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タタラベ系列の心得 09

1名無しさん:2009/11/27(金) 23:31:34 ID:lsw6PbK6
ココはエミルクロニクルオンライン(http://www.econline.jp )の
一次職業『タタラベ』、二次職業『ブラックスミス』『マシンナリー』について
情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです

-前スレ:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1184043576/
-Wiki-タタラベ:http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Tatarabe.html
-Wiki-ブラックスミス:http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Blacksmith.html
-Wiki-マシンナリー:http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Machinery.html

■タタラベの特徴
・アイテム収集を得意とし、中でも鉱物を集めることに特化しています。
・各種能力値は平均的ですが低くはありません。ステータス補助スキルも習得可能です。
・装備可能な防具が限られています。特殊攻撃スキルや魔法スキルは習得できません。

■ブラックスミスの特徴
・武器、防具製作のエキスパートです。
・ガトリング砲の入手により、戦闘においても活躍の場が広がります。

■マシンナリーの特徴
・旧文明の遺産「キカイ」に関する専門知識を持ちます。
・重機に搭乗し、ロボを駆って戦闘する技能を極めることができます。

920名無しさん:2011/10/02(日) 10:54:42 ID:L.TMT7Ak
さっさと狩りでレベル上げてスルーするのが一番手っ取り早い気はするが
集めるとしたらマルクトの船着場で鉱床石を叩くのが一番安全かつ確実かな。
マルクトが実装された時点で俺はそこのレベル帯は超えてたし
当時はまだ修理キットクエなんか存在してなかったけどな……。
金属修理カッパーにも鉄の延べ棒が必要だった時代を
覚えてるor知ってるプレイヤーは何人残ってるんだろう。

921名無しさん:2011/10/02(日) 10:55:12 ID:Gj1.Lf.Y
黒色火薬が出るまで闇石だったような遠い記憶が

922名無しさん:2011/10/02(日) 11:23:05 ID:UX5mAtsM
>916
トロン博士はピッケル装備してるからタタラベ系列かと思わせて、
アップリケローブ(緑)を着てるんです。
実はジョーカーなんですよ、きっとw

923名無しさん:2011/10/02(日) 12:42:47 ID:DJVdWS5w
>>37
Lv.上げてすっ飛ばすのが1番
電話は2番
鉄くずはコンテナ叩くのが早いとは思うけど廃坑B1Fの適正わからない
鉄くず買取は結構値が張るのでおすすめできません
効率求めないならくじらやマイマイ甲板なら稀にコンテナ湧くしアクティブがいない
ジニアなら手伝ってやんよ!

924名無しさん:2011/10/02(日) 21:55:44 ID:gyH1G9RU
>>918
ドミニオン世界でサーチアイがドロップする
そのLvのタタラベで狩ったことないから狩りになるかはわからん

925名無しさん:2011/10/03(月) 02:32:40 ID:vbW9yrQM
修理キット関係は大量に作って耐久が高い奴は売って
低い奴はクエに使うって感じで回してたんだけどな。

今じゃ修理キットの需要も少ない&レベル上げやすくなったで
44の黒色火薬までクエ貯めておいたほうがいいんだよな…

926名無しさん:2011/10/03(月) 04:54:05 ID:VXLnP3EI
クエも1日1クエだから溢れにくいし

927名無しさん:2011/10/03(月) 15:12:53 ID:JIWI8VDQ
そもそもLv37って鉄の部品がうまうまな時期じゃないか
素材もないのにあえて修理キットにする理由は皆無だよ
鉄ナゲは溜まってるだろうし、蒸留水なんてミネ水大量購入して精製すればいくらでもできる
ナゲットはクエ報酬で貰えるし結局ミネ水×2で1回クエ回せるようなもんじゃないか

928名無しさん:2011/10/03(月) 18:38:40 ID:nujhgOcA
34~43にある職クエだったら鉄の部品じゃなくて銀の部品だった筈

929名無しさん:2011/10/03(月) 19:03:10 ID:VXLnP3EI
wikiで確認
34-43は銀の部品納品でした

タタラベのクエストは黒色火薬と金の弾丸に全部突っ込めばいいと思うます
金の弾丸以降は職クエ離れも視野に入れて

930名無しさん:2011/10/03(月) 19:12:07 ID:JIWI8VDQ
あれ、銀か…記憶違い申し訳ない
とはいえ、銀ナゲの方が鉄くずより入手しやすい気はする…

931名無しさん:2011/10/05(水) 21:56:08 ID:g.tMK/PM
>>923
37もあれば廃鉱1Fは問題ないと思う。
硬いがモーニングスター叩けば鉄ナゲはボロボロでるし
タランチュラを叩けばアラクネーの糸も時々落ちる。
あとドロップ率は低いが相場1Mオーバーのタランチュラの糸も狙える。
これらをプレイヤーに売って作ったお金で鉄くず買い集めるのもいいと思う。

ただMAP東側のクリムゾンチーフが大量に出るエリアは囲まれて死ぬ危険があるので注意。
武器は闇イリス1個挿したのを作っておけば楽

932名無しさん:2011/10/10(月) 23:29:50 ID:UocPwICo
45までライギョーの汗だろJK

933名無しさん:2011/10/22(土) 23:28:58 ID:EP3zTFa2
ガトリング砲用にスキル「ガトリングレールガン」でも実装しないと産廃確定コースだぞ。

934名無しさん:2011/10/22(土) 23:43:40 ID:OGuplvKs
そこで癌の斜め上、ロボ弱体化

935名無しさん:2011/10/23(日) 00:46:32 ID:vbW9yrQM
もう50スキルは生身でロボやガトリングのスキルを使えるようになる機械の体でいいよ。
ネタっぽいけどそうなったら最強職の一角になるのは間違いない。

936名無しさん:2011/10/23(日) 03:29:30 ID:/omzjnNw
「機械を極めた」と言う事でDEMのフォームチェンジが出来るようになるとか

937名無しさん:2011/10/23(日) 19:10:36 ID:.gH8OIDg
そんなことよりガトとロボを合体できるようにしてほしい

938名無しさん:2011/10/25(火) 08:46:35 ID:2zAuOp0k
セメントを集めたいのですが全然出ません
キラービーの山の岩からは粘土ばっかりです
本当にでるんでしょうか?

939sage:2011/10/25(火) 09:54:03 ID:KOVNwScY
以前取った集計で参考にしかなりませんが
山の石からセメントは1%程度の産出量でしたよ

940名無しさん:2011/10/25(火) 11:13:06 ID:2zAuOp0k
うわぁ・・それくらい出ないんですね
箱から出した方がいいのかも知れませんね
ありがとうございました

941名無しさん:2011/10/25(火) 11:16:41 ID:Xh6A5jso
IMFを通さずに直接韓国にドル資金提供⇒ドル換金⇒全通貨に対してドル安⇒戦後最高値
指示出す権限者が輸出業倒産させたいのか行動結果予測が幼稚なのかは知らんがゆとり教育のおいら以下だからしょうがない

942名無しさん:2011/10/25(火) 11:36:07 ID:oc4Sajzw
セメントはどっかのモンスターが落としたと思うが覚えてないなぁ

943名無しさん:2011/10/25(火) 13:34:47 ID:2zsunYTE
>>941
どこでこういう臭いレス拾ってくるんだろうね

944名無しさん:2011/10/26(水) 03:44:48 ID:RfmCc9ow
>>940
木箱2で狙うなら
ノーザリン岬左側の小道にいくといい。
あそこには木箱2が即湧きで3つ出るから箱の収集効率はかなりいい。
でもそんなに中からセメントがホイホイ出るわけではないしすぐにキャパるから
効率よく箱狩りするなら庭のタンス枠をめいっぱい空けてたくさん箱を収納できるようにする
もしくは開錠おぼえたレンジャーがほしいところ。

945名無しさん:2011/11/02(水) 22:02:50 ID:825vJhGg
゙                              トミミミミWリリ|
                              rV^ヾミジi|
                            >!'、_ __,j!
                       , '´ ̄:´ '、`¨, r¨リ-、
                       /     ヾ、:竺シ′ ヽ、
                        人      , '  `´ ,. -_,. -' 、
                     ,ィ彡三三ミY;    :'     ヽ
                 , ―--{ffシ'彡=ミミミ}}!    :、     ト、
                 〈  、_ `シ'´_  }f‐{ト、     ヽ    ,. 'ヽヽ
                 ヽ ,. > ti t:チ ,リソrt,丶、__,..:.:.:ゝ、 _ '   ', ヽ
                    ヽ.  ∧'ー_`:' ,' ,ハ彡>――‐ヘ.      ', 〉
                   ト、 Yヾニ´イイ `´   i   ヽ,.    Y
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                  V    j! ;  rt   :.:.:.:.. |       \ ,.'  '\

946名無しさん:2011/11/06(日) 17:03:37 ID:cSjiuyjA
ところでマエストロがバイクに効果あるのって既出でしたっけ?

947名無しさん:2011/11/06(日) 18:11:07 ID:gm3.XrDM
WIKIのスキル詳細に書いてあるよそれ

948名無しさん:2011/11/15(火) 21:44:22 ID:QFXjTxmY
すごく今更なんですがマエストロってエレキラボの探索用エレキにも乗るんですね。
久しぶりに行ってみたら凄まじく強くてびっくりしました。

949名無しさん:2011/11/20(日) 15:19:36 ID:94jLm5xc
トランジスタのドロップターゲットに最適だと思うモンスター聞かせてよ。
やっぱ体感とか聞きたいわ。
自作の時にいくつかあつまったけど、やっぱ足りないんだよね。
甘えんなとか思うやつもいるかもしれないけど、
知りたいものは知りたいのです。
蛇足だけど、俺はLv76のSTR>DEXなマシナリなんだ。
こんな俺でも狩れる相手だとめっちゃうれしい。

950名無しさん:2011/11/20(日) 15:31:11 ID:mpZFV4pI
光の塔で1番代2番代を乱獲
自力でやるなら結局のところこれが一番はやい

951名無しさん:2011/11/20(日) 16:01:26 ID:94jLm5xc
949ッス
>>950
やっぱそうなんスね。
レベル上げと平行して〜、なんて甘い考えは捨てて、
地道にがんばるッス。

952名無しさん:2011/11/21(月) 11:44:11 ID:Va/qpl7E
>>949
自分のジスタ集め方法を参考までに
・塔(A−12、B−5、B−6あたり)で乱獲
・箱開けが趣味のレンジャー氏と仲良くなって出た分を貰う&買い取る
・ドミ界アクロ西で商人連れてPTドロップ狙い(←ドミ界改革以降出無くなった?)

953名無しさん:2011/11/21(月) 12:40:09 ID:94jLm5xc
949ッス
>>952
A-12で狩れるかなぁ・・・まぁ、やってみるッス;
マターリ成長レンジャイが知り合いにいるっすけど、
光の塔でうろうろ出来るようになるにはまだ時間が掛かりそうッス;
ドミ界・・・アクロ西・・・(ガクガクブルブル

954名無しさん:2011/11/21(月) 13:23:50 ID:aCE4pvjY
レベル上げと並行して集めるのがなんだかんだで一番苦にならない
どうせロボは3次になるまで戦闘ではあんまり役立たないし、慌てて育てる必要もないと思う
採掘マシーンにしたいなら攻撃力だけでもさっさとカンストさせたいけどな!
そもそも光の塔って狭いマップにアクティブと詠唱反応が固まってるからうろつけるのはかなり高レベルになってからだしなぁ

955名無しさん:2011/11/22(火) 10:11:18 ID:94jLm5xc
949ッス
>>954
そうなんス、やっぱりレベル上げと平行できれば苦にならないんスよね〜
時間単位の討伐数が減ったとしても、経験値的においしくて、
なおかつ「うっかり」トランジスタも出ればいいな、
といった敵がいれば理想なんスよね・・・
・・・もしかして、それがA-12なんスかね?
でも詠唱反応の傘が痛いというか、怖いというか・・・(ブツブツ

956名無しさん:2011/11/22(火) 13:28:26 ID:Va/qpl7E
>>955
詠唱反応する距離を覚えれば良い
私はそうしてた>A−12
ブロウ狩りする場合はまず一発殴って傘から引き離す
反応されて処理できない場合は一旦WPを潜ってタゲ切り
テントでも可
やりようは色々あるぜ

まあB−5&6の方が楽は楽だが。

ついで程度で良いなら塔のメカ系は大半がジスタ落とすから、別の階層でも全く問題ない。
お勧めしたのはあくまで「集めるのに向いた階層」だ

モンスターデータを扱ってるサイトはwiki含め2〜3個あるから
落とすメカ系が居るかチェックしてから適当な階層に篭ればOK

957名無しさん:2011/11/22(火) 13:43:53 ID:Va/qpl7E
てかなんかモヤモヤしてきた

なんで第一声だけ〜っスがついてないんだ落ち着かない
キャラくらい統一しろ

とりあえず>>949が同鯖なら
いくらかジスタ押し付けるか集めるの手伝ってやんよ
21〜23時くらいに情報コメに
「トランジスタ集め手伝って欲しいっス」とでも書いとけ

サバ違ったら知らん
親切なこのスレ見てる別の誰かか手伝ってくれんじゃね

958名無しさん:2011/11/22(火) 16:53:26 ID:/dpkdHAU
傘殴ってノンアクにしときんしゃい

959名無しさん:2011/11/22(火) 20:22:46 ID:aCE4pvjY
>>958
AI変わったのか知らんが傘はHP減ってもノンアクにならなくなった
ほんとにドットレベルまで減らしてタゲ切ってしばらくしてから詠唱したらばっちり反応されたよ

960名無しさん:2011/11/22(火) 21:42:08 ID:ui6zRsSU
南軍の知人からガトリングを貰ったので喜んで育て始めたんだけど、
評定射撃の命中上昇効果ってLv1とLv5で差がある?
威力だけしか変わらないのならLv1で止めようと思うんだが

961名無しさん:2011/11/23(水) 07:41:11 ID:/dpkdHAU
>>959
ほえ・・・
めんどくさいことになってるのねぇ
A-12Fの傘と虚のシャドウはノンアク化放置されてるのが常だったのに
知らなかったありがとう

962名無しさん:2011/11/25(金) 12:52:37 ID:xaPx.0mI
>>960
正確にはわからない、
確か差は無いか、ほとんど無かったはず?
というか育成で命中を上げてしまえば、
評定射撃無しでも殆どの敵にあてれるし…
ガトさんのL.HITは割とおかしな成長するし
あんまり役に立ってない説明ですまん

963名無しさん:2011/12/12(月) 10:36:48 ID:rpVT2hEM
なんでユニオンに機械系いないの・・・
というか機械系ペットどうしてこんなに少ないの・・・

964名無しさん:2011/12/12(月) 23:12:01 ID:DohNqrdo
かわいい、ハートフルを目指しているからです

965名無しさん:2011/12/13(火) 00:43:24 ID:dNv6LX.U
まずユニオンペットに対するストライダー効果を実装してみてから
機械、植物を解禁するんじゃないかと思ったけど

966名無しさん:2011/12/14(水) 00:33:21 ID:vbW9yrQM
ガトリングがユニオン出来てもみんなロボに乗るんでしょう?

ただ、極を使えるようになって火力だけ見れば
ロボから降りてガトリングも割とアリな気もする。

今度のアネモネで騎乗ペットにFHや極、他のbuff乗るように要望は出してみる。

967名無しさん:2011/12/14(水) 10:55:47 ID:anV5Lobo
FHの騎乗有効化はそれこそ何年も前から要望され続けてるんだけどな
まあがんばれ

968名無しさん:2011/12/17(土) 13:14:14 ID:txwJ4sVo
極FHで2.3倍くらい?
それとも2倍に収まるのか

EWのクリティカル上昇正常化もお願いします

969名無しさん:2011/12/19(月) 19:04:47 ID:uLg4qFBA
新スキル、強化回数で威力上がるんだぜ・・・
ということはガチで課金の有無がスキル自体に反映されるということだ。

970名無しさん:2011/12/19(月) 19:06:12 ID:zE4Uua6I
もう既にステータスポイントという割とどうしようもない所でガチ課金とそうでないところの差があるわけだが

971名無しさん:2011/12/19(月) 20:38:55 ID:MoPLtXF.
スキル自体に直接反映するのは初めてだろ
また思い切ったながんちゃんも

9723:2011/12/19(月) 23:50:34 ID:usO737Ag
ジャンクスロー軽く検証してみました
面倒だったんでレベル5だけで勘弁を

SP65MP65消費 対象指定の5*5の設置系
無強化で300% 17〜19回HIT
高確率でスタン沈黙スロウ混乱が掛かる効果は1秒程度
攻撃間隔はガーディアンのスパイラルスピアくらいで早い

強化の種類問わずに回数で倍率が変わる模様
1回以上で一発325%
5回以上で335%
11回以上で345%

強化武器が21回までしか作れなかったのでそれ以降は分かりませんが
11回強化すれば上限の345%になるんじゃないかと思われます。

973名無しさん:2011/12/19(月) 23:52:12 ID:usO737Ag
名前は無視してくださいorz

974名無しさん:2011/12/20(火) 02:40:57 ID:zYi7009Y
検証超乙
武器を使った範囲攻撃ならまだしも、ガラクタ投げるのに武器の強化回数ってんのは適当すぎやしないかw
せめて忘れ去られた石つぶてやナゲット投げの取得LVに依存するように要望送ってみるか・・・
 
スキルの威力を強化回数依存にする事自体に反対してる訳じゃないけど、それならハンマーでぶっ叩くみたいなスキルで使ってほしいなぁ

975名無しさん:2011/12/20(火) 03:16:21 ID:5olXUYdk
>>974
そういう設定ロマンも必要だよな というか普通だよな
武器に込められた力を最大限引き出す〜 とかそんなフレーバーテキストでいいのに
なぜかゴミ投げスキル 嫌がらせか

976名無しさん:2011/12/20(火) 08:21:01 ID:bTTFuCNE
ニンゲンノクズ
テツノクズヲアツメル

977名無しさん:2011/12/20(火) 18:13:31 ID:PYyNv17M
武器の強化をスキルで行える職業だからその強化回数で倍率に補正が加わる。
こういう発想は個人的には非常に好きなんだが、だったら現状の強化の成功率を
まずどうにかしてくれって言いたい。
11回強化って既に課金アイテムだけが頼りみたいな世界じゃねえか。
しかし一次で石と泥を投げ、二次で各種金属を投げ、そして三次でゴミを投げる。
グレードが大幅にダウンしてるぞコレ……。

978名無しさん:2011/12/20(火) 18:20:44 ID:3GZXz9Xk
ジャンクがあったら倉庫にしまうだろ・・・

979名無しさん:2011/12/20(火) 19:21:01 ID:VntnKBH6
ガトリングとは何だったのか。

980名無しさん:2011/12/20(火) 20:43:22 ID:UE1OxDF6
倉庫に溜まった大量のナゲットやら鉄くずを見ると
タタラベの奥義がゴミ投げでもいいんじゃないかとは思う。

強化だって1回なら無課金でも問題無い確率だし
無理に11回目指さずとも威力補正は誤差のうち。
そこまで行けばクリ補正のダメージでスキルの威力補正なんかどーでも良くなる。

強化要望だすのならレベル2.4では現状維持
1.3.5では状態異常は掛からない、またはスタンだけ掛からないってすれば
2・4で足止め、1.3.5でクリティカルを狙った大ダメージを期待って使いわけが出来て良さそう。

981名無しさん:2011/12/21(水) 00:59:23 ID:mM3Pr2BY
ジャンクスローは十分に強いスキルだと思うのは私だけ?
下手に調整されるよりは今のままでいいと思う。
どっちかというと調整して欲しいのはリミットイクシード。
アネモネのマニューバスピード調整後の環境ではアタッカー以外がほぼ空気
アタッカー≒イクシードでしかないとするとあんまり取りたいスキルじゃない。
イクシード中はBuffが乗るようになるとか、イリス効果が乗るようになるっていう追加効果を要望してみるのはどうでしょうか?

982名無しさん:2011/12/21(水) 01:47:30 ID:cOMRp8VU
ジャンクスロー十分に強いというより強すぎるくらいだわ

983名無しさん:2011/12/21(水) 09:03:16 ID:mb0/eH6o
めちゃくちゃ強いけどなんで3次最終盤スキルがゴミ投げなんだよしかもゴミ投げに強化回数ってなんだよ
っていうお話です
弱いとか使えないとかじゃなくてもう少し設定的なものを考えろってこと

例えばスキル名がえーと・・・「ガトリングハンマー」とかでスキル説明が
「武器の性能を極限まで引き出して広範囲の敵に連続攻撃を行う」だったら
タタラベ的ににやにやできる

>>980
スパイラルスピアでも言われてた気がするけどスタンするなら力強化の方が良いかもしれない
クリティカル強化が乗るのが実質最初の2〜3ヒットだったりとか
ボス相手にはクリティカルでいいんだけど・・・

984名無しさん:2011/12/21(水) 10:51:34 ID:K18CtMqw
ジャンクスローになるくらいならガトリングハンマーでいいな

985名無しさん:2011/12/21(水) 12:01:58 ID:8R9YJXVw
>>983
ああ、その設定でいいわ 普通にニヤニヤできる
過去に寄生植物が名前変わった例もあるし、設定的にちょっとってのも送っておこうぜ

986名無しさん:2011/12/22(木) 08:36:37 ID:rpVT2hEM
というか転職クエのサラマンドラが心の支えになってる自分としては
サマランドラ絡みの(設定だけでも)スキルが無かったのがショックだわ

リミットイクシードも
サラマンドラの力を借りて人鉄一体! 生身でマニューバ3種起動します!
だったら許した(個人的には

>>980
鉄くずとナゲをゴミと申すか…!

ジャンクスローはむしろ自分としては「強過ぎて困る」な、
まあ要らないとは言わないけどさ

みんな再三言ってるが、効果以前に設定と名称で損してると思うわ今回

987名無しさん:2011/12/22(木) 08:39:03 ID:rpVT2hEM
あ、ついでに

リミットイクシードも
サラマンドラの力を借りて人鉄一体! 生身でマニューバ3種起動します!
 ↓
リミットイクシードも
サラマンドラの力を借りて人鉄一体! 生身でマニューバ3種起動します!
ついでにウェポンディレィキャンセルもな!

言うだけならただだからこっちにしとくわ(

988名無しさん:2011/12/22(木) 09:08:02 ID:UE1OxDF6
タタラベはいい意味でネタ職だと思うんだけどな。
ジャンクスローも名前の割に強いDOGEZA的な感じでいいんじゃないだろうか。

イクシードは習得していないマニューバも全部発動
習得している場合は効果が2倍になる
効果時間1分でCT3分、能力減少は無し
CT中は他のマニューバは使えるが
マニューバの能力減少中は使えない

極も使えるようになってロボの火力は微妙になってる。
常用は出来ないけど瞬間的に強くできるって感じが理想だなぁ

989名無しさん:2011/12/22(木) 09:25:42 ID:6HCdxiss
つーかジャンクスローじゃ結局最後までマシンナリー系だったねっていう

「ユニゾンハート」
二つの心臓の鼓動が重なった時その手に持った武器が最大の輝きを放つ

っていうのを思いついたよどうかしら

990名無しさん:2011/12/22(木) 10:30:17 ID:tLvE4C.w
結局サラマンドラとの涙のお別れはなかったことに

991名無しさん:2011/12/22(木) 14:16:39 ID:UDe2MeZg
あれECO内でも屈指の泣けるイベントなのになぁ…

992名無しさん:2011/12/22(木) 14:50:36 ID:3GZXz9Xk
俺はあの子の名前をいつまで覚えているだろう・・・

993名無しさん:2011/12/22(木) 15:08:35 ID:rpVT2hEM
思ったよりみんなサラマンドラを愛してるんだな・・・
俺は嬉しいぜ・・・

とりあえずリミットイクシードをサラマンドラ由来の設定で
生身でも使えるスキルにしてくれるよう要望出すわ!

ところでロボって極のらないんだっけ? >>988見てふと思ったんだが

994名無しさん:2011/12/22(木) 17:17:34 ID:1t98Dg8Q
竜眼開放系乗らない、エフィはかかるけど倍率上がらない(上げてから乗れば適用)、ゼンも乗らない
フレハも乗らなければAAも乗らない

>>995
次スレ

995名無しさん:2011/12/22(木) 19:50:43 ID:.OTmvcJY
>>994
OK
この09建てた者です。久々に建ててみた

タタラベ系列の心得 10
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1324550839/

タタラベスレがようやく二桁台か・・・

996名無しさん:2011/12/22(木) 20:03:56 ID:JsJQVqhI
踏んでから立てるもんで、立ててから踏むものじゃねえよ
それ同じことやろうとした人がいたら被るだろ

997名無しさん:2011/12/22(木) 20:17:26 ID:1t98Dg8Q
まあまあもう少し穏やかにいこうじゃないの

>>995おつ

998名無しさん:2011/12/22(木) 20:58:37 ID:U2yZ5Y3E
建て直したいけどその辺りは>>995で話すか

999名無しさん:2011/12/22(木) 21:04:32 ID:yluf.Lzg
次スレ真っ白なんだがどういうことなんだぜ

1000名無しさん:2011/12/22(木) 21:49:06 ID:UDe2MeZg
もしかして:NG




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