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【第4の種族】−DEMの心得−2枚目【着せ替え人形】
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此処はエミルクロニクルオンラインの種族
DEMについて情報を交換し
楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
■DEMの特徴
・「DEM」＝デウス・エクス・マキナ(Deus ex machina)の略
ラテン語で「機械仕掛けから出てくる神」を意味する。一般には「機械仕掛けの神」と表現される
・今までは「次元侵略者」「機械種族」などと呼ばれていた
・今までのアバターが利用可能な人間形態(ノーマルフォーム)と戦闘に特化した体を組み替えて強くなる(マシナフォーム)の二つの姿がある
・新システムDEMIC(デミック)
【SPECIAL WEBSITE】
http://www.econline.jp/event/saga10/index.html
【DEMICシミュレータ】おつ〜
http://emilchronicle.at-ninja.jp/
前スレ
■DEMの心得
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1260489947/
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>>267
不特定多数が参加するMMOなんだから迷惑なのがいるのは当たり前だが、
それを肯定するのは問題だよね。
で、俺ルールがどうこう言う前に
「自分をタゲった敵をひっぱって、他のプレイヤーにタゲがうつる」のは
「自分の都合で相手に余計な手間をかけさせている」訳だ。
お前はルールがどうこう以前に迷惑をかけられた人間の事をまったく考えていない。
その時点で俺ルールを押し付けてくる奴より、よっぽど嫌な奴だと思うぞ。実害があるんだから。
加害者の立場だから被害者の事気にしないって公言してるようなもんだけどどうなのよ。
お前の理屈は被害者の事がまったく考えられてない。
「相手に迷惑をかけている可能性がある事をさも当然のごとく行うのは間違いなく悪意ありの行動」だぞ
それにどんな職にでもお察しなのがいるのも当然だが、それを掲示板でそれを当然と認める訳にはいかんだろう。
お前の考えはどこまで言っても自分しか見てないぞ。
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こういうヤツが注意されて逆ギレするんだろうな。
で、晒しスレで晒されて自演で庇って更に晒され有名人の一丁上がり、と。
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>>267
＞トレイン擦りつけしてくる奴と、俺様ルールを押しつけてくる奴がいたとしたら、間違いなく後者のほうが何倍もウザくて嫌な奴に感じるな。
君両方満たしてるんだけど･･･
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自分も発言しておいて何だが、
迷惑行為とはなんぞやみたいな話にまでなってるわけで流石に双方スレ違い
ゲームデザインとしてはクエする方がトレイン上等な現状な以上、
不満があるならゲーム内その場で直接話し合いした方がいいだろう
>>248
1000マンコはありえないだろ、常識的に考えて…
遺跡報告書が100k→1kに修正された経緯的に考えて、後出しでどうせ桁二つ減らすと思ってるんだけどw
…とここまで書いてWiki読んだんだけど、全ワールドで2M超えたってマジですか
ドロップ修正後そんなにぼろぼろ落ちるようになったのかね？
どっちにしろ、ワールド対抗要素も参加した副産物によるメリットもない以上流石にやる気が…
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>>271
OK自重しよう・・・
今回は集めたとしても攻防戦報酬1.5倍程度だからね・・・
参加してない人には本当に意味がない。
二回目はクエスト報酬1.5倍で、クエによってはEPも報酬うｐ対象らしいから、
それならまだやる気が出るかもしれないけど・・・
かけらは、結晶が結構な数をまとめてドロップ。
BOSSモンスター討伐後、とんでもない数の結晶が沸いて平気でキャパオーバーする位落ちる。
…それでも一回目の報酬はもうちょっと考えて欲しいよな
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・・・すまん
一回目の期間終わってたんだな・・・
気がつかなかった
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>>271
その2Mのかけらのうち過半数をフリが集めてる当たり、鯖間対抗になっても結果が見えてる。
このイベント、1期の10Mはまぁ不可能だったとして、5M集めても経験値増加期間が一週間しかないんだよなぁ
クエスト増加数は1日3なんだから課金アイテムを使わない限り、
一週間分のクエスト21回分しか1.5倍にならない。
暗黒世界で津波しまくると「みゅー」って断末魔がすごい。楽しい。
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>>274
最初からクエ数溜め込んでおけば、最大15回多くできる
クエ完了して報告しないでおけば、さらにもう1回分1.5倍になる
クエ報酬1.5倍に期待するなら今から溜めておくといいと思う
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>>274-275
ちなみにクエ完了して報告しないという手法はDEM専用クエで便利
例えば最大EPが50でクエ数が12の場合
EPが溜まるたびに戻ると3往復必要だが
EPが溜まった後1クエストだけ完了して報告せずに戻ると2往復で済む
まぁダウンタウンでEPクエしてる人たちには大したことじゃないんだろうけど
まぁそれは置いといて
DEM用の背負い魔が実装されるらしい
背負い魔・オートマタ
ttp://www.onlinegamer.jp/news/15001/
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最後に、ちょっとだけ。
低Ｌｖとかで、１匹増えただけでも苦境に陥るような人なら、
すりつけに対して、どれだけ激しく文句を言っても良いと思うのですよ。
被害がものすごく大きいのですから。
ましてや、その苦境に陥れた人がその人にとってはホンのチョットの手間でそれを防げるような人だったりしたら。
でも、すりつけられても手間がホンのチョット増えるだけ、の人が、「すりつけは悪い事だ、だからオレは正義だ！」とばかり、
激しく文句を言うのはどうなの？と思ってしまいます。
ましてや、すりつけた側が、１匹処理する事も出来ないほど弱い人で、あれば。
相手に迷惑をかける行為を「正当化」は出来ないと思います。
かけないように、最大限努力すべきだし、かけてしまったら、罪の意識を感じているべきだと思います。
でも、かけられる側も、自分の受ける被害と相手の受ける被害を考慮して天秤に掛けてから、
文句を言っても良いんじゃないの？と思ってしまいます。
そういう譲り合いで円滑にうまく回って行くのではないのですか？
まあ、価値観の問題ですけどね。
私は、「強いものは、弱いものを守るべきだ。」「相手に対して譲れるのは、強さの証。」
と思っているので、「強かろうと弱かろうと関係ない！、正義は正義だ！」的な言い方には、
どうしても反発を感じてしまいます。
ここを読んでる人って、「両方の立場」の人が多いのではありませんか？
だから、あえて、「迷惑を受ける側」の立場でも書いたつもりだったのですが・・・
どうやら私の立場は、皆さんの中では、「ＤＥＭ側」固定だったようですね。
混乱させてすいませんでした。
ちなみに、私は、途中でＩＤ変えていませんから。
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ステチップやスキルチップのための狩りはしたくないけどクエストはちゃっちゃと済ませたいし
DEMのLvは効率よく上げたいって結構アレだよなぁと思った
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譲り合いを求めてる割には自分は一歩も譲ってないよね？
そういうの譲り合いって言わないんだけど。
一匹も処理する事もできないほど弱いから守ってください？
DEMICやってない自分が悪いんだろってしか周りは思わないよ。
あれも嫌だこれも嫌だ、他人にばっかり対処求めてワガママしか言ってないだろ。
罪の意識を感じてたら別にトレイン発生してすりつけてもしょうがない？
謝罪エモだしたりすれば擦りつけしても無問題？
私の価値観では強者は弱者を守るべきだから強い人に擦り付けてもOK？
迷惑を受ける人の立場で書いてたんじゃなくて、
あくまでも貴方個人の価値観しか伝わってきてないじゃないか。
他の迷惑受けてる人が実際問題『迷惑だ』と伝えようとしてるのに、
俺は思わない、私は思わないの主張しかしてないじゃない、貴方達。
すりつけが発生したりするのはしょうがないって思うし処理もそりゃ絡まれたらするだろうけど。
それを擦り付けた側が『しょうがないよね』って開き直ってしまったらもう御終いだと思う。
自分の強さとか相手の強さとかで天秤にかけてから文句を言うべきだって貴方は言うけど、
相手が強ければやって良い、自分が弱ければやって良いって言う俺ルールを展開しないで欲しい。
既存三種族の立場から見て、既に現状でも
『敵も倒せないレベルの奴らが何度も何度もトレインしてうろうろするな。』
って思われてる状況じゃないのか？
既存三種族でもLv30とか40でバオバブをうろうろする馬鹿居ないだろ。
その辺の自覚もないまま適当にフラフラされてDEM全体の評判を落とすような事はやめてほしいよ。
あと激しく文句を言うのはどうなのって言ってるけど。
行為自体に言われてる文句だと受け取ってるならもう一度よく読んだ方が良い。
行為に対する心構え、その態度で非難を受けてるって事を理解して欲しい。
それが理解できないんだったら貴方は自分の主張を語る前に根本的に何かが欠落してる。
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>>277
他人の好意を前提に話をするのが間違ってるし
貴方のような人だらけになれば
迷惑受ける側はたびたび迷惑を被る
たまに弱い方がトレインでクエ消化してるくらいなら
生温かい目で見守りもするし
いっそ護衛しちゃおうかなっと思うかも知れん、むしろそういう人が多いと思うが
それが頻発するようじゃ・・・
DEMにはいい加減ウンザリ、もう来ないでくれ
っと思われても仕方ないんじゃないかな
でその辺をみんな危惧してるんだと思うお
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>>277
DEMにとってはメリットだけ
かたや相手にとってはデメリットだけ
それでメリットだけ受けてる奴がデメリットを受けてる奴に
「お互いに譲り合いましょう」？
なめてんのか？って思われて当り前
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なんかイリスに移行するときに
運営が低レベルと高レベルが共存できるダンジョンを
作りたいっていってたの思い出した。
今回の運営の狙い通りってのがあるのかもしれないし
うーんわからない。もうスレちがいもはなはなだしいから
ＤＥＭのいいところあげてみる。
自分的には髪色が綺麗でいいよね、既存にもつかいたい。
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>あと激しく文句を言うのはどうなのって言ってるけど。
行為自体に言われてる文句だと受け取ってるならもう一度よく読んだ方が良い。
行為に対する心構え、その態度で非難を受けてるって事を理解して欲しい。
それが理解できないんだったら貴方は自分の主張を語る前に根本的に何かが欠落してる。
まぁ、ここを不幸にも誤認識してしまってここまでこじれてしまったんだろう
ていうかそう思いたいｗ
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>>283
俺、楽したいから他人に迷惑かけるかもしれないけど、
他人は俺に親切にしてくれるのが普通だし良いよね
なんて奴が・・・いるんかな？
・・・まあ>>277の言ってる事はそういう事だけどさ
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すれ違いの話題をいつまでも続けるのはやめよう
考え方の違いはそう簡単に埋まらないよ
これ以上非難しあっても何もいい結果は出ない
お互い矛先を納めるときだと思う
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そもそも心構えがどうこう言う以前に、一般的なMMORPGで「トレインするな」が通じない状況からしておかしい。
だから何度も言うがもう諦めようぜ。おかしいんだよ。
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>>267, 277
その考え…！人格が悪魔に支配されている！
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>>287
高橋邦子は巣にお帰りください。
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とりあえず、DEMお試しキャンペーンの景品が投稿確認のページに届いてたので交換してきました。
でてきたのはハイディング
これってどのくらいのスキルまでが当たるのか気になるところですね。
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>>289
投稿確認の日付を確認したらそのあたりの書き込みを探すんだ。
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お前らさ、DEMならDEM語を話せよ
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タアニサナウヲロミストヤ
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>>290
おぉ･･･2/5とな、恥ずかしいな俺orz
>>291
セネノチセイノトオチソ
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天まで続く塔運搬クエやってきた。
所用７〜８分・消費SP約３００・鍵２個・天塔入場料4050G〜
※商人クエと違って入場料の免除は無し。
※庭の燃料費は０にできるので計上せず。
上の方で書いてあったモーグセーブルートそのままです。
経費的にはマズマズの黒字決算だしPT集める必要も無いから、その分の時間まで考えるとトータルコストは悪くない。
画面切り換えがやたら多いからRAMディスク導入するとか、回線強化するとか、素早い移動を練習するとかで時間はもっと詰められそうだ。
※現在はADSL1.5MとHDD使用
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ごめん。光の塔の間違い
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>>293
すぬねたすあねてえたせ？
何を言ってるのかわかりません＞＜
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お前らマジでやめろ、何も読めないじゃないかｗ
しかも１文字前にずらすのか後ろにずらすのか統一されてねえしｗ
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ミイウウアズユノ？
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>>296
「セネノチセイノトオチソ」→｢タハヒテタエヒニキテチ｣でした＞＜
289、293と連続でアホなことをやってしまった･･･吊って来きます(´･ω･`)
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ADSL1.5だと…
早く光にしろ次元が違うぞ
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光回線で塔クエやってるが、６分以上には切りつめれないと思う
だいたいトンカまで運んだ時点でクエの残り時間が５３か５４分だし
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ＭＡＰ切替はＰＣの性能依存だと思う
通信量は少ないから光に変えてもマップ切替程度では体感無いかも？
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TASでも作ってんのかよｗｗｗｗ細かすぎﾜﾛﾀ
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MAP切替遅いのはPCが悪いな
光だけど10年前のPCのせいでファーイーストとかロードだけで1分かかる
さすがにそろそろ買い換えるけど
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MAP切り換えを早くするなら早くてキャッシュのデカいCPUとRAMDISKでしょ。やっぱ。
P-Ⅱ965と8Gのメモリ積んで約5GをRAMDISKにしてECO放り込んでるけど、MAP切り換えはかなり早くなった。
ただ、グラボがGF9600GTとショボいので次はココを何とかせにゃいかん。
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wikiのパーツ一覧に画像が欲しいなぁ、と思ってるのは私だけ？
パーツリストのセット表の頭に、画像欄つけてもいいだろうか…
ご意見あったら、聞かせて下さい。
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ページが重くなりすぎるんじゃね？
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表の頭はページが重くなりそうだし、付けるとしたら別枠作ってそこに張るとかかな
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>>306
普通の服とかの装備もアイコンだけで画像ないし、今の所はほとんどのパーツはECOShop開いて試着で見れるから、必要ないと思う。
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>>307〜309
そっかぁ。やっぱり重いかな。
課金以外の装備一覧が無いかな？と思ったんだけど…今のところ、
別ページ作るほどじゃないよね。
重くて不便になる方がいるといけないので、やめときます。
レスさんきゅでした！
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>>305
とっさにPentiumIIと読んでしまって、「どこが早いんだ！」と考えてしまったよ。
PhenomIIなんだろうけど。
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>>306
師ね、ゆとり
専用サイトでも作ってろ
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>>257
真面目に答えると雑魚な癖に縄張り主張してモグラだけ狩ってる
おまえがウザいから始末してるんだよ
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やはりトレインＤＥＭは悪意ある確信犯か
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無課金だとマシナフォームは初期の装備みたいな見た目の奴しかないの？
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マイマイの爪DEMみたいなやつと茶色？っぽいウェストフォートに来るDEMみたいなのがある
前者が５０で後者が４０
でも課金と比べるとやっぱり装備性能が・・・
オートマタ実装されたら変形して装備パーツになるとかいう話はある
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せめてTTRBロボみたいに色変え出来れば良かったんだろうけど
色によっては敵と見間違える可能性あるんだろうな。
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クリックできないから敵かどうかはすぐわかるよ。もっとも攻防戦では
ややこしいけどねｗ。
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EP2倍使いながら育ててきたけど来月中にはカンストしそう
DEMはカンストしたら何をすればいいんだ…
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>>319
もう、１１０まで行ってしまったのですか？
１００越えると受けられるＥＰクエがなくなる、と言う話があったような？。
あ、メイオウとかは受けられるんでしたっけ？
ランク３ステータスチップとかの、入手に莫大な経験値が必要なチップを揃えるとか？
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ランク３より課金チップの方が高性能な気ガス
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>>321
間違っちゃいないが、課金チップの１マスで＋２、と＋１だけじゃステＭＡＸ行かないからね
さらに１マスで＋１のチップがあれば更に上を目指せる訳で
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>>320
いや、私はまだ102ですよ
レベル60からはひたすらメイオウです
DEM実装初日からEP2倍使って毎日続けている人達は
そろそろカンストかな〜、と
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DEMで110の人はもう何人か見かけたよ
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メイオウってソロいける？
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gdgd言う前におまえがソロで逝って報告しる
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被弾に耐えれるだけのHPなりスキルがあれば
後は光腕でDCとLTして殴れば余裕だと思われ
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80超えて森に届けるEPクエが無くなって次どうしようかと思ってたけど
ソロの場合は光の塔安定かな？
森の討伐クエできないかと思ったが前衛キャラだときついかな
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メイオウのソロ関連だったら前スレ読んだ方が良い。
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>>328
前衛型で森クエはシャインビーが鬼門すぐる。
まだバルル討伐でも要求された方がマシ。
前衛型ソロなら塔の方が良い。
時間と元手は多少かかるが、パーツが削れないと言う隠れたメリットもある。
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アームパーツの事でご相談です。
AGI近距離物理攻撃型にしようと思うのですが、ステは同じとしてアームパーツによって速度は変わる物でしょうか？
よさげなアームパーツが有れば、課金・非課金問わず乗り換えたいと思ってますので。
なお、叩・斬・突の種別は問いません。
今現在はレオーネアームにチタンメイスを仕込んで使用しています（ドミ界兼用）。
もちろんブローＤＣ持ちで、A.SPD800確保済。
素手鉄拳攻撃だから早いかと思っていましたが、さほどでも無いような気がしてます。
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>>330
ありがとう、試しに塔行ってみるよ。
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>>331
パーツにはステ補正値の違いはあるけど、同aspd
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モーション値の話じゃね？
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DEMパーツに限って言うなら速度はモーション差が大きいだろうな。
斬≧突＞叩＞＞（越えられない壁）＞射
個人的感想なので異議は認める。
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>>335
もしかして、「バラージアロー」の連射速度が、ストライカーに比べて、おっそろしく遅いのって、そのせい？
（ストライカーでベリル憑依して撃った時くらいに遅い。）
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多段パッシブがないせいで遅く感じるんじゃ？
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>>336
恐らくその所為じゃね？
すると・・・散弾はガンナーより早くなるのかね
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銃アームといってもたぶんフォイリヒかそれ以外かで速度が変わる気がする
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それはフォイリヒにAGIが+12も付いてて
その前に装備してた武器よりASPDが上がってるのを勘違いしてるだけじゃね？
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いや、フォイリヒってモーション他の銃と違うじゃん？
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っと、途中でやっちまった
俺はケンタウロスやミメーティカを使ってたんだけど
バラージの発射間隔は普通のガンナーのバラージより短く感じた
知り合いのナローフチーレのバラージも見たが同じくらいの間隔で撃っていた
だからフォイリヒ使ってるんなら遅い原因はそれなんじゃないかなーと
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運搬EPクエ「【EP】怪しい薬瓶の配達」は39から出現で確定。38だと無かったSSも出せる。
これ重なってるレベル帯だとクエ２つ出るのな。
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オートマタフォームチェンジすると消えるとか・・・
意味なさすぎだろｗ
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確かペットって転生するときにSTRが〜上昇しますとかあったよなぁ
パーツになるとどうなるのかなんとなく読めた気がするわｗｗｗｗｗ
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>>345
それだとフル強化転生10回したら全ステータス+30とか+60とかアホみたいな性能になるんだが？
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>>337-342
ありがとうございます。
アームの種類によって、変わるのですね。
ちなみに私が使っているのは、ＮＰＣ売りのＬｖ４０の遠距離アームに属性を付けたものです。
課金アームに属性を付けるのはもったいないですし。
ちなみに、足は、クレド・・・
もしかしてこれもモーション速度に関わってたりして？
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うわ、同種のステチップを１２枚も買ってしまったorz
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DEXは40あればメイオウでも大丈夫かな？
レベルも上がってきたし光武器用意して前線に立ちたいんだよねそろそろ
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>>348
なに、同じチップ30枚持ってる俺もいる。
そう気を落とすな……気を落とすなよ……（´；ω；`）
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>>350
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
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クエスト報酬、
(EP10 + EPふえ〜る10) × 1.5 = 30
だと思ってたのに、実際に受けてみたら
EP10 × 1.5 + EPふえ〜る10 = 25
だったでござる。
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>>345
DEMでペット育成は無理ゲーなのに素マタ時のステが関係するとか流石にないと信じたい
>>336,342
バラージ「ショット」と「アロー」が混線してる気がする
ショットの方は二丁拳銃の射撃回数だからとか関係あるのかも？
>>352
リアルと違ってゲームでは％増加系が複数掛け算になることはあんまりない
まあとりあえず人柱乙
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>>353
オートマタは他職でも装備出来た気がするお
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えっ、EPも1.5倍か（汗）
経験値だけと思ってメンテ前にクエ消化してしまたよ
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>>352
EP*（1.5+1.0）だ 計算式は
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ＥＰ×｛１（本来の値分）＋１（ＥＰ倍アイテム分）＋０．５（イベント報酬分）｝＝２．５
ですよね。
３倍になると思ってたからくやしいです。
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無料化の頃に作った商人キャラを余裕でぶち抜いて、
ウチのＤＥＭ娘も、もう８０Ｌｖ・・・
ＤＥＭ娘って、つくづく「お嬢様」なキャラなんだなぁーと思います。
３種族キャラが、山あり谷ありの道を徒歩でえっちらおっちら苦労しながら進んで行くのを横目で見ながら、
運転手付きの車で、抜いて行く感じ。
すごく恵まれているようですけど、
「クエ」「ログイン」「挨拶」をしない限りＬｖアップできないＤＥＭは、
それに縛られてしまうお嬢様。
もちろん３種族のキャラ達と一緒に歩いて冒険しても良いのですけど、「一緒に進む」事は出来ない。
クエやログインと言う「車」の所から離れられない。
前は、「ＤＥＭって、クエでどんどんＬｖアップできるのかー、接続時間が短い人向けのキャラだなぁー」
と思っていたのですけど、逆ですね。
クエを終わらせた後、十分な時間がないと楽しめないです。
車の止まったその日のリゾートで、のんびりと遊ぶ時間が取れないと、がんじがらめの箱入り娘・・・
一方の３種族は、山あり谷ありの道は険しいけど、同時にそれは楽しみです。
流れる汗をふきふきたどり着いた山のてっぺんはそれまでの苦労を報いてくれるし、
一緒に進む仲間達との絆も実感出来る。
少しづつでも自分の意志と自分の足で進んで行く喜びがあります。
３種族キャラにもクエと言うバスはありますけど、渋滞に巻き込まれたり、次のバスが何時間も先なら、
乗らずに自分の足で歩いて行くという選択肢もあります。
まさに「冒険者」なのですね。
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無駄にLV高くなったけどチップ何も無い状態だから弱い…
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しかも、レベル補正で経験値貯まらずチップも買えない
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ドミ界軍艦島地下〜旧アクロ地下で狩ってればどんどんたまるで経験値なんか
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めんどくさいなら酒場に汗かシナ缶でも持ってけばいいし
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バオバブあたりでのんびりと狩るのもいいね
デスペナがないのと、思い立った時気軽に行ける場所なのがいい
たまにくじらで狩ってるDEMさん見かけるけどどうなんだろう
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既出か知らんが報告
バオバブのムーリって幼女がＥＰチャージくれた
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↑スキルポイントクエでしたね
スレ汚し失礼
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>>363
自分はLv.110殴り型だけどGKない分1体当たりの時間が長すぎてバオバブの方が効率いい
VIT120＋ディバインLv.5あるから死ぬことは稀だけどね
魔法型だとまた違うかもしれない
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そこはレンジャイや魚六さんでも捕獲して硬直いれてもらえば良いと思うんだぜ
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