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【第4の種族】-DEMの心得-3枚目【廃課金万歳】
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此処はエミルクロニクルオンラインの種族
DEMについて情報を交換し
楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
■DEMの特徴
・「DEM」＝デウス・エクス・マキナ(Deus ex machina)の略
ラテン語で「機械仕掛けから出てくる神」を意味する。一般には「機械仕掛けの神」と表現される
・今までは「次元侵略者」「機械種族」などと呼ばれていた
・今までのアバターが利用可能な人間形態(ノーマルフォーム)と戦闘に特化した体を組み替えて強くなる(マシナフォーム)の二つの姿がある
・新システムDEMIC(デミック)
【SPECIAL WEBSITE】
ttp://www.econline.jp/event/saga10/index.html
【DEMICシミュレータ】おつ〜
ttp://emilchronicle.at-ninja.jp/
前スレ
■【第4の種族】−DEMの心得−2枚目【着せ替え人形】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265500125/
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ソニックブレイカーの調整はまだかー
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調整より新しいスキルチップに期待した方がいいような
どうせ左DEF無視とかありえないしさ
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パーツにイリス使えて、DEMIC重ね置き
うーんまたしても金が吹き飛ぶぜ
でもそろそろノーマルフォームで戦えるようになってくれないかなぁ
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ノーマルフォームを反映するパーツかセットフォームでもだしてほしいものだ
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サマーソルトパンチとかのモーション系もなんとかならんものか
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二時間たって気付いたなんだよ４４って
二時間くらい撒き戻ってくれないかなー 消したい
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3次職は他職のスキル使えるデュアルジョブで、DEMはスキルチップ重ね置きか
1枚のスペースでLvMAXにできるなら選択肢に入るスキル増えそうだな
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本当、ノーマルフォームでの戦闘力発揮は欲しい。
ルクスはノーマルフォームでリーダーとPC瞬殺してたし、黒マタ出したままやってた。
分身の術なんて固有の必殺技も使ってたしな（弱かったけど）。
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ルクスやリリは１００パーツ系でノーマルフォームを見せてるDEMは町のNPCくらいじゃない？
リリのカバンから砲撃するアームパーツは見た目面白そうだけど
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>>52氏でも言ってるがBPリミテ設置時のみでいいから生産・採取系等スキル使えるといいな。未設置時は黒くなってるって感じで
現状BPリミテってF･SU系に比べてステが中間ってだけでなんの利点もなくてむしろなんであるのかわからんレベル
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>>59
パネル解放なしで、ゼン、殺界、ディバインのLvMAXが併用できる可能性が出てくるのか
OCもなかなか大きいからこれ圧縮できるの大きいし
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重ね置きｋｗｓｋ
スチルチップに限ってはいくらでも重ねていいことになるのか？
だとすると羽がやっとまともに運用できそうだが…
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みた感じだと一列だけ重ねられるみたいだったな
ちょっと言葉で説明しにくいが
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この形状のチップが2枚あるとして
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こう置ける感じ
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>>65
私も最初そう思っていたんだが、えこ祭り後出た情報再度見てみると完全うえ重ねだった。
↓オンラインゲーマーズの重ね置きのところの画像
ttp://www.onlinegamer.jp/news/201212080004/image/14/
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ライブ見た感じ
同じ形のパネルだけもう一枚上に重ねられる
という意味みたい
同じスキルを重ねたり+3ステチップを重ね置きしたりって感じかな
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なるほどな…実際どうなるかはわからんが、確実に強くなれる方向での仕様変更ってことだな
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スキルをエンゲージタスクの隣で重ね置きしたとき、どう処理されるんだろうな
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スキルLv5じゃないと使いにくいものは、例えエンゲージが両方適用で重ねたとしても
Lv4止まりだから1パネル分じゃ入りきらないね
あと気になるのが、OCと旋風剣は同じ形だけど重ねられるのかとか
課金の方の殺界も同じ形だけど重ねられるのとかそのへんだなぁ
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重ね置き解放条件も気になるな
他種族のデュアルジョブは育成が必要らしいが、DEMはまたEP貯めで少しずつだったらだるい
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ステチップも重ねられるのかと、エンゲージがどうなるのかで結構変わるな
あとパネルに何枚までとかそういう制限があるかどうかも
デュアルジョブの制限も分からないし、もし来るとしても結構先の話なんだろうけどさ
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重ね置き来る＝デュアル来る＝無限回廊奥地、なのだろうから
そうなると、転生と真の顔が条件だった下層の例からして、なにか重ね置きか奥地用のDEMイベ来るのかね？
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とりあえず、ステ上限150くらいまで引き上げてくれないと
物理魔法のハイブリットくらいしか能力振る先がなくなりそう
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150くらいステあげられてもその分スキル倍率下げられるだろ
重ね置きできても
・両方にET対応じゃないと誰得
・２枚までしかできないなら最大スキルLv５のコスパ最悪
・ステータスチップに対応してないとデュアル職未満
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ステチップ2重＆エンゲージ両方適用だったら5ステくらいは120+αになるな
なんか妙に制限されててちょっとスキル置くのが楽になる程度になりそうな気もする
デュアルジョブで3次の境が薄くなるなら、DEMにも3次スキルチップ実装されてくれればいいね
とりあえずディレイアウトが欲しい
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現状110になったらEPの使い道なくなるし習得条件に大量のEP要求されそうな気がするな
110リミテまだ取れてないｵｲﾗとしては大量の経験値要求されると辛い
D氷結やDサウスで余裕って言うけどやってみると結構ｺﾛｺﾛしちゃうんだが…俺が下手なだけなんだろうけど
報告聞いてると大体課金パネル開放してるみたいなんだけど課金パネル使わずにD氷結･Dサウスで余裕してる人いるのかな？
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魂の器搭載ボディパーツは未だでちか？
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レガシースペルを今まで殺界Lv4で使ってきていたが、高DEXと早口ポーションでなんとかできないかと思って詠唱時間を測定してみた。
DEM使いの諸兄におかれては、当たり前の内容とは思うものの、同じ悩みを抱える方の参考になればと公表することとした。
結果
・ポーション効果は元の詠唱を単純に30%減（超早口なら50%減）
単純に詠唱を短縮できるので、高DEXでさらなる速さを発揮することもできる。
・高DEXならポーションなくとも中途半端なDEX＋早口よりも詠唱短くできる。
・インサニティヴォーテックスLv1で詠唱時間を測定したところ、レガシースペルLv3の詠唱とほぼ同じ結果
となった。
レガシースペルの詠唱時間とC.SPD・早口系ポーション使用有無との関係
C.SPD DEX LS1 LS2 LS3
normal 早口 超早口 normal 早口 超早口 normal 早口 超早口
328 33 7.0 4.9 - 7.7 5.4 - 8.3 5.9 -
432 53 6.0 4.1 - 6.6 4.6 - 7.1 5.0 -
532 69 4.8 3.5 2.5 5.4 3.9 2.7 5.7 4.1 2.9
652 89 3.7 2.7 1.9 4.0 2.8 2.0 4.2 3.1 2.2
800 108 2.1 1.4 1.1 2.3 1.6 1.2 2.5 1.8 1.3
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すみません。数字の並びが読みにくかったので修正。
レガシースペルの詠唱時間とC.SPD・早口系ポーション使用有無との関係
C.SPD DEX LS1 LS2 LS3
normal早口 超早口 normal早口 超早口 normal早口 超早口
328 33 7.0 4.9 - 7.7 5.4 - 8.3 5.9 -
432 53 6.0 4.1 - 6.6 4.6 - 7.1 5.0 -
532 69 4.8 3.5 2.5 5.4 3.9 2.7 5.7 4.1 2.9
652 89 3.7 2.7 1.9 4.0 2.8 2.0 4.2 3.1 2.2
800 108 2.1 1.4 1.1 2.3 1.6 1.2 2.5 1.8 1.3
感想
DEXによっては早口でも2秒以下になるので自分では早口30日版を使うこととする。
殺界を使う場合には、殺界Lv4で低DEXでも詠唱は1.0秒程度になるが、殺界使用時の操作で1秒くらいはかかってしまうので、2秒切れば十分との判断から。
C.SPDコミュニオンの効果も測定できればよかったのだが、詠唱時間とC.SPDの関係はほぼ直線的なので予想できるものと思われる。
ひとりごと
超早口ポーションを買い続けるのは厳しいなと思って、調べてみたものです。
最高クラスの難易度の狩場に挑戦する場合は、超早口が必要になるという方もいらっしゃると思いましたが、自分としてはこれで満足しております。
フォースマスターの知り合いがいなかったので、C.SPD>800は調べられませんでしたが、そこまでいくと何も使わなくとも詠唱速そうです。
お目汚し失礼いたしました。
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| C.SPD |. DEX..|. LS1 |. LS2 |. LS3 |
| | | 通常 .早口 .超早.| 通常 .早口 .超早.| 通常 .早口 .超早.|
| 328 .|. 33 .| 7.0 4.9 -- .| 7.7 5.4 -- .| 8.3 5.9 -- .|
| 432 .|. 53 .| 6.0 4.1 -- .| 6.6 4.6 -- .| 7.1 5.0 -- .|
| 532 .|. 69 .| 4.8 3.5 2.5 | 5.4 3.9 2.7 | 5.7 4.1 2.9 |
| 652 .|. 89 .| 3.7 2.7 1.9 | 4.0 2.8 2.0 | 4.2 3.1 2.2 |
| 800 .| 108 .| 2.1 1.4 1.1 | 2.3 1.6 1.2 | 2.5 1.8 1.3 |
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多分こうしたいのだという事は何となく分かった様な気がすると思う
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Oh Beautiful...
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>>79-80 です
>>81 さん 表の整形ありがとうございます。こういう感じで並べたいのでした。
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久々に戻ってきたけどまだ100パーツの再入手とかは無理？
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むり
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DEMを扱う上で初期投資としてどれ位あれば、っていうのありますでしょうか
ロボキャラが好きですし衣装も幅広く装備出来るそうですし、
スパっと1キャラ戦闘力を完成させて2キャラ目以降でのんびり過ごしてみようかという考えがありまして
よろしければご教授お願い致します
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物理と魔があるけど物理のステ指南難しいから 魔型でいくとする（ステータスはM＞D）
課金パーツ５０００SP×５個 課金スキルはノヴァ４０００SP×１〜３個（あればLv80までイーストでEXP溜めやすい）
初期投資はこの３３０００SPで そこまでやってDEMに慣れてきたら課金パネルα５０００SPβ５０００SPをどうぞ
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>>86
10000円 ＝ 112000ポイント
・DEM基本パック 22000
Lv100くらいまではこれ買っとけ 30日毎に買う
・適当な課金パーツセット 23000
物理ならリュンクス+ノワローゼスウィング、ノワローゼス、キマイラ、ヴィルトカッチェ
魔法ならマギカ、ブランリーリエ、バイコーン が性能的に良い
・DEMスキル箱ゼクス*2 9000〜
オーバークロックを二つ Lv50くらいまでは置かない方がいいかも
この辺が基本セット
残りの予算でパーツに合わせたスキルチップを買ったり、Lvアップのためにクエストポイントプラス買ったり
お顔スイッチャーや経験値ふえーるを買ったりすればよい
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回廊の紫ネームDEMでたおせぬ
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遠距離物理を育て中（魔・近接は育て済）。
バオバブ討伐クエのために魔法型にチェンジしたがかなり面倒だった。
換装前提だったので課金パーツに手を出す気にならなかったし、
そうこうしているうちにユナイトが手に入って、「このまま魔法型でいいかー」となってしまいそうだ。
ということでLv80-物理型用の討伐クエもあってほしい。
現状、課金パーツに手を出すのってLv100以上とかになりがちと思うのですよ。
（魔型換装だけでなく融合武具の交換とかあって）
課金パーツを気軽に買えるようになるとプレイヤーも運営もメリットあると思うですね。
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80もありゃ無課だろうとEPメイオウソロ余裕じゃね？
あと融合は解除できるし、課金パーツはいきなり買うものだと思う
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>>91
無理無理
無課金じゃ防御面がガタガタでＭＤＢ１確とかだぞ
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適当に無課金のパーツ買って属性つければいい
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あーDEMICリセットないと満足にDEMICできないし完全無課金じゃ無理か
一度DEMIC整えてるなら問題なく狩れるはずだけども
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しばらく前からダンシングソードがメタリカに効かなくなった気がするんだが仕様？
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ダメージ計算式が変わって減算DEF増えたからDSでも1ダメになったと思われる
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ああそうか
スキルレベル上げるかRSにしないと魔法DEMじゃメタリカすら倒せないと
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物理DEMじゃマイマイクエの蜂倒せないし
素のメタリカ程度なら追っかけて殴っててもいけないこともないだろ
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魔法DEMだけどスプリットミサイルでメタリカごりごり削れるよ
ディレイ長すぎだけど
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削れ対策を忘れないようにな…
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ボディパーツに探帝衣を融合してみたが、ペイロード及びキャパシティの増加値は引き継がれなかった。
wikiその他では見たことがないので一応報告。
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DEMで一般演習参加してみた
S206 D93 V175 A108 クリ88の ディバ込み70/75ラピッド HP18000
狙うはガやイレの火力職
ガ→シールダ持ち ブロッキングあったものの極ラピッド最後まで当てたが１確できずブロッキングの反動で多重スタンしたまま倒れる
イレ→大体ブーパパ持ち 刹那されると射程外になって発動しないこと多数 発動すれば倒せた
射程１は動かれると「対象が移動したため（」で発動しない
極入れるのにノーマルになるのはOC使えないおかげでHPMPSPがカラになるのでアイテム必須
DEMでなんとかガを倒したい。なにかいい方法ありませんか？
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>>102
銃DEMにしてクーデグラ
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ようやく110リミテに手が届くようになった
320Mスキルも欲しいけどどんだけ先になるんだろう
もう課金してしまおうかな…
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チップ、パーツのみの課金（パネル解放や早口ポーションは無し）で魔法型DEM組もうとしてるんだが、構成どうなもんだろう
目標は氷結2Fでそこそこに狩る
今考えてるのは白百合一式にOC3、レガシー2、殺界4、ゼン4 ステはMAG全ふり＞VIT120＞残りINT
なんか見落としあったら指摘たのむ
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あ、あと取り扱い指示が1あります
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白百合？ブランリーリエのことだろうか
OC２枚とレガシー１枚と指示１枚を１つのパネルに押し込み
殺界２枚をパネル２ ゼン２枚をパネル３ に押し込んだとして
”リミテーションチップの大きさ”もあるからVITに１２０もまわす余裕ないかも
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パネル解放せずにそれだけのスキル詰め込んで左Ｍ120Ｖ120は無理だと思う
ゼン２枚とリミテがやたら場所を取るので、それをどう料理するかでだいぶ変わるとは思うけど
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>>107-108
チップの課金はOC2枚、レガシー1枚、殺界2枚 という想像で
DEMICシミュレーションしたら一応M120、V120は振れました
残りはINTに10くらいしか振れませんでしたが……
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申し訳ない、重要なのが抜けてました
MAGは左が120、VITは補正入れて120です
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>>110
それでMAGって左右足してどれぐらいになってる？
半端な数字になってるならボーナス入るとこで止めておけば多少はINT振る余裕出ると思うけど
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>>103 ありがとう やってみたがガには通用しなかった １確できないと中から即座に回復されて元に戻る
だけどブーストで逃げてる敵に追撃しやすくて討伐人数は上がった
S211 I125 V110 A109 クリ62 HP12ｋ 時間なかったのでSTR以外中途半端
イリスでHPやDEF上げている３次にはクーデグラでは少し威力たりない
攻撃回数１発なので見切り状態のイレには殆ど当てられないがバレットラッシュあれば高確率で当てられた
運搬演習にでるとプッシュやプルというスキルが追加されるがAGI依存だった
演習の報酬 110DEM 運搬３〜４ｍ リーダー６〜８ｍ 一般１２ｍ〜 EXP貰えたのでチップの足しにはなった
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なぁ、DEMICするときってアイテム欄の中のチップしか選択できないよな？
手持ちのチップ100枚制限のなかでたとえば1ステータスずつとか完成させてくもんなんだろうか
チップ全部いっぺんに組み込もうとすると所持数制限かかっちゃうよね？
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>>113
関係ないものをしっかり倉庫に預けてからなら引っかからない
ひっかる場合でも一つか二つのステチップを後回しにするとかすれば持ちきれるはず
実際の所、使う種類はそんなに多くないし
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そうだな １垢に数体DEMあるとそれぞれのステチップが混同しないように
各DEMに持たせてるから所持制限にひっかかってくるな 俺の持たせているチップを挙げてみると
VITチップ ランク１の２マス２種類 ランク２の５マス６種類 ランク３の４種類 課金チップ３種類 のVITだけでも合計１５種類だ
組み込むときは魔型ならMAG VIT DEX INT の１５種類×４ステ＋スキル数個（指示ゼンレガシOC殺界リミテ）＝６６種類 羽ディバリフ警戒ヒールいれると７１種類 チップ重ね置きアプデくるともっと増えるかもな
ETの配置に対応するためにこのくらい持つ DEMマニュアルは読んだら捨てる
ノーマルフォーム装備？種類 回復ポット３種類 各ふえーる 早口P よみがえる カタログ テント EX鍵 時空鍵 庭鍵 安定石 通行証このあたりを倉庫へ。マシナ装備５種 預けられない霊玉（ｸｿｧ!!）もあるから所持アイテム厳選しないと課金アイテム購入時に１００種類制限にひっかかって整理することあるな
整理しないと余裕はないのは確実だろう
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まさかこんな力の入ったレスがかえってくるとは思わなかった
ありがとう、少し参考になった
Rank2のZ型4マスとかはずすの惜しくてなかなか手持ちを圧縮できないんだよなぁ…
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あれは普通にチップ倉庫から選択できればいいと思うんだけどな
1面終わってまたインベのチップの出し入れし直してと地味にしんどい
まぁDEMIC自体が無駄に手間だけ掛かるし次の調整で一緒に手加えてくれればいいんだけど
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運営が把握してないと直らないから要望は送ったほうがいいね結構見てるみたいだし
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アネモネDEM放置涙目
いやむしろ安堵する所か
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DEMは三次職じゃないから……
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320Mチップは弱体化されるほど強くないもの
もし調整対象に入ってるなら強化される部類
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フル課金ならさいつよを誇るDEMで強化はありえない
使い勝手の面で改善ぐらいかな
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強化とかもうその辺はいいんだよ戦闘面は
PCとして見た時戦闘以外のコンテンツで明らかに不自由が多いくせに
戦闘力もそこまで圧倒的というほどでもないという中途半端さ
具体的にはペットを連れて歩かせてください
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アネモネで>>117の案も突っ込んどこうぜ
DEMは三次職じゃないって？なーに、三次スキル修正とかいいながらDOGEZAやファシー修正してるくらいなんだから構うこたァねぇ
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>>122 フル課金DEMより普通にイレのDEF無視刹那の方が強いし ガの方が硬いし フォマの方が万能
前回 スプリットミサイルのディレイ見直しをスルーされたがあきらめないぜ 魔法扱いだからフォトンランチャの代わりはできないけどな
あとチップ配置１０迄の制限を解除してほしい
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ディレイの見直しよりディレイアウトが欲しい
デュアル実装の時3次スキルチップが追加されるといいなって期待してる
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３次のスキルは絶対にやらん という頑なな意思を開発から感じるな
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オールターゼロとかソーマミラージュﾜﾝﾁｬﾝ
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流石にそろそろクーデとソニックとインサニあたりは修正欲しいな
クーデは射程がある以外、威力も連射性能も微妙でラピッドがあるから必要性が薄い
ソニックは論外の低火力で連社性能も低くてラピッドにもクーデに対してもほぼ下位互換
インサニもゼン乗らないのにディレイが長めで回転率悪いし、4属性止まりで多属性が沸くと非常に使いにくい
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そのへんはチップ重ね置きが実装されればある程度対応できるのかもしれない
インサニ＋レガシーとかね
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もともとが弱いソニックブレイカーとクーデグラはスキルに修正入らないとダメじゃね
威力+1000％くらいされないとダメだと思う
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DEMのステータスが高いからとスキルの倍率を低くしたり３次のスキル渡さないのは何故だろうな
課金前提でのDEMを最強にすると 養殖も意味がなくなるしDEM関連の収益上がるのにな
チップ重ね置きは火力向上には繋がらない多様性向上なだけだ
Foのバリア盾みたいにオーバークロックもON/OFF仕様にしてほしい
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最強にしろとは言わないが３次50相当のスキルくらいは用意されてしかるべきだよな
今の320MチップはJOB45相当の性能しかないし
あとクロニクルモンスターを倒す手段
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クロニクルモンスターについてはガンガン修正要望送りたいところ
いろいろと希望はあるけどこれは論外
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そもそも２次向けのエリアで３次にしか倒せないモブ置いてる時点で論外
チャンプとは訳が違う
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３次の方が強くて倒すの有利なのに
３次を更に有利とするmob置く意味が解らない
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しかもアクティブではないが一部リンクで戦ってると寄ってくる奴もいるんだよな…
3次以外逃げるしかねーじゃねーか
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2次は転生すれば倒せるので将来的に希望がある
DEMはDEMの時点で絶対に無理とかひでー話
40Fは陰層じゃないと居ないからまだいいけど、50〜は普通に居るし
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イレイザーがON/OFF可能になるようで
これはついでにオーバークロックもON/OFF可能にしてもらえるよう要望するチャンス
クーデグラやソニックブレイカーの強化と
超早口Pのんでも3次スキルの発動よりも遅い 超詠唱のレガシーとインサニの詠唱短縮も要望もしよう
しかし文章が稚拙なので誰か要望の援護お願いします
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OCはせめてクールタイムなんとかして欲しい…
マップ移動するのがつらい
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フレア状態だけ残ってるのがムカつくよな
全部消えるか全部残せよって感じ
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全部残せとは言わないがクールタイムは消えてほしいな
どうせマップ移動したらOCかけ直すし
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オーバークロックがMAP移動で再使用できないのは不具合として報告してみるわ
もしかしたらキマイラのモーション時みたいに意図しないものなのかもしれない
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アネモネ追加修正
ＤＥＭ
ソニックブレイカー
威力を上昇いたします。
クーデグラ
キャストタイムを延長いたします。
ディレイタイムを短縮いたします。
消費SPを増加いたします。
威力を上昇いたします。
レガシースペル
キャストタイムを短縮いたします。
インサニティヴォーテックス
キャストタイムを短縮いたします。
ディレイタイムを短縮いたします。
だそうです
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実際どの程度になるか次第やねえ
見直しは嬉しいけど
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レガシースペル
DEX 5 CSPD193 キャスト約7s
DEX108 CSPD800 キャスト約1.5〜2s
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OCはそのままだけど見事に>>139
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ざっと調べてきた
ATKはマスタリないので若干ばらついてるためやや適当
詠唱はAGI5（ASPD193）の時のもの
（PCの時計の秒針みて測ったので0.5〜1秒くらいズレあるかも)
ソニックブレイカー
Lv1 1800％
Lv2 2300％
Lv3 2700％
クーデグラ
Lv1 2000％ 詠唱4秒 SP200 ディレイ1秒
Lv2 2650％ 詠唱4.5秒 SP260 ディレイ1秒
Lv3 3500％ 詠唱5秒 SP320 ディレイ1.5秒
どっちもかなり強くなってるけど、3次50スキルと比べるとまだ弱いね
とはいえ、ラピッドストライクと比べて露骨に見劣りしてるほどではなくなった
極めてどうでもいいけど、演習中威力半減入れなくていいのかしら
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威力半減すると現状の本鯖よりももっと使えなくなるんだぜ
現状本鯖STR２１１の極+ペイン+コンバイン+ク−デグラでもクリティカルでなけりゃ廃をおとせないんだぜ
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>>149
スティグマLv9みたいなのすら即死させちゃう方がダメじゃね
まあ演習系の弱体化要望には演習限定の処置してくれるだろうから安心と言えば安心だけど
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スティグマ９でも４でもDEFは９０が上限だろう
一般演習では１００ｋダメージが飛び交うんだぜスティグマ９でも即死するんだぜ
スティグマ９よりも黒薔薇棘とツイステッドで反射死とダメ無効化と即時発動のプラントエッジのほうが怖いんだぜ
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anemoneで試したけど素STRは120+99が現状最大かな？
OCしたらATK6000台になるけど見た目がかなり酷いな
ドガちゃん憑依でSTR更に+100してみたい
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