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ウィザード系列の心得 15
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ここはエミル・クロニクル・オンライン ( http://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』『セージ』について
情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
-前スレ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1198966090/
-Wiki-ウィザード：ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Wizard.html
-Wiki-ソーサラー：ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sorcerer.html
-Wiki-セージ：ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sage.html
■ウィザードの特徴（一次職）
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）。
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。
■ソーサラーの特徴（二次職：エキスパートジョブ）
ウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。
■セージの特徴（二次職：テクニカルジョブ）
ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。
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>>607
数字出せるから一緒にいる
よりも
楽しいから一緒にいる
って言ってたが
楽しい上に数字まで出せるから一緒にいる
ならもっといいって話。別に片方を取ったら片方を捨てなきゃいけないわけじゃない
ついでに、FHAAEWスピエンの乗ったF系が全員多PC使いだと思わない方がいい
1人1キャラ操作でタンク組んで狩りしてる人も存在する。というか身近に居るし…
あぁ、別にサラが要らないとは言わないぞ、>>589で言った通り、居ると居ないとの差は大きいと思ってる
2人か3人くらいのPTだと他に有用な職（ドル、主火力、高Lv帯なら支援巫女）が欲しいけど、4人以上のPTならサラに居て欲しい
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>>608
ウィザードのうしろにリィが付いたら１０＋０の方が大きいな
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*おおっと*
ノーザンDDだと皿はPTでもいいと思うけどねー
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効率出しにくいBPが支援を必要としてるんじゃ無いかね。
ブロウダンスしてるBP誘ってOWとディビクラとソリッド使えば
SPいらずで結構効率出るしほとんど被ダメ無いんで
ドル無しでも何とかなるしドロップうまいしいいと思うんだがなあ。
もうちょっと鈍足率が低ければOWも使い勝手いいんだが
鈍足時間短いししゃーないか・・・
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鈍足しなかったとしてもスピエンに劣ってるんだから鈍足なしにしてくれよ･･･
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別に劣ってないぞ
低AGIに使うならスピエンじゃ意味ないし
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低AGI+OWが高AGI+スピエンに圧倒的に劣る以上そんなの詭弁でしかないよ
低AGIで通常攻撃主体ってのもまずありえないし
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スピエンが意味ないほど低AGIならOWも微妙じゃないかな
スキル連打特化ステなわけだし
性質が違うスキルだから比べるのもどうかと思うけど
攻撃速度アップが有効な人にかけるスキルとしては大幅に劣ってると思う
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別にスピエンと比較してるワケでは無いんだが。
巫女の数＜Ｆ＋ＢＰなんだからネコやＰＯＴ使ってソロ狩りしてる前衛と
ペアやトリオ組むと十分支援できるし面白いよと言いたかっただけなんです・・・
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SP回復職のいない環境でBPやってると、実際OWはスピエンより重宝するぞ
BPだとAGI90も振れば十分だし、スピエン＜OWになる
鈍足さえなければ、の話だが
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実際はＢＰはＯＷ使うよりブロウダンスの方が効率はいいよな
トニック満載でディビソリッドだけしてくれればそれで
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両方併用できるスキルなのに何言ってるの？
どっちか比べないと気がすまないの？
ちなみに弓/銃DCよりはOWの方が早くなるのは豆知識ね。
弓/銃の本職の人相手でも余裕があればかけて見ると結構速度差があるよ。
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せめて鈍足を消して近接DCと同じ速度まで上げて欲しいな
欲を言えば通常のDCと同時に使えるようにして欲しいが、単純にDC互換（ただしスキルディレイ減らない）だけでもいい
鈍足あるのに速度すら劣るってどうなんだ…
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ＤＣがないならまとめてぶっぱすればいいじゃない
ごく僅かだけどわざわざ釣らなくても敵が寄ってくるところもあるんだぜ？
Ｄノーザン左上とかまじで良狩場。
リフレクもちいないし、光ライズ４属性が飛んできてもディバインで強化しとけば微々たる物
ただし周りに注意しないとただの常識知らずになるけどな。
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あそこは憑依がはがれないから
タンクが皿が暴れまわってるイメージしかないな
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タンクよりも偽箱トレハンがサラかカバ積んで暴れまわってるイメージが・・・
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＜削除＞
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タタ巫女積んで殴り型にすればソロいけるよ
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その手の話聞くたびに思うんだが
廃の自演タンクはソロとは言わないだろう
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２キャラ以上使ってる時点でソロじゃないね
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金インスの群れをデコイで釣って
ストームで一掃するのが楽しくてしょうがない。
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>>630
わざわざ釣らんでも勝手に集まってくるがな
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>>631
あえて釣るから面白いんだろう
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策敵範囲もやたら広いのに意味があるのか
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>>633
その索敵範囲の更に外から、索敵範囲内と思われる（見えないから）にデコイを置く。
でもってデコイの近くに範囲魔法をすると、デコイにインスが寄ってくる。
わらわら集まってる所に魔法が炸裂する。
メリットは混乱による事故が格段に減る。
ついでに相手は魚なんだ。
釣ってナンボだろう
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ノヴァは7×7で、ノクシャスも7×7
自分中心にノヴァ1を連射してれば、ノクシャスの範囲に入ってきた魚は死ぬから、ノクシャスを受けることは無くなる。あれの詠唱長いし
1発目はインビジから撃てば安全に撃てるから、初撃が撃てないって心配も無し
ストームやラスインでやるなら、デコイも有効かもなー
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審判ＬＶ１置いとくだけでぽこぽこ倒れていくのが楽しい
アイテム２倍と何故か全ての知識が有効ということで、アイテムがスゴイことに
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http://www.econline.jp/event/saga11/3rdjob.html
アルテマが撃てるよ！
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比類ない一撃と同じにおいしかしない
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レイビングの範囲版で良いよ 無数の剣なんだから範囲の方がそれらしいし
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どうせネタだよな？ｗ
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えっ
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アニマドレインはまだかー
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>>637
まさかＦＦ２のアルテマじゃあるまいな？ｗ
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とりあえず、メテオストライクとアニマドレインは使えると信じている
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>>644
メテオストライクは、巫女
アニマドレインはどう考えても魚六だろう
クロニクル三次職説明文からしても
俺は、wizらしく、ドッペルやらインビジやらテレポやらの
上位なトリッキーなスキルが来ると思ってるが
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敵のレベルを下げるエナジードレインとか欲しいかも
後は地味に便利なダンジョンや町へ一瞬でワープできるとか
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>>646
>敵のレベルを下げるエナジードレイン
おい升腕輪
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>>646
>後は地味に便利なダンジョンや町へ一瞬でワープできるとか
_、_
_、_ （ く_,` ） ワープできーる鍵Ｅお買い上げ有難う御座います
（ ,_ﾉ` ） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ | |
＿_(__ﾆつ/ 癌崩 / | |＿＿＿
＼/ / （u ⊃
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>>647
いや、なんでもかんでもエナジー付いてるから一番ありそうじゃね？
ちなみに、思いついたのはウィズ繋がりでウィザードリィの苦い思い出からだよ
折角レベル上げて一気に５レベル下げられた時は泣いたよ
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癌「演習中にエナジードレインを使用できた不具合を修正します」
ゆ「俺のLv回復ﾏﾀﾞｰ?」
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ソーマかオールターゼロとディスペルオーラ希望
ﾚｲﾋﾞﾝｸﾞｿｰﾄﾞ
究極魔法は比類なき一撃と同じ道を辿ってしまいそうだ
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どういう意味で究極なのかもわからないしなぁ
死にスキルで究極のネタ魔法でしたとかやられそうでマジ怖い
究極の上に至高があるとか
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とりあえずソリッドの上位としてエセリアルボディとディスペルオーラは来てもいいよね
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放て究極魔法！マスタースｐ（ry
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折角スケッチがあるんだから、スケッチした敵を召喚とかやりたいな・・・
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>>655
リルムさんこんなところで何やってんスか
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ブレ巫女タタタンクに対抗してみた
外 ｲｹﾄﾞﾗ、見習い、ティタ、ダリハニ シールダ 皿
鎧 VITMAG極 商人
闇タリ VITMAG極 盾ナイト（ダニハリ、ティタ付）
胸 VITINT極 皿
外皿は
商人はRH、ライオ、ファシーボイス等
ナイトはヒーリング、５０スキル、ディフェンスブロウ、サクリファイス等
中皿はインテレ、クラッター、ディジスト等
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しょうもない事でいちいち上げるなよｗ
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何と戦うか知らないがパッシブ使っても貫通でポロリするぞ
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そんな時は地味に役立つ危険回避を
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むしろディバインじゃ無いやつで貫通バリアを。
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何をどう対抗してるのかさっぱりだけど、サラで火力フルタンクするなら
MAG商人でAAとRH、巫女でゼンスピエン、闇でソウルサクリじゃないのか？
憑依箇所は杖、左手スイカ、胸アクセで
耐久フルタンクするならVIT-INT極ナイトを胸盾鎧憑依でログアウトだろうし
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机上の空論過ぎるぜ。
ソウルサクリしながらゼンノヴァやゼンRSって
一体何発でＭＰ切れると思ってんだ・・・
しかもRHで回復とか自分で試してからいおうぜ
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ソウルサクリファイス信者は自分で使ったことが無い人ばかりだね(★ゝω・)b
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ヒント:イリスカード
最大ＭＰ４５００超えるんだぜ、ソウルサクリ切れてからＲＨで回復して運次第で一回２０００とか回復するんだぜ
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662書いた者だが、書いた後ちょっと後悔した＾＾；
イリスなくともいちおサクリ効果切れた後に立ち止まってRHもありかな、と。
イリスでＭＰ回復量の上昇と最大ＭＰを上昇させればもっといいね。
自分はのっけるカバがいないので一人では試せないが。
俺の経験では
竜眼開放＋スピ＋ゼン＋AA+ディビが乗った状態でRSが青ナイトにダメ２万強、
その約1.5倍で3万5千前後はでるとしたら
虚淵限定ならいいかも、とかおもってみたり。
ただ継続的な狩りを続けるには
莫大なＭＰ消費量をなんとかしないとだめということは
経験してみないとわかりにくい。
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>>663
あー、RHは現実的に無理だったな、悪い。羽は貰わないといけないな
ソウルサクリ中にゼンノヴァは余裕で足りる。ゼンRSはスピエンしなければ足りる
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しまった、スピエンって書いてた気がするのにゼンRSはスピエンしなければ足りるじゃダメすぎたｗ
ソウルサクリ使う時はMPにイリスまわす余裕、あんまりないしな…虚ならMPでいいかもしれんが
ともかく適当言ってすまなかった
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ソウルサクリかけたためにスピエンゼンＲＳが使えないとかアホすぎる。
ソウルサクリなしで、スピエンゼンＲＳ連打したほうが累計ダメは上だし、
スキル単体の詠唱速度が速いほうが、ソリッドその他の行動とりやすいし。
ソウルサクリ維持のためにイリスカード挿すんだったら、防御と攻撃底上げする
イリスさして、攻守のバランス取るべき。
ブレマスと一緒に虚にこもってろ。
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そうだなぁ、RS使うなら回復停止は論外だった。範囲主力にする場所用だな、ソウルサクリは
ただゼンはソウルサクリ下でも十分使えるぞ
イリスで攻撃底上げって割ときつくないか…？ソウルサクリ用は普通にHPと防御底上げでいい
虚はお断りします
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666で662って書いたの間違い。663でした。失礼。
ソウルサクリで火力上がる分ＲＳ撃つ回数減るし、
自分が思ってるほどにはＭＰに負担かからないのだとしたら、
まず現状最高に近い火力は出るね。
あとドルのポップスとメンタル乗せるくらいか。
実際にはドルとペアで支援もらったほうが楽だし動きも取れるから
いいとおもう。
ドルとペアでソウルサクリしたら怒られるかもだがな。
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攻撃用イリスはM.ATK＋上昇・％上昇、武器攻撃力＋上昇・％上昇の４つを
うまく並行できたらそれなりにあがる。
自分も669氏と同様に攻防の底上げと
AAスピゼンRS連打のためのＭＰ回復率上昇系だな。
そもそも最初からドルの羽頼りにしてるし。
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>>671
俺はドルやってるけど別にソウルサクリしても問題無しだな、元々セイクリ連打してるから切れた時に回復するし
ただ、アレスメインの人だとぶち切れる可能性も・・・
あと、ソウルサクリでＲＳ撃つ分減るとかあるけどたかだか１分程度だからＭＰ増やしていれば枯渇しないし
ドルの羽よりＲＨの方が一瞬で回復するから最高火力連発できるぞ
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ぶっちゃけ属性鈍器使い分けてスピエン・ソウルサクリ・FH・AAで殴った方が旨くね？ｗ
OWも併用すればかなり早いんじゃないかと思うんだが。
まぁ、皿としてのプライドが無ければだけど・・・。
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RHで2000回復ってどんな化け物だよ。
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RH2000とか回復率+100あっても最低MATK575ないといけない。商人のMAG補正は…
回復率+100ってのも、基礎知力20、MAG120で40、スキルで30ですら足りない
最近のDDは無属性範囲魔法の利点が以前に比べて活きるし
ソウルサクリは不足しがちな威力を補いつつ、回復停止の欠点をカバーしやすいサラは魔法型でわざわざタンク組む意味があると思うんだ
勿論ソウルサクリ使ってる他職のカバーにまわってもいい
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そういえば、ソウルサクリのＤＥＦ上昇ってディバイン掛けてから使ったら増えるのかな
それともディバイン抜きで計算されるのかな
もしディバイン込みなら殴りでも実用的ではあるけど・・・
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>>676
MP回復力は武器鎧盾魂で30以上見込めるから2k届かなくてもいいとこまでは行くんじゃないかね。
＞最近のDDは無属性範囲魔法の利点が以前に比べて活きるし
俺も最初はそう思ったけど、ノーザン左上は闇のほうが強いし、右下はハウルアウトでタンク無理、
イーストはライズが通る、炭鉱は頑張っても微妙、大陸は巫女がいい。
タンク組むとしたら皿は憑依支援にしたほうが強いと思うよ。
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LV90のソロ皿たんはどこで狩ればいいんだろう？
MAG&INT特化のスクロ狩りでここまで来たけど、
さすがにそろそろきつくなってきた
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DD大陸1Fで土スクロ狩りというのはどうだろう。
地形ダメはアクアラングで無効だし、DDにしては湧きが少ないから
VIT未振りでもソリッドでどうにかなると思うんだけど。
欠点は街から遠いところか。
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>>677
サクリの効果は基準ステで計算され、スキル上昇分や職補正は関係ないから
ディバインを先に使っても後から使っても結果は同じ
以下は蛇足かもしれないけど
そもそもサクリのDEF上昇値とシールド・バリア系スキルの上昇値は重複せず、上昇値の高いほうが適用される
ディバイン（+19）とサクリ（+6と仮定）を一緒に使っても、ディバインの効果（+19）しか乗らず（19+6=+25にはならない）
サクリの上昇値より効果が低いスキル、例えばEシールドLV1（+3）を同時に使うとサクリの上昇分（+6）しか現れない
これら全て、M.DEFに関しても同様
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>>681
蛇足の蛇足
ディバインのDEF上昇は地オーラで上書きされるから、地オーラを貰ったら30秒後にディバインをかけ直さないとDEF上昇が無くなる
巫女と一緒のPTの時は気をつけるといい。知らない巫女が居たら教えてあげてもいいし、地オーラも強いからサラの方で切れたらかけ直すよう心がけてもいい
一応、DEF65からソウルサクリのDEF上昇が19になる計算になるんだけど、同じ値の時は上書きできるっけ？
もっとも、装備とラウズボディと素ステだけでVIT117とか、ナイト♀くらいしか達成できないから、気にする必要ないんだけど
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少し気になったのだけど、Wikiのディバインバリアの項には
>E･Mシールドと同時に掛けた場合、上昇量が高い方の効果が適用される。持続時間は別々に並行処理。
>つまりMシールドLV１とディバインを同時に掛けた場合、ディバインの125秒が切れてもMシールドLV１の残り175秒分の効果は残ります。
とあるんだが、さっき同じ事をしたらディバインが切れたら、一切のDEF上昇効果が切れた
（効果時間が残っているはずのMシールドLV1効果も無くなった）
これって、かなり前からこういう仕様でWikiの情報が古すぎるだけ？
それとも、いつの間にか仕様が変わっていたのかな
一応いろいろ試してみた結果
上昇値と効果時間共に、DEF上昇値が高いほうのスキルで上書きされ
もし上昇値が同じ場合は、より長い方の効果時間が適用される
ただ、バリア・シールド系のように左DEFと右DEF
どちらも上昇するスキルの場合、左DEFと右DEFは別管理らしく
それぞれ上昇値の高いスキルの上昇値と効果時間で上書きされる
>>682
さすがにその条件は自分で検証できませんが
↑で調べた事はサクリとディバインでも同様みたいですので
上昇値が同じならディバインの効果時間が適用されると推測します
以上、既出だったら長文失礼しました
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>>683
単にWIKIが更新されてないだけ。
ディバイン実装当初はWIKIの記述通りでそれぞれの上昇スキルは並行処理だったけど
恐らくイリス実装時くらいから今の仕様に変わったんだと思う。
後、スキルに関しては実装当初に検証しWIKIに反映したものが殆どだし
公式報告も無しに修整されることは良くあるから気になったら検証か
スレに報告して調べてもらうなりするといいよ。
たまに「WIKIは嘘ばかりかいてあるじゃねーかよ！」って愚痴る人もいるから。
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>>683
DEF・MDEF上昇に限らず、上昇・低下系はほとんど全て共通で、同系統の効果は効果量が高い方で常に上書き
系統はDEFの左右はもちろん、ATKやMATKも最低と最大で別枠だったりする
けど同効果の時の処理は知らなかった、検証乙
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三次職のフォースマスターのフォースって何だろウィズ的な意味で
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水を撒く時に使うやつじゃね
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１．ジェダイ的な何か
２．黄金の三角形
３．4作目
４．スパイ活動をする動物達
どれでも好きなのをえら・・・
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3種類のレーザーが撃てるようになるって？
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つまりイルミネーションとして場を盛り上げるわけか
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次元というものがメインストーリー等に組み込まれてwiz1職に任せていい状態じゃなくなったのは分かるけど、
究極魔法だのフォースだのいわれてもあんまりワクワクできないな。今までと変わり映えしないスキルしかなさそう。
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５．超魂パワー
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攻撃スキルはあまり高望みできなさそうかも
ただ補助や防御系スキルは充実しそうな予感・・・そしてますますボス専用に
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もし検証するならタタラベにでも声かけてみたらどうだろう
高レベルブラスミのほとんどの人がVIT117を確保してると思うのだけど。
もし四つ葉なら自分のタタラベ出しますよ。
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>>204
そしてガーディアンやBP系は鉄壁になるスキルができそうなので
ボスにも必要なくなるんですね
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>>695
みす
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>>694
元ステの何割かを増加するスキルは基礎ステ依存で、職補正抜きの装備＋素ステ＋ラウズやインテレ等のステ上昇スキル分しか
計算してくれないんだ
ソウルサクリDEF19は、素ステ100＋ラウズボディ10＋装備7を達成しないといけない事になって、かなり困難
Wiz系に基礎ステ依存スキルは無かったはずだから、半分スレ違いではある。一応インテレ上昇分が基礎ステ扱いになる、程度か
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フォースマスター略してふぉまたん
バズーカ以外ない
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横向きにラストインクエスト撃ってる姿を連想してワクテカしたのは俺だけでいい
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メガスマッシャーの実装ですね、デカデカを使えばギガスマッシャーが・・・
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ソリッドオーラとディスペルオーラでフォースフィールド・・・とか妄想
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オプション４つにリップルレーザーに２ｗａｙミサイルですね
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話ぶった切って悪いんだが…
Ｄ大陸Ｄにインビジブルメイジっているじゃん？
アレが気になってさ、
なんとなくエンチャントブロックかけてみたんだ、そしたら･･･
あ、インビジブルブレイクも通るのかな？ 俺持ってないけど
興味持ったら試して見ると良い
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実装初日にインビジブレイク置いたけど何もなかったわけで
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>>703
ボスには使えません
最近ボス属性のMobふえたよなぁ
ところでステ試算してて気づいたんだがVID支援ステ皿の１１０最強装備って片手槌だったんだぜ・・・
杖と本涙目。魔法命中３０とかディビクラにはリベレで十分ですよね＾q＾
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サラの１１０なんて都市伝説です
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いることはいるけど虚でレプ剣持ってスピエンDCしてるやつしか知らない
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最終的な狩り方って結局職なんて関係無くなるよな
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>>694
基礎体力Lv6＋碧鉄＋救急箱(左右)＋タタバンダナ＋ウサギブーツで+VIT8。
・・・うちのタタラベならその条件満たせてるよーな。同じく四つ葉なら出せるが・・・
鎧落ちするときはDEF、M.DEF67あればDEF+5になるんで左DEF67確保してるんだよね・・・。
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