は、開発の段階では、ノーマルでもスキルが使えるはずだった・・・とか？
まぁ投擲武器作成みたいな例もあるし、何も考えてなかったんだろうってのは解るがｗ

まさにシュミの世界・・・
136 ：名無しさん：2011/11/17(木) 14:54:24 ID:Oj5af6P.: マシナでもオートマタ装備できるようにしてほしい・・・

あとノーマルとマシナでＨＰとか別個記憶にしてほしい
街でお着替え楽しんだあと狩り行く前変身して
回復するの待つのがめんどいし
137 ：名無しさん：2011/11/20(日) 13:22:51 ID:VHPS8j46: 久しぶりにＥＣＯ復帰して、ＤＥＭやったら装備欄に「１」「２」「３」とか
押せないボタンが増えてたのですがあれって何ですかね？

公式とかwiki見てみたけど、それらしき情報無かったし・・・

どなたか教えて頂けますか？
138 ：名無しさん：2011/11/20(日) 15:54:29 ID:vWznm9Jk: >>137
ありゃボタンじゃないよ

課金のキマイラとか装備すると他種族みたいにＤＥＭに憑依出来るようになる
で、１・２・３ってのは憑依されてる箇所の表示

ちなみにキマイラで1だと一部の騎乗ペットみたいに憑依者が見える
139 ：名無しさん：2011/11/22(火) 20:26:50 ID:gyH1G9RU: 公式ブログで新ＤＥＭチップ情報がきたけど･･･
必要経験値２億とかとんでもないなｗ
コストに見合ったブッコワレスキルっぽいけど
140 ：名無しさん：2011/11/22(火) 22:03:03 ID:.aCE4o8I: 2億って言うとすごいけど、オートマタ全パーツ化で6億必要だったりするからなー
パーツ化はそれに見合うかどうか
141 ：名無しさん：2011/11/22(火) 22:23:13 ID:5AZaX.3c: MATKやATK3倍とかあるけどDEF系無視できないんだよね
D氷結でﾕﾅｲﾄMAG151　10ｋｾﾞﾝﾉｳﾞｧやってるけどそれが3倍になっても30ｋ↑か…　
あれ？俺の属性56MAG151極フォマのﾉｳﾞｧが30ｋだったyo

LFとITのﾃｺ入れくるから持続時間によってはガ鷹フォマに並ぶようになるかな
142 ：名無しさん：2011/11/22(火) 22:26:00 ID:o0dV8Jf6: それらに並べばそれらと同等に狩りも可能か
143 ：名無しさん：2011/11/22(火) 23:57:52 ID:aWIBk6gY: 効果時間より固有ディレイの方が長いとか持続時間がクリティカル並
みたいな罠がなく、常用できるなら戦闘力は3次に並びそうだな
110リミテに竜眼極付いてれば言う事ないのだが、そこまでは望み過ぎか
144 ：名無しさん：2011/11/23(水) 02:21:02 ID:.aCE4o8I: ところでフレア状態を気にしてる人がいないね
2秒毎に1～2％はHP削られると思うけどきつくね？
145 ：名無しさん：2011/11/23(水) 02:30:55 ID:aWIBk6gY: 公式から分かるオーバークロックのATK・MATK増加はサクリと同じみたいだね
基準ステから算出したATK*2がプラスされる
パーツは装備と同じく基準ステ、リミテ分は基準ステに含まず
ALL+20の部分は含んでないみたいだが、ラウズとサクリやスピエンの仕様からすると
2回連続で使えば+20分も反映するかもしれない

>>144
DEMは回復スキルあるし、メリットに比べれば些細なペナルティだと思う
146 ：名無しさん：2011/11/23(水) 03:01:30 ID:j/4/4LJY: クールタイムあるかが気になる。なかったら最高っていうかぶっちゃけ壊れスキルだと思うｗ
147 ：名無しさん：2011/11/23(水) 13:17:19 ID:vTzuNNEw: 壊れ性能でもチップ形状が大きいな　無課金だと■旋風剣と同じ形状だな
90～のリミテチップの値段が異常でチップ形状が反比例するのはどゆこと
90で　bese/job7億ずつ　100で20億ずつ　110で70億ずつって　
オーバークロック入手後、ふえる150+氷結PD篭っても5ｈくらいかかるんじゃね
指示あってもパーツ削れがぱねぇｗ
148 ：名無しさん：2011/11/24(木) 15:12:48 ID:zbeQVjVM: オーバクロックは固有ディレイ付きで、効果時間＝固有ディレイ
Lv1が30秒くらいでLv3が2分くらい持続
固有ディレイ付いてるからALL+20状態で使ったりできないね
149 ：名無しさん：2011/11/26(土) 21:42:15 ID:44pE68.6: 無課金プレイの場合、どのスタイルが一番プレイしやすいですか？
150 ：名無しさん：2011/11/27(日) 05:04:15 ID:KQrYJgMk: >>149
銃タイプじゃない？
名射手とDC、パラージ等あれば事足りる。
いまは属性変更や取り扱い注意もあるし、そのほかはステにまわせる。
近接も同様だけど、スキルに回すのが増えるので、ステが若干劣るか。

SUタイプは強力だし、回復範囲となんでもこなせる一方、スキルに圧迫される為ステがかなりきつい。
課金αβないと思うようには組めないかもしれない。

ただ、Fタイプは後半含め火力不足は否めず、PT参加は厳しいかも。
SUは野良でも行けるけど、パーツ、αβと常時課金が前提か。

無課金銃と課金SUを組んでみての感想。
151 ：名無しさん：2011/11/27(日) 10:49:44 ID:23EG3qv.: 俺がやったのは無課金殴りDEMでライフテイクDCのみ（当時は属性変更スキル無し）だったが
結局そのレベル帯の2次にも劣るままだったな
オートマタイベントくらいは普通にこなせる強さはあったが、結局それくらいしか出番がない
152 ：名無しさん：2011/11/27(日) 15:47:05 ID:yUTrOwKo: DEMIC的な意味で無課金でやるには正直辛い種族だと思う
それでもオートマタ全種と合体くらいなら気長にやってればなんとかなるだろうけど
153 ：名無しさん：2011/12/13(火) 18:25:25 ID:MArF1Rz2: DEMICシミュレータが初期化に失敗とかなんとかで使えない（クッキー削除や更新もダメだった）んだけど
他にその症状の人いるかな？
154 ：名無しさん：2011/12/15(木) 08:12:04 ID:rpVT2hEM: 先輩方質問です
Ｄパーツ化した際にオートマタステの一部が加算されますよね
例えばルビーをユニオン化してＡＴＫ全振り
→パーツ化したらＡＴＫ増えたりするんでしょうか？
155 ：名無しさん：2011/12/15(木) 08:19:51 ID:0G87royk: 非ユニオン状態を参照するので増えません
156 ：154：2011/12/15(木) 10:40:55 ID:rpVT2hEM: ですよねー…orz
ありがとうございました

ユニオンペットとは（DEMにとって）なんだったのか…
157 ：名無しさん：2011/12/15(木) 10:57:42 ID:whz30tfU: ユニオン化してるとそもそもDパーツにならないしな
158 ：名無しさん：2011/12/16(金) 23:11:19 ID:n/s4eyy2: セレクションスキル箱αから出てくるものの報告もなかったので載せます。一部だけですが。
Wikiにも追加記載なくチップ形状も乗っていなかったので編集できる方お願いします。

□SK-[スタミナテイク]
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□SK-[ヴァリアブルウエポン]
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□□□□□□
□□□□□□
□□□□□□

□SK-[ソリッドコーティング]
□■■■□
■■□■■
■□□□■
■■□■■
□■■■□

□SK-[アースストーム：プライム]
□SK-[サンダーストーム：プライム]
■■■■□
■■■■□
■■■■□
□□□□□
□□□□□

□SK-[ジャイアントキリング]
■□□□□
□□□□□
□□□□□
□□□□□
□□□□□

□SK-[オーバークロック]
■■■■■■□□□
■■■■■■□□□
□□□□■■□□□
□□□□■■□□□
□□□□■■□□□
□□□□■■□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
159 ：名無しさん：2011/12/17(土) 14:30:49 ID:nbLLVdvg: >>158おつおつ
セレクション箱ひいてみたがスタミナテイクですぎ
□ホーリフェザでたけど■アレスと同じ形状だった
□指示でたけど縦2マスだった
■から□になっても2～4マスしか減らないなら1次や2次箱のチップで面積減らし狙う方がいいのかもね
160 ：名無しさん：2011/12/26(月) 11:09:05 ID:4Y5j8BLk: オーバクロック強いんだけどスキルがノヴァどまりだからしんどいな
ゼンと一緒に使いたいからそろそろマス開放してくれ
161 ：名無しさん：2011/12/26(月) 17:26:23 ID:DTYQKKZc: 羽もう要らないんで経験地に戻させてください
162 ：名無しさん：2011/12/26(月) 19:35:13 ID:XTC.Jba.: そういうの欲しいなぁ　チップ倉庫の使わないチップを経験値に還元
還元率１００％は求めない、せめて半分でも・・・
163 ：名無しさん：2011/12/27(火) 06:41:58 ID:0IXTxKz.: >>162
チップ買い間違えて無駄にストックとかもうね...
164 ：名無しさん：2011/12/27(火) 21:21:01 ID:FKADC/GA: セットフォームってなんかどんどんステ悪くなってくな
バイコーンはHP低すぎだｋｒどMAG45あるしまあまだいいかと思ってたが
今回のシュトルツSTR28しかないでやんの
比較的VIT高めだけどその割にHP900しかないしなんかステ意外にいい利点あんのかな？モーションディレイいいとか
165 ：名無しさん：2011/12/27(火) 21:53:58 ID:XTC.Jba.: 中の人３人積んで、魂で底上げ＋中の人スキルでがんばれ？
166 ：名無しさん：2011/12/28(水) 00:31:27 ID:v2SLu1DM: >>158
年末年始で更新しようと思います
あまりに放置されすぎですので…

専用スキルは詳細を書き改めさせて頂いていますが、スキル評価については同志のご意見を頂けますでしょうか？
167 ：名無しさん：2011/12/28(水) 02:32:12 ID:bP1tIvtc: 今回のセットフォームは攻撃タイプが突のクセに射程1しかないから今までの突型のつもりで使うと敵のスキルに巻き込まれる
あと、VIT126に110リミテでHP13kまで行けるから高レベルにとっちゃHP+900でも何も問題ない気がしないでもない
168 ：名無しさん：2011/12/28(水) 02:59:03 ID:Vlx4CVro: 110リミテまでいけば物理系DEMはHP+0だろうが+2000だろうがどうでもいいわな
VIT160くらいにしてオーバクロックすればカンストするし
あと新セットフォームはモーションディレイがキマイラより全然マシなんで価値はある

>>166
オーバークロックは☆でいいと思う
物理だろうが魔法だろうが手に入れて使わない理由は無いくらい高性能
169 ：名無しさん：2011/12/29(木) 02:35:41 ID:hw0WGg4s: Lv制限あるもののオーバークロックは☆でもいいと思う
取り扱い指示は無課金なら◎　課金パーツなら☆　PTでもソロでも活躍できる良スキル面積効率もすばらしい
ヴァリアブルはラーヴァやアイシクル使うSU型なら○　物理なら☆

プラスエレメントがDEMにこないかなヴァリアブルがノヴァDEMにとって☆評価になる
属性強化保険とかが死んだままとかもったいないしな
170 ：名無しさん：2011/12/29(木) 06:22:42 ID:46uqrvZc: ジャイアントキリングの評価が難しい所だな
エミドラやDEMドラ倒す事もあるんで10にしてるけど
これ無い場合ってDD3Fの敵相手の命中率に不安があったりするのだろうか

とりあえずDEMパーツ増やすよりスキルチップ欲しいな
新スキルがベストだけど、既存スキルを複数合わせてLvMAXのプライム化とかでもいい
あとパーツの見た目融合やノーマルフォームの見た目化だな
171 ：名無しさん：2011/12/29(木) 11:26:23 ID:4Y5j8BLk: 新セットは中DCできるからパネルすげえ浮いて助かるわ
172 ：名無しさん：2011/12/30(金) 11:28:37 ID:rpVT2hEM: 先輩方に質問なんですが、
オーバークロックの詠唱ってAspdとCspdどっち依存なんでしょうか？
ステ型（物or魔）を決めるのに悩んでまして
まあ最終的には魔型がスタンダードっぽいのはわかるんですが
173 ：名無しさん：2011/12/30(金) 11:50:31 ID:5QiEvRdo: OCは多分AGI依存だと思うけど、AGI未振りでも1秒未満だから気にしなくていい

あと、物理型の欠陥だった属性・レベル差・アーム削れ、全部が解決してる上に
クリティカル強化まであるから、今だと物理の方が火力出るんで最終的にどっちってのはない
氷結2Fにしかいかないなら魔法、3FやサウスDD行くなら物理の方がいい
174 ：名無しさん：2011/12/30(金) 14:26:48 ID:rpVT2hEM: >>173
ありがとうございます！　wikiに詠唱時間等書いてなかったもので…

物理型も今は強いのですか…
Ｄパーツのデザインが好きなのでＤパーツで行こうかなぁ
175 ：名無しさん：2012/01/11(水) 18:20:22 ID:of.y5W46: 一部DEMパーツセットフォームで発生している不具合について
ttp://www.econline.jp/news/play/bug/20ujqj000000501u.html
▼対象
・DEMパーツ「セット・キマイラフォーム」
・DEMパーツ「セット・オートマタユナイトフォーム」
▼不具合詳細
一部の動作を行った際のモーションにディレイタイム（動作遅延）が発生する。

今更修正きたー！？
この前の本の時、ついでに言っといたのが届いたかな
176 ：名無しさん：2012/01/11(水) 19:27:49 ID:XTC.Jba.: 魂載せられる分遅くしとこうぜっていう運営の方針だとばかり思ってたが不具合だったなんて・・・？
177 ：名無しさん：2012/01/13(金) 21:11:45 ID:ZzYJ5EFE: こんばんは。
90以降のリミテーションチップが追加されていませんでしたので
勝手ですが追加してみました。
チップ販売ではLI-[EA-2-4]チップ以下に置かれているのですが、
位置もそちらに合わせたほうが良かったのでしょうか？
それぞれのチップの延長と思ったので各LI-[XX-2-4]チップの下側に追加していますが・・

画像はまだ作成していないため、備考の欄にマス数を記入しています。
数値ミス・位置変更などありましたら修正お願いします。
178 ：名無しさん：2012/01/14(土) 12:01:41 ID:6tfOimto: >>177
個人的にはチップの延長として追加してくれて見やすいかも
補正とか知りたかったから大助かりだ。

気になったことなんだけど
Lv110のチップをタスクと隣接させた場合、能力は上がるのかな？
Lv120クラスの補正と考えたら胸熱。
179 ：名無しさん：2012/01/14(土) 13:13:58 ID:K18CtMqw: DEMICシミュ見てみたら分かるけど、内部データに1-5とか2-5があるっぽいから
3-4も多分あるはず。もちろん能力は上がるし、FA3-3をエンゲージしたらHP係数+600%とかになるよ
180 ：名無しさん：2012/01/14(土) 14:50:22 ID:euUZaA/A: >>170
だよね。

ジャイアントキリングの検証を行いたいんだけど、どうやってやればいいんだろ。
思いつくのは、S.HIT、MOBLv、ジャイアントキリングLvあたりのマトリックスなんだけど、
どの範囲でっていうのも気になる。また、どのMOBが検証しやすいとか。。。
用意しようとしているのは、Lv80くらいのDEM、VIT100くらい。
残りは、DEXやジャイアントキリングに使用するといった感じ。

念のためだけど、ジャイアントキリングLv10にしてもSTR+1にはならなかったので、
イリスでいうジャイアントリングとは別物でした。

ご意見よろしく。（質問板のほうが良ければ誘導よろしく）
181 ：名無しさん：2012/01/14(土) 15:55:27 ID:gyH1G9RU: 辰の守り札はマシナフォームでも使えるんだな
ＨＰ自然回復する上にモーションディレイはほぼ０
集めるのが少し面倒だけど、かなり役に立ちそう
182 ：名無しさん：2012/01/15(日) 07:33:50 ID:ZY1eLFhk: 課金のコストリミットaβって期限切れたらどうなるの？
183 ：名無しさん：2012/01/15(日) 07:41:08 ID:fTrGt4a2: 効果無しになる
184 ：名無しさん：2012/01/15(日) 08:24:35 ID:ZY1eLFhk: ＞＞183サンクス、む～課金するとしたら何がいいだろうか？＜予算5000円＞
185 ：名無しさん：2012/01/15(日) 13:13:12 ID:euUZaA/A: >>184
課金を前提に手軽に始めるとしたら魂の器搭載のセットフォームはどうでしょう？
パーツが各部位に分かれているタイプとの違いは憑依可・不可、
パーツの組み合わせの自由度・融合・強化の不可・可　あたりです。
また、パーツが1つに集約されているため削れの管理が1つに集約できる。
（削れ減少に取扱い指示を使うと良いです。）
さらに、仲間（ソロの場合は別ID）を憑依させたりして行動も出来ます。

DEMのLvUPにはEPが必要ですが、日々のEPクエスト・ログイン・挨拶で行い、
その成長に満足できないようなら、EP関係のものでもどうぞ。
「DEM」といっても3種族での経験も役に立つことが多いので、寄り道をするのもいいかもしれません。

チップに関しては良く分かりません。

ご利用は計画的に。良きECOライフのために。
186 ：名無しさん：2012/01/15(日) 15:51:51 ID:a6VBlCWk: >>184
まともに使うならDEM基本セットと課金パーツ全身分で45000ポイント、残りは適当

すぐに動かさないなら、登録だけのともだち100人にして、EPふえ～る100（パック）買う
ログイン挨拶チャージ即ログアウト、クエ溜まったらアイテム用意して採取クエ→チャージ
ログアウト中はEPふえ～るの時間が減らないので、これでLv上げてそれから考える

チップBOXは予算5000円程度なら買わないほうがいい
ステなら2マス+1、スキルは使えないスキルが高確率で出るように設定されてる
セレクションαはハズレが少ないから買ってもいいけど
187 ：名無しさん：2012/01/15(日) 16:10:06 ID:a6VBlCWk: ID見たら去年の段階でLv80か

継続的に課金できるなら課金パーツとDEMセットで、毎月αβ開放がいい
αβがLv40分の効果があるわけだし、DEMICリセットしないなら1000円で維持できる

一回だけ5000円なら、課金パーツだけ買って様子見がいいよ
それも既に持ってて、チップ箱買うのにどうするかというなら
ハズレ率はステ・スキル共に似たようなものなので、省スペース効率はスキル箱のがいいかな
今後、上位互換スキルが出た場合無駄になるので、無駄にならないステ箱もいいけど
188 ：名無しさん：2012/01/15(日) 22:19:27 ID:bt9zZnT6: 課金パーツはフルセット買った方が安いけど、他セットのパーツと組み合わせた方が良い場合があるからよく考えて買うといい

あと、コストリミットαβは効果なしになった場合チップの配置はそのままで凍結される形になるんで
エンゲージタスクやりなおしになったりはしないんで安心してね
189 ：名無しさん：2012/01/16(月) 00:10:25 ID:XTC.Jba.: 逆にαβに必要なスキルなんかを配置したりすると課金切れると狩りいけなくなるから注意
190 ：名無しさん：2012/01/16(月) 00:11:34 ID:bt9zZnT6: α、βともにステータスチップで埋めてるわ
191 ：名無しさん：2012/01/20(金) 05:12:27 ID:KeK3UEDg: 結局キマイラとユナイトのディレイは改善したのか？
192 ：名無しさん：2012/01/20(金) 08:20:09 ID:DLu/OKRk: 26日
193 ：名無しさん：2012/01/26(木) 15:32:14 ID:uqTx3HKs: 「セット・キマイラフォーム」および「セット・オートマタユナイトフォーム」、「セット・シュトルツフォーム」で一部の動作を行った際のモーションにディレイタイム（動作遅延）が発生していた不具合を修正いたします。
194 ：名無しさん：2012/01/26(木) 18:28:30 ID:ZzYJ5EFE: こんにちは。
ユナイトとキマイラを試してきたけど、
アップデートどおり両方ともディレイ解消されているっぽいですね。
キマイラは特によくわかりました。
あと、その修正後の影響なのか物理で殴っても打撃音がしなくなっています。
195 ：名無しさん：2012/02/28(火) 22:23:03 ID:cyYNUrOg: アネモネスキルで3種族が盛り上がってるけど
DEMスレは1ヶ月書き込みがないとか酷い状況だな
戦闘力でもかなり置いていかれてるし、何かDEM向けのアプデ欲しい所だよな
ワールドボーナスのためにチップ納入機械という役目とかなぁ・・・
196 ：名無しさん：2012/02/28(火) 23:39:40 ID:9o521RBo: 課金種族なんだし3次スキル追加来るんじゃないのー
忘れずに要望をちまちま送ろう
あとパーツ化要求経験をレベルで変化させんなってのも
197 ：名無しさん：2012/02/29(水) 01:32:11 ID:Kc5D0EFE: ３次スキル来ても形が酷くて使い物にならない予感しかしない
それより６枚目パネル全部開放されたい
198 ：名無しさん：2012/02/29(水) 22:54:28 ID:gMmr5PuY: >>195
せめて、チップ透過でもエコPゲット出来ればなぁ…
199 ：名無しさん：2012/03/01(木) 01:01:45 ID:jUtW1hvY: 先輩方に質問があります。

マギカパーツ一式の魔法DEMですが
体装備でMAGが上がる装備というのはあるのでしょうか。

苦労して腕パーツに110本を融合できたので
ボディにも何か攻撃力の上がる装備を取り付けたいのです。
200 ：名無しさん：2012/03/01(木) 08:40:06 ID:UsTuJVEE: >>199
三次フラグメントが融合できるならそれがベストだろうけど試したことないから出来るかわからない
まぁMAGが欲しいだけなら低レベル製造品でいいんじゃないか
ウィリージャケットやチープコートなら＋３でも安く手に入るし農家と素材があるなら自作で狙ってもいいし
201 ：名無しさん：2012/03/01(木) 08:48:48 ID:UsTuJVEE: フラグメントは無理だったスマン
202 ：名無しさん：2012/03/01(木) 09:15:32 ID:NhR5zU/E: >>199
ウィリージャケットとショートローブは+2でMAG2なので、
割りと安く手に入り効果も高い
チープコートは+3でMAG1な上、VITが上がるため高需要で相場が高め
203 ：名無しさん：2012/03/01(木) 09:54:49 ID:0GZfKBG6: >>195
チップ投入の役目すら、今月のアルマ終了前に奪われる様だ…
もう三次勇者様に駆逐されるしかないのかなぁ…
204 ：名無しさん：2012/03/01(木) 09:56:29 ID:7qb1Qhos: >>195
チップ投入の役目すら、今月のアルマ終了前に奪われる様だ…
もう三次勇者様に駆逐されるしかないのかなぁ…
205 ：名無しさん：2012/03/04(日) 02:04:03 ID:fgFaP7M6: 課金パネル使ってOC手に入れたけど課金パネル無しでこの先やっていくには物理の方がいいのかな
でもDCは鯖重いと役に立たないし魔法は枠が足りない
何がいいたいのかといえばDEMにも転生のような新要素が欲しいです
206 ：名無しさん：2012/03/04(日) 09:41:10 ID:0GZfKBG6: こうなったら、合体しかないのか…
今は亡きスターゲートオンラインみたいな合体

DEM ×5
｢合体!｣
｢フォーアァップ！デミィィキィィングゥゥゥ！｣
207 ：名無しさん：2012/03/07(水) 21:44:12 ID:gyH1G9RU: 無課金近接DEMをいろいろ試して得た結論

高性能スキルを使うより、攻撃スキルをブランディッシュ＋αに絞って、ステータスを上げたほうが強い
208 ：名無しさん：2012/03/08(木) 02:00:52 ID:UhP.DDX6: 今となってはスキル幅も大きいとは言えないし、スキルを絞ってその分ステに廻したほうがいいかもね。
そうなると、SUタイプよりもFタイプのが組みやすさも上か。
ずっとSUタイプだけど、EXPも余ってるしFタイプに切り替えるかな。
遠と近接どっちにするかが問題か。
209 ：名無しさん：2012/03/10(土) 00:27:19 ID:MX2bJrrk: GKの効果でこんなの見つけたんだが、誰か解読してくれ。
ttp://runnchan.blog99.fc2.com/blog-entry-115.html
210 ：名無しさん：2012/03/10(土) 11:26:50 ID:1Ne2a2Lc: >>208
DEM物理はライフテイク散弾が最強。というか他が微妙すぎる。

近接でダメージ狙うならDCか斬撃無双あたりになると思うが、どちらも超高AGIが求められるからステが圧迫される。
あと、2段がないからDCが遅い。

一方遠距離型の散弾は
・AGI63あれば0.5秒で発射可能な上連射性も高い。もちろんAGI初期値でもキャストは1秒ですむ。
・高めの威力で範囲スキル。
・性能の割にチップ面積が小さい。
・命中と最低攻撃力がINT依存なので魔防UPと両立できる。
211 ：名無しさん：2012/03/10(土) 13:42:43 ID:43RlmAM.: DC型の利点は必要経験値が少ないことだな
安いステチップと安いスキルで適当に組んで、とりあえずDEMイベント進めたい場合はおすすめ
212 ：名無しさん：2012/03/10(土) 15:33:23 ID:RUWUSp36: 物理アクティブスキルは銃なら散弾、それ以外はブランディッシュが鉄板だと思
213 ：名無しさん：2012/03/11(日) 12:24:24 ID:Ng5vfnYc: 散弾はチップの必要経験値がなぁ…
214 ：名無しさん：2012/03/11(日) 14:43:02 ID:GuK1MoMU: 110リミテやオーバークロックに比べればゴミみたいなもんだろう
215 ：名無しさん：2012/03/11(日) 15:14:57 ID:43RlmAM.: だがゴミのような戦闘力しかない状態では高いのも確かだ
216 ：名無しさん：2012/03/11(日) 17:26:34 ID:4jEQtFz6: 高値ではあるが、このスキルとってからの稼ぎを考えると惜しくはないだろ。
217 ：名無しさん：2012/03/11(日) 17:43:27 ID:43RlmAM.: 俺が言いたかった高いは足りないという意味で
惜しい惜しくない以前の話なんだが

実際いまだにある程度チップ揃うまでの育て方がよくわからん
俺は自分で稼がず手抜きしてしまったが、非養殖のDEM育成手順はどんなものなんだろうな
218 ：名無しさん：2012/03/11(日) 18:22:48 ID:Kc5D0EFE: 散弾あまりに当てにくくて使ってないんだがそんなに
いいもの？それならもう一度考えてみるべきか・・・
219 ：名無しさん：2012/03/11(日) 19:12:16 ID:kJ/5Sgp6: 敵を一発攻撃したら正面向いてくれる。あとは慣れ。
PTなんかだと敵が動くから撃つごとに位置や向きを調整してる。
220 ：名無しさん：2012/03/12(月) 00:09:54 ID:tm16MuLI: >>218
DEMの物理攻撃の中じゃ最強
というか2次職の物理攻撃スキルの中で最高のDPS

つーか散弾とバレットダンス以外の攻撃スキル使うくらいなら
ちゃんとAGI振ってDCかけて殴ったほうがたいていの場合強い
221 ：名無しさん：2012/03/12(月) 01:32:34 ID:Kc5D0EFE: しばらく散弾使ってたけど当てにくくてイライラするばかりで
いいと思ったことなかったんだよなぁ・・・
今散弾使ってる人たち、すぐに慣れました？それとも、馴染むまで
しばらくかかりました？
222 ：名無しさん：2012/03/12(月) 01:55:01 ID:tm16MuLI: 昔SUやっててグローブ使ってたから、最初から特に当てにくいとは思わなかった
Shit+クリックで向き変更できる事を覚えておくと楽
ただしスキルディレイ中にこれで向き変更するとちょっとイラッとする状態になるので注意
223 ：名無しさん：2012/03/12(月) 02:03:50 ID:43RlmAM.: >>221
当てられないとしたら特性を理解してないんじゃないか？
あれは射撃スキルというよりは、被弾覚悟の通常攻撃の代用となるスキルだと思う
ソロの時は1発通常攻撃を当ててあとは連打が基本？
むしろ対象指定も地面指定もない分連打しやすい

>>220
＞AGI振ってDCかけて殴ったほうがたいていの場合強い
これって2次職全体の問題だよなあ……
今更とはいえなんとかして欲しいものだ
224 ：名無しさん：2012/03/12(月) 02:06:35 ID:43RlmAM.: あ、連投で済まないが今まで言い損ねてた一言

散弾超強え！　ということはない
これが一番マシだわー　くらい
225 ：名無しさん：2012/03/12(月) 08:34:25 ID:jLP3Kz6Q: >>217
チュートリアルとEP運搬である程度レベルを上げる
　　　　　↓
最低限のチップとパーツを揃える
（アイスアロー、ホーリーライト、ヒーリングとMAGチップ、チュートリアルで貰った武器の融合）
　　　　　↓
サウスD1Fでブリキとキャスター狩り

完全新規の非課金なら多分これが最速
ブリキはアイスアローで簡単に倒せる割に1000前後の経験値持ってるから、
こいつで稼いでしまえば後はどうにでもなる
226 ：名無しさん：2012/03/12(月) 12:29:38 ID:Kc5D0EFE: 散弾のアドバイスいろいろありがとう
機会があったらもっかいやってみます。
ＤＥＭＩＣ組み直しがめどいんでなかなか手を付けられないかも
しれないけども。
227 ：名無しさん：2012/03/12(月) 17:37:34 ID:43RlmAM.: >>225
ありがとう　機会があれば参考にしてみる
最初はレベルをどこまで上げておくんだ？
228 ：名無しさん：2012/03/12(月) 23:17:11 ID:wIZ3pNSA: >>227
チュートリアル+クエスト9回分の20台に安いMAGチップ、
MATK80-120前後（MAG31+ロッド）でもブリキに200↑ダメージ出るので一応狩りにはなる
ただブロックスが邪魔なのが難点だから、
余裕あればもう少し上げて他の属性基本魔法もあった方が狩場の選択肢は広がる
229 ：名無しさん：2012/03/12(月) 23:38:12 ID:43RlmAM.: >>228
一応初日からでも動けそうなのか
しかしさすがにあそこで詠唱有る魔法を数発当てるのはきつそうだな……
サウスのブロックスは邪魔すぎる
230 ：名無しさん：2012/03/12(月) 23:38:44 ID:wIZ3pNSA: 補足
SU苦手だったり最速じゃなくてもいい人は運搬で先に30まであげたほうがいい
ライギョ汗クエでL字+3チップを買えば大幅に強くなる
231 ：名無しさん：2012/03/12(月) 23:59:59 ID:wIZ3pNSA: >>229
慣れてないと死に易いけどセーブから近いし、
あの経験値は破格なんだよねえ

物理型はSTRと命中確保のDEXorINTの最低二つが必要でステを絞り難い上、
経験値高めで場所取るスキルチップも多く1体目で作るには敷居が高い
232 ：名無しさん：2012/03/15(木) 21:58:33 ID:IngiIZw.: 散弾とかの話が出ているが、
近接・遠・魔法系の3人つくった漏れからのアドバイスをいくつか。

すでに周知だが、現状のDEMはおおいに力不足。
DD大陸を越えると火力不足が否めん。
散弾クレストや斬撃じゃまじ追いつかん。

でだ、近接・遠はスルーして、MAG極からのゼンとノヴァ5やストーム取得のラーヴァ等がマシだと思う。
羽やソリッド、ヒールさえあれば支援としても野良に潜り込める。
オーバクロックをぜひともLV3まで欲しいが、最低でもチップが二つ。400M必要だ。
こうなると野良でも積極的に入ってEXPを貯めるしかない。
そして野良に入るにはネックになるのがLVだ。
110近くまで上げると、PT面子のLV差の都合上野良には入りづらい。
100～102、最大でも105あたりで止めるのをお勧めしたい。

次にステ－タスとスキルの問題。
スキルメインではめ込んでいくと当然ステ－タスが劣る。
多種多様なスキルを持っていればどの状況にも対処できる汎用性に優れた機体のできあがり。
だが所詮器用貧乏でしかない。
必要なスキルをできれば高LVまで取って、基本はステータスに廻すべき

SUタイプがベスト
LV上げは102あたりで止め。
無差別にスキル取らずにステータスにまわす。
もちろん自分なりのポリシーがあればそれに従うべき。
参考としてもらえるとうれしい。
233 ：名無しさん：2012/03/16(金) 00:09:50 ID:hvYqoiWU: 課金パーツ複数とOCLv3、狩りをする時はαβ開放
Lv110で課金チップもいくつか所持してて、FAとSAの110リミテ持ってる俺の結論だが
最終的にソロだと散弾の方が魔法型より遥かに強い、火力が違い過ぎる
魔法と散弾じゃ対単体相手でのDPSが10倍くらい差が出る
今の3次職には到底及ばないけどね
でもまあ、ソロでサウスDD3Fで狩れるしイケドラやDEMマザーも倒せる程度には強い

とはいえ、追加チップないしお洒落したまま戦えないしαβは月額消費だし
イリスやユニオンペットはまともに使えないし
新スキルで盛り上がってる中放置だし、戦闘力も比べると悲しくなるほど差があるしで
そろそろテコ入れして欲しい、動かす気にもならん
234 ：名無しさん：2012/03/16(金) 00:43:57 ID:B8DngZh6: 魔法が強いのはとっくに言うまでもないと思うんだが
今回は「DEM物理は～」から始まった方向性限定トークゆえに散弾がどうこうって話になったわけで
235 ：名無しさん：2012/03/16(金) 01:14:12 ID:hvYqoiWU: 魔法型はぶっちゃけ弱いと思うのだが
OC実装後にLｖ110リミテ手に入れるまで物理DEM動かした上で
魔法の方が強いって人居るのかしら
236 ：名無しさん：2012/03/16(金) 01:24:01 ID:B8DngZh6: OC実装前しか物理と魔法の比較したことないけど
全体強化スキルで何か劇的に変わったの？

あとついでに書いとくと1個前の書き込み時点で>>233はちゃんと読んでなかった
他意はない
237 ：名無しさん：2012/03/16(金) 02:24:59 ID:Kc5D0EFE: 物理が強いのはヴァリアブルウエポンで属性の調整が低コスト（ＤＥＭＩＣ
的に）で出来ることが大きい気がするなー。
ＤＤ氷結２Ｆ限定なら魔法の方が強い気がするけどｗ
238 ：名無しさん：2012/03/16(金) 03:44:30 ID:hvYqoiWU: >>236
OCによってフォームチェンジしての竜眼極がほとんどリスクなくできるようになった
110リミテでステータスがかなり伸びた
それらを合わせると、以前に比べて火力は5倍くらいになってる
ここまで上がると火力的に「狩れる」範囲が広がってるのよ
あと回復アイテム強化で羽にスペース割かなくても散弾撃ち放題なのも大きい

>>237
そこはダークブレイズ強いので魔法の方が優位かも
属性合わせて散弾やるにも敵が弱過ぎてオーバーキル気味、手間の分めんどくさいしね
239 ：名無しさん：2012/03/16(金) 10:07:07 ID:nyI6qqd6: >>238
それ別に物理型だけのメリットでは無いじゃない
つまり元から物理型が強いという主張？
240 ：名無しさん：2012/03/16(金) 12:34:27 ID:ez3YenEU: ヴァリアブルとクリの関係で物理型のが強くなった印象だな
経験値を稼ぐことだけが目的ならば魔型で氷結のが強くはなるけど
241 ：名無しさん：2012/03/16(金) 14:57:18 ID:qIAxn2PM: >>239
ネックだった属性がスキルで自在に
GKも実装
クリダメ倍率で物理全般が（精錬すれば）底上げ
対する魔法は特に無し

物理と魔法の差はこんな感じ
242 ：名無しさん：2012/03/16(金) 16:20:53 ID:nyI6qqd6: >>241
そういう物理特有の理由を挙げられれば納得出来るんだが
本人は属性なんていらねと言ってるんだよな
243 ：名無しさん：2012/03/16(金) 18:50:25 ID:dqgTTIIE: せめてヴァリアブルで魔法属性を自在に変えれるようになればな…
244 ：名無しさん：2012/03/16(金) 18:59:57 ID:54DlR.1s: >>242
D氷結2Fは闇だけで十分、MOBの耐久力も低いので
物理型の大きなアドバンテージである任意に4属性を切り替えられるメリットも
その若干の手間に対してすら見返りかが少ない
だから魔法型は大きな差をつけられなくて済む

つーかヴァリアブルウェポン実装時点で
散弾と魔法の間には凄まじいDPS差が生まれてるわけだが
まさか火力面で魔法が勝ってるとか思ってたわけ？
245 ：名無しさん：2012/03/17(土) 00:00:58 ID:ejDsFbSE: 現状じゃ何やっても三次には敵わないんだから喧嘩すんなよ
246 ：名無しさん：2012/03/17(土) 00:18:49 ID:xnsBmzyw: DEMが楽しいのは90以下の低中レベル帯までだな
100以上は3次との差が酷くて罰ゲーム状態
247 ：名無しさん：2012/03/17(土) 06:58:54 ID:MesrP1vA: 実戦なDemな皆に質問したい。
というかアドバイスが欲しい。

実装直後に生産、着せ替え人形的なスタンスでインと採取で気づけば109歳なDem娘。
オートマタイベントもやりたいので実戦仕様(銃)にしようと思ってる。
そこで欲しいと思ったスキルを列挙してみた。
現実的か無理か、はてさて意味がないか・・
羽、クレスト、散弾、パラージ、警戒、リフレク、遠距離、名射手、ヴァリアブル、取扱、ビバーク、エイド、クローク、Dc、ヒール、Hpやsp関連、ソリッド、LT。

高いのは一枚、安いのは5枚購入済。
リミテはexpなくなったので2-3。
これにStr、int、vit、agiを素で100くらい。
課金パーツは無し、αβはあり。
ETはなぜか端っこや隣合わせばかり。
リン面そんなにいないから、EP足りないよ・・。

あと、上にもあったけど、109歳だとpt募集きついかねぇ。
通常職でpt募集はよくいくけど、ほとんど100前なんだよね、募集。
よろしくお願いしたい。
248 ：名無しさん：2012/03/17(土) 07:39:36 ID:oAcOkrys: 普通にEPでDEMICするなら60前後消費して満足なパネル1枚できればいいほう
うちは魔法型だけど最初はDEMICリセット買って基礎作ったよ・・・

個人的にリミテーションチップは、2-2の使い勝手がいいと思う
吟味すると2-3使ったときよりも能力合計高くなった
ttp://ecoss.ty.land.to/uploader/data/DEMIC01.png
249 ：名無しさん：2012/03/17(土) 08:52:38 ID:54DlR.1s: >>247
-置かなくていい-
羽、エイド、ヒール、ビバーク　→　要らない
遠距離　→　そのスペースでINT上げた方がずっといい
クレスト、バラージ　→　散弾だけでいい
警戒　→　DEMドラ挑むのでなければディバインバリアの方が・・・
ソリッド　→　VIT確保できる高Lvだと不要、PTでもコーティングの方がよくね？

-置いてもいい-
クローキング　→　割と便利
リフレク　→　狩場によっては便利
HPSP関連　→　空気
DC　→　散弾も微妙にディレイ残るのであってもいい
取り扱い　→　アーム削れたくないなら必須、削れてもいいなら不要

-置くべき-
散弾　→　Lv5推奨、最低でもLv4
LT　→　Lv1～2でも問題ない
ヴァリアブル　→　Lv6

最初はDEMICリセット使ったほうがいい
それとαβ使うのに課金パーツ使わない理由がよく分からない

ステは補正込みVIT126が基本
STRもボーナスに合わせて限界まで振るべき
AGIは63で止めるかいっそ完全に切ってもいいよ
残りにINTチップ置く

こんな感じ
というかオートマタイベントやるだけなら近距離パーツでDC置いて
後ステ確保するだけで十分よ
250 ：名無しさん：2012/03/17(土) 12:46:14 ID:Kc5D0EFE: 課金パーツ使わないなら取指示必要かなあ・・・
あと、クレストは形状的に使い物にならないです。Ｌｖ２で止める
とかならできますがそれならバラージのほうがいいかと。というか
上の方で話題になってるけど銃型のスキルは散弾ほぼ一択らしいですよ。
自分は課金パーツのイェーガー使ってますが。あと、わかってるとは思い
ますが複数の高Ｌｖ攻撃スキルを同時に置くのはＤＥＭＩＣ的に無理があるし
あまり意味もないです。
251 ：名無しさん：2012/03/17(土) 12:56:54 ID:/FkLS2kk: クレスト使わない理由って形状の問題？
WIKI見てきたけど散弾５００％　クレスト１３００％らしいんだけど
252 ：名無しさん：2012/03/17(土) 13:00:27 ID:G0slzhxc: 詠唱とディレイの問題じゃないの
253 ：名無しさん：2012/03/17(土) 13:35:46 ID:54DlR.1s: 銃だとバレットダンスも悪くはないけど使い勝手って点で劣るのよね
Lv1～2でも使い物になるし散弾より安いので繋ぎにはいいスキル

>>251
形状が最大の問題だけど、散弾と同じ形だったとしても散弾の方が人気じゃないかな
連射力が違うし、散弾は巻き込める数は少ないとはいえ範囲攻撃だもの
254 ：名無しさん：2012/03/17(土) 13:36:07 ID:N.xJLNcA: 247です。
いろいろアドバイス助かります。

課金パーツは購入予定なのです。
ただどれにするか・・でして。
セットで買うべきか組み合わせるか。
性能がわかるwikiじゃ見た目わからないですし。
SHOPで試着だと性能がわかり辛い・・でにらめっこ中。

羽とクレストは1枚づつ購入してます。
でかいですよね・・。
ETに合わせLV2でって思ってましたが、微妙ぽいですね。
買う前に相談すべきだった・・orz

ステはSTR=VIT＞Int＞Agi ってな感じでしょうか？

とりあえずDemicリセットを買ってみます～
255 ：名無しさん：2012/03/17(土) 14:34:46 ID:Kc5D0EFE: >>254

パーツは見た目と性能の折り合いをどこでつけるかが最大の難点かと
ちぐはぐでも全く気にしないなら性能だけで選んでいいと思うんですが
見てるとセットよりはどこか１部分だけ別パーツいれて使ってたりとか
ってのをよく見る気がします。

ステはそれでいいと思いますけどスキルや配置次第でＡＧＩまでは入れ
られないかもしれませんね～
256 ：名無しさん：2012/03/17(土) 16:17:05 ID:RUWUSp36: >>251
Lv1ですら詠唱4秒という超詠唱スキルなので
正直、これを散弾よりも使い勝手がいいとは個人的には言いにくい
257 ：名無しさん：2012/03/18(日) 07:28:37 ID:/FkLS2kk: >>253 >>256
なるほど火力と小回りの両立ですね
たしかに詠唱ディレイ遅く囲まれてボコられるのは辛そうです
ありがとうございます　参考にします
258 ：名無しさん：2012/03/20(火) 17:30:07 ID:Uw6MXt/o: DEMとか機械種族なんだからマシンナリー憑依させたらロボ専用スキルとかの効果受けてもいいんじゃなかろうか
259 ：名無しさん：2012/03/20(火) 18:44:54 ID:Guis1XMo: >>258
ドミ界mobの人間系と機械系mobを比べてこい
260 ：名無しさん：2012/03/20(火) 22:30:57 ID:tvfem3Ds: スキル効果云々なんてどうでもいいから、
DEMはパーツの消耗速度速すぎるのをどうにかして欲しい
指示使ってもすぐ削れる上、修理で最大耐久ごっそり減るしマジやってられん
1ヶ月まともに動かしてたらリアルマネーいくらかかるやら
261 ：名無しさん：2012/03/21(水) 11:32:37 ID:jYNSBhuU: 110リミテにエンゲージかましたら、やっぱ1ランクあがるんかな？
上があれば・・だけど。
262 ：名無しさん：2012/03/21(水) 12:32:25 ID:zWSi6Szg: ちゃんと性能上がるよ
必要経験値多いけどそれに見合った高性能っぷり
2-4と比べてHPとか2倍以上になるし、FAはVIT多めに振ってるとOCでカンストする
263 ：名無しさん：2012/03/22(木) 00:03:32 ID:41dCknic: 上がる
WIKIにも一応2種だけ記載されてる

LI-[FA-3-?] ? F +600% +110% +160% +31 +22 +14 +35 +25 +2 FA-3-3 ET隣接
LI-[SA-3-?] ? SU +320% +380% +50% +3 +30 +28 +17 +17 +35 SA-3-3 ET隣接

ttp://ec.gamedb.info/wiki/DEM/Chip.html
264 ：名無しさん：2012/03/25(日) 23:18:21 ID:tRkqSB7k: オーバクロックlv3搭載してみた！
めちゃめちゃパワーアップするねこれ
ただ、HPの減りがきつい
Mag型なら自己ヒーリングでいいけど、Str型だとポーションの減りがはげしぃ
とっておきモード(切り札)な感じじゃないときちぃ
265 ：名無しさん：2012/03/26(月) 00:19:03 ID:tmkxD/3k: ほかは多少けずってでもLT搭載して常時使用できるようにしたほうがいんじゃね！
266 ：名無しさん：2012/03/26(月) 12:34:53 ID:TuCsOBE6: LT1でもあれば常時フレアなんてあって無いようなもん
OCは効果時間上書き出来ないのとMAP移動の激しい所だと使えないのが欠点だな
267 ：名無しさん：2012/03/27(火) 08:15:49 ID:lsImVoU2: セットフォームなら魔型のが強いってかマシだな
銃型のセットフォーム実装はよ
268 ：名無しさん：2012/03/27(火) 14:37:49 ID:EWxDYq2o: 物理はLT必須だろう
というか積んでない人居た事に驚きを隠せない
269 ：名無しさん：2012/03/28(水) 22:30:00 ID:UhP.DDX6: PTやドルペアがメインな人ならLT無くてもおかしくはないんじゃ？
でもまぁ、そこまでチップサイズが大きいわけもないし、LT1でもあれば事足りるし、入れる事をお勧めしたいが。
270 ：名無しさん：2012/04/06(金) 01:30:22 ID:DBYeFP1k: 今更だけど、魔法DEMで狩りすると言ったらどこがいいんだろう…
1確か2確が前提になると思うんだけど、高Lvダンジョンで
魔法型で1確や2確狙えるような敵ってそもそもいないよね？
高Lv帯で狩りするやっぱりDC型が散弾型しかないのかな
271 ：名無しさん：2012/04/06(金) 02:22:57 ID:iB2zKNeA: DD氷結２FでOCしてダークブレイズでいいんでないか？
中のせで何か補助入れれるなら更にハードルも下がる
272 ：名無しさん：2012/04/06(金) 12:06:58 ID:1X2lrGGI: >>270の使ってるスキル次第かな
DD氷結だとバイコーンフォームで110のSUリミテつけたMAG極で
クロック3+エフィカス+イビルソウル+ゼンでダークブレイズすると60k～120kくらい出たと思う。
ただゼン維持面倒なのとディバインかかったエレ相手だと20kとか30kしかでないから
絡まれたときがつらいかも
クロックあるならDDサウスでマギカフォーム+80リミテとかでもMAG極とリフレク対策に左MDEF100にして竜眼維持でゼンノヴァすると
2発くらいで倒せたと思う。ある程度集めて狩れるから効率も結構いいかも

クロックない時代はマギカフォーム使ってDDノーザンのトランプ部屋で竜眼+ゼン+ノヴァでやってたかなぁ
経験値そんなに高くないけど氷石売りながらだから地味にお金溜まるしいい感じだった
273 ：名無しさん：2012/04/06(金) 13:58:08 ID:Kc5D0EFE: ＤＤ氷結２Ｆならはじめからストーム２ついれてラーヴァのがいいと思うけど。
ただ、氷結２Ｆオンリーになるけどね。
火盾対策に風ストームも入れて。
274 ：270：2012/04/06(金) 16:21:11 ID:Ouj65HuI: ありがとう、やっぱりやるにしてもハードル高そうだね
OCもまだ揃ってないし110リミテもないから散弾買って
構成練り直そうかな…
275 ：名無しさん：2012/04/08(日) 00:39:00 ID:7N6W7d/.: オーバークロックをやっと取れたから試してたんだが
途中でノマールフォームに戻してもオーバークロック状態だったのでステ見たら
ノーマルフォームでATK2000軽く超えてたりその他ステもえげつなかったんだが
これってバグなのか？
276 ：名無しさん：2012/04/08(日) 11:58:59 ID:g.Lu7Yk2: バグだろうな　そのお陰で竜眼開放が維持しやすい
通報するなら　オーバークロックの再使用時間がヴァニッシュやマップ移動で消えない
ということも頼む
277 ：名無しさん：2012/04/08(日) 14:25:56 ID:zhAj35WQ: どこがバグなんだよ
クロキンとかもノーマルで継続するだろ
固有ディレイとディレイの違いくらいわかっとけ
答えるなら糞仕様でも理解してから答えろ
278 ：名無しさん：2012/04/08(日) 14:53:14 ID:8PWAJmEM: ステータスがノーマル基準じゃ異常だから
その点がバグってね？って話なんではないの？
279 ：名無しさん：2012/04/08(日) 15:55:13 ID:6uIUPyp.: >>276
>>278
OC他基準ステ参照系は掛けるときの基準ステだけ参照してるんだからバグでもなんでもない
少なくとも数年前には既に闇でキマイラに憑依してSSして同じ状況になってたよ
280 ：名無しさん：2012/04/08(日) 16:04:42 ID:qIPyahrQ: サクリした後にラウズしても、上昇量がラウズ後の上昇量に変わるわけじゃないからなぁ
基準点から上昇量を決めたら、基準点が変わってもその上昇量は効果が切れるまで固定
これを常時更新にしても負荷が増えるだけだし
ノーマルにチェンジでOC切れるようにしてもクールタイムの管理が面倒になるだけ
281 ：名無しさん：2012/04/08(日) 16:08:17 ID:8PWAJmEM: >>279
なるほど、よく知らんのでツッコミが的外れに見えたんだがそうでもないのね
282 ：名無しさん：2012/04/08(日) 17:35:33 ID:7N6W7d/.: >>276～>>280
回答サンクス
そっかバグじゃなく仕様か

回復材持ってないと無理だけどノーマルでも炭鉱DDで狩できたので
個人的にナイス仕様＾＾
283 ：名無しさん：2012/04/09(月) 20:42:13 ID:eLlYZd/2: ステ変化時に即反映は鯖の負荷的に不可能だろうしなｗ

ちなみに、基準ステ反映型スキル実装時からこの仕様
DEMどころかスピエン実装時にはもうこういう状況だったよ
284 ：名無しさん：2012/04/12(木) 00:27:38 ID:M/PBhAps: 凄く限定的な質問で申し訳ないんだけど、良ければ質問させてくれ…
無課金で、くじらでロウブだけ倒そうと思うとどんな構成が最適かな
虚淵が単純にエミル界からでもアクセスが良くて
経験値稼ぎしたい時に気軽にふらっと行ける場所だからなんだけど
やっぱり無課金だと敷居高い？

無課金と言うのはα、β無しって意味で、必要なら
課金パーツチップに手を出す用意はある
不定期にしかin出来ないからαβ使うの何か勿体無くて
これ抜きで狩りに行ける構成を探してるんだけど
良かったらアドバイスお願いします
一応オートマタ全種、未転生だけどカンストまでは育成済み
285 ：名無しさん：2012/04/12(木) 02:21:47 ID:6uIUPyp.: レベル書いてないけど110だよな？
本当にロウブしか叩かないなら店売り銃アームに属性入れて
普通に極＋GK、OC、DC、LT、散弾とシャドウ、デマイズ対策にヴァリアブルでいいんじゃないか？
ステは散弾0.5秒になるASPD500以上確保したら残り適当にSTR＞VIT＞INT
VIT低めでもHP減った状態でヴァニッシュ食らってシャドウに絡まれでもしない限りまず死なないと思う
286 ：名無しさん：2012/04/13(金) 16:21:20 ID:nvcAlCQQ: >>285
ありがとう、言い忘れてたけどLvは110なんだ
まだ110武器クエしてないから極は使えないけど
OCとGK揃えて散弾構成にして行ってみるよ
武器はサラマンドラ、防具はSTR+される生産防具融合でいいのかな？
287 ：名無しさん：2012/04/14(土) 02:58:39 ID:6uIUPyp.: 融合は剥がして再利用出来るし予算があるならSTR3 INT3あがるライフルもお勧め
防具は女ならSTR2あがるレザートップス＋2～3もいいけど
くじらに限ればデフォで闇10付いてる漆黒王あたりも悪くないと思う
288 ：名無しさん：2012/04/14(土) 23:21:49 ID:tkrjZYKI: 属性値はパーツ融合だと反映しないぞ
289 ：名無しさん：2012/04/15(日) 00:13:24 ID:6uIUPyp.: そうだったか訂正ありがとう
じゃあドミニオンタンクトップかレザートップス安定かな
290 ：名無しさん：2012/05/02(水) 11:18:49 ID:LgKgiWko: 未だにLv100装備の再入手手段とかないまま？
291 ：名無しさん：2012/05/02(水) 15:18:53 ID:apdB7ey.: >>290
ないままだから困る
シグザール改作ったら、デビットMKⅡ無くなっちゃうしさ

再入手が新しくLv100DEM作ってオートマタ各種入手とかとんだレアアイテムだよ！
292 ：名無しさん：2012/05/03(木) 21:37:26 ID:6Gp10c32: ユナイトフォームを見据えたDEM運用方に付いてお尋ね致します
現　ベース８０
経験値　ベース約12.73M　ジョブ約7.32M
パーツ構成（強化・合成無し）
ｴﾚｸﾄﾛﾝﾍｯﾄﾞ+ｴﾄﾜｰﾙｱｰﾑ+ｱｰﾘｰｱｳｨﾝｸﾞ+ｾｲﾚｰﾝﾎﾞﾃﾞｨ+ｸﾚﾄﾞﾚｯｸﾞ
ステ（拡張スロットα・β使用）　
STR：17+1　DEX：68+16　INT：5+19　VIT：6+12　AGI：5+6　MAG：116+36

アクアウェーブチップ１個
アイスアローチップ３個
アクアブラストチップ１個
シャドウブラストチップ３枚
取り扱い指示チップ３枚
ホーリライトチップ１個
ヒーリングチップ１個
ソウルスィールチップ１個

その他所持パーツ並びスキルチップ
セット・キマイラフォーム
フギンアーム

バレットデイレィキャンセルチップ１個
バラージショットチップ２個
ソウルスチールチップ１個
ステータスチップ・リミテーションチップ→一通りある（但し、安めのチップのみ）

現時点で所有オートマタ一体（パーツ化能力無し）
ドミオン界等に行ける様になるイベント未クリア

この現状で、ユナイトフォームを目指してるのですが
（Lvは、全オートマタパーツ化出来るようになるまで80固定の予定です）
課金は、α・βの拡張スロットと課金パーツのみで抑える場合、

どんな風に構成し、どの様に運用(狩場選択を含めて)して、
経験値等を稼いだ方が良いのでしょうか？

ちなみに、海賊の島なら何とかアクアウェーブで押し流しながら攻撃出来ますが、
光の党（メインフロア）内だと、上手く行かずに袋にされがちな位のPSしか持ち合わせておりませんorz
293 ：名無しさん：2012/05/04(金) 01:13:29 ID:EQL.kHms: （Lvは、全オートマタパーツ化出来るようになるまで80固定の予定です）

と書いてますが仕様が変わってなければ
最後のオートマタは90Lvにしないともらえないはずです

それは置いといて
キマイラ持ってるなら属性ウェポン6種と取り扱い指示スキルを取って
庭園Ⅲに入ってキマイラに適当に支援キャラを憑依させて
DCスキルとライフテイクのスキルをパネルにはめて
ボコボコ殴ればいい感じに経験たまると思いますよ
ライフテイクがまだ取れないようならふしぎ団あたりで
地味に経験貯めてから行くのもよいかもしれませんね
ドミ地下のモグラやアリやカエルもオススメです
294 ：名無しさん：2012/05/04(金) 02:51:18 ID:gvxLAF.o: 80ならイーストDがまだ使えそう
海賊や光の塔より遥かに美味しいのでそっち行くべき

とりあえずイーストDでシャドウブラストとホーリーライト撃って稼げば
パーツ化するための経験値くらいは溜まると思う
295 ：名無しさん：2012/05/05(土) 17:33:05 ID:LgKgiWko: >>291
ありがとう

漸く100パーツ手に入れたんだけどこれって武器融合してもやっぱりモーションは素殴りなのかな
296 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:59:55 ID:rEuXRluw: しかしこうして見ると、修正前のドミ界地下1F2Fは
本当にユートピアだったんだなと思う
あの頃に戻りたい、今でこそ庭園やくじらで狩れるようになったものの
ここに至るまでの道程はほぼ全てドミ界地下暮らしだった
297 ：名無しさん：2012/06/06(水) 00:48:01 ID:Wa7nXxfY: メガガンハンド？にヤタガラス付けようとしたら融合できなかったんですけど、何か条件ありましたっけ？
298 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:32:16 ID:cZjwTEfI: 297です
解決しました。
299 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:20:04 ID:UhP.DDX6: なんかDEMって忘れられてるような気が。
時折新パーツとかでるけど、なんかこう表面だけ強化って感じだわ。
もちょい抜本的な変更がほしいかも・・。
300 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:07:10 ID:UMz3KxqM: そもそものシステムがわかりにくいし、やろうにも課金ゲーすぎるから新しい人が殆どやろうとせずに、
その結果要望とかも殆ど無い→結果的に放置なんだろうな
少しの「ちょっとやってみようかな」にはハードルが高すぎる…そこが最大の難点だと思う
無課金でもそれなりにできたりすれば、ある程度興味持った人が始める可能性もあると思うんだけど
301 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:09:31 ID:vMBCozzA: 課金しとけばキツいレベル上げする必要が無い、ってのもDEMの良い所ではあると思うけどね
302 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:18:20 ID:UMz3KxqM: >>301
確かにそれはあるね
だけどそれをやってみようと思う人があんまりいない気がして…入り口が狭すぎるというか
最初からDEMやるぜーってフル課金する人は極少ないだろうし、お試しで触ってもわけわからんわマゾいわで、
そこで投げ出してDEMもういいやって人が多いんじゃないかなぁと思った、あくまで個人の感想だけど
303 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:23:28 ID:vMBCozzA: >>302
そもそもロボットってジャンルがいまいちニッチなんだと思う
ロボットメインに据えられたネトゲで成功した試し無いし・・・
304 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:27:16 ID:vMBCozzA: あと普通のキャラと違って戦闘フォームでの見た目の自由度が低いのも大きな問題だよね
どんな装備でも着られるったって狩りしてる間はほとんどマシナフォームなわけだし・・・
アイテム所持重量の問題で街中でもだいたいマシナフォームだしね
305 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:40:11 ID:QAUFMoBU: しかもレベルは簡単に上がると言っても、レベルだけ上げても意味ないしね
いっそのことDEM専用経験値BOX(100M)みたいなの売ってくれれば
普通にキャラ育てる時間も惜しい人向けの需要とかあったかも？
306 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:52:35 ID:/qj5Xuog: レベルだけ上がっても、オートマタパーツ化イベントとか詰むしな…
あれって普通に狩ってるDEMでも中々辛い量なのに、チップ揃ってないと稼ぎに行くのすら辛い
307 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:02:43 ID:vMBCozzA: 単純にレベル上げるだけでも初心者にはキツいものがある
ふんどしマン！ですら倒せたもんじゃないのにメイオウライオウは無理ゲーもいいとこ
Party可だから手伝ってもらえばなんとかなるだろうけど、他人依存になっちゃうし
運搬やればいい話だけどもマイマイ島遠すぎだし
308 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:49:33 ID:RUWUSp36: そうか？トンカエクスプレスの開通さえしとけば
UT→トンカ→マイマイとすげー近い部類だと思うが
309 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:04:02 ID:QAUFMoBU: EP運搬で泣きたくなるのはトンカ－光の塔屋上の方
ブー帆か炭いらずがあって、さらにクローキングまで使っても面倒だった
310 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:25:39 ID:kWhLEV/.: 諸兄の愚痴に便乗・・・
オートマタだけでもユニオン時はDEMで育てさせろってのw

ユニオン化してノーマルフォームのまま
よそものダンジョンに飛び込んでもさすがに逝くわ！
つかオートマタはDEMイベントの一環なのだから
ユニオン時はDEMしか育てられないのが道理だと思う
311 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:52:46 ID:Qy9APFYU: ユニオンオートマタは最適化使わせられるから便利だよね

他職でだけどさ・・・
マルクとかDEMのブリーダいるのに実際にはDEMではなんにもできないのがなぁ
課金でもいいからノーマルフォームで行動できるようにならんものか
312 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:28:53 ID:fc8mQR7w: 個人的にはスキルチップの見直しとかほしいわ・・
現場Demは広く浅く。たしかに汎用性には優れるかもだけど、
高機能スキルはだいたい1～2でそれ以上取るのは非効率ってのが多い。
フェザーしかり斬撃やクレストしかり。
結果Fタイプは散弾、Magタイプはノヴァとおおよそ決まってしまっている。
別に本職に匹敵する能力がほしいとは思わんけど、せめてついて行けるくらいには・・
今回追加されたノーザン地下なんかほぼ3次だ。
2次いてもPTで来てる。
PTに敬遠されがちなDEMじゃ進むのも一苦労・・。
313 ：名無しさん：2012/06/10(日) 03:55:37 ID:kspM0fdI: 「DEMの調整難しいです」の一言で済ましているのに
全体の調整に関るDEF調整はするんだ
生殺しはやめてほしいな
314 ：名無しさん：2012/06/10(日) 04:09:46 ID:TX.BA39s: DEMに戦闘面で今すぐ欲しいのは3次JOB50くらいの高性能スキル
詠唱2秒、ディレイ1秒で3000％の範囲攻撃とかそういう感じのやつね
バランス（笑）状態なんだからこの程度実装したって問題ないはずなのだがな

あとはノーマルフォームのまま戦える仕様
ステALL5とスキルなしを廃止しちゃえばいいだけなんだがな
そうすりゃイリスやユニオンペットも使えるし
315 ：名無しさん：2012/06/10(日) 06:06:03 ID:azebD.ng: ＞「DEMの調整難しいです」
もうDEMを人間と同じ成長タイプの
他職の劣化スキルを幅広く習得出来る
器用貧乏職として転生させて欲しいくらいだぜ
316 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:27:39 ID:vMBCozzA: MMOがどこも狩りばっかりで嫌になった時にDEM見つけてECO始めた俺としてはそれは困る
317 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:43:18 ID:neAQe2.M: 支援しながら火力面でも加勢したりできる柔軟性が好きでDEMやってる身としては
3次並み高火力スキルをよこせとまでは言わないけど、
少し高くなっても良いからαβの2ページは永久解放にしてほしい。
ステ突破やスキルポイントを無期限で売ってるのに
パネル解放だけ頑なに期間を定める意味が分からない。
318 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:32:12 ID:kvajTNns: >ノーマルフォームのまま戦える仕様
これをやってしまったらなんのための機械種族だよ
他の種族をやっていればいいと思う
319 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:14:34 ID:.80nIOAg: ルクスやリリがそのまま戦ってるのだからDEM種族として別に問題はない
320 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:34:46 ID:wadreTgg: >>319
だよなー
今後のDEM進化モードであれは欲しい
人間の職業とは違う力を持つというだけで特殊なシステムは十分
321 ：名無しさん：2012/06/11(月) 10:38:17 ID:vMBCozzA: マシナフォームで見た目が好きな機体があるからあのままの見た目で戦えたらなーって思うよ
322 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:42:38 ID:qwAe4IhM: 物理DEMに影響ありそうなのざっと調べてきた

・旋風剣
　+50％されただけ
・スピアサイクロン
　180+30*SLｖ％　AGI上げてもモーション減らない？
　モーション1.5秒、ディレイ1.5秒くらい
・デッドリーアタック
　250+SLｖ*100％　ディレイ0.8～0.6くらい
・アースクラッシュ
　280+SLｖ*70％　Lv5で630％、ディレイ2～2.5秒くらい
・目潰し
　200+SLｖ*150％　Lv3で650％の単体攻撃　ディレイ1～1.5秒くらい
・ダストエクスプロージョン
　400+SLｖ*50％　Lv5で650％の3*3範囲、ディレイ0.7～2秒くらい
323 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:54:48 ID:qwAe4IhM: あ、ファランクス試すの忘れてた・・・
他にもいろいろ漏れてるかも
324 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:11:22 ID:hkHaLHlo: アルケミストで試しただけだけど
ファランクス 5Lvで360% 1LVのディレイが無い。
325 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:20:50 ID:qwAe4IhM: ディレイなしなら詠唱短縮限界廃止と合わせて最強の範囲攻撃になるかもしれんね
面積的にも経験値的にも
ダストエクスプロージョンもやたら強いしアルケミストスキル始まってるな

でも散弾がDPS最強なのはかわらなさそう
実質ディレイ無しも同然なDC散弾は更に連射力上がるわけだし
326 ：名無しさん：2012/06/11(月) 20:45:44 ID:hkHaLHlo: ファランクスちょっと再検証してみたら0.5秒ほどディレイがあったんでスマン無しは訂正。
だいたい斧を振り切って止まった所で切れるぐらいのディレイだった(ショトカ連打したら回転中でもログにディレイが残ってると出る)
327 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:16:17 ID:qwAe4IhM: ファランクスはLv1でもディレイ残るね
これならアースクラッシュの方がよさげ
328 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:21:18 ID:azebD.ng: >320
機械を極める道と人に寄る道と
進路が二つあったらいいじゃないかと思うが
開発期待できないよな！
329 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:54:51 ID:qwAe4IhM: 一閃は完全にディレイ0だし、Lv3でいい辺り超強いな
330 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:43:48 ID:b6sUcFzM: 注意や空けましたメッセージが邪魔だったんで１千個だけアネモネで検証
　セレクションスキル箱α　１千個
ジャイアントキリング　　　　１７２
ヴァリアブルウエポン　　　　１５３
ソリッドコーティング　　　　　１３５
スタミナテイク　　　　　　　　１２２
ホーリーフェザー　　　　　　　８３
オーバークロック　　　　　　　７３
取り扱い指示　　　　　　　　　６６
ファイアストーム　　　　　　　４６
ソリッドボディ　　　　　　　　　４３
サンダーストーム　　　　　　　３３
アースストーム　　　　　　　　３０
アクアストーム　　　　　　　　　３０
ファイアアート　　　　　　　　　１４
331 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:30:44 ID:b6sUcFzM: 注意や空けましたメッセージが邪魔だったんで１千個だけアネモネで検証
　MAGの箱　１千個
MAG-B1-1　　６８６
MAG-S1-2　　２１５
MAG-S1-1　　９９
332 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:33:27 ID:rEMJufOo: ttp://econline.gungho.jp/news/information/20ujqj000000be8i.html

やったねDEMちゃん！試験機から量産機に格上げだよ！！
333 ：名無しさん：2012/06/20(水) 17:12:58 ID:M2pRK0II: まじかよ
ノヴァとかゼンとか散弾とか万単位で引き当てた俺涙目
だがそれ以上にDEM強化に繋がりそうなことがあってうれしい

ところでDBの課金チップはまだか
334 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:36:56 ID:Z6/7pcog: でも、大抵（特に機動戦士系）量産機になるとスペック落ちるんだよね…
>>333
でも、三次クラスには及ばない罠
惨事クラスの三次となら、案外良い勝負出来そうだがorz
335 ：名無しさん：2012/06/20(水) 21:16:36 ID:ob.aGsyY: ３次ってスパイラルやテンペスト使える35までは高威力スキルないぞ
つまりJOB35になるであろうBASE70台後半までは課金パーツDEMは全キャラ中最強というわけ

養殖でしか使い道ないわけだが
336 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:05:32 ID:UhP.DDX6: むしろ3次並の火力はあきらめてる。
・・3次だらけのリンメンの狩りに同行できればいいんだ・・気兼ねなく・・orz
火力やステはOCでなんとか底上げできる。　だけどさ、消耗がひどすぎてCaに迷惑かけまくりだぜ・・・
迷惑なんてことないよ！って言ってくれるけどねぇ・・。
OCの性能下げてもいいから消耗なんとかしてほしいわ。
337 ：名無しさん：2012/06/20(水) 23:51:50 ID:ORh6eSD6: 魔法型ならヒール、物理ならLTやソウルスティールあるDEMでCaに負担？
羽すら自分で賄えるDEMはCaに負担どころかCaイラズのはずだが・・・

物理型かつ、敵が瞬殺されて触れない状態のPTでも想定してるのだろうか
そんな状況ならOC自体しなけりゃいいだけじゃ・・・
338 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:46:08 ID:Qy9APFYU: PT決壊するほど忙しいのならともかく
Caに回復もらって迷惑かけるはありえないと思うがなぁ
339 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:52:05 ID:ed8EC3cg: 気分的な問題で、敵から受けるダメージと自滅は違うという話を聞いたことはあるな
それでアサシンの服毒スキルを使えない人いたし
340 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:42:51 ID:ORh6eSD6: よく>>336を読んだら、フレアによるHP消耗が酷いとは書いてないな
パーツ消耗対策に常時サンバ要求してるとかなのか？
削れとOCとの関連性はよくわからんが、普通に考えてDEMでフレア程度のHP消費が気になるってのもありえないし・・・
341 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:38:30 ID:VTfRJsKw: 課金スキルチップで強化しやすくなるのは嬉しいが、それ以前にDEF調節でソロ終了しそうな予感なんだが
今までは高VITINTとバリアで高レベルDもふらふらと遊びに行けたんだが、難しくなりそうだ
342 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:27:32 ID:boqKvZSg: DEF調整でソロ終了なんてしない
姉鯖実際にやった人ならまあ言うまでもなく分かるだろうが
343 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:45:11 ID:Qy9APFYU: DEMはむしろパーツ＋融合で右DEF確保しやすいからやりやすくなりそうな
344 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:02:07 ID:ed8EC3cg: 並のDEMは素ステ分大幅ダウン、スキル効果ダウン、元から憑依イリス不可で新DEF関係はきつくなるぞ
新DEF関係は憑依とスキルを使ってもイリスがないとDEFが上がりきらない設定なのに
DEMはイリス使えないし、普通は憑依も使えない　ある意味切り捨てられただろ、これ

DEMさんはイリス使えないしパーツ等課金してもらうから素ステでDEF60までは上がりますよーとかしてくれてもいいレベル
345 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:44:06 ID:pdac2vyk: DEM が、農夫以下になる時が来たのかorz
そんなに、スペック劣化させるなら、
PTレベル差による経験値減反、
魂の器搭載フォームに憑依を条件に、緩和させてよ
346 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:32:59 ID:Ckg1a5Gw: ネガってる奴まともに育てたDEM持ってないだろ？
魔型氷結のダークブレイズ強化、物理型も使えるスキルが増加
そしてクリティカル無効＆DEF+20の警戒に高い減算DEF

これで切り捨てられたとか、DEM育てたことないですと言ってるようなものだ
脳内仕様で不満撒き散らすのはやめてくれ
347 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:50:23 ID:c2raeWbQ: ダークブレイズ（）
支援入れたら3次職とさらに火力で差が開き、ソロなら耐久力だけ無駄に高いStみたいなゴミ
中レベル帯でしか使い物にならんわ
348 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:56:29 ID:cA6ssA2g: >>347
馬鹿丸出し

イケドラDEMドラやDDボスのタイムアタックでもしたいなら、
最強職やってればいいと思うよ
低火力で困る相手なんてこいつらしか居ないし
349 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:07:39 ID:VTfRJsKw: OCゼンノヴァだが、どこにもダークブレイズ()や警戒を入れるスペースなんてないんだけど
抵火力で困る相手なんて～とか言ってるが、高レベルDが厳しくなりそうだって話なんだけど

アネモネは他キャラでちょっとやってみただけだけど、
ﾛｸｵｳ急襲つけたDEFMDEFが60/380くらい(かなりうろ覚え)でもDDとかくじらでガンガン食らってたような
今の俺のキャラが90/180くらいだから、DEF調節着たらかなり心配なんだよなーって愚痴
350 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:17:04 ID:c2raeWbQ: 1確で終るのにタイムアタックも糞もネーよ

火力足りないなら支援（）
DEF上げるなら憑依積めば（
憑依積んだら威力引き上げる為の竜眼極使えませんよねー

どうすんのこの産廃
351 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:25:53 ID:EoXSGe6o: 産廃ならわざわざ弱いDEMなんてやらなくていいよ
ついでにこのスレにも来なくていいよ
352 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:49:15 ID:40FyKrJ2: 物理型だけどDBか警戒どっちを使おうか悩んでる
今後VIT90止めになりそうだし有用なスキルも増えてきた感じだからあれこれ取りたいけど
防御上げるならどっちがいいんかな
353 ：名無しさん：2012/06/21(木) 17:36:56 ID:rEMJufOo: 纏めて範囲ってわけでもなければクリがそう頻繁に来ることもないだろうし、物理型だとステ的にも魔防にステP割き難から魔法のが頻繁に来るんでDBがいいんじゃないかなーと思うメインst持ち。
なので、どさくさにまぎれてstをゴミ呼ばわりする>>347に俺の怒りが有頂天
354 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:27:43 ID:Au.Fo1dU: 本スレ来るなよカス
355 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:06:35 ID:Z6/7pcog: アネモネの調整来たら…僕達、噛ませ犬になっちゃうのかな…(´；ω；｀)ｳｯ…
356 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:23:52 ID:RUWUSp36: 恩恵を受けられるスキルも数多いけどディバインのアレが痛いな
357 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:32:42 ID:lIA9YFUc: 経験値効率が多少向上する代わりソロでイケドラ倒せなくなりそうなくらい
今とそう立場が変わるわけじゃないし、アネモネの調整で悲観する理由は特になかったぞ

1PCソロのサウスDD3Fで狩りは可能どころか楽になるくらいで
DEMドラも問題なく倒せる感じだったもの
358 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:37:13 ID:uRz4xY/w: セットフォームならバリアと憑依で80くらいまであげられそうだが
どうやってＤＥＦ90まであげたらいいのかわからん
そして憑依使用できないパーツ使用しているともっと深刻なんだがこれどうすんの
359 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:41:47 ID:lIA9YFUc: >>358
どうすんのって、DEFそこまで上げてDEMで何すんのさ
そこまでDEFないとダメな相手ってイケドラの8連自爆くらいだよ
他はDEFなんて適当でも問題ないか、Buffはがされるの問題になる場所だけ
今でもそうだけど、Buff混みのDEF100が通用＆必要となるのはイケドラとDEMドラくらい
360 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:32:54 ID:uRz4xY/w: >>358
DEFそこまであげて・・・　ってどこまで上がると思ってるのさ
どうすんのっていってるのは憑依のできないパーツのほうだよ

上限DEF50＋DバリアL4でDEF+11　or　L5でも+15　　DEMICの仕様上偶数Lvでのスキル活用
スキル込みDEF61か65では痛すぎる　VIT90だとMHPも下がる
361 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:34:25 ID:uRz4xY/w: これはひどい自己レスしやがっ
>>359宛で
362 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:56:21 ID:lIA9YFUc: >>360
だからそれ以上のDEFが必要になる場面ってDEMにあるのかって事だよ
サウスDD3FだってそんだけDEFありゃ問題ないし、DEMドラは警戒DEF70で十分
イケドラ以外で、何に対してそれ以上のDEFが欲しくなるというの？
363 ：名無しさん：2012/06/23(土) 00:58:24 ID:AIy/ac.c: ぼくのつくりあげた完成品スーパーDEMは問題無い派と
うちの平凡なほぼ課金してない未完成DEMは今までのように戦えない派は
きっとわかりあえない
364 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:45:19 ID:lIA9YFUc: >>363
平凡なDEMでも平凡な3種族と比べて防御面は何の問題もなかったよ
アネモネで高レベル防具を融合して戦ってみたならわかるはず

DEFネガは魔法DEM主体でやってるか、物理DEM主体でやってるかの違いだと思う
魔法型、特にゼンノヴァ以外やるつもりのない場合は強化要素がないに等しいので
柔らかくなるペナルティだけ、試したりもせずDEFにネガりたくもなるだろうな
365 ：360：2012/06/23(土) 02:00:30 ID:uRz4xY/w: >>362
サウスDD3ってことはまさか物理DEMか　パーツ強化前提で言ってないよね？
こちらはマギカ未強化氷結2での話なんだ　ＤＥＦ61程度じゃ囲まれないようにしながらでも軍用P連打するほどHP減るよ
沸き次第ではDEＦ61くらいだと正直110魔ＤＥＭには氷結2すら狩場として怪しい
だから憑依使用できないパーツ使用していると深刻なんだ
サウスＤＤは道中のカスタムか背徳が強敵すぎたし　他の狩場は最初からＬｖ110のせいでＨＩＴ減衰おきて正しい狩場情報にならない
366 ：名無しさん：2012/06/23(土) 02:40:01 ID:uRz4xY/w: ＞試したりもせずDEFにネガりたくもなるだろうな
なにを根拠に試してないって言ったのか　なかなかの暴言
平凡とか何の問題も無かったという言葉をよく使っているようだけど
物と魔ではＭＨＰの差があるので仮に同じダメージ300でも質が違うよ

それに分離にはＨａが必要なのに需要でて高騰するであろう高Ｌｖ防具を耐久１にしてまで
修理と新品が同じ値段の課金パーツに融合とか強化とかが普通や平凡？
367 ：名無しさん：2012/06/23(土) 03:15:56 ID:AIy/ac.c: とりあえずID:lIA9YFUcが高額チップや課金チップを除く、ごく普通の育成過程想定を試したと思えないんだ
そこまでが大変なのに、完成品のことだけで語られてもと言ったつもりだったんだけどわかってないようだし
368 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:42:11 ID:VTfRJsKw: DEMよく動かすなら、さすがに融合と少し強化くらいはしたほうがいいと思うが･･･
うちの鯖ではもうセラフィムなんかは10Mとかしちゃうけど、1～3Mも出せばそれなりの性能の防具買えるはずだし
育成途中っていうなら85とか75職服でもいいのよ
369 ：名無しさん：2012/06/23(土) 06:27:42 ID:9.ck9MhA: DEM動かす人なら課金パーツに融合は基本でしょ
警戒だってディバインよりも安い経験値で手に入るくらいだし
これで大変って普段クエ専でまともに育ててない人だけ

マギカ未強化で痛いならラインハイト使いなよ
あれ防御面優秀だから
370 ：名無しさん：2012/06/23(土) 06:54:51 ID:9.ck9MhA: あと修理に関してだけど
常時指示してれば、融合必要な胴腕の耐久はそこまで悲惨な削れ型はしない
狩場にもよるだろうけどよく削れるのは
脚＞＞背中＞＞＞胴＞頭＞腕（よく行った狩場＝D炭鉱、D大陸、ドミ地下、D氷結）
とにかく脚と背中がすぐ減るけど、この2箇所は最大減ったら新品にすればいい

まあ耐久関連は改善して欲しいけどね・・・
371 ：名無しさん：2012/06/23(土) 10:02:39 ID:lIA9YFUc: 今後は魔型の事を忘れてみんな物理DEMやろうぜ
近接DEMは可愛くて強いパーツがないのが欠点だが
372 ：名無しさん：2012/06/23(土) 10:17:29 ID:lIA9YFUc: あと試したりもせずは言い過ぎだね、ごめん
氷結2Fにダークブレイズ特化でいってそこそこ狩れたから十分じゃね？で即終了してた
まして、それらをそろえるまでの過程を魔型でやるとか完全に想定外だった
魔法DEMに関してはむしろ俺が試してなかった領域だわな
373 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:05:57 ID:zNRBbKZo: もうひとつ欠点がある
銃のセットフォームが無いこと　
あると魔ＤＥＭから乗り換えやすいんだ　
要望は送っているんだけど　まだ声が小さいみたい

アネモネ修正くると
バリア系の弱体がＤＥＦだけじゃなく魔ＤＥＭの天井を低くしてしまいかねないので
魔から物理に転向するレベルと方法を簡潔に説明できるようにしたい
374 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:12:24 ID:RvUzERBE: 憑依可能な
近接戦闘特化よりセットフォーム
魔法戦闘特化よりセットフォーム
は、あります
…憑依可能な、遠距離砲撃戦闘用又は銃撃戦闘用セットフォーム
…何時頃実装されるん？
物理DEM は、散弾型がメジャーと言うか最良みたい何だか？
375 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:26:37 ID:J8QFJNj6: 遠距離型のセットフォーム欲しいよな
セットフォームは乗り物だし、重火器と相性よさそう

>>373
アネモネ修正くると一閃が散弾と同じくらい強くなるよ
何も修正や追加ないようならキマイラ使えばいいと思う
376 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:30:36 ID:3OHkI1Gc: 魔型から銃への転向はOC手に入れてクエがメイオウだけになってからで十分
魔のほうがマイマイ討伐クエも楽
狩場はベイヤールと>>370
377 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:43:02 ID:J8QFJNj6: 転向以前に最初から物理型一本でもいいんじゃないかなと思わなくもない
でも完全無課金Lv81だとEPメイオウちょっときついかも
378 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:12:32 ID:3OHkI1Gc: 無課金なら最初は魔型のほうが楽
基本魔法とヒールだけあれば、MAG上げてくだけで結構色々いける

物理型で始めるなら銃は後回しで、最初はブランディッシュとって近接がいい
銃関連は所要経験値が多い
379 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:15:03 ID:zNRBbKZo: 散弾型の他にブランディッシュ一閃型
無課金やるなら１００超えるまで魔型　　　こういう感じですか

アネモネ修正きても
セットフォームは全部右ＤＥＦＭＤＥＦが高く　憑依なしでも使えるが
憑依させることによりＤＥＦ修正の影響が少なく感じる

憑依前提の話で申し訳ないが　Ｌｖ50未満パネル未開放補正込みＤＥＸ１０８ＭＡＧ１３１のノヴァ１使用時
Ｅｒ積んでエフィカスと師匠の加護でＣＳＰＤ１１００を超えている（キャスタが稀に残る）
これは我が物顔で紫馬で暴れている高ＬｖＳｔを大人しくさせてしまう程の殲滅速度なので
低Ｌｖでの魔ＤＥＭを捨てるのは勿体無い
380 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:08:46 ID:Z6/7pcog: セットフォームのユナイテッドフォームが、
合体解除→再合体で、今の所耐久度が全快するみたいだから、
左程、削れを気にしなくて済むのと、
オートマタのステ上げると、その分ユナイテッドフォームのスペック上がるのは、
無課金者に取っては、アネモネ修正後も光となれるかも知れない

銃型で無いのと、オートマタステ上昇による、セットフォームのステ補正が、
攻撃面が魔よりなのと、課金セットフォームより、若干足が遅いのが、欠点かな
381 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:39:29 ID:OybDa5Eo: >>379
でもそれ養殖にしか使い道なくないか？
382 ：379：2012/06/24(日) 00:48:17 ID:zNRBbKZo: つまりそういうことなんだ
383 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:17:55 ID:OybDa5Eo: まあカンストしたところで3次よりずっと弱いのだし
勝手にレベル上がらないメリット生かした方がDEMの性能を発揮してると言えるか
次のアプデでOCを安く揃えられるようになるし
384 ：名無しさん：2012/06/24(日) 14:29:46 ID:Z6/7pcog: 今は亡きスターゲートオンラインみたいに、
DEM同士（PC同士）で合体！→パワーアップ！！
で、憑依未搭載の３次並みの出力と火力が出せればなぁ…
或いは、PT時限定だけ特殊なフォームに一時的になって、
PTメンバーが多い程重くなる強力な一撃ぶっぱなせるとか…

PTメンA「こいつ、手ごわいぜ！」
PTメンB「こうなりゃ、奥の手だ！DEM、バスターブラスターカノンフォームだ！！」
DEM「…了解…！フォームチェンジ…！！」
PTメンC「スタンバイOK！」
PTメンD「マーク！！」
PTメン「ファイヤァァァ！！！」
DEM「ゴー！」

…無理かorz
385 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:50:57 ID:WJnmqe/6: 多PCが一人勝ちするな
386 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:34:46 ID:DRBBfe5Q: たまには思いっきり妄想でも書くかな

常々ディメンションパーツにもっとスペシャリティを、と思ってる
五体のオートマタを揃えた上でかつパーツ化イベントをこなさないと
ダメだと言う難易度の高さ、能力の向上にペット育成と言うこれまた
高い難度を背負わされているといると言うのにそこそこ感しかない
事が残念でならない

先ず移動モーションから改善して欲しい、マギカのように飛行するとか、
コードギアスと言うアニメのロボみたいに走行するとか

アームも斬り限定とかDEM種族の売りを殺してしまってる、マルチと言う
概念を追加してチップによる形状変化とかあってもいいと思う
スラッシュ、スティング、ブロウ、バレットは言うに及ばす、魔法用の
スタッフアーム、ガードの発生するシールドアームも欲しい
ついでにツーハンドチップでクリパッシブ（シールドチップは併用できない）
おまけにダブルハンドチップで二刀流・二槍流とかかっこよくね

もちろん全部モーションかわるんだからねっ！
387 ：名無しさん：2012/06/27(水) 00:11:30 ID:DRBBfe5Q: ついでにもう一つ妄想を

ディメンションフォームって言うのを考えてる
先ずマシナフォームにチャンジした後さらにチャンジすると言う考えで
二段変身と言うと分かり易いだろうか
ディメンションパーツと言う考え方をやめて成長したペットの能力を
加味した上で一定能力が加算されると言う風に考えていて条件は
イベントを済ませたオートマタがアイテムスロット内にある事のみ

こうするとオートマタをペットとしてもちゃんと使えると言う利点もある

五対揃えていてイベントを済ませておけばユナイトフォームも選択できる

ただ簡単に言うとパーツを二重に装備する事になるのでどれくらい強化
されちゃうか分からないのでマリオネットのように時間制限制度にするか
悩むところ、出来れば更に上位のフォームを時間制限制にしてとか
妄想してる

はぁすっきりした、お目汚しすみませんでした
388 ：名無しさん：2012/06/28(木) 01:56:35 ID:hp23Prxk: 妄想が流行みたいなので
Dパーツにパッシブスキルがあればいいなと思った。
共通しているデフラグと最適化は5体分でLv5になるとか。
ノヴァとかのスキルは別名で覚えて最大Lv1で同スキルのレベルと同じ性能。
ユナイトフォームは各Dパーツのパッシブが追加されない代わりにコミュみたいなスキルを追加で。
背中以外の課金パーツにも固有スキルをと思ったが無課金との差がますます出そうなので無理だと思うが
389 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:30:22 ID:5GVQFwUY: 新セット「ヴィルトカッツェフォーム」&「レプスセット」
ttp://econline.gungho.jp/news/information/20120628_dem.html
390 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:31:25 ID:5cyrEr.2: 課金チップ追加きたな。
これ、買うまでスキルの性能わからんよな・・・
無課金版も出るのか？
391 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:41:35 ID:9Zl7zYlg: 最上位のズィーベン級は課金専用かもなー
一個下のゼクス級にオーバークロック入ってるし
392 ：名無しさん：2012/06/28(木) 12:26:16 ID:xj5w11zM: セットフォーム…
始めて可愛い系が来たな、
魔法戦使用？なスペック気味だけど…
お馬さんより、HP 高いから、使い勝手は先ず先ずか…

そして、今回も銃撃戦仕様のセットフォームは、無し…か…orz
393 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:18:51 ID:Iy5h7Jp6: 新しいDEM頭、ちゃんとまばたきしたり目を細める表情があるね
394 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:35:46 ID:iRt4PyVA: ズィーベン全種無課金でも買えるね
ガラスフロムレン以外は必要経験値が凄いけど

ガラスフロムレンは他人にも使用可能な時空の鍵って感じ
395 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:42:22 ID:9Zl7zYlg: ガラスフロムレンは箱のランクおかしいな
鍵を使い放題って最低ランクでもよさそう
396 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:49:00 ID:gQv/zWKw: 新マシナフォーム、何気にクリティカルすげぇ
これ110爪融合と+3でクリティカル100越えるんじゃ・・・
397 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:52:13 ID:Iy5h7Jp6: インサニティーヴォーテックスは何か謎スキルな気が
Lv1で火、Lv2で水のエフェクトだからLvで属性が変わるんだろうけど
範囲5*5で威力は500％程度？くらいでエフェクトがすごく短い。
消費はMP550固定

レガシースペルは7*7の多分無属性と思われる
MATK460-650で支援なしLv1でも平原のMobなら10k以上のダメージ
消費は1でMP380

両方対象の周囲と書いてあるけど実際は地面指定。
詠唱は両スキル共CSPD770で3秒弱程度
398 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:55:44 ID:rEMJufOo: ガラスフロムレンって他人対象可のただの鍵の効果なん？
･･･Boss争奪戦で鍵妨害始まるな
399 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:57:58 ID:gQv/zWKw: これは3次並の火力スキルということか
このタイミングでDEMが始まるとは思わなかった
400 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:15:46 ID:heyB9IYU: 正直狩り環境が十分に整ってない限り、オーバークロックや今回の新スキルは
課金で買ったほうがいいと思ってしまう・・・
401 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:16:53 ID:gQv/zWKw: さくっといちばん気になるソニックブレイカー試してきた
Lv2までしかためしてないが、1500％以上はありそうな感じ
左DEF無視はさすがにしないっぽい
そして”突アーム専用”

クロッシングエッジが斬、ラピッドストライクが叩、クーデグラが銃AM専用になるのかな
範囲攻撃がクロッシングエッジだけだから物理は斬AM大勝利か
402 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:31:27 ID:LLo/pwBk: クロッシングエッジは斬り専用で地面指定5*5だった。
プルルにバフ無しLv2で10ｋ以上。消費SP200
キャスト長めでディレイもTIMくらいありそう。
だけどオーバークロックとクリティカルだけで100ｋ超えたしDEM始まったわ
403 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:32:02 ID:WsvhbDFI: ランダム要素がなくなった今のスキル箱なら課金パーツくらい取得優先度あがるかもな
404 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:36:07 ID:RUWUSp36: OC入ってるゼクス箱は最優先じゃね？
405 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:21:01 ID:LLo/pwBk: Lv1クロッシング　SP消費160
Atk696－1361で17k平均ほどだから1700％前後だな。
ディレイが2秒
406 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:31:38 ID:heyB9IYU: こうして機械種族ＤＥＭは３種族よりｘｘヶ月遅れてようやく３次職時代に
一歩踏み出すことになったのである・・・

欲を言えばＯＣとＬｖ１１０リミテが追加されたときに欲しかった（
407 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:48:38 ID:kT/ZbxX.: >>406
あの時だと選択できないランダムだから出費がやばいことになってたと思うぞ
408 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:12:49 ID:M/O4fLT.: ・レガシースペル
範囲7*7でレベル関係無し、威力がレベルに依存っぽい。適当にアーチンに撃った所、M.ATK1211-1548でLv3：40kとか出た。OCLv3＋ゼンLv4でアーチンに180kとか出た。
・インサニティヴォーテックス
Lv1で火、Lv2で水、Lv3で風、Lv4で土かな？
レベルでスキルの属性が変わった。レガシースペルから見ると見劣りする。

とりあえず、報告でした。
409 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:36:36 ID:hp23Prxk: 無課金の追加スキルチップ

共通系
■SK-[ガラスフロムレン]
最大Lv1
装備Lv20
必要経験値 200
形状
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□□□□□
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□□□□□
□□□□□

ファイター系
■SK-[クロッシングエッジ]
最大Lv3
装備Lv100
必要経験値 320,000,000
形状
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
□■■■■■■■□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
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■SK-[ソニックブレイカー]
最大Lv3
装備Lv100
必要経験値 320,000,000
形状
■□□□□□□□■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
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■SK-[ラピッドストライク]
最大Lv3
装備Lv100
必要経験値 320,000,000
形状
■■■■■■□□□
■■■■■■□□□
□□□□■■□□□
□□□□■■□□□
□□□□■■□□□
□□□□■■□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□

■SK-[クーデグラ]
最大Lv3
装備Lv100
必要経験値 320,000,000
形状
■■□□□□□□□
■■□□□□□□□
■■□□□□□□□
■■□□□□□□□
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410 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:37:54 ID:hp23Prxk: スペルユーザー系
■SK-[レガシースペル]
最大Lv3
装備Lv100
必要経験値 320,000,000
形状
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■■■■■■□□□
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□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
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■SK-[インサニティヴォーテックス]
最大Lv4
装備Lv100
必要経験値 320,000,000
形状
■■■■■■□□□
■■■■■■□□□
■■□□□□□□□
■■□□□□□□□
■■□□□□□□□
■■□□□□□□□
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□□□□□□□□□
411 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:45:00 ID:hp23Prxk: 使用面積を見ると
クーデグラ->30マス
クロッシングエッジ->25マス
他->20マス
と結構差が有るようです。
あと無課金だと装備レベルが100からのため低レベルからヒャッハーは課金しないと出来ないようです。
412 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:14:32 ID:WvMQ4MQA: インサニティヴォーテックスって多段Hitしたりとかはせず単発？
413 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:19:02 ID:WsvhbDFI: □インサニティヴォーテックスは□ソリッドオーラ等と同形状１３マス
□レガジースペルは□ブラフ等と同形状１２マス

そろそろ１００ｍチップ多数持ちなプレイヤはマスが余ってきたころではないだろうか
ＡＧＩに振り始めるぞ
414 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:21:43 ID:Z6/7pcog: 後は…散弾をぶっぱなせる憑依搭載可能なフォームを…
415 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:36:40 ID:M/O4fLT.: スペルユーザー系
□SK-[レガシースペル]
最大Lv3
装備Lv1
形状
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■■■□□□□□□
■■■□□□□□□
■■■□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□

□SK-[インサニティヴォーテックス]
最大Lv4
装備Lv1
形状
■□□□□□□□□
■□□□□□□□□
■□□□□□□□□
■□□□□□□□□
■□□□□□□□□
■□□□□□□□□
■□□□□□□□□
■□□□□□□□□
■■■■□□□□□

課金チップは両方とも１２マスでした

課金レガシースペルはチップ形状が非常に優秀
416 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:47:47 ID:a9c5feOM: ヴィルトカッツェフォームで憑依1に乗っても表示されないんだね
不具合ってことはないよね？
417 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:53:58 ID:WsvhbDFI: >>415　みて俺はヴォーテックスのマスを数え間違えていたことを知ったこれは恥ずかしい
418 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:05:33 ID:M/O4fLT.: >>412
今ライオウでインサニティヴォーテックス試したら目にも止まらぬ速さで5ヒット？してました。
ゼンは乗らなかったのでLFの4属性版みたいな感じですね。
M.ATK2933-3783でライオウに土属性の当てて、5000前後が５つくらい出てました。
ダメージ表示が重なりすぎて数えにくいくらいのヒット間隔です。
419 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:11:46 ID:WvMQ4MQA: >>418
情報Thx
あの消費と必要経験値で500％程度（？）の単発だとなんか変だと思って聞いてみたけど、
やっぱり多段だったか・・・
レガシーは早速買ったけどインサニティも検討するかなあ
420 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:49:34 ID:WsvhbDFI: ヴォーテックスはＣＳＰＤ800でも詠唱長くスキル存在時間短いな
モーション終る＝スキル消えるそのくらい短い　
そして設置なので反射されないがレガシーは反射されるのだろうか
421 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:55:55 ID:Wbsw6dp6: ファイター系
□SK-[クロッシングエッジ]
最大Lv3
装備Lv1
形状
■■□□□□□□□
■■□□□□□□□
■■□□□□□□□
■■□□□□□□□
■■■■■■□□□
■■■■■■□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□

□SK-[クーデグラ]
最大Lv4
装備Lv1
形状
■□□□□□□□■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□

クーデグラは単体でSP160/200/？　威力は2000％以上ありそう、ディレイ3秒くらいで長め
魔法と比べると物理はパッとしない感じだな
アーム制限なくならないかしら
422 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:05:12 ID:ZtbqH34I: レガシースペル異常に詠唱時間長いきがする
423 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:20:32 ID:Wbsw6dp6: 詠唱とディレイを考えると、今のところどれも3次JOB50には及ばない感じだな
それでも他の攻撃スキルがカスにしか思えないほどの高性能っぷりだけど
ついでに消費は一週回ってHF取得を考えちゃうくらいすごい事になってるなｗ

で、まったく報告のないラピッドストライクはどんな性能なんだろう
424 ：名無しさん：2012/06/29(金) 03:35:29 ID:lOygKHmM: レガシースペルは殺界で短縮可能
Lv2で十分だがLv4あればDEX初期値でも運用できる
ひと手間はかかるけどな
詳しい検証はしていないがレガシースペルのディレイはモーションディレイのみっぽい希ガス
ただ消費MPが莫大だから連打するとMPがすぐ切れるぜ
連打するならMP2000+羽+MP回復率上昇はほしいところ
425 ：名無しさん：2012/06/29(金) 03:50:03 ID:lOygKHmM: これまた検証していないので申し訳ないが参考までに

Lv99　CL401
パーツ
　マギカセット（アームにエンドオブブック融合）
ステ
　VIT60+10　MAG120+66　他初期値+補正
　HP2106　MP1969　SP755　MATK1190-1623
リミテ
　SA-1-4（タスク付き）
スキル
　殺界4　レガシー3　OC3　ヒール2　羽2　MP回復1　DS1　他

マイマイしか行っていないがOCせずともメタリカ以外は5桁は出た
OCいらないかもしれないがステ上昇が大きいので使用したほうが安定する
やはり問題はひと手間かかるのとMP回復
殺界忘れてレガシー詠唱してしまったら余裕でボコられたぜ

詠唱とMPさえクリアすれば最強スキルだと思った
426 ：425：2012/06/29(金) 03:57:55 ID:lOygKHmM: ちなみにスキルチップは課金ね
癌畜乙

今日はこの辺でやめておくわ
気が向いたら続きをする予定
427 ：名無しさん：2012/06/29(金) 05:20:44 ID:Wbsw6dp6: クーデグラ試してきた
単体指定、Lv3で消費SP240、威力2500％くらい
詠唱はASPD800で1秒ほど、ディレイが2.5秒くらいあってDC使わないと結構気になる

正直、クロッシングエッジと比べてパッとしないなこれ
セットフォームもないことだし、遠距離型は性能面で選ぶ理由なくなったか
428 ：逆に：2012/06/29(金) 13:53:40 ID:6XL9tr0o: 性能面で選ぶと、
焼滅の魔、
物理で、撲殺･惨殺･刺殺、
どれに成りそうですかね？
429 ：名無しさん：2012/06/29(金) 20:09:00 ID:VWgnp32o: 最大○○上昇や○○回復率上昇が１マス課金チップでほしくなる日がくるとは
各種ディレイキャンセルも課金チップでほしい

いまさら思いだしたんだけど課金バックパーツ固有スキルのディレイをなくすようにAnemoneで要望するの忘れてた
430 ：名無しさん：2012/06/29(金) 20:33:30 ID:R1CbweJY: >>429
大丈夫、俺がバックパーツのディレイ方面の要望は出しておいた
ミサイルを発射したりとか、まさにDEMっぽいスキルだと思ってるからねえ…

あのやけに長いディレイが短くなれば嬉しいんだけど。
431 ：名無しさん：2012/06/29(金) 21:13:13 ID:Iy5h7Jp6: ソニックブレイカーはディレイそんなに無い感じがする。
少し詠唱の長いブロウ感覚で撃てる。他同様消費がアレだけど
432 ：名無しさん：2012/06/29(金) 21:40:06 ID:SG0HeEJQ: ソニックブレイカーは1～2の段階でもDC使えばディレイがモーションより短くなるね
Lv3だとDC使わないでもモーションより短い感じ

だが威力が微妙、Lv3でも2000％以下、たぶん1800％くらいしかない
単体かつSP240も消費してこれかよって感じだな
左DEF無視できてないのは分かるのだが、防御を貫通する一撃って右DEFでも無視してんのかね
433 ：名無しさん：2012/06/29(金) 23:12:50 ID:Iy5h7Jp6: 今だと課金チップが選択できるから、パーツセット1つ分くらいの値段で
羽・殺界*2・レガシー・OCが手に入るから楽になったな

今になってLv110まで上げたのを後悔した。
経験値修正されたMAPとかほとんど減衰して手頃で気楽な狩場が少ないから
無課金や100パーツ使いたいなら100、課金なら90くらいで止めても良さそう。
434 ：名無しさん：2012/06/30(土) 01:21:53 ID:3bOVXd4w: 悪くは無いんだが・・・
もう一味欲しいなソニックブレイカー
刹那や神速みたいに射程４くらいから移動しつつ攻撃するスキルなら良かったんだが
435 ：名無しさん：2012/06/30(土) 01:45:30 ID:M/O4fLT.: OC３ゼン４レガ３でロウブ100kとかDEMちゃんが出来るようになったんだね
436 ：名無しさん：2012/06/30(土) 07:58:21 ID:Bc4XYlGk: ラピッドストライクはLv1で300％、Lv2で320％？*8のスキル
コンボなのかなんなのか、1HIT目で倒せる相手は1HIT目で止まる
そこで倒せないと8回攻撃
消費100/140　詠唱はASPD800で1秒未満、ディレイは1秒未満
モーションはブランディッシュみたいなただの連続攻撃、DCで早くなるのでASPD依存かな

ソニックブレイカーだけ他の近接スキルと比べてすごい弱い気がするのだが、DEF貫通が実装されてないとかなのか？
クーデグラも同じくらい弱いからなんともいえないけど
437 ：名無しさん：2012/06/30(土) 08:13:37 ID:Bc4XYlGk: あとLv1だと6HITっぽいので、Lv3だと10HITになるかな
438 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:47:16 ID:3lUDpARc: パーツも見かけ追加できたらいいんだがなぁ
性能面ではこれセットしたいけど見た目ちぐはぐでやだって奴も多そうだし
439 ：名無しさん：2012/06/30(土) 19:02:06 ID:wXd7LUx.: レガシースキル３　ヴォーテクス１をＤ氷結でやってみた
Ｍ１２０+86　Ｖ１０９+１７　Ｄ４６+６２　Ｉ１０９+４８　課金チップ＆パネル使用
バイコーン+ネクロノミコン+Ｍ潜在３
使用スキル　ゼン４　ＯＣ３　羽２　指示２　ヴォーテクス４　ヒール４　バリア５　レガシー３

レガシーだとＤデス１確（１２０ｋ）　プルル１５０ｋ　ドール１２０ｋ　エレ８０ｋ
ｖ－テクス１　1ＨＩＴあたり　Ｄデス１２ｋ　プルル５０ｋ　ドール４０ｋ　エレ４０ｋ

いいダメージはでるのだが
ＣＳＰＤ８００で　レガシーもヴォーテックスもゼンと同程度の長詠唱なのでＤＰＳに難あり
エレのＩＴ詠唱に負けるので設置合戦に負ける　長詠唱で支援効果時間が潰される　
このうえでヴォーテクスＭＰ５５０消費やレガシー４６０消費はきつい　ＷＩＫＩ評価は◎か○程度だと思う

クロッシングのほうの使い勝手はいかがでしょうか？
440 ：名無しさん：2012/06/30(土) 23:19:36 ID:4Wmyvwt2: ノヴァでその威力出そうと思ったら何回も繰り返し打たないといけない
それで☆なんだから、レガシーはどう考えても☆評価
441 ：名無しさん：2012/06/30(土) 23:31:50 ID:pZYAxcao: クロッシングはASPD800で詠唱1秒、ディレイ2.5秒（DCで1.3秒）くらいでポンポン撃てる
燃費ならDC通常攻撃が最強なんで他の攻撃スキルは一切いらない
斬DEMなら取らない理由がない、完璧な☆評価スキル

狩場での使用感はセットフォームが超弱いのとパーツの選択やクリ強化に左右されるからなんともいえない
442 ：名無しさん：2012/07/01(日) 06:03:17 ID:Qy9APFYU: 強化なしにクリががっつりあがる新型のうさぎちゃんボディーがECOSHOPにご用意されております

修理の問題とステ関連考えなきゃクリ強化がっつりやるより安上がりよね多分
443 ：名無しさん：2012/07/01(日) 07:39:25 ID:Z6/7pcog: >>440
問題は、与ダメ/消費MPで計算して算出したMPコストがどうなるかだよな…
流石に、レガシークラスになると、マジックキャンディー連発キツクなって来るよな…
>>442
セットフォームでも、クリちゃんが（ガッツリ）上がるのが有ればなぁ…
搭載養殖の選択肢が増えるのになぁ…
444 ：名無しさん：2012/07/01(日) 08:46:19 ID:R1CbweJY: たしかに背中パーツも無しでクリ+50ってすごいな、このウサギ
新スキルのラピッドストライクを最初ラビットストライクと読んでしまったのは俺だけでいい。

ウサギはラパンのイメージが強いけど
こっちはウサギというよりウサギでもバニーガールのイメージが強い気がする。

よく見ると耳当ての部分に小さく「March Hare」って書いてあるね
３月ウサギ、とは芸が細かい。
445 ：名無しさん：2012/07/01(日) 12:25:22 ID:oHC14egg: ツインガトリング零式と110爪融合だけでクリ+95になるから凄いよな
しかし突アームェ・・・
446 ：名無しさん：2012/07/01(日) 19:11:00 ID:lOygKHmM: レガシースペル検証してきた

対プルル
MATK：136-143
CSPD：187

Lv：1/2/3
消費MP：380/420/460
威力：約2200%/約2600%/約3000%
詠唱時間：約8秒/約9秒/約10秒
ディレイ：ほぼなし？

威力はダメージ量で言うと
ショックで149-156
レガシーLv1で2992-3124
レガシーLv2で3536-3692
レガシーLv3で4080-4260
　
詠唱時間については殺界込みでも調べてみた
時計で計測しているので若干の誤差あり
殺界の詠唱時間はLvに関係なく一律1秒ディレイなし（モーションのみ？）
殺界Lv1使用後：約4秒/約4.5秒/約5秒
殺界Lv2使用後：約2.5秒/約2.5秒/約2.5秒
殺界Lv3使用後：約2秒/約2秒/約2秒
殺界Lv4使用後：約1.5秒/約1.5秒/約1.5秒
殺界Lv5は未検証

MATKの幅を抑える関係でMAGあまり振らなかったから
Lv3がかろうじて打てる最大MPしか確保できなかったので時間かかったよ
447 ：名無しさん：2012/07/02(月) 10:04:37 ID:BLDHMmnI: 検証乙です
ＤＥＸある程度あれば殺界２でもいけるのかなー
448 ：名無しさん：2012/07/02(月) 14:18:27 ID:.wdfv/j.: CSPD187で2.5秒なら800確保できれば殺界2でもいけそうだな

DEMIC用の鏡アイテム来てくれ…
OCをキャラ分用意とか地味にかさ張る
449 ：名無しさん：2012/07/02(月) 15:26:52 ID:Tm6Q1HfA: 殺界5はC.SPD500あれば最速になるってこわいおにーちゃんたちがいってた
450 ：名無しさん：2012/07/02(月) 15:28:11 ID:Tm6Q1HfA: Aだったはずかし///
451 ：名無しさん：2012/07/02(月) 20:05:47 ID:VB8NPlIM: ２PCで検証　
ガラスフロムレンは作業請負を不許可にすることで防ぐことができる
452 ：名無しさん：2012/07/03(火) 00:27:13 ID:BLDHMmnI: 課金パネル開放無しのレベル１０５マギカセットＤＥＭで課金ＯＣ、レガシー、殺界１枚ずつ買ってマイマイ行ったらバルルに５０ｋ出て吹いたｗ
C.SPD７１４でレベル２殺界のレベル２レガシーが１秒くらいだった
これ以上強くするためにＯＣとレガシーもう１枚増やしてゼンも２枚入れるったら課金パネルあけないと無理だなあ
このままでも庭園くらいなら行けそうな気はするが物理職でしか行ったことないからMDEF高い奴とか分からん
453 ：名無しさん：2012/07/03(火) 00:47:04 ID:e2gNEpnE: 庭園４なら物理と逆だと思えば大体あってる
キノコが高DEF低MDEF、モーリーが低DEF高MDEF
454 ：名無しさん：2012/07/03(火) 01:20:41 ID:BLDHMmnI: 物理職でうざさ全開だったクソきのこが魔法に弱いのかー
ありがとう今度行ってみるよ
455 ：名無しさん：2012/07/03(火) 01:22:00 ID:zm/wv/CE: そこで詠唱反応してきてサイレントグリーンを乱射するクソ森への評価が酷いことになると
456 ：名無しさん：2012/07/03(火) 02:44:39 ID:BLDHMmnI: 寝る前にちょっと庭園行ってみた
ＯＣレベル２でM.ATK2272-3453でクソ森とマジェスティインスとミノ以外は１撃だった
ワイズラーミアがおいしかったけどインスがうざいしマップが広いのでいまいち
ミノに43000～63000くらいダメージ出てたのでＯＣとレガシーのレベル上げたらたまに１撃で倒せるようになるのかも
ＯＣの特性をまだ分かってなくて敵のいるマップの前のマップでＯＣ使って意気揚々と乗り込んだらＯＣ消えて持続ダメージのバフだけ残って死にかけたでござる
457 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:02:51 ID:2lAxoyaE: >>456
OCや召喚系の固有ディレイや
フレア、HP自動回復、クローキングはマップ移動しても切れない

つまりバニッシュと誤マップ移動は天敵
OCはロボのイクシードと特性真逆だから覚えておくといい
458 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:10:39 ID:IfEBRCvM: >>456
＞持続ダメージのバフ
それバフやない、デバフや
459 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:21:23 ID:gVOXMvDo: フレアだけ残るのは不条理
全部消えるか全部残ればいいのに
というかクールタイムなくなればいいのに
460 ：名無しさん：2012/07/03(火) 10:23:50 ID:4Jj3EZ1k: OC入ってる人ってOC前提でステ降ってる？αβ解放する気がないからステがカツカツなんだよね
461 ：名無しさん：2012/07/03(火) 16:59:09 ID:8IlCc.DM: OC無し状態でもMAGとVITはできるだけあげている
あとのステはOC前提

殺界と課金パネルぬいて早口Pにしたらレガシー快適になったが
もしかしてレガシーは早口P前提で作ったのでは　いやそんなまさかね
462 ：名無しさん：2012/07/03(火) 17:24:11 ID:YTPVMomc: 3次スキルと比べると、威力は申し分ないが消費と詠唱の長さきっついわ・・・
463 ：名無しさん：2012/07/03(火) 18:37:47 ID:lB6hQ4Bg: 快適さ求めると課金前提はしょうがない
もはやソロじゃありえん強さだし
464 ：名無しさん：2012/07/03(火) 21:08:56 ID:.0CHlUMM: レプスちゃんに光を見出したい
465 ：名無しさん：2012/07/03(火) 21:29:02 ID:Z6/7pcog: DEM作成→経験値ふえーる使用して商人収集品クエコンプ（した後、主にDEM専用搬送クエでベースLv上げ）
ECOショップP30000pointで、課金パーツ・課金チップ・スロット拡張（+〇〇P等）揃えるとなると、
撲殺型・刺殺型・惨殺型・銃殺型・魔法で焼滅型
の内、どれを選ぶのが無難なのでしょうか？
466 ：名無しさん：2012/07/03(火) 22:04:56 ID:Qy9APFYU: 序盤はステが厳しいから魔法が無難じゃないかなぁ
467 ：名無しさん：2012/07/03(火) 22:25:52 ID:eQco8OGQ: 俺が同じ条件ではじめるとしたら　最初にふえーるは使わない

２PC以上ならバイコーンセットフォームで憑依でステ底上げ
１PCならMAGとDEXあがるマギカセット（23000ｓｐ）+課金チップレガシー（5000ｓｐ）+早口P（500ｓｐ）*4
アイテムは先に用意しているとして　商人クエEXP212000はMAGランク2のL型5マスを各種2個（-144000）とランク１の2マス横（-15000*4）縦（-150*10）に使いたい
のでLv30までは挨拶とEPクエであげたい
課金パーツと課金レガシチップと各MAGチップDEMICセットしたら　そこからEXPチップ集める為　ふえーると早口P使ってイーストで案山子や蛙狩するね
468 ：名無しさん：2012/07/03(火) 23:16:48 ID:e4jHC32Y: 低レベル止め養殖装置にするんじゃなければLv90くらいまで適当でいいんじゃね
低レベルで稼げる経験値なんてカスみたいなもんだしな
469 ：名無しさん：2012/07/04(水) 00:04:12 ID:L8TzTmI2: 惨殺はやめてやれ　せめて斬殺で
470 ：名無しさん：2012/07/05(木) 19:58:38 ID:Qy9APFYU: レベル上がってきて光の塔運搬始めた・・・
面倒とかいうレベルじゃなかった
マイマイ討伐頑張ったほうがいいかな？
それともクローキング取得してでもやっぱ光の塔運搬のが楽なんでしょうか
ブー帆はあります
471 ：名無しさん：2012/07/05(木) 20:31:25 ID:2h5u21io: 答えはでてるみたいだがマイマイ討伐頑張ったほうがいい
F系か２PC環境かPT募集できるならメイオウのが楽ともいえる
472 ：名無しさん：2012/07/05(木) 20:40:08 ID:X2jAuzPU: 戦闘力を準備出来るなら知らんが
準備する気もなかった俺はひたすらに光の塔一択だった
選ぶ余地があるならやってみろとしか
473 ：名無しさん：2012/07/05(木) 20:42:35 ID:Qy9APFYU: 楽勝とまでは行かないけどシャインビーもコガネグモも１：１ならなんとかいけたので
次からこっちでいくようにします
474 ：名無しさん：2012/07/05(木) 21:00:36 ID:IfEBRCvM: 物理だとシャインビーが無理ゲーだが魔法型なら十分マイマイ討伐でいけるな
475 ：名無しさん：2012/07/06(金) 03:02:34 ID:BLDHMmnI: マギカセットの融合も強化もやってないんだけど皆どんなのと融合したり強化してるのん？
武器はバレ・ソルシエール+２が安く売ってるからそれでいいかなと思うが防具で悩む
476 ：名無しさん：2012/07/06(金) 04:40:00 ID:wo2H8o6Y: 単純に補正目当てならMAGの上がる生産+品
（ウィリージャケット、ショートローブ等）
ただしこれらはDEF低いから、
DEF調整後まで見据えるなら漆黒王や99職服がいいのかもしれない
477 ：名無しさん：2012/07/06(金) 19:44:53 ID:I31.fYe.: あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！

「おれは　光の塔最上階でレガシー連打してＭＯＢを瞬殺していたと
思ったら　いつのまにか５０ｋのダメージを受けて倒れていた」

な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　

おれも　何をされたのか　わからなかった…

頭がどうにかなりそうだった…

エナジーショックだとかナッシングネスだとか

そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

もっと恐ろしいリフレクの片鱗を　味わったぜ…
478 ：名無しさん：2012/07/06(金) 20:17:35 ID:R1CbweJY: >>477
お前は泣いていい(´；ω；｀)

書き込もうとした瞬間に思ったことなんだけど
自分がリフレク貼ってるとき、リフレク貼ってる相手に魔法が反射されるとどうなるのかな？
デルタアタックみたいに反射は反射出来ない、みたいな仕様なのだろうか。
479 ：名無しさん：2012/07/06(金) 21:04:14 ID:3T7m/e/U: 再反射はない
480 ：名無しさん：2012/07/07(土) 01:35:04 ID:BLDHMmnI: 光の塔でスカイレイダー狩ってて「リフレクわざと使わせてさらにこっちのリフレクで反射したら俺かっこいい！」と考え付いてルミナリィノヴァ反射されて死んだのを思い出した
481 ：名無しさん：2012/07/07(土) 08:42:54 ID:5cyrEr.2: 無課金DEMがLv100超えたから、本格的に戦闘してみようと思うんだ。
オススメの構成教えてもらえないだろうか。
戦闘経験はマイマイのEPクエのみ。

条件は
・予算3000円(維持の都合でチップに投資予定)
・オートマタはHP以外育成済み(ユナイト可能)
・経験値はベース38M ジョブ47M

チップはほとんど持ってない。ライフテイクとラーヴァくらい。
OCとか新スキルに憧れてるんだが、上記スペックでも使いこなせるのだろうか？
482 ：名無しさん：2012/07/07(土) 11:01:21 ID:VY64p55c: DEMICリセット買わないとどーしようもないしLv110にしたらでいいんでない？
483 ：名無しさん：2012/07/07(土) 11:34:05 ID:uWRDvUuw: 無課金からの初課金か…　30000ｓｐだけで行きたいのか。学生の小遣いか？ならば課金パネルは除外したほうがいいな
しかもユナイトで始めたいのかな　マイマイ討伐できたってことは魔タイプ？

魔でいくならEXPはリミテチップとステチップ購入の為に温存　課金チップ買うなら課金OCと課金レガシーを各２（計19000ｓｐ）
とりあえずここまでで止めておいて　１００ｍ１マスチップ揃ってきたら課金羽（4500ｓｐ）とか殺界（4000ｓｐ）を買い足す方向でどうか

物でいくなら他の人のアドバイス待ってくれ　物は俺もチップ集め中で詳しくないんだ
484 ：名無しさん：2012/07/07(土) 11:46:47 ID:uWRDvUuw: あと狩場はD氷結ソロは狩りテンポ悪すぎ柔らかすぎなのでPT参加推奨
ソロはDノーザンでトランプ部屋　どちらにしてもディバインバリアはほしいので課金か無課金かは空きパネルと相談してくれ
485 ：名無しさん：2012/07/07(土) 12:11:54 ID:6Pv6R5Y6: 物理するならクロッシングエッジが必須だから、
ユナイト使いたいなら魔型にするしかない

魔型前提で買ったほうがよさそうなのは
OC2枚（900円）+レガシー1枚（500円）+殺界1枚（400円）+DEMICリセット（1200円）
これでちょうど30000SP
ベースはリセットの利点を生かしできるだけL字+3チップを生かす方向で
ジョブでディバインバリア購入。スペースきついなら1枚or後回しでも可
（PTのときは別の皿にバリアを任せる）

ここまであればソロドミ地下やPT氷結は問題ないので、
経験値稼げたらそれでチップ追加して適宜リセット調整
486 ：名無しさん：2012/07/07(土) 12:23:55 ID:6Pv6R5Y6: 最終的に氷結行きたいなら物理のほうがいいけど、
こっちは斬アームが必須な上HP補正の高い高レベルリミテチップが欲しい
物理の場合OC2枚、クロッシングエッジ1枚
後はライフテイク（1枚で十分）にヴァリアブルウエポンL5以上
出来ればディレイキャンセルも

狩り方はOC+LT+闇付与（+DC）してクロッシング打つだけ
複数巻き込むとすごい勢いでHP回復するので、
異常で固まった時即死さえしなければDEF低めでも余裕

ただこれは最低限のスペックなので、
快適に狩るにはαβ開放や課金パーツが無いときつい
487 ：名無しさん：2012/07/07(土) 12:26:48 ID:5cyrEr.2: 俺、ドルイド上げてて心が折れた金欠のオッサン。
あまりゲームに金使えん(そもそもDEM向いてないか？

クエ用に組んだ即席のMAG型だから高いチップはほとんど無い。
DCやラーヴァに憧れて少し試してみたが、途中で断念した。

OCとレガシーをベースにシミュレータ試してくる。ありがと
488 ：名無しさん：2012/07/07(土) 12:29:54 ID:5cyrEr.2: 更新したらいっぱいレスついてた。みんな親切だな

ユナイトにこだわりは無いが、物理は敷居高そうだから魔でいってみる
489 ：名無しさん：2012/07/08(日) 16:14:04 ID:Z6/7pcog: せめて、腕パーツを換装可能な、腕パーツ以外のセットフォームが有れば・・・なぁ・・・
490 ：名無しさん：2012/07/08(日) 20:16:20 ID:5c6PRYvA: STRもMAGも低い誰得セットフォームになるデショ
491 ：名無しさん：2012/07/09(月) 12:49:24 ID:pzA/FgRE: >>490
搭載養殖用としてなら
攻撃仕掛けるさい、主に削れるのアームパーツだし
搭載可能な上、散弾とかぶっぱなせるだけでも…ねぇ
492 ：名無しさん：2012/07/09(月) 13:35:09 ID:oO7pUEh6: 魔法型でＯＣ運用する場合、ＨＰ確保ってヒーリング？
物理ならライフテイクあるからどうにでもなると思うけど、魔法型はその辺どうなのか使ってる人教えてー
493 ：名無しさん：2012/07/09(月) 14:40:22 ID:OzoGMl6.: ヒーリングか割合回復の食べ物だな。タマゴサンドとか
494 ：名無しさん：2012/07/09(月) 15:04:24 ID:iQa7LXTQ: HP5桁あるならFAもありだけどな
495 ：名無しさん：2012/07/09(月) 18:01:43 ID:7XlrAqcc: 魔法型はヒーリング、OC中ならヒール量5桁行く
物理は補助でファーストエイド持っておくと便利
496 ：名無しさん：2012/07/09(月) 19:36:31 ID:U7dJ1nQQ: 参考になるかどうか分からないけどHP低めのMAG型DEMのヒーリング回復量載せときます

スペック
MATK 3734-4777
VIT90
HP回復量上昇Lv1

・OCLv3＋竜眼開放・極
ヒーリングLv4　13603
ヒーリングLv2　8565

・OCLv3のみ
ヒーリングLv4　9063
ヒーリングLv2　5710

当然これよりMATKやVITを伸ばせばHP回復量は増えます
497 ：名無しさん：2012/07/09(月) 21:01:32 ID:oO7pUEh6: てことはヒーリングだけでも割と十分な回復量が確保できるってことか
参考になった、ありがとう
498 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:46:56 ID:IELHQywk: ちょっとDCについて聞きたいんだけど
○○DCの○○の部分って使用可能アームの制限なだけで
実際にディレイキャンセルされるスキルは全DC共通なのか？
例えば斬アームのDC使ってBPのスキルのディレイも短縮される？
ECOやり始めて三日目な上にいきなりDEMに手を出すっていうマゾ極まりない事したからその辺りの知識が全然足りん…
499 ：名無しさん：2012/07/12(木) 03:22:19 ID:gN09.Rwg: アースクラッシュとかの汎用スキルはDCでディレイ減らないんじゃね
DCでディレイ減るのは基本斬DCなら斬属性スキルのみかと　一閃なんかは叩斬共通と思うが
Wiki見ればわかること

OC今から要望送ればCT緩和されないだろうか
500 ：名無しさん：2012/07/12(木) 04:05:28 ID:IELHQywk: 武器制限なしの場合は、遠近問わずどのアームでも使用できるが
属性値以外は武器に依存しないため、DCのディレイ短縮効果も乗らなくなる

wikiに載ってたか確認してみたら書いてあった
ありがとう
501 ：名無しさん：2012/07/12(木) 05:35:26 ID:qDe/bH4k: 課金全開でLv90止めの養殖用DEM作るなら物理魔法どっちがお勧め？
502 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:23:39 ID:bPGI/zWQ: 課金全開といったな？
ならば物理だな　クリティカル強化と潜在と黒猫フォームで
課金のヴァリアブル＆クロッシング＆ジャイキリ×１０＆各種１マスステチップ+２×１０
もちろんパネル開放とちからの書じゅくれんの巻と超早口Pもだ

養殖１枠でFH（ｔｔｒｂ）とエフィカス（Er）をのせてしまえば物理１托だろ
503 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:46:01 ID:qWNkNXUE: ９０止めだとメインはD氷結２Fだろうしそうなると5*5のクロッシングより
7*7のラーヴァかDBのほうがいい気がする、それでも十分な火力はでる。
レガシーはキャスト長すぎるのでラーヴァかDBで一確できるステにしたほうが効率はいい
ただ骸養殖も視野にいれるなら>>502で正解だろうな
504 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:31:00 ID:qDe/bH4k: レスthx
書き忘れがあったけど諸事情により出来ればセットフォーム+中身は無しでお願いしたい
課金チップとかは幾らかかっても構わんわ

LFだと結構大変そうなイメージあるけどそうでもない？
殲滅に時間がかかるのはちょっと嫌なのだが
505 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:41:13 ID:qWNkNXUE: LFはとりあえず撒いて歩いて追ってきた敵が勝手に突っ込んで蒸発してく感じになる
なので正直DDだと他に人がいるとしんどい、PD向けのセッティングかな
あとはファイアシールドかかった敵が踏むとパーツがバキバキいうのでその点もしんどい、DBのほうがいいかなｗ

DBの方はMAG山盛りエフィカスありゼンなしで、OC未実装の頃1確できてたから
多分OCレベル３なら憑依支援無しでいける・・・と思う
506 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:51:06 ID:qWNkNXUE: すまん、今すごい適当に計算してみたけどOCのみのDBじゃ一確はきびしそうだなorz
昔DBで一確してたころはOCなしエフィありの他にゼンものってたかもしれん

スレ汚しすまんかった、あとは最近実際やってる人に任せる・・・
507 ：名無しさん：2012/07/12(木) 21:09:57 ID:ELBcQxVw: ＤＢが氷結で有効なのは確かなのだがせっかく課金全開といってくれているのだし
最高のスキルとその欠点を埋める品でいこう

極ＭＡＧと１０８ＤＥＸ後お好みで超早口Ｐ＋極＋課金ＯＣ３＋課金ゼン５＋課金レガシー５でいけば氷結２だけでなくサウス３でも通用する
ただし消費はすさまじいので羽とかみなぎるが欲しくなる

どうでもいいけどディスペル纏ったエレを魔法で巻き込んだ時の絶望感は異常
508 ：名無しさん：2012/07/12(木) 21:52:58 ID:Z6/7pcog: それでは、流れをぶった切って…
あえて、課金程々でパーツは魂の器搭載フォーム限定条件で、お尋ねします
Lv90
Lv70
Lv50
それぞれ、課金は、
ｽﾛｯﾄα・β開放
パーツ購入費
スキルチップ購入費
に止めるとします

この条件だと、どうなるのでしょうか？
509 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:51:43 ID:WCjFvkHE: 確かにレガシー「5」というのは想像するだけで凄いと思うが
実装されるかどうか・・・w
510 ：名無しさん：2012/07/13(金) 02:45:30 ID:FDUUy.zE: クリティカル100↑まで強化しとけば猫のSTR補正でも氷結DDでデスエレ以外当たれば1発になるだろう
なんで課金全開なら物理の方がいいと思う
中身ナシじゃレガシーですらむり、ましてDBやLFじゃとても1確になんてならないし
511 ：名無しさん：2012/07/13(金) 05:22:47 ID:qDe/bH4k: 中身積まないなら強化も視野に入れた物理型って意見が多いのかなー
色々ありがとう！今度やってみます
512 ：名無しさん：2012/07/13(金) 06:57:24 ID:dXdicIaM: >>507
そもそも90DEMじゃサウス3F入れんぞｗ
別に100↑セットフォームDEM準備しないと憑依抜けも出来ない
513 ：名無しさん：2012/07/13(金) 14:30:06 ID:aUkigb52: 入れん以前にLv90じゃサウスDD3Fは経験値減衰かかるからうまくないけどな
514 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:02:15 ID:IELHQywk: ところで
515 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:07:12 ID:IELHQywk: ミスったorz

ところで現状突アームと打アーム(近接)とセットフォーム以外のパーツってオワコンなのか？
レプス一式の見た目が気に入ってるからこれで頑張りたいんだけど
516 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:44:42 ID:oO7pUEh6: 知り合いにレプスでやってる人いるけど、正直普通に遊ぶだけならレプスでも十分行ける
斬とかセット以外がオワコンって言われるのは廃狩りしたり養殖したりするケース
517 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:48:11 ID:AsfQRMwI: >>515
レプスセットでもサウスDD3Fでデカキメラとベルゼ以外は1発で倒せる程度には強い
それより基本倍率の高い叩き系なら（クリ強化面倒だが）もっと問題ないだろう

だが、これを範囲でぶっぱなせるクロッシングエッジと比べるならオワコン
518 ：名無しさん：2012/07/13(金) 19:02:19 ID:BEKp3IF.: 余程見た目にこだわりある場合除きレプスでもアームは斬に変えたほうがいい
突のままだと数沸いたときものすごく面倒
519 ：名無しさん：2012/07/13(金) 23:31:24 ID:IELHQywk: 一応効率や快適さを求めなければ普通にプレイできるって事か
壁にぶち当たるまで頑張ってみる、ありがとう
520 ：名無しさん：2012/07/14(土) 15:34:16 ID:.0CHlUMM: メイオウ倒すのってα・β枠ないときつい？
課金系はレプスセット（＋斬アーム）くらいしかないLv81DEMなんだが
521 ：名無しさん：2012/07/14(土) 15:52:07 ID:Iy5h7Jp6: パーツとかにもよるけど、闇付与のクリンゲと光セイバーアーム＋
残り課金パーツだけでも倒せてたからいけるんじゃないかな。
ヴァリアブルとか回復アイテム修正とか来る前だったし、今はもっと楽だと思う。
522 ：名無しさん：2012/07/15(日) 01:33:39 ID:.0CHlUMM: >>521
ありがとう
クエポイント増えたらやってみる
523 ：名無しさん：2012/07/17(火) 00:07:00 ID:gN09.Rwg: ２つ質問です
散弾型はもうオワコンでしょうか？
オートマタサファイア同伴で氷の女王の追憶に追加会話はありますか？

試した方いらっしゃったら回答お願いします。
524 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:56:25 ID:OzoGMl6.: クロッシングエッジと比較するのならオワコン
銃型でやるなら現役

じゃないのかな？
525 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:41:32 ID:SK1wgM/.: クロッシングエッジは他の型と比較しちゃいけないレベル
526 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:56:46 ID:Iy5h7Jp6: Anemoneのスキル調整が来たらアースクラッシュなんかも
なかなか強力だけどクロッシン略
527 ：名無しさん：2012/07/20(金) 20:27:50 ID:HTo/g4mk: アースクラッシュは斬AM以外なら使えるんじゃね
斬AMだとクロッシング以外何一つ攻撃スキルいらねーけど

DEMという同じ素体で実装されたクロッシングエッジと他の物理スキルの差からして
癌反吐は範囲というメリットを軽く見てるんだなってのがよく分かるよな
範囲攻撃じゃなかった時点で負け組み確定みたいな
528 ：名無しさん：2012/07/21(土) 08:36:14 ID:/5fkGV2M: 魔のレガシーから物理のクロッシングに換装中なんだけど
7*7から5*5へ範囲狭くなってもリフ怖くなくなるのは便利だな
どちらも敵指定じゃなく地面指定だからリフ壁も怖くない
あとはAVOIDで防がれるのをなんとかしたいのだけどどう対応してますか
529 ：名無しさん：2012/07/21(土) 09:04:46 ID:pXEb1hBI: >>528
Avoidに対応なんか無いだろ
530 ：名無しさん：2012/07/21(土) 10:13:54 ID:EwWC30R2: ・当たるまで頑張る
・行動不能系の状態異常にする
・魔法型に戻す

これくらいじゃね？
531 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:33:30 ID:0DSzIIks: なるほど
AVOID発生することが物理の欠点ということですか
あたるまで攻撃することにします　ありがとうございました
532 ：名無しさん：2012/07/22(日) 08:03:55 ID:Z6/7pcog: レガシースペル、数体のモブから反射食らったら、もう駄目バタンキュー？
だと、思って間違いないのかな？
533 ：名無しさん：2012/07/22(日) 10:52:00 ID:Nz/A7oVY: MDEF99以上にしていたら同時に数匹から反射されても怖くない
だが中身がいると中身が貫通死
534 ：名無しさん：2012/07/22(日) 12:37:58 ID:9/NexI7U: 成る程、登載養殖狩りには、部が悪い様じゃな
535 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:43:10 ID:Omle2cOk: >>532
そもそも威力高すぎて、よっぽどＭＤＥＦ振ってないと概ね反射１確
536 ：名無しさん：2012/07/27(金) 12:43:44 ID:YhRkW8Tc: DEMシミュの人新パーツと新スキル、課金チップの追加お願いします。
537 ：名無しさん：2012/07/29(日) 19:23:07 ID:adOGiFJc: クエスト報酬1.5倍期間にEPメイオウPT募集したら人（というかDEM）集まるかな？
538 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:32:16 ID:RFXqHS9k: ルビーって斬アームだったんだ…
ずっと突きだと思ってたｗ
オートマタのときは叩きだし
539 ：名無しさん：2012/08/03(金) 03:07:04 ID:NBS.qghA: ルビーがデフォで持ってる武器が斧なんだから突きはねーだろw
PC側の斧系は斬と叩の攻撃力がほとんど同じだからどっちでも良いが。
っつーか斧って斬る武器でも叩く武器でもなく「叩き切る」武器なんだよな。
540 ：名無しさん：2012/08/03(金) 16:37:51 ID:ZbUXJF.6: 高レベル武器は斬り攻撃力低くされてるがな、斧。
110片手斧なんかは魔法攻撃力が付いた関係か、斬攻撃力がかなり低い。
合成する時は要注意な。
541 ：名無しさん：2012/08/03(金) 17:46:33 ID:e4XTpbXc: 110の鎌はハヴェの救済用でもあるからねぇ…
今後さらに上が来ても斬は低いだろうな。
542 ：名無しさん：2012/08/03(金) 23:02:03 ID:6G0v2E2g: 両手で鎌もってるマシナフォームのあいつは斬だよ

融合はどうせ攻撃力の高い両手武器しか使わないので問題ない
543 ：名無しさん：2012/08/04(土) 01:47:25 ID:ZbUXJF.6: や、両手でも99武器～110武器あたり叩きより斬り攻撃力低いからな？

叩き武器で斧が最大の斬攻撃力であるのは間違い無いが。

80武器あたりまでは叩き＝斬り攻撃力だったんだがなぁ、斧。
544 ：名無しさん：2012/08/08(水) 18:51:07 ID:cGvPi8uU: レガシーの話題は多いがヴォーテックスも反射がないから便利そうだ
545 ：名無しさん：2012/08/08(水) 19:18:36 ID:8GKEN8Fg: 正直なところヴォーテックスは
・地面指定で範囲が5*5しか無い
・レガシーと同等のキャストの長さ
・ヒット間隔が異常に短く一瞬で終わるのでキッチリ足元で発動させないとスカる
・消費MP550
以上の点より使い物にならない感が強い

ちゃんと弱点属性ついてキッチリあてれば威力はなかなかなのでその点は評価できるが
狩りでの使いづらさはどうにも払拭できない感じ。

散々言われてはいるがなにか魔法型にこだわりが無い限りは斬アームが鉄板じゃないかなぁ、今だと。
546 ：名無しさん：2012/08/08(水) 21:40:28 ID:Iy5h7Jp6: レガシースペルはLv2でも十分威力あるから１枚でもいいけど、
ヴォーテックスは地と風属性を使おうと思うと２枚必要だから
その辺も微妙なところ
547 ：名無しさん：2012/08/09(木) 01:07:14 ID:6G0v2E2g: クロッシングエッジが糞強いから、特に拘りがなければ斬AM安定だわな
セットフォームがゴミだけどそれを補って余りある高性能範囲攻撃だし

他の物理攻撃はもうちょっとなんとかならんのかな
何気に高威力＆低消費のラピッドストライクはまあいいとしても
詠唱ディレイともにクロッシングと同程度なのに威力がわずかにしか勝ってないクーデグラ
詠唱とディレイは短いものの、威力で負けてるソニックブレイカーは酷い
548 ：名無しさん：2012/08/09(木) 03:38:19 ID:2cOuBzgs: デクライズをよくもらう場所ならクロッシングではキツくなるんだがな
レガシーにはデクライズ影響ないようだ
549 ：名無しさん：2012/08/09(木) 10:45:13 ID:6G0v2E2g: DEMはデクライズをリフレクである程度対処できる
つーか無属性で撃ってもクロッシングは超強い
無属性のままでもベルゼ＆取り巻きとデカキメラ、高位とディバインかかったノーブル以外は1発だし

まあクリ100↑の課金フォーム＆竜眼極含めての話だけど
クリ強化してないネコでもFHやエフィカス使えば1発だろう、たぶん
550 ：名無しさん：2012/08/10(金) 01:16:39 ID:cGvPi8uU: パーツの削れが痛いDEMだとユナイト使いたくなるのも人間なのだなあ
ユナイト使おうとすると必然的に魔型になるけどな
551 ：名無しさん：2012/08/12(日) 18:01:01 ID:/FHKZBK.: 無課金で削れを気にせず斬アーム使いたかったらディメパーツ使えってことね
オートマタ育ててもどうせ加算ステはそんな変わらんだろうしなぁ

100装備って無くなったらもう手に入らないんだっけ？
552 ：名無しさん：2012/08/13(月) 06:54:00 ID:6G0v2E2g: ルビーアームよりLv50斬AMに骸殺し融合して使い潰した方がいい気がする
というかアームは取り扱い指示使っとけばほとんど削れないよ
553 ：名無しさん：2012/08/13(月) 09:03:18 ID:USh0UcsQ: ＥＣＯを復帰して、DEMを新しくはじめてみました。
融合について質問をさせてください。

クロッシングエッジをつかうリュンクスアームのレプスなのですが、
アームへの融合の装備はどのようなものがよいのでしょうか？。

ＷＩＫＩとこのスレッドはある程度目を通しましたが、成功率など
の記載もないため、先輩方に教えていただけたらとおもいます。

まだ再開したばかりでお金もたいしてないのですが、目標に
はげんでいきたいとおもっています。よろしくおねがいします。
554 ：名無しさん：2012/08/13(月) 11:45:25 ID:fKSPzTjA: 一度融合挑戦すればわかるはずなんだが
料金請求と同時に成功率も右側にでてるだろ
融合する武器は>>553のＬｖがわからんので＋２か＋３の生産武器（斬タイプ）融合しろとしか
555 ：名無しさん：2012/08/13(月) 14:27:47 ID:6G0v2E2g: 成功率は80％固定、値段は装備Lv*100
失敗しても装備消滅とかしないので、金さえあれば何回でもチャレンジできる

Lv110なら110両手剣がお勧め
それ以下なら、その時装備可能な最高レベルの適当な両手剣でも混ぜておけばいいよ
556 ：名無しさん：2012/08/15(水) 12:38:16 ID:USh0UcsQ: >>553
>>554
ご返答ありがとうございます。
参考にたのしんでいきたいとおもいます。
557 ：名無しさん：2012/08/16(木) 15:51:01 ID:jZzmOtnU: ＡＡ行ってる人に質問です
ＯＣのクールタイム対策は、ＯＣ無を考慮して組む・必要な場面に絞って使う等するしかないのでしょうか。
三種族のフレと遊ぶ際の微妙な不便さが気になります
558 ：名無しさん：2012/08/17(金) 15:14:44 ID:NBS.qghA: 場所と敵に合わせてレベル１のOCと使い分ける。
レベル１すらマップ移動でクールタイムを挟むような戦力が揃ってるなら
そもそも自分が無理してOCを使って戦う必要や理由が無いし。
559 ：名無しさん：2012/08/20(月) 10:43:14 ID:rEMJufOo: ようやくマタＤパーツ化終了してLv101↑にできるようになったんで3次クラススキル(剣)+OC仕様のステにしようとかなと思ってるんだけど
課金チップでもLv上限まで設置だと結構なスペースとられそうな訳だけど、α・βパネル使わない場合の人たちはチップ1個（Lv2）で妥協してたりするのかな?
それともスキル性能に頼ってステ押さえ気味でもいいんだろうか
560 ：名無しさん：2012/08/20(月) 12:56:25 ID:ShyWYHOE: クロッシングはレベルでディレイも増えるしパネル未課金なら尚更一枚で十分と思います
561 ：名無しさん：2012/08/23(木) 16:12:17 ID:2GYe320.: 今回の調整で、DEM的にもなにか変わりそうなところあるかな
ゼンの効果時間延長が魔型には結構変化になりそうだが
562 ：名無しさん：2012/08/23(木) 16:25:32 ID:Ql5PMa..: 斬以外の物理ならアースクラッシュ取ってもいいんじゃね、くらいか
563 ：名無しさん：2012/08/23(木) 16:36:50 ID:3UExYC7Y: ダストの方もオススメしたいぞ
564 ：名無しさん：2012/08/23(木) 20:55:46 ID:jfjWBvSs: １００達成できないことにより魔型にはリフがより脅威となったな
565 ：名無しさん：2012/08/23(木) 21:34:51 ID:vR3JrPLg: 基本防御値がVIT90INT83でDEF/MDEF50が上限
（120､150でボーナスは有り　補正込み上限は90）
警戒、ディバの上昇値減少
Aspdによる物理スキル詠唱時間短縮下限の撤廃
回避値の意義向上？

物理DEMとして気になったのはこの辺りでしょうか。
Demic組みと検証が少し面倒
566 ：名無しさん：2012/08/23(木) 22:05:30 ID:n12YtiHk: なんでステリセばらまいといてDEMだけ救済なしなんだよ
いつまでたってもこういうところ治らないな
567 ：名無しさん：2012/08/23(木) 23:36:50 ID:o.FDwG4o: 回避修正の恩恵すさまじいな
囲まれててもほとんど避ける

>>566
DEMICリセット1時間を配付くらいすればいいのにね
568 ：名無しさん：2012/08/23(木) 23:45:37 ID:iJa1SgRk: >>567
回避向上は素直に嬉しいな

今回個人的に一番影響あったのは100パーツ叩きDEMじゃないかとも思う
569 ：名無しさん：2012/08/24(金) 18:39:19 ID:oG0.Qp/A: これはもしかしてVITとINT150にするよりも
物理も魔もVIT90とINT83でAGIあげまくったほうが安定するのか
570 ：名無しさん：2012/08/24(金) 19:42:57 ID:MMsWyUGE: AGIもOC無し108あればもうこれ以上いらないんじゃね？ってくらいSAVO上がるよ
それこそDEM以外じゃ到達できない領域
571 ：名無しさん：2012/08/24(金) 19:49:45 ID:n12YtiHk: もしかして魔でも基本DEF50達成できなくしてでもAGI108にしたほうが生存性あがる？
572 ：名無しさん：2012/08/24(金) 21:01:56 ID:1kkfIhPU: >>571
物理限定だけど生存率は上がる

でも他種族と違って極STR＝極AGI＞VIT＝IVT普通にできて高火力スキルまであるってのはすごいよな
イレで試してたけど限界突破とステP課金しても極STR＝極AGI＞＞VITが限界だったのが悲しい
573 ：名無しさん：2012/08/24(金) 21:12:05 ID:MMsWyUGE: スキル捨ててステに回せるのとパーツの補正が凄いから、ステだけは別次元になるな
代わりにイリスもユニオンペットも使えないし、憑依と竜眼が現実的な範囲で共存できないけど
574 ：名無しさん：2012/08/24(金) 21:26:11 ID:RIugfMXA: でも竜眼ない分はＯＣで補えるからなぁ
イリスやユニオンもよっぽどＴＵＥＥＥしたいってんでなければ必須じゃないし
憑依はセットフォームじゃなきゃできないがその場合は本当に強いしな
575 ：名無しさん：2012/08/24(金) 21:48:41 ID:2GYe320.: OCその他lv100スキルって、課金チップならlv30から使えるのかな
ラピッドストライクにのみその記述があるんだが･･･
使えるならちょっと今度5000円ぐらい貢いでレプスセットと近接スキルそろえる
魔型パーツもカワイイの多いけど、ウサミミのあの表情はもう我慢できん
576 ：名無しさん：2012/08/24(金) 22:02:56 ID:ihhxJw0M: ＯＣ　クロッシング　レガシーは課金チップならＬｖ1から使えるよ
577 ：名無しさん：2012/08/24(金) 22:17:08 ID:2GYe320.: ありがとう
リアルマネーにモノを言わせたDEMでドゥアルマに負けない程度にウサミミ主張してくる
パーツ、チップ、EPがあればコロコロタイプ変更できるのも良いなDEMは
578 ：名無しさん：2012/08/24(金) 22:23:47 ID:hvYxodNs: れぷすちゃん
まじてんし
579 ：名無しさん：2012/08/24(金) 22:25:42 ID:zsCmPBfs: パネル変更に抵抗がないのはすごいな
望ましいET引き当てるのが辛くてどんどん億劫になる

課金でいいからDEMICの鏡とかマジでください
というかETうごかせーるさえあれば
580 ：名無しさん：2012/08/24(金) 22:48:02 ID:n12YtiHk: DEMパーツ見た目融合ほしい
シグザールヘッドは使いたいけど能力にかなりの違いが出るからなあ
581 ：名無しさん：2012/08/25(土) 00:17:47 ID:MMsWyUGE: レプスセット最大の欠陥はソニックブレイカーがやたら弱い所
アーム変えてクロッシングエッジ使うかそのまま使うか非常に悩ましい
クーデグラもだけど、この二つって威力1000％くらい足し忘れてるんじゃねーかと真剣に疑いたくなる
582 ：名無しさん：2012/08/25(土) 06:45:59 ID:DdNcN1Jw: パーツの見た目融合は欲しいな
性能いいのに見た目がっかりなパーツが結構多い・・・
583 ：名無しさん：2012/08/25(土) 17:38:00 ID:R0z1JAWk: 見た目融合もいいけど、それよりもパーツの色変更が欲しい
584 ：名無しさん：2012/08/25(土) 21:12:30 ID:Te/Rh4Ck: DEMの強化も25回にして欲しいな
さっき氷結行ってみたけどDEF59/MDEF50でそれぞれ右が＋110されてる
マギカセットでいったけど3桁食らう('A`)
585 ：名無しさん：2012/08/25(土) 22:50:31 ID:h7rT.nIw: とりあえずライズ対策に無属性で強化したい
闇8回でもいいけど、たまに混ざってる光魔法が超痛い

>>584
DEMも25回だろ
アネモネの時25回強化できたよ
586 ：名無しさん：2012/08/26(日) 00:34:42 ID:2GYe320.: 課金でオーバークロック買ったらとんでもないことになってしもうた
ほんと金さえ出せば強いな
しかし課金パーツの腕、魔はともかく物理は斬叩突射から選べればいいのにな
587 ：名無しさん：2012/08/26(日) 01:01:11 ID:h7rT.nIw: 普通に経験値溜めて買っても別に問題ないのだが、チップ面積の差が埋めれない
なのでJOB腐らせながら課金スキルチップを置くという
必要面積同じで形が違うとかにしてくれればいいのに
588 ：名無しさん：2012/08/26(日) 04:44:45 ID:Z7p323yo: もっとカネがかかってもいいからチップ面積小さくしたいくらいだ
ＥＴ配置に妥協はしても目標ステスキルに妥協しなくてもいいくらい面積小さくしたい
589 ：名無しさん：2012/08/26(日) 08:46:09 ID:Te/Rh4Ck: 課金OCはLv3目指すなら1枚はEXPで買った方がやりやすい気がする

>>585
まじでーWikiが更新しても戻されるとかで
更新されてる気配ないからその辺わからんかった
590 ：名無しさん：2012/08/26(日) 11:11:17 ID:zsCmPBfs: なんでそこで更新しても消される話が出てくるんだよ
たんに更新されてない箇所なんてそこらにあるわ
591 ：名無しさん：2012/08/26(日) 11:26:07 ID:o0dV8Jf6: 修正きてもイケドラDEMドラ余裕で倒してる人いるな
パーツはなんだろ…
592 ：名無しさん：2012/08/26(日) 13:43:47 ID:NcA/Myu2: 戻されるとかじゃなくて、誰も更新してないだけだろうね
強化成功率向上の乗せれないDEMでの強化25回って現実的じゃないよね
593 ：名無しさん：2012/08/27(月) 01:02:49 ID:YS12V.Yk: 強化祭り中ならいけないか？
594 ：名無しさん：2012/08/27(月) 18:42:38 ID:McO9Kd1M: 裏に対応するスキル持つ職作ってそれで精錬すればいいんじゃないの
595 ：名無しさん：2012/08/27(月) 18:56:26 ID:oxEz/bi.: DEMパーツ強化にはDEMカスタマイズ部屋に行く必要があってだな
596 ：名無しさん：2012/08/27(月) 19:41:26 ID:ZR1ZE2e.: ttp://econline.gungho.jp/gamedata/system/strengthening.html

DEMパーツも強化回数が25回になっている
Wikiの情報が古いままだったので訂正しておいた
あとDEMパーツ強化はカスタマイズ部屋で行うことも追加しておいた

DEMパーツの強化だが祭り中以外でしたことがないのでなんとも言えないが
祭り中なら非課金で+7までは行けた
保険+課金結晶使用なら+12～13くらいまではがんばれば達成できる

ただDEMパーツは一般装備と違ってアイテムの取引が難しいからあまり強化しても自己満足にしかならない
あとNPC売りパーツを高レベル強化するくらいなら課金パーツを少し強化するほうがいい
潜在強化はDEMにとってはおまけ程度なので+1でも泣かない
597 ：名無しさん：2012/08/27(月) 20:03:02 ID:lpKhpHP.: あれ、光と闇の属性結晶って上昇値+4じゃなかったっけ
598 ：名無しさん：2012/08/27(月) 20:06:45 ID:ZR1ZE2e.: DEMにもそろそろ転生が実装されてもいい頃合だと思うんだ・・・

転生後のDEMの要望としては今思い当たるのは
・チップのアセンブル（同じチップ複数枚でチップの効果強化or面積削減）
・DEMパーツにイリスカード装着可能
・エンゲージタスクの強化（効果3倍or任意配置可能など）
くらいかな

あと別枠では課金パーツと課金チップの（できれば非課金のチップも）トレードを許可してほしいかな

>>587
JOBが余っているなら
599 ：名無しさん：2012/08/27(月) 20:08:08 ID:ZR1ZE2e.: 途中で送ってしまった

>>587
JOBが余っているなら新スキルの検証用に購入してみては
まぁ検証が面倒というなら仕方ないが・・・
600 ：名無しさん：2012/08/27(月) 20:31:40 ID:oxEz/bi.: 検証はチップ入手よりDEMICがめんどくさい
ステ調整しないと大雑把にこれくらい、しかわかんないし
というかもう新チップのページ作ってあるし倍率くらいは乗ってるぞ
601 ：名無しさん：2012/08/27(月) 23:34:06 ID:ZR1ZE2e.: 言葉足らずだった
新スキルが出たら検証用に購入して見ては
と言う意味だったんだが
確かにDEMICは面倒だな・・・

プラーナとかBP系スキルとか非課金のみ提供のスキルチップの充実を望むしかないか
602 ：名無しさん：2012/08/28(火) 07:32:02 ID:VMYtvSw6: 他種族が無課金でも得られる強さと同等の性能は
DEMも無課金で得られるようにするべきだな
603 ：名無しさん：2012/08/28(火) 08:03:20 ID:v8TLa20c: 課金しなくてもがんばりゃOC他強スキルとれるじゃねーか
他に何がほしいんだよジョーカーのお兄さんに謝れよ
604 ：名無しさん：2012/08/28(火) 14:14:01 ID:n12YtiHk: ジョーカーのお兄さんは狩り性能高いじゃないですか
605 ：名無しさん：2012/08/29(水) 15:24:37 ID:Ifit5lK.: DEMの課金ホーリーフェザーが説明は自分中心の円なのに効果が単体なんだが…
606 ：名無しさん：2012/08/29(水) 15:34:40 ID:Zdn2Xw.o: ホーリーフェザーは演習以外だとPTメンバーにしかかからないぞ
607 ：名無しさん：2012/08/29(水) 15:59:09 ID:Ifit5lK.: >>606
ホントだ、ちゃんと説明読んでなくてスマン
608 ：名無しさん：2012/09/01(土) 00:57:37 ID:/tQ2g3y.: くじレア服を見た目融合せずに気軽に着せられるのが
DEMのいいところ
609 ：名無しさん：2012/09/01(土) 02:00:16 ID:w7bVMHKs: 着たまま戦えないけどな
610 ：名無しさん：2012/09/01(土) 05:44:50 ID:rhLzGhis: DC一閃連発が異常に使いやすい
範囲と単発火力はクロッシングに劣るけどパネル、燃費、DPSどれも高レベルにまとまってる
叩きでも使えるのもいい
611 ：名無しさん：2012/09/01(土) 13:03:01 ID:hvyxqVGw: ダスエクとアースクラッシュはどうなのよ
612 ：名無しさん：2012/09/01(土) 13:23:40 ID:lpKhpHP.: 装備条件が無いスキルはDCが乗らないから
ディレイの分だけ連射速度が劣っちゃうな
付加効果は優秀だけど、そうまでしないと瞬殺されるみたいなMobは居ないし
おまけにスタン硬直はクリも出ない
613 ：名無しさん：2012/09/01(土) 16:43:36 ID:3UExYC7Y: もうこれルビー腕にクロスと一閃だけでいいんじゃないかな
614 ：名無しさん：2012/09/02(日) 01:15:18 ID:Nac7ZNkg: クロッシングエッジあるなら一閃使う必要ほとんどないんじゃね？
615 ：名無しさん：2012/09/03(月) 04:37:22 ID:p.gc3j5M: ノーマルフォームの見た目全身が反映されるセットパーツ販売されないかなー
616 ：名無しさん：2012/09/03(月) 07:15:59 ID:HUe.A1uw: 実質課金キャラなんだからそれぐらいしてほしいよね
百歩譲ってパーツ同士の武具融合とかさせてほしい

ってかいまお金とかを気にせず１番狩りで効率でる型ってなんだろね
617 ：名無しさん：2012/09/03(月) 07:24:06 ID:cslnVx2E: レベルや狩場で変わるから一概に言えないが、D氷結2FならMAG一択
618 ：名無しさん：2012/09/03(月) 09:25:20 ID:Jou6sWpM: MAG型ってD氷結の敵を積まないで1確できたっけ？
619 ：名無しさん：2012/09/03(月) 10:41:30 ID:lpKhpHP.: ゼン4まで入れればレガシーでもいける
まぁソロで殺界とゼンの両立はきついだろうから火ヴォーテクスの方がお手軽だけど
もし積むなら巫女でスピエンゼンすれば、殺界も要らなくなって羽入れる余裕すら出る

というか物理は範囲が5*5だから、どうしても特化レガシーには劣ってしまう
620 ：名無しさん：2012/09/03(月) 10:54:37 ID:Jou6sWpM: とりあえずマシナフォームとセットフォームで分けた方がいいと思うの
セットフォームは性能的な意味でMAG型大幅優位だし
621 ：名無しさん：2012/09/03(月) 12:22:00 ID:HUe.A1uw: つかセットフォームって憑依前提みたいなところあるんだからステータスもっと低くていいとおもうん
622 ：名無しさん：2012/09/03(月) 15:10:28 ID:hs4mvZEg: 下方修正はみんな不幸になるだけだからマシナフォームの上方修正にしとこうよ
623 ：名無しさん：2012/09/03(月) 15:14:20 ID:RIugfMXA: そうだよ、基礎ステータスをオール５からオール１０に引き上げてくれるだけでどんだけ助かることか…
課金パネル積んでない身としてはそのぶんＶＩＴやスキルに振れるだけで助かるんだけどなぁ
624 ：名無しさん：2012/09/03(月) 18:13:21 ID:qOyQcDDI: それセットもマシナもかわんなくね？

憑依使えないのだし、マシナはもうちょっとなんか欲しいな
アームとボディとヘッドにイリススロット付けるとかさ
625 ：名無しさん：2012/09/03(月) 18:36:49 ID:HUe.A1uw: イリススロットまでついたらお金がマッハなのでやめて！！
626 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:45:25 ID:vS70/Ecs: ヴィルトカッツエという誰得フォームは憑依のせても微妙なんだ
クリティカル強化してもSTR上限低くて強くなった気がしない
627 ：名無しさん：2012/09/04(火) 22:14:17 ID:HUe.A1uw: OCとかの100Lv制限ってなくなった？
普通に配置できるんだけど
628 ：名無しさん：2012/09/04(火) 22:54:38 ID:RIugfMXA: 課金チップのそれらはレベル制限ないか低いレベルなので勘違いしてるというオチ？
629 ：名無しさん：2012/09/04(火) 23:04:32 ID:Qy9APFYU: チップの説明どおりじゃないの
低レベルで非課金OC買うこともそうそうないだろうけど
630 ：名無しさん：2012/09/04(火) 23:19:25 ID:HUe.A1uw: >>628-630
勘違いでしたごめんなさい
631 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:47:52 ID:p.gc3j5M: おいDEMでブースト装備できないじゃないか
何故だ！
632 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:38:21 ID:Wq1FjUuM: >>631
つオートマタブースト
633 ：名無しさん：2012/09/06(木) 09:11:48 ID:n12YtiHk: 最近DEM始めた人と話してて「もっと育成楽にしてほしい」とか言ってるの聞くとひどく複雑な気持ちになる
充分ね・・・楽になったんですよ・・・
634 ：名無しさん：2012/09/06(木) 11:33:31 ID:s6PGwb1k: 憑依で養殖してる層にしたらそりゃ遅いだろDEMのレベリングなんて
他にも本気でやるなら最初に1万出せるかどうかとか、必要に応じて毎月1000円+αの維持費出せるかどうかとか
人に勧めるにはいろいろとリアルマネーもかさんで強くオススメできない
おかげでDEM仲間は増えず、DEMの話も出来ず、レプスかラインハイトかマギカかなんて派閥争いも出来ず
オートマタたちだけが癒してくれるわ
635 ：名無しさん：2012/09/06(木) 11:45:33 ID:lhbazYpo: SAGA17が9/20実装か
レプスのクオリティからして新パーツは楽しみだけど
そろそろ見た目融合とノーマルフォームそのままの姿になるパーツ欲しいね

とりあえず、3次専用無限回廊にDEMは進入不可です＞＜　とならないでよかった
636 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:17:36 ID:n12YtiHk: 昨年のECO祭り発表の時点じゃ三次のみっていう口ぶりだったからな
一安心といったところだが、真の姿とは一体？
637 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:29:42 ID:s6PGwb1k: 真の顔から考えたら、全身ノーマルフォーム反映のマシナフォームとかじゃないかな
DEM転生の可能性もあるかなとか思ったけど

新パーツ楽しみだなぁ　マシナフォームのほうの攻撃適正はそろそろ射撃か？
ミニーの作りこみを目の当たりにした以上期待しちゃうわ
男性タイプパーツな気がすごくするけど
638 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:49:52 ID:HUe.A1uw: >>633
それ以上に他種族のレベリングが加速したからな
３日４日で転生するのがざらだし

DEMはPTプレイでのレベリングもしにくいから余計沿う感じる
639 ：名無しさん：2012/09/06(木) 14:07:04 ID:LhdTe022: DEMのレベリングはクエのみだからほぼソロだけど
レベル上げきってからのチップの為の経験値稼ぎはPTでも十分行けると思うけどなぁ

DEMICが枷になって自由なスタイル選択が実際は自由じゃないのが難しいところだけど
640 ：名無しさん：2012/09/06(木) 14:21:44 ID:qpTqgg52: 話聞いてると毎月のαβがだるいって人が多いかなぁ
他の種族のスキルポイントだとかは永続なんだから永久解放でいいと思うんだが
641 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:14:20 ID:aQU8UETU: ＤＥＭはいかに楽しく良チップ集めをするかだよな
レベルは飾りみたいなもので重要なのはチップとパネル
よく募集でみかけるＬｖ帯に参加できるＤＥＭがいれば楽しくなる
ただ課金パーツをＤＥＭの数だけ買うとなると結構お金ががが
642 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:33:09 ID:rhLzGhis: 初めて聞く言葉だな良チップｗｗｗ
該当しそうなの非課金じゃ100M縦4とリミテしかなさそうだが
643 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:40:59 ID:HUe.A1uw: パズルみたいに色々組み換えするのが楽しい
っていうかDEMICリセットでどうせ組み換え放題ならエンゲージタスクも自由に動かさせて欲しいわ

どのみち好きな場所にくるまでリセットする作業するんだから
644 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:58:16 ID:zsCmPBfs: ET良配置までリセットする　→　リセット課金する
ET良配置にしたい　→　ET動かせる課金する
この2つは上だと無駄に時間かかる以外差はないと思うのだが
何故運営は下の課金を実装しないのか……
645 ：名無しさん：2012/09/07(金) 00:41:01 ID:n12YtiHk: まあ確かにリセットって時間の無駄以外の何物でもないんだよなランダムだし
レベリングも反復作業だけど少しずつ目標に近づけるから楽しいものなわけで
646 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:10:43 ID:qpTqgg52: ECOのランダム好きっぷりは正直病気レベルだと思う
なんでもかんでもランダムランダムだからなぁ
647 ：名無しさん：2012/09/07(金) 16:37:42 ID:Ifit5lK.: もうあのパズルやるの嫌だ
648 ：名無しさん：2012/09/07(金) 16:40:00 ID:yEDONex6: ｶﾞｼｬｰﾝで角に●が２つ
649 ：名無しさん：2012/09/07(金) 23:26:50 ID:n12YtiHk: なんか回廊下層について特設サイトじゃ真の姿に目覚めたDEMは入れるって書いてあるけど
SAGA17の体験レポートを書いてるいくつかの情報サイトとかだと三次だけの扱いなんだよなあ
もしかしたら実装直後はDEM入れないんじゃないの？後々のアップデートでやっと入れるようになるとかそういうオチな気がするわ
650 ：名無しさん：2012/09/07(金) 23:47:46 ID:wP2wOMxA: 100パーツ入手クエ完了済みのDEMとかそのへんになんじゃねーの？？
651 ：名無しさん：2012/09/08(土) 00:26:43 ID:K/3.mxIs: 100パーツ入手クエで”真の顔”なら入手するイベントあるけど、”真の姿”なんだよな
652 ：名無しさん：2012/09/08(土) 00:31:44 ID:zsCmPBfs: でもまあいつものボケだろう
たぶん真の顔だよな
653 ：名無しさん：2012/09/08(土) 00:48:31 ID:K/3.mxIs: ノーマルフォームの見た目のままマシナの戦闘力になるトゥルーフォーム実装！
Lv100パーツ入手後にイベントを進めると、真の姿クエストが発生
トゥルーフォームになるトゥルーチェンジを右クリックから選べるようになります

とか実装されたらいいなー
でも真の顔の誤植なんだろうな・・・
654 ：名無しさん：2012/09/08(土) 05:58:15 ID:gUHcCvDk: >>653

※ただし、ノーマル、マシナ両方の装備が削れます。

とかになると思う
655 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:22:15 ID:HUe.A1uw: つかDEMにかぎらずそういう仕様であってほしいわ
武具融合とか不便なだけでメリットない
656 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:15:34 ID:o0dV8Jf6: あれ？もしかしてパーツが二つ増えるだけ…？
657 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:34:01 ID:K/3.mxIs: 増えないよりはマシ、そう考えるんだ
658 ：名無しさん：2012/09/08(土) 15:25:50 ID:bs6Zegt.: >>657
そんな事言ってるから放置されるんじゃないか？
659 ：名無しさん：2012/09/08(土) 15:27:44 ID:bs6Zegt.: >>658と思うんですよ
660 ：名無しさん：2012/09/08(土) 15:36:38 ID:K/3.mxIs: ここのところ放置されてるどころかちゃんと専用のテコ入れ入ってるじゃん
3次回廊に入れないという最悪の未来もなく、ちゃんと条件満たせば入れるようになってる
DEMには様々な不満点はあるけれど、それらはSAGAのアプデで解決するような代物ではないしな
661 ：名無しさん：2012/09/08(土) 15:39:21 ID:pyCEG6k2: もう何も期待してないのでレプスちゃん眺めてログアウトする日々
662 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:27:24 ID:s6PGwb1k: しかしもらえるEPはいつも通りなのであった
663 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:07:45 ID:HUe.A1uw: パーツ２つ増えるってのはどこからの情報？
664 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:49:00 ID:Qy9APFYU: 二つってのはどっかのゲームサイトレビューだったかな
公式にも数は書いてないけどDEM新パーツ登場とは書いてるね
665 ：名無しさん：2012/09/09(日) 04:32:57 ID:Ifit5lK.: かわいい斬セット追加してくれ！
またはレプスにあう斬アームを・・・
666 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:58:26 ID:pyCEG6k2: レプスちゃんに似合うバックパーツがほしい
レッグのあの尻尾が邪魔なんだ・・・というか尻尾がバックパーツでよかったのに
667 ：名無しさん：2012/09/10(月) 09:41:29 ID:n12YtiHk: ttp://econline.gungho.jp/news/information/updateinfo2_of_20110825.html
ここみたら普通に真の姿って書いてあった
誤植というより癌の中ではこれが真の姿ってことらしいな
668 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:31:31 ID:XJ0UaQpc: 真の姿クエストしないと入れないんじゃなかったっけか
そうなると入場制限Lv１００ってことになるのか
669 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:11:16 ID:6iidZ3mM: どっかに思いっきり三次クロニクルとlv100以上のDEMのみ進入可能って書かれてた気がする
だからこそDEMの取得EPにもボーナス倍率くださいよ！ってDEM育成途中のリンメンが泣いてた

叩きDEMって範囲攻撃どうしてるんだ？ゴミ投げ？一閃？
斧融合叩きアームでクロッシングが使えたら、世の物理DEMは叩きだらけだったろうな
670 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:49:24 ID:RUHCFdXs: Lv100までEP7370
EP倍使ってるならクエ1回で60入って、クエプラス6個入りで+1080
毎日のクエ増加分やログイン挨拶分もあるわけで
EP増加なんぞなくても上げようと思えば簡単に上がると思うけど
671 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:15:57 ID:cslnVx2E: DEMとか実装2日目で110とか普通に居たしEPにボーナスとかいらねーよ
672 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:29:53 ID:RIugfMXA: まぁ、経験値ボーナス祭りの時はそんなでもないが、ＤＥＭは逆にクエ報酬祭りの時に一般種族より恩恵大きいんだからトントンさ
どうせ今回もＳＡＧＡ１７実装後に来るよ
673 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:46:55 ID:qqKmYH..: ＤＥＭのレベル上げは保守みたいなものだからなぁ。

いつの間にかカンストしてるし、チップ欲しけりゃD翡翠食わせれば1M単位で経験値入るし。
674 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:58:24 ID:HUe.A1uw: ボーナスはいらんけど、EP取得方法を増やして欲しいとは思う
ひたすら同じクエストをやるという選択肢しかないというのは少しさみしいかな

とかいてて思ったけど、他種族でも効率求めたら同じ狩り場しか選択肢ねーか
675 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:07:45 ID:nvsN0bgQ: クエプラス使わなければ一日一回だし、必要となる回数も少ない
それどころかクエをやらずにログインと挨拶だけでも溜まってく
すげー楽だと思うが
676 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:39:31 ID:Qy9APFYU: こまめにやってるとそのうち育つけど
急に作ろうとするとめんどいかな
677 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:40:27 ID:RIugfMXA: >>674
いや、確かにやる気がある時にがーっと上げられないのはデメリットだな
他の種族は狩りだからいくらでもできるけど、クエも挨拶もログインも回数制限があって一気に伸ばせないのが辛いことがある
678 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:46:01 ID:zsCmPBfs: もうEPバッテリーチャージを販売しちゃえばいいのにな
ついでにステチップももっと実用的に販売すれば課金戦士として完成する
679 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:14:41 ID:4iAijH42: 課金ステチップ＋２であってもET隣接に向いているのはランク３の4マスチップだがな
680 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:47:11 ID:o0dV8Jf6: 100から110はあっという間だったな
100までが大変だった
681 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:43:30 ID:bs6Zegt.: 課金戦士（）とか勘弁
682 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:31:30 ID:HUe.A1uw: どうせ課金前提種族なんだからしぼれるところでしぼってさいつよにしていいとおもう
683 ：名無しさん：2012/09/11(火) 07:52:45 ID:3xsFDgeg: 一気にLv上げたいならクエプラス買えばいいだけじゃねーの？
684 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:53:55 ID:E22xTmAQ: 買わなくても毎日ログインしてればそのうち糞熊がくれるよ
685 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:45:21 ID:VyLt75Ow: ただし１０日に一回の交換時に”便利な消耗アイテム”を選ばないといつまでたってももらえないがね
686 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:24:50 ID:gUHcCvDk: 3回連続でスキル忘れだったことが。丸一月ゴミとか笑えない。
期待しない方がいいよ。いままで耐久回復とスキル忘れとステ忘れとドロップ増加しか出たこと無い人がここにいるから。
687 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:29:52 ID:WzdsWZUs: そんなだから糞熊呼ばわりなんだろうけどな
688 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:32:43 ID:yEDONex6: だがやらなければゼロだ。
ストレスは溜まるが
689 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:45:46 ID:n12YtiHk: いや別に　もともとは存在してなかったものなんだからいいものでたらラッキーでいいじゃん
贅沢なやつらだな
690 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:11:31 ID:Jq7SYHps: 無料配布に文句言うなら課金すりゃいいわな
DEM新パーツ何がくるのかな
691 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:28:13 ID:nbE5RC7Y: 高性能でレプス並に可愛い斬か叩型のマシナフォームと、銃型セットフォームが欲しい
♂型と突アームはもういらない

時期が悪い上に性能も見た目も何一ついい所のないライオン型のあのフォームって
ECO全体で何セット売れたんだろうな
1桁だったりして
692 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:22:18 ID:wuEYHnoc: ライオン型のフォームってなんだ？
693 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:50:40 ID:DqvykNHA: 俺は>>691見たいな奴のほうがいらないウザイ
>♂型と突アームはもういらない
こういう～がいらないとか言う奴が非常に不快なんでね

ライオン型については反論はないけども
694 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:57:58 ID:okZQn4cU: 俺は>>693見たいな奴のほうがいらないウザイ
>>691見たいな奴のほうがいらない
こういう～がいらないとか言う奴が非常に不快なんでね
695 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:15:27 ID:n12YtiHk: 他人の嗜好で不愉快になる奴が来る場所じゃないと思うがここは
696 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:46:18 ID:DqvykNHA: >>691は2行目が余計なんだよ
1行目だけならそうですねで済んだのに
697 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:37:13 ID:R8zyLeUE: Dどうでも
Eえーことでけんかする
Mマゾヒスト
種
族
698 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:36:01 ID:n12YtiHk: 神経質な奴が匿名掲示板を使うな
699 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:47:17 ID:DqvykNHA: せ、せやな
700 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:12:22 ID:RlsSDdHY: ～がいらないとか言うやつが”いらない”という自虐ブーメランネタなんだろｗ
701 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:10:56 ID:HUe.A1uw: 物資クエついでにどんだけ足早くなるか色々試したけど物足りないなあ
足はやくなーる＋ブーパ＋魔法のほうきDX＋ドラゴですらもうちょい早くなってほしい（´・ω・｀）
702 ：名無しさん：2012/09/13(木) 07:48:46 ID:R8zyLeUE: 足早バイコーンでいいやん？
703 ：名無しさん：2012/09/13(木) 10:57:19 ID:Zdn2Xw.o: 足早バイコーンにダットフットとかどうだろう
704 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:28:51 ID:Zdn2Xw.o: 新パーツ来たな
ttp://econline.gungho.jp/special/saga17/dem.html

機械成分ほぼ0
ノーマルフォームの見た目を完全にそのままで戦いたいのであって
人間っぽいパーツが欲しいんじゃないのだがなー
組み合わせも難しそう
705 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:02:42 ID:Iy5h7Jp6: レプスのクリティカルみたいに
高いけど公式に記載の無い能力があるから実装されてみないと
わからない事が多い。
何気に移動力80はブースト並みだな。ウイングだろうけど

マイマイの配達やってて思ったけど、ダウンダウンの酒場で間違えて
ゴルドーの遺言状始まった時のめんどくささといったら

ダウンタウンの占い師のステリセもそうだけど
イベント開始したらクリアするまで施設の機能全部使えないのは
何とかしてほしいわ。
706 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:35:33 ID:Zdn2Xw.o: 遺言状イベントは、ダウンタウンの三姉妹に話しかけた段階でもう酒場使えるようになるよ
毎回キャンセルするよりスタートして放置した方が楽だぜ
707 ：名無しさん：2012/09/13(木) 15:09:16 ID:Iy5h7Jp6: >>706
あれ、そんな仕様だったのか･･･
いちいちイベントの話持ちかけられないし快適になった感謝
708 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:23:55 ID:oub9dOV6: 新パーツの物理タイプが持ってる得物、なんだろうな
剣かとも思ったけど斧っぽくも見えるし槍に見えないこともない

しかしこのデザイン、普通の服として出したほうが喜ぶ層多かったんじゃないか
709 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:42:51 ID:fGXTkh0o: 公式ブログでは自画自賛してる有様
コメ欄に「ノーマルフォームの見た目を完全にそのままで戦いたいのであって
人間っぽいパーツが欲しいんじゃない」ってカキコミしたいくらいだ
710 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:50:33 ID:oub9dOV6: 公式ブログより
＞「ＤＥＭ」スキーなみなさまには大変「美しい……」とのお声をいただいております

マジで？
711 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:58:28 ID:iCnGZHw6: 流れクロッシングエッジして悪いんだが
今ゼン殺界レガシーの魔法型でくんでるんだけどすぐ転んでしまう
ソリッドオーラは使ってるけど諸先輩方は耐久どうやって底上げしてますか？？
712 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:59:49 ID:Pq80sIxI: まぁ美しいことには違いないから、公の場に発言するにあたっての建前なんじゃね
本音はどうだかね
713 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:08:11 ID:fGXTkh0o: ＥＣＯなら”美しい”じゃなくて”可愛らしい”を求めてほしいものだ
それと今回セットフォームがないとは遺憾だ
714 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:36:13 ID:JplJF4LA: >>711
レガシ３、殺界４、ゼン４の似たような型使ってるけど
VIT補正込みで120くらい、AGI88以上、99防具を融合あたりがオススメかな
VIT120くらいでSAリミテでも平常時HP8000くらいになる
99防具はモノにもよるが1撃100ダメ近く軽減になるから、HPと組み合わせればなかなか落ちなくなる
AGI88はOC3込みで物理詠唱が最速になって氷結Dでも通常攻撃をある程度回避できるレベルになる
715 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:40:02 ID:JplJF4LA: ちなみに、殺界入れるならDEXはかなり切っても問題ないからな
殺界繋がずにレガシー入れると地獄を見るハメになるけど
716 ：名無しさん：2012/09/13(木) 23:16:49 ID:iCnGZHw6: >>714
ありがとうございます
全然agiとこはふってなかったてです

ちなみにmatkはどれぐらいで調整せてますか？？
717 ：名無しさん：2012/09/13(木) 23:22:22 ID:DsHybWuk: 可愛らしいでも美しいでもいいけど、機械成分0だとDEMじゃないわな
ガチガチの全身鎧をアストラリストの職服として実装するような場違い感

>>708
鎌にも見える
なんにしても突じゃないことを祈るばかり
718 ：名無しさん：2012/09/13(木) 23:30:35 ID:zsCmPBfs: エレファントフォームが出たら性能無視で買うわ
と言ってる友人がいるんだが、一向にそれっぽい物は出てこない
719 ：名無しさん：2012/09/14(金) 00:18:00 ID:JplJF4LA: >>716
パーツの寿命的に考えてOC3の回避上乗せで避けられる攻撃は基本回避した方がよいかと
MATKに関しては目的持たずにふらふらするタチなので素振りMAG120に補正の最大値MATKが基本

MAG120→VIT補正込み120～MDEFやHPの目的値→AGI補正込み88→INTをMDEF50まで→残りDEX
パーツやリミテーション・課金状況で変わるけど、上みたいな順で
ステチップ置いてけば比較して安定した形になるとは思う
720 ：名無しさん：2012/09/14(金) 05:32:10 ID:3UExYC7Y: >>718
セットフォームもゾイドみたいなのやら機械バイクみたいなのやらばっかりで
一向にエレファントっぽいパーツなんて出やしねえ
721 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:33:52 ID:.PQURPwg: あんま話題にあがってないけど
お前ら的に猫さんフォームはどうなん？
722 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:44:09 ID:0qYVYZpQ: >>721

使えないから話題にあがってないんじゃないかなって気が
723 ：名無しさん：2012/09/15(土) 11:04:33 ID:MTziCZgY: 唯一の斬セットフォームだから使えないわけじゃないけど補正が糞過ぎる
724 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:22:32 ID:Iy5h7Jp6: 殺界レガシーさえできれば、コストリミットや課金パーツ無しソロでも
経験値100M200Mはわりとすぐ稼げるようになったから
Rank3チップとか100以上のリミテ狙いで最近起動率上がってきたな。
最低レガシースペル1枚課金で買えれば他無課金でも大分変わる気がする。
725 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:55:47 ID:n12YtiHk: レベルが110になってもRank3チップを入れていけばどんどん強くなれるのはDEMの楽しみの一つだな
課金出来るなら課金チップと組み合わせればさらに面積を有効活用できるし
ゴールが遠いのは楽しい
726 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:28:28 ID:oub9dOV6: あとはステータスのタイプをころころ入れ替えて、1キャラでいろんな戦い方が出来るようになればいいんだが
DEMICの手間が大変です助けてください
クロッシング+Aspｄ800+ライフテイク+羽の回復剤いらずから動きたくないでござるの巻
727 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:05:24 ID:3D2uVPDI: 腕該当パーツのみ、他の腕パーツに交換出来るセットフォーム早よ!!
728 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:13:49 ID:MmA1gGvo: >>721
猫フォームはMAGが高ければ買ったかな
魔法型猫DEMって奴を作りたかったから
729 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:15:24 ID:KSKQFezo: ところでクジ品のバックパーツのスキル詳細知ってる方居ますか？
730 ：名無しさん：2012/09/16(日) 16:51:22 ID:tGvRA8V2: 高機動ユニットの前例通りなら見た目だけの能力なし装備
731 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:41:21 ID:azebD.ng: DEMパーツのコンセプトって
見た目の自由度が高いECOの売りポイントを忘れてるよな
能力とスキン分けて売ればもっと売れそうなものだけど
732 ：名無しさん：2012/09/17(月) 03:52:43 ID:n12YtiHk: 要望出し続ければ見た目融合出来るようになるかもしれない
733 ：名無しさん：2012/09/17(月) 11:00:39 ID:BlAcsggM: 最近はDEMの声も届いてるみたいだし、要望出すしかないな
734 ：名無しさん：2012/09/17(月) 11:32:06 ID:gUHcCvDk: どうせセットパーツで出すならいっそゴウザウラーみたく恐竜型⇔人型で変形するようなの出してくれ。
735 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:06:56 ID:oub9dOV6: DEMIC関連の要望結構出されてるだろうに、なかなか実現しないな
見た目融合の件も添えてもう一回くらい要望出すか
736 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:23:59 ID:VSQ.Sa0A: バイコーンと殺界って相性悪いのな
モーションディレイが結構重い
737 ：名無しさん：2012/09/18(火) 03:06:10 ID:DexaYWps: セットフォームのディレイは改善後もまだまだ桁違いに重いね
一閃連打するとよくわかるが
例えばキマイラだとDC使ってなくても一切前回のディレイが～…に引っかからない
メタモル剣士で打つとDC中でもたまに引っかかるってのに
738 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:27:54 ID:kSQpbliY: >>732
ん～各メカが、全部変型や合体するのって、
ガンバルガーじゃなかったっけ？
一応、ゴウザウラーも、合体後なら、ザウラージェットに変型するけど…
739 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:12:15 ID:0H1bM77Y: >>738
アンカー間違えてんぞ～
お前が恥をかくように親切な俺が教えてやる
>>734はロボの固有名称を言ってるのは無く作品名として
その名称をあげてるのさ、あの作品の２号・３号ロボは>>734の言ってる仕様なのさ
740 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:04:39 ID:n12YtiHk: 日本語がお上手ですね
741 ：>>738：2012/09/18(火) 17:39:53 ID:Nl1UFBck: >>739
アンカーミスは確かに、赤っ恥…
後の御指摘は、
テッキリロボの名前上げてたのかなと勘違いしてました

ちなみに、
2号のマグナザウラーが、ゴウザウラーと合体して、マグナバスター放ったり
3号のグランザウラーと、ゴウザウラーと、マグナザウラーが合体して、
キングゴウザウラーになったり、
マグナザウラーのパイロットと、
ガンバルガーのリボルガーのパイロットと、
Zガンダムのシロッコは、同じ声優さんが演じてた事も把握してる
つい、長々と駄文すまなかった
742 ：>>738：2012/09/18(火) 17:47:06 ID:cmQOVtxI: 又、赤っ恥…
マグナバスターは、形態名で、
ザウラービックバスター！…だった…

でも、形態変わるフォーム有っても良いよね
騎乗タイプ←→人型タイプ
に変わるのがあってもね
743 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:12:34 ID:cpCKiV9w: クロッシングlv1でD氷結1Fでコソコソチップ代稼いでるんだが
クロッシングlv3にしたら2F行っても安定するようになるのかな
詠唱とディレイが伸びるらしいけど、Ago108+DCでも気になるぐらい残るのかどうか気になる
それとも2F行くなら殺界ゼンレガシーの魔DEMになったほうがやりやすいんだろうか
744 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:16:40 ID:jishG/JM: スポーツカーから人型に変形、更にウィングトラックと巨大合体でフォームアップ！
そんなDEMも有りだと思っていた夏の日
745 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:47:53 ID:eNf1sq2o: オートマタがそれぞれ、マシナフォーム化能力を得た上に、
５体合体する事により、ユナイテッドフォームに勝るとも劣らないフォームになる（PET装備扱い）
更に、そこにチェンジしたPCDEMが合体する事により、フル転生カンストのウルとルゥが融合したウルゥに勝るとも劣らない騎乗タイプのマシナフォームになる
…そんな夢見た頃がありました…
ＴＦ以外の変形合体アニメが出て来てくれる…そんな夢見た頃がありました…
746 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:07:34 ID:VSQ.Sa0A: ATK3000～4500(STR200程＋OC3)くらいあれば竜眼、闇属性、クリティカルでクリ出ればアイスエレメントまで１撃で沈む
常時OCキープに闇属性掛けておけばアイスドール以外は大抵1撃で沈んだと思う

レガシー３メインならMATK3000～4000(MAG220程＋OC3)にゼン４でスノークリスタルがちょこちょこHP残るし、
デスが2初、素のアイスエレメントが3初、バリア張られると倍ぐらいの回数が必要になる

OC切れてもHP高くて安定性の高い近接か、OC切れ事故が結構危うい魔法型か好みによると思う
747 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:10:42 ID:VSQ.Sa0A: どっちもOC3込みのSTRやMAGね
近接はクリティカル高めの装備使ってたから結構いい加減なので注意
748 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:35:10 ID:cpCKiV9w: 竜眼ってDEMでも使えたのか　と思ったけどノーマルになって竜眼使ってマシナ化か
OC使えばステータス補正分残るからやりやすいってこのスレに書いてあったな
すまん初歩的なことなんだろうが、比較的最近DEMはじめた上にDEMの知り合いもいないんだ許してくれ

DEMはまだイベント済ませてないし竜眼環境ないから、もう一枚クロッシング組み込んでlv3にして試してみるよ
lv1連打が基本でlv3が地雷とかそういうわけじゃないなら、安心してチップにExp使える
魔型はもうちょっと勉強するよ　チップも集めておかないとだし
749 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:59:45 ID:2Tcz5lEg: OC3と竜眼が同じ効果時間なんで
OC→フォームチェンジ→竜眼→チェンジが1セット
交戦中にやると危ないのが欠点だが両立はしやすいよ
750 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:50:00 ID:JEBNj1Nc: >>746 なぜ物理で竜眼つかって魔では竜眼つかってないんだ
751 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:29:55 ID:VSQ.Sa0A: 魔法型の時はセットフォームに憑依積んでたから竜眼が使えないの
フォームチェンジしたら中の人達がばらまかれてしまう
752 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:29:58 ID:R1CbweJY: いよいよ今日、黒薔薇DEMと白百合DEMのパーツが出るね
補正やペイキャパぐらいしか性能分からないから楽しみだ。
753 ：名無しさん：2012/09/20(木) 01:01:44 ID:Qy9APFYU: 黒バラ、斧っぽかったなぁ・・・
754 ：名無しさん：2012/09/20(木) 01:59:49 ID:cpCKiV9w: 叩きだろうなぁ
ただ叩きは単体特化だし無限回廊で活躍できる可能性があるかも？
本パーツの詠唱モーションはページめくって欲しかった
生放送のコメント、結構な数が「もっとメカっぽく！」な意見だったね
755 ：名無しさん：2012/09/20(木) 12:40:12 ID:Iy5h7Jp6: 魔法型新パーツのレッグパーツは所謂ロングブーツ系なのか
つまり、ボディパーツがスカート系じゃ無いと丸出し
756 ：名無しさん：2012/09/20(木) 15:49:40 ID:Iy5h7Jp6: 今回レプスみたいに顔に表情ついてないのね
757 ：名無しさん：2012/09/20(木) 17:39:12 ID:Qy9APFYU: 結局叩アームでしたな
どうすっかな斬なら買おうと思ってたけど他のアームとあわせるのもなぁ
見た目融合はよ
758 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:53:28 ID:HUe.A1uw: 低レベル養殖用に350ぐらいのDEM作っとこうと思うんだけど、お勧めの構成とかありますかね
オニクス蛙、無理して馬あたり狩れればいいなって
759 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:11:12 ID:jQmY9Zgg: 低Lvってあるから350はないとしても
30なのか50なのか35なのか　いやもしかすると350体かも…？

αβパネル未課金バイコーン　ＤＥＸ108＞後ＭＡＧでノヴァ（課金チップが望ましい）使用Ｌｖ1か2
760 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:30:10 ID:HUe.A1uw: 30～50ぐらいですごめんなさい
そしてそのレベル帯だとDEX108振ったらほぼMAG触れなさそう（´・ω・｀）補正だけでなんとかなるのかな
参考になります　ありがとうございます
761 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:41:03 ID:n12YtiHk: 赤薔薇羽と腕パーツの融合合わせれば点火無しでブーストと等速出せるようになったか
オートマタブーストが産廃になるな
762 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:29:30 ID:jQmY9Zgg: >>760　実際に魔型養殖ＤＥＭつくってみた
ランク２チップＬ型５マス使ったとして
Ｌｖ３０だと
バイコーンＤＥＸ３０　ＥＴ隣接Ｌｖ３０リミテ（＋６）
バイコーンＭＡＧ４５　ＥＴ隣接Ｌｖ３０リミテ（＋１０）計ＭＡＧ５５でＭＡＴＫボーナス
Ｌｖ３０だと１パネルと少ししかないからリミテとノヴァチップで埋まりＭＡＧに割く余裕ないね

Ｌｖ４０だと
バイコーンＤＥＸ３０　ＥＴ隣接Ｌｖ４０リミテ（＋１０）
バイコーンＭＡＧ４５　ＥＴ隣接Ｌｖ４０リミテ（＋１１）
パネル２枚くらい　ここでリミテとノヴァいれても少しＭＡＧに触れるくらいで　ノヴァＬｖ２で馬２確がみえる威力がだせる

Ｌｖ５０だとして（よそもの商人の金魚強くなるからオススメしない）
バイコーンＤＥＸ３０　ＥＴ隣接Ｌｖ５０リミテ（＋１２）
バイコーンＭＡＧ４５　ＥＴ隣接Ｌｖ５０リミテ（＋１４）
763 ：名無しさん：2012/09/20(木) 22:20:33 ID:mj.DUy3w: 各新パーツ補正うpよろです
764 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:10:23 ID:Iy5h7Jp6: 公式に載ってない合計ステだけ

・ノワローゼスセット
攻撃(叩90/斬78/突70)
防御(95/75)
命中(近20)
回避(近25/遠25)
魔法抵抗　25
クリティカル　33
クリティカル回避　30

・ブランリーリエセット
攻撃(叩55/斬38/突38/魔155)
防御(69/78)
命中(遠25/魔63)
回避(遠35)
クリティカル回避　7

物理の方は移動力+80とかあるけど、魔法の方は固めのマギカみたいな。
ブランリーリエアームは魔法攻撃が55しかないから単品だと微妙。
レプスみたいな尖ったのが来るかと思ったら割と平凡
765 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:37:49 ID:VSQ.Sa0A: ブランリーリエボディは初めての裾付きボディだな
種類がなくて他と合わせられないけど
766 ：名無しさん：2012/09/21(金) 05:45:57 ID:m1iWMPGo: 今からDEM始めるならどのパーツがおすすめでしょうか
767 ：名無しさん：2012/09/21(金) 06:15:48 ID:cslnVx2E: 見た目度外視しても、物理or魔、憑依の有無、装備条件（スキル）等
これらの事があるから一概にどれがお勧めとは…

スキルも課金使うならWIKIで装備条件調べて自分で考えた方がいいかも
768 ：名無しさん：2012/09/21(金) 08:24:01 ID:RRpPjPiw: ノワローゼスウィングは防御補正しか付いてないしどの型でも鉄板だと思う
見た目も合わせやすい方だし　やたら派手だけど
769 ：名無しさん：2012/09/21(金) 08:43:50 ID:iqOVjvZY: 移動速度+80は破格だけどDEMブーストでも別にいいんじゃ・・・という感じ
770 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:14:46 ID:Iy5h7Jp6: オートマタブースト：点火　AGI+5
ノワローゼスウイング：移動力+80　防御力　他若干

無限回廊限定の移動速度増加アイテムとかは点火と重複しないから
そこで使えるくらいかも？
771 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:04:22 ID:0H1bM77Y: 新パーツエロ過ぎだろ！
ノワローゼスは巨乳で白パンツだし
ブランリーリは待ち望んだパンツ型レッグだし

いいぞ、もっとやれ！ようやくDEMにもECOらしさが訪れたな
772 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:32:34 ID:L5MCQKVk: ナローフチーレ原型機の美脚がいい。

パーツ融合させろ
773 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:45:33 ID:QuA1WjBM: レプスの腹と尻とふとももの方がいい

DEMパーツの見た目融合させろ
774 ：名無しさん：2012/09/21(金) 21:31:26 ID:Iy5h7Jp6: 試着でレプスのモーション見てたら
レプス顔にだけウインクするモーションがあるんだけど、
これ、どのエモーションで出るんだろう
775 ：名無しさん：2012/09/21(金) 21:33:04 ID:n12YtiHk: 魔法型だが個人的にはノワローゼスウイングは非常に助かるけどな
OC、バリア、ゼン、羽、点火をかけてソロしてたから点火の手間が無くなるだけでかなり楽になる
776 ：名無しさん：2012/09/21(金) 21:38:17 ID:QuA1WjBM: >>774
レプスは待機中に表情変化するけどEXエモーションには対応してない
777 ：名無しさん：2012/09/22(土) 02:57:09 ID:pyCEG6k2: レプスちゃんだけ優遇されてるな
可愛さもエロさも
778 ：名無しさん：2012/09/22(土) 13:16:31 ID:Iy5h7Jp6: レプスで/turn1 /turn2をやると目を閉じるのはわかったけど
ウインクするのは見つからなかった。
試着でしか見れないモーションとかあるんだろうか
779 ：名無しさん：2012/09/23(日) 14:49:31 ID:vkb4CDKU: 回廊は対単体が有効に使えるMAPだから、ノワローゼスはいい時期に出たね
対単体ですら微妙な突と遠はテコ入れしてあげないとかわいそう
780 ：名無しさん：2012/09/23(日) 16:13:38 ID:rC1ZV63g: 所で、魂の器搭載ボディパーツは未だ出んのか？
スペックが、市販パーツ並みでも良いから、ここは一つ
ボディパーツだけじゃ駄目なら、
ボディ・レッグパーツセットに妥協するからさぁ…
781 ：名無しさん：2012/09/23(日) 18:18:33 ID:j02gHw/Y: wikiデマかきこまれてるのか？
wikiの320ｍスキルの課金チップが30制限になってるぞ
レガシー　クロッシングはLv1からだったぞ
782 ：名無しさん：2012/09/23(日) 18:38:49 ID:n12YtiHk: いたずら目的のデマならあえて何も言うことは無いが
実物を見ながら書けば間違いようもないものを間違えるってどういう神経してるんだ
考えが適当すぎるんじゃないのか
783 ：名無しさん：2012/09/23(日) 18:54:43 ID:RlGJMA1A: わざわざここに書き込むくらいならWikiの方修正したら？

俺はLv1からかどうか知らないからとりあえず放置するが
784 ：名無しさん：2012/09/23(日) 19:00:25 ID:j02gHw/Y: ＯＣとヴォーテックスも課金チップは１からなのを確認したから数字だけ訂正してきた
ラピッド　ソニック　クーデグラは未確認なので放置
785 ：名無しさん：2012/09/23(日) 19:04:45 ID:j02gHw/Y: なんてこった
訂正してたら　>>783に煽られていた

”間違えてる”じゃねーよ
”確認もせずwikiにかきこむなよ”っていってんだよ
786 ：名無しさん：2012/09/23(日) 19:57:10 ID:Qy9APFYU: wiki利用者の100%がここ見てるとも限らないし
ここで誰だよとかいってもしょうがないんじゃないかな
787 ：名無しさん：2012/09/23(日) 20:29:34 ID:j02gHw/Y: >>786　どれだよ
”誰だよ”なんていってないぞ　特定してもどうしようもないだろ
「wikiデマかきこまれてるのか？」ってのは「デマじゃねえよ」ってソースがどっかにあるのかと不安があっただけだ

どうでもいいが>>575の時点ではラピッドだけだったようだ
もしかしたらラピッドだけは本当にLv30制限なのかもな
788 ：連投ごめん：2012/09/23(日) 20:46:47 ID:j02gHw/Y: 回廊41～を憑依済セットフォームでいくとＤＥＭだけは憑依が３次であっても進入できないようだ
憑依セットフォームでいくにはＷＰをぬけてから憑依するしかなかった
789 ：名無しさん：2012/09/23(日) 20:59:29 ID:n12YtiHk: それは公式に書いてある

ttp://econline.gungho.jp/news/play/update/120920_update.html
※上位転生を行ったキャラクターは、憑依者も上位転生を行ったキャラクターなら無限回廊下層ダンジョンに入場できます。
※Lv100パーツ入手イベントをクリアしたＤＥＭでも、憑依者が居る場合、無限回廊下層ダンジョンに入場できません。
790 ：名無しさん：2012/09/23(日) 23:27:32 ID:hSYRh/2I: ラピッドストライク確認してきたけどLv1からだったよ
最初に編集した人はなぜLv30からなんて書いたのだろう
791 ：名無しさん：2012/09/24(月) 00:42:59 ID:VSQ.Sa0A: レガシー反射させたら確定死亡だけど魔法型のリフレクション対策って何かしてる？
ちなみに自分はエナジーブラスト1で反射ダメージ貰いながら解除してる
792 ：名無しさん：2012/09/24(月) 00:48:25 ID:hSYRh/2I: リフレクション使うところに行かないのが一番いい
行くなら物理型にしてぶん殴る
793 ：名無しさん：2012/09/24(月) 09:59:44 ID:PxKxlQPM: コメ欄に「課金ラピッドストライク、LV30で配置可能でした。他のLV100スキルも同様かと -- 2012-08-19 (日) 17:23:20
」て有るからこれがげんいん
でね？
794 ：名無しさん：2012/09/24(月) 10:09:32 ID:yEDONex6: Lv30以上じゃないと配置できない、って意味じゃなくて
Lv100未満だけど配置できました、って意味で書いたんだろうな
795 ：名無しさん：2012/09/24(月) 12:17:59 ID:uIBq753k: >>793
あー、あれ書いたの俺だわ

794の指摘のとおりLV30でも行けたよってつもりでした
混乱の元になって申し訳ない
796 ：名無しさん：2012/09/24(月) 12:45:46 ID:HUe.A1uw: wikiってのはそういうもんだし、間違えに気がついたら気がついたで直せばいいだけ
それに奥して編集がなくなるほうがだめ
797 ：名無しさん：2012/09/24(月) 13:00:41 ID:BlNm.BUI: だが再発防止にも反省は必要だ
コメントはともかく、それを元に編集してしまった誰かは情報不足で先走りすぎたな
798 ：名無しさん：2012/09/24(月) 17:06:51 ID:eJkN3wlc: >>798　積極的に編集させようってのはわかるが
いいかげんにカキコミすることを推奨するのはやめてくれないか
一年たっても埋まらない速度なスレだがこういうスレを利用してからでも全然遅くないだろうて
799 ：名無しさん：2012/09/24(月) 17:08:41 ID:eJkN3wlc: アンカー自己レスになった　目玉洗ってくる
>>796宛ね
800 ：名無しさん：2012/09/24(月) 17:16:08 ID:hSYRh/2I: WIKIのコメントを見て更新してくれた人に対してこの言い草は酷いな
このスレに情報書き込んだって更新すらされないのに
801 ：名無しさん：2012/09/24(月) 18:04:39 ID:eJkN3wlc: 酷くみえたなら申し訳ない　このポンコツ頭じゃ良い言い回しが思いつかなかったんだ

ところで>>796は>>800のような更新待ってるだけの人じゃだめだといっているぞ
おれも更新するけど勿論>>800もしてくれるんだよな？
802 ：名無しさん：2012/09/24(月) 19:00:18 ID:5LiiJTpw: こんなにネチネチ嫌らしく続ける話題じゃないと思うが…
何か気持ち悪いな
803 ：名無しさん：2012/09/24(月) 19:28:04 ID:HNmjoOA2: >>801
スキル増えた時とかにそれ追加する程度だよ
804 ：名無しさん：2012/09/24(月) 19:43:12 ID:okZQn4cU: >>802
すぐ大事なことから目を逸らすｲｸﾅｲ
805 ：名無しさん：2012/09/24(月) 20:31:17 ID:2ELK5OE6: 要するにwikiにないようなことや検証したことがあるなら
一回スレにもって来て話し合ってからでも編集は遅くないってことか？
編集は誰にでもできるんだから敬遠するようなことでもありがたがることでもないけど
根幹の、例えばさっきみたいなレベル制限みたいな部分はどっかで確認とってからの方がいいかもなぁ

使用感とかなら別に確認取るまででもないんじゃないかとは思う
wikiが更新されればそれだけ後進にデータが行くんだから悪いことじゃないし
806 ：名無しさん：2012/09/24(月) 20:42:25 ID:OGuplvKs: 日本語の不自由な奴は公的な表明をするな、ってだけだけの話さ
807 ：名無しさん：2012/09/24(月) 20:57:24 ID:BlNm.BUI: 少なくとも今回のケースでは検証してないやつが編集したのは間違いないよな
実際に見ればわかることなんだから
そういう擁護しなくていいところまで擁護したがるやつがいるから話がややこしくなる
絶対に間違ってはいけないなどとは言わないが、確認しない編集まで歓迎するのは問題となるのはわかるだろうに

別にスレ経由しなくても普通にwiki編集していけばいいだろう
今回はそこから逸脱した誰かがいただけ
808 ：名無しさん：2012/09/24(月) 21:06:25 ID:Qy9APFYU: 問題点は、編集するならせめてコメントに～～を見て～～編集しました
の一言があったら間違いも見つけやすいのよね
課金アイテムだし全部自分で買って確認しろってわけにもいかんし

まぁ持ってないものをコメだけ見て編集しちゃうのはどうかと思うけど
編集が苦手でコメしか書かない人もいるしね
809 ：名無しさん：2012/09/24(月) 21:20:54 ID:n12YtiHk: スキルチップ見れば答えが書いてあるんだから見ながら編集してくださいってだけの話をなんで引っ張るのか
810 ：名無しさん：2012/09/24(月) 23:57:42 ID:HNmjoOA2: 買わないと見れないと思ったが
811 ：名無しさん：2012/09/25(火) 00:20:11 ID:/WZtIGX6: ショットランサー装備した男の子の騎士型のパーツまだかなー
812 ：名無しさん：2012/09/25(火) 15:24:22 ID:Ifit5lK.: RMと闘技場で戯れててノーマルフォームでカード投げたら
マシナー時のOCが乗っててやってしまった
OCの効果はノーマルにも残るのか…
813 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:51:49 ID:VSQ.Sa0A: 上でも散々言われているがOC効果残るの利用してノーマルフォームへ
チェンジするリスク減らして竜眼解放ができる
あと、使い道はないが自力でペットの信頼度上げる時に重要なスキルになる
814 ：名無しさん：2012/09/26(水) 09:21:40 ID:xrNp1UPA: 非課金　ゆくゆくブランリーリエセットを思案しています
魔型　lv57 MAG111
ファイアブラストlv２でカカシ狩りしているのですが、
このlv帯の魔型のおすすめはありますか？
815 ：名無しさん：2012/09/26(水) 19:01:58 ID:boKTtSeo: ブラストは分散してピンチになるからあれほどやめろと
まだダンシングソ－ドのほうが使いやすいんじゃないかな
JOBたまってきているならディレイはまだ長いがエレメンタルラースでもどうかな
816 ：名無しさん：2012/09/26(水) 19:18:29 ID:boKTtSeo: そのLv帯での習得目標はノヴァになるだろ
ノヴァ1あれば随分狩場が広がる　が、カカシじゃ少しＥＸＰ物足りないだろうからウメボアを標的にするといい
817 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:28:58 ID:3q1jGLqg: >>816
一昔前ならともかく光闇以外狩るならノヴァ1よりDBの方がいいと思う
818 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:47:26 ID:Iy5h7Jp6: オートマタのパーツ用にサブやってた時は
Lv60でHL2に残り全部MAGでオニックス狩ってたな
819 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:55:18 ID:RIugfMXA: プラチナム狩るぐらいになってくるとノヴァ２がすごくいいんだがな
ＤＢ使ったことないが、自身中心だからちょっと使いづらくないか？
820 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:02:03 ID:boKTtSeo: >>827　狩場の流れ的に考えてすぐ先の狩場に闇ＭＯＢがでてくるだろうに
だからＤＢおさなかったんだぜ
821 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:05:29 ID:boKTtSeo: oi
misu
おい未来アンカになったぞ
もういいや
neru
822 ：名無しさん：2012/09/27(木) 05:03:25 ID:Iy5h7Jp6: αβ無いから、魔法型でなんとなくD大陸で狩ってて
DノーザンとDイースト行ってなかったんだけど
大陸B3よりノーザンイーストの方が魔法以外被ダメ低いのね。　リフはあるけど

DケイブローキーがDEF50+180くらいでも
怒で通常200、つむじ風でクリでも出たら700とか持っていかれる
823 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:06:18 ID:82bQoT6s: 個人的にはそろそろDEMもマシナフォームでユニオン連れて歩きたい
龍眼からのマシナ復帰時にアレスさせたりとか
その為のMPはDEMの羽でなんとかできたりとか、
効果は低くなるけどゼンをユニオンにやらせたりとか、
既存種族よりDEMのほうがユニオンと相性がいい気がする
824 ：名無しさん：2012/09/28(金) 17:27:07 ID:HUe.A1uw: OCの効果時間きれてから再OCするまでの間を全力支援するAIがほしい
825 ：名無しさん：2012/09/29(土) 19:28:47 ID:pWPJpfk2: 市販パーツより多少劣っても良いから、魂の器搭載したボディパーツをはよ！
826 ：名無しさん：2012/09/29(土) 20:28:14 ID:n12YtiHk: DEMやめろよ・・・
827 ：名無しさん：2012/09/29(土) 22:40:07 ID:A5Wl1NSk: 憑依できたらＤＥＭじゃないとか考えてるのか
828 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:26:40 ID:8jVgzXRY: その理屈だとセットフォームはDEMじゃなくなるのか
829 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:35:37 ID:3WkUvk9.: DEMまでタンクゲー化は勘弁してほしい所だな
憑依なんぞよりイリスやペット使えるようにしてほしいわ
830 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:50:06 ID:2ELK5OE6: イリスっていうかコンバットエンジニアつかわせてくださいお願いします
ペットと併用できてしまったら、騎乗ペットは別としても高機動力とペットの両立が出来るな
使わせてやるから背ユニットおろせとか言われそうだ
831 ：名無しさん：2012/09/30(日) 00:18:58 ID:VSQ.Sa0A: 3種族の憑依に習って、パーツに融合した武器や防具になる（憑依落ち）とか
魂の器チップで最大3ヶ所まで憑依可能になれるスキルとかあっても良さそう
832 ：名無しさん：2012/09/30(日) 01:23:50 ID:llV0le6g: まぁそれしたらセットフォームとはなんだったのかということになるが
まぁ使っている人は殆どいないんだろうな、俺はメインで使ってるけど
やっぱ能力的には全然落ちるし
833 ：名無しさん：2012/09/30(日) 01:58:41 ID:HUe.A1uw: それ見てくれだけのステータス画面じゃないの
エフィカスやらAAやら入れれる分十分強いと思うんだけど
834 ：名無しさん：2012/09/30(日) 14:34:29 ID:fZgvPYP6: 見かけるDEMの半分くらいはセットフォームだよな
835 ：名無しさん：2012/09/30(日) 17:14:43 ID:n12YtiHk: まあセットフォームはDEMじゃないとまではいわないけど元々主流ではない程度のニュアンスだな
今後どうなるかはわからんが
836 ：名無しさん：2012/10/01(月) 08:03:41 ID:05QQ0dPQ: ここで言われる魔型のMAG120や近接型のSTR126って
パーツ補正無しのチップだけの値なの？
837 ：名無しさん：2012/10/01(月) 08:10:27 ID:swC2foPg: このスレでSTR126なんて低い値が話題に出たことあったっけ？

MAG120はステチップを限界まで置いてるって意味だろうな
838 ：名無しさん：2012/10/01(月) 08:21:47 ID:05QQ0dPQ: STR126は勘違です忘れてください
OCのダメージが痛すぎるのでクロッシング型に換装しようと思ってる
クロッシングと羽とライフテイクと属性切り替えとジャイアントキリング
他に入れて置いたほうがいいと思うスキルがあればお願いします
このタイプのステチップの理想ステもご指南頂けたら嬉しいです
目標とする用途はDDや回廊でソロが可能なタイプです
839 ：名無しさん：2012/10/01(月) 08:33:32 ID:swC2foPg: >>838
ディレイキャンセルと取り扱い指示とリフレク、あと最大HP上昇

ステはDEX108以上に伸ばすよりVIT伸ばしとく方がいろいろ楽
840 ：名無しさん：2012/10/01(月) 09:06:28 ID:05QQ0dPQ: DEX108いるの？！ジャイキリあるからDEXは50くらいにして
パーツ補正無しでSTR最大・AGI108残りをVITかDEXにまわそうと思ってたんだけど
最大HP上昇はMAXの方がいいのかな？
回復力向上はいらないのかな？
841 ：名無しさん：2012/10/01(月) 12:39:38 ID:HUe.A1uw: 最大HPは幅とらんしあいたとこにいれるかんじ
回復力向上はPOT積もうね
842 ：名無しさん：2012/10/01(月) 12:57:23 ID:05QQ0dPQ: 流石に必要チップが多そうなので必要なスキルチップを集めてから換装予定
とりあえずDEMIC見直して素ステDEX12・NIT11・VIT49・AGI74・MAG120にしてみた
オートマターブースト・リーリボディベース
スキルはレガシー3・殺界4・ヒール2・ゼン4・OC3・DS2・取り扱い3・HF2
の状態で幻で試し狩りしてきたナイトは一撃で落せるがバグバグが少し残る感じでした。
必要スキルが多すぎて攻撃力と防御ステの両立が難しいんだけど
これはスキルの入れすぎが原因なの？
だとしたら、この中で何か削れるスキルありますか？
843 ：名無しさん：2012/10/01(月) 14:59:08 ID:NFnUZyuc: >>840
DEX108は必要というか伸ばすステがなくて伸ばすことになるという感じ
110リミテとパーツだけでSTR120+α、AGI108、DEX108にしてVIT120↑まで上げれるはず
まあαβ開放した上で使うパーツにもよるのだが
844 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:53:08 ID:82bQoT6s: 丁度５万の一番↓でアルマ来た…だと…！？
ちなみに２位は０だった
845 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:55:08 ID:82bQoT6s: すまん、クジスレと間違った＼(^o^)／
吊ってくる
846 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:56:26 ID:05QQ0dPQ: なるほど…INTじゃなくてDEXなのね
ありがとう、DEMICの参考にします
847 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:23:28 ID:r9iwbfBM: 対単体だとラピッドの火力凄まじいな
自己バフ全開でタイタニアドラゴンが4発で沈んだ

ソニック、クーデ、インサニの存在感がなさ過ぎるから
何かしら差別化のテコ入れが欲しいな
848 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:43:33 ID:2ELK5OE6: DEMICで斬と叩きを入れ替えやすくしとくと便利そうだね
クロッシングがちょっと1枚に収まりにくいけど、DCぐらいはまとめといたほうがよかったって今すっごく後悔してる
849 ：名無しさん：2012/10/03(水) 22:37:09 ID:W6vMCrxg: 警戒５とマジクバリア５でディバ５こえるんじゃねｗｗｗっうぇｗｗｗ

wikiの説明では理解できなかった　嫌な予感したがとりあえずやってみた
マジックバリア　Lv5使用で除算MDEFが+4　減算MDEF+5　→Lv1でもLv5でも同じだった←
警戒　　　　　　Lv1使用で除算DEFが+8　Lv2で+9　Lv5で+12　まさか箱職達が更新していないとはおもわなかった
ディバインバリアを超えるほどの性能はクリティカル防御だけだった
明日　警戒の項目更新するんだ・・・
850 ：名無しさん：2012/10/03(水) 23:04:02 ID:r9iwbfBM: ディバインは弱体された上にLv4とLv5の差が酷くなってDEMで使いにくくなったな
５は面積取りすぎて使えないし、4だと効果が微妙にもの足りない
DEMで使える防御系スキルは前提スキルなかったり、面積がアレだったりで全体的に運用しにくい
851 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:11:22 ID:v8Wg0ET.: 防御Buffは運用し辛いのもあるけど、ぶっちゃけ要らん気がする
ソロの場合、ディバ5という多大なスペース消費してようやく魔法ダメ1/2程度
物理なんてDEF55前提でも1/3くらいしか軽減できない

右DEF合わせればもっと軽減してると思うかもしれないが、その影響を感じられる程度のダメージなら
高いHPと回復力に優れるDEMにとってどうでもいいレベルなわけだし
で、PTだったらよそ様から貰えば済む話

あ、これ物理DEM基準ね
魔法の場合は違うかも
852 ：名無しさん：2012/10/04(木) 01:09:06 ID:HUe.A1uw: 警戒とリフがあれば十分
853 ：名無しさん：2012/10/04(木) 01:14:35 ID:8jVgzXRY: しかし、イリス無し、基本憑依無しのDEMまで
ステ振りで同じDEFキャップ制限って、やっぱりDEMのこと忘れてるか切り捨ててるよな
854 ：名無しさん：2012/10/04(木) 01:15:24 ID:v8Wg0ET.: VIT150とかDEM専用みたいなもんじゃね
とりあえずHPキャップをさっさと外して欲しい
855 ：名無しさん：2012/10/04(木) 02:34:35 ID:Ifit5lK.: アルテミスを装備しているのですがDEMでは竜眼開放・極を使うとスキル使用条件が合っていませんとでます。
このスキルを使う方法はDEMではないのでしょうか？
856 ：名無しさん：2012/10/04(木) 02:38:14 ID:Ifit5lK.: 110武器作成イベントを達成しないと使えないのですね、申し訳ありませんでした
857 ：名無しさん：2012/10/04(木) 04:52:30 ID:pE2Ez00c: 新しくDEMを作ったんだけどゆっくり育てていくならとりあえずEPでレベル上げて上のレベル帯の採取クエでステをあげる感じでよろしいでしょうか
858 ：名無しさん：2012/10/04(木) 09:15:21 ID:a0hfQBy6: Lv4のディバインをあそこまで弱体化するなら、マジックシールドのプライムを実装して欲しいよなぁ
回廊深部で憑依貫通スキルも出てきたからマジバリの出番もあるし
859 ：名無しさん：2012/10/05(金) 01:05:33 ID:2ELK5OE6: DEMICシミュレーター先月末更新されてたんだね　今気づいたよ･･･
やっぱり情報が最新だとやりやすいね
860 ：名無しさん：2012/10/05(金) 21:53:12 ID:RIugfMXA: ＤＥＭＩＣシミュレーターって、ＥＴを最適な位置に置けちゃうから「どうせこんなうまくいかねーよ…」って思って使ってないんだけど、
実際使ってる人はどういう感じ/目的で使ってる？やっぱ便利なもんなの？
861 ：名無しさん：2012/10/05(金) 22:16:03 ID:8jVgzXRY: いくつかのパターンをまとめて、これらのETが出るまで粘るぞ、という覚悟で使う
しかし運営さんもDEMICアップデートしてくださいよマジで
862 ：名無しさん：2012/10/06(土) 01:05:44 ID:a0hfQBy6: ランク3チップを最低限の使用でシミュして
本番はランク3チップを贅沢に使うとだいたい良い具合に枠が足りる
863 ：名無しさん：2012/10/06(土) 04:24:22 ID:EdB2sk26: DEMやりたくて復帰したけど最終的に他種族より弱くなるのか
せっかく他種族じゃできないスキルの組み合わせや融合で武器・鎧の重ね着的な事できるのに
同等にすらなれないなんて勿体無いよな。

あと個人的に思うのが課金パーツ類が色合いや質感・デザインが違いすぎて組み合わせ辛いと思うんだ。
864 ：名無しさん：2012/10/06(土) 06:01:08 ID:gnslyL56: 1PCで比べるなら最強の種族だと思うよ
というか現状のDEMの性能で同等にすらなれないってどんな相手と比べてるんだ
865 ：名無しさん：2012/10/06(土) 07:43:56 ID:EdB2sk26: ん？
何かと比べてると言うより
Ｗｉｋｉとか見るかぎりでは他種族の３次とかの方が最終的に強くなるって書いてるからだよ
自分で比較できるほどキャラ育ってないんだ。
この認識が違うのならわかりやすく説明してほしい。
866 ：名無しさん：2012/10/06(土) 08:08:37 ID:gnslyL56: 分かりやすく説明してやろう

「WIKIが更新されてない」
867 ：名無しさん：2012/10/06(土) 10:17:23 ID:2mFgqBJI: まぁ最終的に三種族の3次のほうが強くなるというところはあまり否定しないが

（リアルマネーがあれば）転生も必要としなく、育成に手間もかからず、スキルいいとこ取り
その時の気分で物理、魔法スイッチ可能

廃人でイリスが沢山刺さった装備を用意できますとかじゃない限り
三次職のジョブ49までなら勝ってると思う、それまでにかかる手間は桁違いだし
868 ：名無しさん：2012/10/06(土) 12:25:33 ID:HUe.A1uw: job50でもDEMのほうが強くはできるよ
ただ伸びしろが全然違う

DEMは一気に右肩にあがってあとは横ばい
他種族は転生まで少しずつ右肩あがりって感じだしなあ

DEMはリアルマネーかければゲーム内マネーほとんどいらないってのもでかい。逆にゲーム内マネーあっても一定以上強くすることはできない
他種族の場合はイリスカード等で確実に強くできる。　ただEXのR4とか作ろうと思うと1000M単位のお金が必要になる
どこまで極めようと思うかだね
869 ：名無しさん：2012/10/06(土) 12:28:08 ID:HUe.A1uw: っていうか他職３種族っていっても幅広いしね（´・ω・｀）
BP系に火力負けてるとはおもわないし…
870 ：名無しさん：2012/10/06(土) 12:35:13 ID:LhdTe022: DEMは弱くはないけど一定以上強くする場合ゲーム内ゴールドでは無理になってくる
あと強くなっちゃうとその強さを発揮する必要性がなくなってしまう
数値スペック好きな人にはいいんだけどね

まぁFoとErの左無視にはどうあがいても勝てねえ
今後新しいスキルくる可能性はあるけど
現状で左無視系スキル来たら今度は強すぎになりかねないし難しい

個人的にはパーツとかじゃなくオートマタ５体ぞろぞろ連れて歩きたい
871 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:30:23 ID:EdB2sk26: なるほどな
差があるて言っても気にしてもしかたないレベルの話な訳か
育てやすいってのは俺もそう思う。
おまえら説明ありがとな。

しかし、イリスってそんなに掛かるのか。
872 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:44:08 ID:RIugfMXA: 強いイリス構築しようとすると、1000Ｍまではいかなくても数100Ｍぐらいなら平気で吹き飛ぶよ
もちろん、アセンブルや穴開けにかかるリアルマネーを考慮せずに、だけどね
873 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:55:32 ID:16CkEu36: もしイリスを自力で揃えようとするとDEMなんかより遥かにリアルマネーかかる

取引不可能だから絶対に自分でお金を払わなきゃならないが、かかる金額は抑え目なのがDEM
取引可能だからゲーム内マネーでなんとかならないこともないが
それを集めるのに必要とされるリアルマネーは凄まじい事になってる3種族の廃装備
874 ：名無しさん：2012/10/06(土) 20:52:06 ID:pWPJpfk2: 杉田望なのは承知してる、されど望まずには居られない
魂の器搭載ボディーパーツ...それが、叶わぬ望みなら...
知識スキルチップ位...駄目ですか...？
875 ：名無しさん：2012/10/06(土) 21:30:35 ID:LXBScUA6: >>874
杉田望って誰だよｗｗｗ
876 ：名無しさん：2012/10/06(土) 21:59:59 ID:n12YtiHk: 　されど望まずには居られない

　　─────杉田望（110）　DEM
877 ：名無しさん：2012/10/06(土) 23:56:27 ID:U2Wr0ZOI: ラピッドストライクだけど、詠唱の終わり頃に上手くクリックして通常攻撃の入力が通れば
連続攻撃のモーションキャンセルしてスキルの回転速度がかなり上げられるな
通信ラグの関係か何かで安定して入力できる訳じゃないけど、1回でも成功できれば
クリティカル1回の効果時間中ラピッドを3回→4回に増やすことができる
878 ：名無しさん：2012/10/07(日) 01:33:19 ID:2ELK5OE6: そういえばアサシンのカウンター→連続突きみたいに
DEMでもカウンター→ラピッドで相手の反撃が通常なら、一瞬で全部叩き込んでくれるのかな
879 ：名無しさん：2012/10/07(日) 02:56:16 ID:VHLcm7GY: >>874
知識付け替え可ってかなりずるいから難しいよね…
自分専用で180秒だけランダムで知識付与するスキルとかほしいなあ
よそもので金ドロふえるし
880 ：名無しさん：2012/10/07(日) 15:43:59 ID:EdB2sk26: DEMで知識は欲しいところだけど
マリオネット使えないからよそものだとパーツの傷みがこわくてなあ

マリオネットと言えば
DEM好きとしてはマリオネットドロイドが傷むと心が痛い
881 ：名無しさん：2012/10/07(日) 16:00:28 ID:r9YLPt02: 知識や憑依よりも1PCでの更なる戦闘力が欲しい
宿主中不可なDEF無視Buffやイリスカード使用可能、マシナ中もペット出せるよう仕様変更とか
憑依使えても養殖マシーンにされるだけだしセットフォーム分で十分
882 ：名無しさん：2012/10/07(日) 20:03:25 ID:VCEQz/gs: 養殖用でも良いじゃん
回廊下層PTで、邪魔職扱いされても可笑しくないクラスよかさ
883 ：名無しさん：2012/10/07(日) 21:07:52 ID:Qy9APFYU: よそものなら超火力とかいらないし
オートマタパーツに着替えていけばいいんじゃない？

>>880
マリオネットはいつになったら修理できるようになるやら
別キャラで再入手可能とかいうものの一点ものなのにな
884 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:52:42 ID:xrNp1UPA: オートマタブーストとノワローゼスウィングでは、
どちらの方が移動力がありますか？
885 ：名無しさん：2012/10/09(火) 20:36:47 ID:LuhNWae6: オートマタブースト　　速度+90　要点火　修理費用不要
ノワローゼスウィング　速度+80　点火不要　要修理費用
886 ：名無しさん：2012/10/09(火) 23:18:46 ID:xrNp1UPA: 885>>ありがとうございます
887 ：名無しさん：2012/10/10(水) 01:09:15 ID:H4tekmCo: まだlv30程度の魔法型DEMなんだけど
明日1万課金する予定だけどこれは買っておくべきみたいなもんってなにかあります？
888 ：名無しさん：2012/10/10(水) 01:35:36 ID:j8MxEGy.: オーバークロック*2
889 ：名無しさん：2012/10/10(水) 13:01:18 ID:HUe.A1uw: お好みでレガシー・ゼン
890 ：名無しさん：2012/10/10(水) 13:51:10 ID:Zxpx8LGw: 逆に買わないほうがいいのがヴォーテックス
リフ無視は魅力的なんだが使いづらすぎる
891 ：名無しさん：2012/10/10(水) 14:06:16 ID:a.JYY/SQ: レベル３０でレガシーとかＭＰがもつわきゃないと思うんだが
でも将来かんがえると必要っちゃ必要か
892 ：名無しさん：2012/10/10(水) 14:07:04 ID:QZ0R6JZ2: ヴォーテックスは本気ドラをソロで倒すとき便利よ
クロッシングエッジでも時間かかるだけで倒せるけど
893 ：名無しさん：2012/10/10(水) 14:23:51 ID:H4tekmCo: 色々情報ありがとうございます
とりあえずレガシーのMPがきついのでノヴァ*1で進めて
必要になったら購入しようと思います。
オーバークロック*2
ディバインバリア*3
ホーリーフェザー*1
ルミナリィノヴァ*1
を買ってあとは服etcを買いました
894 ：名無しさん：2012/10/11(木) 19:20:29 ID:HUe.A1uw: 氷結養殖でLv90止DEMもってるんだけど、安定性にかける…
一応、狩れるには狩れてるんだけど凍結コンボ食らったりモンハウと対面したタイミングでOC切れるとすぐあぼーんしちゃう

物理型のほうがいいのかなあ
895 ：名無しさん：2012/10/11(木) 19:48:35 ID:6VCxpbwg: αβパネル開放しちゃえよ
896 ：名無しさん：2012/10/11(木) 20:09:34 ID:HUe.A1uw: 解放済みなんだけどね
素ステMAG120のVIT90
殺界レガシ狩りで耐久性あげるために警戒パリィ最大HPうｐとたまに使う用のリフ入れてる
897 ：名無しさん：2012/10/11(木) 20:28:26 ID:6VCxpbwg: それでは魔法が痛いじゃないの
ハメられる前に1確で消し飛ばすとかどうかな
そのステでバイコンならゼンかエフィカスいれると1確とどくはずなんだけど
898 ：名無しさん：2012/10/11(木) 20:41:53 ID:HUe.A1uw: INT振りたいんですが、VIT下げるとHPがががっていう感じでして…
ゼン入れてるので基本は１確ぐらいです
稀にスノークリスタルに通るダメージが少なくて２確ぐらいになります。
あとアイスエレメントにやたら時間がかかってしまいますね

2PCしかないのでエフィカスのせると養殖キャラがのせれなくなってしまうのでのせてないです
殺界使ったあとのモーションディレイ中だったり、レガシーからもれた範囲からアイスドールが走ってきてぼこられるパターンが多いですね
決して狩れないわけではないんですが、１時間とかこもってると２・３回死んでしまう…
899 ：名無しさん：2012/10/11(木) 21:40:33 ID:RIugfMXA: そもそもＩ振るならＶ９０なのが前提だぞ
それ以上Ｖ下げてしまうとＨＰだけじゃなくて防御力も下がって魔法だけじゃなくて物理もかなり痛くなる
900 ：名無しさん：2012/10/12(金) 02:47:30 ID:rbVV1bgE: >>894
ボディに99防具の融合が一番手っ取り早くて死ににくくなる
HP上げるより右DEFあげて1回あたりの通常攻撃ダメージ減らせば安定度が段違い
死因が魔法ならリミテチップをSA系からSC系に替えればVIT90でもHP8000以上になって多少マシになるはず
ステータスが足りないならDEX切ってスキル全般を殺界で詠唱減らして戦う
901 ：名無しさん：2012/10/12(金) 07:29:32 ID:HUe.A1uw: >>900
Lv90止なので99防具融合したら装備できなくなってしまうが…
ちなみに今は漆黒融合してあってもその状況どす
上に書いてあるけど殺界は既に使ってる
902 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:34:34 ID:a.JYY/SQ: >>894

そもそも氷結なんてそんなもんだと思うけど
凍結→凍結→麻痺→硬直→凍結　みたく３０秒以上何もさせて
もらえないなんでザラなんじゃ？

リミテをＦＡとかにすると火力不足になっちゃうのかな
903 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:04:06 ID:Vh5o3U0.: >>898　過去レスみたら君はアドバイスする側だったのだな
魔法いたいならINTじゃなくてバリアしろっていいたかったんだ
警戒とリフとHPアップやパリィとかは対ボスで使うくらいであって氷結狩りならはずしておくほうがいいかもよ
警戒って意外と面積とるからそれはずせば課金バリア入るはず

そしてモンハウ突入してしまったら壁や障害物に寄れ　８匹に囲まれたまま戦闘しちゃイカン　DEF下がってる状態で凍結コンボとOC切れされたらそりゃ死ぬ
904 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:29:34 ID:arfdq1ZU: この前ノワローゼスでDEMドラ殴り倒してきたけど
警戒・バリアはもちろんパリィもソリッドなし、DEF55-MDEF50
通常一発2000前後だったけどライフテイクの方が回復早くて問題なかった

というわけで、ディバインだの警戒だのの前にとりあえずVITを上げればいいと思う
HPは偉大なステータスである
905 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:41:35 ID:Vh5o3U0.: そりゃラピッドの話だろう
HP40ｋにするにはSUチップのHP倍率じゃVIT150+OC3でもとどかんわ
906 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:50:13 ID:arfdq1ZU: なら物理型にしたらいいんじゃね
907 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:51:37 ID:RIugfMXA: 全否定すぎて参考のさの字にもならねーな
物理以外はＤＥＭじゃないってか
908 ：名無しさん：2012/10/12(金) 19:14:28 ID:Vh5o3U0.: 俺TUEEが言いたいだけだろう
Lv90条件で氷結って話に「DEMドラ独りで勝てたから」とかLv90ですらない
909 ：名無しさん：2012/10/12(金) 19:25:10 ID:arfdq1ZU: ボス戦の警戒とリフレクとパリィという点にレスしたんだが
別にいらねーんじゃ、という話

それはそうと、Lv90の人はMAG型限定じゃなくて物理への変更も視野に入れてるだろ
氷結DD2Fで猫のSTR補正じゃクリ強化してクリ100↑にでもしてないとイマイチだろうけど
耐久面に不満があるなら変えてみるのもいいかもね
910 ：名無しさん：2012/10/12(金) 19:30:48 ID:arfdq1ZU: あ、対ボスで警戒やバリアはいらないとけどリフレクは必要だと思うよ
氷結だとあまり意味ないけどボスはもちろんそれ以外の狩場でも使える
HPアップも場所取らないし入れといたほうがいいと思うよ
911 ：名無しさん：2012/10/12(金) 19:46:04 ID:5gNUAzws: 90はどうか分からんけど、100止めなら氷結安定度は物理＞＞＞魔法だった

とにかくHPの差と、ライフテイクのおかげで1回クロッシング打てばHPほぼ全快するのがでかい
魔法型はモンハウで戦闘中にOC切れると大ピンチだが、
物理はLTさえ切れてなければ大抵押し切れてる
野良で組んだことある魔法型の強い人も、
みんな110で竜眼併用だったし100や90で止めるなら火力的にも物理がいいと思う
912 ：名無しさん：2012/10/12(金) 20:31:58 ID:a.JYY/SQ: ただ、猫にして１確できなくなった場合生存率は上がるけど１確できる
魔型より効率が落ちる可能性はあるよね。１確できても結構打ち漏らし
多いからなクロッシングは。

そのまま魔型であまりためこんでからやらずに早め早めに潰していく
とかはどうなのかなぁ
913 ：名無しさん：2012/10/12(金) 21:04:01 ID:rbVV1bgE: Lv90で安定しないって言われても流石にレベル低すぎって感じだな
ムリにでも頑張るならまず、
憑依２番はDEF50にHP高いキャラが常に魂憑依ログオフで抜かれないように防御確保
装備もリミテも心細いから力強化で物理ダメを極限まで抑える、余力があればHPで耐久力自体を増やす
無駄なチップを外す（状態異常時回避できないパリィや魔法が飛び交い過ぎて狙って発動できないリフレク）
殺界はLv２止めにしてスペース確保、OC切れるタイミング把握しておくぐらいかな？
Lv90のDEMが居ないので鵜呑みにはしないでおくれ
914 ：名無しさん：2012/10/12(金) 21:56:23 ID:rbVV1bgE: 殺界レガシーに時間が掛かるならファランクス１指せば大分良いかも
ディレイがちょっと長いが、ワンキーで周囲８マスに高確率の硬直を出せるから
状態異常の復帰直後とかに使ってみるといいかも
915 ：名無しさん：2012/10/12(金) 23:08:00 ID:H4tekmCo: OC付与の魔法型のDEMの人ってD氷結B2Fで
D-アイスエレメントってどう処理してるん？
あいつヴァニッシュメントうつよね
916 ：名無しさん：2012/10/12(金) 23:27:43 ID:N5OUV88.: 今はヴァニ削除でリフ壁追加されたぞ
917 ：名無しさん：2012/10/12(金) 23:32:34 ID:H4tekmCo: (゜Д゜)

まじか・・・みてたWIKI情報古いままなのか・・・thx
918 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:31:23 ID:H4tekmCo: DEMってフォームチェンジ中にアルマをつれて歩くことはできますか？
919 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:37:15 ID:2mFgqBJI: むしろ種族、スキル制限のないペットならなんでも装備できる
職制限も大丈夫だ
920 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:46:14 ID:Qy9APFYU: ああ、ちなみにマシナフォーム中はペットは連れ歩けない
ノーマルフォームであれば問題なく好きなペットを連れ歩ける
921 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:09:36 ID:zLmbiy.g: セットフォームの自己憑依にアルマもたせると>>918の望みは叶う

ユニオンとなるとカスタムAIが対応するかはしらね
922 ：名無しさん：2012/10/14(日) 00:40:05 ID:kloAEQsA: DEMはブリーダーブローチ装備できなくてGO使えないし武神以外はホントに連れ歩くだけしかできないけどね
ユニオンも装備した状態でマシナフォームで戦っても信頼度上げれないよね
923 ：名無しさん：2012/10/14(日) 01:29:35 ID:HUe.A1uw: >>902-914
遅ればせながらありがとうございます。
ご指摘あったスキルの改良をしてみます。

養殖用で経験値も大分溜まってきてるので必要に応じて物理型への転向も考えてみます。
あとはやはり戦い方の問題もあったようでガーディアンの時のくせか些か突っ込みすぎていたようです。　ご指摘くださった方はありがとうございました。

>>922
信頼度はアカウント共有なので同じアカウントに別キャラを作って～～というのもありかも
実用性を考えるなら竜眼と同じようにノーマルフォームにチェンジ→ユニオン設定でDCやクリティカルアシスト・光と風のポルカetc...の支援スキルを使わせてからマシナフォームへチェンジ
というのもめんどくささを考えなければありかも
924 ：名無しさん：2012/10/14(日) 01:55:57 ID:z1WAiZt.: ラピッドは極低AGIやDC無しでもモーションディレイ変わらないし、スキル自体のディレイほぼないから
ラピッドオンリーで戦う覚悟あればDC外しても問題ないな
対象が単体なのとちょっとモーションディレイが長いのが弱点だが面積対効果が鬼畜過ぎる
925 ：名無しさん：2012/10/14(日) 08:30:50 ID:gUHcCvDk: >>922

ゴーも戻れも共通系チップになかったっけ？6マスのやつ
926 ：名無しさん：2012/10/14(日) 09:38:12 ID:kloAEQsA: >>925
ないけどあってもDEMはスキルはノーマルフォームじゃ使えないし
フォームチェンジしたらペットは消えるじゃないですか…
927 ：名無しさん：2012/10/14(日) 16:25:26 ID:Qy9APFYU: 装備でゴーできる武神とウルくらいかな
趣味以外にノーマルフォームで戦う意味もないけど
全身ノーマルフォームを反映するパーツとか
マシナ不要になるとかそういうアップデートでもこない限りはどうにもこうにも
928 ：名無しさん：2012/10/14(日) 17:13:33 ID:H4tekmCo: ディメンション氷結でプラーナってどうなん？
氷結沈黙防げるならありかなと思うんだけど
929 ：名無しさん：2012/10/14(日) 17:30:53 ID:a.JYY/SQ: 氷化ガスは防げないんじゃなかったか
930 ：名無しさん：2012/10/14(日) 18:35:52 ID:qIAxn2PM: スタンブロウは防げるし、オブセッションの混乱部分も防げる
あと何かあったか…？
931 ：名無しさん：2012/10/14(日) 18:43:42 ID:uBlIdpyk: 眠らせてくる奴もレジスト無視だな、憑依貫通だし。
932 ：名無しさん：2012/10/14(日) 23:03:52 ID:QgROBtng: >>928
ドルイドで結構やりこんだけど、はっきり言ってプラーナは信用できない
基本的に状態異常を完全に防げるわけじゃないし、肝心の氷結ガスはレジスト無効

それに効果解除されたときラグが危ないから使わないほうがいい
933 ：名無しさん：2012/10/15(月) 00:56:35 ID:2mFgqBJI: そもそもレジストスキル取れないからね……プラーナ自体の信頼度も下がりまくる
934 ：名無しさん：2012/10/15(月) 18:03:52 ID:qIAxn2PM: プラーナってレジストなくても効果変わらなくね？
表記にはあった気がするけど、実際効果としてはさっぱり
935 ：名無しさん：2012/10/15(月) 18:31:04 ID:n12YtiHk: 範囲異常に対して効き目が無いからとる意義があんまり無い
936 ：名無しさん：2012/10/20(土) 19:41:35 ID:hdYd/Hfg: 60止めくらいの養殖用DEMを作ろうと思ったのですが何を課金すればいいのでしょうか？
DEMは初めてなので物理型と魔法型はどちらがいいかもわからないのでお任せします。
ちなみに初期投資は1万円くらいを考えています。
937 ：名無しさん：2012/10/21(日) 18:40:05 ID:a.JYY/SQ: >>936

どこで狩る想定なんでしょうか？それがわからないとアドバイス
やや難しいかと
938 ：名無しさん：2012/10/23(火) 07:30:19 ID:QvNzsrVQ: ディバ弱体したって過去レスあったけど今ディバＬＶ２いれてる
こっちのがましっていう組み合わせある？ちなみに魔法型１１０
939 ：名無しさん：2012/10/23(火) 22:57:35 ID:m8UvNEMI: ディバ2いれるよりディバ5いれたほうがマシ
さらに警戒いれるともっといい
940 ：名無しさん：2012/10/24(水) 00:29:45 ID:ggrbgeWk: 個人的に優先度は警戒２orリフレクション＞ディバ２だな
警戒は右DEFだよりになる場面が多いDEM的にクリティカル無効が大きいし
リフレクの反射は状態異常はスキル乱発されない場所だとほぼ状態異常はじけるから非常に便利
ディバ２は約15％程のダメージが大きいか小さいかで意見が分かれる
941 ：名無しさん：2012/10/24(水) 00:43:17 ID:gUIWBwWs: ディバ2なんて置くくらいなら、竜眼のついでにポルカ貰っとけばいいと思うんだ

というかダメージ貰った所で別に問題ないし、防御Buffは置かないの安定だと思う
OC無しAGI108、VIT150にしてまだ耐久に不満あるなら改めて考えればいいと思うよ
942 ：名無しさん：2012/10/24(水) 23:22:58 ID:ggrbgeWk: ただでさえDEMICがカツカツになりやすい魔法型にVIT150とAGI108とか酷すぎるだろう
VIT90か120止めでINT振った方が最低攻撃力に悩まされにくい
OC3中なら大抵はかわせるし、ASPD依存のスキルはほとんどないからAGI88か90止めでもいいくらい

防御BUFFは無理に置く必要はないけど空いたら置いておくくらいで
無限回廊下層とかボス挑むならチョイスして組み込む必要はあるけどね
943 ：名無しさん：2012/10/25(木) 02:00:07 ID:n12YtiHk: >>939
警戒とディバインって重ねられたっけ
944 ：名無しさん：2012/10/25(木) 15:30:17 ID:3n7N8T0Q: 上昇値はどちらかしか反映されなかったよ

ディバと警戒（同Lv）を同時に使用するとDEF+MDEF上昇はディバのが高いのでディバの上昇だけが反映されて警戒はクリティカルを防ぐだけの役目になる
すると警戒Lvは継続時間と割り切れるので警戒は２でも１でもいいんだってことになった

俺のパネル開放ネコロ本融合潜在M+3魔バイコン　ディバ５　警戒２　OC3　羽２　ヒール４　リフ　クロキン１　指示３　ゼン４　レガシ３（全て課金チップ）
OC3使用時　D128　I165　V150　M226　最低MATKは4ｋ超がせいぜいな残念仕様だ　AGIなんてふる余裕ないわ
945 ：名無しさん：2012/10/25(木) 17:08:22 ID:uBlIdpyk: DEX削って殺界入れたら・・・面積増えるのか減らせるのか。
946 ：名無しさん：2012/10/25(木) 17:38:19 ID:a0hfQBy6: それ以外の条件がどうなのかが分からないと何とも言えないと思うが
947 ：名無しさん：2012/10/25(木) 22:54:20 ID:ggrbgeWk: レガシでDEX108確保するならDEXぶっちぎりして殺界４入れた方が連射力が上
羽も取扱指示もゼンも殺界かませればほとんどストレスなく使える
ただし、殺界をミスしてレガシ詠唱すると冗談抜きで死ぬ
948 ：名無しさん：2012/10/26(金) 21:36:01 ID:veqj9I1Y: 羽もゼンもDEX108あればストレスかかるほどではないな
指示とレガシーのためだけにDEX削るのは連射性をとるか確実性をとるかの好みになるな
949 ：名無しさん：2012/10/28(日) 21:18:24 ID:yqlWtgM6: >>947
DEX補正無しで撃った時の
^p^＜れ～～が～～し～～～～す～～ぺ～～る～～
感は異常

もうすぐ700Mのリミテに手が届くんだけど
これって形的に6枚目にすっぽり入るよね
ETも含めるとぴったりだと思うけど
ET的に勿体無いからやめた方がいい？
950 ：名無しさん：2012/10/28(日) 23:46:57 ID:bj6DlMmI: ET的に勿体無いからやめた方がいい
951 ：名無しさん：2012/10/29(月) 10:35:33 ID:4gzXXKCs: 大人数PT行く可能性が少しでもある魔型は普通にDEX振ったほうがいい
DEX削って殺界に特化してしまうとフォマと組んでもコミュが生かせない

殺界型はソロや養殖用キャラ向き
952 ：名無しさん：2012/11/01(木) 04:32:18 ID:uBlIdpyk: コツコツと採集クエと挨拶だけで育ててたDEMがLv110CL448でカンストしたんで、
遅まきながら狩りをはじめてみようと思うんだけど、
DEMでの狩り経験が次元転生前のドミ界くらいしかなくてサッパリ。
下記の状態なんだけど何から手をつければいいだろうか。

Base経験値の蓄積が40万　　Job経験値は42万
ユナイトフォーム入手済み　　真の顔入手済み
・リミテーションチップ　SA-2-1　1枚
・エナジーボルト1枚　　　・ファイアーボール1枚
・アイスアロー1枚　　　　・サンダーボルト1枚
・ランドクラッグ1枚　　　　・ホーリーライト1枚
・ヒーリング1枚　　　　　　・ルミナリィノヴァ1枚
・チャージアロー1枚　　　・ハイディング1枚
・L字MAG+3　4種類各数枚
・L字VIT+3　4種類各数枚

攻撃手段は課金で手に入れるのが楽そうだけど、
リミテーションチップは経験値で買うしかないよね
そうなると110とか100のリミテーションにはまだまだ全然届かないわけで、
途中のチップで消費経験値に対して効率が良いタイプとかあったりする？
953 ：名無しさん：2012/11/01(木) 08:49:12 ID:unaIJewk: 攻撃スキルより先に課金オーバークロック買って、ノヴァで狩りしたほうがいい
あるいはクエプラスと翡翠クエでもっと経験値を増やすか

どちらにしろ40万＝400kとその所持チップの状態じゃ、
課金殺界とかも組み込まないとレガシー手に入れても使いこなせない
リミテはHP係数一気に上がるのが100以降（厳密には90のET隣接）なので、
このまま魔法型で行くなら当分はSA-2-1で我慢
954 ：名無しさん：2012/11/01(木) 09:17:18 ID:2ELK5OE6: 正直かなり詰みに近いように見えるんだが
うっかりレベルだけ110にしちゃうと、狩場狭まってステータスの敷居がなぁ
年単位で翡翠齧ってれば時間が解決してくれるだろうけど

課金するつもりなら予算をはっきりしてくれたらもうちょっと具体的な案飛んでくると思う
5000円以上かけるつもりなら、新しく1から作ったほうが楽しいだろうけどね
955 ：名無しさん：2012/11/01(木) 09:36:31 ID:a0hfQBy6: 物理で旧アクロが一番楽だろうな
956 ：名無しさん：2012/11/01(木) 09:39:11 ID:unaIJewk: 今は課金OC確実に手に入るから、
D大陸や旧アクロ程度なら余裕だし以前のように詰むことはなくなった
ただ課金それなりにするなら1から育てたほうが楽しいのは同意

110まで上げると色々と縛られるからな・・・
特にセットフォームは竜眼と併用できないし、
110まで上げず100で止めてしまったほうが都合がいい場面も多い
957 ：名無しさん：2012/11/01(木) 19:19:59 ID:B9Is5Duo: DEM３体目がLv99到達してユナイト手に入れたところ。
100止めがいい場面って、MOB経験値なんかの他に何があるんでしょう？
110が２体いるけどわからないので教えてほしいです（特に竜眼）。
958 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:11:16 ID:uBlIdpyk: >>953-956

ご指導ありがとう。翡翠クエでもう少し雌伏の時を過ごしてみるよ。
オーバークロック課金チップは盲点だった、真っ先に購入候補にしておく。
959 ：名無しさん：2012/11/02(金) 10:57:03 ID:tYjklTLw: >>957
DEM使って50～80位のキャラ引っ張るときに、
110より100のほうがPT内レベル差による経験値減少を抑えられるメリットもある
Mob経験値はどこの狩場へ行くかにもよる
100は光の塔（超兵器）辺りのMobが減らない変わりに、D氷結3FとDサウス3Fで減る

竜眼使うには一度ノーマルフォームへ戻らないといけないが、
セット時はそれをするとその場で憑依が全部剥がれるため使い物にならない
960 ：名無しさん：2012/11/03(土) 08:33:49 ID:B9Is5Duo: >>959
ご回答ありがとうございます。なるほど。憑依使う前提なら、
竜眼のため（だけ）に急いでレベルアップしてもメリットのある場面が少ないのですね。

そういえば自分も110ユナイトにDEMのノーマル載せて経験値稼ぎしたことありました。
ログインさせたままでPT組んでピボット狩りしてましたが、110だとピボット減衰してましたね。
961 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:30:10 ID:nkaXJ1Bc: 最近DEMはじめてみて　魔法型で遊んでみようと試みてるのですが
最終的な形を考えておきたいのです。

エクストラパーツと必須スキルチップを教えて欲しいです。
ちなみに対人等は全くしなく、狩り重視で考えてます。
そしてステータスはMAG極振りでいいのでしょうか？
知恵をお貸しください
962 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:21:28 ID:0x4dMSkY: とりあえずDEMICシミュレータ回してきた方が良いと思うぞ
MAG極振りとか言うあたり、まだほとんど遊んでないみたいだし
963 ：名無しさん：2012/11/09(金) 11:05:00 ID:rAUqxVRU: とりあえずキャラ作ってクエ食わしつつ考えろ
964 ：名無しさん：2012/11/09(金) 22:35:19 ID:vkmcSdg.: とりあえずオーバークロックだけ買って、後は自分なりにいろいろ試してみればいいんじゃない
クエポイント買いまくらない限り育成はかなり時間かかるからまったり行ったほうがいい
965 ：名無しさん：2012/11/09(金) 22:36:13 ID:nkaXJ1Bc: >>962,963
ありがとうございます。
魔法型の理想的なステ振りってありますかね・・・？
まだレベルは４０ですけど　１１０を想定として・・・
966 ：名無しさん：2012/11/09(金) 22:41:45 ID:nkaXJ1Bc: >>964
いろいろ試すということは取り返しがつくんですね。
ならオーバークロック買っていろいろ試してみます。

パーツなんですけど買おうとしてるパーツが
頭から
ブランリーリエ
ブランリーリエ
マギカ
マギカ
マギカ　なんですけど、問題はないでしょうか・・・
967 ：名無しさん：2012/11/09(金) 22:44:24 ID:pYRklS.c: DEM以上に取り返しが容易な種族はないから好きにしろ
あとステ振りはやれば分かる、まずやってみろ
968 ：名無しさん：2012/11/09(金) 23:45:45 ID:PInXqbKA: >>966
見た目が気にならないor気に入ってるのであれば何の問題も
課金パーツ使うんだったら取り扱い指示あったほうがいいだろうけど
969 ：名無しさん：2012/11/09(金) 23:58:49 ID:RIugfMXA: まず、よっぽどのガチ課金や養殖でもしない限り、最初から最終形態を目指すとどっかで破綻するってことと、
節々で妥協しないならガチ課金と維持用ＲＭ必須ってことは覚えとくといい

ある程度理想的な構築はなくはないけど、それを提示したところでそこに至るまでどうやって経験値稼ぐつもりなん？
課金スキルチップ使えばスキルはどうにでもなるけど、ステータスチップやリミテーションチップはキリがないぞ
せめてどういうプレイスタイルが好きで、どういうスキルが使いたくて、今はどんなもんなのか教えてくれないとアドバイスも不足するよ

他人の意見聞いてコピーしたってそれは他人のキャラのつぎはぎだ
自分が気に入るように組むのが一番
ただＯＣ３(これも結局最終的に欲しいだけで、中盤までは課金パネル使わないとスペースが足りないはず)と、
課金パーツ使うなら取り扱い指示は必須と言っていいと思う
970 ：名無しさん：2012/11/10(土) 04:16:40 ID:wa1PWsTw: ステが気に入らなければまたチップ置きなおせばいいだけだし
最終形態なんて目標となるLvになってから考えても全然問題ないな
971 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:53:33 ID:1K4MjUcE: 前スレでもきいたけど　次スレはココにすることでいいのか
乱立厨が立てた名残だけどココ使わないならWIKIからリンク消していこうかと思う
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1280741505/
972 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:42:02 ID:a.JYY/SQ: >>961

オーバークロック、レガシースペル、ディバインバリア、殺界、ヒーリング
、取扱指示、ホーリーフェザー辺り。

今のレベル４０時点じゃ買ってもほとんどパネルに入れられずに宝の
持ち腐れになる事請け合いです。また、貴方がこれから進めていくにつれ
て「これ使わないじゃん・・・」ていうことになるものも出てくる可能性があり
ます。他の方々が言ってるように「その時になって考え、手に入れる」事を
強く勧めますがどうしても今のうちに手に入れないと気が済まないなら
上記のあたりを押さえればよいと思います。ただ、後で無駄になったとしても
泣かないでくださいね。

あと、>>965のステ振り。例えば自分はＭＡＧ＞ＶＩＴ＞ＩＮＴでやってます
（殺界入れてるため）が、ＭＡＧ＞ＤＥＸ＞ＶＩＴでやってる方もたくさんいる
と思われます。もしかするとＶＩＴ＞ＭＡＧ＞ＤＥＸっていう方もおられるかも
しれません。メインで使う攻撃手段の詠唱、狩場での与ダメ及び被ダメ等
いろいろ変化するので貴方にとっての理想は貴方にしかわからないと
思います。

上の方で書かれている通り取り返しが容易であることと将来ばかり考えて
いると現在が行き詰まるってのがあるので今から将来の事考えるより目先の
事をどんどん消化していけば自ずと将来像ってできると思います。
973 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:10:56 ID:0x4dMSkY: >>971
個人的な意見になって申し訳ないがそのスレは使いたくないな
現状のスレ進行ペース考えるとそんな嫌みみたいなスレタイ掲げたくない
あと、したらば住民間の職スレのルールとして前後に【】は付けないのがお約束だし
974 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:54:12 ID:nkaXJ1Bc: >>972
参考になりました　ありがとうございます。
とりあえず　レベル上げながら考えて行きたいと思います＾＾
975 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:41:58 ID:91.okS6M: >オーバークロック、レガシースペル、ディバインバリア、殺界、ヒーリング
、取扱指示、ホーリーフェザー辺り。

あれ？魔法型なのにゼン未実装？
DEMは課金ボディが多いから被弾を避ける為に
攻撃ステ>VIT>AGIってタイプなのに魔法型ってのもあるよ
DEX分は殺界で相殺ってタイプ、
ディバインバリア、リフは欲しいが無理なら切り捨てるって人も多いかな
976 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:46:02 ID:YGiikP0U: ディバインバリアはどんなタイプだろうと正直微妙
977 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:57:35 ID:pYRklS.c: 最も重要なスキルはある意味OCよりレガシーより取り扱い指示
978 ：名無しさん：2012/11/13(火) 13:52:38 ID:RIugfMXA: 課金パネルフル展開してないなら羽とゼンの併用は無理
ただでさえＯＣとリミテで場所圧迫されるんだから
979 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:31:21 ID:ce1ncl.E: 全部課金チップで済ませるとして、魔法ならαβ開けなくても
OC3、レガシー3、殺界5は入るんじゃない？Lv100～110前提だけどね
取扱指示とヒールのLvは自分で納得行く数字に調整するとして
残りはMAGとVITとINTに割けばαβ無くてもそこそこの所なら行けるDEMになるはず
HPSPMPの消費がマッハなのはご愛嬌
980 ：名無しさん：2012/11/14(水) 15:02:50 ID:Wdz0nO3c: 娘が育って来たんで初のαβ開放して
オーバークロック・クロッシング・ライフテイク・ＤＣ・ヴァリアブルで
配達ついでにマイマイでつまみ食いしてたんだが
これ楽しすぎるなｗ
オーバークロックとＤＣがあれば下手な攻撃スキルは要らないってのがよく分かったわ。

関係無いが放置してたメインストーリーを少し進めてたらシュトゥルムも可愛い気がしてきた。
981 ：名無しさん：2012/11/15(木) 08:39:09 ID:Wj9ET9Wg: ＷＩＫＩにはVIT126でDEFが上限の70となるって書いてあるのに今ＶＩＴが９１－４１で１３２なのに左ＤＥＦが５２なのはなぜでしょうか　教えてください
982 ：名無しさん：2012/11/15(木) 08:46:51 ID:cslnVx2E: 2012年8月23日（木）より仕様変更されました
ttp://econline.gungho.jp/special/anemone/defense.html
983 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:17:35 ID:Wj9ET9Wg: ありがとうございます！最近復帰したもので知らなかったです　
基本防御値がVIT90INT83でDEF/MDEF50が上限ってこは皆様この数値で固定なのでしょうか
984 ：名無しさん：2012/11/15(木) 11:48:11 ID:rEMJufOo: 自分はパネル開放してないのでDEF50限で止めてる。
DEMはステが課金無しで120まで上げられるし、課金パーツだと補正が高いのでステでの限界値のDEF55(vit150)までやってる人もいるだろうね。
985 ：名無しさん：2012/11/15(木) 11:55:31 ID:EZwMAdJ2: DEMはVITによるHPの伸びがいいから、
DEF目当てでなく最大HP目的でVITを上げる意味もある
90とか150に拘らなくてもいいかと
986 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:50:54 ID:Kx0EcCFA: 俺もHPあげる為にVITあげ中
987 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:36:43 ID:uBlIdpyk: 左DEFは確かにVIT90、120、150でしか影響しないけど、
左M.DEFもVITで上昇するから結果INTを削れるっぽいよね。

計算上VITが200あればINTMでも.DEF50になるみたいだし。
遠距離物理型や魔法型は最低攻撃力が絡むけど、
近接物理型ならまるっきりINT無視しても良さそうだし。
988 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:37:46 ID:uBlIdpyk: INTMってなんだ･･･INT0、の間違い
989 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:07:47 ID:ce1ncl.E: 一方俺は殺界キャスト短縮のためにAGIを上げた
しかしパーツリミテ含めたAGI最低値とAGI108でも
ほとんどキャスト時間に差が無くて泣いた
990 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:12:51 ID:N5OUV88.: FA110リミテとOCで4万キャップ余裕だし
VIT上げるよりINT上げたほうがMDEF上昇量多いのに近接でわざわざVIT上げる必要も…

後遠距離回避あるから近接物理でもINT無関係ではないぞ
991 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:45:09 ID:C/JwkEnA: 実感はないけど状態異常耐性もINTだったよね
992 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:39:44 ID:9W3VcNEg: >>983　ですが皆様回答ありがとうございました！参考にさせていただきます！
もうひとつ質問なんですが自分はＦ系のＤＥＭで武器は斬りなんですがオススメスキルあれば教えてください！
今のスキルは
オーバークロック３
クロッシング３
ライフテイク２
ＤＣ３
ホーリーフェザー２
斬撃無双４
です

斬撃無双は場所もとるしいらない気がするのですがそうすると攻撃スキルが
クロッシングのみになってしまうのでそれもどうかと…
993 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:03:21 ID:7HKaNhUY: 斬撃無双外して警戒かディバインバリアのほうがいいような・・・

物理型は緊急用のファーストエイドや、火力上昇のクリティカルもあると便利
どちらも有用な割にスペース食わないのでお勧め
994 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:14:13 ID:7HKaNhUY: 補足
バリアや警戒は回廊とかボス（エミドラDEMドラ等）へ行かないなら、
優先度はあまり高くない
逆にもしボス行ったりくじらで材料集めたりするなら、
上記に加えジャイアントキリングも選択肢に入ってくる
いずれにしろ狩場や何をしたいかの情報も無いとアドバイスし難い

単体スキルは不要
DC通常攻撃とクロッシングの使い分けで十分
995 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:59:36 ID:1R07Xp7I: なんで指示いれてないんだよ必須だろ
996 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:05:19 ID:1R07Xp7I: ヴァリアブルウエポンもＦ系ならほしい
997 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:05:03 ID:ce1ncl.E: もういっそ魔法型に転向するという手も

近接やるなら取扱指示Lv1、ヴァリアブルウェポンを3枚
ET隣接でLv6まで取っておくべき
後F系でやっていくならぶっちゃけ羽根はいらない
回復薬が飽和してる今、濃縮ちゃん詰め込んで
羽根のスペースに他のチップ入れた方がいい
何？鍵が重い？ガラスぶちこんどけ
998 ：名無しさん：2012/11/16(金) 00:08:23 ID:d6PSC6cU: DEMドラだろうがイケドラだろうが防御Buffなんてなくても倒せる
PTなら別PCから貰えるだろうから尚更いらない
それでもディバや警戒が必要だと思えるなら置くといいよ

>>993
ファーストエイド付けるくらいならサンドイッチとかの割合回復でよくね？
常用するなら軽いファーストエイドは有用だが、DEMだと緊急時しか使わないものだし
999 ：名無しさん：2012/11/16(金) 00:19:08 ID:d6PSC6cU: それはそうと、DEMスキルチップ評価を前にかなり辛くしといたんだけど
今見たら◎が無駄に増えてる

ダストと一閃はまだ分かるけど居合いやブロウに◎って誰が変えたのだろう？
ブランディッシュですら経験値が大変な超低レベル時に
課金チップを使わず、かつスキルチップをきっかり置くDEMICやるという
とても奇特な人くらいにしか選択肢に上らないと思うのだが
1000 ：名無しさん：2012/11/16(金) 07:50:56 ID:7HKaNhUY: 結局のところプレイスタイル次第

羽とファーストエイド両方あれば2-4人程度のPTなら回復職無しで済む
割合回復アイテムは数用意しようとすると面倒な上他人に使えない
ソロか大人数のわて込みPTしかしない人ならそれでも足りるだろうけど
身内と少人数で組む場合他人にかけられる回復や補助のスキルはすごく便利

本人が何したいのかわからないと、外野が騒いでもどれが正解とはいえない

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