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【第4の種族】−DEMの心得−2枚目【着せ替え人形】

1 名無しさん :2010/02/07(日) 08:48:45 ID:.rRaqaIY
此処はエミルクロニクルオンラインの種族
DEMについて情報を交換し
楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

■DEMの特徴
・「DEM」=デウス・エクス・マキナ(Deus ex machina)の略
 ラテン語で「機械仕掛けから出てくる神」を意味する。一般には「機械仕掛けの神」と表現される
・今までは「次元侵略者」「機械種族」などと呼ばれていた
・今までのアバターが利用可能な人間形態(ノーマルフォーム)と戦闘に特化した体を組み替えて強くなる(マシナフォーム)の二つの姿がある
・新システムDEMIC(デミック)

【SPECIAL WEBSITE】
http://www.econline.jp/event/saga10/index.html
【DEMICシミュレータ】おつ〜
http://emilchronicle.at-ninja.jp/

前スレ
■DEMの心得
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1260489947/

2 <削除> :<削除>
<削除>

3 名無しさん :2010/02/07(日) 19:26:27 ID:GkXMAoxA
ウィルス入りサイトの宣伝がうざいな

>>1


4 名無しさん :2010/02/08(月) 00:05:32 ID:X9MgEmmI
なんでこんなタイトルにするのさ

5 名無しさん :2010/02/08(月) 19:57:12 ID:NGb./qlQ
>>4
「ーの心得」って、スレタイとして一般的だと思いますけど。
「着せ買え人形」は、どの職の装備でも種族制限さえ引っかからなければ着れて、
萌え萌えー、なので良いと思いまーす。

6 名無しさん :2010/02/11(木) 01:21:29 ID:SFavCUQs
>>前スレ997
正体不明というのは99防具入手に関係してくるイベントモンスター。

7 997 :2010/02/11(木) 05:04:03 ID:NGb./qlQ
前スレ>>999
>>6
ありがとうございます!。

8 名無しさん :2010/02/11(木) 05:22:12 ID:j8GKKd9.
>>1
基本、心得系は前後に何も付けないから見つけにくいなコレ。

9 名無しさん :2010/02/11(木) 06:51:23 ID:d1nOnwOg
テンプレにウィルスサイトの宣伝も入っちゃってるし
こっちは使わない方がいいだろうね

10 名無しさん :2010/02/11(木) 18:36:27 ID:RNPtOWbo
>>2は削除依頼出しといた
すでに転送URLが削除されてるのですでに実害は無いと思う

他の職スレ見ると確かにサブタイ無いな

DEM種族の心得 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265785686/

を実質3スレにして4スレからサブタイ無し推奨がいいかな?
重複スレ立ててまでこのスレを破棄する理由は無いと思う

11 名無しさん :2010/02/11(木) 19:12:26 ID:GkXMAoxA
age
やっぱりこっちを使うべきだろう

12 名無しさん :2010/02/11(木) 19:24:00 ID:RNPtOWbo
空気読まずにサブタイ付けたのが悪いとしても
相談どころか説明も無しに3日後に重複スレ立ててるから
同意が得られないのを承知でやってるんだろう

その上事後報告もないんじゃただの荒らしだ

13 名無しさん :2010/02/11(木) 21:27:01 ID:GkXMAoxA
次スレが探しづらいタイトルになっちゃったのはいただけないが
スレを立て直すほどではないしな。
ましてや、ウイルス入りのアドレスが張られたことは
スレを使わない理由にならない。

14 名無しさん :2010/02/11(木) 21:28:10 ID:WumgCDbA
そもそもウイルスサイトがテンプレに入っているか?
俺には>>1がテンプレで>>2にウイルスサイトが張られてるように見えるんだが

15 名無しさん :2010/02/11(木) 22:11:54 ID:d1nOnwOg
>>14
通常1レスに纏まらないから2,3に分けるだろ
そうなった場合絶対目に入る

先に作られたって言っても
話が進んでるわけでもないから
特にこのスレを使う理由もない

もっと臨機応変に対応していこうぜ

16 名無しさん :2010/02/11(木) 22:21:37 ID:RNPtOWbo
>>15
>>2は削除依頼出したから時期に消されるよ
宣伝やウィルスURLに気づいたら削除依頼でOK

削除依頼2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1163278523/

今の所このスレを使わない理由が足りない

17 名無しさん :2010/02/11(木) 22:54:48 ID:GkXMAoxA
>>15
向こうを使う理由が何もないのだが

18 名無しさん :2010/02/12(金) 00:11:28 ID:2io22eKI
とりあえず、使われなかった方を3スレ目として再利用すれば?

19 名無しさん :2010/02/12(金) 01:04:21 ID:b1XSL3fs
ウイルス入りレスが入ってたら駄目とか言い出したら、
ここ最近のしたらばのスレはどれもアウトじゃねーかw
それがまともな状態とは思わないが、このスレを使う使わないには関係ないな

ここの方針として重複ってだけじゃスレ削除はないだろうから、>>18の言うようするのがいいかな
利用順は長子相続よろしく立った順だろう、特に理由ない限り2chなんかはそういうルールみたいだし

20 名無しさん :2010/02/12(金) 02:14:52 ID:GMlofvGs
前スレに旧アクロで時給20Mってあったけど、SU系DEMじゃないと無理でない?
エレファントの物理DEF高すぎるわ

21 名無しさん :2010/02/12(金) 02:34:08 ID:2io22eKI
>>19

>ウイルス入りレスが入ってたら駄目
おそらく>>14の通りだと思う。
まだ数レスに分けるほど、テンプレに収めるべき情報は多くない。
>>9が勘違いしただけ。

それに、テンプレが数レスに分かれた時、連投制限でもたついてる間に
ウィルスサイトのURLが貼られる可能性は物凄く低いけど、
ありえない話じゃない。

そろそろスレチっぽいし、俺はこれで終わりにするよ。
んじゃ、良きDEMライフを!

22 名無しさん :2010/02/12(金) 02:51:40 ID:nVkDV4hk
SU型だと今度はヴィエルがまるで狩れないから
どっちのステでも得意な敵が固まってる場所でやるしかない

23 名無しさん :2010/02/12(金) 07:17:41 ID:NGb./qlQ
変な事お聞きしますけど、
遠距離系スキルって、遠距離系のアームじゃないと使えないですよね?
逆に、ブロウとかは、遠距離系アームじゃ使えないですよね?
 
37Lvで、STR型だとシナモンがキツかったので、MAG型への転職(?)を目指したのですけど、
49Lvで、STR型へのお別れに、もう一度STRとDEXを増やしてDEMICを組み直したら、
(STR129,DEX43,ブロウLv5)
サウス(フィールド)でバリバリに狩れちゃって^^。
 
でも、フンドシ狩とかをソロでやろうとすると、遠距離系でチャージアローでも使うしかないかなー、と。
せっかく、良い値に組めたから、くずすのもったいないのですよね。
1枚だけ課金DEMICを買って、そこにチャージアローとINTを組んでブロウ狩りと、ふんどしEPを両立させたいと思っているのですけど。

24 名無しさん :2010/02/12(金) 09:56:24 ID:pqYvpfsI
BOSSは硬直しないし、チャージアローだけじゃ倒せないな。
物理ソロ狩りなら AGI ≧ STR > DEX じゃないかな。
CLにもよるけど、課金なしはかなりツライと思う。

武器指定の方は一般なら近接3種アーム、弓銃なら遠距離アーム、なしならどっちでも使える。

遠距離したいのが近接したいのか魔法使いたいのかさっぱりわからん

25 名無しさん :2010/02/12(金) 10:01:12 ID:bYtrvgVo
ふんどし相手の時だけ腕パーツ換装で遠距離で戦うってことかな?
しかし射程5じゃ取り巻き釣るのにも正直使えないし
チャージの硬直はボスだけに無意味だし、課金でそのパネルを組む意味はない
ソロでならボス戦見越したステ組むか課金パネル、パーツでごり押しになる
その狩りステを崩したくないなら野良募集なり野良に飛び込むなりが吉だと思う

課金パネル使う気が有るなら
1枚すべてVITにつぎ込んで温泉入ってガチで殴りあう
取り巻きをうまく釣れるならAGIを避けれるだけ確保で戦う ってのはどうだろう?

26 名無しさん :2010/02/12(金) 10:48:52 ID:fFnU2phQ
ボスの取り巻きだけを釣るならデコイがオススメ。
デコイを攻撃した敵は少しの間索敵しなくなるのも地味に効く。
レベルは1で十分だし、チップも小さいし、
使い方を覚えれば、型を問わないでずっと使える良スキルだよ。

自分はデコイで取巻き切り離し、各個撃破の後ボスとタイマン。
ステはAGI>STR>DEXで、回復手段をアイテム頼り。
こんなタイプでも行けた。

27 23 :2010/02/12(金) 12:53:20 ID:NGb./qlQ
>>24-26
ありがとうございます。
チャージアローだけじゃ、倒せませんか・・・・・。
アーチャー系持ちなので、こっそり様子を見ながら1匹づつ取り巻きを倒して、
ボスに迫り、ボスはチャージアロー連打で壁に押しつけてハメ倒すのにトキメキを感じていたのですが。
 
おとなしく、フンドシ狩る時には、PT探そうと思います。
(ネカフェからなんで、自分で募集するのは、時間的にキツいのですよ。他のキャラでもクエしたいですし。)
 
今のステは、MAG型へ転職するのに必要な経験値を稼ぐのに有効に活用しようと思います。
 
24>武器指定の方は一般なら近接3種アーム、弓銃なら遠距離アーム、なしならどっちでも使える。
26>デコイを攻撃した敵は少しの間索敵しなくなるのも地味に効く。
へえー、知りませんでした。
色々と活用できそうなので、しっかり覚えておこうと思います。

28 名無しさん :2010/02/12(金) 15:04:34 ID:1/FVF8II
チップが見やすくなったね。

29 名無しさん :2010/02/12(金) 16:34:25 ID:sDev2rmg
>>27
ふんどしはMAG極のFBLV1・2回撃ってヒールしときゃ3分かからずに勝手に倒れるぞ
メイオウまでMAG以外いらん、MAGチップだけ稼げばいい
SU型は無駄なポイントいらないから育てるのは一番楽

30 名無しさん :2010/02/12(金) 16:36:23 ID:sDev2rmg
あと、やっと倉庫きたな

31 名無しさん :2010/02/12(金) 17:06:43 ID:rEMJufOo
・倉庫実装・チップアイコン選別簡易化・DC正常化(スキルディレイにも掛かる)
なんかいろいろ改善されたな。流石に課金が掛かってる物に関してはやる気が違うわ

32 名無しさん :2010/02/12(金) 17:59:55 ID:vJ5EdGMw
チップ倉庫預けてるとDEMICで使えないのは片手落ちっぽいな。
DEMICのインターフェース的に、チップをどこに持ってるかは気にしてないんだから倉庫の中身も持ってくればよかったのに。

33 23&27 :2010/02/12(金) 19:20:11 ID:NGb./qlQ
>>29
どもです。
クレドセット+MAG用50Lvリミテーションチップ込のMAG極ですか?
ファイアボールLv12発で勝手に倒れるって?
ふんどしって、HPが少なくなると倒さなくても、勝手に倒れちゃうとか?

34 名無しさん :2010/02/12(金) 19:46:15 ID:sDev2rmg
>>33
そうだな、言い方が悪かったなwごめんなww
スキルのサイクルが(ファイアーボールLV1を2〜3発→ヒール)なw
パーツはまぁクレドセットでいいんじゃね、俺は違うのも混ぜてるけど

35 33 :2010/02/12(金) 20:37:03 ID:NGb./qlQ
>>34
どもです。
あ、そういう意味でしたか。
私も、クレドは買ったものの、顔がどうしても好きになれず、別の頭も買ってしまいました。
「1度きり課金」品には、どうしても甘くなって、つい買っちゃいます^^;。

36 名無しさん :2010/02/13(土) 00:37:48 ID:avEev4RI
・DEM用のディレイキャンセルの効果が、条件の合うスキルに適用されていなかった不具合を修正いたします。

ディレイキャンセル中バレットダンスのディレイが減ってるような気がした。
百鬼とかどうなんだろうか・・・。

37 名無しさん :2010/02/13(土) 16:25:58 ID:EZuR1lBo
あんれ、DEMシミュまたおかしくなってる?表示されない

38 名無しさん :2010/02/13(土) 19:04:33 ID:tY6AvEVw
こっちもおかしくなったがクッキー消したら直った

39 名無しさん :2010/02/13(土) 19:12:33 ID:.vva8C3g
結局向こう見ずな仕様変更でスキルにもディレイ短縮適用か
DCor斬撃の天下も案外短かったな。ガラッとスキル構成変わるだろうに何言われることやら

40 名無しさん :2010/02/13(土) 19:26:32 ID:so6.b3kc
不具合を不具合と見抜けない人には(ガンホーを使うのは)難しい

41 名無しさん :2010/02/13(土) 23:16:34 ID:z09K.8LQ
>>39
ガラッともなにも、結局ジャイアントキリング無いと高レベルには当たらないから魔法一択。
そのレベルにたどり着くまでのEPクエも、ハウリングスクイーザーに当たる可能性があるならSP消費が少ないDCで確定。
結局大して変わらないだろう。しかもJob経験値ならドミ界地下で相当稼げる。
αβ有りならDC近接でも自給10Mは出る。

42 名無しさん :2010/02/14(日) 13:17:53 ID:ATbgB65M
Lvもそれなりに高くなって、必要なチップ分の経験値も揃ってきて
EPクエやるだけみたいになって来ると、
魔法型以外羽は大して必要無いように思えてきた。

課金装備+コストリミット増加だとSP高いから回復無くても
常時DCで結構な時間戦えるから代わりにライフテイク(Lv3~4)とキャンプにして
ステの底上げ。 Lv90もあればメイオウもソロで余裕だし
スクイーザー食らってもポーション1個ずつ使えば問題無し。

43 名無しさん :2010/02/14(日) 13:30:47 ID:EZuR1lBo
斬撃の時代は終わったのか……。
百鬼組み込みづらいんだよなぁ

44 名無しさん :2010/02/14(日) 16:07:53 ID:TPBE1qv2
今更だけど、どうやってドミ界に行けますか?
転送システムにエラーで管理者に問い合わせしろって
外に出ることも出来ないんだが。

45 名無しさん :2010/02/14(日) 16:26:31 ID:eWB8XhbE
>>44
っ[ /stackresq ]

通常の手順(天塔通行証イベント)をこなして天塔にいったあと、入り口にいるエミルたちに
話しかけました?

46 名無しさん :2010/02/14(日) 16:29:11 ID:9Ex65CSk
>>44
・リログ
・癌フォルダのセキュリティレベルを最低にする
・蔵を再インスコ
・回線チェキ
・OS再インスコ
・PCを窓から放り投げて新しいの買う

さあ好きなのを選ぶのだ!

47 名無しさん :2010/02/14(日) 16:57:19 ID:TPBE1qv2
無事に解決。
エミル達を無視っていたのが原因だった。
一回上へ上がったら外に出れました。騒がせてすまん

48 名無しさん :2010/02/14(日) 20:41:19 ID:NGb./qlQ
地下浄水施設で狩ろうと思って、火属性遠距離アームで行ったのですけど、
アリがいっぱいいて、かえって効率落ちたかも。
 
一番楽だったのは、水叩きアーム装備で、ブロウ5Lvでモグラ狩り。
STR120+7で、ほぼ1撃だから、バッサバッサと狩り放題!
でも、単純過ぎて(私的には)面白くなかった・・・
 
やっぱり、アリに合わせて、土武器の方が良いのかな?
カエルは、こちらが逃げれば向うも逃げる時が多いし。
 
スキル狩りやってると、SPがあっという間になくなりますねー
ちなみに、50Lv、クレドセットで、課金DEMICは未使用。
スキルは、チャージアロー。

49 名無しさん :2010/02/14(日) 20:57:55 ID:gYsIt.72
自分はイクチ対策で無属性にしてるけどな。
AGI上げられるだけ上げて基本DC狩りだからイクチが相手でもほとんど被弾しないから楽と言えば楽。

パーツはブロウも考えて殴りアーム使用。
あんまりブロウは使わなかったのでチップは今の所外してるけど。

50 名無しさん :2010/02/15(月) 00:09:37 ID:b1XSL3fs
>>48
射撃型でSTR偏重ならバラージショットorアローおすすめ、
STR126も確保出来るなら属性なしで雑魚はほぼ一発
ショットの方が高性能だけど形状も経験値も重いから、不安ならバラージアローで試してみ

51 名無しさん :2010/02/15(月) 03:11:34 ID:OKk42uCM
自分はフレの真似して闇属性剣腕にDCとホリブレで安定してる
イクチ面倒臭いからな……

52 名無しさん :2010/02/15(月) 08:18:29 ID:NGb./qlQ
>>49-51
やっぱり、色々な属性のアクティブがいる所では、無属性の方が良いのかなぁー
闇ガンにしちゃうと、イクチが倒せなくなるし。
ホーリーブレイド┼闇剣というのはうまく組み合わせてますね。
 
DEMは、武器の持ち替えがその場で出来ないのがきついですね。
属性を活用する気なら、魔法系か・・・。
 
バラージかぁー、弾を消費しないからおいしいスキルなんですね、DEMにとっては。
デュアルアローとも大きさたいして違わないですしねー
まあ、JOB経験値をもうちょっと稼がないと買えないですけど^^;。
(DEM界のデスペナがこわくて、あらかじめ「将来必要になりそうなスキル」を買い切ってから行ったので。)

53 名無しさん :2010/02/15(月) 18:21:07 ID:6yFPNgUQ
課金 αβ無し パーツ無し
魔法系はこんな感じ
ドミ界LV50
MAG 120-13
最大MP 604
攻撃方法 各種初級魔法 LV1

カエル 1確
蟻    1確
イクチ  2確(だと思う)
モグラ  稀にうちもらすと思う

外周走るか 部屋の方が モグラより沸きがいいから効率上

でもこだわりはまぁ 大事だと思う・・・

54 名無しさん :2010/02/15(月) 22:36:10 ID:SQSH50rE
STRあげまくって浄水施設でバラージ撃ちっぱなしはマジ楽しいよなw
STR120もあればLv1でも大体一撃だし、ケイブビバークありゃSPなんて無尽蔵
浄水施設は場所によっちゃ普通のビバークでもいいみたいだけど

55 名無しさん :2010/02/17(水) 07:18:57 ID:Cr.WgnFM
ゼン無しHF有りDEX108or殺界4の何らかの魔法で
エレファントかヴィエルヴェイン一確できないかなぁ
一確はできてもさすがにCSPD800までチップを回すのは無理か

56 名無しさん :2010/02/17(水) 11:08:03 ID:ca6YGBHo
>>54
場所も何も浄水施設とアクロ地下は傾斜のある壁際は全部ビバーグポイントだぞ
浄水施設なら坂道の壁際、アクロ地下なら通路の壁際全部。

57 名無しさん :2010/02/17(水) 11:26:13 ID:qlTd51AU
>>55
MAG127程度あればエレファントなら風ブラストで1確できる
ゼロ使われたら泣くしかないだろうが、まあDS当たりでチマチマ?
殺界使うなら高レベルノヴァでも出来るんじゃないかな
殺界にノヴァなんぞ入れたらMAG確保にクレド必須になりそうだが
ヴェイルヴェインは無理だろ、あえて挑むならMAG極でのRS3だろうかね

58 名無しさん :2010/02/19(金) 09:07:20 ID:fzFVgq8Y
DEMICシミュレータが使えないなきそう

59 名無しさん :2010/02/19(金) 22:40:50 ID:KotyAfss
DEM単騎でエミルドラゴン(手加減)狩るのに成功
課金パーツ、コストリミットαβ有り
LV102,CL415,STR156,INT120,VIT126
ホリーフェザーLv2,ライフテイクLv2,散弾Lv5
ディバインバリアLv5,SP回復率上昇Lv5,パレットディレイキャンセルLv3
武器融合にサイコガン、強化は水属性+5だけ

ディバイン切らさなければ死ぬことないので、かかるのは時間だけ
だいたい40分程度散弾ばらまいてで討伐
ちなみにL.HITは補正込み393でちょいちょいミスがでる。
散弾一発のダメージは3000〜4000程度。

60 名無しさん :2010/02/20(土) 15:35:31 ID:aFWIxNIQ
武器に水属性結晶付けようとしたら動けなくなるんだが俺だけ?

61 <削除> :<削除>
<削除>

62 名無しさん :2010/02/20(土) 22:31:26 ID:Lco3YFGk
>>58

63 名無しさん :2010/02/20(土) 22:32:40 ID:Lco3YFGk
間違えて途中で送ってしまった
>>58
まだ無理だったら報告お願いします。

64 名無しさん :2010/02/21(日) 01:06:31 ID:SQSH50rE
>>56
なん・・・だと・・・?
ケイブビバークいらないじゃないか\(^o^)/

65 名無しさん :2010/02/21(日) 09:07:23 ID:EZuR1lBo
百鬼か無双か……それが問題だ。
まあどちらもまだまだ経験値足りないんだけどさ!

66 名無しさん :2010/02/21(日) 10:12:03 ID:EZuR1lBo
>>63
ところで6ページ目の右端にかかるチップが消えるのは仕様かな?
あとできれば、本当に時間があったら出いいんだけれど、
セーブデータに名前をつけれるようにしてもらえると嬉しい……かも

67 名無しさん :2010/02/21(日) 12:00:17 ID:FJtydOp6
DEMIC見るたびに電子ブロック思い出すんだよなぁ・・・おっさんじゃないよ!

68 名無しさん :2010/02/21(日) 12:56:52 ID:yppRYt6c
>>65
1確狩りするなら話は別だろうけど、斬撃無双の1発の倍率・詠唱考えたらAGI108DCで十分な気がする。
百鬼は1発の倍率が高いからスキル使って攻撃する価値はあるんじゃないかな。
ただし、チップが大きいからいろいろな形状のチップ持ってないと、ステータスを犠牲にしやすい。

69 名無しさん :2010/02/21(日) 13:27:49 ID:EZuR1lBo
>>68
ありがとう、ありがとう!
DCの変更が来てから、どっちが良いのか迷ってたんだ。
剣士はまだブレマスになったばかりだったし。

>>63
いろいろな形状のチップで思い出した。
セーブが……全部消えてましたとですorz
何回やっても画面リロードで消えてしまうっぽいです。
報告までに。

70 名無しさん :2010/02/21(日) 13:45:22 ID:YqP8oNhA
>>69
結論出たみたいだから蛇足かもしれないが
実際ブレマスやってるとこんなイメージ

DC百鬼>>斬撃>DC無し百鬼

燃費はまったく逆になるが、斬撃と百鬼単体だとそこまで差は無い。

ぶっちゃけDC無し百鬼はディレイがキツくて
斬撃で一確出来なくて、百鬼でほぼ一確・・・なんて状況も、そもそもそんなに無い。
その為、DC使わないなら斬撃で良いんじゃね?になる。
DEMなら、チップ形状でなおさら。

ここに羽が入るとコストの概念が消えるので、DC百鬼一択なんだろうけど、
DC、百鬼、羽のチップ配置となると・・・・・・課金してもキッツイ気が
あとは経験値も

なので、補給の近い所で一確狩の真似事をしたい!なら斬撃で十分だと思う。
フシギ団とかなら自分も実際斬撃使ってるし。

71 名無しさん :2010/02/21(日) 13:50:02 ID:3iOBvWp.
>>69
知り合いの剣士は、無双の方がディレイ短くて多く撃てると言っていた
ただ、スピエンありでの話で、ASPD800だとどっちが強いかは分からない

無双も百鬼も性能面で大差ないなら、無双の方がチップ形状的に得なんじゃない?

72 名無しさん :2010/02/21(日) 14:19:23 ID:nVkDV4hk
ぶれますならA.SPD800だとちょっと百鬼の方が強い、騒ぐほど差はないけどね
無双はノックバックが邪魔になる事があるけど硬直もついてるから一長一短
スピエンもらえる機会があるなら比べるべくもないかも

73 名無しさん :2010/02/21(日) 14:37:53 ID:EZuR1lBo
うむむむむー。
皆さんご意見、ご教授ありがとう御座います!
DCは入れるつもりです。
けれど中々一長一短なのですねー……。

最終的にα、β解放を考えると、
STR120,DEX80,AGI108にVITがかなりおまけがついてくるので
羽を取る!とかしなければ……たぶん、きっと。

そういえば、クリティカル+斬撃無双とかはどんな感じなのでしょう?
って、また質問になってしまってすみません、目障りでしたらスルーお願いします!

74 名無しさん :2010/02/21(日) 15:56:43 ID:YqP8oNhA
>>74
見た目非常に面白い
実際に威力も上がる

もっとも費用対効果が釣り合ってるかと言われると
ロマンに足を突っ込みかけてる。

実際問題、この手の質問はむしろありがたいし、
誰もやった事なければ自分で試す、あるいは誰かが試してみる、で
良い結果が出れば使い手全体の利益にもなるから。

75 74 :2010/02/21(日) 15:57:44 ID:YqP8oNhA
自分にレスってどうする・・・
>>73ね・・・orz

76 名無しさん :2010/02/21(日) 16:04:35 ID:L.1X27Vk
スピエンチップくれ

77 名無しさん :2010/02/21(日) 16:32:32 ID:/WuvMsII
羽の面積を節約したいなら、課金戦士らしくECOショップでみなぎる気力を買うという手も・・・

78 名無しさん :2010/02/21(日) 17:59:32 ID:EZuR1lBo
>>74
そう言ってもらえると非常に幸い。
……ちょっと浪漫に脚突っ込んでくるわ。

79 名無しさん :2010/02/21(日) 20:06:50 ID:Lco3YFGk
二人の報告があったおかげで原因が特定できた。
たぶんもう大丈夫だと思う。
データ消えてしまった方はごめんなさいorz

>>63
そのうちやっときます。
>>69
マジで申し訳ないです。
エラー起きた時別に全消去しなくても良いことに気がついた。

80 名無しさん :2010/02/21(日) 21:28:26 ID:EZuR1lBo
>>79
ありがとう御座います、ありがとうございます!
もー毎日のように愛用してます!

81 名無しさん :2010/02/22(月) 19:08:18 ID:NIW3OwL.
キカイノココロって何?

持っているといい事が有るみたいに書いてあるけど、な〜んもいい事無いんだけど。

82 名無しさん :2010/02/24(水) 13:20:20 ID:5vBubo4M
前スレの 正体不明をDEMで狩ってみた938 の方にお聞きしたいのですが
かなりステータスが高いようですが、無課金のみでそこまでのステータス行きますか?

それと、各パーツやリミテーションチップは何をし使用していますか?

83 名無しさん :2010/02/24(水) 21:25:00 ID:aFWIxNIQ
バレットダンスは全8発ともライフテイクの恩恵受けられるけど
クロスクレストはどうなんだろう。内部判定で1発らしいし1回しか恩恵受けられないなら
ダンスの使い勝手も悪くないんじゃないかなぁ

というか物理連続スキルはどれもテイクの恩恵1回だけだと思ってたから驚きだわ
近接にもテイクの恩恵が高い、いいスキルはあるのかな

84 名無しさん :2010/02/24(水) 21:30:17 ID:peBMXH3s
ダンスは8回とも別の敵に当たる可能性があるから特別だと思う。
ほかにも範囲内にランダムで数発当たる、ってスキルがあればそれもその回数分ティクするんじゃないかな。

そんなスキル他にないと思うけど。

85 名無しさん :2010/02/24(水) 23:31:56 ID:JRvnlGr2
爪は融合しても2回攻撃は引き継がれないのだろうか?

86 名無しさん :2010/02/24(水) 23:44:04 ID:so6.b3kc
ASPD低下だけが受け継がれたりしてなw

87 名無しさん :2010/02/24(水) 23:47:55 ID:aFWIxNIQ
ダンスが特別なだけか。残念
もしスプリットミサイルが物理だったら全部テイク乗ったんだろうなー
魔法だとディレイ短縮できないから6秒でちょっと使い辛いのは残念

88 名無しさん :2010/02/25(木) 11:17:56 ID:h6xq3Pa2
>>82
ステータスからパーツやチップは割り出せると思うが…
LV110 LI-[SA-2-4]
クレドセット αβ 課金スキル、ステータスチップ ドロップ2倍

無課金じゃ無理

89 名無しさん :2010/02/25(木) 16:20:12 ID:5vBubo4M
>>88
ありがとうございます
αΒを課金するとしてもステータス合わない、とDEMICシミュレータで試してて思ったんです。
やっぱり、スキルからチップまでかなりの課金をしないときつそうですね。
αβ程度の課金で抑えたかったんですが…

90 名無しさん :2010/02/25(木) 20:39:59 ID:4BJ2Ki9g
ステチップ買ってスキルは自分で揃えた方がいいよ・・・
面積違っても1〜3万払わないとディバインバリア揃わない

91 名無しさん :2010/02/26(金) 00:45:05 ID:5vBubo4M
ランダムですからね
面積2マス*5個分のためにそこまでお金使えないですね
なのでステチプを1万円分くらい買ってみることにします

92 名無しさん :2010/02/26(金) 14:56:57 ID:0PudQ0UY
癌蓄専用スレw

93 名無しさん :2010/02/26(金) 16:33:22 ID:vJ5EdGMw
ディバインバリアで囲まれても無双の戦い方はパーツも死ぬほど削れるから、
課金パーツ使うときはその辺も覚悟した方がいい。

94 名無しさん :2010/02/26(金) 16:57:13 ID:h6xq3Pa2
大量に引き連れて課金パーツボロボロにしても欠片2000個以上取れるし気にしなくてもいいと思う
ボディレッグ以外は殆ど削れんし
自分の場合だと欠片2800個集めた辺りでボディレッグの最大耐久6以下になって新しいの買ったが

95 名無しさん :2010/02/26(金) 16:57:54 ID:q8QFePII
そこまで削れるんですか
早速1万3000円分買ってきてINしてみたら、アカハックにあって所持金やある程度いい装備が消えてたので

ちょっとECOに課金する気失せましたねw
アカハックってほんとにあるんですね…

96 名無しさん :2010/02/26(金) 17:05:14 ID:sDev2rmg
自業自得

97 名無しさん :2010/02/26(金) 19:40:54 ID:oTAZLUTs
■DEM専用クエスト実装
酒屋のクエストカウンターに以下のクエストを追加いたします。
● 討伐
* 【EP】サラダアーチン殲滅作戦
* 【EP】フライフィッシュ殲滅作戦
* 【EP】不死城への道
* 【EP】サウス、地下斥候(Party可)
* 【EP】バオバブの森を守れ(Party可)
●運搬
* 【EP】落し物を届けて…
* 【EP】花に想いを託して
* 【EP】怪しい薬瓶の配達
* 【EP】補給物資の配達
* 【EP】光の塔調査報告

マジか

98 名無しさん :2010/02/26(金) 20:22:52 ID:cXL4JMXI
運搬クエの補給物資の配達(マイマイ島→バオバブの森奥)
報酬が8000/8000 12000G
EPは10でした。

99 名無しさん :2010/02/26(金) 20:26:19 ID:1G3nWXLA
レベル101だとどれも受けれないのね・・

100 名無しさん :2010/02/26(金) 20:41:02 ID:NGb./qlQ
>>98
うわー、おいしそう・・・
もし、40から60Lvくらいで出来るなら。

101 名無しさん :2010/02/26(金) 20:44:33 ID:WumgCDbA
たぶんこれらのクエストは20毎で区分けなのでは?
1-20、21-40、41-60、61-80、81-100って感じの

自分がやったのは補給物資の配達ですが
Lv71の時点で黒文字でした

102 名無しさん :2010/02/26(金) 21:01:37 ID:NGb./qlQ
うーん、獲得EP2倍アイテム(30日)が使いたくなるクエだなー^^;。
1時間ものじゃすぐ時間がたってしまいそうだから。

103 名無しさん :2010/02/26(金) 21:32:31 ID:H6GHTjwE
今Lv55で【EP】不死城への道 したんだけど、EP2倍使ってるのに報酬10Pだ…

104 名無しさん :2010/02/26(金) 21:33:10 ID:eWB8XhbE
時間計測してみた

【EP】補給物資の配達
酒場店員→バオバブの森入り口の森のギルド員

105 名無しさん :2010/02/26(金) 21:37:33 ID:eWB8XhbE
途中で送信してしまったorz

時間計測してみた

【EP】補給物資の配達
酒場→バオバブの森入り口の森のギルド員→森の宿屋隣にいるリーナ→酒場

背中パーツの移動力+20の状態で

1回あたり平均200秒程度でした。

15回往復したとして
200×15=3000秒=50分弱
ちょうどEPふえーる100が1回分で収まる模様
ただ、トロピカルギーゴや母ちゃんに轢かれる可能性が…

106 名無しさん :2010/02/26(金) 21:41:07 ID:eWB8XhbE
>>103
どうやら60未満のはEP5の模様

【EP】怪しい薬瓶の配達
報酬 3000/3000 8000G EP5

107 名無しさん :2010/02/26(金) 21:48:25 ID:H6GHTjwE
>>106
せんきゅ、ソロ人形疲れたらするわ…

108 名無しさん :2010/02/26(金) 21:49:24 ID:9wcUa7N2
【EP】光の塔調査報告
光の塔最上階のタイタニア研究家⇒トンカ・マシンナリー本部のマシンナリーマスター
報酬は13000/13000/16000GとEP10

時間はクローキング有り、ブースター無しで1回10分ほど
正直面倒すぎる・・・

109 名無しさん :2010/02/26(金) 21:50:47 ID:9wcUa7N2
>>108追記
レベル84で白字、おそらく80〜100なんだろうな
ちなみに 【EP】バオバブの森を守れ(Party可)が黄色で後は非表示だった

110 名無しさん :2010/02/26(金) 21:54:37 ID:H6GHTjwE
おっとと
【EP】不死城への道
3797/11392/3200G EP5

111 名無しさん :2010/02/26(金) 22:01:09 ID:eWB8XhbE
ここまででわかる範囲、Wikiの運搬の部分更新しときました

マイマイのEP以外は受けられないので細かいデータあると嬉しいです
(制限時間とか)

見た感じだと、時間的にも61-80が一番恩恵がありそうですね

112 名無しさん :2010/02/26(金) 22:02:10 ID:9wcUa7N2
>>111
おk書き忘れたな、【EP】光の塔調査報告は制限時間60分

113 名無しさん :2010/02/26(金) 22:05:56 ID:SFavCUQs
【EP】不死城への道、穀倉地帯のゲッコとバジリコッケ十匹ずつ
Lv53で簡単と言われた。

114 名無しさん :2010/02/26(金) 22:18:39 ID:eWB8XhbE
連投すみません
討伐も追加。情報が不足しまくってるので引き続き報告をお待ちしています。

115 名無しさん :2010/02/26(金) 22:25:41 ID:9wcUa7N2
こっちも連投だが・・・

【EP】光の塔調査報告 光の塔上層のタイタニア研究家から調査レポート(クエスト)1個を預かりマシンナリー本部のマシンナリー代表に届ける
備考:タイタニア研究家は塔最上階 マシンナリー本部はトンカ北

【EP】バオバブの森を守れ(Party可)
240分 バオバブの森のシャインビー・コガネグモ・エスカルゴを各3匹討伐
85で白色に、報酬未確認

116 名無しさん :2010/02/26(金) 22:37:11 ID:H6GHTjwE
【EP】怪しい薬瓶の配達
制限時間15分、鉄火山のアルから怪しい薬瓶(クエスト)1個を預かり鉄火山のミズチへ届ける
3800/3800/8000G 5EP

117 名無しさん :2010/02/26(金) 22:39:09 ID:eWB8XhbE
>>115 >>116
反映しました

118 名無しさん :2010/02/26(金) 22:54:40 ID:eWB8XhbE
自分で調査しましたので報告 Wikiには反映済み

【EP】落し物を届けて
10分 ダウンタウンのセイラ→アップタウンの爺さんの子供

落し物のポーチ(クエスト)
200/200 2000G EP5
低レベル帯でEP稼げるのはいいと思いますが、
20までは比較的あっさり上がりますので恩恵は……

119 名無しさん :2010/02/26(金) 23:02:36 ID:eWB8XhbE
再び報告 反映済み
【EP】 花に想いを託して 30分

Lv19出現 白字
ノース中央山脈の散歩中のアイシー→イグルーのイワン
;クリスタルローズ(クエスト)1個

報酬は未確認 おそらくEPは5

というかこのクエスト遠い…
今回の結果で、全てのEP出現・消滅レベルがわからなくなった…

120 名無しさん :2010/02/26(金) 23:19:04 ID:eWB8XhbE
>>19
描き忘れた 花に想いを託して
Lv19で出現 黄色字

【EP】サラダアーチン殲滅作戦 240分
ファーイースト街道 イストー岬 のサラダアーチン30体

討伐のほうはLv19で次のやつは出現せず

121 名無しさん :2010/02/26(金) 23:19:20 ID:WumgCDbA
>>119
他の酒場クエとの出現タイミングの兼ね合いも考えて
1-18、19-38、39-58。59-78、79-98の可能性もあるか

122 名無しさん :2010/02/26(金) 23:36:22 ID:eWB8XhbE
さらに報告

<運搬EPについて>
【EP】落し物を届けて Lv21で消滅確認 

【EP】花に想いを託して Lv19出現確認

以上から、以降のクエストは
19-40 39-60 59-80 79-100 と推定されます

<討伐EPについて>
【EP】サラダアーチン殲滅作戦 Lv21で消滅確認

【EP】フライフィッシュ殲滅作戦 Lv20では出現せず Lv21で出現確認

よって、以降のクエストも
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 と推測されます

123 名無しさん :2010/02/27(土) 00:30:44 ID:9ftgsTwA
>>122
お疲れ様です。
ついでにH.E.ARTスキルページのEP専用クエスト項目に加筆していただけると助かります。

124 名無しさん :2010/02/27(土) 13:20:22 ID:eWB8XhbE
>>123
手が空き次第更新しておきます

125 名無しさん :2010/02/27(土) 13:34:59 ID:u8Hvh0Q.
あのページって本来はH.E.ARTスキル(既存3種族)用だから、
加筆具合が少し悩ましいですよね……。

取りあえずDEMページのEPの貯め方項目に
今回のクエストへのリンク貼っておきました。

126 名無しさん :2010/02/27(土) 14:18:13 ID:DCgeSDqY
81以降は討伐クエのが楽そうか
なんでまた光の塔上層なんだろうな…

127 名無しさん :2010/02/27(土) 19:32:48 ID:NGb./qlQ
>>116
このクエ、ミズチさんのいる場所のギーゴとロックイーターの湧きがすさまじくて、大変でした。
入口に4羽、途中に3羽、ミズチさんの前に3羽・・・とか、あまりの多さに、
96Lvのガンナーを応援に出して、ギーゴとロッックイーターを殲滅しようとしたのですけど、
狩っても狩ってもすぐ湧いて来て元のもくあみ。
 
それとも、これってルピだけ?
(誰かがその時間に山の方でハイ狩りしてたとか?)

128 名無しさん :2010/02/27(土) 20:18:29 ID:wYzAHdBI
>>127
ミズチさんって下から声かけられなかったっけ?

129 名無しさん :2010/02/27(土) 20:28:50 ID:eWB8XhbE
H.EARTシステムのページに、酒場EPについての記述を追加しておきました。
それと、DEM専用という事を書き加えていただいた方ありがとうございます。

……卒業かかった課題ほっぽって何やってんだろ私w


ミズチさんは崖下からでOKだったような…?

130 名無しさん :2010/02/27(土) 20:39:03 ID:eWB8XhbE
編集しててなにげなくH.EARTスキルのページを見てたら、説明のところで

平たく言えば「みんな、オラにちょっとずつ力(EP)を分けてくれ!!」ということです。

こんな記述があって、あまりにも的確すぎて笑ってしまったw


>>127
鉄火山方面に行く人(クエストP・転職イベント)が倒していくと、普段誰も近づかない高台に溜まるのと、
もともと沸きが多い地帯みたいですね

131 名無しさん :2010/02/27(土) 20:45:51 ID:YhlTDqdA
配達系クエはクローキングがあると一気に楽になる
SP400程度もあれば光の塔クエも時間的余裕は充分あるし
経験値がややネックだが

132 名無しさん :2010/02/27(土) 20:57:31 ID:NGb./qlQ
>>128-129
え゛・・・
そ、そんなやり方があったのか・・・orz
う、何度も倒されながら、特攻をかけていた私の苦労は;;。
ギーゴを倒せるようにDEMICまで組み換えたのに。
倒されて、時間が余計にかかって、1時間モノのEP2倍アイテムじゃ足りずに、
30日モノに手を出してしまった。
・・・・・
 
まあ、いいですけどね、色々と工夫するのは楽しかったですしw。
次からは、楽な方法でクエを消化して、後はのんびり狩りをすることにします。
今57Lvくらいだったから、あと少しですし。

133 名無しさん :2010/02/28(日) 18:42:08 ID:S9FGkV52
マイマイの配達クエとかクロキン(Lv1で十分)さえ有ったらWPがたったの1個なんで楽過ぎる。
移動距離もマップ2枚分より少ないし。

イーストDの配達クエで消化してたけど、アレですら面倒に思える。

ただ、所属リングが人数そんなに多くないから、溢れそうになるたびアクロ(かウェストフォート)に戻らないといけないのが面倒だが、貰えるEP考えたらゼイタクな話し。

134 名無しさん :2010/02/28(日) 21:49:58 ID:DCgeSDqY
81以降が難関というかめんどくさいかな
クロキンで塔屋上も遠いし、討伐クエはシャインビーが鬼門
ある程度Lv高い人たちはどうしているんだろう

135 名無しさん :2010/02/28(日) 22:09:13 ID:WumgCDbA
81なったらメイオウ行けると思うぞ

136 名無しさん :2010/02/28(日) 22:34:01 ID:DCgeSDqY
>>135
やはり今まで通りメイオウかー
いや、新クエ実装されたんで浮かれてみたかったw

137 名無しさん :2010/02/28(日) 23:18:07 ID:aFWIxNIQ
SU系ならシャインビー狩れるから棲み分けはできてるな
まぁメイオウ討伐PTはほぼ絶滅するだろうけど

138 名無しさん :2010/03/01(月) 00:39:35 ID:MJyhN0HU
新規追加された酒屋のEPクエですが、Lv1〜8では発生せず、
Lv9で【EP】落し物を届けて…
Lv10で【EP】サラダアーチン殲滅作戦
が出現しました。とりあえず報告まで。

139 名無しさん :2010/03/01(月) 00:48:24 ID:eWB8XhbE
>>138
報告ありがとうございます。 更新しました。

140 名無しさん :2010/03/01(月) 02:10:24 ID:SwnVHKQQ
>>134
まだそのレベルまで行ってないんだが、モーグでセーブして・・・
クロキンで塔屋上→鍵でモーグ→庭でトンカ→鍵でモーグ
(以下ループ)が良いかな?

それかトンカでセーブして・・・
庭でモーグ(軍艦島)→クロキンで塔→鍵でトンカ

鍵は一個だけどモーグ入国証を用意するか西軍に入るか、
が有るのがネックですね。

141 名無しさん :2010/03/01(月) 11:09:04 ID:1icqNPI6
新クエめんどいからメイオウ募集する俺は怠け者でFA。

それと魔法使うならクレド一択なのは分かってるんだが
エトワールやカロータに目が行く俺。
…DEMでも魔法戦士はロマンだよなぁ(´д`)

142 名無しさん :2010/03/01(月) 17:39:10 ID:eWB8XhbE
見た目に走るほどステータスが中途半端になるというジレンマ
ナローフチーレorカロータヘッドにカメリエーラボディ+レッグとか。

荷物いっぱいもてるからいいですけどw

私も80超えたらメイオウになりそう
殴りだからシャインビーは無理だし運搬は大変だし・・・

143 名無しさん :2010/03/01(月) 21:18:17 ID:vJ5EdGMw
体のパーツは、カメリエーラボディ+ナローフチーレレッグもよい。ヘッドはヴェロチスタヘッドも捨てがたく。

クレドセットで魔法少女的外見にだったら、性能と見た目で迷わず突撃だったんだけどなー。

144 名無しさん :2010/03/01(月) 22:02:16 ID:d.NSB0Tw
見た目最優先ならヘッド・ボディ・レッグはナローフチーレ一択!

ボディは戦神の全身鎧融合してクリ精錬7回。
これにアームは近接用を幾つか融合・精錬したのを準備して地上用とドミ界用で使い分け。



効率?何それ?おいしいの?

145 名無しさん :2010/03/01(月) 22:21:18 ID:NGb./qlQ
ところで、課金遠距離アームって、近距離スキルも使えるのですか?
ブロウとか。

146 名無しさん :2010/03/01(月) 23:05:07 ID:BWjGFkQU
>>145
バニブロはダメだった。他は不明。

147 名無しさん :2010/03/02(火) 00:05:38 ID:iKd90Iw.
>>145
>>146
ブロウやバニブロなどの
「装備条件 一般武器」は近接アーム限定。遠距離アームは使えない。

サマーソルトやダストエクスプロージョンみたいな
「装備条件 なし」なら遠距離アームでも使える。

ただ、スキルの装備条件はWikiの各職スキルにも載ってなかったりして
わからないモノは自分で入手、装備して調べないといけない。

148 名無しさん :2010/03/02(火) 00:22:15 ID:JqyUHcLk
ヴェロチスタ1択だった俺は異端なんだろうか

149 名無しさん :2010/03/02(火) 00:36:43 ID:Tq9OpI3U
未だに異端なんだろうかとか言う人がいらっしゃるとは^^;

150 名無しさん :2010/03/02(火) 11:38:54 ID:3cP3T9Og
未だに異端なんだろうかとかいう人いたんだ

151 名無しさん :2010/03/02(火) 11:41:34 ID:gltljidE
Lv90くらいで課金装備とコストリミット上昇あるなら、
物理型でもVITとかにまわす分のステをMAGに振って魔法のひとつでも
覚えとけばシャインビーも普通に狩れるんじゃないか。

152 名無しさん :2010/03/02(火) 12:04:51 ID:F3gYshuk

90あればメイオウやりますし

153 名無しさん :2010/03/02(火) 12:32:51 ID:1G3nWXLA
>>144
残念ながらそのクリ7回は融合時に消えてるぜ・・

154 名無しさん :2010/03/02(火) 12:41:59 ID:gPdF4bWw
>>153
融合後精錬じゃね?
それか融合前にパーツ側精錬。

155 名無しさん :2010/03/02(火) 12:46:33 ID:gPdF4bWw
もういっぺん読んだら融合後精錬じゃん。
7回精錬は有効だな。

まあ、153もおいらも良く嫁ってこったwww

156 名無しさん :2010/03/02(火) 13:17:57 ID:AjwtT52.
81以降は

メイオウ
利点…ラボが近く、移動の手間が省ける 敵を探す必要が無く、戦力さえ揃っていれば早い
欠点…メンバーに左右されるため、野良の場合下手すると1回20分近くかかることも、金銭報酬が皆無

光の塔
利点…クローキングがあればソロでも余裕、炭800g鍵400gとして渡航費まで含めても一応黒字になる
欠点…移動が面倒、最速ルート(>>140)でも1回10分程度はかかる

バオバブ
利点…PTなら余裕、DS持ち魔法型ならソロでも可、時間・報酬共に一番効率がいい
欠点…現状では募集が少ない、敵を探す手間がかかる、母ちゃんに絡まれると危険

ってとこかね

157 名無しさん :2010/03/02(火) 13:22:15 ID:AjwtT52.
あとバオバブの欠点は
ラボが遠い、物理型と魔法型両方いないと蜘蛛&蜂がキツイ
があるか

158 名無しさん :2010/03/02(火) 17:59:39 ID:fzFVgq8Y
自分はラボの近さとスタンプ狙いでメイオウ一択

159 名無しさん :2010/03/02(火) 18:06:16 ID:aFWIxNIQ
60まで散々EPクエしてきて1つもスタンプ出なかったから
どうせこれからメイオウやっても出ないだろうと思って諦めてるな
他と比べて出る率が劇的に違うならまぁ考えてもいいけど

160 名無しさん :2010/03/02(火) 18:17:50 ID:peBMXH3s
飛行庭造ってトンカエクスプレス開通させてるとラボも近いんだけどね、バオバブ。

161 名無しさん :2010/03/02(火) 21:20:40 ID:.Cks30iU
庭があれば移動中にアクロに寄るのも楽だし、あんまりラボの距離関係なくね?
石炭もタダで大量に手に入れる方法あるんだしさ。

162 名無しさん :2010/03/02(火) 21:23:11 ID:3ud3YFh.
メイオウ228回目でようやくスタンプ出た
一応出るからスタンプ狙いでがんばれ

163 名無しさん :2010/03/03(水) 06:41:59 ID:3ud3YFh.
DEMのステータスチップ(課金)を試しに10枚買ってみたんですが、9枚同じの^^;
同じものが10枚になってもまだ同じの出ますかね・・・?w
+2のチップに釣られた・・・orz

164 名無しさん :2010/03/03(水) 14:38:21 ID:z2xh0HAU
>>163
出る。あきらめが肝心。

165 名無しさん :2010/03/03(水) 15:29:23 ID:QJyl07kc
同じチップが11枚目以上出てもほぼ無価値なのがキツいよなぁ。
10枚出た時点であきらめる事をおすすめする。

166 名無しさん :2010/03/03(水) 16:47:43 ID:3ud3YFh.
諦める。
30枚買って26枚が2マスで+1、残り4枚が1マスで+1

+2はかなりの低確立でしょう。

167 名無しさん :2010/03/03(水) 21:51:01 ID:yppRYt6c
>>166
運が無さ過ぎだと思う。
買うなら15箱くらいまとめて買って一気に開けると良い。

だいたい2マス+1が9〜10、1マス+1と1マス+2が2〜3個ずつは出る。
ちなみに1月中旬くらいの話。癌が確率絞ったのなら今はわかんない。
とりあえずケチって1箱開けて次の買って、とかやってると罠にかかると思う。

168 名無しさん :2010/03/03(水) 22:15:08 ID:aFWIxNIQ
魔法系ならスキル買った方がいいだろうなぁ
下位の魔法も十分使いでがあるし

169 名無しさん :2010/03/04(木) 14:38:47 ID:3ud3YFh.
15箱、10箱、5箱 というように、まとめ買いしましたよー

そして本日また5箱(2マス+1が3個、1マス+1が2個)

170 名無しさん :2010/03/07(日) 19:39:10 ID:NGb./qlQ
心配していたマイマイ運搬クエ(Lv59で出現)、トロピカルギーゴが結構トロいおかげで、
クローキングとかなくても、順調に進められています。
しかも!、親切な方が、肝っ玉かーちゃんが湧くたびにバリバリ狩ってくれていました!
ありがたやありがたや・・・・・
 
ちなみに、サウスの運搬クエの方は、Lv60でも灰色で表示されてましたね。

171 名無しさん :2010/03/07(日) 23:53:41 ID:R8jHds0c
トロギゴトレインやめてください^^;

172 名無しさん :2010/03/08(月) 00:40:20 ID:DCgeSDqY
>>170
たまに入り口付近で齧られてる人を見かけるので、振り切ることを前提とするのはどうかと

ライドクローラーで往復してるDEMは見かけますね〜
80以降も考えると、クローキング持ってた方が何かと楽そうではあるけど

173 名無しさん :2010/03/08(月) 06:23:24 ID:NGb./qlQ
トロギゴって、トレインするの?
極力避けながら、通っていますけど、
反応音がしても、すぐ視界の外に出ていなくなってしまうのですけど。
他の人が追いかけられてるのも見た事がないですし。

174 名無しさん :2010/03/08(月) 06:48:00 ID:svO6ggpo
ギゴは回避が低ければ結構やりようもあるんだけどな
命中系のステ40じゃまるで当たらねぇ。LTかけてもジリ貧になるとは思わなかった

175 名無しさん :2010/03/08(月) 11:18:08 ID:LyO9HUR.
>>173
移動が遅いだけできっちり追いかけてくる
当然なすりつけも発生する
擦られると結構嫌な敵だから他に狩りしてる人がいるなら無視して暴走はいただけない

176 名無しさん :2010/03/08(月) 14:21:54 ID:A7AJw4f2
マイマイクエはクロキン使って消化してるから自分には影響無いけど、トロギゴトレインしてるDEMは良く見かけた。
あと、肝っ玉かあちゃんを引っ張って入口まで持ってきちゃう奴も。

端から見てると、ああ言うのはあんまり気分良くないよね。

アサはやった事無かったけど、誰も見てないようで、見てる事は有るもんだと思った。

あと、輸送クエやるなら他人への迷惑考えたらクロキンは取っておくべきだね。やっぱり。

177 名無しさん :2010/03/08(月) 20:25:02 ID:NGb./qlQ
MAG176の地ブラストLv2だったら、何発ぐらいで倒せるかな?トロギーゴ。

178 名無しさん :2010/03/08(月) 20:34:06 ID:svO6ggpo
GFなら一発で落とせるんじゃね
ブラスト2じゃ5000前後なんじゃねーかな

179 名無しさん :2010/03/09(火) 02:42:44 ID:.IZRoQa2
>>176
だがあの適正レベルの物理DEMだと
攻撃あたらないこともあるわけで・・・

かーちゃんはダメだけどギーコぐらいは
倒してやればいいじゃね?

180 名無しさん :2010/03/09(火) 10:38:08 ID:peBMXH3s
一匹一匹倒すのは良いけど、トレインで固まった奴らを倒すのはメンドイね。
トロギコは混乱や睡眠使ってくるし。

倒してやれば良いんじゃね、って他力本願過ぎるだろ……。

倒すか、クロキンかライドクローラー使って対応してほしい所。
何であれトレインしてWP付近に置き去り放置は迷惑行為。
DEMだから許されるって事は絶対に無い。

181 名無しさん :2010/03/09(火) 14:19:50 ID:Ei/.3G4.
さっさとロボ子の採取クエ(EP)実装してくれんかな
メイオウ連続とかいい加減疲れてプレイする気が起きんわ

182 名無しさん :2010/03/09(火) 17:49:57 ID:eF.cbcC6
>>181
チーズシリーズのクエだったりしてなw

ありゃあ悪夢の日々だったなぁ(遠い目

183 名無しさん :2010/03/09(火) 21:20:00 ID:.IZRoQa2
>>180
倒せないの倒せとな・・・?
クロキンとればいいてのはわかるけど
たぶん大多数の人はそこまでしないと思うぞ。
あそこで狩る人はギコなんて普通の狩って終了だろ。
かーちゃんはむりだけど。

少し肩の力抜けよ

184 名無しさん :2010/03/09(火) 23:10:45 ID:peBMXH3s
倒せない敵の居る狩場に行って
トレインしてWPに固めて放置。
それが当然のような前提で話されても。

無理なら無理でそれ相応の対策しないと迷惑になるってだけで。
DEMに限ったことじゃない。

私倒せないからWP付近まで逃げて放置します><
とかで通じるとか思っちゃうってどうだろう。

そりゃ倒せるように魔法型にしたりするのはEPも手間もかかるけどさ。
だからってそんな迷惑行為が当然のように横行されても困るよ。

185 名無しさん :2010/03/09(火) 23:49:37 ID:.IZRoQa2
最初に言っておくけど自分は
トレイン推奨してるわけじゃないよ。

前提として、明らかに倒せない場所に配達にいく
クエがちょっとおかしい(光の塔塔は適正なのにな)

でも、自分が既存種でバオバブ狩ってる時にギーゴなんて
速攻でおわるよ?なるべくトレインしないに努力はしたほうが
いいけど、ギーゴぐらい倒してあげればいいじゃない。

少なくても自分は倒してあげてるし、入り口に溜まっても
掃除してあげるぐらいの気持ちの余裕はあるよ。

186 名無しさん :2010/03/10(水) 00:02:23 ID:DCgeSDqY
もしかして暇人が釣りしてるのかな、と

久し振りにEPメイオウ行ってきたけど楽しいね〜
時間が空いた時にぱぱっとできるのはいいけど塔屋上は遠いです

187 名無しさん :2010/03/10(水) 03:27:37 ID:So63GiVk
これは、みんなでメイオウやろうぜの流れ
トレインなすりつけは迷惑だし、塔は遠いし
やっばメイオウしかないよね

188 名無しさん :2010/03/10(水) 05:58:36 ID:Wq1FjUuM
>>185
明らかに倒せない敵を倒しに行く討伐クエはおかしいが
倒せないけど回避できる敵を回避して進む配達クエは別におかしくない
少なくとも対処手段が複数ある時点でスカウトやタイタニア以外のウァテス転職やLv29のライギョー討伐に比べれば遥かにまとも。
クローキング(2M)でも買うのが辛いのならばデコイ(7K)でも買えばいい

あとバオバブの森で狩ってるやつ全員がトロギゴ=雑魚と言う訳ではない。
既存種で討伐クエをしてる人間にとって入口に3匹もギーゴがたむろしてたら詰むとは言わないがかなり辛い。
正直Lv90超えてる人の基準で語られても困る

189 名無しさん :2010/03/10(水) 09:27:12 ID:qVw2DOo6
>>188
ほう、ドミ以外の魚六転職クエがまともとな?

190 名無しさん :2010/03/10(水) 12:21:44 ID:7DfeCvJo
>>189
少なくとも、ワテで単身転職クエ受けた俺からすればまとも

まあこれはどうよ、とは思うけどね。

191 名無しさん :2010/03/10(水) 12:42:05 ID:qrxI3E1E
ほほう、海岸に行ってくるより紋章紙を入手して不死島まで行く方が簡単とな?

192 名無しさん :2010/03/10(水) 13:05:28 ID:oUHwDQrQ
ほほう一次で木魚殺るのが簡単とな

193 名無しさん :2010/03/10(水) 13:13:54 ID:3iOBvWp.
>>191
紋章紙はいらないんだが、魚六転職クエしたことあるのか?

194 名無しさん :2010/03/10(水) 13:17:52 ID:svO6ggpo
モクギョーも今は取り巻きじゃないのが1匹沸いてるから
雑魚を火矢デュアルで即殺しながら、モクギョーは火矢キンドル数発でいける

195 名無しさん :2010/03/10(水) 13:51:40 ID:JqyUHcLk
>ワテで単身転職クエ

ドルイドの方?あれはトップクラスで楽なはずだけど

196 188 :2010/03/10(水) 14:28:18 ID:Wq1FjUuM
>>189
うん、間違えた魚六の転職だったね
ウァテスも大概だとは思うけど

197 名無しさん :2010/03/10(水) 14:41:27 ID:h5eRc8v2
すれ違いになちかけてるよっと

ただ、トレイン・擦り・WP溜めが発生すると一般的には迷惑
たまに見る程度なら問題ないけどクエ消化のために何回も通うから同じことが何回も繰り返し

とりあえずトロギゴは足が遅いから見つかったらデコイ置いて即走ればタゲは自然に切れると思う。
まとめて来たら大人しくハイディング

後IZRoQa2もギスギスしないで生暖かく見守ってやろうって言ってる感じだけども…
誰も絶対にギーゴ倒せなんて言ってないのに倒せと勘違いしてるようです。
倒せないなら倒せないなりに、なんらかの努力をして欲しいって話しですね。

198 名無しさん :2010/03/10(水) 14:51:45 ID:yfVhjRpI
流石のフリ鯖も最近はトレイン程度じゃ晒さなくなってきてるね。
そのせいか世間をナメた奴が増たのもあるかもな。

ここは一発、ガツン!と晒してもいいかもしれんね。

199 名無しさん :2010/03/10(水) 17:59:27 ID:vJ5EdGMw
そろそろDEMの話に戻ろうぜ。
たとえば良ET位置が出るまで何回DEMIC初期化頑張れるか、
とかくだらない話題でもいいから。
課金組の場合は回数じゃなくて何分って単位になりそうだが。

200 名無しさん :2010/03/10(水) 19:24:40 ID:1RE8VHiI
>>199
トレイン本人乙!

201 名無しさん :2010/03/10(水) 19:28:19 ID:6oGy2XOs
無課金DEMICは妥協点を決めておいたほうが吉。試しにいいの出るまでやってみたらEP50
が電子の海に消えましたw。

202 名無しさん :2010/03/10(水) 19:55:15 ID:qhqWz5rs
DEMICはエンゲージ無し前提で最高効率組める様チップを在庫しておくべき。

エンゲージの出現箇所なんか所詮運次第。出すヤツは1発で出すしダメなヤツは何をやってもダメ。
EPなり時間なりを過ぎ混むだけ無駄。

解放で出てきたパネルに素直に一発で決めろ。
狩りにでも行って経験値稼いでいいチップ買った方がいい。

203 名無しさん :2010/03/10(水) 20:09:35 ID:svO6ggpo
Base稼ぎ場はやっぱり廃坑のダークベア地帯が最高だと思うわ
逆にLv64からは減衰でイマイチだし、それまでに直線5マスを12種3枚ずつくらいは集めておきたい

204 名無しさん :2010/03/10(水) 20:22:56 ID:vJ5EdGMw
>>200
EP消費DEMICのやり過ぎでいまだにレベル40台の俺に謝れ。

205 名無しさん :2010/03/10(水) 21:37:04 ID:NGb./qlQ
「トレイン」って、WPポイント付近に大量にアクティブを放置する事を言うの?
もしそうなら、トレインで一番被害を受けやすいのは、やった本人ですねw。
EPクエで、何回も出入りするわけですから、自分が連れて来たトロギゴに、
報告&再受け後にWPに入った時に一気に絡まれる、と。
もし、それが簡単に振り切れるなら、他の方の迷惑もその程度でしかないのでは?
 
最近はやってないですけど、ドルで、バオバブの森で狩ってた頃は、
WP付近にギゴがたくさんいるとか、あまり気にしたことはなかったですね。
あぶないと思えば、もう一度WPに飛び込んで、心の準備とHPの準備をしてから
再度突入して倒せば良いだけでしたから。
 
実際の状況では、ルピではバオバブの森で狩っているのは大部分がバルル狩の高Lvの人。
EPクエの通り道のギーゴはついでに狩られちゃってるのか、
3匹以上まとまっているのに遭遇することはあまりなかったです。

206 名無しさん :2010/03/10(水) 22:44:21 ID:/y8QsIEc
うちのDEMなんてベース70越えでも初期ステのままで来てるから、配達EPも敵完全無視だけと、
トロギゴなんて遅すぎて、完全無視しても全然トレインにすらならない。
他の配達DEM達も戦闘せず配達してる人が多いけど、全く気にならないし迷惑被ったことはない。
他の前衛でバルル狩りしていても、トレイントロギゴ?何それ?ていうくらい気にならない。
当然、入り口WPに貯まるなんて、わざと貯めない限りまず起こるはずもない。

トロギゴトレインが迷惑とか言ってる人は、実際にバオバブで狩りや配達しているかさえ怪しいと思うがな。

207 名無しさん :2010/03/10(水) 22:52:28 ID:C4W9Hw4I
実際たったいま配達してきた
なんか無課金DEMな見た目の人が3匹トロギコ連れてリーナ前に突進してきた
そばでバルル狩ってたレンジャイさんにトロギコ流れてった

南無でした

208 名無しさん :2010/03/11(木) 00:00:33 ID:peBMXH3s
盗人猛々しいってこう言う事言うんだろうか。
実際に四葉鯖でナイトやアサシンでバオバブ狩りしてるし、DEM配達も良く見かける。
自分のDEMはまだ配達レベルじゃないけど、クロキンは持ってる。

当てれない倒せないって自分たちは喚き散らすのに、
他の人には倒してくれても良いじゃないかと押し付けるその神経が解らない。
からまれたらどの道倒さざるを得ないから倒すけど、
それが当たり前だと思っちゃ行けないって事だけ解ってほしいよ。

特にアサシンは囲まれないように気をつけてやってるのに
何度も擦り付けられて非常に迷惑してる。仕様上囲まれると回避落ちるわけで。

おまけに遅いからトロギコ撒けるとか言ってる人。
それ撒いたんじゃなくて他人にタゲ擦り付けて移ってるだけじゃないのか?
一定距離空けて引っ張ると近くに要る人に簡単にタゲ流れるんだよ、トロギコ。

DEM配達の人が増えてから自分だけじゃなく周りも含めて
母ちゃんの誘導とかキッズだけ倒して逃げやすくしたりとかしてるけど、
なんだかそういうのが馬鹿らしくなってくるよ。

209 名無しさん :2010/03/11(木) 00:04:09 ID:peBMXH3s
ちなみに補足。
適正レベルのクエ品(※異界の羽、カラフルな羽)集めに入ったレンジャイだと、
トロギコ3匹なら普通に死ぬ位の激戦。タイマン+エレキとか、魂フル装備でも厳しいのに。

そういう状況把握して話してるんだろうか。
>>188氏の言うように、みんなが皆Lv90越えしてるような感覚で話してない?

210 名無しさん :2010/03/11(木) 00:06:47 ID:YqP8oNhA
とりあえずだ

ここでトレインがどうこう言ったってどうにもならん。
現地でやってる奴に直接文句言え。

この手の話題はどうあがいてもループする。

あえて話題に上げるなら、トレインしなくても良い方法の提示や
>>208の書いたトロギコの仕様とかその結果何が起こるか具体的に出す、とかだね。
知りませんでしたでやっちゃうのと、知っててやるのとでは意味が違うし。

それさえも無視したりする神経の持ち主はナニを言っても無駄だし。

211 名無しさん :2010/03/11(木) 00:08:34 ID:NBLM6W5g
現地でやっているのが>>205みたいな人だと注意したら晒されちゃいそうですね

212 名無しさん :2010/03/11(木) 01:29:11 ID:6oGy2XOs
トロギゴは足遅いけどなかなかタゲきれない、イリス以降数増えて群れる事も
多いし。確実なのはクロキンいれるかハイドでタゲ切りながら進むかだろうね。
ゴール?前なら宿屋?で夜まで休むにすればとりあえずギゴは消せるよ。

213 名無しさん :2010/03/11(木) 01:32:22 ID:8dt.L0Bs
ドルの感覚をAGI職と一緒にしてる時点でお察し

214 名無しさん :2010/03/11(木) 01:55:30 ID:b1XSL3fs
てかゲームなんだし、トレイン事故死するされるでそこまで必死にならんでも…
適正レベルのレンジャイがクエ品集めに来るとか効率考えたら遊び以外の何者でもなし(異界の羽なら露天買いで黒字が出る)、
回りちゃんと見てれば鈍足のトロギゴなんてちゃんと回避出来るんだから、その程度の注意は狩場ではしていいと思うの

とりあえずクロキン取ってないDEMは帰れみたいな流れだけは勘弁な
経験値2M稼ぐ手間が重い人もいるわけで。自分はクロキンあるけども

>>211
それで晒されるのを気にするのは流石に…
逆恨みの晒しは「それがどうした」くらいでないと流石に生き辛い気がしますが

215 名無しさん :2010/03/11(木) 07:32:27 ID:DCgeSDqY
>>214
自分は気にならないから他の人間も気にするな、というのは少し乱暴な意見って気もします
適正Lvのクエをどうにか自力でやりたいと思う人がいたっていいじゃない
たかがゲームだからこそ、お互いになるべく気持ちよく遊べたらいいですね

216 名無しさん :2010/03/11(木) 17:04:07 ID:peBMXH3s
いや、さすがに『クロキンなければ帰れ』
とまではさすがに誰も言えないと思うけど。

罪悪感もなしに居直ってトレイン放置が横行するのだけはどうなのかな、と。

擦り付けないように狩ってる人のそばを迂回して行くDEMだって見てるわけだし、
そういう気配りしてるの見てまで単純に『トレインする奴は来るな』っては言わないよ。
……かと思えば平気で擦り付けて行く人も居る訳で。
このスレだけでも色々な見解の人が居る訳だし。

迷惑行為をしても『仕方ない』とか、『適正クエの仕様だ』って
免罪符を勝手に掲げるのだけは理解できない。

ゲームはゲームなんだけど、オンラインゲームだから。
自分だけが楽しめれば良いって人は向いてないと思う。

ID真っ赤で必死だな、俺。

217 名無しさん :2010/03/11(木) 19:25:17 ID:vJ5EdGMw
つーか、今の話題って、
「駆け抜ければあの運搬クエ楽勝だったよ」
「それトレインしてるから扱いに注意した方がいいぜ」
「マジで。じゃあ気をつけるわ」
の会話で済むよな……。

218 名無しさん :2010/03/11(木) 21:20:07 ID:apGkdLPI
「駆け抜ければあの運搬クエ楽勝だったよ」
「それトレインしてるから扱いに注意した方がいいぜ」
の返答が
「マジで。でも俺がクリアできればいいからいいじゃん」
と返ってくるんだからどうにもならない

219 名無しさん :2010/03/11(木) 23:09:23 ID:siAd8tKM
どの職でも周りの目を気にしない迷惑プレイヤーはいるから仕方ない

220 名無しさん :2010/03/11(木) 23:56:45 ID:NBLM6W5g
この場合の発端であるところのID:NGb./qlQ氏がまさに>>218な感じですもんね

221 名無しさん :2010/03/12(金) 19:32:29 ID:NQqcauX6
スプリットミサイルの倍率と攻撃回数調べた人っています?
INしてるフレいないから攻撃回数をどう数えたらいいのか分かんなくて

222 名無しさん :2010/03/12(金) 19:39:53 ID:svO6ggpo
動画でも撮ればいいんじゃね

223 名無しさん :2010/03/12(金) 21:43:05 ID:NGb./qlQ
>>220
そこまでは言いませんよ?
前のクエ(アイアンサウスの配達クエ)の時は、崖の下から渡せるの知らなかったので、
メインキャラとか配置して、あらかじめ南ギゴとかを狩って数を減らしてやってましたから。
(湧きが凄過ぎてあまり効果はなかったですけど。)
 
「迷惑をかける」のはいけない事。
それは当然で当り前のことです。
でも、「迷惑をかける可能性がある」だけだったら、
「現実の状況」を良く認識して、その迷惑の程度と、迷惑をかける確率を考えて、
行動すれば良いだけでは?
と思うのですけど。
 
例に出たような3匹に囲まれたら終わっちゃうような人を見かけたら、
その人にすりつけないような方法を取れば良いだけですし。
 
逆に、来たもの拒まずいればいるだけ狩ってやるぜ!、MOBはどこだ!
みたいな人しかいないなら、安心して振り切って歩いたって良いのでは?。
 
「迷惑をかける可能性」というなら、モンスターを1匹狩るだけでも迷惑をかける可能性はありますよね?
クエ対象のモンスターで、隣にいた人に取って、それを倒せば終わりの最後の1匹だったかも知れません。
 
さらに言ってしまうと、
「その迷惑を防ぐ力が十分ありながらあえて防がなかった。」のと、
「力不足で防ぎたくても防げない」のでは、
ずいぶん罪の重さも違うと思うのですけど。

224 名無しさん :2010/03/12(金) 22:11:33 ID:YqP8oNhA
>>223
迷惑をかけないようにするってのは大事だし、
あえてそうしようとしていない、ってのもわかった。
でもあえて言わせて貰う所がある。

3匹囲まれたら終わる人と、そうでない人を確実に見分ける方法ってあるのか?
例えあったとしても、すりつけられた方はどう感じるか?ラッキーとでも思うか?

それに、
>>「力不足で防ぎたくても防げない」のでは、ずいぶん罪の重さも違う
これはまさにその通りだけど、それはこっちの言い分であって
すりつけられた人にとっては「すりつけられた」事実しか無いってのもわかるよね。
 そのすりつけが、仕方が無い物なのか、悪意があったのか。相手にわかるか。
ようするに、こっちの事情がどうあれ、相手がどう思うか?が問題なんだよ。

考え方として、確かに共感出来る部分はあるんだけど、
それを現実としてみた場合、相手にとってどうなの?って部分がすっぽり抜けてると思う。

225 名無しさん :2010/03/12(金) 22:43:49 ID:NGb./qlQ
>>224
確実に、とまでは言いませんけど、狩り方やHPの減る速度を見れば、
ほぼ一目で「強い人」なのか「ギリギリの人」なのかは見分けられると思いますけど。
 
私は、「悪意を持って、MOBをすりつける人」というのには、
未だに遭遇した事がないので、その辺は良く分かりませんけど、
見るからに、DEMなキャラが、トロギゴ引っ張ってたら、
悪意がある、とはとても思えませんね、私の場合限定ですけど。

226 名無しさん :2010/03/12(金) 23:02:55 ID:VLLQFKsA
>悪意がある、とはとても思えませんね、私の場合限定ですけど。

自分本位で語るなって言われてるの解ってないでしょ……?
あなたが悪意がないと思うかどうかではなく、周りがどう思うか、でしょう?

迷惑をかける可能性、とか話を広げて主題から逸らそうとせずにちゃんと考えようよ。

『力不足で迷惑をかけてしまう事がしょうがない』とでも言うような主張は、
迷惑をかけないように最大限の努力をした上で言うべき台詞でしょう?

あの人なら処理できそうだから別にタゲ流れても良いや
って思ってそうな人に『力不足で防ぎたくても防げない』って言われても、
それってタダの言い訳としか取れないよ。

大体、『迷惑を防ぐ力が無い』のもつまるところ突き詰めていけば
DEMで言えば自分の育て方の問題にまで掘り下げて突っ込まれるポイントだし。
でもそこまで言われたら拉致があかない。
『適正クエだけど当てれずに倒せない相手』って意見も、それ単にDEX振ってないからだろう、ってなる。
他の職で『攻撃当てれません、倒せません』ってなったら普通にDEX振れって話になるでしょ。

既存三種族と比べてステリセが面倒なDEMだからしょうがないトコロもあるかもしれないけど、
トレインしてなすりつけって行為自体が周りにとっては迷惑行為だって事から教えなきゃいけない?
『あの人は強いから擦り付けられても良い』ってそういう問題じゃないんだよ。

最初にも言ったけど『DEMだから許される』って事はない事は理解して欲しいわけだが……。

227 名無しさん :2010/03/12(金) 23:45:19 ID:h5eRc8v2
>>225
>確実に、とまでは言いませんけど、狩り方やHPの減る速度を見れば、
>ほぼ一目で「強い人」なのか「ギリギリの人」なのかは見分けられると思いますけど。
囲まれると回避率落ちるの知ってる?


>私は、「悪意を持って、MOBをすりつける人」というのには、
>未だに遭遇した事がないので、その辺は良く分かりませんけど、
>見るからに、DEMなキャラが、トロギゴ引っ張ってたら、
>悪意がある、とはとても思えませんね、私の場合限定ですけど。
悪意の有無じゃないんだ、トロギゴ引っ張るだけで人が居ても横素通りとかするから、タゲが流れる場合があるんだ。
回復スキル使ってる人とか特に流れやすい、トロギゴ足が遅いから振りきれるとか言うけど
212が言うようになかなかタゲが切れないならかなりの距離を引っ張ることになる、狩りしてる人には画面外からやってくるんじゃない?
足が遅いからこそどの人にどんな迷惑かけてるかわかってないだけじゃないのかな?

迷惑の程度を考えてとか言うけど迷惑かけないようにするのが普通
NGb./qlQはとりあえ177で倒さないと!って思ったみたいだけど、クロキンがなくてもハイディング(90k)で十分タゲ切りができるので力不足とかあんまり関係ないです。
197で言ったけど、倒せ無くてもなんらかの努力はして欲しいって話し

228 名無しさん :2010/03/12(金) 23:45:21 ID:/yfprF2Q
ていうかこのしゃべり場みたいな展開になんか意味あるわけ?
何も得るものが無いだろ

229 名無しさん :2010/03/12(金) 23:51:49 ID:/y8QsIEc
●バオバブで低レベルで必死にソロ狩りしてるプレイヤー側の言い分
 配達DEMがトレインしているトロギゴが擦りつけられて迷惑だ!
 タゲられたらきちんときちんと責任もって処理しろ!
 倒せないならクロキン使いやがれ!
 倒せなくてクロキンも持ってなくてトレインしか出来ないDEMは来るな!

●ソロで配達クエしているDEM側の言い分(ちなみに俺はこっち派)
 挨拶とEPクエしかしてないDEMだからトロギゴも倒せないんだよ!
 トロギゴなんざ足遅いから避けるの簡単だろうし、擦りつけが嫌ならお前も避ければいいだろ。
 アクティブにタゲられたら全部処理しなきゃいけないなんて俺ルール押しつけるな!
 1匹擦りつけられただけで苦しい低レベルよりも、バルル狩りもやってて楽勝の高レベルが大半だろ?

横殴りとか、詐欺とかの明らかに悪意ある行動ならともかく、トロギゴトレインするかしないかなんざ
単なるプレイスタイルの違いとしか思えんがね。
トロギゴの仕様からすれば、画面外に振り切っても追いかけてくるほどしつこい代わりに、
他の人にタゲが移ったかどうかなんて全く確認できないし、ここも読まないプレイヤーだったら、
まずそんなことまで気づかずに気づくこともなく配達し続けるだろうな。

230 名無しさん :2010/03/13(土) 00:14:53 ID:JqyUHcLk
またずいぶんとお察しな奴が多いな、DEMは

ベース70超えて初期ステとか核クラスの地雷だな

231 名無しさん :2010/03/13(土) 00:33:28 ID:V1us3OiA
>>225
悪意はなくても過失はある
過失があるならば悪意がなくても罪ではある

232 名無しさん :2010/03/13(土) 00:40:00 ID:WumgCDbA
どうしよう、前者の言い分が正論すぎる

233 名無しさん :2010/03/13(土) 01:05:00 ID:YqP8oNhA
>>225
相手に迷惑をかける可能性を知っていながら、
その対策を行わないのは明確な悪意ですよ?

>>229
では、自分がどこかの狩場で経験値稼ぎをしているときに、
敵をなすられた場合、貴方はそれをOKと言うんですね?
勝てる、勝てない。狩れる、狩れない以前の問題

足遅いんだからなすられたら避けろってのは、
俺の為に非効率的な狩りをしろよ、って事だよ。
お前がそれで良いってんなら、自分が他の狩場でやられた際も一切文句は言えないぞ?


大体、敵をすりつけられて良い気分がするか?
で、それが「アイツは敵をすりつけてくる迷惑野郎だ」ならまだ良い方で
「DEMってのは敵をなすりつけてくる迷惑種族」とか言われる様になったらどうする?
 一部の迷惑連中のせいで職全体がどうこう言われるのは、巫女とか見ればわかるだろう。

当然、ここを見ない人や、見ててもやめない人はいるだろうね。
でも、このスレで「すりつけ上等」なんて言ってた日には「DEMはすりつけ迷惑種族」認定されるぞ。
一部の自分の事しか考えてない連中のせいで、他のDEM全体に迷惑もかけるって事になる。

それでも良いってんならよっぽど自己中と思うけど

234 名無しさん :2010/03/13(土) 01:25:40 ID:o8wmiADU
本来、その場で狩りをしてる人達は
トロギコのなすりつけ、なんて考えなくて良い要素なんだよね〜

こっちの都合で他職に
「俺達のクエ消化のためにトロギコ対策してね☆」
とか、頭おかしいと思われても仕方無いと思わない?

235 名無しさん :2010/03/13(土) 01:37:53 ID:Ae61i26c
お前らいつまでやってんだよw

236 名無しさん :2010/03/13(土) 03:22:53 ID:3iOBvWp.
>>225
DEMがクエストで、不相応なLVでそこを通らなければならないことを、全員が知ってるとは限らないんです

237 名無しさん :2010/03/13(土) 06:17:32 ID:NGb./qlQ
そもそも、「なすられる」という感覚が理解できないのですけどね、私には。
そばに新たにギゴが湧くのと違いがあるのですか?
1匹とかだったら。
3匹とかまとまった数なら普通は湧く事はごく少ないでしょうけど。
 
狩りにくくなったのを、たまたま近くに他人がいたから、その人のせいにしてしまってるだけじゃないの?と。
 
他人の迷惑になるのはイヤですから、私なりの対策(あらかじめ別キャラで通り道のギゴを殲滅しておく)は取るつもりでいますけど、
何と言うか、教条主義的と言うか現実を無視した話しのような?

238 名無しさん :2010/03/13(土) 07:03:01 ID:s606S372
この人トレインつうものが理解できてないね

239 名無しさん :2010/03/13(土) 08:09:21 ID:vJ5EdGMw
もう無駄に長くなるからいいじゃん。
どこに行ったって考え方の違う人、話の通じない人はいるし、
それで迷惑したり嫌な気分になることもある。
それらはどうしようもないと皆わかってるはず。

240 名無しさん :2010/03/13(土) 08:29:59 ID:/y8QsIEc
そもそもなすりつけの定義自体、個人毎に違うから一律同じにするのも無理があるだろ。
俺だったら、わざと他人の近くまで引っ張ってきてハイドして全部こっちに来たとかのレベルで
ようやくなすりつけられたと感じる程度だ。
DEMに限らず、
トロギゴにタゲられた奴が目の前を通過する→しばらくしてトロギゴが来た→
たまたま近くでタゲ切れた→こっちに流れてきた
この程度なら、単に近くに湧いたアクティブが絡んできたのとなんら大差はない。
トレインしたところで、近くでタゲ切れなければ絡まれないし、逆にトロギゴを
全部処理していったところで、狩っている人の近くに湧けば結局絡まれるということなる。

それとも「トロギゴトレイン許せない派」は、あらゆる狩場でアクティブに絡まれたら、
責任もって全部処理すのが当然だとでも主張し、実際に全て責任もって処理しているのか?
クジラ岩の奥を目指す場合でも、あそこの強いアクティブ雑魚に絡まれたら全部処理するのか?

>>233
自分のところに流れてきたアクティブは、ボスでもなければサクっと処理している。
海賊島じゃそんなの日常茶飯事だし、いちいち気にしてわめく潔癖厨もいない。
バオバブじゃ広すぎてトロギゴ流れてくるなんて滅多にないし、流れてきたところで
引っ張ってた奴はとっくに画面外だから、擦りつけられたと感じることさえない。

241 名無しさん :2010/03/13(土) 08:40:28 ID:s606S372
強いアクティブがいる狩場を突っ切る行為は他人に迷惑となりやすい
ただそれだけの話
極論に走って相手を厨呼ばわりし合ってもしょうがない

242 名無しさん :2010/03/13(土) 09:16:33 ID:VLLQFKsA
俺だったら思わない、とか自分本位でしか考えられない人には何言っても無駄だね。

今後そういう人たちの為に>>233の懸念した様な状況になるのはそう遠くなさそうだ。
タダでさえ全部盛りDEMとか言われて妬まれやすい種族特性なのに、
(※実際やってみればそうじゃないのがわかるけど、やらない人には超万能に見えるらしい。)
こんなルールもマナーもネチケットも無視したような行為が横行すればもうどうしようもないね。

243 名無しさん :2010/03/13(土) 09:20:20 ID:esfAZcUk
話ぶった切ってごめんね。

手編みのセーターを着せると、首が埋まってカッコ悪かったハズなんだけど、
今回のアプデ後に着せたら、なんか細い首が見える!・・・ような気が
するんだけど、私の気のせい?

244 名無しさん :2010/03/13(土) 09:21:58 ID:V1us3OiA
>>237
1匹しかなすらないと思ってる方が現実を無視した話じゃないの?
複数なする場合があるって話をしてるんじゃないの?

245 名無しさん :2010/03/13(土) 09:22:54 ID:esfAZcUk
↑あ、DEMっ娘に着せた時の話です。

他の種族は以前も特に気にならなかったのだけど・・・

246 名無しさん :2010/03/13(土) 09:25:55 ID:VLLQFKsA
>>244
そもそも『トレイン』って状況自体が複数引っ張ってる状態を指すわけだよね。
>>237は実際ちゃんと理解して話してないんじゃない?

ちゃんと理解せずに色々主張してるんなら根本的にお話にならないわ。

247 名無しさん :2010/03/13(土) 09:58:54 ID:YqP8oNhA
>>237,240
突然横に沸いてかこまれたのはゲームのシステムのせい。
単純に運が悪いだけ。これは誰も防ぎようが無い

DEMがギコをに追いかけられて振り切った際、近くにいたのにタゲを移して囲むのは
「そもそもそのDEMが引っ張ってこなければ相手にする事も無かった敵に囲まれた」

つまり、そもそも運が悪いって事ではなく、そのDEMのせい。
そのDEMがギコを倒す、あるいは対策してタゲを移さない様にしていれば、
囲まれる事も無かった。

この二つは、大きな差があると思うけど。


それでも、自分の所に流れてきたのはボス以外処理する、
あるいはインビジ使うなどの対策をする。
タゲられたら、人の居ない所でタゲ切れるように動く。

これが徹底されてるなら問題は無いんだよ。

一番心配なのは、>>233でも言ったけど
「DEMは敵を擦り付けてくる迷惑種族」と言う事を他職に言われる事なんだよ。
そんな事をするのは、そいつに注意しろと言いたいけど、
このスレで「すりつけ上等」なんて言い出したら、それこそ非難も的だぞ?
そこは心配して発言してるのかな?

自分がどう思う、じゃなくて、他人がどう思うか?だぞ?

248 名無しさん :2010/03/13(土) 10:10:08 ID:fzFVgq8Y
そんなことより奇跡のかけら運ぼうぜw

249 名無しさん :2010/03/13(土) 10:12:34 ID:uEHaBZss
>>237
お前さんが迷惑かけたくない、って思ってんなら問題無いんだよ

でも、出来ればやられた方の気持ちも考えて、
その結果DEM全体がどう言われるかも考えてくれ
こんだけ大勢にあーだこーだ言われてるんだ
少しは自分の考え方を疑ってみた方が良いぞ

250 名無しさん :2010/03/13(土) 10:24:11 ID:/y8QsIEc
ゲーム内とはいえ、自分がやられて嫌な行為は他人にやらない。これは当たり前。
他人が殴っているMOBを横殴りする、詐欺露店を出す、しつこくクレクレ行為を働く。
こういうのは悪意を持ってやる奴か無知厨以外はまずいないし、やってはいけないというのは自然と、当然のごとく身につく。
実際にゲーム内で仕掛けてくる人は、最初から嫌がらせ目的の悪質プレイヤー以外まずいない。
結局、当たり前のようなマナー行為は自然と身についていくもの。

しかし、アクティブのトレインについては数にもよるが、1、2匹程度なら気にせず突っ走る人も多い。
道中に他人がいなければ、そのままWPまで突っ走ればいいし、もしいて、更に目に見える範囲でタゲ移りしたなら、
そのときだけ倒してもいい。オープンで「すみません」と謝れば、「いえいえ」と返ってくることもあるだろう。
トロギゴに至っては、タゲられていたプレイヤーが大きく離れるまで移らないから、擦りつけられたと感じることさえまず分からない。
というか、実際に2時間程バルル狩りしていたとき、配達オンリーDEMを何人も見かけているのに、擦りつけなんてあったったけ?だった。
初心者お断りのDEMで高レベルにする人なら、当然既存種族で経験している人が殆どだろうし、バオバブでの狩りだって経験しているだろうから、
自分が擦りつけられたとか感じたことがなければ、トロギゴトレインが迷惑になるとか思わない人が多くなるのも当たり前。
結局、トロギゴトレインは迷惑行為だと定着することもなく、単なるウザいアクティブのいるマップの仕様にしか思われなくなる。

迷惑行為になるとしたら、
・複数のトロギゴに近い位置でタゲられる(単体だったり、離れていたらまず複数トレインにはならない)
・タゲが切れた頃に、近くで狩っていた人にすぐ流れていく(広い狩り場なので、なかなかそうはならない)
・その人はソロでクエ品集めをしにきていたレベル低めのBPだった(実際はバルル狩りしている高レベルF系が多い)
・さらに、その人が迷惑行為だと感じた
以上の条件を全て同時に満たしてようやく迷惑行為になるという程度で、実際にそうなる可能性自体限りなく低い。
それでも「トロギゴトレイン許せない派」は、
「1%でも迷惑になる可能性があるというなら、常に0%になるようにあるゆる手を使って最大限努力すべきだ」とでも?

>>247
ほとんどの人が迷惑行為だと思うなら迷惑行為だろうし、極一部の限られた人しか迷惑に思わなかったら、迷惑行為として定着しない。
その程度ならアクティブのいるマップの仕様だ、適当に処理しとけと言われて終わり。
俺だったら、ゲームなんだからトロギゴの妨害に加えてかーちゃんの回避も含めて楽しむだけ。

251 名無しさん :2010/03/13(土) 10:33:26 ID:VLLQFKsA
だから『俺だったら理論』で語らないで下さ(ry

こんだけ擦り付け良くないよ、って言われてるのに
ごく一部の限られた人しか迷惑に思わない行為って取れるのはどうだろう。
問題提起されるってことはやっぱりそういう迷惑行為と言う認識があるワケで。
火のないところに煙はたたないでしょ。

252 名無しさん :2010/03/13(土) 10:38:47 ID:YqP8oNhA
>>250
もっかい言う
お前がどう思うかじゃない。
やられた方がどう思うか。だ。

>プレイヤーが大きく離れるまで移らないから
>自分が擦りつけられたとか感じたことがなければ、トロギゴトレインが迷惑になるとか思わない人が多くなるの
ってのは典型的なお前がどう思っているか、だよね。
DEMが走っていった。その後トロギコが明らかにDEMの走っていた方に直線で追ってきた。
そして自分にタゲが来た。
それを見て「DEMがすりつけていった」と感じる人も居るってのは理解できるね?
それは君からみれば「すりつけ」ではないけど、それを「すりつけ」と感じる人もいるんだよ?

実際に自分も配達クエしてて、前からDEMが走ってきて直線的に二匹のトロギコが突っ込んできて、
自分にタゲが移った。
俺はこれをすりつけ、と感じる訳よ。君がそう思わないとしても、だ。

で、結果的にそいつらの相手をすれば時間をロスするのもわかるな?
倒すにしても、迷惑にならない場所でタゲが切れる様に動いても、その為のスキルを覚えるにしても、だ。

ようするに>>234

で、その結果DEM見ると「俺DEM嫌いだし」とか言われる様になったらかなわない。
スレで「すりつけ上等論」なんて出てれば当然だろ?

このスレで反対派が結構居るって事は、すりつけは迷惑だと感じる人が多いのも理解できるな?
でもって、迷惑だと感じる人が大勢出れば、下手すれば「DEMはすりつけ迷惑種族だ」と言われるのも理解できるな?
巫女とか見ればそうだろ?

自分のやった行動の結果、他の種族だけじゃなくて、他のDEMにも風評被害が来るって事を理解して言ってくれよ?

253 名無しさん :2010/03/13(土) 10:39:15 ID:VLLQFKsA
>迷惑行為になるとしたら、
>・複数のトロギゴに近い位置でタゲられる(単体だったり、離れていたらまず複数トレインにはならない)
>・タゲが切れた頃に、近くで狩っていた人にすぐ流れていく(広い狩り場なので、なかなかそうはならない)
>・その人はソロでクエ品集めをしにきていたレベル低めのBPだった(実際はバルル狩りしている高レベルF系が多い)
>・さらに、その人が迷惑行為だと感じた
>以上の条件を全て同時に満たしてようやく迷惑行為になるという程度で、実際にそうなる可能性自体限りなく低い。
>それでも「トロギゴトレイン許せない派」は、
>「1%でも迷惑になる可能性があるというなら、常に0%になるようにあるゆる手を使って最大限努力すべきだ」とでも?

レベル低めのBPだろうが高レベルF系だろうがタゲ擦られて喜ぶマゾなんていねーよ。
一般的に予想外の増援は忌むべきものだろうが。
複数に囲まれないようにとか、DCの切れ目とか補助の切れ目で
タゲられないように場所確保して動いてるF系だっているんだぜ?
お前が気にならないからって他の人も気になるはずがないって決め付けてんじゃねーよ。

色々ごちゃごちゃ理由つけて言い訳ばっかしてんじゃねーよ。
お前の主張してるそれは迷惑行為以外の何者でもなく、
正当性を主張できるような行動じゃ到底ないんだって事をいい加減解れ。

何が常に0%になるようにあらゆる手を使って最大限に努力だ?
初期ステでハイド、クロキンのチップ買うのも嫌だ、ライドクローラー使うのも嫌だ。
結局何一つ努力しないで喚き散らしてるばっかりじゃないか。

こんな奴と一括りで今後『DEM(笑)』って見られるのかと思うとほんと勘弁して欲しいぜ。

254 名無しさん :2010/03/13(土) 10:41:52 ID:8JU7k5fE
>>250
俺はBP系しか持ってないから、1匹でもなすり付けられたら嫌だな。
1匹しか相手にしないのと2匹相手にするのとではやはり回避も変わってくるし。
トレインをするなとは言わんけど、しないよう努力するのは当然だろ。
俺も一応バウだろうと何だろうと時々止まって倒してるし。

あんたが問題だと言われてるのは、言い分が開き直りにしか聞こえないからだろう。
DEMは開き直りをする種族だと言われることの危険性は今までのレスでさんざん主張されてるしな。

255 名無しさん :2010/03/13(土) 10:42:49 ID:oTAZLUTs
個人的にはなすりつけは気をつけてもらえばいいけど、トレインするとタゲ切れた後に密集痴態ができるのがきつい
湧いたのが道周辺に集中するから、密林部分から出られない STR型には高回避は鬼門だし

256 名無しさん :2010/03/13(土) 11:54:49 ID:rU1e6VM2
ECOって、Mobのタゲ保持範囲が広いから、タゲ切れたときには大概画面外だから、意識しにくいのかも。
画面の設定でMobが見える範囲とかも絞ってる人結構いるだろうし、余計に。

それに加えて、転職クエストとかで低レベルからアクティブのたくさんいる所に行かされて、そこを突っ切ってくるというのを
結果的に教わってるので、トレインに対してあまり罪悪感がなくなっちゃうのかなぁと。

MPK目的のトレインじゃないにしたって、やっぱりするべきじゃないと思うね。

そんなことより、個人的には>>255が普段どんな文章をPCで書いているのが気になるぜ・・・。(

257 名無しさん :2010/03/13(土) 12:29:04 ID:eJueVliA
昔の話しだが、鉄火山シナモン場全盛期にイベント消化組が山頂からWPへギゴトレインしてきて阿鼻叫喚の騒ぎになったのと同じ構図だな。
あの頃はMAG極一確背伸び狩りSUが多かったから巫女・皿あたりはソレこそギゴなんか1匹現れただけで死屍累々の地獄の様な光景だった。
あの頃は高レベルなF系とドル様のPTが通りがかりに全部処理と治療をしてくれるシーンも多かったから何とかなってたけど。

また最近では浄水場上段モグラ場入口付近でモグラ狩りしてたら下段からイクチ数匹とアリ・カエルをトレインしてきたバカに全部なすりつけられた事もある。
ECOやってて初めて本気で晒したいと思った瞬間だった。

258 名無しさん :2010/03/13(土) 15:12:21 ID:/y8QsIEc
まあ、最終的にゲーム内で定着したほうが多数の支持を得た正解ということになる。
配達DEMの大半が気を使うようになれば、そういうプレイスタイルが標準になるだろうし、
いつまでもトロギゴトレインが続くようなら、一部の嫌擦りつけ厨が潔癖すぎていただけのこと。
問題の多かった海賊島だけど、明らかに迷惑な範囲巻き込むSUや横殴り上等Fは自然と消滅したけど、
ブースト全開とか99装備全開でクエ消化に来る人は迷惑とまでいかないから、今でも普通に見かける。
さて、ベース71DEMのクエ回数が15貯まってるな・・・
早速トロギゴ完全無視で手っ取り早く15回消化してくるか ( ゜Д゜)

>>252-254
そういう見方もあるといえばあるでしょうが、それも含めてお話しさせていただいている通りです。
この話はこの状態だと2時間3時間話しても平行線を辿ると思います。

>>257
同じマップでも、明らかに敵のレベルが違うエリアから連れてきたなら、悪意があると取られても仕方ない。
ECOの場合、同一マップ上ならどこまでもトレインできてしまう仕様にも問題があるわけだが。
しかし、無印ギゴと違ってトロギゴはバオバブ昼全エリアに湧いているアクティブだから、特に問題とは思えん。
サウス全盛期、シナモンしか狩れないSU・BPがロックイーターに絡まれたらトレインするしかなかったけど、
当時はその程度のトレインで騒ぐ人はいなかったな。

259 名無しさん :2010/03/13(土) 15:28:38 ID:WumgCDbA
いや、岩芋トレインって結構問題になってたと思うが…

260 名無しさん :2010/03/13(土) 15:31:26 ID:vJ5EdGMw
これは本来の意味での確信犯か。

261 名無しさん :2010/03/13(土) 15:31:56 ID:fLXbA6qM
>>258
典型的な、無自覚に他人に迷惑をかける人間だなお前

俺の考えはこうだから、で回りの意見を聞かない
都合の悪い事は答えない
自分の主観でしか物を言えない

実際に迷惑だと言う人間が大勢いるんだ
その人にお前はそのへ理屈で納得して貰えると思ってるの?

お前の言ってる事はようするに>>234だぞ?
それはどうなのよ

262 名無しさん :2010/03/13(土) 15:51:32 ID:.IZRoQa2
まだこの話題ループしてたんだ。

>>258
さんのいってること結構的を得てると思うけどなあ。
トレインは確かによくないけど、大陸全盛期の
3F.4Fとかβのバウとか体験してるから
規模が規模だから、そこまでガミガミいうことかなって。
アレはほんとに死ねました・・・
とりあえず、各々がきをつけていれば3匹以上の
トレインなんて起こりにくいんだから、
きをつけましょ。程度でいいじゃない?

263 名無しさん :2010/03/13(土) 15:52:00 ID:YqP8oNhA
文章を見ればID:/y8QsIEcが荒らしの類なのは確定的に明らかでしょう。
まともに相手をすると寿命がストレスでマッハなんだが

そもそも、「今、迷惑だと言われている」事に対して「最終的に定着を」なんて
目の前の問題を解決しようとしていなかったり、
そもそもまともに他人の意見に答えずに
>>そういう見方もあるといえばあるでしょうが
なんて某おさっしの人の台詞を使っている辺り、どう見ても。

それに>>早速トロギゴ完全無視で手っ取り早く15回消化してくるか ( ゜Д゜)
なんて煽ってるし。

海賊でお察しな人が居なくなったのは上位狩場に移ったからだし、
ブースト全開や99装備でクエ消費なんて、なんでもない事を例に上げてたり・・・

ギコすりつけは迷惑だと言う人がいるのにもかかわらず「自分は迷惑だと思ってない」って理屈で

それにロックイーターは結構問題になってたけど、
「自分はそれを知らない」だけなのに、「騒ぐ人はいなかった」とか言ってる時点で、
自分が中心、自分の事しか考えられない人間だよね。

俺の考えはこうだから。
で、その考えによる行動の結果もたらされる周りの迷惑を考えない。
そして周りの意見を聞かない。
それがどういう人間に見えるかわかってないんだろうね。

264 名無しさん :2010/03/13(土) 16:00:18 ID:YqP8oNhA
>>262
昔の大陸トレインは種族や職に関係なかった。
今回のは「DEMが」なのが問題。

ぶっちゃければ、トレインする奴はするし、迷惑行為とわかっててやめない奴がいるのは
しょうがないと思う。現実だってそういう人は大勢いる。

けど、掲示板で「トレインするの普通です」なんて書かれれば
何度も言ってるけど
「DEMはトレインする迷惑種族」のレッテルを貼られる。

一部のDEMのせいで、きちんと処理、対策をしているDEMまで迷惑野郎の同類と思われるのは我慢ならない。
こっちはちゃんと迷惑をかけないように気をつけてるのに!って思うだろ。

265 名無しさん :2010/03/13(土) 16:10:43 ID:Tmf70cjM
流石に「トレインしたって良いじゃん」と平気で言うのは
どう考えても問題あるよな

266 名無しさん :2010/03/13(土) 16:49:30 ID:VLLQFKsA
>>262
『気をつけましょ』ですむ所を
『別にしたって良いじゃん^^』ってしか思ってないからガミガミいわれてるんだろ。

……しかしID抽出してみるとアレ、って思うのは俺だけかな。

267 名無しさん :2010/03/13(土) 18:05:12 ID:/y8QsIEc
しかし改めてリーナまで行き来してみても、せいぜい1往復中にトロギゴに1回タゲられるかどうかじゃん ( ゜Д゜)
わざと集めない限り複数トレインにゃならんし、今後もゲーム内で問題になるほどのことはないだろうな。
とりあえず俺は
「画面内に見える他プレイヤーなら気を使うが、画面外で確認できない場所の状況までいちいち気にする必要はねえだろ」でFA。

結局、>>170>>173のID:NGb./qlQ氏の書き込みに大して、一部の潔癖派が熱くなってただけだろ。
「DEMはトレインする迷惑種族」のレッテルとか、そんなもんどの職だってお察しな奴はいるし、各職業の評判やレッテルなんざ、
掲示板の書き込みが騒いでいるだけであって、ゲーム内じゃ明確に評判とか確認も出来ないし、する必要もない。

そもそも不特定多数が参加するMMOなんだから、ありとあらゆるプレイヤーがいるのは当たり前。
他人の目に付かないところでコツコツやるのが好きな奴もいれば、タゲられたアクティブを全部トレインするウザい奴もいる。
俺はそういうのを全部個人のプレイスタイルとして受け止めているが、トレイン擦りつけしてくる奴と、
俺様ルールを押しつけてくる奴がいたとしたら、間違いなく後者のほうが何倍もウザくて嫌な奴に感じるな。

268 名無しさん :2010/03/13(土) 18:19:59 ID:YqP8oNhA
>>267
不特定多数が参加するMMOなんだから迷惑なのがいるのは当たり前だが、
それを肯定するのは問題だよね。

で、俺ルールがどうこう言う前に
「自分をタゲった敵をひっぱって、他のプレイヤーにタゲがうつる」のは
「自分の都合で相手に余計な手間をかけさせている」訳だ。

お前はルールがどうこう以前に迷惑をかけられた人間の事をまったく考えていない。
その時点で俺ルールを押し付けてくる奴より、よっぽど嫌な奴だと思うぞ。実害があるんだから。

加害者の立場だから被害者の事気にしないって公言してるようなもんだけどどうなのよ。
お前の理屈は被害者の事がまったく考えられてない。
「相手に迷惑をかけている可能性がある事をさも当然のごとく行うのは間違いなく悪意ありの行動」だぞ

それにどんな職にでもお察しなのがいるのも当然だが、それを掲示板でそれを当然と認める訳にはいかんだろう。
お前の考えはどこまで言っても自分しか見てないぞ。

269 名無しさん :2010/03/13(土) 18:21:29 ID:nSybQywI
こういうヤツが注意されて逆ギレするんだろうな。

で、晒しスレで晒されて自演で庇って更に晒され有名人の一丁上がり、と。

270 名無しさん :2010/03/13(土) 20:11:37 ID:JqyUHcLk
>>267
>トレイン擦りつけしてくる奴と、俺様ルールを押しつけてくる奴がいたとしたら、間違いなく後者のほうが何倍もウザくて嫌な奴に感じるな。

君両方満たしてるんだけど・・・

271 名無しさん :2010/03/13(土) 20:59:20 ID:b1XSL3fs
自分も発言しておいて何だが、
迷惑行為とはなんぞやみたいな話にまでなってるわけで流石に双方スレ違い
ゲームデザインとしてはクエする方がトレイン上等な現状な以上、
不満があるならゲーム内その場で直接話し合いした方がいいだろう

>>248
1000マンコはありえないだろ、常識的に考えて…
遺跡報告書が100k→1kに修正された経緯的に考えて、後出しでどうせ桁二つ減らすと思ってるんだけどw

…とここまで書いてWiki読んだんだけど、全ワールドで2M超えたってマジですか
ドロップ修正後そんなにぼろぼろ落ちるようになったのかね?
どっちにしろ、ワールド対抗要素も参加した副産物によるメリットもない以上流石にやる気が…

272 名無しさん :2010/03/14(日) 00:52:15 ID:YqP8oNhA
>>271
OK自重しよう・・・

今回は集めたとしても攻防戦報酬1.5倍程度だからね・・・
参加してない人には本当に意味がない。

二回目はクエスト報酬1.5倍で、クエによってはEPも報酬うp対象らしいから、
それならまだやる気が出るかもしれないけど・・・

かけらは、結晶が結構な数をまとめてドロップ。
BOSSモンスター討伐後、とんでもない数の結晶が沸いて平気でキャパオーバーする位落ちる。

…それでも一回目の報酬はもうちょっと考えて欲しいよな

273 名無しさん :2010/03/14(日) 00:53:55 ID:YqP8oNhA
・・・すまん
一回目の期間終わってたんだな・・・
気がつかなかった

274 名無しさん :2010/03/14(日) 01:43:41 ID:yppRYt6c
>>271
その2Mのかけらのうち過半数をフリが集めてる当たり、鯖間対抗になっても結果が見えてる。
このイベント、1期の10Mはまぁ不可能だったとして、5M集めても経験値増加期間が一週間しかないんだよなぁ

クエスト増加数は1日3なんだから課金アイテムを使わない限り、
一週間分のクエスト21回分しか1.5倍にならない。

暗黒世界で津波しまくると「みゅー」って断末魔がすごい。楽しい。

275 名無しさん :2010/03/14(日) 02:24:42 ID:3iOBvWp.
>>274
最初からクエ数溜め込んでおけば、最大15回多くできる
クエ完了して報告しないでおけば、さらにもう1回分1.5倍になる
クエ報酬1.5倍に期待するなら今から溜めておくといいと思う

276 名無しさん :2010/03/14(日) 09:04:07 ID:Wq1FjUuM
>>274-275
ちなみにクエ完了して報告しないという手法はDEM専用クエで便利
例えば最大EPが50でクエ数が12の場合
EPが溜まるたびに戻ると3往復必要だが
EPが溜まった後1クエストだけ完了して報告せずに戻ると2往復で済む
まぁダウンタウンでEPクエしてる人たちには大したことじゃないんだろうけど

まぁそれは置いといて
DEM用の背負い魔が実装されるらしい
背負い魔・オートマタ

ttp://www.onlinegamer.jp/news/15001/

277 名無しさん :2010/03/14(日) 09:25:46 ID:NGb./qlQ
最後に、ちょっとだけ。
 
低Lvとかで、1匹増えただけでも苦境に陥るような人なら、
すりつけに対して、どれだけ激しく文句を言っても良いと思うのですよ。
被害がものすごく大きいのですから。
ましてや、その苦境に陥れた人がその人にとってはホンのチョットの手間でそれを防げるような人だったりしたら。
 
でも、すりつけられても手間がホンのチョット増えるだけ、の人が、「すりつけは悪い事だ、だからオレは正義だ!」とばかり、
激しく文句を言うのはどうなの?と思ってしまいます。
ましてや、すりつけた側が、1匹処理する事も出来ないほど弱い人で、あれば。
 
相手に迷惑をかける行為を「正当化」は出来ないと思います。
かけないように、最大限努力すべきだし、かけてしまったら、罪の意識を感じているべきだと思います。
でも、かけられる側も、自分の受ける被害と相手の受ける被害を考慮して天秤に掛けてから、
文句を言っても良いんじゃないの?と思ってしまいます。
そういう譲り合いで円滑にうまく回って行くのではないのですか?
 
まあ、価値観の問題ですけどね。
私は、「強いものは、弱いものを守るべきだ。」「相手に対して譲れるのは、強さの証。」
と思っているので、「強かろうと弱かろうと関係ない!、正義は正義だ!」的な言い方には、
どうしても反発を感じてしまいます。
 
ここを読んでる人って、「両方の立場」の人が多いのではありませんか?
だから、あえて、「迷惑を受ける側」の立場でも書いたつもりだったのですが・・・
どうやら私の立場は、皆さんの中では、「DEM側」固定だったようですね。
混乱させてすいませんでした。
 
ちなみに、私は、途中でID変えていませんから。

278 名無しさん :2010/03/14(日) 09:31:44 ID:WumgCDbA
ステチップやスキルチップのための狩りはしたくないけどクエストはちゃっちゃと済ませたいし
DEMのLvは効率よく上げたいって結構アレだよなぁと思った

279 名無しさん :2010/03/14(日) 10:06:12 ID:VLLQFKsA
譲り合いを求めてる割には自分は一歩も譲ってないよね?
そういうの譲り合いって言わないんだけど。
一匹も処理する事もできないほど弱いから守ってください?

DEMICやってない自分が悪いんだろってしか周りは思わないよ。
あれも嫌だこれも嫌だ、他人にばっかり対処求めてワガママしか言ってないだろ。

罪の意識を感じてたら別にトレイン発生してすりつけてもしょうがない?
謝罪エモだしたりすれば擦りつけしても無問題?
私の価値観では強者は弱者を守るべきだから強い人に擦り付けてもOK?

迷惑を受ける人の立場で書いてたんじゃなくて、
あくまでも貴方個人の価値観しか伝わってきてないじゃないか。
他の迷惑受けてる人が実際問題『迷惑だ』と伝えようとしてるのに、
俺は思わない、私は思わないの主張しかしてないじゃない、貴方達。

すりつけが発生したりするのはしょうがないって思うし処理もそりゃ絡まれたらするだろうけど。
それを擦り付けた側が『しょうがないよね』って開き直ってしまったらもう御終いだと思う。
自分の強さとか相手の強さとかで天秤にかけてから文句を言うべきだって貴方は言うけど、
相手が強ければやって良い、自分が弱ければやって良いって言う俺ルールを展開しないで欲しい。

既存三種族の立場から見て、既に現状でも
『敵も倒せないレベルの奴らが何度も何度もトレインしてうろうろするな。』
って思われてる状況じゃないのか?
既存三種族でもLv30とか40でバオバブをうろうろする馬鹿居ないだろ。
その辺の自覚もないまま適当にフラフラされてDEM全体の評判を落とすような事はやめてほしいよ。

あと激しく文句を言うのはどうなのって言ってるけど。
行為自体に言われてる文句だと受け取ってるならもう一度よく読んだ方が良い。
行為に対する心構え、その態度で非難を受けてるって事を理解して欲しい。
それが理解できないんだったら貴方は自分の主張を語る前に根本的に何かが欠落してる。

280 名無しさん :2010/03/14(日) 11:00:44 ID:SHvnFQOU
>>277
他人の好意を前提に話をするのが間違ってるし
貴方のような人だらけになれば
迷惑受ける側はたびたび迷惑を被る

たまに弱い方がトレインでクエ消化してるくらいなら
生温かい目で見守りもするし
いっそ護衛しちゃおうかなっと思うかも知れん、むしろそういう人が多いと思うが
それが頻発するようじゃ・・・
DEMにはいい加減ウンザリ、もう来ないでくれ
っと思われても仕方ないんじゃないかな

でその辺をみんな危惧してるんだと思うお

281 名無しさん :2010/03/14(日) 11:13:42 ID:wic.obyY
>>277
DEMにとってはメリットだけ
かたや相手にとってはデメリットだけ

それでメリットだけ受けてる奴がデメリットを受けてる奴に
「お互いに譲り合いましょう」?
なめてんのか?って思われて当り前

282 名無しさん :2010/03/14(日) 12:12:37 ID:.IZRoQa2
なんかイリスに移行するときに
運営が低レベルと高レベルが共存できるダンジョンを
作りたいっていってたの思い出した。
今回の運営の狙い通りってのがあるのかもしれないし

うーんわからない。もうスレちがいもはなはなだしいから

DEMのいいところあげてみる。
自分的には髪色が綺麗でいいよね、既存にもつかいたい。

283 名無しさん :2010/03/14(日) 14:14:46 ID:s606S372
>あと激しく文句を言うのはどうなのって言ってるけど。
行為自体に言われてる文句だと受け取ってるならもう一度よく読んだ方が良い。
行為に対する心構え、その態度で非難を受けてるって事を理解して欲しい。
それが理解できないんだったら貴方は自分の主張を語る前に根本的に何かが欠落してる。


まぁ、ここを不幸にも誤認識してしまってここまでこじれてしまったんだろう
ていうかそう思いたいw

284 名無しさん :2010/03/14(日) 15:07:25 ID:MaF7L9HY
>>283
俺、楽したいから他人に迷惑かけるかもしれないけど、
他人は俺に親切にしてくれるのが普通だし良いよね

なんて奴が・・・いるんかな?
・・・まあ>>277の言ってる事はそういう事だけどさ

285 名無しさん :2010/03/14(日) 18:56:52 ID:GkXMAoxA
すれ違いの話題をいつまでも続けるのはやめよう
考え方の違いはそう簡単に埋まらないよ
これ以上非難しあっても何もいい結果は出ない
お互い矛先を納めるときだと思う

286 名無しさん :2010/03/14(日) 19:35:38 ID:vJ5EdGMw
そもそも心構えがどうこう言う以前に、一般的なMMORPGで「トレインするな」が通じない状況からしておかしい。
だから何度も言うがもう諦めようぜ。おかしいんだよ。

287 名無しさん :2010/03/14(日) 20:18:30 ID:zvYugp26
>>267, 277
その考え…!人格が悪魔に支配されている!

288 名無しさん :2010/03/14(日) 20:43:35 ID:YqP8oNhA
>>287
高橋邦子は巣にお帰りください。

289 名無しさん :2010/03/15(月) 00:56:36 ID:h5eRc8v2
とりあえず、DEMお試しキャンペーンの景品が投稿確認のページに届いてたので交換してきました。
でてきたのはハイディング
これってどのくらいのスキルまでが当たるのか気になるところですね。

290 名無しさん :2010/03/15(月) 01:27:30 ID:NZSF1icg
>>289
投稿確認の日付を確認したらそのあたりの書き込みを探すんだ。

291 名無しさん :2010/03/15(月) 08:16:26 ID:0PudQ0UY
お前らさ、DEMならDEM語を話せよ

292 名無しさん :2010/03/15(月) 08:33:28 ID:fzFVgq8Y
タアニサナウヲロミストヤ

293 名無しさん :2010/03/15(月) 08:50:09 ID:h5eRc8v2
>>290
おぉ・・・2/5とな、恥ずかしいな俺orz

>>291
セネノチセイノトオチソ

294 名無しさん :2010/03/15(月) 09:12:54 ID:CjidrD5c
天まで続く塔運搬クエやってきた。

所用7〜8分・消費SP約300・鍵2個・天塔入場料4050G〜
※商人クエと違って入場料の免除は無し。
※庭の燃料費は0にできるので計上せず。

上の方で書いてあったモーグセーブルートそのままです。

経費的にはマズマズの黒字決算だしPT集める必要も無いから、その分の時間まで考えるとトータルコストは悪くない。

画面切り換えがやたら多いからRAMディスク導入するとか、回線強化するとか、素早い移動を練習するとかで時間はもっと詰められそうだ。
※現在はADSL1.5MとHDD使用

295 294 :2010/03/15(月) 09:23:52 ID:HQtfcoks
ごめん。光の塔の間違い

296 名無しさん :2010/03/15(月) 11:11:25 ID:Wq1FjUuM
>>293
 すぬねたすあねてえたせ?

 何を言ってるのかわかりません><

297 名無しさん :2010/03/15(月) 11:33:53 ID:8JU7k5fE
お前らマジでやめろ、何も読めないじゃないかw
しかも1文字前にずらすのか後ろにずらすのか統一されてねえしw

298 名無しさん :2010/03/15(月) 16:10:36 ID:D/ULLdmI
ミイウウアズユノ?

299 名無しさん :2010/03/15(月) 17:42:12 ID:h5eRc8v2
>>296
「セネノチセイノトオチソ」→「タハヒテタエヒニキテチ」でした><
289、293と連続でアホなことをやってしまった・・・吊って来きます(´・ω・`)

300 名無しさん :2010/03/16(火) 18:31:25 ID:SButEKkQ
ADSL1.5だと…
早く光にしろ次元が違うぞ

301 名無しさん :2010/03/16(火) 18:46:31 ID:3MIUHJfc
光回線で塔クエやってるが、6分以上には切りつめれないと思う
だいたいトンカまで運んだ時点でクエの残り時間が53か54分だし

302 名無しさん :2010/03/16(火) 19:11:03 ID:RNPtOWbo
MAP切替はPCの性能依存だと思う
通信量は少ないから光に変えてもマップ切替程度では体感無いかも?

303 名無しさん :2010/03/16(火) 22:06:29 ID:44d..TFs
TASでも作ってんのかよwwww細かすぎワロタ

304 名無しさん :2010/03/16(火) 22:43:23 ID:cd5lQteo
MAP切替遅いのはPCが悪いな
光だけど10年前のPCのせいでファーイーストとかロードだけで1分かかる

さすがにそろそろ買い換えるけど

305 名無しさん :2010/03/17(水) 03:56:01 ID:C5lf.Yao
MAP切り換えを早くするなら早くてキャッシュのデカいCPUとRAMDISKでしょ。やっぱ。

P-Ⅱ965と8Gのメモリ積んで約5GをRAMDISKにしてECO放り込んでるけど、MAP切り換えはかなり早くなった。

ただ、グラボがGF9600GTとショボいので次はココを何とかせにゃいかん。

306 名無しさん :2010/03/17(水) 09:25:26 ID:esfAZcUk
wikiのパーツ一覧に画像が欲しいなぁ、と思ってるのは私だけ?
パーツリストのセット表の頭に、画像欄つけてもいいだろうか…

ご意見あったら、聞かせて下さい。

307 名無しさん :2010/03/17(水) 09:29:07 ID:qrxI3E1E
ページが重くなりすぎるんじゃね?

308 名無しさん :2010/03/17(水) 15:46:26 ID:9rwWgQ9.
表の頭はページが重くなりそうだし、付けるとしたら別枠作ってそこに張るとかかな

309 名無しさん :2010/03/17(水) 16:43:40 ID:iKd90Iw.
>>306
普通の服とかの装備もアイコンだけで画像ないし、今の所はほとんどのパーツはECOShop開いて試着で見れるから、必要ないと思う。

310 名無しさん :2010/03/17(水) 22:49:36 ID:esfAZcUk
>>307〜309 
そっかぁ。やっぱり重いかな。
課金以外の装備一覧が無いかな?と思ったんだけど…今のところ、
別ページ作るほどじゃないよね。

重くて不便になる方がいるといけないので、やめときます。
レスさんきゅでした!

311 名無しさん :2010/03/18(木) 00:00:45 ID:rU1e6VM2
>>305
とっさにPentiumIIと読んでしまって、「どこが早いんだ!」と考えてしまったよ。
PhenomIIなんだろうけど。

312 名無しさん :2010/03/18(木) 13:31:22 ID:SAsahCfU
>>306
師ね、ゆとり
専用サイトでも作ってろ

313 名無しさん :2010/03/18(木) 13:33:19 ID:SAsahCfU
>>257
真面目に答えると雑魚な癖に縄張り主張してモグラだけ狩ってる
おまえがウザいから始末してるんだよ

314 名無しさん :2010/03/18(木) 13:51:37 ID:fXo.Pxw2
やはりトレインDEMは悪意ある確信犯か

315 名無しさん :2010/03/20(土) 16:58:34 ID:PHBUkApg
無課金だとマシナフォームは初期の装備みたいな見た目の奴しかないの?

316 名無しさん :2010/03/20(土) 17:06:40 ID:QGCsx1vg
マイマイの爪DEMみたいなやつと茶色?っぽいウェストフォートに来るDEMみたいなのがある
前者が50で後者が40

でも課金と比べるとやっぱり装備性能が・・・
オートマタ実装されたら変形して装備パーツになるとかいう話はある

317 名無しさん :2010/03/21(日) 18:30:33 ID:bbfMU3YA
せめてTTRBロボみたいに色変え出来れば良かったんだろうけど
色によっては敵と見間違える可能性あるんだろうな。

318 名無しさん :2010/03/21(日) 19:45:24 ID:6oGy2XOs
クリックできないから敵かどうかはすぐわかるよ。もっとも攻防戦では
ややこしいけどねw。

319 名無しさん :2010/03/22(月) 05:14:33 ID:fzFVgq8Y
EP2倍使いながら育ててきたけど来月中にはカンストしそう
DEMはカンストしたら何をすればいいんだ…

320 名無しさん :2010/03/22(月) 06:11:21 ID:NGb./qlQ
>>319
もう、110まで行ってしまったのですか?
100越えると受けられるEPクエがなくなる、と言う話があったような?。
あ、メイオウとかは受けられるんでしたっけ?
ランク3ステータスチップとかの、入手に莫大な経験値が必要なチップを揃えるとか?

321 名無しさん :2010/03/22(月) 08:41:32 ID:Nt5TtMmE
ランク3より課金チップの方が高性能な気ガス

322 名無しさん :2010/03/22(月) 09:53:34 ID:YqP8oNhA
>>321
間違っちゃいないが、課金チップの1マスで+2、と+1だけじゃステMAX行かないからね
さらに1マスで+1のチップがあれば更に上を目指せる訳で

323 名無しさん :2010/03/22(月) 10:26:37 ID:fzFVgq8Y
>>320
いや、私はまだ102ですよ
レベル60からはひたすらメイオウです

DEM実装初日からEP2倍使って毎日続けている人達は
そろそろカンストかな〜、と

324 名無しさん :2010/03/22(月) 10:31:55 ID:V1us3OiA
DEMで110の人はもう何人か見かけたよ

325 名無しさん :2010/03/22(月) 13:47:16 ID:X10dKYyA
メイオウってソロいける?

326 名無しさん :2010/03/22(月) 16:34:18 ID:O.VoN4W.
gdgd言う前におまえがソロで逝って報告しる

327 名無しさん :2010/03/22(月) 17:07:56 ID:gO8jSf7g
被弾に耐えれるだけのHPなりスキルがあれば
後は光腕でDCとLTして殴れば余裕だと思われ

328 名無しさん :2010/03/23(火) 22:14:41 ID:fgFaP7M6
80超えて森に届けるEPクエが無くなって次どうしようかと思ってたけど
ソロの場合は光の塔安定かな?
森の討伐クエできないかと思ったが前衛キャラだときついかな

329 名無しさん :2010/03/23(火) 22:27:46 ID:yppRYt6c
メイオウのソロ関連だったら前スレ読んだ方が良い。

330 名無しさん :2010/03/24(水) 02:32:02 ID:ntzpTJso
>>328
前衛型で森クエはシャインビーが鬼門すぐる。
まだバルル討伐でも要求された方がマシ。

前衛型ソロなら塔の方が良い。
時間と元手は多少かかるが、パーツが削れないと言う隠れたメリットもある。

331 名無しさん :2010/03/24(水) 20:46:08 ID:sMNyOkOE
アームパーツの事でご相談です。

AGI近距離物理攻撃型にしようと思うのですが、ステは同じとしてアームパーツによって速度は変わる物でしょうか?

よさげなアームパーツが有れば、課金・非課金問わず乗り換えたいと思ってますので。
なお、叩・斬・突の種別は問いません。

今現在はレオーネアームにチタンメイスを仕込んで使用しています(ドミ界兼用)。
もちろんブローDC持ちで、A.SPD800確保済。
素手鉄拳攻撃だから早いかと思っていましたが、さほどでも無いような気がしてます。

332 名無しさん :2010/03/24(水) 21:42:17 ID:fgFaP7M6
>>330
ありがとう、試しに塔行ってみるよ。

333 名無しさん :2010/03/25(木) 12:10:39 ID:H6GHTjwE
>>331
パーツにはステ補正値の違いはあるけど、同aspd

334 名無しさん :2010/03/25(木) 12:44:03 ID:WumgCDbA
モーション値の話じゃね?

335 名無しさん :2010/03/25(木) 14:51:39 ID:H/LVD1L6
DEMパーツに限って言うなら速度はモーション差が大きいだろうな。

斬≧突>叩>>(越えられない壁)>射




個人的感想なので異議は認める。

336 名無しさん :2010/03/25(木) 19:48:43 ID:NGb./qlQ
>>335
もしかして、「バラージアロー」の連射速度が、ストライカーに比べて、おっそろしく遅いのって、そのせい?
(ストライカーでベリル憑依して撃った時くらいに遅い。)

337 名無しさん :2010/03/26(金) 03:03:39 ID:JqyUHcLk
多段パッシブがないせいで遅く感じるんじゃ?

338 名無しさん :2010/03/26(金) 03:18:37 ID:eKo0n1OU
>>336
恐らくその所為じゃね?
すると・・・散弾はガンナーより早くなるのかね

339 名無しさん :2010/03/26(金) 03:27:53 ID:WumgCDbA
銃アームといってもたぶんフォイリヒかそれ以外かで速度が変わる気がする

340 名無しさん :2010/03/26(金) 05:26:26 ID:aFWIxNIQ
それはフォイリヒにAGIが+12も付いてて
その前に装備してた武器よりASPDが上がってるのを勘違いしてるだけじゃね?

341 名無しさん :2010/03/26(金) 05:30:42 ID:WumgCDbA
いや、フォイリヒってモーション他の銃と違うじゃん?

342 名無しさん :2010/03/26(金) 05:36:48 ID:WumgCDbA
っと、途中でやっちまった
俺はケンタウロスやミメーティカを使ってたんだけど
バラージの発射間隔は普通のガンナーのバラージより短く感じた
知り合いのナローフチーレのバラージも見たが同じくらいの間隔で撃っていた
だからフォイリヒ使ってるんなら遅い原因はそれなんじゃないかなーと

343 名無しさん :2010/03/26(金) 19:55:21 ID:vJ5EdGMw
運搬EPクエ「【EP】怪しい薬瓶の配達」は39から出現で確定。38だと無かったSSも出せる。
これ重なってるレベル帯だとクエ2つ出るのな。

344 名無しさん :2010/03/26(金) 20:34:57 ID:Ae61i26c
オートマタフォームチェンジすると消えるとか・・・
意味なさすぎだろw

345 名無しさん :2010/03/26(金) 20:38:24 ID:aFWIxNIQ
確かペットって転生するときにSTRが〜上昇しますとかあったよなぁ
パーツになるとどうなるのかなんとなく読めた気がするわwwwww

346 名無しさん :2010/03/26(金) 21:17:25 ID:Ae61i26c
>>345
それだとフル強化転生10回したら全ステータス+30とか+60とかアホみたいな性能になるんだが?

347 名無しさん :2010/03/26(金) 22:29:10 ID:NGb./qlQ
>>337-342
ありがとうございます。
アームの種類によって、変わるのですね。
ちなみに私が使っているのは、NPC売りのLv40の遠距離アームに属性を付けたものです。
課金アームに属性を付けるのはもったいないですし。
ちなみに、足は、クレド・・・
もしかしてこれもモーション速度に関わってたりして?

348 名無しさん :2010/03/27(土) 01:16:40 ID:RvljrOQ6
うわ、同種のステチップを12枚も買ってしまったorz

349 名無しさん :2010/03/27(土) 01:47:35 ID:fgFaP7M6
DEXは40あればメイオウでも大丈夫かな?
レベルも上がってきたし光武器用意して前線に立ちたいんだよねそろそろ

350 名無しさん :2010/03/27(土) 04:39:35 ID:0DyCYhB2
>>348
なに、同じチップ30枚持ってる俺もいる。
そう気を落とすな……気を落とすなよ……(´;ω;`)

351 名無しさん :2010/03/27(土) 05:19:07 ID:olH/SFhw
>>350
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!

352 名無しさん :2010/03/27(土) 07:15:45 ID:fzFVgq8Y
クエスト報酬、
(EP10 + EPふえ〜る10) × 1.5 = 30
だと思ってたのに、実際に受けてみたら

EP10 × 1.5 + EPふえ〜る10 = 25
だったでござる。

353 名無しさん :2010/03/27(土) 10:22:47 ID:b1XSL3fs
>>345
DEMでペット育成は無理ゲーなのに素マタ時のステが関係するとか流石にないと信じたい

>>336,342
バラージ「ショット」と「アロー」が混線してる気がする
ショットの方は二丁拳銃の射撃回数だからとか関係あるのかも?

>>352
リアルと違ってゲームでは%増加系が複数掛け算になることはあんまりない
まあとりあえず人柱乙

354 名無しさん :2010/03/27(土) 11:32:36 ID:wwLsa6NI
>>353
オートマタは他職でも装備出来た気がするお

355 名無しさん :2010/03/27(土) 11:47:26 ID:2d9bl6dg
えっ、EPも1.5倍か(汗)

経験値だけと思ってメンテ前にクエ消化してしまたよ

356 名無しさん :2010/03/27(土) 18:49:14 ID:sDev2rmg
>>352
EP*(1.5+1.0)だ 計算式は

357 名無しさん :2010/03/27(土) 19:46:54 ID:NGb./qlQ
EP×{1(本来の値分)+1(EP倍アイテム分)+0.5(イベント報酬分)}=2.5
ですよね。
3倍になると思ってたからくやしいです。

358 名無しさん :2010/04/02(金) 07:43:12 ID:NGb./qlQ
無料化の頃に作った商人キャラを余裕でぶち抜いて、
ウチのDEM娘も、もう80Lv・・・

DEM娘って、つくづく「お嬢様」なキャラなんだなぁーと思います。
3種族キャラが、山あり谷ありの道を徒歩でえっちらおっちら苦労しながら進んで行くのを横目で見ながら、
運転手付きの車で、抜いて行く感じ。
すごく恵まれているようですけど、
「クエ」「ログイン」「挨拶」をしない限りLvアップできないDEMは、
それに縛られてしまうお嬢様。
もちろん3種族のキャラ達と一緒に歩いて冒険しても良いのですけど、「一緒に進む」事は出来ない。
クエやログインと言う「車」の所から離れられない。

前は、「DEMって、クエでどんどんLvアップできるのかー、接続時間が短い人向けのキャラだなぁー」
と思っていたのですけど、逆ですね。
クエを終わらせた後、十分な時間がないと楽しめないです。
車の止まったその日のリゾートで、のんびりと遊ぶ時間が取れないと、がんじがらめの箱入り娘・・・

一方の3種族は、山あり谷ありの道は険しいけど、同時にそれは楽しみです。
流れる汗をふきふきたどり着いた山のてっぺんはそれまでの苦労を報いてくれるし、
一緒に進む仲間達との絆も実感出来る。
少しづつでも自分の意志と自分の足で進んで行く喜びがあります。
3種族キャラにもクエと言うバスはありますけど、渋滞に巻き込まれたり、次のバスが何時間も先なら、
乗らずに自分の足で歩いて行くという選択肢もあります。
まさに「冒険者」なのですね。

359 名無しさん :2010/04/02(金) 08:26:30 ID:PHBUkApg
無駄にLV高くなったけどチップ何も無い状態だから弱い…

360 名無しさん :2010/04/02(金) 09:05:58 ID:qBJfVI8Y
しかも、レベル補正で経験値貯まらずチップも買えない

361 名無しさん :2010/04/02(金) 13:43:58 ID:F0V48Odg
ドミ界軍艦島地下〜旧アクロ地下で狩ってればどんどんたまるで経験値なんか

362 名無しさん :2010/04/02(金) 13:56:31 ID:p/4wh3Y2
めんどくさいなら酒場に汗かシナ缶でも持ってけばいいし

363 名無しさん :2010/04/02(金) 23:29:38 ID:b07Zig42
バオバブあたりでのんびりと狩るのもいいね
デスペナがないのと、思い立った時気軽に行ける場所なのがいい

たまにくじらで狩ってるDEMさん見かけるけどどうなんだろう

364 名無しさん :2010/04/02(金) 23:48:37 ID:zZ7idjs2
既出か知らんが報告
バオバブのムーリって幼女がEPチャージくれた

365 名無しさん :2010/04/02(金) 23:54:04 ID:zZ7idjs2
↑スキルポイントクエでしたね
スレ汚し失礼

366 名無しさん :2010/04/03(土) 02:04:11 ID:JqyUHcLk
>>363
自分はLv.110殴り型だけどGKない分1体当たりの時間が長すぎてバオバブの方が効率いい
VIT120+ディバインLv.5あるから死ぬことは稀だけどね

魔法型だとまた違うかもしれない

367 名無しさん :2010/04/03(土) 04:41:12 ID:jKWbKjVA
そこはレンジャイや魚六さんでも捕獲して硬直いれてもらえば良いと思うんだぜ

368 名無しさん :2010/04/03(土) 07:37:48 ID:NGb./qlQ
>>359-360
???
DEM専用EPクエでも経験値「少し」はもらえませんか?
挨拶とログインだけで上げたのですか?

店売りのアームに、店売りの該当Lvの武器を融合すれば、それなりの攻撃力は出ますから、
適正Lvの3段下くらいの敵をちまちま狩って経験値稼ぎするとか?
(でも、もしLv80くらいになってたら、全くチップなにもなかったらきついでしょうねー)
HPだけはLvで上がるでしょうから、地道に配達クエをやって、もらえる経験値でチップ買うとか?
いっそ、お金かかるけど通常の酒屋の収集クエをやるとか?

369 名無しさん :2010/04/03(土) 07:51:17 ID:jKWbKjVA
>>368
フンドシやメイオウ等のEPクエで上げてれば
Lvだけ高くて名声も経験値も殆どないのは普通じゃないかなっと

370 名無しさん :2010/04/03(土) 12:25:46 ID:sDev2rmg
> DEM専用EPクエでも経験値「少し」はもらえませんか?
1万もないようじゃ数回やったところで足しにもならない

DEMは狩りをする→チップ買う の工程やらないなら3種族やったほうがいい
少なくとも、今の経験値アップ期間中にもやらないならな

あと1つの打開策は数レス前に出てるようにドミ界で狩ること
3種族よりは狩りやすいからな

371 名無しさん :2010/04/03(土) 14:14:09 ID:NGb./qlQ
私は、
40までは、良く育ったドラゴを使ったGコッケークエ(ソロ)、
チョコケーキクエ20回くらい?
実装されたばかりの、DEM用酒屋EPクエ。
ドミ界浄水場で1時間くらい狩り。
Lv64を越えてから、フシギ団でクエを1っ回受けて、1時間くらいボマー狩り。
ですけど、特にステータスチップ買うのには困ってませんにょ。

ネカフェからの接続なので、倒した時の経験値が1.5倍になっているとしても、
クエを全てこなしているなら、L時型の5マス+3ステータスチップを買うには困らない程度の経験値はあると思います。

372 名無しさん :2010/04/04(日) 14:08:12 ID:IxrEn1z2
ちょっとお聞かせ願いたいのですが、AGI型DC殴りのDEMをやってる方は
スキルとステータスはどんな感じでしょうか?
自分はスキルはDCとライフテイク5、羽根1にして
残りをステとLCに回そうと思うのですが、シミュったら
タスク込みでもスキルチップだけで2面埋まってしまって
どうしようかと悩んでいます・・・・

後、風の噂で羽根の課金チップが存在すると聞いたのですが
実在するのでしょうか?

373 名無しさん :2010/04/04(日) 15:19:02 ID:/v7eWRNU
まさにAGI型DC殴りやってるけど、DC以外のスキルはクロキン・バニブロ・ファランクス・クリティカルと、あとは気合いだな。
回復とかジュースで十分。それに気合い。



連続突き入れたいけど・・・・・悩む。

374 名無しさん :2010/04/04(日) 16:21:04 ID:VbhmUHXg
回復を全てアイテムに依存できるなら回復スキルは要らない。ソロのみなら
DCでスキルのディレイも短くなるようになったから、DC殴りより火力が高くなるスキルもあるし
回復スキルの枠にそれらを入れてもいい。まぁ課金枠無いと捻出すらきつい訳だが

375 名無しさん :2010/04/04(日) 16:22:27 ID:bcQscq.Q
>>372
遠距離DC型だから少し事情がちがうかも知れないが・・・
狩りは基本ドミ世界のみでαβなし
lv50のリミテにスキルはDC3、バラージアロー4、ビバーグ4、LT4
課金パーツありならこれで十分狩れる、ビバーグポイントおおいから回復もこまらない。
lv50以降の部分はリフと、残りはVITメインでメイオウ対策用に使ってる

>>373
一時近接DC型やってて連続突き4とってたんだが
ソレ入れるくらいならブランディッシュ3で我慢して残りSTRで埋めた方が
総合的にみたら強かったように思う・・・

376 373 :2010/04/04(日) 18:12:29 ID:Rpn3uBC.
>>375
アドバイスありがとうございます。

なるほど!ブランディッシュ+STRで十分なら無理にあんなデカいチップ組む必要ないですね。
アサやった事無いんでそのへんの加減がわからんかったのもあります。

DC&クロキンLv3だけでも十分デカいから最近悩んでたんだ。マジでありがとう!

377 名無しさん :2010/04/04(日) 22:25:40 ID:NF/vNxwo
ちょっと質問ですが、DEMICシミュレータのコストリミットを変更するにはどうすればいいですか?
それらしきところ(448/448)にカーソルを合わせて選択しても、数値を入力できないのですが。

378 名無しさん :2010/04/05(月) 00:51:47 ID:eMxVcp2E
先日DEMを始めたのですがドミ世界で狩るのがお勧めみたいに書いてありますが
何か有利な事があるのでしょうか
後作ってすぐドミ世界へ帰ったり出来るのでしょうか

チュートリアルを終わらせてEPチャージで20まで上がりましたが
黄色クエさえ失敗するくらい弱いのでひとまず課金パーツセットを買い
なんとか飛魚クエは出来るようになりました

379 名無しさん :2010/04/05(月) 00:58:02 ID:V1us3OiA
レベルに対する取得経験値の比が大きい

380 名無しさん :2010/04/05(月) 03:39:28 ID:dwjR38cg
>>378
379さんが言う通りドミ界の方が「おいしい」。
しかも3種族と違って経験値をエミル界へ持ち帰れるのだから、先にドミ界側を上げた方が良いと思う。
まして、課金装備使うなら雑魚相手には楽勝なんでなおさら。

それに、エミル界のレベルが低いと天塔の島からバイク便でアクロへ帰れるのも地味にうれしい。

あと、クエはエミル界でEP輸送クエこなして、ドミ界でCL拡張消費するのがいいよ。

381 名無しさん :2010/04/05(月) 05:30:26 ID:vJ5EdGMw
ついでにも一つ言えば、ドミ界のが少ないEPでCLが上昇する。すなわち早く強くなれる。

といった理由から、DEMの序盤〜中盤はドミ界狩りが多いのかな。
もちろん死ぬと経験値減るから、安全にエミル界の人もいるし、もうクジラでばんばん狩ってる高レベルの人もいる。

382 名無しさん :2010/04/05(月) 06:42:34 ID:NGb./qlQ
ただ、人数の多いリングとかに入ってないと、
EPクエが終わるごとにひんぱんにドミ界に行かなければならないのが大変ですよー。
EPバッテリーの分を全部ドミ界に注ぎ込む、というのも良いですけど、
将来的に考えると、人数の多いリングに入ることのメリットはすごく大きいです。

383 名無しさん :2010/04/05(月) 11:23:25 ID:F0V48Odg
そんなん大変とかいってたらLv60からの運搬EPクエやメイオウEPクエどうすんの

384 名無しさん :2010/04/05(月) 22:22:21 ID:HlidvKUg
エミル界を20以下に押さえておけばバイクで送り迎えしてもらえるじゃん。

何が大変なの?

385 名無しさん :2010/04/06(火) 12:29:57 ID:NGb./qlQ
>>384
エミル界20Lvだと、EP運搬クエの報酬が1回あたり5ポイントしかもらえないでしょ?
もったいなくありませんか?

386 名無しさん :2010/04/06(火) 12:46:23 ID:F0V48Odg
塔をセーブポイントにしておけばいいだろ
エミル界とドミ界の行き来を繰り返すぐらい大変でもなんでもない
ドミ界のLv50なんてDEMならあっという間だし

387 名無しさん :2010/04/06(火) 12:57:28 ID:qrxI3E1E
>>385
EPの方が重要なら移動に手間をかければいいし、手間の方が重要ならEPが少なくても我慢すればいいだけのこと
一体それで何の問題があるんだ?

388 名無しさん :2010/04/06(火) 13:00:20 ID:WumgCDbA
40以下はジャイアントコッケーでクエ消化するものだと思ってたわ…

389 名無しさん :2010/04/06(火) 13:43:11 ID:6WPjbpc2
俺はなんとなく白熊君で消化してたな

390 名無しさん :2010/04/06(火) 13:46:53 ID:CvY0Mbm2
移動くらい庭使えwww


モグ炭いらず使えばRM300円で30日間飛び放題じゃん。

391 名無しさん :2010/04/06(火) 18:46:10 ID:QGCsx1vg
毎日2回飛ばして炭定価で買ったとしても300kですから・・・

392 名無しさん :2010/04/06(火) 19:27:32 ID:F0V48Odg
炭とかttrb作ればタダじゃん

393 名無しさん :2010/04/06(火) 21:16:18 ID:vJ5EdGMw
でも飛ぶ庭がない。

394 名無しさん :2010/04/06(火) 23:27:04 ID:JqyUHcLk
継続した努力が出来ない奴or金のない奴はやめとけって話だわな、DEMは

395 名無しさん :2010/04/07(水) 04:53:33 ID:ITMAwn3o
用意すれば良いじゃん

396 名無しさん :2010/04/07(水) 09:31:36 ID:8Os.4jU2
DEMやるならリアルマネーを最低5万は用意しないとまともに遊べないと思う

397 名無しさん :2010/04/07(水) 13:07:20 ID:lW67KVr.
パーツ1500円(ビットだけ無し)+αβ1000円で普通に遊べてるが?
まあ、αβは一ヶ月ごとに累積していくが、それでも定額課金時代よりは安く付く

398 名無しさん :2010/04/07(水) 15:26:23 ID:LWnWMiPs
・6属性課金アーム・課金ボディxドミ用・エミ用2種
・全て課金強化+課金修理
・どこでもメンテ
・当然α・βパネル
・課金チップ各種
本気でやるなら結構金かかるぞ。

399 名無しさん :2010/04/07(水) 15:57:43 ID:WumgCDbA
普通に遊ぶ分には課金チップとかは必要ないと思う

400 名無しさん :2010/04/07(水) 17:43:28 ID:49sOy.jQ
魔法職の方が多いような気がするけど、
近接いまいちなのかな。
ナローフチーレかっこよすぎて、魔法から近接に変えようかなっておもう。
また2500円出費だけど

401 名無しさん :2010/04/07(水) 18:03:58 ID:bcQscq.Q
エミル界低lv帯ドミ界での狩りと夢幻ならSU型が有利
エミル世界高lv帯での狩りならF型が有利
大体そんな感じじゃないか?

402 名無しさん :2010/04/07(水) 18:06:53 ID:rU1e6VM2
>>400
フチーレは遠距離だぞ、近接はスパーダ。

SU系かF系かって言われりゃF系だけどさ。

403 名無しさん :2010/04/07(水) 18:14:41 ID:49sOy.jQ
ナロースパーダもいいな。
ていうかクレド以外なんでもよくみえてくるわ。

404 名無しさん :2010/04/07(水) 18:15:24 ID:h11oIFJ6
結局遠距離方の方がステ的には有利でしょ。
DEXで上がるのは命中(と魔法詠唱)だけ。
でもINTなら命中と遠回避と魔法防御が一挙に上がる。

ただスキル互換が近接Fに比べちゃ少ないのと、通常攻撃速度の遅さはネックかな。

405 名無しさん :2010/04/07(水) 18:21:15 ID:aFWIxNIQ
ダンスの一発ずつにLT乗るのもいいな

406 名無しさん :2010/04/07(水) 18:22:13 ID:s606S372
でも相手によっちゃ封殺できるのと着弾の早さでチャラどころかお釣りが来ると思う
クレストと散弾も優秀だし

407 名無しさん :2010/04/07(水) 19:05:43 ID:Ae61i26c
DEM遠距離は弾消費ないしチートじみてる
ガンナーだとスキル連発は弾がすげー勢いで減ってくからな。

408 名無しさん :2010/04/07(水) 20:24:44 ID:SBPpsQHo
べろちすたあーむの使い道がわからん

409 名無しさん :2010/04/07(水) 20:28:00 ID:rvX6cnIk
近接殴りやってるけどAGIは108だしSTRは140越えてる。
しかし、最近限界を感じるんだよなぁ。
ブランディッシュとか確かに楽しいんだがDEXにシワ寄せが来てる。

やっぱり遠距離に転向した方がいいかな?
STR&INT極振りとか強そうだし。

410 名無しさん :2010/04/08(木) 01:47:46 ID:vJ5EdGMw
DEMだからこそのことがしたい、という理由だけで無限弾薬の遠距離型を選択。

411 名無しさん :2010/04/08(木) 03:46:35 ID:GciqI3do
>>399
着せ替えゲーで普通に遊ぶなら見た目の為に買うだろ
屑ニートのボロがでたな

412 名無しさん :2010/04/08(木) 04:57:43 ID:QGCsx1vg
ちょっと何いってるかわからないですね

413 名無しさん :2010/04/08(木) 05:04:10 ID:WumgCDbA
見た目の為に…課金チップを…

414 名無しさん :2010/04/08(木) 12:42:23 ID:Ba18tAX.
実際無課金で遊んでても、すぐに能力の限界を感じて課金に走ると思う
そして課金の良さを知ってしまうとそのまま・・・

415 409 :2010/04/08(木) 14:26:31 ID:8kbNQlYQ
>>410
なるほど。それは一理ありますね。

アチャやったことが無いんだけど、ステ・スキルとうしてます?
やっぱ、ドミ界用はSTR極にINT特盛で、エミ界に入ってAGIかな?

それと、スキルはバラージショットを軸に考えるとか?

久しぶりにDEMIC行くか。

416 名無しさん :2010/04/08(木) 16:37:01 ID:h11oIFJ6
普通の銃だと弾効率がネックでバラージはちょっと……って思うけど。
DEMだとバラージが普通に便利。レベル低いうちはクレストより強いからね。

417 名無しさん :2010/04/08(木) 19:19:09 ID:Ba18tAX.
スキルチップは必要経験値見ると一気にモチベーション下がるよな・・・
1M貯めるだけでも眠気との戦いだぜ・・・

418 名無しさん :2010/04/08(木) 19:40:17 ID:A63aFjj6
そうか?

羽クラスならともかく、1Mクラスなら旧アクロあたりにPTで行けば5個くらいすぐ揃うと思うが。
いつもフレと行ってるが、攻防戦CPアイテム狙いな奴も多いから募集とかかけてみれば?

419 名無しさん :2010/04/08(木) 19:42:03 ID:sDev2rmg
1Mとか10分で貯まるでしょ

420 名無しさん :2010/04/08(木) 20:13:17 ID:Ae61i26c
>>415
防御ステないと死ぬぞ

ドミ界ならとりあえずAGI108INT60ぐらい残りSTR
VITと合成防具でドミ界ならどこでもダメ1に抑えられるが削られまくるだろうからおすすめはしない。

421 名無しさん :2010/04/08(木) 20:54:41 ID:NGb./qlQ
>>415
チャージアロー(ショット)、は役に立ちますよー
敵を吹っ飛ばして、ちょっとの間硬直させられるので、
その間に、バラージの詠唱が出来ます。
うまく使えるようになれば、タイマンなら、ほぼノーダメージで敵を倒すことも!
チャージ、バラージ、真横に移動(バラージのディレイの間)、チャージ、・・・の連続で。
詳しくは、アチャすれでどうぞ。

まあ、AGIを大量に振って避ける、というなら必要ないかも知れませんけど。
せっかく遠距離型をやるなら、立ち回りを練習するのも楽しいですよー

422 名無しさん :2010/04/08(木) 22:03:03 ID:Ba18tAX.
う〜む、やっぱり経験稼ぎはドミ界必須か・・・余慶につまらなくなるな・・・
クエだけやって放置決定かな

423 名無しさん :2010/04/08(木) 22:13:29 ID:WzVu1sUI
別に必須ってこたーないよ?
まぁ軽く3〜4倍は効率違うけど

424 名無しさん :2010/04/09(金) 00:00:32 ID:JqyUHcLk
死ぬとデスペナあるし、いい感じで刺激的

425 名無しさん :2010/04/09(金) 00:44:05 ID:eMxVcp2E
ビバークチップ買うのに数時間かかったのに
Lv40と50じゃそこまで差が違うのかな
ソロだからしょうがないか

426 名無しさん :2010/04/09(金) 01:29:02 ID:WzVu1sUI
>>425
型の違いかと
SU型でMAG全開にするとCW1*2かHL1*2でほぼすべての敵が落ちる。

427 名無しさん :2010/04/09(金) 03:00:19 ID:xjVn85Z.
SU型ならMAG全振りして残りDEX、それにINT・VIT少々って所かな。やったことないけど。

そっちのが強いのは判ってるんだが、F型は浪漫だな。
デスペナ有りで命(タマ)の取り合いって感じがしたほうがいい。



ブロウDC有るからF型に近いとは言えるが、BP型はまあアレだ、どうしてもって言うなら止めんぞ。
知識無いしな。今後課金で「データベース」とか生産系スキル来たら笑うしかないが。

428 名無しさん :2010/04/09(金) 03:21:28 ID:eMxVcp2E
ナローフチーレでスキルはヒールとDCのみです
STR60で後はINTAGI同じくらい
なんとか戦えるようになってきたけどまだ50k以上のチップ買うのも大変な状態
狩り場はヘルサバーク(夜)でやってます

429 名無しさん :2010/04/09(金) 03:48:37 ID:F0V48Odg
STR80・AGI70↑あったらもぐらうまいけどね
柔らかいし

430 名無しさん :2010/04/09(金) 10:52:02 ID:jwwxNpHQ
イクチもおいしいよ。あれで意外と柔らかいし。

闇だからMAG型は避けるみたいだけど、ナローフチーレならVITそれなりに高いし、POT積むのも楽だから429の言うステとDCチップ2枚が確保できるならチャレンジしてみては?

431 名無しさん :2010/04/09(金) 11:01:07 ID:7QQQxrvQ
チップはL字型で3上がるやつが良いな。なにが良いって必要経験値が18000なのが良い
効率も非課金チップの中ではランク3に次いで良いし、上昇量が大きいからエンゲージタスクとの相性も抜群
1ページ埋め尽くしても経験値3,40万程度でいける
あとはドミ界でFならDCかブロウ、SUなら4属性ボルトとHL+ヒールで充分戦える。回復はビバークで

432 名無しさん :2010/04/09(金) 11:03:14 ID:tSyuOZBU
SUならMAG120VIT80でいってたかな。
ステチップは+3中心だけどあまりDEMICしてないからまだまだあげれると思う。
もちろんクレドで。

これでエレファンと青い機械以外は1発で消せるし、使う魔法は基本魔法のみだからDEXは不要。
DSは使うがそこの詠唱は我慢した。
それよりもヒールの回数や事故防止のためのVITでせめたよ。
MP回復手段は緊急用のマジポとケイビバ。

でも友人は雷ブラスト2がオススメとはいってたわ。
知った時は羽以外既に揃っててもういいやってなった。

433 名無しさん :2010/04/09(金) 19:47:20 ID:aFWIxNIQ
MAG127の時のLBLv5のエレファント確殺率は8割くらいだったなぁ。HP6800もあるから流石にきつい
旨いかなと思って試したけど沸きもすぐ偏って微妙だった
やっぱりJOB稼ぎは風武器持って旧アクロB2F北で銃乱射するのが楽

434 名無しさん :2010/04/10(土) 05:34:22 ID:JvsNPJUg
物理系DEMはGK刺せない&精密使えないおかげで
多PCブレマスみたいに単騎でくじら編成組むのは厳しいと思うんだけど、
お前ら例えば野良でくじら行くのに誰か誘うとしたらどの職に声かける?

435 名無しさん :2010/04/10(土) 07:38:25 ID:Ra2Kdxts
魚六かレンジャイ+巫女かな

436 名無しさん :2010/04/10(土) 13:34:36 ID:iKd90Iw.
>>434
単騎でSTR>VIT>=INTに風武器もって散弾ぶっ放す。
ただ、課金αβは使用

あと、ライフテイクの回復力に頼ればAGI108に高DEXのDC型でも戦えないことはない。

どっちにしても周りの人に見劣りするけどね。

437 名無しさん :2010/04/12(月) 02:38:50 ID:eMxVcp2E
ドミ界でついに50になれました
L字の+3チップが増えていくようになって一気に戦力アップしました
STR117INT54VIT36AGI112ナローフチーレ
スキルはCA、DC2、ビバーク、ヒール、HPSP回復率上昇
今はでかアリとムカデでチップ稼いでエミル界のレベル上げモードです

438 名無しさん :2010/04/12(月) 18:55:52 ID:lX0H.r3o
散弾型でエミル界やドミ界で狩りしてる人、よかったら参考までに
使用パーツとステータスとスキルを教えてくれないか・・・・
特にパーツとステータスがなかなか定まらなくて困ってるorz

スキルは散弾とヒールとビバークくらいあれば、欲張らなければ
ある程度の所までならいけるかな。

439 名無しさん :2010/04/12(月) 23:29:13 ID:iKd90Iw.
>>438
参考にならないLv110+課金αβ
スキル 散弾5 LT2 羽2 ディバイン5 DC2 SP回復5 SP上昇5
パーツはVITとSTRとINTの合計が高いものを中心に。武器はケンタロス+短銃系融合
VIT126とINT116に到達したら残りSTR、更に余りが出たらAGIへ。

DOM界仕様だとLv50+課金αβ
スキル 散弾5 LT2 羽2 ディバイン4
STR126以上で適当 INT50か60 VIT99以上で適当

リミテーションチップはFAシリーズがSTRとVITが高くてオススメ。AGIは基本的に捨てる。
エンゲージタスクの調子によって幾分か能力が変わります。
ちなみにDC2は散弾連射した時の「スキルのディレイが…」を消すためだけに付けてる。

440 名無しさん :2010/04/13(火) 01:59:36 ID:cPcPsXOU
みんな課金αβ前提か、無課金じゃ厳しい世界なのかな・・・
そろそろ戦闘でレベルが上がらないのでモチベが保てなく・・・

441 名無しさん :2010/04/13(火) 08:00:18 ID:3JdbgYhw
81Lvを越えて、光の塔運搬クエをやったものの、退屈な「作業」にいやけが差して(元々光の塔きらいでしたし)、
討伐クエをやるべく、とうとう課金パネルのαーに手を出してしまいました。
Lv60ーLv80まで通ったバオバブの森に復帰です!^^v。

光の塔用に買ったクローキングのおかげで、かーちゃんが居ようが、とろギーゴが大量に居ようが、
気にせずにすり抜けて、狩りやすい場所を見つけられるので、快調快調。

ソロで、
1クエ6分から10分くらいと、所要時間も光の塔運搬より短く、
獲得経験値は4万┼1万8千=約6万と、はるかに多く、
実質的な金銭報酬も・・・どうだったっけ?w。

ちなみに、STR130、INT100、MAG125、
バラージアロー2Lv、マジックブラストLv5、チャージアローLv1、
ヒールLv1、クローキングLv1
アームは水属性のガンです。

INTは、振り過ぎだと思うのですけどね。

442 名無しさん :2010/04/13(火) 08:28:59 ID:IhunZA6c
素晴らしくステに無駄があるので
αなんて無くてもステスキル調整すれば問題なく逝けたんじゃ・・・

443 名無しさん :2010/04/13(火) 08:38:07 ID:aFWIxNIQ
物理攻撃はソリッド張ってDSでよくね?

444 名無しさん :2010/04/13(火) 08:49:05 ID:OlxEjAFQ
何がやりたいのかさっぱり不明なステだな

445 名無しさん :2010/04/13(火) 09:08:37 ID:QHAma.f2
光の塔運搬が作業?

とんでもない。あれはどれだけ時間を詰められるかの勝負だろ。
あれのおかげでRAMDiskに手を出しちまったぜ。
他のMapでも切り換えが鬼の様に早くなったのは副産物だな。

それに、どうせ5分もかからないしな。

446 名無しさん :2010/04/13(火) 14:06:33 ID:ZfvRZlHM
アーチャー系やった事無いのですが、バラージショット型DEMでドミ界用にステを振るにはどれくらいが良いでしょう?
なお、ドミ界ではLv50になりましたので狩りだけじゃなくて攻防戦にも参加してみたいと思います。

一応、課金パーツ+α+β解放でAGIとINTを70前後くらいで、残りをSTRと言う感じでは考えてますが、どうでしょう?

取りあえず攻撃スキルはバラージショットLv5だけにしようと思いますが、補助スキルでお勧めスキルとLvもアドバイスいただけると助かります。

447 名無しさん :2010/04/13(火) 14:08:12 ID:ZfvRZlHM
446です。
書き忘れましたが、攻撃スキルはDCもLv3まで取る予定です。

448 名無しさん :2010/04/13(火) 15:03:57 ID:F0V48Odg
INT70もイラネ

449 446です :2010/04/13(火) 16:22:39 ID:7zae11Hw
>>448
それではその分STRに振る事出来ますね。
剣でDEX60で当たらないのがいたから70有った方が良いかと思ってました。

450 名無しさん :2010/04/13(火) 16:25:15 ID:pQwz0Y7o
STR126AGI108INT50or60VITお好みで
これくらいがいいんじゃないかと思う、DCはバラージのスキル消しのためなのかもしれないが
どうせならAGIも振ったほうがいい、キャストもそれなりにあるし。
それとバラージはショットじゃなくてアローで十分だと思う。
ショットの方が強いことは強いんだがチップ面積があまりに違う

あとはビバーグ4か5(ドミ界で使うならケイブビバじゃなくて普通のビバーグでい)
ヒールも余裕があれば1はあるといいかもしれないがおそらくはHPより先にSPが尽きて
ビバーグすることになると思うのでなくても大丈夫かとは思う。

451 446です :2010/04/13(火) 19:22:10 ID:bLo/hQXc
>>450
ありがとうございました。

やはりSTRはそれくらいまで振った方が良い、と言う事ですね。

AGIの方は余裕が有れば伸ばそうかとも考えてましたから、行けるようなら振ってみます。

それと、名射手とか遠距離戦術とか有るみたいですが、あれは使わなくても良い物でしょうか?

452 名無しさん :2010/04/13(火) 20:51:37 ID:Ae61i26c
>>451
名射手はあったほうがいい
ただガンナーみたいに射程は長くないから2でOK

遠距離は1だけあればいい
2以降は上昇値が少ないから同じところINTチップで埋めた方が効率が良さそうだ。

453 名無しさん :2010/04/13(火) 21:38:22 ID:.QuGNeNE
屑な教えて君ほど自己主張が激しいな

454 名無しさん :2010/04/13(火) 22:18:04 ID:s606S372
またおまえか

455 名無しさん :2010/04/14(水) 19:19:12 ID:TxbcKa/c
バラージ系スキルって、融合武器が違っても使えますか?
銃を融合したガンハンドでバラージアローとか、弓を融合したガンハンドでバラージショットとか
普通に使えるなら、二丁拳銃を融合した場合にバラージアローを使ってもヒット数が増えたりしますか?

456 名無しさん :2010/04/14(水) 19:28:46 ID:F0V48Odg
使えない

457 名無しさん :2010/04/14(水) 22:06:34 ID:3iOBvWp.
>>455
たしか以前、バラージ系は弓とか銃の括りは無いと読んだ記憶があります
バラージショットは元から二丁のヒット数とも
手元に銃DEM居なくて確認できないので、参考程度にどうぞ

458 名無しさん :2010/04/14(水) 22:16:09 ID:Wq1FjUuM
質問失礼します

wikiでDEMの近接戦闘スキルを眺めていたのですが
対応アームが不鮮明なものが多く苦慮してます。
宜しければ以下のスキルを使用可能なアームの種別を教えてください

チャージ・チャージストライク
それぞれ叩斬突・叩になってますが本来のスキルは装備条件:無しになっており
もしかして遠距離も含めて全ての武器で使えるのでないでしょうか?

居合い2段・3段 百鬼哭 旋風剣 急所攻撃
斬になってますが装備条件:一般武器

一閃
斬になってますが装備条件:剣、短剣、斧

ディバインスピア
突になってますが装備条件:一般武器

奇襲
wikiには何も書いてない。スキル自体は装備条件:無し

サマーソルトキック
斬叩となってますが装備条件:無し(体術スキル)

デッドリーアタック・ロッククラッシャー
wikiには何も書いてない。スキル自体は装備条件:一般武器

ソウルスティール・グリムリーパー
それぞれ全て・叩斬突。それぞれの職スキル欄には装備条件:無し?と書いてある

アースクラッシュ
何も書いてない。職スキル欄にも何も書いてないが鞄でも放てると書いてある(鞄は一般武器ではない)

ダストエクスプローション
叩斬突と書いてある。装備条件不明

一か八か
叩と書いてあるが装備条件:無し

長文失礼しました。

459 名無しさん :2010/04/15(木) 02:02:14 ID:3iOBvWp.
>>458
そのページのどこかに書いてあった気がするけど、基本的には
装備条件が一般武器は近接3種
剣の場合は斬、斧の場合は叩、槍の場合は突って対応になってるんだが
スキル毎のアーム条件は、最初に誰かがイメージだけで確認せず書いちゃったのか、だいぶ間違ってるものが多い
その後にゲーム内で確認した人が直したスキルもあるけど、どれが確認済みなのか分からないような状態
なので、スキルの装備条件と勘から自分で判断するしかない

460 名無しさん :2010/04/15(木) 11:38:39 ID:6WPjbpc2
ナロフチーレに短銃融合でアロー系撃てるから括りないっぽい
バラージショットもLV2で4発出るから元々2丁扱いかな

461 名無しさん :2010/04/16(金) 21:04:41 ID:47c69t/M
DEMは武器の持ち替えが簡単に出来ないのが欠点の一つなんでコロンを使ってみた。

効果は絶大なものが有ったが、キャストがめっさ長いのと、あまり大量に持てないのがなぁ。
それに闇コロンの入手がメンドい。あのクエ消してNPC売りしてくんないかな?



RMで解決出来るもんなら課金するぞ。マジで。

462 名無しさん :2010/04/16(金) 21:06:49 ID:QGCsx1vg
巫女と狩りいけばいいじゃない

463 名無しさん :2010/04/16(金) 21:07:52 ID:aFWIxNIQ
無属性にするコロンがあればオールターゼロも風武器で怖くないのに

464 名無しさん :2010/04/16(金) 21:32:29 ID:6oGy2XOs
>>461
課金で「どこでもカスタマイズ」というのがあるよ、カスタマイズルームを
呼び出すそうな。

465 名無しさん :2010/04/16(金) 22:12:57 ID:vPqc.0Bo
ショトカで武器の切り替えできたら便利なんだけどな、ショトカで変更できる武器だけカスタマイズ
とか売り出さないかな

466 名無しさん :2010/04/17(土) 09:20:41 ID:3JdbgYhw
>>461
闇コロン使うくらいなら、アームに闇属性付けちゃった方が、早くありませんか?
闇とか光属性の敵の時だけ、4属性とか光のコロンを使うようにすれば・・・?

467 名無しさん :2010/04/17(土) 13:18:45 ID:haCgaoPE
対光属性で光コロンは無いわ

468 名無しさん :2010/04/17(土) 13:19:56 ID:haCgaoPE
ゴメン、早とちりした
対闇も・・・か

469 名無しさん :2010/04/17(土) 15:42:03 ID:VyGllEe6
このゲームは属性関係が変わってますね
水火風地の強弱が逆じゃないですか?

470 名無しさん :2010/04/17(土) 16:04:49 ID:3Ejqq5g2
>>469
スレチガイ
そもそも板違いな気すらする

該当ゲーにお帰り下さい

471 名無しさん :2010/04/17(土) 16:11:22 ID:p/4wh3Y2
急にどうした

472 名無しさん :2010/04/17(土) 17:00:29 ID:3JdbgYhw
>>467-468
私の書き方の順番がわるかったですから。

473 名無しさん :2010/04/17(土) 20:24:15 ID:3JdbgYhw
ところで、Lv110(CL443)に達したら、
EPの使い道は、DEMICぐらいしかなくなっちゃうのですよね?

課金種族として貢献していると思うDEMですけど、
そうなると、獲得EP2倍アイテム、DEMIC組み換え放題アイテム、等々
使う必要がなくなって、一気に(?)課金アイテムの需要がなくなりそうな気がするのですけど・・・

ガンホーさんが、どんなアップデートをして、
DEM用課金アイテムの収入を維持しようとするのか楽しみですw。

474 名無しさん :2010/04/17(土) 20:54:19 ID:RNPtOWbo
チップも一度揃えればずっと使えるし
耐久設定されてる課金パーツとその強化関連儲けるつもかな

475 名無しさん :2010/04/20(火) 06:29:50 ID:IumJBc6E
というかDEMは課金パネルがあるから使い続ける限りは一定の収入が確保できるだろ

いざとなれば高性能課金チップ増やすなり課金専用スキルチップって手もある
課金チップはくじ形式だからチップの種類が多ければ多いほど揃えようとすると金が掛かるし
まあやりすぎると客も引くが

476 名無しさん :2010/04/20(火) 06:31:54 ID:IumJBc6E
それはそうとうちのとりあえず作ってみてEPだけCLに注ぎ続けたDEMが
レベルだけ高いのに経験値がほとんどない状況に
もうクエストで稼ぐしかないか

477 名無しさん :2010/04/20(火) 09:50:04 ID:qrxI3E1E
ドミ界行けばおk

478 名無しさん :2010/04/20(火) 11:49:31 ID:/VXSosxA
>>476
やりやすい採集クエでもやってればいいんじゃねーの

479 名無しさん :2010/04/21(水) 22:45:45 ID:eMxVcp2E
課金チップとかより見た目の良いパーツをもっと増やして欲しいです
とりあえずロボコップ系は論外
元の顔髪型が出るフェイスパーツとか一番欲しい

後リミチップはやはりLv50で押さえてた方がいいんでしょうか
両方の世界50になったんで30のチップから乗り換えようと経験値溜めてますが
50以上はすごい場所取るみたいだしドミ界に行く時機能しなくなるしで

480 名無しさん :2010/04/22(木) 08:01:06 ID:20y0PZXU
DEMってステータスの上限あるの?
ないなら理論上は3〜400くらい軽く達成しそうなんだが

481 名無しさん :2010/04/22(木) 08:18:29 ID:OlxEjAFQ
ノーマルチップで上げれるのは120まで
後はリミテーションチップ+パーツのステ補正

482 名無しさん :2010/04/22(木) 08:51:53 ID:20y0PZXU
THX

483 名無しさん :2010/04/22(木) 09:09:19 ID:4MDH6pM.
もしも110転生が旧3種族だけだったら、その分DEMはLv解放+スキルチップ追加で補償かのう?

α+βまで入れると物理型でもステMAXになりそうな勢いだが、ますますMAG型優位になりそう。

484 名無しさん :2010/04/22(木) 16:24:08 ID:jtl9tERA
その代わりにオートマタがパーツに変形、それを装備した部位には憑依ができるようになるとか
どっかで聞いたような覚えがあるがソースは忘れた。

485 名無しさん :2010/04/22(木) 19:06:29 ID:3MsnV.Jk
もうDEMは憑依じゃなくて合体でいいんじゃないかと思う
あと、自爆は必須で

486 名無しさん :2010/04/22(木) 19:15:03 ID:fMhb/8FY
いいね合体

5体(憑依プレイと同人数)合体でめっちゃ強い巨大ロボ。

ただし全員INしてないと機能しないとかな。
廃プレイ防止策でw



5垢5PCとかやられたら一緒だが。

487 名無しさん :2010/04/23(金) 03:03:17 ID:3iOBvWp.
>>486
残念ながら憑依は外1人につき中3人まで

488 名無しさん :2010/04/23(金) 09:25:26 ID:unB/GoKA
>>487
外1人中4人

489 名無しさん :2010/04/23(金) 09:35:22 ID:MUp143Xc
憑依は3つが限界ですよっと
憑依可能な部位は右、左、胸、体の4か所だがな

490 名無しさん :2010/04/23(金) 10:05:48 ID:axzoL6VY
DC、FHAA、スピエン風オーラEW2、闇剣SSの四体合体が有名

491 名無しさん :2010/04/23(金) 14:30:51 ID:4vp5AZS6
当たるロボの合体は奇数が基本。

偶数で当たったのは六神合体ゴットマーズくらい?

492 名無しさん :2010/04/24(土) 04:39:14 ID:QYE5KQh6
リミチップはドミ界部分の邪魔しないように4枚目のパネルに80のやつ置いてる

493 名無しさん :2010/04/24(土) 19:31:26 ID:3JdbgYhw
>>479
私は、ずっとLv30チップのまま(今89Lv)。
メインステの究極を目指すとか、HPを増やしたいとかじゃなければ、
コストパフォーマンスの良いところで良いと思っています。

494 名無しさん :2010/04/24(土) 19:40:45 ID:5DXmJ3wA
今108だけど50チップを1枚目パネルに挿してる。

ドミ界に行くことが多いからね。

495 名無しさん :2010/04/24(土) 21:16:23 ID:yRVOaBAk
あれ、リミテって効果が1つなだけで別ページなら同時に2枚置けるんですか?

496 名無しさん :2010/04/24(土) 22:18:17 ID:J3x4AFtA
いや1枚しか配置できない

1ページ目に配置しとけばドミ界でも使えるからそうしてるだけかと

497 名無しさん :2010/04/25(日) 12:52:19 ID:1CcFu8Qk
ドッペルゲンガーへのターゲット指定に銃のクリック長押しが使える模様。
押し込み→何も無いところで右クリックで本体が攻撃せずにドッペルが動きだす。
ただ、ドッペルの視界が6マス程度なのかわからないが、動いたり動かなかったりする。

498 名無しさん :2010/04/25(日) 13:21:50 ID:1CcFu8Qk
あと、ドッペルのステータスは「現在の使用キャラクターのステータスに依存」っぽい
ノーマルフォームの時にドッペルにステータス変動が起きると能力がガタ落ちした。
なのでディバインも二重が限界っぽい。

499 名無しさん :2010/04/25(日) 18:16:39 ID:bzo./J4Y
銃型に変更したんだがAGI108でも攻撃速度ガタオチ。
名射手使ってアウトレンジから攻撃出来るってのはいいんだが。

こりゃスピエンチップの実装を待つしかないかな?

500 名無しさん :2010/04/25(日) 19:03:11 ID:1CcFu8Qk
>>499
スピエンチップなんて永久に未実装なんだから
2PCで自力でかけるか他の武器使うか高倍率スキルでも使っとけ

501 名無しさん :2010/04/25(日) 19:31:43 ID:6DKCVSfY
>>499
ダンス連打する
AGI捨てて散弾連打

銃使うならスキル連打型じゃないと余り使えんと思う

502 名無しさん :2010/04/25(日) 21:32:06 ID:sDev2rmg
つ早口ポ

503 名無しさん :2010/04/26(月) 13:22:42 ID:eWB8XhbE
銃ってやっぱり攻撃速度ほかのに比べて遅いのか
今までAGI型DCしてたけど、スキル連打型にしてみようか悩んでます

バレットダンスなら3枚買えるけど、散弾だと2枚しか買えないんですが
バレットダンスを使ってる人いたら使い心地を教えてもらえませんか?


必要経験値どっちも多いからどっちを買うか非常に悩んでます

現状はLv86のCL350 +αβ
LT2、遠距離戦術4、名射手の構え2、DC3、
ケイブビバーク1、バラージアロー5。

ディバインとか羽は高すぎてまだ買えてません…

504 名無しさん :2010/04/26(月) 13:52:22 ID:sz0Elytc
ドミ界でケンタウロスアームにマッチロック合成して銃DCしてるけど楽勝で狩れる。
エレファントだろうがフチコマモドキだろうがね。

そもそもAGI108確保してればアクロ地下あたりでも当てられる事はそう無いはず。
囲まれなければ、な。

505 名無しさん :2010/04/26(月) 15:13:40 ID:lwiOV9Kc
ドミ界って戦闘なしでも行けますか?
うちのレベルだけ40越えてるDEMにドミ界まで40パーツを買いに初めてのお使いをさせたいんですが

506 名無しさん :2010/04/26(月) 15:19:48 ID:aFWIxNIQ
アクロ地下は結構密集してるから、DC無しダンスじゃディレイが気になる
かと言ってDCとダンス両方をLv50枠orαβに配置するのはそれなりにきつい

507 名無しさん :2010/04/26(月) 15:30:50 ID:qrxI3E1E
>>505
http://ec.gamedb.info/wiki/World/Dominion.html#n9574b02

508 名無しさん :2010/04/26(月) 15:58:41 ID:mAdgBsxg
>>505
そして到着後はEcologieで調べるといい。
ヒントはレジスタンス傭兵のバイク。

509 名無しさん :2010/04/27(火) 13:48:58 ID:1jv.qn4g
銃型だとクロ地下は1体毎に釣って潰して行くのが確実かな。
正直、密集地帯はキツい。特にトレインでWP付近に溜まってるあたり。

どっちがどうって話しでも無いんだが、叩型や剣型の万能さは無いからしゃーない。

510 名無しさん :2010/04/27(火) 19:10:06 ID:ZPFKRFlc
無課金DEMでアクロ地下って普通に狩りできますか?
その際は魔法型と物理型のどちらが狩りやすいですか?

511 名無しさん :2010/04/27(火) 21:48:58 ID:C821dLwQ
無課金じゃ浄水場が限度。

512 名無しさん :2010/04/29(木) 09:50:56 ID:BVsxHIM2
DEMパーツ修理キットはどうやって手に入れたら良いのでしょうか?
Wikiを見ても解らないので教えて下さい

513 名無しさん :2010/04/29(木) 11:56:03 ID:0PLoTC2M
>>512
wikiの左側の「DEM」という項目から探すべし
http://ec.gamedb.info/wiki/DEM.html#r538aaa3

514 名無しさん :2010/04/29(木) 11:59:19 ID:0PLoTC2M
書き忘れた。無課金ならカスタマイズ部屋。課金ならDEMオーバーホール。

515 名無しさん :2010/04/29(木) 12:44:28 ID:5aJsnaP.
課金なら何でも修理キットも使える

516 名無しさん :2010/04/29(木) 13:29:31 ID:0FMf3Pno
噂のパーツってどんなのかな?

クレドは性能いいんだが見た目がアレなんで改善して欲しい。

517 名無しさん :2010/04/29(木) 13:33:17 ID:zfMdF47A
さらに見た目がアレなドリルな子とかがいるらしい

518 名無しさん :2010/04/29(木) 13:56:38 ID:wMxi4EWY
http://www.econline.jp/news/information/goods/item/1204
既に公式にでてるよ
またうっかりと新DEM公開してる(´・ω・)

519 名無しさん :2010/04/29(木) 16:47:02 ID:hOrMGPzE
>513様
ありがとうございます><
カスタマイズ部屋で売っていたんですねorz
助かりました^^買いに行かせていただきます

520 名無しさん :2010/04/29(木) 16:49:33 ID:hOrMGPzE
>515様
情報ありがとうございます^^
覚えておきます

連投すみませんでした

521 名無しさん :2010/04/29(木) 20:14:10 ID:3JdbgYhw
>>516
首だけすげ代えるだけでも、ずいぶん印象が変わりますけどね、クレド。

522 名無しさん :2010/04/29(木) 20:17:09 ID:4OQDbsDU
足と背中も変えた方がいい

523 名無しさん :2010/04/29(木) 22:39:47 ID:aFWIxNIQ
やっぱり後発のパーツは更に性能が上がるのかねぇ…
うわナローフチーレとかwwwwwって言われるようになったらやだな

524 名無しさん :2010/04/30(金) 00:25:34 ID:eWB8XhbE
見た目微妙だけどMAG性能が高いクレドみたいな、

見た目が微妙だけどSTR性能が異常な新パーツとかくるんじゃないかと思ってる

525 名無しさん :2010/04/30(金) 02:11:09 ID:CwA0Jux.
無課金パーツも実装しないとDEMが盛り上がらないと思うのだが・・・
ただ単に力の限界を作るのではなく、少しお金かけたら便利とかにしないと廃れるだけだと思う

526 名無しさん :2010/04/30(金) 02:17:16 ID:WumgCDbA
最初から課金でほぼ全部入れてきたのに今更未課金なんてオートマタ変形以外出さないだろ

527 名無しさん :2010/04/30(金) 10:50:53 ID:7jjm5jRI
非課金パーツ ゴミ性能 超高値で
アクロ地下のDEMパーツが来たら本気で悩むな

528 名無しさん :2010/04/30(金) 13:26:14 ID:7QQQxrvQ
脚部に無限軌道かローラーダッシュできる脚が出たら1000万まで出せる
リアルマネーなら出せて100円程度だが

529 名無しさん :2010/04/30(金) 14:36:46 ID:eWB8XhbE
■DEMカスタマイズパーツ第二弾実装
以下のDEMカスタマイズパーツの販売を開始いたします。

* DEM.ヴァルキュリアセット
* ヴァルキュリアヘッド
* ヴァルキュリアボディ
* ヴァルキュリアレッグ
* ヴァルキュリアアーム
* アラーレキャノン
* DEM.バッラミーナセット
* バッラミーナヘッド
* バッラミーナボディ
* バッラミーナレッグ
* バッラミーナアーム
* DEM.ラパンセット
* ラパンヘッド
* ラパンボディ
* ラパンレッグ
* ラパンアーム
* ヴェントビット
* DEM.ブレイドセット
* ブレイドヘッド
* ブレイドボディ
* ブレイドレッグ
* ブレイドアーム
* DEM.ファルチェセット
* ファルチェヘッド
* ファルチェボディ
* ファルチェレッグ
* ファルチェアーム

新パーツきました

530 名無しさん :2010/04/30(金) 15:01:49 ID:OlxEjAFQ
新パーツキター!

能力が気になるところ

531 名無しさん :2010/04/30(金) 15:02:22 ID:WumgCDbA
ECOSHOPについてのリンクもあるから十中八九課金だねぇ

532 名無しさん :2010/04/30(金) 15:57:38 ID:YqP8oNhA
ドリルキタコレ

533 名無しさん :2010/04/30(金) 16:08:53 ID:kS6W87Dc
レールガンの性能とエフェクトはどんな感じなん?
凄く気になるんだが

534 名無しさん :2010/04/30(金) 16:37:12 ID:EZuR1lBo
威力はともかくエフェクトは残念としかいえない。

535 名無しさん :2010/04/30(金) 16:39:56 ID:eWB8XhbE
ECO-Wikiのパーツ一覧が見づらいと思い、自分なりに見やすく纏めて
ヴァルキュリアだけ試しに記述。

見易さ重視で作ってみたんですがどうでしょう?

536 名無しさん :2010/04/30(金) 17:03:56 ID:aFWIxNIQ
今回はAGIよりもVIT高いの多くてDEF型向けなのかねぇ

537 名無しさん :2010/04/30(金) 17:04:29 ID:HWZ/jRN6
いい仕事だ、ウォルター
DEMパーツは付加能力が多いし
きれいにまとめるのは苦労しそう

レールガンじゃなくて、んちゃ砲とか呼ばれそうだな
アラレちゃん的な意味で

538 名無しさん :2010/04/30(金) 17:06:30 ID:OlxEjAFQ
GJ!

539 名無しさん :2010/04/30(金) 17:25:48 ID:eWB8XhbE
バッラミーナ、ラパンまで記述 その他の欄ですが

A 近距離回避+X、遠距離回避+X、近距離命中+1、遠距離命中+1

B 回避(近+1/遠+1) 命中(近+1/遠+1)

C 回避(+1/+1) 命中(+2/+2)

どれが見やすいか、ご意見がほしいです。
初心者でも見やすいかどうかっていうのを主軸においてるので、
かろうじてBが無難とは思うんですが

540 名無しさん :2010/04/30(金) 17:38:51 ID:zISFiH.k
編集おつかれさま! 見やすくなってて良いと思う

その他欄はB形式が良いと思うな

541 名無しさん :2010/04/30(金) 18:17:50 ID:mxjOp/jQ
レールガンってやっぱり、とあるの影響か・・・

542 名無しさん :2010/04/30(金) 19:03:09 ID:eWB8XhbE
新規パーツすべて記述完了。
ついでに店売りパーツもすべてLv別に記述して、課金より上に移動。


つかれた

543 名無しさん :2010/04/30(金) 19:08:11 ID:zrQhcR0g
>>541
わざわざ「超」電磁砲なあたりとある臭いな

544 名無しさん :2010/04/30(金) 19:19:01 ID:eWB8XhbE
つまり次のコラボくじは とある ってことですね

本当に来たら私は死ぬ(財布が)

545 名無しさん :2010/04/30(金) 19:27:59 ID:udnn53zU
とあるはメガテンがもっていっちゃたからな

546 名無しさん :2010/04/30(金) 20:14:34 ID:aDvGsoUA
ビットビーム砲撃の方はどうなんだい

547 名無しさん :2010/04/30(金) 21:13:22 ID:ZpwvpRqc
うは、こちらのスレを先にチェックしておけば、
アラーレキャノンのショボさに絶望することも無かったんだなw

548 名無しさん :2010/04/30(金) 21:19:04 ID:HWZ/jRN6
キャノンのエフェクトがショボい事はこの際置いておいて
現状でバックパーツの中で一番STR補正高いし
F系なら装備して困る事もないんじゃない?
とりあえず見た目もいいし

549 名無しさん :2010/04/30(金) 21:36:18 ID:udnn53zU
エフェクトしょぼいのか
じゃあ
性能はどうなんだ?

550 名無しさん :2010/04/30(金) 21:42:10 ID:3JdbgYhw
クレドセットのSTR版みたいなブッ飛んだSTR値になるパーツをちょっと期待していたのになぁー

551 名無しさん :2010/04/30(金) 21:44:14 ID:HWZ/jRN6
アラーレキャノン
HP+50、MP+50、SP+50
STR+3、INT+2、VIT+2
遠距離命中+6、クリティカル+2

一応、今あるバックパーツの中ではSTR補正が一番高い

552 名無しさん :2010/04/30(金) 21:48:50 ID:HWZ/jRN6
書き込んだ後に見直してみたらこれ
完全にツインガトリングの上位互換だな…
ガトリングの存在意味無しか

553 名無しさん :2010/04/30(金) 21:48:52 ID:aFWIxNIQ
メカニコとかアローネとかあるし、やっぱりスキルの性能次第じゃね

554 名無しさん :2010/04/30(金) 21:50:19 ID:h11oIFJ6
アラーレキャノン……?

んちゃ砲  って言って解る人が果たしてどれだけ居るのか。

555 名無しさん :2010/04/30(金) 22:08:17 ID:zrQhcR0g
ビットビーム砲撃
MP&SP70消費
射程5
単体対象物理攻撃力依存の攻撃
威力は500%くらい、詠唱はaspd800で0.5秒程度
エフェクトは羽の先から緑の光が飛んでいく、地味
ディレイが5〜6秒くらいある上エフェクトも一瞬だから魅せ技にもなりそうにない

556 名無しさん :2010/04/30(金) 22:48:12 ID:HWZ/jRN6
ガトリングの性能が
ステ補正がSTR+2、INT+2、な以外全部アラレ砲と同じ
スキルの性能もたいして変わらないと思うので
完全にアラレキャノンの劣化版な性能なんだわ
なので、ガトリングとアラレ砲の関係は
メカニコやアローネみたいな違う系統なんじゃなくて
例えるなら、黒狼とレザブレみたいな上下関係
今後、スキルも含めて完全上位互換性能のパーツが増えていくんだろうね

557 名無しさん :2010/05/01(土) 06:54:42 ID:t/FHg4WY
んちゃ砲と聞いて
口から砲撃するヘッドパーツが実装されたのかと思った。

558 名無しさん :2010/05/01(土) 08:42:40 ID:OlxEjAFQ
んちゃ砲に派手なエフェクトを期待してたけど
地味すぎて泣いた

559 名無しさん :2010/05/01(土) 09:06:34 ID:VdlNWyWw
予想通り?

560 名無しさん :2010/05/01(土) 10:08:54 ID:3JdbgYhw
どうせなら、「目から*ーム!」が出せるヘッドパーツとか出せば良いのに。
あれって、版権ブロッコリーでしょ?

ちなみに、ビームと聞くと、魔法扱いを期待しちゃう。
実体弾だと物理扱いで。
そんな感覚ありませんか?

561 名無しさん :2010/05/01(土) 11:37:36 ID:kzbOtAXM
詳しくは検証してないがガドリングとレールガンの倍率は同程度
直線範囲攻撃が使い物になると思っている開発だから
付加ステの差は別におかしくもなんとも無い

そんなことより相変わらずブロウのエフェクトなのを何とかしろ

562 名無しさん :2010/05/01(土) 12:59:39 ID:eB5NQJ9A
ビームと聞いてメンズビー・・・ごほんごほん

563 名無しさん :2010/05/01(土) 15:08:18 ID:HWZ/jRN6
メンズビームだと
♂専用「ビルダーパーツセット」が必要になりそうだな
バックのビットがプロテインなのかアドン&サムソンなのかが問題だ

ファルチェ腕を装備して座ったら
鎌の刃先が全部地面にめり込むのは手抜きすぎな気がした

564 名無しさん :2010/05/01(土) 17:07:22 ID:eWB8XhbE
昨日がんばって編集したせいか右腕が痛い('A`)

といいつつ、エロイカとメッカニカを新スタイルに変更しました。

…既存のパーツあらためて見るとステータスのなんと極端なことかw

565 名無しさん :2010/05/01(土) 17:58:51 ID:HWZ/jRN6
ステの極端なのだと
エロイカ  >VIT極
メッカニカ >魔法耐性極
クレド   >MAG極
エルハーベン>PAYL/CAPA極
ラパン   >AGI極 と言う感じかな
STR極と言えるほどSTRの高いセットは無いのが現状かね
とがった性能のよりも、バランス型のセットが多めかな
たまたま書き方を変更したのがどれも尖ったセットだっただけだと思うよ
変更お疲れ様

566 名無しさん :2010/05/01(土) 18:56:40 ID:Dj7RGwzA
現状でSTR極にするとごった煮の凄いカオスキャラになるな。
一応あげるとこんな感じ(合計+32)
ヘッド +6:ナロースパーダ フォイリヒ カリメーラ
ボディ +7:ファルチェ
アーム+10:エンペルハーゲン ブレイド
レッグ +6:ナロースパーダ
バック +3:アラーレキャノン
更にLv80のエンゲージしたリミテ(+20)にSTR+119にするとSTRが171で最大ATKが1600くらいになる。
頭をセイレーン(STR+4)にしてSTR120、装備融合でボディSTR+1すれば見た目がマシにな…る…?

567 名無しさん :2010/05/01(土) 20:02:57 ID:HWZ/jRN6
ちょっと試着してみたがさっぱりマシにならなかったよ
そもそも、パーツに性別制限が無いのがまずいと思うんだ
ファルチェは♀型なのに、下半身のスパーダは多分♂型だし
気分はニューカマー?
やっぱり、性別による装備可・不可は分けて欲しかった
一部のアーマードコアなパーツは男女兼用でもいい

568 名無しさん :2010/05/01(土) 20:14:13 ID:rU1e6VM2
ニューカマーの意味を間違えて覚えてるとしか考えられない。

569 名無しさん :2010/05/01(土) 20:49:31 ID:3JdbgYhw
>>567
そもそも本来DEMに性別ってあるの?w。
ノーマルフォームの形態だけですよね、性別って。
パーツは、マシンナリーモードの時にしか意味のないものですし。

570 名無しさん :2010/05/01(土) 21:37:51 ID:HWZ/jRN6
一応、パーツを何も装備してない状態でのマシナフォームは男女で違う
♂は店売り20レベルの、後頭部からコードが生えてる奴で
♀が店売り10レベルの、耳みたいのがついてるやつ
なんと言うか、仮面ライダーが変身したら性別変わってたとか
そんな感じを受けたんだわ

ニューカマーは、某イワンコフの印象が強すぎてな
正しい意味が新参者と言うのは理解してるよ
すまなかったね

571 名無しさん :2010/05/01(土) 23:20:37 ID:0Yovk7fQ
レールガンって言ったらもっとこう
超長射程で射程20とか、超弾速で必中とか、超貫通力でDEF無視とか
一つでいいからもっとはっちゃけた性能にして欲しかった。

572 名無しさん :2010/05/02(日) 00:53:17 ID:7QQQxrvQ
>>571
超電磁砲か
敵に磁力がついて一定の攻撃で引き寄せられるなんてのも欲しいな

573 名無しさん :2010/05/02(日) 01:27:49 ID:VbhmUHXg
どうせなら既存の枠に収まる微妙スキルよりも
はっちゃけた微妙なスキルの方がいいよね

574 名無しさん :2010/05/02(日) 04:42:52 ID:MCXn9tCg
となると、自爆しか・・・
ロボにできるんだからDEMだって・・・

575 名無しさん :2010/05/02(日) 08:03:32 ID:KPEFeygk
>>567
機械に性別なんてねーよ
キモオタさまは擬似人格で性別決めるのか?

576 名無しさん :2010/05/02(日) 09:03:44 ID:WE0zKzJU
>>566

細かいツッコミだが
×カリメーラ→○カメリエーラ

×エンペルハーゲン→○エルハーベン

まぁどうでもいいな、うん。

577 名無しさん :2010/05/02(日) 09:20:55 ID:0Edytdvs
ヴェロチスタって♂か♀か微妙なんだけど皆はどう考えてる?
俺的には綾波系♀なんだけど。

578 名無しさん :2010/05/02(日) 10:28:01 ID:3JdbgYhw
>>577
太モモが出てるから、足は女性タイプだと思います。

579 名無しさん :2010/05/02(日) 11:03:35 ID:VbhmUHXg
男の娘だろうが一向に構わん

580 名無しさん :2010/05/02(日) 15:25:25 ID:mAdgBsxg
普段男の子なのに、戦闘時は変身して少女になるのがいいんじゃねーか。

581 名無しさん :2010/05/02(日) 19:18:46 ID:fgFaP7M6
今回の攻防戦で近接のDEMでもまともに戦えなかった、振り方が悪いのかな
VITとAGI多めにして壁になりつつDC使って手数で勝負の方が安定するのかな
PT組んでたら後ろから魔法撃ってくれる人いたらOKだし。

582 名無しさん :2010/05/02(日) 19:39:19 ID:M6//wJxo
マシナフォームの性別は胸のあるなしで判断してたが
意外とそうでもないのか。確かにセイレーンセットは
あの顔で「実は男です」だったらちょっとショックだが・・・・
ファルチェは辛うじて女だと分かるが、ヴェロチスタやレオーネ、ケンタ辺りは判別が難しいな。

って性別とか別に拘る程の事ではないかもしれないけど
性別女で作ってしまった身としてはフォームチェンジした後の姿も
女でありたいと思う訳ですよ。
女なのに変身したら男でしたとか、いつか覚聖死界が使える日でも来るのかもしれない。

583 名無しさん :2010/05/02(日) 21:20:14 ID:HWZ/jRN6
ルビーと言うかレッドハンドが男だったし
レオーネは男扱いでいいのではないかな
ヴェロチスタは股位置がナローフチーレやアーリアと同じなので
貧乳の女の子だと思う事にしてる
ケンタウロスはさっぱり分からん

584 名無しさん :2010/05/03(月) 00:57:13 ID:M6//wJxo
ところで誰か、槍装備で突きDC、連続攻撃で狩ってるっていう人はいないかい?
今回のヴァルキュリア装備が良さそうだったから、乗り換えてみようと思うんだけど
普通にDCして狩った方が良さげ?

585 名無しさん :2010/05/03(月) 02:00:44 ID:WE0zKzJU
>>584
連続突きのことならアーリアでやってた
悪くないとは思う。ただ燃費がすこぶる悪いから羽推奨。

586 名無しさん :2010/05/03(月) 02:43:03 ID:M6//wJxo
>>585
ごめん、連続突きだった。
SPの回復手段さえ確保すればいけそうなのか。羽根入れるスペースないけど
回復剤にはそこそこ余裕があるから試してくるよ、ありがとう。

587 名無しさん :2010/05/03(月) 08:28:12 ID:8JKxkoHg
LV39のDEMでジャイアントコッケー倒そうとしてるんだけど、どうにも時間がかかる。

課金無しで近接主体でやってるけど、魔法型にしたほうがいいのかな?

588 名無しさん :2010/05/03(月) 09:13:33 ID:lsY0Nz16
ドラゴ育てた方がいい

589 名無しさん :2010/05/03(月) 09:22:41 ID:8JKxkoHg
ドラゴか・・・。
まず卵を手に入れないと。
ぺペンをひたすらボコボコにして・・・。

590 名無しさん :2010/05/03(月) 10:01:22 ID:Wq1FjUuM
>>589
 それ結局遠回りだろw
 Gコッケーなら近接主体の方がいい。魔法はブラストスクロール用意しても
 そのレベルじゃ火力が足りない。

 殲滅速度上げたいならブロウ連打が一番じゃないかな?
 もちろん出来得る限り一番強いアームに
 一番強い武器融合させて風属性付与もつける。

 防具も最良の物を用意すればVIT18程度で十分耐えられるので
 少しだけDEXに回して後はSTRに回せば殲滅力もそれなりになる。

 それでも遅いというならドラゴだな。持ってないなら結局遠回りだけどw



 ところでLv80の無課金ソロでEPクエのメイオウは無茶ですか?

591 名無しさん :2010/05/03(月) 10:20:12 ID:a4zSIIR2
今更だけど遠距離DC遅い。常にスキル使うのは性に合わないから辛くなってきた。
近接だとDCにLTでも足せば、後はステータスに全部振ってまともに戦えますか?

592 名無しさん :2010/05/03(月) 10:23:49 ID:3iOBvWp.
メイオウは取り巻き再召喚しないから、取り巻きさえ倒せばソリッドとリフレク張って、ハウリングは詠唱見て逃げれば不可能では無いんじゃないか?
どれだけ時間かかるか分かったものじゃないし、羽無いとMPが死にそうだけど…

593 名無しさん :2010/05/03(月) 10:51:56 ID:8JKxkoHg
>>588-590

やっちまった・・・。
永遠の北限で粘ってたらファイアードラゴの卵手に入れちまったよ・・・。

594 名無しさん :2010/05/03(月) 11:22:16 ID:Dj7RGwzA
>>591
お前は銃型メインの俺を敵に回したぜ。
あとは、ソウルスティールかビバークでも買っておけば十分。
LTの回復力が上回れば、ほとんどの状況でゴリ押しが可能。
JOB経験値が余るからゴッソリ貯めて羽でも買え。

595 名無しさん :2010/05/03(月) 11:55:47 ID:q7Vk.KXw
>>594
ありがとう、昔の仲間。
無限の銃弾に憧れ頑張ってきたんだが、私はここまでのようだ。
私に構わず先に行け!

596 名無しさん :2010/05/03(月) 15:11:58 ID:TYfMCK56
DEMって相当金かかるって聞いてたんで作ってなかったけど
マイマイの母さんにキッチリ毎回6000ダメ出して
ものの10分で倒してたの見てスゲェとは思った。
ウチのキャラだと1時間はかかるよw

597 名無しさん :2010/05/03(月) 16:03:11 ID:8JKxkoHg
>>596
さっきもそんな感じのDEMいたよ・・・。
エミルアサシンでマイマイに居たんだけど
そんな感じで母ちゃんとキッズをボコボコにしてたもん。

新しい課金武器の青い鎌かっこいいな。

598 名無しさん :2010/05/03(月) 17:19:43 ID:aITRctqg
パーツに2k
無双するのに月1k

更なる高みを目指そうとすると頭がおかしくなって死ぬ

599 名無しさん :2010/05/03(月) 19:48:12 ID:GL6Markk
せめて課金チップがランダムじゃなかったらもう少しマシなんだけどね

600 名無しさん :2010/05/03(月) 22:25:21 ID:q7Vk.KXw
ホーリーフェザーチップ3000円だったら買いかねない俺がいる。

601 名無しさん :2010/05/03(月) 22:46:59 ID:tjQz2DBY
魔法型で浄水施設で狩ってる人に質問なんだけど
スキル構成とステってどんな感じ?
CW1とHL1、ケイブビバーク1で、全身クレドの
MAG150↑なら大体1確できるかな・・・・

602 名無しさん :2010/05/03(月) 22:51:35 ID:ymK1cIK.
CW1、HL1、ヒール1、ビバーグ2(エンゲージ)
MAG127だとどれも1〜2割のこる感じだから150あったらいけるような気がする
それとケイブビバじゃなくてビバーグで十分、浄水施設とアクロ地下ならポイントはいくらでもある。

603 名無しさん :2010/05/03(月) 22:53:58 ID:tjQz2DBY
>>602
即レスありがとう。
十分いけそうだな!リミテと課金チップあるから150目指して頑張ってくるよ。

604 名無しさん :2010/05/03(月) 23:41:42 ID:gqW0eGF2
>>602
うををw
アクロ地下でビバークできたのかw

レンジャー持ちだが、しらんかったw

605 53 :2010/05/04(火) 01:38:20 ID:B0xDC.QM
53 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/15(月) 18:21:07 ID:6yFPNgUQ
課金 αβ無し パーツ無し
ドミ界LV50
チップMAGに全て 120-13
最大MP 604
蛙蟻イクチ用初級魔法 LV1
ヒールLV1 ビバーグLV2

カエル 1確
蟻    1確
イクチ  ほぼ2発

モグラ  ほぼ1発

課金装備+αβ枠使って 浄水狩りはもったいない気がするけどなぁ

606 名無しさん :2010/05/04(火) 03:53:25 ID:YvO8Crj6
αβ拡張してるけど、経験値稼ぐだけだったら鉄砲持って旧アクロで乱射するんだよ
ただ地上のクエやら攻防戦やら諸々の都合で、旧アクロで狩るには心もとない構成になることもある
鉄砲じゃシャインビー倒せないしな

607 名無しさん :2010/05/04(火) 08:44:42 ID:q7Vk.KXw
攻防戦に出る予定がなければ魔法型が即戦力にしやすいんだよな。
攻防戦は攻撃魔法使いにとって地獄だ。

608 名無しさん :2010/05/04(火) 08:54:32 ID:eWB8XhbE
おはようございます
夢見が悪すぎて5時半に目覚めて寝れなくなったから、
ナロースパーダ・ナローフチーレのデータを新スタイルに対応

特殊なスキル のページにDEMバックパーツスキルを追加
だが情報が少なすぎていまいち…
バックパーツをお持ちの方情報がほしいです


どっかの空間に20人くらい閉じ込められて、
隙間から水進入してきて水没しかけるとこで目が覚めた…なんなんだこの夢は('A`)

609 名無しさん :2010/05/04(火) 10:50:19 ID:gqW0eGF2
>>608
おい、股間濡れてないか確認したか?w

610 名無しさん :2010/05/04(火) 10:53:18 ID:VbhmUHXg
浄水場でも狭い通路を高魔力アクアウェーブでゴリ押ししてれば
そんなに効率悪くないような気もする

611 名無しさん :2010/05/04(火) 12:28:42 ID:wMxi4EWY
>>607
攻防戦は魔法型の方がTUEEEできるけどなあ
ノヴァとレイピングはダメ通るから8kダメは当たり前の領域
チャンプMOB以外は殆ど吹き飛ばせるぞ

612 名無しさん :2010/05/04(火) 14:07:11 ID:q7Vk.KXw
>>611
ディスペルオーラかかる前に狙い撃ち出来る高威力魔法使いなら大活躍だが、
最下級攻撃魔法で属性合わせてちまちま撃ってる即席魔法DEMだとすることがない。

周りが片付けきれない程わくと、たかられて先に死ぬし。

613 名無しさん :2010/05/04(火) 16:21:37 ID:arPYmuC6
地下大水路からアクロ地下にステップアップしてみたいんだけど
属性ブラスト必須かな。CWとHLだけじゃ危ない?

MAGはリミテーション含めて120+59他なし。
所持スキルはCW1、HL1、ビバーク1
武器はオパールロッド融合クレド腕。
α、βは無し、やっぱりアクロいくなら買った方がいい?

614 613 :2010/05/04(火) 16:25:59 ID:arPYmuC6
ごめん、後一つ質問なんだけど、地下でビバーク使えるとあるけど
どの辺がビバークポイントになるんだろう?
wikiの解説見ただけなんだけど、基本は「坂道の壁際」ってことでいいのかな?

615 名無しさん :2010/05/04(火) 16:40:51 ID:J3qHuJwQ
地下行くならヴィエル対策にDSかRSが欲しいね

616 名無しさん :2010/05/04(火) 17:50:51 ID:q7Vk.KXw
>>614
最近レンジャースレで誰かが話してた。

617 名無しさん :2010/05/04(火) 17:52:08 ID:0PLoTC2M
>>614
 ビバポイントは、その解釈でOK。
 ステのことは分からないので他の方宜しく。

618 名無しさん :2010/05/04(火) 18:41:11 ID:KYbWwOBc
>>613
風ブラストがあると地下はかなり機械相手が楽
そのMAGならフリューゲルが2、エレファントが4で落ちるはず
ただ、詠唱がDEXがある程度ないとちょっと気になるかもというのと
ヴェイルヴェイン用にDSが欲しい、さらに被弾が出てくるから
ヒール2、あと多少のVitくらいは用意しておきたい
ってなるから、地下へもぐるなら1枚くらいはパネルが欲しくなる
PTなら別にどうこういわないけど、ソロ前提ならね

619 613 :2010/05/04(火) 22:28:14 ID:HnS5fVjo
ありがとう皆さん。
ビバークポイントは把握しました。これでガンガンビバークできる!

このMAGでも属性突いても地下だと1確は出来ないんですね・・・・
課金パネル使っちゃうと以降もずるずる嵌まっちゃいそうだから
大水路で何とか落ち着いてみます・・・・

620 名無しさん :2010/05/05(水) 01:20:05 ID:YvO8Crj6
バラージ乱射の銃型からノヴァ魔法型に乗り換えたけど、
攻防戦でもどっちかっていうと銃型のほうが役に立つわ
最近はいつもディバインばら撒くくらいしかすることがない
銃型のときはバラージで片っ端から蹴散らせたのに

621 名無しさん :2010/05/05(水) 03:50:22 ID:KYbWwOBc
>>619
一応ちょっと不安だったので付け足すと
>>618で2だの4だのってのは回数じゃなくて使用レベルなのでお間違えなく
ブラスト使えば十分1確は可能だよ

622 名無しさん :2010/05/05(水) 10:02:13 ID:4BJ2Ki9g
攻防戦は魔法型使ってるな
レイピングだとディスペルオーラ関係ないから他がちまちまダメあたえてるのみて倒してるのが(´・ω・)カワイソス
まあαβないとふみゅではあるが

623 名無しさん :2010/05/05(水) 12:11:02 ID:9CGcWW2s
そういえば、LCの話ってあんまり見ないけど
81のLCってやっぱり微妙なの?
上の方だとドミ界との併用も兼ねて50LC付けてるって人もいるみたいだけど
81は必要経験値の割に上昇率が微妙なのかな?

624 名無しさん :2010/05/05(水) 12:25:54 ID:VbhmUHXg
ドミ界がどこよりもJOBがうまい、まだ欲しいスキルチップが揃ってない、攻防戦で活躍したい
とかならリミッターはLv50だと思う
もうくじらとか正体不明デビューしててドミ界行かないなら上位のチップがいいけど

625 名無しさん :2010/05/05(水) 17:52:17 ID:Ae61i26c
>>623
ドミ界行くときに付け替えが面倒なだけだろ。
120以上上がるのはLCと装備分しかないんだから有用じゃないわけがない。

626 名無しさん :2010/05/06(木) 06:28:32 ID:3JdbgYhw
>>625
Lv80以上なら、4枚目のDEMICに付ければ付替なんて考えなくて良いと思います。
高Lvのリミテーションチップは、ほぼ1枚占有しちゃいますから。
単純に「面積のわりに効果が微妙」だからでは?

高いLvのを付けることで、能力値のボーナスが1ランク上がる、という場合でなければ、
誤差程度のATK増加なのですから。
それだったら、他の有用なスキルチップを組み込んだ方が、よっぽど強く便利になるというものかと。

627 名無しさん :2010/05/06(木) 09:25:37 ID:r/OIhe0s
4枚目以降に置いておけばドミ界でリミテチップつけれるの?

能力値のボーナスはリミテとパーツ補正込みで考えてステチップ配置すればいいし、
適当に計算しても面積あたりの効果が微妙とは言えないと思うよ。

ただまあこれもαβ使うか使わないかで結構違ってくるだろうね

628 名無しさん :2010/05/06(木) 09:39:58 ID:OlxEjAFQ
DC殴り型やってるけど、LCはドミ界でも併用できる
50で十分だと思う(αβ開放済)

ドミ界でLCなしだと、HPが低すぎてキツイ気がする

629 名無しさん :2010/05/06(木) 11:45:06 ID:0PLoTC2M
625が言っているのは、LCはDEMICパネル全体で1枚だけしか装着することはできないから、
付け替えせざるを得なく、それが面倒だっていうことじゃないのか?
だから併用するには50なのか30なのかの話題になっているんじゃね。

3枚目に置かないのなら50のほうがいいと思う。
3枚目の使い方でも、ドミニオン世界・エミル世界のどちらを優先させるのかで、個性が出るんじゃね。

630 名無しさん :2010/05/06(木) 20:08:38 ID:Dj7RGwzA
>>626
スキルやステを煮詰めてくると3番と4番の2枚付け替えるだけでも十二分にめんどくさい

見る所の違いで50リミテと80リミテの価値は変わるな。
STRの限界を突き詰めたいと80リミテの方が良い。1ボーナスで100以上のATKが変わる。
また、1回当たりの攻撃力が重要なVスキルメインなら最大STRが高くなる影響も大きい。

それ以外なら即死しない限りは、別に50リミテでも構わない。
ステの合計値もリミテが小さめの方が大きくできる。
羽があるなら最大値より回復力上昇付けた方が効果大きいし。

結論だけ言えばスキルメインな人、極めたい人、クジラ行きたい人は80がオススメ。
ライフテイクとかでHPが賄えちゃうDC型やドミ界行く人は死なない程度に好きなリミテを付ければいい。

ちなみに、物理型しかやってないから魔法はしらん。

631 名無しさん :2010/05/06(木) 21:57:34 ID:d4Jsz3vM
言ってる意味がわからん
一ステだけ上げたいなら50使って80との差分にそのステのチップぶち込んだ方がよくないか

632 名無しさん :2010/05/06(木) 22:02:14 ID:aFWIxNIQ
左のステ上限が120だから、それ以上のステチップは意味が無い

633 名無しさん :2010/05/06(木) 22:46:34 ID:.IFj4B1U
限界まで上げたステを更に極めたい!っていうなら
80リミテが候補に上がるってことでおk?
それ以外は50リミテで、隙間に補いたいステチップを入れると。

634 名無しさん :2010/05/06(木) 23:06:45 ID:eWB8XhbE
流れをぶった切ってる感ありますが、
ヴェロチスタとカメリエーラを新スタイルに対応。

カメリエーラのアームにかかれていた細かい説明は消すのがもったいないので
推敲して特記事項として残しました。
あとちょっとした豆知識も追加。

下にある装備位置索引も、そのうち見やすくデザインしなおす予定です。

635 名無しさん :2010/05/06(木) 23:19:13 ID:HWZ/jRN6
4枚目以降においてる人はドミ界でLCを使わないって割り切った人
ドミ界ではリミット208までに配置されたチップしか効果が無い
なので四枚目に配置されたチップは無効

636 名無しさん :2010/05/06(木) 23:30:36 ID:b07Zig42
三枚目に50リミテを置いているなー
ドミ界では、一枚目と二枚目、α、βで戦えるように

Lv110なったけど、そういえばエミル界では狩りしたことないや
くじらとか行ければ、アクセスもいいし随分と楽になりそうだね

637 名無しさん :2010/05/07(金) 00:10:42 ID:MXjOdiMA
>>634
おつです
説明残して下さってありがとうございました

638 名無しさん :2010/05/07(金) 02:15:43 ID:Ae61i26c
もちろん理想は行き来の度に50と80付け替えだが
くじらメインでドミ界なんてシラネなひとでもないかぎり妥協の産物としてどっちかに落ち着いてるだろうな。

一枚目に50 ドミ界で最高のパフォーマンス。
エミ界ではそこそこ。

4枚目に80 エミ界で最高のパフォーマンス。
ドミ界ではいまいち。(HP係数1.0、ステ120以上は装備分だけ。)

でもHPが少ないと事故死が怖いAGI型やドミ界でも余裕でMAG120超える魔法型は
出来るだけLC置いたほうがいいと思う。
HP係数や120+装備以上なしってデメリットがあんまり関係ないVIT型ならいいのかも。
パーツ選べば左DEF70はLC無しでもいけそうだし。

639 名無しさん :2010/05/07(金) 02:42:27 ID:ymK1cIK.
ドミ界しか考えないなら3枚目に50のリミテとビバーグを激しく薦める
両方エンゲージさせて1マスしかあまらないステキ仕様
ただしエミル界で3枚目の残りが死ぬ。

640 名無しさん :2010/05/07(金) 03:23:43 ID:Ae61i26c
3枚目はドミ界でエンゲージ2個入るようにしてさらに境界を跨がないようにかなり苦労して並べた覚えがある。

3枚目はもうDEMICしたくないぜ・・・

641 名無しさん :2010/05/07(金) 13:39:57 ID:ewxPRLY2
DEM二人目カンスト〜
やることなくなったでしゅ

642 名無しさん :2010/05/07(金) 20:19:16 ID:eWB8XhbE
私も3枚目でドミエミル療法で通用するようにがんばったなぁw
わざわざスクショとって、いいエンゲージでたらスクショ見比べながらやったりして

そして1枚目に「ケイブ」ビバークが…orz
いや、便利だけどね…ケイブビバーク…

643 名無しさん :2010/05/08(土) 10:23:51 ID:vnfSG4.Q
初心者な質問を何度も申し訳ありません。
前回、パーツ修理キット購入についてお尋ねした者です。
クレド腕(未強化)の耐久が14になり、そろそろ修理をしてみたいのですが、
カスタマイズ部屋で購入できる修理キットは、
耐久度が10回復、最大耐久度が最大値で10減という事で合っておりますでしょうか?
未強化のパーツなので、課金修理キットは使わずに壊れ次第買いなおそうと思っています。
修理に対するアドバイスなどもありましたらご教示戴けると嬉しいです。

644 名無しさん :2010/05/08(土) 10:39:41 ID:sDev2rmg
未課金の修理キットはどう考えても罠なので課金パーツには極力使わないように
未融合なら買いなおしのほうが安上がり

645 名無しさん :2010/05/08(土) 10:50:47 ID:/C6vuAUg
>>643
その通り、ちなみに最大耐久30・現在耐久20で使うと
運が悪いと10回復⇒最大-10で全く意味がない時もある
ただ、課金は極力抑えたいなら最大耐久が12~3になるまでは非課金修理でいい
特に魔法型ならそこまで激しく削れないだろうし
使えるだけ使い切ってから買い換えた方が経済的

646 名無しさん :2010/05/08(土) 10:52:09 ID:Dj7RGwzA
基本的にアイテムの効果は書いてある通りとしか言えないがね。
修理したパーツは最大耐久度が0〜10ランダムで(注意)下がって耐久値が10回復する。
だから耐久値14で使った時に最大耐久が6以上減ると最大値が回復後の耐久値24を下回り回復量に無駄がでてしまう。
最大耐久値から20引いた耐久値になってから修理すれば無駄が少ない。
最大耐久値が20以下なら耐久値1で修理か壊れて装備から外れてから修理で構わない。

(注意)の補足
最大耐久は0〜10下がるが6以上減ることが多い気がする。特に10下がることが多く感じる。
最大値減少量が0は実際に見たことがあるが、最近出るのかは知らない。

647 名無しさん :2010/05/08(土) 13:02:33 ID:g21Ebcfg
>644様
>645様
>646様

早速のレス有難う御座います。
最大耐久値の減少分と耐久値の回復分の差が大事だったのですね。
アドバイスを戴いてから『耐久値は最大耐久値を超えない』という事を思い出し冷や汗ものでした;
要点を解り易く教えて戴けて助かりました。
初期の頃に一気に10位欠けて、最近やっと欠ける速度が落ち着いてきたので、
壊れる寸前までこのまま使う事にします。( ^▽^ )

648 名無しさん :2010/05/08(土) 13:25:05 ID:eWB8XhbE
ECOWikiのフォイリヒ・エルハーベン を新スタイルに対応。

ついでに分かる範囲で各パーツ名称の語源も記述。
間違っていないか調べた上で記述しましたが、間違っていたらどうしよう…

どなたかがレオーネ・アーリア・エトワールを新スタイルに変更してくれています。
ありがとうございます(ノω`)

649 名無しさん :2010/05/08(土) 15:08:12 ID:HWZ/jRN6
お疲れ様
意味が抜けてた物について
コメント欄に書き足しといたよー

650 名無しさん :2010/05/08(土) 23:14:02 ID:f4mjb.Bc
ところで、VIT型DEMってやっぱり微妙だろうか?
近接だとAGI高めてDC+スキルが基本になるだろうし
ソロでもPTでも立場無さそうかな。


いえ単純にフルエロイカがカッコよかったので
使ってみたいだけなんですけどね。

651 名無しさん :2010/05/08(土) 23:31:51 ID:aFWIxNIQ
攻撃を強いスキルに頼らざるを得なくなるし
それを揃えるのに、AGI型より遥かに高い経験値が必要になるし
おまけにパーツまで総取っ替えだからみんなやりたがらないんじゃね

652 名無しさん :2010/05/08(土) 23:37:20 ID:BMePZSR2
近距離型でDCやってるとほんと武器の削れるスピード速過ぎて笑えねぇ。
オーバーホールは対コスト的に見て役にたたねぇし、マイナス10とかアホだろ。
適当に設定したんじゃねぇのこれ。

653 名無しさん :2010/05/09(日) 01:16:36 ID:HhLjybkE
俺は課金腕に属性つけているからなんでも修理プラチナ使ってる
それでも削れるスピード考えたらきついけどな

654 名無しさん :2010/05/09(日) 01:43:48 ID:eWB8XhbE
>649
情報ありがとうございます。
カロータはにんじんの語源となったギリシャ語のほうが正しそうです

セイレーン。カロータを新スタイルに対応。
残るはケンタウロスのみー

武器の削れはたしかにつらい
私は店売り+融合でやりくり
アームパーツはステータス上昇が高くて、削れるのも早いから
修理キットで課金させようという魂胆が見える…w

655 名無しさん :2010/05/09(日) 09:46:40 ID:Dj7RGwzA
>>650
VIT型の最終形態はどうしても銃の散弾に落ち着いてしまうと思う。
散弾が威力、詠唱、ディレイどれ見ても低AGIには最高クラスの能力。
銃はINTで命中もあがるから更に相性が良いし。

とりあえず、近接で作ろうと思って自分が候補にしてるものとしては、
百鬼哭、スピアサイクロン、ディミソリースピア、デットリーアタック。
あと、一閃が数値的には範囲ブロウかも。ホーリーとグリム合わせても使えそうかな。

あと、ソロでやるなら完全に羽が必須になるし、スキルが必要経験値多いので敷居は高いです。

656 名無しさん :2010/05/09(日) 18:13:57 ID:eWB8XhbE
すべて新スタイルに換装完了

装備位置索引もてがあいたらやります

657 名無しさん :2010/05/09(日) 18:37:57 ID:mnHknExU
>>656
乙でした!

658 名無しさん :2010/05/10(月) 22:25:08 ID:5prYSTkk
アクロ地下2FでJOB時給10M出るとか流石にホラ吹き過ぎだろと思って
スキル揃えて1時間程みっちり狩ってきたら11M入っててワロタ・・・・
だが20分を過ぎてからはMOBとの戦いじゃなくて飽きと眠気との戦いだった
おまけにPAYの関係で象さんから金ナゲ拾えないし・・・・

JOBはいいが精神的にはよろしくないな、うん

659 名無しさん :2010/05/12(水) 14:00:28 ID:JJBjQI5g
効率の話なので銃DCもJOBEXP計測してきた。後続の参考になれば。
装備:ナローフチーレ一式+背中ヴェントビット
Lv:50 融合:なし 属性:なし 開放:αβ済み
スキル:DC2・LT2・ビット砲撃1・ダンス2・CA1・ビバーク2
ステ:S126 I50A 108(リミテはFCの50lv)
狩場:旧アクロB1にてアリ・DEM2種をDCで射殺
結果:10分1.2M程度ビバーク時間含めると1時間7M届かない程度と予想
   ダンスは別にいらない現実。スタポ満載とか武器融合でもっと早いはず。
   被弾は1〜2割程度。基本は1〜2匹相手。LTなしで4匹になると事故率UP

660 名無しさん :2010/05/12(水) 14:15:12 ID:JJBjQI5g
↑アリじゃなくてムカデだったorz
アリもどうせ狩るけど!

661 名無しさん :2010/05/14(金) 11:18:03 ID:zyFZfBTg
今まで銃型で攻防戦でてたがSU型の方がTUEEEできたのか・・・
レイピングだとオーラ突き抜けるのか、ゼン使って10k↑ダメでて久々に楽しかったw

662 名無しさん :2010/05/14(金) 12:20:18 ID:0je0l6P2
>>661
レイビングソードは物理攻撃扱いだから、ディスペルオーラは貫通できるが
ソリッドオーラには防がれる

663 名無しさん :2010/05/16(日) 10:36:08 ID:VbhmUHXg
地下水道の攻防戦でアクアウェーブが輝いてたのでどうにか組み込もうと実験してみた
MAG159でLv1ウェーブをマリュスとピヨピヨに撃ってみたところ、2000前後と700前後のダメージ
そしてエミル界で4ページ目にテンペスト2アロー3ブラスト1を設置して戻ってみたところ
マリュスとピヨピヨに2800前後と1100前後までダメージが上昇した

つまりLv50以降のセルでも水スキルをLv10詰めておけば、ドミ界でも補正最大のアクアウェーブが撃てる

664 名無しさん :2010/05/16(日) 17:36:38 ID:gZhAveME
調べてみてもよくわからなかったので質問させて下さい
DEMのドミ界でのデスペナについてです。

例えばベース40だとしたら、40の既存3種族が本来減るはずの%を数値にした分が減るのか
それとも、死亡時点で蓄積されている経験値の10%・2%が減るのか、どちらでしょうか?

前者だと、デスペナはLvにより一定という事になり
後者だと、Lvを問わず蓄積経験が多い状態ほどデスペナが痛い事になりますよね。
ご教授いただければ幸いです。

665 名無しさん :2010/05/16(日) 17:54:11 ID:Ae61i26c
>>664
ちゃんとWikiにかいてあるだろ?
後者だ
ベースなんかは100万単位で容赦なくとぶから。

666 名無しさん :2010/05/16(日) 17:57:13 ID:eWB8XhbE
>>664
後者
現在ある経験値の総量から10%、2%ずつ減るはず
なので死ぬと場合によってはM単位で経験値が吹っ飛ぶので注意
羽狙ってるときに死ぬともうね・・・(ノω`)


前から言っていた装備位置索引のうち、
「頭」だけためしに表を組みなおしてみました。
見やすいかどうか、どうでしょうかー

667 名無しさん :2010/05/16(日) 18:47:59 ID:Ae61i26c
全部の部位をあのフォーマット予定?
頭に攻撃はいらんのじゃないか?
逆に腕には射程が必須だろうし。
体はペイキャパ切り出した方が見やすそうだ。

668 名無しさん :2010/05/16(日) 20:49:43 ID:VdigBtw.
>>665,666
レスありがとうございます。
wikiで一応調べたつもりなんですが、見落としていたようですね…。
おそろしい仕様ですね、3種族と比べて不公平感もありますが
考えてみたらDEM自体不公平レベルな強さになれるわけだから、これくらいは享受すべきか。
ともあれ、ご回答ありがとうございました。

669 名無しさん :2010/05/17(月) 01:14:57 ID:vZZmmAwU
ブレイドアーム使って見たんだが、あれ左手飾りなんだな
両手が刃だから、2段攻撃みたいになるのかと思って期待しちまったよチクショウ

670 名無しさん :2010/05/17(月) 02:41:57 ID:fE2qC9N2
リザレクションチップ実装されないかな
ドルに範囲リザ実装されたし、リザレクションくらいは
DEMにあってもいいと思うんだけど

671 名無しさん :2010/05/17(月) 11:09:51 ID:o0SZGlhE
そんな事より、旧3種族に転生が来たらDEMはレベルキャップを解放して欲しい。

DEMにはGKが無いんだから、それぐらいしてもらっても文句は出ないだろ。

672 名無しさん :2010/05/17(月) 11:55:23 ID:d4I.apXs
スキルチップ[レベル差命中補正減少] MAXLv5
とかきたりして しかも微妙に広いとか…
課金チップだとマスがせまいとかありそうでヤダ

>>667
ご指摘ありがとうございます

索引のほうは、攻撃と防御を同じブロックに納めればいい、といまさら気づいたので
そっちにしました
攻撃属性・射程・ペイキャパはその他の部分に書く予定でしたが、
切り出しでキレイにまとまりそうならそうします

673 名無しさん :2010/05/17(月) 13:35:02 ID:OlxEjAFQ
自爆スキル実装マダー?

674 名無しさん :2010/05/17(月) 21:15:18 ID:KeK3UEDg
質問があるのだけど、パーツの強化って普通に他種族の装備の強化と確率同じ?
ボディの闇強化と腕のクリ強化をしようと思ったのだが、課金パーツだから壊れるのが怖い…

675 名無しさん :2010/05/17(月) 21:33:28 ID:aFWIxNIQ
アームのクリ強化って作成も維持もかなりRMかかりそうだな
クリ製錬は最高近くまでやらないと効果期待できないし
それの耐久維持修理1ポイントにつき80円もかかるとか

3回目まではほぼ100%成功だがそれ以降は正直ロマンじゃないか

676 名無しさん :2010/05/17(月) 21:46:25 ID:Dj7RGwzA
そもそもクリティカル発生してもメリット少ないし、クリダメ上昇とかクリティカル率上昇とかないから微妙なんだよな。
スキルのクリティカルがあるけど、詠唱とディレイも考えると使わない方がダメージ出るし。

677 名無しさん :2010/05/18(火) 06:30:18 ID:KeK3UEDg
つまりは強化する以前の問題だったか…了解。
闇属性も相当上げないと実感できなさそうだしなぁ…やめておくか…。

678 名無しさん :2010/05/18(火) 15:30:23 ID:DC8KH/Wg
魔法型のDEMを始めようと思っているのですが
クレドセットの購入以外に課金をしなくても1PCソロ程度の力は出るでしょうか

679 名無しさん :2010/05/19(水) 00:38:54 ID:KeK3UEDg
>>678
割とぎりぎりだけどドミ界で追加パネル無し課金チップ無しでライトニングブラスト4・ヒーリング2・ビバーク2・ダンシングソード2でMAG136DEX53は確保できた気がする。
それでアクロ地下でエレファント相手に1確できるから、ソロでも十分だと思う。
キモなのはDEXとMAGのバランスとスキルの取得選択かな。クレドアームにドミ界で狩るつもりなら45杖、ドミ界に行かないならレベルに合わせた杖を融合させるのも忘れずに。

680 名無しさん :2010/05/20(木) 01:56:07 ID:XeE2DPYg
DEMの運搬さま勘弁してくれよ。
マイマイでトロピカルギーゴトレインは慣れたけどな、入り口に母ちゃん連れてこないでくれ。頼むから。

681 名無しさん :2010/05/20(木) 16:05:14 ID:m7EnvDoI
クロキンくらい覚えればいいのになぁ

682 名無しさん :2010/05/20(木) 22:30:39 ID:T29v/fsI
入り口母ちゃんは本当に困りますよね

私はそういうのみかけたら、
VITドルで安全地帯までなんとかつれてって消すにようしてる

683 名無しさん :2010/05/22(土) 05:06:50 ID:BQSzrmQI
オートマタ話は自分が主人公っぽくていいな。マスターやら隊長やらリーダーやら呼ばれるし。
メインストーリーはエミル達が主人公で自分たちがサブキャラっぽかったが、DEMはイレギュラーという背景もあるし物語の主人公になれるだけの素地がある。

684 名無しさん :2010/05/22(土) 07:55:00 ID:YqP8oNhA
>>683を読んで何故か

「なんの努力もせずにのうのうと主役を張るような人間も、予定通り発売されるゲームも大嫌い!
その陰で泣いているゲームや没キャラたちのためにも、私がおしおきしなくちゃいけないんだわ!」

って台詞を思い出した

685 名無しさん :2010/05/22(土) 10:45:37 ID:tmC.Wf3c
誰だよその対魔忍

686 名無しさん :2010/05/22(土) 11:55:50 ID:3JdbgYhw
>>680
入口に、かーちゃん連れて来れるって、かなりVITの高いDEM?

687 名無しさん :2010/05/22(土) 12:20:29 ID:2TcI19wo
>>685
アサギ違いだバカヤロウw

688 名無しさん :2010/05/22(土) 13:35:52 ID:U/eZRT1U
永遠に主役になれないアなんとかさんか

689 sage :2010/05/22(土) 17:48:21 ID:gHtV408A
>>683
大抵のネコマタは元ご主人様がいるしな

690 名無しさん :2010/05/22(土) 18:09:47 ID:aFWIxNIQ
VIT型強いけど辛いところも結構あるな
スタンコンフュで永久ハメ食らったり、装備がガリガリ削れていったり
Buffかけ直しもめんどくさいしやっぱりAGI型のが気楽でいいわ

でもバリアして敵の塊に突っ込んで俺KATEEEしながら範囲で殲滅するのは爽快だった

691 名無しさん :2010/05/23(日) 18:03:36 ID:F8iJDZMc
ラパンのビームサーベルに惹かれるので剣型を考えているのですが、
剣型って剣士とほぼやる事は変わらないんでしょうか?
同アカに剣士がいるので、DCしてなます斬りにするだけの型だと
飽きが来そうなのが懸念で…

692 名無しさん :2010/05/23(日) 18:21:58 ID:hgMAgUy6
>>691
効率的な型に拘れば逝きつく先は既存種族と大差ない
拘らないのであれば好きなスキルを使えばいいし
飽きたらタイプを変えれば良い

693 名無しさん :2010/05/23(日) 18:27:18 ID:eVvFVghI
>>691
剣士と比べるとタンクFHとかができないのはもちろん
両手剣のクリティカルパッシブも無いから同じことする場合
火力はかなり下がる分飽きも早いだろうね
でも変わりにライフテイクとか補助スキルが豊富だから、遊ぼうと思えば色々遊べるよ

694 名無しさん :2010/05/23(日) 18:34:46 ID:aFWIxNIQ
やっぱりスキルを取ろうと思ったらそれ相応の経験値がいるしね
DCが1枚100kと安いからそれで思考停止しがちだけど
経験値溜まっていろいろスキル買えるようになったら結構遊べると思う

695 <削除> :<削除>
<削除>

696 名無しさん :2010/05/24(月) 22:45:25 ID:b6sNgMP6
ただページの関係であまりスキルを置けないのがDEMのツライ所・・・
ステとスキルでページを分けて欲しかったな・・・

697 名無しさん :2010/05/25(火) 09:38:09 ID:x0qrXbrg
>>696
それじゃ却ってスキル置けないぞw

レベルキャップ解放しかないだろうな。

698 名無しさん :2010/05/25(火) 12:22:39 ID:M/P4XHq.
スイッチで最大5つ持てるように、LV20ごとにスキルページ1ページ追加みたいな感じがいいかなと

699 名無しさん :2010/05/26(水) 00:00:42 ID:z8/rFVy.
リミテーションチップは経験値さえ許すならば最上位を付けるのが最良なんでしょうか?
羽前提なのでMPSPへの補正を気にしないとなると、
どうも面積とステへの補正がよくない気がするのですが・・・

700 名無しさん :2010/05/26(水) 00:11:43 ID:vZuKXQ7w
好みによるかと
少しでも上のSTRやMAGボーナスを目指すなら
リミテは最上位な方が望ましい

ある程度のSTRなりMAGで妥協するならば
リミテLvは50程度に抑えておいた方がドミ界でも使えるし
何かと便利なんじゃないかなっと

701 名無しさん :2010/05/26(水) 00:38:28 ID:Ae61i26c
>>699
>>623
からの議論を読むと良い

702 名無しさん :2010/05/28(金) 00:00:37 ID:2eWww0To
120↑はリミテのボーナスと装備で突破するしかないから、高レベルのリミテ使いたくなる
STRやMAGなんかは、高ければ高いほど特定数値毎のボーナスも多くなるし

それよりFA・SAタイプ以外のリミテ使ってる人は居るのだろうか?

703 名無しさん :2010/05/28(金) 00:23:21 ID:E22BSFbY
ドミ界とかLv60くらいまでの狩場なら、FB系はそれなりに用途があると思う
VITは装備とチップ分くらいで十分だから
BPのリミテーションはもうちょっと差別化してあげてもいいんじゃないの…

704 名無しさん :2010/05/28(金) 01:35:31 ID:Dj7RGwzA
>>702
クロスクレスト型ならFC系使うし、魔法剣士ごっこするならSC系。
ドミソロ用DC型ならVIT切り捨てのためにFB系あたりかな。
ALLフラットにして遊ぶのにBP系も使ったな。
効率重視しなければ、他のチップでいろいろやるのが楽しい。

705 名無しさん :2010/05/31(月) 04:10:49 ID:N76L4Zl2
ちょっと質問ですが、敵をタゲらないで攻撃待機モーションになるスキルってDEMにありましたっけ?
携帯電話のお話し中のモーションをやりたいんです。
インテレやランダムヒールが該当しますが、どっちもDEMにないし・・・

706 名無しさん :2010/05/31(月) 04:22:44 ID:VJAUgZK6
多分タゲらないでは無理だと思う
安全な場所で待機モーションにするなら石壁でも作って殴ってみるしかないんでね

707 名無しさん :2010/05/31(月) 16:00:15 ID:.gPFJLN.
>>705
インテレなら自分で使えなくても、自分よりintの低い人にかけてもらえば可能。
石壁はPC側からタゲれないから無理だな

708 名無しさん :2010/05/31(月) 18:06:55 ID:7QQQxrvQ
699に便乗なんだけど
Lv80LCにエンゲージタスク隣接させたら効果出るの?
出るとしたらどれぐらい性能変わるのか知りたい
例えば、FA-2-4でSTR+17だけど、エンゲージさせたらどうなるのか、とか。wikiに無くてさ

709 名無しさん :2010/05/31(月) 19:03:43 ID:sDev2rmg
上がるよ。
でも詳しくは俺も覚えてない、全部調べるのは面倒・・・
最大値ので補正が+2〜3ぐらいだったと思う

メリットはエンゲージが(1段階ぐらい?)+されるからパーツ補正含めてボーナス限界まで上げやすくなる
デメリットは空いた横2マス*縦を活かせるステチップがないと逆に損になる

710 名無しさん :2010/05/31(月) 19:21:16 ID:E22BSFbY
一応Lv80のリミテ使えば、STR上下ボーナスの171に届きはするな

711 名無しさん :2010/05/31(月) 19:27:13 ID:kZqqEj1E
>>708
STRは+20になるよ

>>1にあるDEMシュミレータでLI-○○-2-5シリーズがエンゲージした80リミテのステ
80リミテをエンゲージすればソレと同じ数値が表示される

712 708 :2010/05/31(月) 20:05:29 ID:7QQQxrvQ
ありがと、助かる
あとはSTRボーナスを無駄なく得るためのパーツ選びだ
胴ファルチェ、腕ブレイド、頭脚スパーダ、背中アラレだとダサそうだから、妥協できるパーツを探さないと

713 名無しさん :2010/06/01(火) 20:02:31 ID:VCWYV.IQ
DEMってレベルが上がったらHPって増えるのですか?
ドミ50・エミル70でドミ行って帰ってきたらHPの最大値が100ほど違ってるんだけど・・・

714 名無しさん :2010/06/01(火) 22:55:45 ID:Gn/g1b6U
最大HP = floor[ (VIT×3 + floor[VIT/5]^2 + LV×2 + floor[LV/5]^2 + 50)×HP係数 ] + スキルによる補正 + 装備による補正

※floor=切り捨て
※HP係数=リミテーションのHP倍率

式にLvが入ってるからまぁそういうこったな

715 名無しさん :2010/06/01(火) 23:14:09 ID:T29v/fsI
WikiのDEMパーツ新スタイル編集者です

生活環境が激変してしまい
DEMパーツのページを整える作業が
継続できそうにないです。

どなたか継続してくれる方いましたら…

716 名無しさん :2010/06/02(水) 01:05:54 ID:mev2e4fM
>>713
エミル界なりドミ界でLVUPするたびにHP等は増えたでしょ
なんでそれがわからんのか疑問なんだぜ・・・

717 名無しさん :2010/06/02(水) 12:39:00 ID:nLlxkckg
DEMはレベルアップでは成長しないとあったからじゃね

718 名無しさん :2010/06/03(木) 06:45:14 ID:u.aaOwko
毎日、ひたすらログインと挨拶のみでLV87まで上げたが、経験値がゼロでステもスキルもなんもなし
あるのは課金パーツだけで、はっきり言って弱すぎる
このステでも狩れる敵は経験値減退してるし、どこで経験稼げばいいの……

719 名無しさん :2010/06/03(木) 07:02:35 ID:NZSF1icg
別キャラでクエ品集めて採取クエかキャラデリ

720 名無しさん :2010/06/03(木) 07:58:22 ID:pc5xVMIU
・2PCで頑張って稼ぐ
・まだドミ界でLvを上げてないならそっちで稼ぐ

721 名無しさん :2010/06/03(木) 12:36:24 ID:z9xfMqQc
ひたすら誰かに吸わせてもらう

722 名無しさん :2010/06/03(木) 17:10:55 ID:96fK5Pa2
ふんどしソロ狩に必要なDEFっていくらぐらいでしょう?

当方レベル58剣士型ほぼ無課金DEM(課金はアーリアウィングのみ)です

723 名無しさん :2010/06/03(木) 17:35:13 ID:E22BSFbY
どうせふんどしクエとかLv60で消えるんだから
サクっとお使いクエで60まで上げちゃえばいいじゃない
そっからはお使いクエでもEP10入るから楽だし

724 名無しさん :2010/06/03(木) 17:37:32 ID:96fK5Pa2
>>723
まじですか・・・・
EPのことも知らなかったけど、なによりお使い食えでEP10とかはつみみでした
これで60からは食え数無駄にしなくてすみます
ありがとうございました

725 名無しさん :2010/06/03(木) 19:25:14 ID:7QQQxrvQ
>>718
採取クエでもすればいいんでない?
ステータスチップなんてL字で+3のやつ4種10枚ずつありゃ充分事足りる

726 名無しさん :2010/06/04(金) 00:55:18 ID:XbX20kWA
DEMのパーツ強化って失敗したらパーツ消えるのかな?

727 名無しさん :2010/06/04(金) 01:00:15 ID:u99HHIRo
融合は消えない
属性付けるのは消える

728 名無しさん :2010/06/04(金) 01:34:26 ID:XbX20kWA
やっぱり消えるんですねー…
課金パーツ強化はしたくないなあ

729 名無しさん :2010/06/04(金) 02:42:45 ID:E22BSFbY
3回までの強化なら100%成功だよ
DDノーザン左上のために闇4*8回製錬の防具作ってみたけど
4回目40/50
5回目24/40
6回目13/24
7回目3/13
8回目1/3
とひどいもんだったぜ…作るのに20Mくらいかかっちまった
おかげで安定して狩れるようにはなったが

730 名無しさん :2010/06/04(金) 03:43:40 ID:/owfvEF2
DEMだと憑依して削れを抑えることもできないし、過剰精錬に成功したとしてもぱりんぱりん割れる音に心が折れそうだ

最近のDDはドミ界と比べてどんな感じなんだろう
Lv110になってから封印してたけど、Shop Point余ってるしαとβ買ったものか迷っている

731 名無しさん :2010/06/04(金) 08:05:34 ID:qBsOVEG.
余ってんならそれ使って実際逝ってみりゃいいじゃねーか

732 名無しさん :2010/06/04(金) 13:01:34 ID:Tv5RZdMQ
まあ、行ってもすぐ飽きるけどな

733 名無しさん :2010/06/05(土) 04:39:46 ID:FPvyfr8Y
炭坑はゼンノヴァでなかなか美味かった。
もうドミ界行く気しないくらいには。

734 名無しさん :2010/06/05(土) 14:58:06 ID:XbX20kWA
110あるなら虚淵でいいんだけどな。炭鉱行く気にならないくらいには美味しい

735 名無しさん :2010/06/05(土) 15:44:40 ID:E22BSFbY
Lv上げるだけなら狩りすらしなくてもいいけどな

736 名無しさん :2010/06/05(土) 23:48:58 ID:nIKqMqcI
735がなんだか可哀相な子に見えるが多分気のせい

737 名無しさん :2010/06/06(日) 00:35:34 ID:KDMGA9nM
狩りしててもレベルアップという目に見える効果が無いからすぐに眠たくなって飽きるよね

738 名無しさん :2010/06/10(木) 21:17:00 ID:VbhmUHXg
小ネタだけど、フォームチェンジしてもクロキン切れないね
MAP移動でも切れないから
ノーマルフォームで騎乗ペットに乗って消えたまま、マイマイ配達の全行程を行うことができる
まぁ点火したらクロキン解けるし、ノーマルのSPも150ちょい(秒)しか無いわけだが

739 名無しさん :2010/06/10(木) 21:23:57 ID:VbhmUHXg
それからパーツスキルは装備条件は無し
もちろん武器のDCは乗らない、だが何故か武器の属性は乗る。ひどい矛盾だ…

スプリットミサイルだけは別で完全無属性。そして何故かライフテイクが1発ずつ乗る
こっちにこそ属性が乗ってくれればポスト光魔法になれたものを…

もしかすると、装備条件無しだとDCが乗らないのかもしれない

740 名無しさん :2010/06/20(日) 16:44:20 ID:hlMQt0FU
ビバについてなんだけど、皆はLvいくつで使ってる?
Lv2使ってるんだけど、ポイントおさえてもポイント以外と誤差程度しか回復しなくない?

レンジャイに慣れちゃってるからいけないのかなー

741 名無しさん :2010/06/21(月) 11:43:03 ID:JJBjQI5g
レンジャイのビバ解析ページ見れば分かるけど、使えるなら高いlvを勧める。
なんだかんだで幅取るから4あたりを推奨かな?ドミ界ではステ上げたほうが有利だから2で十分かと。
私はAGI銃で平原バラージ乱射なので町の入口でビバと自動回復併用してる。
そしてテントという道もあるので考えてみては?

742 名無しさん :2010/06/21(月) 14:24:01 ID:w.cR7CKw
>>741
レスありがとう。
なるほど、テントという手があったか…
基本的に地下浄水〜アクロ地下で狩りしてるMAG型なので
安全地帯生成の意味でもテントも悪くないね。

743 名無しさん :2010/06/22(火) 01:08:32 ID:3nLJeW/.
課金の斬武器で、攻撃モーションに青い軌跡が出るのって無いのかな?
店売りの斬武器なら出るのに、MAG型する時に買ってたカロータじゃ出なかった
あれがないと斬り刻んでる感がしないから、軌跡が出る課金武器に変えたい

744 名無しさん :2010/06/22(火) 08:52:13 ID:gvV.EUSU
課金のステチップって2マス+1、1マス+1、1マス+2の3種の内
どれかが1つが入ってるでOKですか?
あと性能一緒(2マス+1)の奴って無課金のと名前一緒なのか
教えてください先生ッ

745 名無しさん :2010/06/22(火) 14:42:54 ID:yTHEYty.
>>743
他は知らないけどファルチェの鎌は軌跡あり、モーションかこいいよ

746 名無しさん :2010/06/22(火) 20:08:21 ID:Ae61i26c
>>744
上OK
した違う

747 名無しさん :2010/06/22(火) 22:32:03 ID:3nLJeW/.
>>745
ありがとう。連撃系スキルがマジでかっこよかった
補正は他でいいのがあるけどこれに決めるわ

748 名無しさん :2010/06/23(水) 03:28:32 ID:5gkBE/46
>>746先生ありがとう!

749 名無しさん :2010/06/28(月) 21:22:20 ID:tBXMxGNg
ちょいと質問

警戒とディバインって重複する?

今警戒使ってるんだがディバインとった時に重ねがけできるならもすこし警戒のレベル上げようかとおもうんだが

750 名無しさん :2010/06/29(火) 00:21:10 ID:XSEjZZV6
・DEF上昇効果は効果が高い方が優先される
・警戒状態(クリティカルを受けない)に関しては仮にDEF上昇がディバイン以下でも重複する。

基本的にどっちも「DEF上昇」のバフなので重複はしない。
警戒は「警戒状態」と「DEF上昇」の二つのバフをつけるスキルなので、警戒状態に関しては重複する

751 名無しさん :2010/06/30(水) 21:11:40 ID:v/D6sA6s
DEMのMAGの最大値って素で120、リミテーションチップ&パーツで
合わせて188?
188ってMATKどのくらいになるの?

752 名無しさん :2010/06/30(水) 23:54:13 ID:LGuaHMqQ
>>751
融合でまだ増えるんじゃね?
とりあえずシミュ回す限りでは193で825-1418

753 名無しさん :2010/07/01(木) 00:44:18 ID:/3YZgiMw
MAGの最大値120、パーツで48、Lv80リミテのエンゲージで23
110本で3、青バトルコートで2の合計で最大MAG196になるな
でもここらへんでボーナスが入るMAGは、199で両方か193の最大か191の最小しかない

754 名無しさん :2010/07/01(木) 14:21:48 ID:tBXMxGNg
>>750



うちのは
素MAG120+80リミエンゲージ+クレドセット+80本と75マリオ服融合でMATK1166-1570だわ

Lv90↑のリミテ実装マダカナー

755 名無しさん :2010/07/02(金) 16:11:32 ID:bONxW/EU
オートマタのパーツ化がきたら、非課金DEMはそれでみんな同じ姿になるのかね。
ノーマルフォームの姿でマシナフォームの全力が出せるようになる、とかなら神なんだが。

756 名無しさん :2010/07/02(金) 16:32:02 ID:Gy..Inic
それは神な気もする半面
ノーマルフォームで気軽にクジ品装備出来なくて困る気もする

757 名無しさん :2010/07/02(金) 16:38:58 ID:/3YZgiMw
それは既存職だって同じじゃない

758 名無しさん :2010/07/02(金) 16:54:58 ID:Gy..Inic
既存職は魂で保護できるじゃなーい
まぁよく考えたらマシナーフォームの能力が適用される時点で
見た目がどうであれ削れるのはマシナーのほうのパーツなので問題ない気はした

759 名無しさん :2010/07/06(火) 01:01:56 ID:T29v/fsI
Wikiにピンキーネの記述を追加しました

760 名無しさん :2010/07/07(水) 07:33:53 ID:lH1d14JE
>>759

ピンキーネプチ弱いクレドって感じだな
非課金パーツとしては破格かも知れんが
うちの鯖は劣化クレドとは思えないくらい高値の露店しかないな
おとなしくクレド買った方がはるかにお得な感じ

761 名無しさん :2010/07/07(水) 08:15:18 ID:bONxW/EU
DEMでネコマタイベント進めてネコマタの姿になってるときは
マシナフォームでもネコマタのままなんだな
非課金パーツで可愛くないからこのままでいるわ

762 名無しさん :2010/07/08(木) 17:56:38 ID:omHwztNg
攻防戦で無双するネコマタ・・・ごくり
個人的には、ブリーダーになれないのが一番つらい
というかクレドかわいくない

763 名無しさん :2010/07/08(木) 18:14:50 ID:mhBem8zw
かわいく無いのも考えようによってはありだと思うよー
戦闘時とノーマルフォームでのギャップに萌えれるじゃない

764 名無しさん :2010/07/08(木) 20:39:42 ID:8ExSe/3U
逆のギャップはありだな
男の子が戦うときは女の子の姿に変身するんだ
DEMなら課金パーツで出来るじゃないか……!

765 名無しさん :2010/07/09(金) 19:07:58 ID:Z.0swan.
>>764
ブ□ッケンブラ〇〇?w。
おとこの娘、萌え^^。

766 名無しさん :2010/07/10(土) 14:26:59 ID:PhW7TPFU
今はセイクリッドあるからいいけど
昔はリザレクション他指定スキルカーソル合わせづらくて嫌だったなネコ

767 名無しさん :2010/07/12(月) 01:09:40 ID:Kq5K0gd.
魔法DEM始めたんですがスキルとステのバランス取るのが辛い
いろんな属性に対応させようとするとステ上げるスペースがなくなるし
というかスキルチップは狩り場によって入れ替えられるように
スキル用パネルにまとめといた方がいいのかな

属性切り替えがきついけどDCで刻むだけで済みそうな物理DEMの方がそういう面では楽なのかな

768 名無しさん :2010/07/12(月) 01:29:57 ID:5oAqZ1oA
>>767
つ各種初級魔法
DEMは同Lvの既存種族を遥かに超えるMAGを容易に確保出来るので
当面は各種初級魔法で火力的には十分だったりする
初級魔法ならチップの面積も余り取らない

初級魔法やヒールですらいっぱいいっぱいなくらいにLvが低いなら
当面は他の種族をメインで使って
DEMはログインアウトや挨拶、クエ消化なんかである程度Lv上げてから育成した方が楽かと

769 名無しさん :2010/07/12(月) 03:05:27 ID:8ExSe/3U
4属性+光の全属性対応を出来るのが魔法DEMの強みだな
最終的にはルミナリィノヴァの無属性に落ち着いたりするけど

770 名無しさん :2010/07/12(月) 12:11:42 ID:tf3md0t2
俺は単体スキルはカオスウィドウ・ホーリーライト・ダンシングソードで
闇・光・無(物理)と3つで抑えてる。
MAG確保しやすいから闇のCWでも結構なダメ出るよ。
ディレイ0だから連射できるしな、消費やばいけど。

771 名無しさん :2010/07/12(月) 12:28:52 ID:/3YZgiMw
ゼンCW5連射は、対光闇以外なら単体火力の中でも1、2を争うと思うんだ
物理はDCしないと0.5sくらい絶対ディレイ残るし、魔法はほぼ全てにディレイあるし
それが0なのはかなり魅力的だよね

772 名無しさん :2010/07/12(月) 19:46:46 ID:PhW7TPFU
ドミ界下水なら氷・土・光で足りるぞ。面倒なら闇・光に絞るとか

773 名無しさん :2010/07/13(火) 00:59:05 ID:omHwztNg
氷と土ボルト1、光ボルト2、ケイブビバーク
これだけあれば下水では困らない
欠点は物凄く単調な狩りになってモチベがgg

774 名無しさん :2010/07/13(火) 10:55:52 ID:4N4JuqHE
ゼンはスペースがなあ

775 名無しさん :2010/07/14(水) 19:08:39 ID:8ExSe/3U
ドミ界限界CL、スキルはDC3とビバーク2、リミテはLI-[FA-2-1]、後はステータスという振り方で、
STR 36,DEX 30,INT 9,VIT 21,AGI 90,MAG 6 しかないのは普通なのか、私の頭が弱いのか。
非課金とは言えこれは弱い。

776 名無しさん :2010/07/14(水) 19:25:11 ID:OPvhKMtY
DEMICシミュレーターで色々試して見れば
DEMIC次第でDEMはバケル
つーかちゃんとDEMICしないと既存種族以下の性能しか発揮できん気すらする

777 名無しさん :2010/07/14(水) 21:27:13 ID:8ExSe/3U
既に何時間もシミュレータで考えてこの様だとは言いにくくい。

1枚目           2枚目           3枚目
●●●●②▽▽▽□  ②②②⑧①①①⑨⑨  ●●●●●○○□□
●●●●②▽★★★  ②⑫⑫⑧①□◆◆◆  ●●●●●○○□□
●●●●◇▽@①★  ②★★★①◇◇◇◆  ●●●●●○○□□
●●●●◇③③①★  ⑤★☆☆☆◇▲@◆  ●●●●●○○□□
◆@◇◇◇①①①□  ⑤★☆▽□◇▲△⑥  ●●●●●○○□□
◆▲▲▲⑦☆☆☆☆  ▼@☆▽▲▲▲△⑥  ●●●●●○○□□
◆◆◆▲⑦☆☆☆☆  ▼▽▽▽③△△△④  □□□@▲▲@□□
△④④▲⑦☆☆☆☆  ▼▼▼□③⑦⑩⑩④  □□□□□□□□□
△⑤⑤⑥⑥☆☆☆☆  ⑪⑪③③③⑦④④④  □□□□□□□□□

 ●:DC                          ●:リミテーション
 ☆:DC                          ○:ビバーク

@はエンゲージタスク、3枚目の空きマスは実際は適当に埋まってる。
ステは経験値がない為、L型の+3か2マスで+1の縦横ぐらい。

778 名無しさん :2010/07/14(水) 21:47:17 ID:PZcpVMYQ
αβ使わないならDCは諦めた方がいいぞ

779 名無しさん :2010/07/14(水) 22:42:46 ID:/3YZgiMw
エンゲージは8方向全部使いきったほうが(できれば+3チップか5マス以上のスキルかリミテ)
効率がいいから、リミテを1か2枚目にするとかDCを1つ3枚目にでも置いたりした方がいいな

780 名無しさん :2010/07/15(木) 00:49:59 ID:8ExSe/3U
>>778,779
ありがと。徐々に拡張していったから非効率になってるな。もうちょい考えてくる。
DCを諦めるかは悩む。確かに低STRで連打するより、高STRの素殴りの方がマシかもしれない。

781 名無しさん :2010/07/15(木) 01:24:41 ID:3iOBvWp.
どこで狩るかにもよると思うけど、AGI捨ててSTRブロウ型にしちゃう方が、低Lvというか低CLは強い事も多いと思う

782 名無しさん :2010/07/15(木) 02:39:08 ID:/3YZgiMw
近接で地下水路なら、闇アーム+ホーリーブレイドがいいかもしれない
適当にシミュってみたけど、課金パーツ無し直線5マスチップ無しで
STR126/DEX30/VIT25/ブランディッシュ3/ホーリーブレイド2/ビバーク2はいける
このSTRならブロウでもOKかね。低AGIのブランディッシュは遅いし

低めのLvでBase稼ぎたいなら、断然廃坑のダークベア(減衰しないのはLv63まで)
ライフテイク無いときついけど2〜3時間で2.5Mいける

783 名無しさん :2010/07/15(木) 03:57:13 ID:8ExSe/3U
エミル界はLv90超えちゃってて、攻防戦とたまに地下水路で身内PT参加しかやってません。
攻防戦メインですが、地下水路くらいまでは一人で行きたいのが目標なのでSTR極も検討してみます。
ありがとうございました。

784 名無しさん :2010/07/16(金) 16:34:28 ID:zU.A9.FQ
81のEPクエの説明に
「SU系ならDS1、ランドクラッグ1さえあれば、
 EPメイオウやEP運搬よりこちらのほうが断然楽」と書いてますが
これって本当でしょうか?私は今81でMATK706はありますが
蜂なら簡単ですが蜘蛛とカタツムリにはいつも負けてしまいます。
ちなみに課金装備などはしてません

785 名無しさん :2010/07/16(金) 16:42:34 ID:hE/42A.A
>>784
ソリッドオーラやデコイなんかを入れてみてはどうだろう?
タイマンを心掛ければそうそう負けないと思うよ

786 名無しさん :2010/07/16(金) 16:46:20 ID:zU.A9.FQ
>>785
デコイはしてます
でも正直光の塔運搬クエのほうが早く終わるのは私だけでしょうか?

787 名無しさん :2010/07/16(金) 17:04:07 ID:/c4ORt8E
たしかにそれなりにはキツイが塔の運搬よりかかるってのはいくらなんでもないかな
デコイだけじゃ辛いってんなら>>785がいうようにソリッドもつかってみるなり
ヒールのlv上げてみるなり。カタツムリの毒が入るとさすがにちとやばいが
非課金でもきっちりチップ組んでタイマンしてる限りそう簡単には死なないはず

788 名無しさん :2010/07/16(金) 17:07:46 ID:3iOBvWp.
>>784
MATKいくつか忘れたけど、MAG127、40パーツに見習い魔術師の本とショートローブ融合
ビバーク4、5属性基本魔法1ずつとDSLv1、ヒール2、デコイ2、石壁1、残ったマス全部VITで
時間はかかるけど、マイマイ討伐は普通に出来る
Lvは90くらいあるけど、VITと石壁以外はLv50までのマスで埋めてるし、VIT10くらいだった時にもクリアは出来た

ディレイ中だけでいいから、棒立ちじゃなくて距離を取る。1マスでも2マスでも離せば攻撃を受ける頻度が減るから
言うまでもなくヒールは早めに
蜘蛛はDSで攻撃するのはもちろん、付近に蜂や蜘蛛が他にも居たら、リンクしないように引き離して1対1にする
カタツムリはー…毒消しの実を持つこと。なくても勝てるけどだるい。鈍足もらってなければグローブくらいは避けること
Lv50パーツ使ってるなら、Lv40パーツにしてみるのも有り。MP減るけどHP増えて安定感アップ

塔の運搬はやったことないから比べたことはない

789 名無しさん :2010/07/16(金) 17:13:26 ID:CZCwNr/g
>>784
とりあえずタイマンで逃げ打ちやってれば
そうそうやられないと思うけどなぁ。

私はカタツムリと蜂の毒対策にリフレクション入れてますね。
毒食らって与ダメ減るとMP消費も増えるので。
まぁ、毒消し持っていれば問題ないんですが、
切れているとヒールしている間にギーゴが寄ってきたりしますし。

790 名無しさん :2010/07/16(金) 17:21:28 ID:8ExSe/3U
光の塔運搬はおよそ7分で終わるから、時間的にはたいして変わらないかもしれないですね。
ただ、クローキングで移動してるだけだと飽きるので、体感時間は7分以上ですけど。

791 名無しさん :2010/07/16(金) 17:26:50 ID:hE/42A.A
あとはハイディングの2か3を入れるとか。
やばいと思ったらとりあえず逃げて仕切り直す。
(もちろん他のPCにタゲが流れないようにね)
クロキンだと占有広いけど、ハイドなら3マスだけだからね。

ここまで言ってなんだが、運搬のが楽だと思うなら運搬したらいいと思うよ〜

792 名無しさん :2010/07/16(金) 17:51:26 ID:zU.A9.FQ
バオバブ討伐クエと運搬クエの所要時間を計ってみました。
討伐は6分30秒くらいで運搬が7分チョイでした。
討伐の場合は結構死にまくるのでこれより+1〜2分といったところです。
なので運搬をやっていこうかとおもいます。
アドバイスありがとうございました。

793 名無しさん :2010/07/17(土) 16:36:40 ID:ctTEd1NQ
物理DEM用に軽くて安いコロンが欲しいわ

794 名無しさん :2010/07/21(水) 11:03:39 ID:uYC7HX82
http://www.econline.jp/news/information/announce/item/1304
新パーツやなんやらキター!

795 名無しさん :2010/07/21(水) 11:10:31 ID:uYC7HX82
STR型にもクレド並みの補正が
MAG型もクレドに並みの補正の新パーツ来た

796 名無しさん :2010/07/21(水) 11:35:35 ID:0BhSu1c6
イリスと同じで昔のパーツがどんどんゴミ性能に
なってくるなwwww

797 名無しさん :2010/07/21(水) 11:51:39 ID:uYC7HX82
まあDEM装備は耐久が酷いことになるから買い替え時に新しいの選べばいいと思うよ

798 名無しさん :2010/07/21(水) 12:10:34 ID:PS2o2VLQ
強化成功率UP期間にボディとアーム2万かけて10回強化したとこなんだけどw
もう笑うw

799 名無しさん :2010/07/21(水) 13:10:59 ID:DBjJl2WY
人が試着でニヨニヨし、DEMICシミュでワクテカしてる最中にこの… いや、むしろ運が良かったのか
買い替え必須にしてもせめて見た目融合できるようにならないかな
既存のアバターが全部死ぬのは勿体無いよ癌ちゃん

αβ無base80バレットダンス主体の銃型だと素STRが確保できなさそうだったけど
あれだけ補正が高ければなんかいけそうな気がしてきた

800 名無しさん :2010/07/21(水) 13:48:41 ID:j14.gWjE
オトマタもパーツ化くるけど写真みたかんじアメジストが体でルビーが武器
トパーズが足って感じですかね

801 名無しさん :2010/07/21(水) 16:15:30 ID:8ExSe/3U
一番気になるのはディメンションパーツ削れたらオートマタがどうなるか
回復不能なら使う気起きない

802 名無しさん :2010/07/21(水) 16:38:01 ID:/3YZgiMw
イェーガーTUEEEEEE
物理型におけるアローネになりそうだな

803 名無しさん :2010/07/21(水) 22:16:44 ID:/owfvEF2
クレド以外のパーツがきたのは嬉しいな
ちゃんと人の姿してるし…

804 名無しさん :2010/07/22(木) 22:10:21 ID:vMfFN1tY
魔法戦士のようにスタイリッシュな「ヴェッジェンテ」
でも、str 0 とかひどいな。どこが魔法戦士だよ。

805 名無しさん :2010/07/23(金) 04:23:38 ID:VQ1b//eQ
オートマタパーツに耐久の概念がないなら、DC型にとって武器は重宝するね
いくらなんでも削れ過ぎて洒落にならんし

806 名無しさん :2010/07/23(金) 09:26:34 ID:/3YZgiMw
属性が重要なわけだが精錬はどうなるんだろうね

807 名無しさん :2010/07/23(金) 15:28:03 ID:ggMUAg6k
ディメンション氷石200
未知の増幅チップ10
次元安定石1

808 名無しさん :2010/07/23(金) 16:30:24 ID:lP0NkYB2
未知の増幅チップが一体何処で手に入るやら

809 名無しさん :2010/07/23(金) 16:36:41 ID:GxpDlNBc
ピンキーネヘッドのデザイン
もう少し何とかならんかったのか・・・orz

810 名無しさん :2010/07/23(金) 16:49:59 ID:C36OI2OM
>>808
DD廃炭鉱 メタリカ

811 名無しさん :2010/07/23(金) 17:33:37 ID:U.Oaje26
ディメンションパーツ化必要経験値119,119,622

812 名無しさん :2010/07/23(金) 17:49:28 ID:8ExSe/3U
それだけ経験値あったら、レベル95超えるな。
アイテムは買取かけても、経験値はどうにもならない。諦めた。

813 名無しさん :2010/07/23(金) 17:58:08 ID:uc8XtHZ2
必要経験wwwあほかwwww

ところでヴェッジェンテアーム、突属性なんだが
魔攻上がる突属性の武器あったっけ?融合できん

814 名無しさん :2010/07/23(金) 18:02:13 ID:/3YZgiMw
無いな

815 名無しさん :2010/07/23(金) 18:43:01 ID:r3rXTyT2
>>814
thx、じゃあ45武器を融合したクレドと比べてMAG1段階ほど差開くのか

816 名無しさん :2010/07/23(金) 19:16:18 ID:1LYTCFDA
おや、自分はディメンションパーツ化に必要な経験値が5Mちょっとだったんだが・・・
ほとんど狩りせずに進めたから、今まで稼いだ経験値と同値だけ必要とかかもしれない

817 名無しさん :2010/07/23(金) 19:43:23 ID:GxpDlNBc
なんてこった、DEMマタパーツ化の
採取クエは一匹ごとにやるのか(ヽ´ω`)

818 名無しさん :2010/07/23(金) 19:45:15 ID:GxpDlNBc
あとDEMマタパーツは
ペット状態の能力で強くなるみたいです

819 名無しさん :2010/07/23(金) 19:45:45 ID:M86SPlHA
レベルによって必要経験値違うとかなのか?
だとしたら110はきついな・・・

820 名無しさん :2010/07/23(金) 19:56:30 ID:8ExSe/3U
110武器でペットと武器の強さは関係しないと宣言済みだったから、
オートマタパーツも同じだろと予想してまったく育ててないし。

821 名無しさん :2010/07/23(金) 20:07:23 ID:n6C8Gjs2
イェーガーがパネェらしい

822 名無しさん :2010/07/23(金) 20:47:00 ID:bmlLh7s6
>>816
オートマタの転生経験とかは?

823 名無しさん :2010/07/23(金) 21:20:11 ID:C36OI2OM
>>819

LV87 必要経験値 5109196

間違いなくレベルだね こりゃ

824 名無しさん :2010/07/23(金) 21:25:15 ID:AzNj3yqk
イェーガーはディレイなしの遠距離物理倍率5〜7倍の単体スキルだった
連打してりゃ百鬼もクレストも要らないな

825 名無しさん :2010/07/23(金) 21:33:10 ID:qrxI3E1E
>>823
もしかして、これを利用すればLv16以降大雑把な経験値テーブルが
イベント開始レベル以降は埋まるようになるんじゃね?www

826 名無しさん :2010/07/23(金) 21:50:43 ID:Z.0swan.
>>823
きのう、101Lvにしちゃったばっかり(泣き;;)
100M台の経験値とか気が遠くなりそう・・・
DEMは。(Lvだけは!)すぐ上がるからなー

でも、低Lvでパーツ化した時と高Lvでパーツ化した時で、
性能の違いとかはないのかな?
莫大な経験値に見合うだけの差があれば、、悩む価値もあるのですけど。
とりあえず、差がないなら見送り・・・の予定。
120Mとすると、一人フシギ団討伐クエ1回5万点として2400クエ=800日分2年ちょっとかかりますね^^;

827 名無しさん :2010/07/23(金) 22:05:39 ID:4G10ooPs
まだ60にもなってない俺勝利なのか

828 名無しさん :2010/07/23(金) 22:07:12 ID:/3YZgiMw
>>824
早速買ってみたけどマジでディレイ無しでTUEEEEEE
約900-1400でアクロ周辺でぶっぱしたら5000〜7000出たわ
MP40/SP40がネックだけど羽ありゃOKだな。つーかこれどうなのよ

829 名無しさん :2010/07/23(金) 22:15:34 ID:n6C8Gjs2
羽5取ってイェーガー連射するのが流行るの?どうなの?

830 名無しさん :2010/07/23(金) 22:34:11 ID:C36OI2OM
ところで、どいつがどの部分のパーツになるんだろ

831 名無しさん :2010/07/23(金) 22:48:58 ID:0tO41ay.
イェーガーディレイあるからそんなに強くないぞ

832 名無しさん :2010/07/23(金) 22:59:29 ID:8ExSe/3U
イェーガーのステは間違いなく強いですよね。
特化装備には負けるところがあるけど、全体の伸びが過去のバックパックと比べると異常。

833 名無しさん :2010/07/23(金) 22:59:57 ID:/3YZgiMw
>>829
イェーガーは一応ディレイが0.5sほどあった。詠唱時間は限界速度だろうから分かんね
散弾もディレイ0.5sあるけど、DCでそれを消せばLv4連射でもイェーガー連射の火力に勝てた
あとモーションがちょっと長い。4回攻撃で1hit、故に1発しか当たらなくてもダメージ出る

DC有りでもバラージよりは確実に強いんじゃないだろうか
多分連射火力はDCクレストとかダンスと同じくらい。最大火力はミスしないDC散弾Lv5連射だと思う
やっぱり強力なのはパーツのみで撃てるところ。しかもパーツの性能も高い

834 名無しさん :2010/07/23(金) 23:05:06 ID:gGja86gk
パーツ化したときのレベルに応じて、能力値も変化していくというなら分かるんだけど、
実際どうなっているんだろう。オートマタとパーツは相互にいつでも変更可能だったっけ。
それに、オートマタはあと2体(エメラルドとダイヤモンド)が残ってる。すべてをそろえる
と、一つのカスタマイズパーツセットができあがるという仕組みだったかな。さらには、
5体合体してどうとか・・と、3月のカンファレンスの時に言っていたはず・・

835 名無しさん :2010/07/23(金) 23:06:40 ID:0tO41ay.
なんにせよ、今までのパーツスキルと比べて凄まじく実用的だな

今回の新パーツって、スキルが追加されるとは書いてないけど
ビットやキャノンにもスキル付いてるのかね
イェーガー並の威力とディレイで範囲攻撃だったら、攻撃スキルそれ一本でいいレベルだ

836 名無しさん :2010/07/23(金) 23:20:23 ID:/3YZgiMw
ファミリアビット → ビットアタック
アミットキャノン → ビットビーム砲撃

スキル名見て、ああそうなんだろうなとしか思えない

837 名無しさん :2010/07/23(金) 23:25:52 ID:0tO41ay.
ああ、把握
5000ショップポイント無駄にしないですんだ

って、アミットキャノンのどこにビット要素が・・・

838 名無しさん :2010/07/24(土) 00:03:10 ID:Ib.a8B1U
只今絶賛120M経験値溜め中だけどパーツ化して解除はできるのかな?

839 名無しさん :2010/07/24(土) 00:11:43 ID:ggMUAg6k
もしかしてマタとパーツを変える毎に経験値必要とか?

840 名無しさん :2010/07/24(土) 00:58:00 ID:/3YZgiMw
>>838
オートマタのアイテムInfoをよく見てみるんだ

841 名無しさん :2010/07/24(土) 01:03:16 ID:Ib.a8B1U
>>840
おお!こんなところに。解除は不可または課金だと思ってたから安心したー。

842 名無しさん :2010/07/24(土) 01:07:45 ID:0IzgNIxM
オートマタの能力だんな感じ?

843 名無しさん :2010/07/24(土) 03:02:31 ID:F5CGOkCE
イエーガーさんの命中がINTなのかDEXなのか
そこが問題である

844 名無しさん :2010/07/24(土) 03:08:41 ID:ggMUAg6k
いま気がついたがオートマタのウィンドウにチェンジってボタンが付いてるな

845 名無しさん :2010/07/24(土) 03:14:27 ID:/3YZgiMw
精錬成功率がUPしてるうちに、闇ボディ作っておいたほうがいいかもなー
8回の+32まで上げれば、Dノーザン左上やらD大陸5Fのウザイライズを無効化できるし
メイオウのDB対策にもなるし、Dイーストは闇多くて光がほとんどおらん

結構前にクリンゲで作ったけど物量作戦で10M以上かかったわ

846 名無しさん :2010/07/24(土) 05:17:10 ID:4G10ooPs
結局マタパーツは三十回フルカンスト転生でどのくらいの性能になるんだろうか

847 名無しさん :2010/07/24(土) 07:05:33 ID:F5CGOkCE
DEMパーツの成長の補正がわかった
ルビーしか持って無いんでアメジストとトパーズは何処に補正入るのかわからん
ルビーの場合だが
攻撃力部分と近距離命中と近距離回避に補正が入る
攻撃力部分への補正がペット本来の攻撃力+ペット状態で成長した数値
命中は命中の合計値の10分の1
回避は回避の合計値の10分の1

つまり30回の転生を頑張ったとしても
パーツの攻撃力64+素の能力30+成長限界の30+転生補正60=合計184の攻撃力
命中補正が
(素の命中50+成長限界の105+転生補正60)/10=21
回避補正が
(素の回避70+成長限界の180+転生補正90)/10=34
これが限界まで成長させたルビーの性能である

30回転生させたとしても得られる補正値は極僅かな訳で
30回転生の労力はとてつもない訳で
非常に残念な結果である

30回転生させて使うぐらいなら
課金パーツに90武器融合してttrbの取り扱い指示を使って狩りをした方が遥かにマシ
つーかDパーツとか本当に無駄な出費だよな
5体で600MとかR3チップでどれだけ理想の形に近づけるか・・・
目標経験値の1.5G+480Mの経験値を溜める作業に私は戻る

848 名無しさん :2010/07/24(土) 07:26:24 ID:F5CGOkCE
それとイェーガーさんだが
遠距離物理扱い(命中はINT)
遠距離減衰有り

MISSが出てるのか減衰してるのかよく体感だからよくわかんね
誰か試してほしい

849 名無しさん :2010/07/24(土) 07:27:19 ID:OoF10WDU
転生によるステ増加とかはないの?
あと耐久次第じゃDC素殴り用として結構有用じゃないかね

850 名無しさん :2010/07/24(土) 07:31:41 ID:F5CGOkCE
>>849
転生した場合
1回につきネコマタのSTR+2、DEX+2、AGI+3
30回でSTR+60、DEX+60、AGI+90
これが転生補正
後はわかるな?

851 名無しさん :2010/07/24(土) 08:14:49 ID:OoF10WDU
>>850
そうじゃなくて、それがパーツのステータス補正に追加されたりしないのかな、と
DEMはパーツで+10とかされるわけだし

しかし、119Mの経験値はなんとかならんのかね
低レベルだと5Mとかなのに、なにこの莫大な経験値消費
しかもそれでパーツ性能に差がないとか・・・

852 名無しさん :2010/07/24(土) 08:18:41 ID:KN35qxG2
Lv110でパーツ化させる場合に120M?w

早く使える子にしようってEPフエールとかつかった人
もし強さとかに差が出ないのであればまるきり損なんじゃ…
110なってしまえばEPなんかあまりまくるから
時間短縮にしかならないし、そもそも無駄金であって
てかそーゆー人って時間短縮の為にお金はらってんだよね?
膨大な経験値稼ぐのに結局まったり無課金で育ててる人より
時間かかる結果になったのだとしたら…おそろしいんだけどw

853 名無しさん :2010/07/24(土) 08:28:38 ID:8ExSe/3U
とりあえず公式にメールしましょう。
しても無駄でもしないよりマシ。矛盾してるけど。
誰かがしてるならいいやではなく、量で勝負した方がいいかも。

854 名無しさん :2010/07/24(土) 08:54:12 ID:KN35qxG2
皆がみんなDEM実装スタートから育ててるわけじゃあるまいし
ここ2〜3ヶ月以内に育て始めて
追いつくためにEPフエール、倍どんとか買った奴いたら
確実に損だよね…?
早く育つっていうのが売りのアイテムなんだから
金出せる奴から搾り取るってだけなら理解できるが
時間まで浪費させるような仕様なら詐欺ともとれる。

こんなんじゃ怖くて課金できんわw

>>851の言ってる↓が確実ならメールでもなんでもするわ
俺はEPフエールつかってないけど
ドロップとか経験値UPは使ってるわけで
てかソレも結構Lv上がってしまってるから
育ててない奴より無駄に経験値稼がないといけなくなってる
=経験値UPアイテム分無駄になってるともとれるしな…

>低レベルだと5Mとかなのに、なにこの莫大な経験値消費
>しかもそれでパーツ性能に差がないとか・・・

855 名無しさん :2010/07/24(土) 08:59:50 ID:fHIfTN0k
イリスも課金パーツもそうだっただろ
後から高性能とか高効率とか今更

856 名無しさん :2010/07/24(土) 09:01:56 ID:n6C8Gjs2
DEMは課金種族なんだからしょーがない

857 名無しさん :2010/07/24(土) 09:03:11 ID:qTOQCGjE
EP1.5倍期間来るからそのためにふえーる(一ヶ月)使ったばかりなのに
一体どうすればいいんですか?(´;ω;`)ブワッ

858 名無しさん :2010/07/24(土) 09:09:28 ID:n6C8Gjs2
イェーガーしょってろって事だよ言わせんな恥ずかしい

859 名無しさん :2010/07/24(土) 09:12:01 ID:ewxPRLY2
イェーガーのおかげ攻防戦楽になりそう

860 名無しさん :2010/07/24(土) 10:02:49 ID:/owfvEF2
同じ垢にDEM作って、そっちでパーツ化するのが現実的なのか
Lv110だと、ちょっとしゃれにならないね

861 名無しさん :2010/07/24(土) 11:15:55 ID:dHdNicxw
本当かどうか知らんがパーツ化イベントこなさいとそのキャラでパーツ化して使えないってカキコを見たな
>>847
ボディは基本値+補正の補正部分が
HPはマタのHPの10%
防御はマタの防御の20%
魔法防御もマタの魔法防御の20%らしい
転生で特殊なボーナスでも付かん限り微妙極まりないな>マタパーツ

862 名無しさん :2010/07/24(土) 11:41:45 ID:DaryHsaQ
トパーズは防御麺割といいんじゃないか?とか思ったけど
減算じゃたかがしれてるか・・・・

863 名無しさん :2010/07/24(土) 13:57:45 ID:dHdNicxw
だれか転生オートマタをパーツにした人いないのかな

864 名無しさん :2010/07/24(土) 14:12:18 ID:F5CGOkCE
転生1回だけど↑に書いた通り
特に気付く様な点は無かった

865 名無しさん :2010/07/24(土) 14:17:47 ID:ggMUAg6k
一番気になるのは耐久なんだが、削れる毎に親密減るなら修理費安く済むからまだ使えるが

866 名無しさん :2010/07/24(土) 14:31:21 ID:1LYTCFDA
ルビーパーツ化してみた
STR+3
攻撃力(斬)64
魔法攻撃力30
射程2

これにオートマタのステータスの攻撃力100%と近距離遠距離命中10%がプラスされるみたい

867 名無しさん :2010/07/24(土) 14:40:23 ID:1LYTCFDA
て、既出の上に間違っていた。遠距離命中じゃなくて近距離回避だ
まぁ、射程2の斬属性は他にないから、課金の完全劣化ではないな
だからどうしたという話だが

868 名無しさん :2010/07/24(土) 14:48:31 ID:eqjVXshU
耐久はどうなってるんだ?
アームはやばいくらい削れるから、そこさえなんとかなるなら実用だろう

869 名無しさん :2010/07/24(土) 15:39:27 ID:T9FuhQ1M
ディメンション仮まとめ
適当にまとめてみた。中途半端にしか読んでないので間違ってたらごめん
イベント発生条件:
>ルビー取得(Lv60、名声少量)

イベントクエスト:>>807
>ディメンション氷石200
>未知の増幅チップ10
>次元安定石1

ディメンションパーツ化必要経験値:>>819
>詳細不明。レベル?

パーツ解除:>>838-841
>可能?

オートマタの強さによる補正:>>847 >>861 >>866
>ペットの上昇分は%で特定ステに加算
>転生による増加(STRなど)の影響は不明?

耐久:
>?

870 869 :2010/07/24(土) 15:42:08 ID:T9FuhQ1M
ルビーじゃんなかったトパーズだった。

871 名無しさん :2010/07/24(土) 16:48:17 ID:zwUDfXU6
>STR+3
ルビーは補正ありか
これって転生とかしてる?

872 名無しさん :2010/07/24(土) 17:23:33 ID:1LYTCFDA
>>871
転生はしてない。普通にパーツ自体の補正

873 名無しさん :2010/07/24(土) 19:04:43 ID:/3YZgiMw
バレットラッシュ検証

STR5+5 INT120+6
パーツはイェーガーとガンハンド(突き3)のみ装備
ATK51-54
応援Lv5の(23/10)の時
ATK74-64

でATK74-64の時にプルルに出たダメージが
511〜515と460〜462の2パターン
だいたい倍率は700%くらいだけど仕組みはさっぱり分からん
460の時は内部計算で一発外してるものと思われるが
MissとかAvoidが表示されないので詳細は分からず

874 名無しさん :2010/07/24(土) 19:06:56 ID:37R3CVFU
倍率700%だとwww
物理スキルもういらんのじゃ・・・

875 名無しさん :2010/07/24(土) 19:35:30 ID:8HoIcgsA
Lv79のDEMでパーツ化しようとしたら、2821238要求されました。
Lv110ではお約束119M…アリエナイ。

ところで、これ必要経験値ってBaseですか?

876 名無しさん :2010/07/24(土) 19:43:58 ID:iEq3Pf.E
ルビーパーツ化してみたが、耐久は親密と同じ
たぶんぶっ壊れ(?)たらマタに戻して冬眠解除すれば使える
イベントさえこなしていれば例え買ったマタでもパーツ化できる

レベル60ちょいで必要経験値は2Mしないそうだ
これがレベル100ちかいと数百Mになるって恐ろしいな…
本当に癌(反吐)って算数できる奴居ないんじゃないか?

>>875
もちろんベース経験値 JOBのほうは一切引かれない

877 名無しさん :2010/07/24(土) 20:35:22 ID:eqjVXshU
ディメンションパーツの経験値消費はマジおかしい
今の1/100くらいなら諦めもつくが、120Mってアホじゃねーかと

しかも、沢山消費しても何もメリットがないとかマジありえない

878 名無しさん :2010/07/24(土) 20:51:56 ID:dC8OS4C6
>>877
70台と110のDEMキャラでは
必要経験値が42倍程違う

つまり高Lvキャラほど不利

879 名無しさん :2010/07/24(土) 21:06:03 ID:eqjVXshU
>>878
マジありえない仕様だよな
影の薄いDEMだからそれほど騒がれてないけど

せめて消費した経験値に見合うだけ、オートマタの強化がされればなぁ
120Mでフルカンスト転生15回したことになるとかさ

880 名無しさん :2010/07/24(土) 22:20:12 ID:/3YZgiMw
低Lvだとダークベア地帯が飛び抜けてBaseがおいしいから
Lv60前後が一番パーツ化楽そう

881 名無しさん :2010/07/24(土) 23:07:50 ID:K2.5XAC2
本当にありえないと思うなら、緩和とか要望出すべき
出してない人で思ってる人は出した方がいいよ

882 名無しさん :2010/07/25(日) 00:57:19 ID:tVCnbRjI
未知の増幅チップ×10が無理ゲーなんだが(遭遇率的な意味で)
すでにパーツ化してる人はどうやって集めたの?買ったのか?

883 名無しさん :2010/07/25(日) 01:07:38 ID:nygBhiy6
PD作ってメタリカだけ倒してすぐPT解散すればいい

884 名無しさん :2010/07/25(日) 01:08:08 ID:UKJvIVvg
トパーズパーツ化してみた。
装備可能Lv 70
HP +50
最大重量 +90
最大容量 +90
DEX +2
VIT +2
防御 8
魔法防御 6

補正が涙目だなこりゃ

885 名無しさん :2010/07/25(日) 01:15:27 ID:tVCnbRjI
>>883
…なるほど!それは盲点だったw
助かったよ

886 名無しさん :2010/07/25(日) 03:21:51 ID:zwUDfXU6
>>883
まて
PDは解散使わなくても入るごとに再生成されるぞ
つまり倒す出る入るを繰り返すだけでいい

887 名無しさん :2010/07/25(日) 05:31:47 ID:2R1991rk
戻る時間がもったいないだろう
このやり方で1時間で30個ぐらい集まったよ

888 名無しさん :2010/07/25(日) 11:40:54 ID:WucaUqZM
安値で買取ゴレでも集まった
出始めで露店ボッタ価格多いが
DD炭鉱も賑わってるし、使い道も少ないし
高確率で落とすからすぐ安くなると思う

889 名無しさん :2010/07/25(日) 12:03:47 ID:/3YZgiMw
バレットラッシュはDブービーの張りたてのソリッドを貫通したから
どうやら内部判定は7発以上あるようだ
普段6〜7kくらいのところを1.6k貫通した

890 名無しさん :2010/07/25(日) 14:42:07 ID:TnDb6.E6
>>889
となると、100%×7(内部判定)あたりが濃厚か?

891 名無しさん :2010/07/25(日) 15:34:22 ID:9Cs3/hVQ
Lv87でパーツ化必要経験値5,109,196だった
未知の増幅チップはPD1時間で40個ほどはあつまった
メタリカ以外ほぼ無視してたんで経験値は5M位しか稼げなかったけど

892 名無しさん :2010/07/25(日) 20:36:04 ID:Q4McZnRs
>>890
7発だと貫通できないから、80%*9とかそんな感じな気がする
バレットラッシュは妙にアームの耐久削れ安い気がするぜ

893 名無しさん :2010/07/26(月) 01:44:32 ID:Ib.a8B1U
ルビーをパーツ化してきました。
転生を重ねたけど、それによるステ補正は特につかず、>>847の解説の通りだと思います。
SS ttp://ecoss.ty.land.to/uploader/html/parts_ruby.html

本業はブリーダーなので成長具合で変化する、ってことだけで満足です。
私も他のオートマタを転生させる作業に戻ろう。

894 名無しさん :2010/07/26(月) 02:18:28 ID:ORR5uWuQ
しかし性能といい必要経験値のテーブルといい、オートマタの仕様考えた奴出て来いってレベルだな…

895 名無しさん :2010/07/26(月) 03:44:50 ID:2gESmvyw
経験値テーブルの要望出してきたわ
ここに書くだけじゃなくどんどん要望だそうぜ

896 名無しさん :2010/07/26(月) 03:46:16 ID:8ExSe/3U
昨日からいたオートマタパーツ化の必要経験値の異常さを訴える挨拶人形消えたな。
運営にでも始末でもされたか? 単に落ちただけだろうけど。

897 名無しさん :2010/07/26(月) 03:48:42 ID:2/80EFcc
残りの頭と背中のパーツもきっと経験値が必要な使用なんだろうな・・・

もうすぐクエ報酬1.5倍なのに育てるに育てられないorz

898 名無しさん :2010/07/26(月) 04:05:18 ID:8ExSe/3U
ディメンションパーツはだいぶ諦めて、この1.5倍期間中にレベル100になる計算のここ。
恐れるはパーツ化イベントを終わらせないと次のオートマタが手に入らないイベント開始条件だった場合。

899 名無しさん :2010/07/26(月) 04:35:47 ID:F5CGOkCE
ここまで酷いと色々嫌な事考えちまう
・BASE999M、JOB999M使う3次職に合わせた補正のリミテチップ登場
・5体合体のフラグにBASE999M必要
・5体合体で一人後ろに乗せれるようになる背中パーツ、入手するのにBASE999M
・念願のDEMブースト、しかし移動速度+40という期待を裏切る性能。勿論マシナフォーム限定
・まさかのDEMにも転生実装。Lv1からスタート、必要EPは転生前の3倍。Lv上限は125
・1ヵ月後に上位互換の課金パーツが500円で登場

900 名無しさん :2010/07/26(月) 09:19:48 ID:rEMJufOo
普通に考えたら一桁間違ってたってオチな気がしないでもない

901 名無しさん :2010/07/26(月) 10:30:37 ID:fzHvt.HI
性能はこんなもんだと思うけどね。
課金パーツ売れなくなったら商売あがったりだから、どう頑張っても課金パーツ以上の補正はないだろうし。

だが110での必要経験値てめーはだめっていうか意味わからん。

902 名無しさん :2010/07/26(月) 11:59:35 ID:SA16AX9.
70のキャラで作って110のキャラに渡しても無理なのかな

903 名無しさん :2010/07/26(月) 12:02:05 ID:ImRgZR96
>>901
以上はなくてもいいけど性能離れすぎだろ
同じく課金じゃないピンキーネはちょい劣化クレド程度の性能はあるのに

904 名無しさん :2010/07/26(月) 12:03:09 ID:ImRgZR96
>>900
そもそも性能が同じなのにレベルによって必要経験値が違うのが酷いよ

905 名無しさん :2010/07/26(月) 12:10:12 ID:F5CGOkCE
3体分パーツ化記念かきこ

360M溜めるのしんどかったです

906 名無しさん :2010/07/26(月) 12:20:33 ID:ImRgZR96
後アームがほぼ斬り専用なのが酷い
魔法攻撃力に至ってはネコマタ補正すらなしっぽいし
というかホントに110と60でも性能変わらないのかい?
だとしたら酷過ぎる

907 名無しさん :2010/07/26(月) 12:27:11 ID:ImRgZR96
後30回転生の腕マタパーツが貼られてたけど
あれじゃ無課金パーツに110武器組み込んだ奴の方が強い

908 名無しさん :2010/07/26(月) 12:29:08 ID:/3YZgiMw
確かに殴斬突も魔防もネコマタ補正があるのに何故魔攻だけ無いのか

909 名無しさん :2010/07/26(月) 12:38:24 ID:HpWz.RMg
物理型DEMの時代がキタ・・・・・・・ような気がする

910 名無しさん :2010/07/26(月) 16:50:52 ID:DBjJl2WY
マタ毎に固定値じゃダメだったんだろうか というか何故DEMでレベル依存
後から経験値注いで育てるとかならまだ分かるけども

バオバブ討伐クエ、物理型はシャインビーが倒せそうもないけど
逆に魔法型だとエスカルゴとかの処理が厳しかったりするのかな?
もし壁必要ないくらい余裕だったら、PT組むメリットが相手側になさそうだ…

911 名無しさん :2010/07/26(月) 16:54:47 ID:8bxo22go
高MDFでもDSかRSがあれば余裕ですね

912 名無しさん :2010/07/26(月) 16:58:02 ID:Ytc7IdhI
MAG127でカオスウイドゥ1連射してるだけでどうにかなる
パーツだけは課金で揃えてるけどαβなしな上にドミ界用でlv50分しかチップ配置してないから
まともに育ててるMAG型なら楽勝だと思われる

913 名無しさん :2010/07/26(月) 17:06:29 ID:DBjJl2WY
ううん、なるほど… 半端な前衛だといてもいなくても一緒っぽいね
塔運搬がきつくなったら魔法型転向も考えてみる ありがとう

914 名無しさん :2010/07/26(月) 17:08:53 ID:PZcpVMYQ
バオバブ討伐に於ける物理型DEMは空気だからなぁ

915 名無しさん :2010/07/26(月) 17:22:31 ID:SA16AX9.
蝸牛と蜘蛛はMAG125DEX100前後の高速詠唱型のDS3の2~3発で倒せた筈
蜂は逃げながら南国鳥相手にも使えるCWかBWだったなあ

916 名無しさん :2010/07/26(月) 21:17:10 ID:TiDx3X4s
どこかにパーツ化したオートマタを装備した画像はないかな?
どんな見た目かによって頑張るか決めようと思った
DEM作り直すべきかってとこも考えて…

917 名無しさん :2010/07/26(月) 22:23:48 ID:QDVtQsCk
先輩方にに質問です
Demでドミ界で狩ってる35歳で、特化でなく平均的な課金パーツつけてます
普段はサバーク夜でクエしてるのですが、ステチップで悩んでます
ランク1の各種チップをつけて平均的なステになっています
ランク2をつけたくてもExpが足りない状況です
αを課金してもはめこむチップがありません
4色とHL、Dcで狩りしてますが、この先の狩場の指南をお願いしたいです

918 名無しさん :2010/07/26(月) 22:28:19 ID:QDVtQsCk
途中送信orz
メインは5色でMagは50くらい
よい狩場があればお願いします
ちなみにフレはみなエミル界でドミにいません
pt組もうにも人自体みかけないので・・

919 名無しさん :2010/07/26(月) 23:00:53 ID:LXrFWkzE
もう少し詳細な情報が欲しいところだが答えてみる

>>917
平均にするより特化した方が強い。MAGならMAGで。
DEMならエミル界でEPクエやってドミ界行ってLv上げる方法があるから
50は余裕だと思う。
エミル界のLvにもよるけど、酒屋のEPクエなら余裕だろうし。

地下浄水施設でモグラやらなにやら狩るのがいい、とこのスレで見た希ガス。

920 名無しさん :2010/07/26(月) 23:25:25 ID:y94GOh5w
>>917
919さんが言うようにもちょい情報がほしい。

まぁ推測と偏見で・・

1.平均より特化がいい。
35程度で汎用もくそも無いと思うのです。
ただ、平均でMAG50くらいってことは、補正込みだったとしてもそこそこのステだと思う。

2.課金してもはめ込むのがないってことはLV先行なんだろうけど、クエ報酬も上がるはずだし、地道に採取とかしてればいいような気も

3.4色+HLってことは火水土風+光だよね。軍艦地下の浄水施設でもいいんじゃないかな。
そこそこのステだし、十分いけそうな気がする。
MAG特化にすればだいぶ楽になりそうなもん。
ほぼアクティブなので、気をつけつつモグラがベストかな

921 名無しさん :2010/07/26(月) 23:53:32 ID:VVdPJ5pE
>>916
公式のとこに載ってる
ttp://www.econline.jp/news/information/1304.html

頭と背中はまだオートマタも実装されてるから別ので代用されてるけど
腕、胴、足のが恐らくマタのパーツ

922 名無しさん :2010/07/26(月) 23:55:21 ID:DBjJl2WY
>>917
人間でもそうだけど、ドミ界はレプ爪ドラゴを使ってでも
最初から浄水施設でモグラを張り倒していった方が、結果的に近道だと思う
回復薬満載で何か1発当ててフォームチェンジしてもいいし、現状の魔法で2-3確できるならアリやカエルの方を狙ってもいい
モグラ20匹分のBase経験値でL字+3が1枚買える計算だから、MAGに絞れば必要な分はすぐに揃うはず
アリとカエルが一確できるだけのM.ATKが確保できれば、未課金でも時給500k/2Mくらいは簡単に稼げるから
それで自分がやりたい型のスキルやら何やらを揃えていけば、方向性も決まってくると思う
フル課金だと旧アクロとかで、もっと派手な稼ぎができるらしいけど…

923 名無しさん :2010/07/27(火) 00:42:14 ID:o.hdsR9k
>>916
拾いだけど
ttp://lightingmaster.hp.infoseek.co.jp/gazou/eco/20100722.JPG
ttp://lightingmaster.hp.infoseek.co.jp/gazou/eco/20100723.JPG

924 名無しさん :2010/07/27(火) 01:16:54 ID:2gESmvyw
>>923
その画像のヘッドパーツってピンキーネで合ってますか?

925 名無しさん :2010/07/27(火) 01:21:56 ID:o.hdsR9k
>>924
多分オートマタのパーツ化したもの(未実装の2匹のどちらか)
既存オートマタのパーツ化イベントのとき、一瞬見えるものと一緒なので。

926 名無しさん :2010/07/27(火) 02:50:15 ID:SBA34maA
色的にヘッドがダイアモンドでバックがサファイアか?

927 sage :2010/07/28(水) 23:47:56 ID:PbsoAkSE
DEM始めて見たんだけど、修理に金かかるんだね
課金パーツも買い直した方が安上がりみたいだし、、、
もったいなくてなかなか背負っていけないわ

928 名無しさん :2010/07/29(木) 00:20:22 ID:F5CGOkCE
だからttrbと絆結べとあれほど・・・

929 名無しさん :2010/07/29(木) 03:48:10 ID:SBA34maA
オートマタをパーツ化すると耐久減ってもハートフル豆で回復出来るよ!

930 名無しさん :2010/07/29(木) 05:22:57 ID:QDVtQsCk
917です。
浄水場にいって見ました
取得Expにびっくりです。
Mag特化にしたら安定しました
しばらくはここに籠るつもりです。ありがとうございました

931 名無しさん :2010/07/29(木) 06:28:08 ID:RFOFQt5o
ヴェッジェンテ足とボディが何気にクレドよりMAG補正が高いのな
現状最強のMAG補正パーツは足身体ヴェッジェンテ、他クレドってちぐはぐな状態っぽい

932 名無しさん :2010/07/29(木) 06:40:08 ID:IY7tfdGo
>>929
確認おつです。
これで対メイオウ戦用にNPC売り装備+属性、普段はディメンションパーツと使い分けが出来そうですね。
……必要経験値問題が解決して手に入れば、ですけど。

933 名無しさん :2010/07/29(木) 10:05:57 ID:1qoIxbAg
修理キットで最大耐久が1〜10ランダムで減るってのが一番困るよね
キットの値段を100倍にしていいから、最大耐久減少を1固定にして欲しい
DC型のアームは下手すると10時間持たないで最大耐久10割るし・・・

934 名無しさん :2010/07/29(木) 12:07:14 ID:PbsoAkSE
遠距離型かAGI特化させるかなぁ・・・
マタパーツは豆で回復できるのかぁ〜最大耐久とか減るのかな?
まだまだ入手は先になりそうだけど

935 名無しさん :2010/07/29(木) 13:18:22 ID:/3YZgiMw
=親密度だから最大は減らないんじゃね
遠距離もいいけど近接もいいぞ
DCファランクスで硬直TUEEとか、ホリブレ+属性武器で多属性使えて狩場の幅が広がったり

936 名無しさん :2010/07/29(木) 14:49:26 ID:omHwztNg
パーツが心配ならMAG型安定
30〜買えるL字チップと属性ボルト搭載すればガシガシ狩れる
欠点は魔法のバリエーションが増えるまで物凄く地味で退屈なこと

937 名無しさん :2010/07/29(木) 15:21:34 ID:F5CGOkCE
リフ使う敵が居たからMDEF100にしてさ
反射されようが関係ねえぶっぱなすぜ!

とかやってたら腕がもりもり削れたでござる
反射の0ダメ怖い

938 名無しさん :2010/07/29(木) 16:34:03 ID:omHwztNg
物理攻撃と同様、防御力の高いものに対し低いダメージを出した時には高確率で落ちる。
ってありますしおすし

939 名無しさん :2010/07/29(木) 17:10:03 ID:8txpixGs
DC物理型に比べて手数が少ないから削れ判定の回数自体が少ないって事だろ

940 名無しさん :2010/07/29(木) 17:12:01 ID:IY7tfdGo
課金パーツを早く壊す為なんだろうけど、修理はもうちょっとなんとかなって欲しい。

941 名無しさん :2010/07/29(木) 17:33:43 ID:OoEh0zIk
ほんと修理の仕様が酷過ぎる

942 名無しさん :2010/07/29(木) 18:22:32 ID:zy.tO1J2
ピンキーネってプリキュア意識して失敗した感じだなw
レッグは良さげなんだけど肝心のヘッドが・・・。

943 名無しさん :2010/07/29(木) 18:31:44 ID:rJi59JWs
ていうか明日にでも残りのオートマタ全部実装してくれないとレベル上げられないじゃんか

944 名無しさん :2010/07/29(木) 18:58:44 ID:2gESmvyw
オートマタって属性強化できる?
出来れば普通にメインウェポンにできそうだけど

945 名無しさん :2010/07/29(木) 19:10:02 ID:/3YZgiMw
精錬は不可能ってどっか書いてあったな
可能だったら今頃ルビーはそこそこいる子になってたはずだ

946 名無しさん :2010/07/30(金) 12:38:47 ID:PbsoAkSE
イェーガー流行ってるのかな?
威力はSTR依存でおk?

947 名無しさん :2010/07/30(金) 14:23:29 ID:wfuAYIc6
イェーガーめちゃ強いです。
MAG依存の同じような背中装備がほしい・・・。

948 名無しさん :2010/07/30(金) 16:13:52 ID:mdt5gNmw
>>948
今までが恵まれ過ぎだろ>魔法型
というか属性攻撃の壁でまだ魔法型が攻防戦以外有利じゃね

949 名無しさん :2010/07/30(金) 17:04:41 ID:omHwztNg
くじらでもGKない&範囲狩りできる分魔法安定だしなー
いい加減近接はアームの削れをだな・・・

950 名無しさん :2010/07/31(土) 00:03:43 ID:F5CGOkCE
>>949
クジラで6時間ぶっ続けで狩ったら30削れたでござる
これがSU型である

油断したらバリア剥がれてて反射で死ぬとか日常茶飯事である

951 名無しさん :2010/07/31(土) 11:03:42 ID:PbsoAkSE
旧・課金パーツの価格下げてくれないかなぁ

952 名無しさん :2010/07/31(土) 12:20:53 ID:rJi59JWs
500円は高いよね100円でいいよ
あんなに削れるんだし

953 名無しさん :2010/07/31(土) 14:05:32 ID:cUCJgbFI
DEMってさぁ、110カンストして形も決まってれば後は攻防戦くらいしかやること無いよね。
そう言う意味でのDEMマタなんだろうけど今一つモチベが上がらない。

転生も転職も無い事だし、いっそレベルキャップを解放して欲しい。それもも際限なく。

954 名無しさん :2010/07/31(土) 17:39:20 ID:0ica7WFg
それ言ったら他の職も110になったらやることないやん
というかチップ買うって要素がある分他の職よりまだやることはある方だろ
形決まってるっていうけどより効率のいい形目指したりとかもできるだろうし

955 名無しさん :2010/07/31(土) 17:59:18 ID:rV7m29FU
露店で売れれば楽なんだけどな
せめて下取りで買った時の1/3ぐらいでコインに出来れば

956 名無しさん :2010/07/31(土) 18:38:49 ID:lhlLgwOg
>>954
他種族はSAGA11で盛り上がってるがDEMは放置だから補償として解放寄越せって事。
他酒造と違って先行きが見えないんだから。


第一、ちょっと大きなリング入ってれば、はいひとも真っ青な勢いでカンストだし。

957 名無しさん :2010/07/31(土) 18:59:53 ID:PZcpVMYQ
110にするのが一番楽なんだからそれで我慢しとけってことじゃねーの
あとはパーツやチップの課金で強くなれと

958 名無しさん :2010/07/31(土) 19:04:41 ID:Pb4tHMA6
>>956
君のキャラスロ全部DEM専用なの?

959 名無しさん :2010/07/31(土) 19:07:50 ID:q1z0h/jY
>>958
DEMのみの垢ですが何か?

960 名無しさん :2010/07/31(土) 19:08:15 ID:I1tCqwjM
4マス+3が十分な数揃うまで経験値稼ぐのは無駄じゃないぜ

961 名無しさん :2010/07/31(土) 20:34:00 ID:0ica7WFg
解放ってDEMはただでさえ強過ぎるのに
マジDEMドラやらソロで撃破したり
イケドラやマジドラとも結構いい勝負するしな

962 名無しさん :2010/07/31(土) 20:36:32 ID:0ica7WFg
>>959
他の垢でもDEM以外使ってないのか?
もしそうだとしても非常に稀有な例だから一々そういう人を想定して開発進めたりはしないと思うぞ

963 名無しさん :2010/07/31(土) 20:47:28 ID:/owfvEF2
近接型の救済はして欲しいかなあ
属性使えないし、ジャイキリもないし、削れも酷いしでどうにもこうにも

964 名無しさん :2010/07/31(土) 21:05:29 ID:aUw1AUts
タイトルにもある通りメイン機能は「着せ替え」なんじゃないですかね

965 名無しさん :2010/07/31(土) 21:44:20 ID:Z.0swan.
>>964
着せ代え、はノーマルモードでしか出来ないですからねー
マシンナリーモードでの、楽しみがないと。

966 名無しさん :2010/07/31(土) 22:48:26 ID:PbsoAkSE
まぁ、ECOって全体的に着せ替えだよねw

967 名無しさん :2010/07/31(土) 23:15:32 ID:rJi59JWs
まあ次の転生はその着せ替えのために最高峰の狩り能力が必要になるわけで
ま、DEMにはあんま関係ないけどマタパーツの必要経験値とかでも同じこと言えるかも

968 名無しさん :2010/07/31(土) 23:23:49 ID:bmZ8.QyY
DEMのレベル110が遠い
酒屋のEPクエ無くなった先は一人でどうやってあげろっていうんだ
EPメイオウやるには他の人と時間合わない

969 名無しさん :2010/07/31(土) 23:43:25 ID:gGja86gk
>>968
24時間おきにログインログアウトを繰り返す・・かな。クエストをこなして、
微々たるEPを追加したり、挨拶で増やすなどで、1日辺り最低でも14EPは稼げる。
時間はかかるけど、101に達したら、この地道な作業を繰り返すしかない。

970 名無しさん :2010/08/01(日) 00:22:50 ID:YqP8oNhA
>>968
メイオウなら、88の自分で接近型でもソロで狩れてるよ
武器に光、鎧に闇を付けてライフテイクつけて殴ってればそのうち終わる

971 名無しさん :2010/08/01(日) 00:43:05 ID:CIk8GZvY
メイオウはHP3k、DEF40くらいあれば連続攻撃耐えられるな
バリアか警戒1枚入れとけばDEF上げの効率が良い

972 名無しさん :2010/08/01(日) 06:25:12 ID:bmZ8.QyY
助言ありがと、メイオウにソロで勝てるものなのか
時間かかりそうだから暇なときやってみる

ログインと挨拶ゲーでも半年以内には110いくから
既存種族よりは楽だと思っとく

973 名無しさん :2010/08/01(日) 12:57:17 ID:4lZSpL9g
メイオウはLv61の時、αβ開放した銃DEMのソロで倒せてた
101あればαβ無しの課金パーツのみでも倒せるんじゃないかな

確か61の頃はこんな感じのステで所要時間10分くらい

ステ VIT126 STRいっぱい INT80
スキル ディバイン4 ライフテイク2 バレットダンス2
使用アイテム スタポ沢山 武器に光属性

Lv61だと、かなりINT振らないと当たらなかったが、Lv101ならINT落としていいはず

974 名無しさん :2010/08/01(日) 13:06:30 ID:CIk8GZvY
エセリアルボディ対策にハイディングと
ハウリングスクィーザーを離れて回避できれば完璧だ

975 名無しさん :2010/08/01(日) 13:22:31 ID:4lZSpL9g
>>974
あー、そうだハウリングスクイーサーだ
当たった時用にマジポって書くの忘れてた
エセリアル中は適当に逃げ回っとけば大丈夫だぜ

976 名無しさん :2010/08/01(日) 17:54:00 ID:8JKxkoHg
無課金のSU型DEMを育ててるんだけどさあ
LV68になったばかりなんだけど、良さそうな狩場って無いかな?
オート達をパーツにしてみたいの。

砦で海賊相手にブラスト打ち込みまくってるだけなんだけど
廃炭鉱のB3Fの闇熊を相手にし続けるのとは、どっちが効率いいかな?

977 名無しさん :2010/08/01(日) 17:55:48 ID:0ica7WFg
レベルと型だけ言われても答えようがない

978 名無しさん :2010/08/02(月) 00:20:29 ID:pZGDm54w
マタパーツって、パーツ化しても元に戻せるの?
戻せるなら育成後回しにしたい

979 名無しさん :2010/08/02(月) 00:32:08 ID:IaOMAI.E
>>976
その程度のLvで無課金なら9割がたドミ界のほうが効率がいい
地下浄水で乱獲、1確できればかなり稼げるよ
ステその他は過去レスにあると思うから割愛

>>978
できる。右クリ→changeでどこでも何度でも可能。
1.5倍の今のうちに経験稼いでおいたほうがいいかもな

980 名無しさん :2010/08/02(月) 01:00:39 ID:omHwztNg
パーツ化したマタは取引可能ってあるし
どうしてもきつい人は、別垢にDEM作って60まで育成&マタ取得→パーツ化→受け渡し
ってやればいいのかな

981 名無しさん :2010/08/02(月) 01:47:09 ID:azFn5l6o
イベントこなさないとだめらしいが

982 名無しさん :2010/08/02(月) 02:02:55 ID:omHwztNg
一体だけやる、とか
やっぱ119Mと360Mじゃ天地の差ですし

983 名無しさん :2010/08/02(月) 07:54:26 ID:B1DGenEI
トレード不可らしいから、楽にやるなら同垢内でDEM2人目作ってやるしかないな
チップみたいに倉庫でのキャラ間移動はできるし

984 名無しさん :2010/08/02(月) 08:06:41 ID:2gESmvyw
実際これからの事考えるとDEMのアカにはもう一体低レベル作っておいたほうがいいかもしれんね
これからまだ2匹くるんだし・・・

985 名無しさん :2010/08/02(月) 08:52:46 ID:Xbm04G6E
問題はそこまでして無理に使うような性能じゃないってことだな

986 名無しさん :2010/08/02(月) 09:10:34 ID:VJvBGK4.
トレード不可というより、パーツ化はオートマタ単位での管理じゃなくて
キャラ毎のイベントフラグとしての管理だと思うよ
パーツ化したオートマタを第三者が手に入れてもパーツ化はできないと思う
逆に、フラグさえたてれば買ったりしたオートマタでもパーツ化OKなんじゃないかな?

987 名無しさん :2010/08/02(月) 09:36:11 ID:rJi59JWs
無課金の場合そこそこ見た目がいいからなー

988 名無しさん :2010/08/02(月) 09:41:35 ID:2gESmvyw
5体のオートマタが合体してDEMに!
あれ、本体いらなくね?

989 名無しさん :2010/08/02(月) 12:05:35 ID:aUw1AUts
本体はハートになりました

990 名無しさん :2010/08/02(月) 12:41:31 ID:k5AljtyQ
DEFとM.DEFをMAXにしたばあい
ディバインバリアって無駄になるのかな

無駄になるならVIT、INTディバインバリアの
どれかけずって他のスキルかステ足そうと思ってるんだけど
しくみが良くわからない…

991 名無しさん :2010/08/02(月) 13:04:17 ID:B1DGenEI
DEFとMDEFは、ステータス上昇による上限は70でそれ以上は上がらなくなる
よって、バリアはそれに更に加算されるので無駄にはならない

まぁDEM単体じゃ、被物理ダメージは完全に0とか1
なーんて無理だからあんまり期待しないこった

992 名無しさん :2010/08/02(月) 13:19:22 ID:k5AljtyQ
>>991 理解した、ありがとうっっ

だったらある程度のところであきらめてスキルいじって遊んでみるかなー

993 名無しさん :2010/08/02(月) 14:35:44 ID:0SUduD/Y
Lv90の近接でメイオウソロしたんだが、61でソロできるのか・・・
αβ使ってるとはいえ。

どうでもいいがドミ界一切やらずにPDとDDで羽取った俺はマイノリティ
1.5倍おいしいです

994 名無しさん :2010/08/02(月) 17:40:56 ID:80M9BH1c
Lv90超えた辺りから、ドミ界よりDDの方が遥かに稼げるね
もう行く理由がない

995 名無しさん :2010/08/02(月) 17:53:08 ID:B1DGenEI
ドミ界はBase稼げないのがあれだしな。オートマタで結構経験値要るようになったし

996 名無しさん :2010/08/02(月) 18:32:54 ID:dC8OS4C6
【第4の種族】-DEMの心得-3枚目【廃課金万歳】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1280741505/

次スレ〜

997 名無しさん :2010/08/02(月) 18:35:58 ID:OY73P322
DEM種族の心得 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265785686/


コレあんだろーがw

998 名無しさん :2010/08/02(月) 19:33:45 ID:RNPtOWbo
サブタイであんなに揉めたのにまた変なの立っちゃったな

次スレ
  DEM種族の心得 2 (実質Part3)
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265785686/

次次スレ
  【第4の種族】-DEMの心得-3枚目【廃課金万歳】 (実質Part4)
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1280741505/

999 名無しさん :2010/08/02(月) 20:20:15 ID:Dqq/vDtg


1000 名無しさん :2010/08/02(月) 20:21:23 ID:Dqq/vDtg





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