【Puki】Wiki編集者の集い【Wiki】02議論目 - 1253723681

1：名無しさん：2009/09/24(木) 01:34:41 ID:ZVOT7moQ: Wikiの編集についての意見や、編集に関しての質問、
その他Wikiに関する事柄について話しましょう。

■要望、訂正の話題はこちら
【ECO】エミル攻略WIKIにお願い02
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1223826598/

■前すれ
【Puki】Wiki編集者の集い【Wiki】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1125387761/
14：名無しさん：2009/09/26(土) 20:05:04 ID:knAi2PfY: いくらネガリがウザイからと言って
トップクラスとウソ書いたら正当性なくなるだろ

魚六のところばかり文句つけてる魚六使いはアク禁した方がいい
AGI型のステリセ推奨もフェンサー系は前から書いてあるが
魚六だけ消して編集合戦持ち込んでるし、
あの程度で指示口調でウザイという被害妄想は精神科行けレベルだと思う
15：名無しさん：2009/09/27(日) 01:05:13 ID:0p3CDymw: >>13
正体不明が頻繁に属性変えるから、武器だけじゃなく防具もとなると面倒なのもあると思われ。
あと、軽い服でもＳＵみたいにキャパが厳しい職だとやっぱかさばる。
それにマリオネットとか使うと、元を相当高めておかないと変わっちゃうし。

でも闇ブローチ法は良さそうだ。かさばらないし、入手が難しいアイテムでもないし。
ただ、編集入れるとまた編集合戦になりそうで怖いな……

あと前回の書き込みで、素でsageの入力位置間違えたゴメン。
16：名無しさん：2009/10/01(木) 13:25:51 ID:lIwZ66wI: どこに書き込めば良いのか解らなかったからココに。
Lv40/40のフェンサー、敵は南国ペペン。
Lv1のスタンブロウで敵がスタンしました。

wikiだと状態異常ブロウのLv1には状態異常効果が無い、ってなってるけど、
これ他のブロウも再考察の必要があると思う。

とりあえずスタンブロウLv1、スタン効果あり。効果時間までは見てなかった……。
17：名無しさん：2009/10/01(木) 13:30:32 ID:lIwZ66wI: >>16　追記。
スタンブロウLv1の効果時間は2秒ほど。
成功率の検証までは私のザル目測じゃ無理。
効果時間も体感なので情報としては使えないかな。
敵によっても成功率が変わるし、きちんとした計測できる人お願いします。
18：名無しさん：2009/10/01(木) 23:43:22 ID:3EvM7rV6: そーゆーの諸々ひっくるめて効果ないんだぜってな意味なんでそ

どうしても調べたいなら自分でやるべき
19：名無しさん：2009/10/02(金) 13:54:08 ID:VDHjESRg: 宝箱のページにたまっていた情報提供コメントを反映しようと思ったところ、
Fatal Errorなどと表示されて編集した部分が反映されませんでした。

宝箱ページが400kb超ものサイズになっているせいでしょうか？
分割を推奨するとは書いてありますが、編集の経験がまだ浅いため
勝手に分割するのも気が引けてしまいまして・・・。意見等あればぜひお願いします。
20：名無しさん：2009/10/04(日) 02:16:31 ID:xsb3PJ5M: WIKIのエンジェルフィッシュなんだけど前光だったような気がするんで
試しに巫女で4属性それぞれ撃ってみたらダメ変わらなかったから
光だと思う。編集の方どなたか頼みます。
21：名無しさん：2009/10/16(金) 10:55:20 ID:qadHy1k.: 場違いな質問だったらすいません。
女性ヘアサロンのところに、まだ発売されていないマーシャの紹介状の髪型が載っているのですが、
あれは不正なツールで撮影したものとかではないのでしょうか？
公式のSSとも違うようですし…。
Wikiに掲載するにあたって何も問題ない話であればスルーしてください…
22：19：2009/11/05(木) 22:21:44 ID:VJdJTYg2: >>21
Wikiの編集方針として「クライアントを解析して得られたデータは掲載しないこと。」とありますから、
そういったものはここで報告してOKだと思います（既に修正されていました）。

宝箱のページの分割の件で、開封報告のコメントをたくさん頂いている状況ですので分割できればと思うのですが・・・
たとえば分け方を宝箱１～６、７～１２、１３～１７・レプリカ、と単純に3分割して、
新たにページを3つ作成して移動すれば良いのでしょうか？
23：名無しさん：2009/11/08(日) 01:37:11 ID:c11jEwLM: なんか意味不明なリンクがそこら中に貼られまくっている

【RO】あるアサシンの物語～ver.2009～
ttp://rdtr7t3q433.toypark.in/images/

とか
既に削除は完了したが、くれぐれも触らないように

あとこいつのブロックをお願いしたい
24：名無しさん：2009/11/09(月) 00:56:54 ID:ya..7SLs: パーティ狩りやってて議題に出たのでちょっと意見を聞きたいんだが

回復率上昇が大体どこ見ても１取得推奨って書いてあるんだが羽とかの恩恵考えたら高レベルになればなるほど５取得安定じゃないかなと思うんだけどどうなんだろう？

ちとページが多すぎるのと独断では判断できないので是非を問いたい。
25：名無しさん：2009/11/09(月) 01:42:43 ID:zb/kcCY2: SPに関しては……
高レベルになるほどSP消費の少ないDC狩りになったり、
最大SPが増えてブロウダンスがしやすくなったりするわけで。

例外あるとすればスキル狩りするアサコマや弓/銃。
連続突きやらブラストアローやらクロスクレスト撃ってたら、足りない。
アサコマはSSDC型なら連続突き控えれば良いんだけどね。
弓/銃は矢/弾効率の面からも高倍率スキル使いがちなので。
SP回復率Lv5でも羽根の自然回復が追いつかない。

で、まあ、wikiの計算式とにらめっこしてみたんだが、
羽根の自然回復で考えると、
Lv1止めとLv5を比較した場合、5秒周期で
・最大HP/SP/MPの0.6％回復量に差が出る。

……かな。計算あってるかな……。
HP/SP/MPの最大値が 500だとすれば5秒間の差額は『3』。
HP/SP/MPの最大値が1000だとすれば5秒間の差額は『6』。

この差を大きいと見るか小さいと見るかは人それぞれかと。

羽根Lv5の持続時間が120秒だから、フルにその時間回復したとすれば、
最大HP/SP/MPの　14.4%　分の差が回復率Lv1とLv5ではつく事になる……？
最大値が500なら数値にして72。DC二回分は差がつくわけで……。

計算面倒で解らなくなってきた。
26：名無しさん：2009/11/09(月) 17:04:23 ID:ya..7SLs: メインがサラ５２・１８程度の意見なんで参考程度にしてもらえるとありがたいんだが

ＭＰ消費に関して、サラ系列のみで見た場合
攻撃系（属性スクロールと状態異常は詳しくないので除外）＞
ショック１：１０
ブラスト１：１０
ブラスト５：３８
グローブ５：３０
ＤＳ１　　：２５
２次職を見据えると
ストーム５：３６
Ｅバーン３：５５
ＲＳ１　　：４８
（↓発動にうぃき参考詠唱で５ｓ以上）
ＲＳ２　　：５８
ＲＳ３　　：６８
ノヴァ１　：３２
ノヴァ５　：５６
ＬＩｑ１　：４２
ＬＩｑ５　：６２

そもそも巫女とウィザのページで
ＭＰ回復上昇の記述が違うのが気になるんだが
人口的に巫女を正として考えると、
回復量の差はＬｖ１の１８％に対しＬｖ５の３０％で１２％
自動回復は５秒周期で羽５の持続時間が１２０秒ってことは６０回。
０．１２×６０＝７．２０でそれに羽の回復量をかけるんだから
１５×７．２０＝１０８
５０消費ぐらいなら２発分、ショック１０発ちょい分のメリット
…長期戦ならそれなりに有用なんじゃないかなぁとおもうんだがどうだろ

どっちにしても巫女のページとウィザのページの記述があってないのはいただけないな
27：名無しさん：2009/11/09(月) 17:06:00 ID:ya..7SLs: 目的は達してるんだがメール欄入力忘れてたスマソ
28：名無しさん：2009/11/09(月) 17:35:44 ID:cB6gMCOQ: シャーマンの所に乗ってるのがスキル修正後のデータなのでそっちで合ってるはず
ウィザードの所のは旧仕様のままなので単に修正されてないだけですね。

記憶が正しければ○○回復率上昇は全て同じ仕様になってるはずです。
29：名無しさん：2009/11/10(火) 18:32:55 ID:c11jEwLM: ちょっと気の早い話題になるのだが、来月実装のDEMは

ＤＥＭにはジョブがありません。（公式より）

と明記してある辺り、新しい種族であると共に、これ自体が新しいジョブだとも取れるわけで。
何の話かってーと、DEMが実装されれば、当然それについてのページを新設するわけだが、

・メニューバーのジョブの所に新たに付け加える

┣ブリーダー
┗ガーデナー

ってなってるのを

┣ブリーダー
┣ガーデナー
□DEM
┗（未定）

ってな感じにするのか

或いは、DEMはDEMで完全に別項にしてしまった方がいいのか、

「まだ1ヶ月もあるのに話題早すぎ」と思う方もいるかもだが、
とりあえず方向性を決めておいた方が、実装直後の混乱も少なくなるんじゃないかなー、と思った次第で。

そんなわけで、よければ皆さんの意見を聞きたい。
30：名無しさん：2009/11/10(火) 18:40:05 ID:oZCfSVlw: 露店を露天って表記してる部分が多すぎる
31：名無しさん：2009/11/10(火) 19:39:48 ID:2mR3C30w: >>29
DEMはJob扱いではありませんが、閲覧者にとってはJobに組み込んだほうが馴染みやすそうな気がします。
MenuBarのWorldが「エミル世界」「タイタニア世界」「ドミニオン世界」とピンク地で分かれているのと同じようにして、
Jobを下のように「DEM以外の種族」と「DEM」の2つのディレクトリに分けてみるのはいかがでしょうか。

□Job
┣□DEM以外の種族
┃□初期：ノービス
┃□F系：ファイター
┃┣■ソードマン
┃┃┣ ブレイドマスター
┃┃┗ バウンティハンター
～～～～～～～～～～～～～～中略～～～～～
┃□JJ系：ジョイントジョブ
┃┣ブリーダー
┃┗ガーデナー
┃
┗□DEM
32：名無しさん：2009/11/10(火) 22:06:43 ID:c11jEwLM: >>31
レスサンクスです
確かに、そっちの方が見やすいですな。

まあまだ不確定な要素が多すぎるし、基本形はその形にして
後から必要になったらまた付け加える形がいいでしょーね。
33：名無しさん：2009/11/20(金) 11:23:16 ID:Xnxvh2UM: >>29,>>31
“DEMにはジョブがない”のに、Jobの項目に含めるのは矛盾が生じませんか・・・？

DEMは既存職業と全く違うシステムになると予想されます。
別項目に分けた方が拡張性や見やすさに優れるため、後々のことを考えるとそちらの方が良いのではないでしょうか。

■Job
□初期：ノービス
□F系：ファイター
┣■ソードマン
～～～～～～～～～～～～～～中略～～～～～
□JJ系：ジョイントジョブ
┣ブリーダー
┗ガーデナー

■DEM
┣■DEMIC
┃┣ステータス
┃┗スキル
┣■ノーマルフォーム
┗■マシナフォーム
　┣・・・・・・
　┗・・・・・・
34：名無しさん：2009/11/20(金) 12:59:21 ID:JAEXQUNM: >>33
確かにそうですね。DEMはJobとは分けて、単独の項にする方が自然だなぁ。
Menubarのどこに置くかは、Characterの項目の中に入れるか、Jobと個別課金の間に挟むのが良さそうですかね。

もちろん実装されてからでないと確実には言えませんが、
フォームについては、Menubarでは今のところノーマル・マシナと分ける必要はないかも？と思ってます。
というのは、イリスカード関連のシステムがMenubarにおいてはSystemのIrisだけになっていて、
Irisのページの中で細分化するという形が極めてシンプルで良く見えるんですよ。
ですので今のところMenubarにおいては、DEMについての項は細かくなりそうなDEMIC、ステータス、スキルのみに止めておくのがいいかなと。

■DEM
┗■DEMIC
　 ┣ステータス
　 ┗スキル

DEM実装後に内容を一部書き換えるページはかなり多くなりそうですね。Character関連全部と新MOB、新MAPあたりでしょうか。
35：名無しさん：2009/11/20(金) 17:02:08 ID:lsw6PbK6: http://ec.gamedb.info/wiki/?MenuBarPlan

過去の論争で使われてたのを置いておきますね。
一応現在の最新版のに差し替え済み
36：名無しさん：2009/11/21(土) 04:45:45 ID:kPVLkqWE: とりあえずDEM実装前に雛型だけでも示しておくことには賛成です。
DEM実装後、各ページばらばらに編集されて、同内容で溢れたり、削除合戦や編集合戦が起こらないためにも、
ある程度の指針があったほうが編集者もやりやすいでしょうし。
37：名無しさん：2009/11/21(土) 05:08:01 ID:kPVLkqWE: >>35のをお借りして、とりあえず雛型を作ってみましたので、修正点があれば編集よろしくお願いします。
38：名無しさん：2009/11/21(土) 09:03:59 ID:JdENZepQ: >>35-37
ありがとうございます。個人的にはこれで良いのではと思います。

これも気が早い話ではありますが、新ページが乱立してしまうことも避けたいので、
新しくページを作ったほうが良さそうな項目を挙げてみます。

・新しいページ（ページ名は半角英数推奨）
DEM
DEM種族についての概要を説明。メインページのような位置づけにして、
長くなりそうな項目は他のページへのリンクを張る。基本的にリンク集になるかも。
http://ec.gamedb.info/wiki/Iris.htmlに近い形式が良いか。

DEM/DEMIC
DEMICシステムについて説明。
CPの詳細な説明（CPの拡張やお邪魔ブロックなど）についてはこのページで。
ステータス・スキル・チップ等は恐らく長文・複雑になるので簡易的な説明に止め、他のページで。

DEM/Status
DEMIC・チップによるステータス強化の方法や、ステ強化のチップの種類についてまとめる。

DEM/Skill
DEMIC・チップによるスキル習得の方法や、スキル習得のチップの種類についてまとめる。

DEM/Chip
全チップの一覧表。現在のIrisCard一覧（http://ec.gamedb.info/wiki/IrisCard.html）と同様にすると良いか。

DEM/Form
ノーマルフォームとマシナフォームについて説明。

DEM/Type
現在の各職にあるような、「○○型」というものがDEMにも多数できることが予想されます。
特にDEMはF・SU・BPのどれにもなれる可能性があるようなので、かなり膨大な量になりそう。
チップの組み合わせの制限とも相まって、現在の各職へリンクさせるだけでは恐らく対応しきれないと思われます。
そこでその型をこのページでまとめ、DEM内の各ページからリンクを張ることで対応するとスリムになりそう。

長くなりましたが、今のところ考えられる新ページはこのくらいでしょうか。
もちろんまだ作成はしませんので、意見等ありましたらよろしくお願いします。
このうちChip、Form、TypeはMenubarには入れなくてもスリムでいいかなと考えているのですが、
こちらも意見は分かれるところかもしれません。
装備品についてはかなり未知なのですが、それはデータベースの方で対応してもらうべきでしょうか。
39：名無しさん：2009/12/08(火) 03:54:50 ID:Cz8wP8yo: 装備品DataBaseにて、ロングブーツ系が主：Bottoms、従：Shoesって
形式で保存されているけど、逆にすべきだと思う。
ゲーム内の装備欄を見ると、Shoesの所のアイコンは濃く
Bottomsのアイコンは薄くなっているので。全てのロングブーツを
確かめたわけじゃないから、あるいは例外があるかもしれないけど……。
40：名無しさん：2009/12/10(木) 14:20:47 ID:RNPtOWbo: Mobリスト編集しようとしたら、属性別Mobのページが出来てて
「//編集するときは属性別モンスターのページも併せて編集してください。」
「//編集するときは種類別モンスターのページも併せて編集してください。」
と言うコメントが全ページに追加されてた。

常にMobリストと属性Mobリストを同時に編集しないといけない事になってて
面倒だから編集やめたんだけど、
属性Mobリストに全てのデータを転載する必要あるのかな？

Mob名と属性程度にしないと冗長データ多すぎて
編集漏れとか整合性とれなくなる気がするけどどうなんだろ？
41：名無しさん：2009/12/11(金) 15:14:22 ID:EI.e7Src: http://ec.gamedb.info/wiki/Marionette.html
このマリオネットのページですが、マリオネットおよびゴーレムの概要とマリオネット一覧はページを分割した方がいいのではないでしょうか。
マリオネット一覧の部分が非常に長く、他の項目が見辛いように感じます。
編集方針に則り意見を聞いた上で、良ければ分割しようと思っているのですが。
42：名無しさん：2009/12/11(金) 15:27:04 ID:qrxI3E1E: OKだと思います
43：名無しさん：2009/12/11(金) 18:20:06 ID:EI.e7Src: マリオネット一覧ページを新たに作成して分割しました。
もし問題がありましたらロールバックか手直しよろしくお願いします。

MenuBarにも追加しようとしたら、MenuBarは凍結されてて編集できないんですね。
もうすぐSAGA10だけどDEMの項目とかどうするんだろう。
44：名無しさん：2009/12/11(金) 19:01:06 ID:YcBWQKHo: >>43
マリオネットのページは分割OKだと思います。色々手直ししました。
MenuBarは荒らし防止のために一般の編集者は編集できないようになっています。
ですので、編集できる仮MenuBar（DEM追加済み）のマリオネットの項をちょっと編集してみました。
http://ec.gamedb.info/wiki/?MenuBarPlan

DEMについてはとりあえず実装直後は>>29-38までの話し合い通りに編集して、
それ以降に話し合いが要りそうなものが出てきたらここでまた話し合う、という感じで良いかなと。
45：名無しさん：2009/12/11(金) 19:29:54 ID:YcBWQKHo: >>40
私は属性別モンスターのページを作成した当人ではないので推測なのですが、
逆にモンスターのページを主に編集されている方からしてみると、
他の方にモンスターのページを編集してもらうなら、「手間がかかっても全てのページを編集できる方」でなければ
かえって整合性が取れなくなってくる（仕事が増える？）からなのではないかと思います。

モンスターのページは寄せられた情報を確実に反映させるほどきっちり管理されていますので、
情報はコメントで提供して、編集は一任する形でいいかなと。
46：名無しさん：2009/12/11(金) 19:43:27 ID:EI.e7Src: >>44
どうもありがとうございます！

MenuBarも色々と改善の余地があると思うんですよね。
探している項目がどのページに載っているのか、わかり辛いものがいくつかありますし。

例えば仕様のページには他のページと被るような項目がいくつかありますし、
新ワールドの実やパチンコ・スロットのページのように既に終了したものをわざわざMenuBarに配する必要があるのか、など。

直接編集できないのは少し不便ですね。もしかしたら過去に荒らしで問題になったことによる仕方なしの処置なのかもしれませんが。
47：名無しさん：2009/12/12(土) 14:20:17 ID:wtwqXMvQ: 質問すみません
ネコマタ（白）とネコマタ（黒）の入手イベントのログが載っていないのは何か問題があるからなのでしょうか？
もし問題がないのであれば今度白イベントをやる時にログを書き出しますが
48：名無しさん：2009/12/12(土) 19:34:23 ID:ukr8l3IU: >>47
単純にまだ誰も書き上げてないだけだと思います。
かく言う私も白のパターン違いを調べる暇が無くて、書き出し途中で放置してましたり……。
手持ちのドミ界まで分でページ作成しましたので、下敷きにでも使って下さいませ。
49：名無しさん：2009/12/13(日) 05:07:29 ID:wtwqXMvQ: >>48
了解いたしました
というわけで白イベを始めたはいいのですが
SAGA9マーシャ編をクリアしても、「『ライバル出現!?』終了後、後続のイベントを進行している場合」
に移行せず、ハーシェルが浅橋にいるので…もしかしたらマーシャ編はSAGA9達成フラグが立たないのかもしれません
もうすぐSAGA10が来るので、ハーシェルに話しかける以降のログはそれからにしたいと思います。
もしそれまでに白イベントをやる方でログを取ってくれるかたがいらっしゃいましたらぜひお願いします
50：名無しさん：2009/12/13(日) 10:48:44 ID:ukr8l3IU: >>49
ひょっとするとハーシェルが移動するのは、ルルイエ編進行時のみかもしれないですね。
ベリアル編終了後に白を進行した方がいれば検証できそうですが……。
51：名無しさん：2009/12/13(日) 11:36:29 ID:DrnJrPxU: ベリアル編終了ではハーシェルは移動しませんお
52：名無しさん：2009/12/14(月) 16:12:39 ID:c11jEwLM: DEMについてだいぶ情報が出てきたので、そろそろ本格的に
メニューバーの形式を決めていきたいと思う

基本はDEMは別項にして、>>38のプランでいいかと思われ
パーツ・チップは膨大な数になりそうなのでデータベース化した方がいいかと

夜勤前の走り書きなので簡潔文なのはご容赦願いたい(;´Д｀)
帰ったらメニューバーの構成とか俺も考えてみます
53：名無しさん：2009/12/14(月) 22:34:27 ID:kocyBXzY: DEMの情報についてはこちらから。
http://www.econline.jp/event/saga10/index.html

>>52
私もMenuBarと大まかなプランはこのスレで話し合われた通りで良いと思っています。
Typeは最終的にはFとSUの2つのページに大別されるかもしれませんが、
分割するのも実装されて時間が少し経ってからの判断ですね。

パーツ（＝他種族でいうと装備品）とチップはできればデータベースが欲しいですよね。
私はそこまではできないので、作成されたページをサポートする役になりそうですが・・・。
54：名無しさん：2009/12/15(火) 16:49:25 ID:g05FWWXE: 現在、各種イベントに関連するページは
　Quest/NPCList・・・「イベント」
　Quest/連続イベント・・・「連続イベント」
　Quest/Season・・・「季節イベント」
　Quest/NPC・・・「NPCリスト」
のように、Questの直下となっています。

これを
　Event
　Event/Story
　Event/Season
　Event/NPCList
のように変更することを提案しますが、いかがでしょう？

これに加えて、ネコマタ入手やチュートリアル、クロニクル、メインストーリーのログを記録する
　Event/Log
　Event/Log/(各イベント名)
を作りたいと考えています。

今後SAGAが進むに連れて、ECOのストーリーも進んでいくと思うので、
ログを記録する専用ページがあったほうが良いと思いますが、どうでしょうか？
55：名無しさん：2009/12/15(火) 17:16:06 ID:e/ewGXes: >>54
現在のイベントと連続イベントのような区分けはわかり辛いので、見直しすることには概ね賛成ですが、
EventとEvent/Storyはどのような定義で区分けするのでしょうか？

私は現在のイベントと連続イベントのページを統合して、新たに目次の役割をするイベントリストのページを作り、
そこから各種イベントについてのページへのリンクをまとめて貼った方が、冗長にならずに見やすくなると思います。

現在必要に応じて作られているログの専用ページを作ることには賛成です。
56：名無しさん：2009/12/15(火) 17:55:07 ID:g05FWWXE: >>55
コメントありがとうございます。

>EventとEvent/Storyはどのような定義で区分けするのでしょうか？
現在のページをそのまま移植することを考えていたので、区分けに関しては深く考えていませんでした。
>>55さんの言うとおり、
　Event ← イベントについての説明、イベントリスト
　Event/(各イベント名) ← 各イベントページ
にしたほうが良さそうですね。

ということで、私も統合には賛成です。
よろしければページの変更と統合を行いたいと思います。
57：名無しさん：2009/12/15(火) 19:34:40 ID:wtwqXMvQ: うお・・・申し訳ありません
スレでどんぴしゃな話題がでてるとしらずにsaga9エミル・ルルイエ編のログページを作ってしまいました
ttp://ec.gamedb.info/wiki/?Quest%2FWestfort%2Fsaga9%2FEmilroutelog
どうすればいいのでしょうか・・・
58：名無しさん：2009/12/15(火) 19:38:30 ID:so6.b3kc: 短命なページになるだろうけれど正式決定されるまでそのまま作っとけ
59：名無しさん：2009/12/15(火) 21:56:03 ID:lbEEv2hw: イベントページ関連の変更、賛成です。方法も>>56の通りで良いと思います。

>>57
編集GJです。ページ作成が流れに合わなかったことはドンマイです。
早めに報告して頂けたことで、統合もより円滑に行えると思いますよ。
60：名無しさん：2009/12/15(火) 22:09:59 ID:g05FWWXE: >>57
編集お疲れ様です。
内容はそのまま移行するので心配は入りません。

>>59
了解です。では上記の通りに編集したいと思います｡
61：名無しさん：2009/12/15(火) 22:11:37 ID:ukr8l3IU: >>54
イベントといえば、地域毎のイベント記載である
　Quest/"地域名"・・・■world 以下
の扱いはどうなるのでしょう？　イベントリストとなると、リンクが求められそうな気が。
しかし、上記ページのメニュー分類変更の時でもページ名はそのままでしたが、
今回のようにページ名からの分類変更となるとかなり大変なのでは……。

後半のログ記録は、最近編集者も増えているようなので良い事ではないかと。
　ViewOfTheWorld/SideStory
というマイナーページの内容もすくって貰えるとありがたいです。
62：54：2009/12/15(火) 23:26:05 ID:7aLx61uc: >>61
>イベントといえば、地域毎のイベント記載である
>　Quest/"地域名"・・・■world 以下
>の扱いはどうなるのでしょう？
確かに地域毎イベントもQuestの直下でしたね。
私は地域イベントはそのままQuest直下でも良いと思っています。
その地域でのイベントだけでなく、クエストも記載されているので、さほど問題は無いという認識です。

>イベントリストとなると、リンクが求められそうな気が
既存ページのリンク書き換えは>>61さんの言うとおり、一番大変な作業になると思います。
あまり編集に時間をかけると混乱が生じると思うので、
リンクを書き換えた該当ページの下書きを先に用意し、準備が整ったら一気に移行しようと考えています。
なので、今すぐ編集するわけではありません。

>　ViewOfTheWorld/SideStory
>というマイナーページの内容もすくって貰えるとありがたいです。
了解です。私もすべてのログの記載場所を把握しているわけではないので、
「このページもあるよ！」と教えてくれると助かります。
63：名無しさん：2009/12/16(水) 04:04:24 ID:c11jEwLM: とりあえず>>38の案を元にして、新規ページの下地の作成に取り掛かろうと思ってる。
で、メニューバーについて考えたのだが、理想としては

■DEM
┣■DataBase
┃ ┣パーツDataBase
┃ ┗チップDataBase
┗■DEMIC
　 ┣ステータス
　 ┗スキル

という感じでいいんじゃないかなー、と思う。
他にいい案があればそっちでもいいと思うので、意見を求めたい。

データベースに関しては･･･言いだしっぺの俺が作るべきなんだろうが、
そこまでの技術は俺は持ってないです･･･('A`；)申し訳ない
64：63：2009/12/16(水) 06:01:41 ID:c11jEwLM: ひとまずDEMとDEMIC・Skillの下地ページの作成完了。

ttp://ec.gamedb.info/wiki/DEM.html

現在のところは殆ど公式の転載なので、実装され次第色々と加筆・修正予定。
編集できる方々も是非とも協力お願いします。┏○ﾍﾟｺ
65：名無しさん：2009/12/16(水) 08:09:43 ID:BVE8B.vo: >>63-64
作成おつです！
ひとまず、仮に新規作成された5ページ全てについて少し加筆しておきました。

全ページのContentsの直下にフォントサイズ18の相互リンクを張った(この先見づらくなりそうならサイズ縮小も一考)
・DEM→他ページのリンクはあったが、飛んだページ先にはリンクがなかったため。

コメント欄修正
・試験的に項目名を「情報提供用コメント欄」にした。なるべく質問コメントを減らせるように。
・地味に重要な「コメント欄はゲーム内容を質問する場ではありません。質問等はこちらにどうぞ。」の一文を追加。
　リンクはしたらばのDEM情報ページである、↓のページを使用しました。
　DEMの心得　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1260489947/
66：名無しさん：2009/12/16(水) 08:20:46 ID:BVE8B.vo: 連レスになりますが、これから新規作成する必要があるページを挙げておきます。
自分で作成する時間がなかったもので・・・
それと、DEM/formはページだけ作成された状態でしょうか？こちらは公式にあるものだけでも結構編集できるかも。

・新しいページ（ページ名は半角英数推奨）
DEM/DataBase
DEMデータベースのトップページ役。パーツ・チップDataBaseへのリンクを張る。

DEM/DataBase/Parts
DEMマシナフォームの装備品である、パーツのデータベース。
形式はイリスカード一覧http://ec.gamedb.info/wiki/IrisCard.htmlのように、表を多く使ったものがいいか。

DEM/DataBase/Chip
ステータスやスキルを習得するために必要な、チップのデータベース。
形式はPartsと同様。
67：名無しさん：2009/12/16(水) 09:07:45 ID:c11jEwLM: >>66
フォームについては、単に既存のアバターの装備の可不可と能力の違いだけのようなので
不要と判断し、作成してないです。
DEMの「ノーマルフォームとマシナフォーム」の部分に加筆するだけでも十分じゃないかと。

データベースについては･･･希望としては装備データベースのような検索タイプの方が
いいと思うんですよね･･･画像添付の関係やチップ形状の表記の関係もありますし。
作れるなら自分で作るんですが＿|￣|○ il||li
68：wiki管理人：2009/12/16(水) 11:28:06 ID:???: >>67
仕様が固まれば時間を見つけて書きますが
69：名無しさん：2009/12/16(水) 15:37:30 ID:c11jEwLM: >>68ありがとうございます　m(_ _ )m

で、メニューバーについてなのですが、特に反対意見が無ければ
>>63の形で作成をお願いしたいと思います

こちらにも反映済み
http://ec.gamedb.info/wiki/?MenuBarPlan

データベースが出来るまではイリスカード一覧のような表組みで
仮のデータベースを作成し、データベースが完成したらそちらに移す･･･という感じで宜しいでしょうか
70：66：2009/12/16(水) 18:06:51 ID:isOZxU02: >>67
>フォームについては、単に既存のアバターの装備の可不可と能力の違いだけのようなので
>不要と判断し、作成してないです。
>DEMの「ノーマルフォームとマシナフォーム」の部分に加筆するだけでも十分じゃないかと。

確かにそうですね。Formページはまだ作る必要はなさそうです。
データベースに関しては検索できるタイプのほうが使い勝手は非常に良くなりそうですが、
私も作る技術は持っていません・・・（どなたかお客様の中に技術者はいませんでしょうか）。
まずはイリスカード一覧のような表組みで作成すると編集しやすくなりますね。

>>68
よろしくお願いします。今のところは>>69のリンクの通りでOKだと思います。
MenuBar案に関しましては、今回はDEM以外にも>>44の通りマリオネットにも少し変更を加えています。
71：名無しさん：2009/12/16(水) 18:10:24 ID:/9OmeBfM: メニューバーのDEMの項目、DatebaseとDEMICの位置を入れ替えたらどうでしょう
そのほうが初心者にも分かりやすいと思うのです
72：名無しさん：2009/12/16(水) 22:10:52 ID:isOZxU02: >>71
DEMICというシステム自体が難解ですから、DEMに慣れるという点ではDEMICが上のほうがいいのかもしれませんね。
とりあえずDataBaseを見てどんなものがあるのかが見たい、という方も多いかもしれませんが、
DataBaseは緑の塗りつぶしと太字で強調されるので下にあっても十分目立ちますし。

というわけで、DEMICを上にするに一票。
73：名無しさん：2009/12/17(木) 07:49:16 ID:c11jEwLM: >>71-72
ご意見感謝です
確かにそっちの方がいいかもですね･･･という事でちょっと直してみました

http://ec.gamedb.info/wiki/?MenuBarPlan

とりあえずはwiki内でパーツ・チップの一覧表を作成して、
データベースが完成後、再度メニューバーを編集するという感じでお願いします
74：名無しさん：2009/12/17(木) 08:17:49 ID:ZuYqQJSs: DEMパーツ一覧
http://ec.gamedb.info/wiki/?DEM%2FParts

DEMチップ一覧
http://ec.gamedb.info/wiki/?DEM%2FChip

DataBase表組み版ページ、作成だけしました。下地にも程がありますが時間が・・・
仮MenuBarにも反映させましたので、DEM実装後のMenuBarはこの形で行きたいと思います。
http://ec.gamedb.info/wiki/?MenuBarPlan
75：名無しさん：2009/12/17(木) 08:45:48 ID:c11jEwLM: >>74
Σ(ﾟДﾟ；　ページ作成が見事にかぶっていた
というわけで、こっちが作成したのをそちらのページに移動させてもらいました

しかしパーツはまだしも、チップの形状の表記をどうするか･･･画像添付だと重くなるしなぁ･･･
なんかいいアイデア求みます
76：名無しさん：2009/12/17(木) 08:47:48 ID:qrxI3E1E: >>75
■■■
　 ■
77：名無しさん：2009/12/17(木) 09:02:47 ID:c11jEwLM: >>76
やっぱ無難にそれで行きますか
78：名無しさん：2009/12/17(木) 09:33:32 ID:c11jEwLM: とりあえずステータスチップの分だけ表組み作成完了･･･
時間がもう無いので誰か後は頼みますorz
79：54：2009/12/20(日) 01:16:36 ID:Sp8qJlnU: >>54です。
イベントページのQuestからEventへの移行において、以下の内容まで更新しました。

　・連続イベントページをイベントページと統合し、各イベントの専用ページを作成しました。
　　ttp://ec.gamedb.info/wiki/?Event
　・ウェストフォートのメインストーリーの解説を、Event/MainStoryに移行しました。
　　ttp://ec.gamedb.info/wiki/?Event/MainStory
　・NPCリストをEvent/NPCListへ移行しました。
　　ttp://ec.gamedb.info/wiki/?Event/NPCList
　・イベントログ記録ページ、Event/Logを作成しました。また、>>57、>>61のログページを補完しました。
　　ttp://ec.gamedb.info/wiki/?Event/Log
　・仮MenuBarに「イベントログ」を追加し、該当リンクを書き換えました。
　　ttp://ec.gamedb.info/wiki/?MenuBarPlan

季節イベントのQuestからEventへの移行はページが多いため、
まだ実行していません。今しばらくお待ちください。
なお、旧ページはリンクから外しましたが、念のため削除はしていません。
リンクの書き換えは、一応すべてチェックしたつもりですが、見落としがあればご一報ください。
80：名無しさん：2009/12/20(日) 03:21:53 ID:x28j/3Gs: そういえばメニューバーの更新ってまだやってないんですかね？
おおよそ纏まったと思われるのでぼちぼち更新お願いします
俺は出来ないので･･･
81：名無しさん：2009/12/20(日) 15:13:27 ID:FIWqQWFE: >>79
お疲れ様です。ついでなのでworld以下のページからいくつかリンクを修正しました。

あと旧ページのコメントを移植かリンク、もしくは両方が必要でしょうかね。
顧みられているかは判りませんが、バックアップにしか残っていない情報もありますし……。
82：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
83：名無しさん：2009/12/20(日) 22:06:02 ID:3vIgx/0A: MenuBarが差し替わっていますね。>>79,81の編集まで反映されたみたいです。
これでひとまず、土台の土台くらいはできたかな・・・？
私はこれからもいろんなページの編集を地味にサポートしていきます。
84：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
85：名無しさん：2009/12/23(水) 18:36:13 ID:Ma.SjQs2: SAGA10メインストーリーイベント補完
イベントログのSSもほぼ全部取ってきたが、流石にこちらは補完する暇がない･･･
誰か変わりにやってくれる人がいればSS一式渡すけど、流石にいないかな
86：名無しさん：2009/12/23(水) 19:42:44 ID:MODMQhZY: 誰かがイベント関連のページの末尾に、「コメント欄はゲーム内容を質問する場ではありません。質問等はこちらにどうぞ。」って
貼ってるけど、全部リンクが「DEMの心得」のスレになってる
気付いてないのか、荒らしなのか…？
87：名無しさん：2009/12/23(水) 21:51:59 ID:TPyF5lxA: ECOSHOP販売の物のゲーム内のメモ一応メモ取ったんだけど
編集少し挑戦したけどめんどくさくなってきたんだけど（パーツ部位ごとデータ）
どこにUPしたら調整してもらえる？
88：名無しさん：2009/12/23(水) 22:43:53 ID:T..oLCoU: ペットでトラとピッグー追加してください
89：名無しさん：2009/12/23(水) 23:36:54 ID:RNPtOWbo: >>87
どんなメモになってるか判らないけど
それっぽく表に詰め込んどけば、誰かが整形してくれると思うよ

あまり多いとアレだけど、そのまま投下したいならこのスレか
ttp://ec.gamedb.info/wiki/ECOShop.html
のコメント欄でいいんじゃないかな？

DEMパーツなら↓
ttp://ec.gamedb.info/wiki/DEM/Parts.html

↓コレ作ってる人はどうしたいのかな？
ttp://ec.gamedb.info/wiki/SandBox/TestTable.html
ここまでまとめてるのに勿体ないなぁと…
90：名無しさん：2009/12/24(木) 08:29:57 ID:USP7B0ow: DEMのスキル表を色々編集していて思いついたのですが、
元々どの職のスキルなのかという項目があるともっと分かりやすくなりそうです。
スキル名称と必要JobEXPの間に項目を作り、ソードマンのスキルなら「Sw」、BP系全職が使えるなら「BP」と英略字で表記。
カウンターのように多職ある場合は代表的なJobだけを載せて「Sw等」としてみたり。
でもさすがに手間がかかりすぎるかな・・・？
91：名無しさん：2009/12/24(木) 22:14:42 ID:TPyF5lxA: メロースパーダ（斬）
耐久３０
最大耐久度３０
HP ＋１００
MP ＋１００
SP ＋１００
STR ＋８
DEX ＋４
INT ＋０
VIT ＋４
AGI ＋４
MAG ＋０
攻撃力（叩き）６８
攻撃力（斬り）８５
攻撃力（突き）５０
魔法攻撃力０
防御力０
魔法防御力０
近距離命中０
遠距離命中０
魔法命中０
近距離回避０
遠距離回避０
魔法抵抗０
クリティカル１０
クリティカル回避０
最大重量＋０
最大容量＋０
この状態で部位のパーツごとにまとめてたからここに書くときっと変になりそう
92：名無しさん：2009/12/25(金) 18:58:57 ID:8xp4tdWY: イベントログの「背負い魔・ネコマタ（藍）入手」ログは、
Wiki編集初めての人が作ったので、
時間のある方はおかしくないか確認していただけると助かります。

どうも見辛いので直してくれるとさらに……。
93：名無しさん：2009/12/25(金) 21:56:13 ID:lzrNLi0M: DEMのパーツの入手方法、円で表記するの止めてほしい
ていうか、10,000円出せば112,000ショップポイントになって必ずしもイコールじゃないし
94：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
95：名無しさん：2010/01/17(日) 02:54:19 ID:XjHGp2G2: スーパーマリオネット（課金マリオネット）ついてなにも編集されてなかったので
勝手ながらマリオネット一覧に追加させてもらいました
96：名無しさん：2010/02/13(土) 01:52:58 ID:z09K.8LQ: とりあえず、女性用髪型のページのページ内ショートカットが狂っていたので修正。
あと、画像が4枚のもので、2*2で作られている画像を勝手ながら1*4の横長に修正した。
また、髪型以外の服装が無駄にスペースを食っている画像も修正させていただいた。

髪型ページをファッション公開場所と勘違いしてる人が居て困る。
どうせなら髪型ページ自体を分割したいのだがそこまでは流石に勝手にできなかった。
97：名無しさん：2010/02/13(土) 17:46:38 ID:FJtydOp6: 髪形も増えてきてそれに応じて画像の量も増えてきてるから
分割して1ページあたり5種くらいに分けたりできないかなと思ってますがいかがでしょうかね
欲を言えばさらに髪型のページトップをカタログ型にして目的の髪形を選べばその髪型の画像があるページに飛ぶようにと
そうすればページが長くならずにすむし転送量も削減できるはずと

ページが増えるから面倒になってしまうかもですけど…
98：ファーランシア：2010/02/18(木) 10:11:42 ID:/xB1udZM: 皆さん、おはようございます
フリージア鯖のファーランシアです。

ライブの紹介状（ロング三つ編みおさげ）の
髪型募集がかかっているんですけど
私自身画像の撮り方＆載せ方知らないのですけど
変わりに撮って下さる方とか？いませんでしょうか？

ご面倒おかけしますが、お手紙等いただけると幸いです
推定ＩＮ時間　２２時－２５時です。
ご連絡お待ちしてます。
99：名無しさん：2010/02/18(木) 17:16:35 ID:K27apf1I: >>98
ＳＳってことならキーボードのPrintScreenってキー押したら撮れるけど…。
載せ方は知らないので他の方お願いします。
100：名無しさん：2010/02/26(金) 02:15:55 ID:yppRYt6c: ロング三つ編みおさげ画像乗せました。
ついでにセミロングも同じ角度の画像に差し替え+光源考慮して明るい画像に。
多少は見やすくなったと思います。

メモ：髪型用画像の添付方法（自己流
①SSを適当に撮影してから、ペイントで1枚の画像に集約。
　ペイントを2窓にして、SS開いた側から範囲コピーして白紙の方に貼り付けると楽。

②添付したいページを開いた状態で上部の「添付」から画像をページに載せる。

③添付したページの上部にある「編集」から、最下部に下記を追記。

**○○の紹介状（紹介状の出展～くじ等） [#r75efb69]←ここは自動付与されるので不要。
|~髪型の名称|
|CENTER:&ref(添付した画像のファイル名 ○○.jpg,nolink);|

だいたいこんな感じで追加できます。1つの紹介状で複数の髪型にできるときは、
髪型の名称とその下の画像指定の行を追記すればいいです。
1行目の[#～]はページトップからのリンク用ですが、勝手に割り振られます。
※[]自体も書かなくてよい

髪型紹介、盛り上げていきましょう。
101：名無しさん：2010/02/27(土) 00:38:54 ID:DBFCXkCY: Wikiでアバリションってなってるけど
あれってアパリションが正解なんじゃないかな？
102：名無しさん：2010/03/07(日) 10:08:29 ID:esfAZcUk: アイテムBOXのページに、”アイテムBOX【ドミニオン世界】”という項目が
あるのですが、これってウエストフォートの項目が整備される前の名残ですか？

紛らわしいので消してしまいたいのですが、大丈夫でしょうか？
（ウエストフォート以外にアイテムBOXがあったらごめんなさい。わかる方に
場所を追記して欲しいです。）
103：名無しさん：2010/03/07(日) 10:39:20 ID:5.3LINbY: >>102
> ドミ界でBOX実装。出るものはしたらばより転載。場所の詳細わかる方編集お願いします
> -- 2008-05-03 (土) 10:56:32
コメント欄の上記発言とバックアップの更新時間から察するに、
転載したものの結局元発言者の確認はとれなかったんでしょうね。

もはや追記は絶望的ですし、殆どはウェストフォート北南で報告済ですから
紛らわしさを避ける為に整理するのは良い事なのではないでしょうか。
ただ「使える」のエンドオブブックだけは出現報告が出てないので、
コメント化しておくのもよいかもです。
104：名無しさん：2010/03/07(日) 15:22:50 ID:esfAZcUk: >>103
ありがとう。削除およびコメントしました。
編集不慣れなので、なにか不都合があったらどなたかフォロー頂けるとありがたいです。
105：名無しさん：2010/03/28(日) 10:55:03 ID:esfAZcUk: 攻防戦が拡張されたため、大幅に書き換えが必要です。
このような場合、別ページに現在の状況を保存しておく必要があるでしょうか？
（先走って報酬アイテム欄だけ作っちゃいましたが、元に戻す準備はあります。）
106：名無しさん：2010/03/28(日) 13:32:04 ID:CBxt5K6Y: >>105
ウェストフォートと浄水場の２つに分けたらどうだろうか？
107：名無しさん：2010/03/28(日) 17:41:54 ID:vuc9tXgk: バックアップがあるから、わざわざ保存しなくても元には戻せますよ。
（無駄に容量を使ってしまうので別ページに保存はむしろしない方がいいかと。）
攻防戦はあまりチェックしてないけど、今回の拡張で削除する必要がある事項が出てきたのかな？
追加だけなら保存とかあまり気にしなくても良さそうだし。

大きく構成変わるなら、一応ここかコメント欄で相談しておいた方がいいかも？
108：名無しさん：2010/03/28(日) 20:15:13 ID:esfAZcUk: >>106
基本的なルール等は同じなので、ページを二つに分けると重複項目が多い
ページができてしまうと思うんです。

ただし、都市攻防戦Tipsの内容は、完全に二つに分けたほうがよいと思う
ので、項目を一番後ろに持っていって、項目内を分割しようと思いますが、
どうでしょう？

>>107
基本的なルール等、変更のない項目も多いですが、公式からの抜粋部分や
場所説明等は、削除＆変更したほうがわかりやすいと思います。

バックアップは普通のみなさんの目には見えないので、過去季節イベント
のように見えていたほうがいいのかな？と思ってお聞きしました。

とりあえず、別ページは作らず、要望が出たら考えればいいのかな？
109：名無しさん：2010/03/28(日) 21:00:29 ID:2tW/l1VE: 都市攻防戦は4/23以降、[ドミニオン世界の「ウェストフォート」、もしくは
「地下浄水施設」にて、毎週土曜日21時15分～に開始致します。
DEMの侵攻先がどちらになるかはランダムになります。]
とのことなので一つのページに情報がまとまってたほうが良いかもしれませんね。

あとはsystemに[プリムラ]を追加ですかね
110：名無しさん：2010/03/28(日) 21:35:41 ID:V1us3OiA: >>108
共通ページと個別ページの3つにわければいいんじゃないのけ？
111：名無しさん：2010/03/28(日) 21:35:43 ID:5.3LINbY: 追加というより、「初心者の館」と「イベント」を
大幅に書き直さないといけないんじゃないかな。
112：名無しさん：2010/03/28(日) 22:20:04 ID:CBxt5K6Y: 俺もチュートリアル部分を大幅に書き直さないとダメと思ってる
ぶっちゃけ　今のは、斜線ばっかりだし、あのページ明らかに初心者に
優しくないだろｗ
113：名無しさん：2010/03/28(日) 22:23:51 ID:CBxt5K6Y: と、思って初心者の館みてたが案外そうでもなかったでござる

最初の方を大幅に書き換えるぐらいでいいかな？
あと、eventボタンを押して、その他を進めていけば
ある程度楽に上がれますよーてのを追加ぐらいで