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ウィザード系列の心得 15

1 名無しさん :2009/09/23(水) 14:33:16 ID:ZVOT7moQ
ここはエミル・クロニクル・オンライン ( http://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』『セージ』について
情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

-前スレ:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1198966090/
-Wiki-ウィザード:ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Wizard.html
-Wiki-ソーサラー:ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sorcerer.html
-Wiki-セージ:ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sage.html

■ウィザードの特徴(一次職)
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系(魔法詠唱系)。
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。

■ソーサラーの特徴(二次職:エキスパートジョブ)
ウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。

■セージの特徴(二次職:テクニカルジョブ)
ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。

2 名無しさん :2009/09/23(水) 14:51:01 ID:ZVOT7moQ
正体不明 ステ晒し Lv100 皿

STR 6+1
DEX 36+12
INT 99+20
VIT 79+12
AGI 2+8
MAG 65+25

ノーザンプロムナード入り口後ろの扉の裏から
でぃばいん そりっど くらっかー らすといんくえすと
を使って撃破、欠片100個集まったよ

セージの時のステ振りで
そこからから皿に戻る時にステリセしなかったから
MAGをぎりぎりまで削ってvitにふってもいいかもね

後、いんびじを使うタイミングは 女王謁見入り口から入ってすぐ
大魔導師の建物のノーザン入り口側の建物の入り口の影
商店街が並んでる大階段の 店前の細い通路
上の3点でインビジ使ったら 楽にいけるよ

心配だったらノーザンプロムナードに実際に行って、インビジ移動練習したらいいよ

3 名無しさん :2009/09/23(水) 15:13:43 ID:ZVOT7moQ
後、緊急回復用に
占い師で売ってる手軽に買えて、回復量もよく、ディレイがない
高級ヒルp と MAGも上がり、HP自然回復が圧倒的に増えるホムラを
持ってったら ディバインが切れて アニマ食らった時とか運がよければ
なんとか生き残れるよ

4 名無しさん :2009/09/23(水) 15:15:24 ID:SUOKPt.g
やっぱり通常入り口のあそこでしたか。

インビジのタイミングは練習しようと思ったけど正体不明の位置で
変わるんじゃないかと思ってやってなかった。

さっきクエ全部消化しちゃったから夜にでもやってみることにするよ。

5 名無しさん :2009/09/24(木) 08:15:13 ID:8zm1Fd16
このスレにスクロール使いはいないのかな
一応4時間で100個は達成できたんだが、ひょっとしてRSノヴァインクエの方が早かったか

6 名無しさん :2009/09/24(木) 09:41:18 ID:ZVOT7moQ
>>5
いや、4時間で100個ってことは、一時間当たり大体25個前後
RSやラスインとかより よっぽど早いよ
ラスイン狩りの場合だけど、大体一時間で10個超えるかどうかぐらいだったから
扉の裏からので

>>2のステのDEXを削ってVITとMAGに振って
僧兵詰所横の隅で属性に合わせてストーム狩り?

7 名無しさん :2009/09/25(金) 00:47:42 ID:8zm1Fd16
>>6
転職しちゃったんで詳しい数値は忘れてしまったが、
ステは素VIT99、素INT50、MAGが補正込みで121、
後はMDEFと相談してDEXを20くらい振ってた。
ディバイン使用でDEFとMDEFが両方とも80程度。
被ダメは殴りで80、ショック150、アニマ500くらいだった。
職はセージで使用スキルは各種スクロLv3とリードマスタリ、クラッター、ソリッド、ディバイン、リビスタ、ドッペル。
必要に応じてPWやヘキサ。だがDEXが低いので使用する機会は少なかった。

基本的には視界ギリギリからリビスタで釣ってクラッター→スクロで弱点ブラスト連打の繰り返し。
リビスタで釣った時点で敵がオールターを使用しなかった場合や、
闇属性にチェンジした場合はソリッドで耐えながら再使用を待つ。もしくは一旦離れて再釣り。
この時にダブルディバインドッペルで攻撃させると、タゲを引き受けてくれるのでかなり楽になる。
万が一囲まれてしまった時は落ち着いてドッペルにタゲを移し、視線を切った後にドッペル再召喚でok。

回復アイテムを持ち込まなかったせいで4回くらいやられたが、スクロを使いきれたのは1度だけ。
高級ジュースを20本程持って行くと安定するかも。
因みに使ったスクロは各60枚ずつくらいで、経費は1M程度だった。

くどくどと書いてしまったが、大体はこんな感じだ。
問題点はオールターを使ってくれなかった場合、使用してくれるまでの間が非常に退屈ってことくらい。

8 名無しさん :2009/09/26(土) 12:38:50 ID:TBAERrUA
>>1

9 名無しさん :2009/09/27(日) 23:47:36 ID:epEbu1/I
正体不明狩り ベース100/皿50/(セージ50)

DEX 72
INT 77
VIT 111
MAG 95

ディバイン込み右DEF80/右M.DEF88
基本は一匹ずつ扉の裏まで引きずってディビ+レイビング1
ディビが3回切れるまでには倒せるから一匹だいたい2分前後で狩れる

で、インクエ派に質問なのだがレイビングよりインクエのほうが強い?
詠唱長い、ディレイ+ソリッドかけ直しで攻撃終わる、攻撃全段当たる前にクラッター切れるから
個人的には使いにくいと思った。
しかも壁の裏からでも敵巻き込むから常に2体相手にしてるような感じだったし。
温泉効果ありでギリギリ耐えれたけどすぐにやめた。

あと、ディビクラは確実にかけなくてもいいって意見もあるがこれはどう思う?
どう考えても10回くらい失敗しない限りは使ったほうがいいはずなんだが。

10 名無しさん :2009/09/27(日) 23:55:39 ID:epEbu1/I
すまんDEFのとこ右じゃなくて左だ。

WIKIにレイビング狩りは遅いって書き加えるのがいたから気になった。

11 名無しさん :2009/09/28(月) 00:23:47 ID:ZVOT7moQ
>>9-10
俺は逆に レイビングとラスインを使った場合
レイビングが使いづらくなって、ラスイン一本になったー

アニマですら100前後しか食らわないからディバインバリアを切らさなかったら
今までに最大6体来た事あるけど普通に耐えれたよ
敵を釣ってくる手間が大分省けたのが印象的
敵を釣るにしても、門前をうろうろして、! ってきたら移動でゆっくり門の裏に移動する感じだったしw

ちなみに ラスインを愛用する理由としては発動したら 一発1k前後
クラッター入ると1,5kまでダメが跳ね上がって
レイビングLv1での場合一発 素で1,5kで、スキル連発するのがだるかったからなんだがw
きれいにクラッターが決まった場合、3回分ぐらいで倒せたよ。
究極的には ディバイン ソリッド ラスイン この3つを使ってるだけで倒せた感じかな?
多少近接ダメージを食らってもその間にクラッターかけてたけども

倒す速度は、多分同程度と感じたけどどうなんだろ?

でも
リードマスタリー狩りが至上なのは、認める
今じゃぁ ラスイン・RS狩りなんてやってられない体にされてしまったぜ・・・

12 名無しさん :2009/09/28(月) 02:02:30 ID:Pb4tHMA6
>>9
防御切りすぎで参考にならないかもしれないけど、DEX90 INT63 VIT99 MAG103、6回強化90本で試してきた。
このDEXでラスインのディレイが切れてからRS3の詠唱、ディレイ終了でちょうど次のラスインが置けるぐらい。
クラッターorディビリテイトをかけてから切れるまでのダメージを目測。

①クラッター+ラスインRS3交互>②ディビ+RS3>③クラッター+ラスイン

という結果に。
①は情報窓の正体不明の体の字の左端、②は体の字の右端、③は半分ぐらいまで減らせた。
ただ、自分が食らうダメージも半端ないので温泉効果やマリオネットがない時は②じゃないと危険。

あとディビクラは10回連続で失敗すると最初から分かってるならかけないほうがいいけど、
途中で止めたところで失敗した時間が戻ってくるわけじゃないからかかるまでかけ続けたほうがいいと思う。
そこまで成功率低いわけじゃないし。

13 名無しさん :2009/09/28(月) 02:21:18 ID:79mF5h7I
俺は②でやったけど①.③のやりの方がドッペルの火力が生きるのでいいかもしれない。

14 名無しさん :2009/09/28(月) 09:42:04 ID:Yr.q8DHU
「魔法使いの魔法ってのはな 仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ 皆の危機をはらうのが 魔法使いの役目だ」

「よく覚えとけ 魔法使いってのは常にパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人 氷のように 冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…」

15 名無しさん :2009/09/28(月) 18:27:50 ID:FPkl5qlc
師匠!メドローア教えてくださいOTL

16 名無しさん :2009/09/28(月) 20:00:15 ID:Bgthp3Nw
>>9
質問とは違うところに返答するけど
MAG81でディビ+RS3(+ドッペル)でディビ2回目切れるぐらいに倒せるからRS3使った方が良いと思う

17 名無しさん :2009/09/28(月) 20:49:11 ID:KJGljoKM
>>15
まず火系魔法と水系魔法を扱えるようになれ、話はそれからだ

18 9 :2009/09/29(火) 00:00:10 ID:epEbu1/I
レスさんくす。
貧乏なのでスイッチするのが辛いけど、もう少しだけ色々と試してみようと思います。

19 名無しさん :2009/09/29(火) 01:40:55 ID:r5oRmzNM
「魔法使いの魔法ってのはな 仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ 皆の危機をはらうのが 魔法使いの役目だ」

「よく覚えとけ 魔法使いってのは常にパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人 氷のように 冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…」

20 名無しさん :2009/09/29(火) 08:32:00 ID:IghLT8M.
しつこい

21 名無しさん :2009/09/30(水) 00:46:20 ID:yQwxOPSE
やっと欠片が100個集まった。
ドッペルが一生懸命戦ってくれた。ありがとう。

dex90,int80,vit100,mag残り。100lv-job50/50
1時間半くらいで10〜20個。

22 名無しさん :2009/10/01(木) 03:47:09 ID:BRAafur6
ZENスレとIrisスレ読みました。分からない点が一つ。
皿たん(♂ /♀)は武器スロに何装備したらいいんでしょう。
この連休中に舞い戻ったばかりのステは
99/50/44 DEX108 MAG=MAX INT=VITです。
職スレ読んでも新生魔法で属性とか意味不明で悩んでいます。
皿はSU的に巫女に駆逐されたんでしょうか・・・。

23 名無しさん :2009/10/01(木) 07:51:04 ID:QFXjTxmY
無理にカードささなくてもいいと思うけど
お金あるならルナティックあたり・・・?

MATK上がるのって少なすぎる気がします。

24 名無しさん :2009/10/01(木) 10:59:44 ID:D28t6IYw
カードでMATK上げても雀の泪程度の効果しかないから
お金あるならタイニーとダンプティーR4を5枚挿しの方が良いかと
そうすれば鎧に別のを挿せるのでイリミネーターでDEFも上げられる

両方揃えるとなると保険の書使っても800M以上かかるけどね・・・
まぁ、プルルとモーモー挿して武器は無しで良いんじゃないかな

25 名無しさん :2009/10/02(金) 02:07:36 ID:l9znSf2Y
武器はメタトロン4枚がいいと思うね
んで鎧とアクセにプルルモーモーR4
鯖にもよるけど計200Mってところ?

26 名無しさん :2009/10/02(金) 08:00:00 ID:GshgCCaM
>>15
師匠も言ってただろ

「センスのない奴には一生できない」

27 名無しさん :2009/10/02(金) 15:05:31 ID:AqAUKDvk
「魔法使いの魔法ってのはな 仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ 皆の危機をはらうのが 魔法使いの役目だ」

「よく覚えとけ 魔法使いってのは常にパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人 氷のように 冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…」

28 名無しさん :2009/10/02(金) 20:10:01 ID:8ckpe1Y6
「魔法使いの魔法ってのはな 仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ 皆の危機をはらうのが 魔法使いの役目だ」

「よく覚えとけ 魔法使いってのは常にパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人 氷のように 冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…」

29 名無しさん :2009/10/03(土) 14:33:54 ID:9nUQ25yk
「魔法使いの魔法ってのはな 仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ 皆の危機をはらうのが 魔法使いの役目だ」

「よく覚えとけ 魔法使いってのは常にパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人 氷のように 冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…」

30 名無しさん :2009/10/03(土) 19:50:50 ID:SIC0wTVk
Lv99/44/50のソーサラです。
募集があればエミルドラゴン用(本気じゃない方)に
参加してみようと思いますがどの様な能力にすればいいでしょうか?
本気エミルドラゴン戦でのものも踏まえて教えていただければ幸いです。
(欠片集めステと使用スキルは既に読みました)

現在は、DEX108 MAG123(MAX) INT=VITです。
スキルは、魂 ソリッド ディビリト クラッター エナジー&マジックバリア
リザーブ:ノヴァ ラスイン 危険回避 リフレク スケッチ です。

31 名無しさん :2009/10/03(土) 20:21:23 ID:D28t6IYw
リザーブし直しでインテレ(リベレイ)を持ってくる
ステはINTとVIT全振り残りDEX
やる事はディビクラ、インテレ、バリア2種(覚えられたらディバイン)を撒く

本気相手で囮役なら高級フルーツジュースとマジポ持って自身にバリア2種(ディバイン)だけで大丈夫
ノーマル相手ならそのままのステで適当にスキル使って攻撃しても良いと思う

32 名無しさん :2009/10/03(土) 20:29:49 ID:SIC0wTVk
>>31 ありがとうございます。
今、EXPが50%程なのでLv45になったら
インテレとマジックリベレイションを持ってきます。

33 名無しさん :2009/10/03(土) 23:16:15 ID:Bgthp3Nw
通常も本気もエミドラ自体は巫女で土盾土場・サンバ・バリア(出来たらディバイン)である程度何とかなるので
本気で自分が取り巻きの釣り役やる以外ではインテレ・リベレイションってそこまで必要じゃないと思います
本気相手でINT初期・リベレイション無しでもディビが効かないわけじゃないので・・・
ただし、本気は成功失敗がある程度PTに依存するので、ガチ構成出来ない場合には>>31のような準備はしておいても良いかもしれません
それでもリベレイションが絶対必要かと聞かれると微妙だと思います

ガチPT構成を出来る場合は、釣りは上記の方の通り、それ以外ならディビ・バリア(ディバが覚えれたらそれで)でも十分ば場合があります
ただし、皿で火力担当するわけではないのでMAGをある程度VITに変える事は必要だと思います

34 名無しさん :2009/10/03(土) 23:51:57 ID:GshgCCaM
養分化しないためにもINT極でのインテレはあったほうがよくね?

35 名無しさん :2009/10/04(日) 01:08:10 ID:D28t6IYw
だもんでリベレイは()付き
サークル無い場合とか切れ目の保険にとかでインテレは必須だと思うよ

36 名無しさん :2009/10/04(日) 03:56:06 ID:Bgthp3Nw
ガチで組めるメンバーがいる場合は、設置魔法はサークルか刻印などの設置があればまず喰らわない
ドレインはサークル無くても1発喰らっても立て直すのは大して難しくない・・・
あった方がいいけど、無くても行けるってのがやってみた正直な感想です
ただインテレあると銃が初期INTでいけるうえ>>34-35の通り保険になります

野良募集する場合は必須かつ、開戦前にインテレする味方の担当とかも決めておかないと崩れやすいです

37 名無しさん :2009/10/04(日) 05:35:20 ID:CxrbX9lI
私が手加減でやったことはディビとMバリアぐらいでした。
15人PTだったので役割はPT人数しだいでしょうね。
VIT初期でも死ぬこと無かったですし…。
ディビもクラッターも効きにくいのでそれなりの対策にするといいんじゃないでしょうか?
ステはDEX108 MAG111残りINTでした。

38 名無しさん :2009/10/04(日) 09:28:25 ID:GshgCCaM
や、ドレインを複数に充てられてHP回復されないためのインテレなんだが。。

手加減エミドラごときにインテレは確かにいらんね。

39 名無しさん :2009/10/04(日) 10:54:12 ID:D28t6IYw
ついでに精密あるから銃は元々INTは初期値で良い

40 名無しさん :2009/10/04(日) 12:58:39 ID:Bgthp3Nw
銃へのインテレは最小遠距離ATKの底上げだから無くてもいいというわでです

ガチというか少数精鋭で行く場合ドレイン喰らうのせいぜい4人程度だから喰らったの見てサークル張り直しても数千の回復だよ
逆に野良でたくさん人来ると数万回復されるから無いと勝てたとしてもグダグダ・・・あってもグダグダだけどw

41 名無しさん :2009/10/05(月) 02:23:21 ID:xsb3PJ5M
>>40
そもそもアニマドレインは無属性だからサークル関係ないぞ。。

手加減は設置妨害さえいれば後はどうとでもなる。
手加減にはいらないけど本気とイケメン相手にはインテレは必須だと思うなぁ

42 名無しさん :2009/10/05(月) 07:03:43 ID:A9C2/pYU
手加減は適当でもどうにでもなるけどウォールスイープが便利。
本気はディビクラのためにリベレあると仕事してる気にはなれる
(青リボンとエイボンもあれば2〜3割は通る印象、あくまで体感)
イケメンも視野に入れるならインテレもリザーブしとけばいいかな。

43 名無しさん :2009/10/05(月) 17:01:43 ID:3NdCVNOM
今更感があるのですが・・Lv78の皿のLv上げのお勧めを教えていただけないでしょうか?
半年ぶりにふっきしたんですが、??状態。。

44 名無しさん :2009/10/05(月) 17:30:40 ID:37y/3Tz2
>>43
ジョブの記載もした方が皆さん教えやすいと思います。
半年振りならイリス以後やってないと思うので属性付き防具を仮に装備してたら
敵の攻撃魔法にも注意必要になる可能性もあり。

資産に余裕あるならセージのスクロールを使った狩りで相手の属性攻撃なんて
お勧め。

45 名無しさん :2009/10/05(月) 18:13:36 ID:GshgCCaM
ウォールスイ―プでもいいし、PWで干渉させて壁を張れなくさせてもいいかな。

46 名無しさん :2009/10/06(火) 01:09:02 ID:epEbu1/I
>>43
44の言うとおり、魔法で弱点突かれると以前の比じゃないくらいダメージ受けるようになったから注意
参考例として、天使のブローチ(光属性値5)を装備してる状態で属性魔法を喰らうと
光→90% 闇→95% 火水土風→205% 

カードで属性をある程度自由に付けれるようになったからうまく活用するといいよ
詳しくはWIKIのirisと属性のページを参照

そのレベルなら海賊かB-7がお薦め
B-7はレムレスとヘルダイバーが水魔法の代わりに闇魔法を使うようになったから
休日のルルイエをアセンブルしたものを何枚か服につけておけば被ダメを抑えられる
マジポorサプリを大量に持っていってもトロットのドロ持ち帰ればそこそこ儲かるはず

47 名無しさん :2009/10/07(水) 14:41:19 ID:AYHAJbu2
正体不明の属性スクロール狩りの場合、
欠片100個集めるにはスクロールを何本くらい用意すればいいのかな?

48 名無しさん :2009/10/07(水) 16:26:53 ID:.njzh9.o
ふえーるの有無とかステを教えてもらえないと何ともいえないよ

ふえーる有、MAG127、常時竜眼でやった限りは欠片100個達成までにスクロ130くらい消費した

49 名無しさん :2009/10/07(水) 19:42:42 ID:i1Ru9vXY
>>48
すまん、課金アイテムあることすっかりわすれてた。Drop率はUP絶対に使う。
スクロール4種+回復アイテム満載だからタイニー収納も使おうかなと考えてる。

>ふえーる有、MAG127、常時竜眼でやった限りは欠片100個達成までにスクロ130くらい消費した
4属性それぞれ33〜35個のブラストを用意すれば足りる計算か。
ふえーる無しだとスクロの消費が半端なく増えそうだ。

50 名無しさん :2009/10/07(水) 21:11:14 ID:vDWpnPuQ
   ∩___∩                |
   | ノ\     ヽ               |
  /  ●゛  ● |               |
  | ∪  ( _●_) ミ  課金アイテム    j  
 彡、   |∪|   |    だと・・・       >>48
/     ∩ノ ⊃  ヽ             >>49
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

Mag127も振って他のステータスどうだったのか、ちょっと気になる
ペイキャパ上げはパッケージの心得カード挿しとか
あと、たまには早口ポーションも思い出してあげて下さい。

51 名無しさん :2009/10/07(水) 21:57:22 ID:i1Ru9vXY
> ペイキャパ上げはパッケージの心得カード挿しとか
> あと、たまには早口ポーションも思い出してあげて下さい。
リリースアビリティ250以上でペイ/キャパ上昇が10%/15%でしょ。
元が貧弱だからあんまり効果が無い気がしたんでタイニー収納使おうかと思ってた。
復帰組で手持ちが余り無いから課金アイテムの方が楽なんだが
確かにあれもこれもって考えるとムチャクチャ高くつきそうだ・・・。

課金アイテム一切使わずに欠片集めした場合、どのくらいスクロールを使うのかも気になる。

52 名無しさん :2009/10/08(木) 00:43:32 ID:2PhvYt.A
単純に倍近い消費になりそう、ふえーる有無で全然違うしな

53 名無しさん :2009/10/08(木) 02:10:43 ID:i1Ru9vXY
この先、宴会の季節だから少しでも貯蓄しておきたいんだが・・・
土日のみで欠片100個はツライから調整して課金アイテム使うかな

54 名無しさん :2009/10/08(木) 02:23:46 ID:/leE1tVc
皿 99/47/45 で試しに挑戦してきた。

RSもインクエもリーマスもない人の報告がなかったので一応。
まぁ、スイッチすればリーマスはあるんだけどね・・・。

DEX 81
INT 48
VIT 108
MAG 102

装備は強化なし。青リボンとモノクルで魔法命中底上げ。

基本攻撃スキルはバーン。
1対1でディビクラ両方を入れつつダブルディバインドッペルと仲良く気長に削る。
ディビ+DS1が1kくらい。クラ+バーン3で追撃込み2k強くらい。
さすがに詠唱はDS1の方が早いけど、ダメージ効率で行くとバーンの方がいい感じだった。
ついでにクラかけるのでドッペルのダメージも増える。
ソリッドは掛けてもいいけどダメージよりもスタンが問題なのでディビ入れてダメージ気にしない方が個人的には気楽。
途中からは面倒なのでリフレクもやめてとにかく攻撃してた。
(FAでアニマ入れてくることが多い気がしたので準備の時にはリフかけた)
ディバイン切れるギリギリくらいで倒せたので1匹2分ってとこかな。

ちなみに40分位で2匹きてテンパって死にました。8個集まった。
どうやったら逃げ切れるんですかあれ…。

55 名無しさん :2009/10/08(木) 03:40:45 ID:4yultg3U
>どうやったら逃げ切れるんですかあれ…。
インビジを使ってノーザンの入り口まで移動(詳細はこのスレと前スレに)。
ノーザンでのイメージトレーニングが大事。
完全壁とインビジとドッペルゲンガーでタゲ切り。
ラスインよりもレイヴィングソードよりも巻物ブラストが効果的(正体不明と真逆の属性ね)。
あとはがんばれ^^b

56 名無しさん :2009/10/08(木) 23:49:11 ID:/mTZEVBA

■     ■■■■■■■■
■〇        ☆    ■
■■■■■■■■■■■■

絡んだら〇の位置まで一旦出て☆の位置あたりにPW出して
PWの奥へ移動すればMOBは入ってこない
中でインビジ→ドッペル再召喚→ディバイン→インビジ

57 名無しさん :2009/10/11(日) 11:27:29 ID:/leE1tVc
>>55 >>56

ご指南ありがとうございます。
PWって今まで使ったことなかったのでちょっとあたふたしながらも仕切り直しができるようになりました。

58 名無しさん :2009/10/12(月) 10:38:50 ID:Fz/L9Hi.
PWで無理やり距離をあけて正体不明を歩かせると、狙ってオールターを発動させることができるね
スクロール使う人は覚えておくと楽かも

59 名無しさん :2009/10/26(月) 19:21:10 ID:8pi2E95A
最近やりはじめて2次職になったのですが
2次になったらすぐセージなった方がいいんでしょうか?
JOB50まであげてからセージになるかで迷っているんですが
ご教授お願いします。

60 名無しさん :2009/10/26(月) 19:23:32 ID:8pi2E95A
>59ですがスレ違いですね。申し訳ない

61 名無しさん :2009/10/26(月) 20:44:45 ID:XFNgSC6E
スレはここでもいいと思うけど、過去スレ読むといいよ

62 名無しさん :2009/10/27(火) 16:43:45 ID:/leE1tVc
>>59
あんまり事細かに書くのは微妙なので少しアドバイスです。

大前提としてすぐにスイッチするかjob50でスイッチするかの2択で考えるのは微妙かと。
普通はjob50までの間に何度かスイッチしながら両方を上げていきます。
スキルリザーブというシステムがあるので、転職の欄のジョブスイッチの所を読むことをおすすめします。

その上で例えば「ソーサラー30まで上げてスイッチしようと思うのですが、リザーブは何がいいでしょうか?」
のような質問の仕方をすると良いかと思います。
その際に現在のレベルとかステータスの傾向、どこで狩りたいなどの情報もあるといいかも?

個人的にはソリッドオーラがやはり魅力的なので先にソーサラーを育てたいところですね〜。

63 名無しさん :2009/10/29(木) 17:01:57 ID:E88AtiRo
欠片集めをスクロでやる場合の制限がWikiに書いてある以上に
キツイ気がしたので用意がてら計算してみました。
ウチはこうやってる、ステやスクロと回復アイテムの持ち込み数は
この方が安定するよみたいなのがあったら教えてくださいm(_ _)m

スキルはリザーブ リードマスタリー、インテレ、Mリベ、ドッペル、リフレク
皿スキル Rソード、ソリッド、、ディビ、クラ、ディバイン、
E&Mバリア、インビジ、フードファイター(Lv3)

[夢幻に持ち込めるスクロ+回復アイテムの計算]
キャラの持てるアイテムの種類(スタックなし=1種類)は100種類。
頭・左・右・体・足・背中で6種類。カギ2種とUT通行証で3種類。
高級ジュースで1種類。これで合計10種類。残り90種類。
スクロはスタックできないから1個=1種類扱いでCAPA4。
皿はそんなにもてないからいいけど、荷物持ちのBPさんが来てくれる場合は
アイテム制限で引っかかる場合があるので注意。

100/50/50皿 DEX90 INT90 VIT100 MAG64(残り全部) CAPA 227/227(ブーあり/背嚢なし)
現時点でもてる物が地水火風のスクロ各10個(合計40本)、
高級フルーツジュース29個とカギ2種(インビジ取得してあるのでベリルなし)

ペイキャパ1.5倍使ってもCAPA 286(or287)で
地水火風のスクロ各15個、高級フルーツジュース44(45)個とカギ2種。
もしくは地水火風のスクロ各17(18)個、高級フルーツジュース12個とカギ2種が限界。

[以下、チラシの裏]
Drop2倍は使うとしてペイキャパ1.5倍も使った方がよさそう。
上で言われてる早口Pも使うとしたらE-Coinは500円単位で買えないので4K。
Dropとペイキャパで3K。これが現実的・・・?

フレや別キャラに荷物持ち&待機してもらっても
一度に持ち込める数がこれだけってのがツライ・・・。

64 名無しさん :2009/10/30(金) 01:11:15 ID:/leE1tVc
>>63
スクロール作成のためにセージでやっていますが参考までに。

DEX27
INT67
VIT99
MAG119

リードマスタリーがあるのでDEXはバッサリ切ります。MAGに一杯振ると幸せです。
ちなみに私のステではクラッターかけても1匹落とすのに9発ブラストを打つ必要があります。(8発で止めて後はショックで削るとか微妙なことしてますが・・・)

ペイキャパの話ですが、荷物持ちの意図がいまいち不明です;
かけら集めは個別マップなので他の人は入れません。
外で待ってもらうのは構わないですが、もう一回はいるのにクエスト3が必要です。別に1回街に戻っても良いかと。

ちなみに背中をバックパック、左手をスイカにすると12個ずつは持って行けます(がんばれば13個いけるのかしら)。
ジュースは10個くらいもっていっていますが、いまのところ足りなくなったことはないですね。

65 名無しさん :2009/10/30(金) 01:35:36 ID:.5SOCchM
いっそブリーダーとかで逝けば
MAG補正+本無しでMATKがまずそうだけど
キャパ的には相当増えるキガスル

66 名無しさん :2009/10/30(金) 18:53:44 ID:UGctNxkw
>>64 >>65
ありがとうございます。ペイキャパの話はそのとおりですね。
安定したらブリーダーはプルル杖で補強して試してみようと思います。

試しに夢幻に突撃した処、大変さがわかりました。
扉の裏までは確実に行けるのですが
戦闘時に殲滅力と腕が足りなくて1対1で2連敗しました。
MAGにもっと振らないとダメージ通らないですね。
ステ振りをもう少し考えて頑張ってみます。

ところで正体不明の情報ウィンドウ開いているのに
属性が表示されない場合があった気がするんですが気のせいでしょうか。

67 名無しさん :2009/10/30(金) 21:02:42 ID:102l4gEw
公式アンケート結果より一部転載

リリースアビリティの要望
?ウィザード用の新生魔法を強化するようなカード。
>新生魔法強化に関しては属性の影響を受けないという利点がすでにあるため、慎重に調整をしていきたいです。

属性強くなりすぎて現状利点に思えないような…
ショトカ少なくていいけどさ。

68 名無しさん :2009/10/31(土) 13:49:23 ID:uHl8AlhE
威力は我慢してやるから5x5くらいの範囲ディビクラくれよ

69 名無しさん :2009/10/31(土) 18:08:32 ID:GshgCCaM
属性が強くなる分属性に影響がない職業は大幅パワーアップを行いますとか
イリス実装前にはほざいてたくせにな。

相変わらず二枚舌な開発だこと。

70 名無しさん :2009/10/31(土) 21:13:56 ID:RsiqS536
デクライズ二種を追加スキルとしてウィザード系列に実装してくれるなら
俺は各種魔法の威力には文句言わない。

71 名無しさん :2009/10/31(土) 22:13:44 ID:f36U5B8Q
寧ろイリス前に弱体化したけどなw

72 名無しさん :2009/10/31(土) 22:36:52 ID:/yfprF2Q
ついでに言うならイリス後にも弱体した。
まあバーンのアレは不具合だってことだし、残ってたとしても大して使い道があったわけではないが。

73 名無しさん :2009/10/31(土) 23:38:19 ID:A9C2/pYU
物理攻撃は武器で属性を使い分けられるし、ライズで敵属性変更も容易だから
属性有ってもほとんどメリットだけ持っていけるんだよね。
今後イケドラみたいなのが増えるなら話は別だけどさ。

74 名無しさん :2009/10/31(土) 23:45:02 ID:gd1zHYew
>>69
ソースよろ

75 名無しさん :2009/11/01(日) 02:46:59 ID:GZls806Y
>>74
たぶんこれじゃね?
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/076/022/html/gun06.jpg.html

76 名無しさん :2009/11/01(日) 05:55:16 ID:gNStq2nQ
>>75
サンクス
なぜかwktkしちまったぜ

77 名無しさん :2009/11/01(日) 08:15:46 ID:GshgCCaM
>>74,75
あ、それそれ。

78 名無しさん :2009/11/02(月) 09:40:06 ID:yXLl/C3M
wizにオールターゼロかソーマミラージュを実装してくれれば10万は課金する

79 名無しさん :2009/11/02(月) 09:54:49 ID:14WxX1LY
皿は属性に影響されないのだから
属性系を完全無効化するような要素があればいいのにな

80 名無しさん :2009/11/02(月) 15:38:43 ID:HBMdtM4c
あったとしてもデクライズウェポンとデクライズシールドを実装とか
期待を裏切ることをしそうな気がする

81 名無しさん :2009/11/03(火) 00:52:30 ID:H9E1Ir9k
セージの属性スキル(スクロール系)とエンチャンターの属性なしスキル(スピエンパワエン)が逆でいいと思う。

属性無効化より属性上書きの方が明らかに強いし、無効化したら文句言われるからソロ狩りでしか役に立たん。
おっと、ソロ狩りなら属性無効化する必要ないなwゴミじゃんかww

82 名無しさん :2009/11/03(火) 09:33:08 ID:NCNPpSa2
スクロールは面白いけど、四属性それぞれ取得しないとだめだからスキルポイント食うし
何よりまともに使おうとしたらアイテム欄がきついし
課金すればいいって言われそうだが、100個以上のアイテム所持を可能にする課金なんて無いしなw
いつかのタタラ炉みたいに、最大耐久1にしてストックできるようにしてほしい所

わがまま言えば「属性スクロール作成」ってスキルに統合して、何か新しいスキルを2、3個追加してもらいたいなぁ
新生魔法の自己強化とか、PT時に役立つ支援スキルとか・・・ディバインとかの効果範囲を広げるパッシブスキルとか
狩りでのウィザード系の要らなさが緩和されたらうれしいなぁ

現状のスピエンEWDCの完全究極体がどうにかなってくれる事の方が先だがなw

83 名無しさん :2009/11/03(火) 12:24:51 ID:kEnG783I
ネガばっかだな、くっだらねえ
俺達好きで皿やってんだろ、それなのに情けないぜ
強さがどうとかそんなくだらない事で悩むなら巫女でもやれよ

84 名無しさん :2009/11/03(火) 13:43:22 ID:102l4gEw
好きだから良くなれと願うのは当然のこと
強いだけが良いってことじゃないのはわかってるさ、ただもっと楽しくさらたんと遊びたいだけなんだ

85 名無しさん :2009/11/03(火) 14:26:37 ID:HBMdtM4c
好きだからこそ弱くてもかまわないって人もいれば
好きだからこそ強くなってほしいって人もいる

むしろさらたんは弱くないとダメだって人もいるだろうし、要するに人それぞれ
さらたんを愛してるのは変わらない

86 名無しさん :2009/11/03(火) 15:09:57 ID:VLsRVwB2
まあ、そこら辺の気持ちは解るけど
そんなに不満があるなら他職やるべきってのは数年前から出てる答えだし
数年前から答え出てるけど今も皿やってる=皿が好きでやってる
そんな同じ皿の人が今更になってネガる姿は悲しかったり不快に感じる人も居るだろうから
程々にしたほうがいいと思うよ

87 名無しさん :2009/11/03(火) 15:44:08 ID:SbqJCWEc
どうせ変わらないとか言ってるネガ皿はほっといて不満点とか改善案だそうぜ

88 名無しさん :2009/11/03(火) 17:33:03 ID:pf83gIhk
そんなこと言ってる人いたっけ?

89 名無しさん :2009/11/04(水) 00:49:28 ID:SewRy4Jg
改善案ねぇ〜
俺的希望
・フリークにディビクラ追加
・ディビクラの強化(現状じゃMobには効果薄すぎ)
・イヴィルソウルみたいなダメupBuff
・ドッペル攻撃力強化(怠けずにブラストLv5使いなさい!)
・スキル倍率上げるor消費MP&キャスト・ディレイ下げる
攻撃力低いのに消費MPでかくちゃ息切れ早くて乱狩りになんね・・・
攻撃Buff無し&Mobには効果薄いDeBuffじゃダメ出ないよ;;
ぜひ、我らの皿のために頑張ってくれ癌&反吐!

90 名無しさん :2009/11/04(水) 01:00:28 ID:SewRy4Jg
叩かれそうだから一応言っとくけど、全部じゃなくて1,2個でいいんだ
ECOはDeBuff少ないから、ディビクラあたり強化してくれると皿の特徴になるんじゃないかな?
海賊とか光の塔あたりでダメ1.5〜2倍くらいになってくれるとうれしい

91 名無しさん :2009/11/04(水) 01:19:30 ID:D1vDAROo
ふ〜ん・・・・ならお前はもう巫女やれよ
buffあってキャスト減って属性で1.5〜2倍になるから大満足だろ?

92 名無しさん :2009/11/04(水) 01:37:30 ID:DJMptAfU
ディビクラで砦や塔程度の敵に1.5〜2倍とか殆どDEF0じゃん・・・
あまりの考え無しに叩く以前に呆れ果てたわ

93 名無しさん :2009/11/04(水) 01:37:39 ID:0U7yy0ak
さらたんに瞑想覚えさせて憑依させてクジラに連れていってみた。
ソリッドオーラやDバリアがあるので回復は瞑想で十分、
相手固めやディビリでのダメージアップ、骸にいけばアパリやエイジドバクの散らし処理にも貢献してくれた。
デコイで散らしてくれるからマジ助かる。ほかの職じゃ出来ない支援だったね。

ただ>>89のいうディビクラ強化と攻撃スキルの燃費or火力向上はして欲しいなぁ。
属性乗らない分70以下のレベル上げがきついのは事実だし。
ダメージUPのdebuffに烙印もあるし命中判定つけるなら無詠唱にするとか。
少なくとも「射程3詠唱あり命中判定あり」はデメリットが大きすぎるだろう・・・。

94 名無しさん :2009/11/04(水) 02:00:24 ID:65XyJdVM
職バランスの改善なんて直接課金に結びつかないし、要望を出したところで呑んでくれるわけがないよ
不満だらけの現状をどうしても変えたかったらガンホーに面接いくしかないわな

95 名無しさん :2009/11/04(水) 03:15:54 ID:s54AQ1ec
要望を制止するような書き込みするひとってなんなの

96 名無しさん :2009/11/04(水) 04:59:49 ID:/yfprF2Q
アンチ皿
わざわざID変えてがんばってるみたいだね

97 名無しさん :2009/11/04(水) 10:45:25 ID:tNXIMOoY
アンチ=嫉妬するほど皿に良い点があるとは思えないんだがな。
自分のやってる職以外は強化は許さないという頭のおかしい人がいるのかな?w

98 名無しさん :2009/11/04(水) 11:50:04 ID:hX.k/lmQ
狩りはもちろんボス戦ですらいらない職からすれば
嫉妬するほど良い点はいっぱいあると思うお

99 名無しさん :2009/11/04(水) 13:25:22 ID:jymwTEBQ
さも他職に比べて良い所が無い様に自分を棚に上げてる感が強いな
そして否定的な意見が並んだらアンチ扱いなんてキチガイ染みてる

100 名無しさん :2009/11/04(水) 13:44:25 ID:jymwTEBQ
すぐキチガイ扱いするのも良くなかったな、すまなかった

101 名無しさん :2009/11/04(水) 20:04:52 ID:H9E1Ir9k
そういう話題は荒れるから職バランススレでどうぞ


個人的には「さらたん」って呼び方してるのが嫌
特に「さらたんは可愛いから云々」な意見は価値がない

可愛いだのなんだのは主観的意見
客観性のないそんな意見は妄想スレとか萌スレとかでやればいいと思う


魔法学校の生徒ってみんなセージっぽいけど何か意味あるのかな
もしかして…
(省略されました・・全てを読むにはさらたんさらたんと唱えてください)

102 名無しさん :2009/11/04(水) 20:56:04 ID:GshgCCaM
サラの長所
高難度狩り場だと輝く。

サラの短所
低難度狩り場だとお荷物。

これに尽きる。

ソーサラーのスキルの性能は非常に優秀。
高難度狩り場ではディビクラ、ディバインが非常に優秀。
状態異常も持ってるもの全部盛りでかけられるフリークがあるし、
移動もテレポがあるので、機動力も高め(あくまで補助だが。)
ダブルディバインで防御の高いドッペルを壁にしたり、
緊急時にはインビジで避難してからリザポでドル起こしたりもできる。
インテレやリフレクでの魔法対策もできる。

問題は、ECOが火力マンセーゲーなので、属性も扱えないのがネックってことだけだな。

個人的には新生魔法は10%〜15%くらいの火力の底上げされると理想的。
属性みたいにドラスティックなダメの跳ね上がり方はいらんけど、気持強化されてほしい。

103 名無しさん :2009/11/04(水) 21:30:13 ID:yagvFqTw
イリス前の職間バランスがどうだったかはおいておくとして
イリスの変更でF系・BP系・シャーマン系の攻撃力が倍近くになった
ウォーロック系は殴りでは強化になった
ウァテス系にとっては多くの場合弱体化になった
ソーサラーは・・前と同じ性能

相対的に地盤沈下したとしか言いようが無いと思う

104 名無しさん :2009/11/04(水) 22:12:00 ID:h6xq3Pa2
スクロ使えばいいだろ

105 名無しさん :2009/11/04(水) 22:33:35 ID:v1UwJrEc
個人的にはセージのjob35あたりに
新生魔法の効果・消費を1.3倍くらいにするパッシブがあると嬉しいですね。
MAX5でLV×5%の効果・消費上昇とか。
攻撃スキルの威力だけではなく、
支援スキルの効果や持続時間も上昇する方向で。
そうなるとボス戦でディビクラが今以上に輝いたり、
バリア系が今より使い勝手がよくなるので支援がしやすくなる気がします。
火力もある程度上がってくれると嬉しいけど、
それ以外の方向にも伸びてくれる方が嬉しいです。

106 名無しさん :2009/11/04(水) 23:01:29 ID:BD3M9D.s
スクロは職関係無く使える

107 名無しさん :2009/11/04(水) 23:29:29 ID:JeE3rJ9I
攻防補助・状態異常
物理魔法・囮召喚・生産
どれかに特化できるようになれば夢が広がるんだけど 各ジャンルに強化パッシブ(MaxLv10)とかで
いろいろ手段があってもそれを総動員するハメになるのはちょっと…

個人的にはスケッチ強化が欲しいとこだけど

108 名無しさん :2009/11/05(木) 00:31:00 ID:NFY/isno
>102
なるほど高難度狩場に行けばいいのか!
指南サンクス!ちょっとクジラ行ってくるわw
まだLv80だけど・・・

>105
たしかに効果上昇パッシブほしいわー
てか未だにグローブの倍率低めですよね・・・

MAG限界突破(補正なし100↑)しないかなー・・・

109 名無しさん :2009/11/05(木) 01:58:22 ID:MNbw6bmY
個人的にはディバインの効果範囲を5×5とヘキサに自然回復効果を
付けて欲しいかなぁ
けっこう前から要望だしてるんだけど

Saga間にするって言ってたエコチューンナップはどうなったんだろ・・・

110 名無しさん :2009/11/05(木) 03:19:14 ID:iGKPAQxk
>>101さんへ
君は新参のウィザード君なのかな?
75職服も85職服も説明に「ノーザン魔法学校」の制服だって書いてなかったかな?

111 名無しさん :2009/11/05(木) 11:40:41 ID:r30QUjPg
全くネガキャン厨ばかりだなぁ
20人程度が月に30万ぐらいをECOに使って
皿強化しないと今月から金出さんぞと言って強化されるまで金払わなければ良いだろ
金も無い屑が文句を言うな

112 名無しさん :2009/11/05(木) 12:56:40 ID:zpO/ljDQ
>>111
あなたの様なセレブ様は月に如何程、お使いでしょうか?

113 名無しさん :2009/11/05(木) 13:33:28 ID:Zh55gQaw
現状では属性干渉なしという地味さで火力に若干不満が残るものの、総合的には特に大きな欠陥はないと思う。
他の職も同様だが、補助系に死にスキルが多いというか中途半端なままで放置されている感は大いにある。
ディジストとかヘキサグラムとかもう一捻りすれば良い線いけるのに勿体無さすぎる。
もし職バランスの要望が通るとしたらまずは底辺スキルの改善を徹底してほしいな。


バランス改善します!とか散々言っておきながらそれを何度も反故にしてきた運営だから、
要望出しても無意味っていう奴の気持ちは分からないでもないけどさ。
野暮ったく水を差すのはどうかと思うよ。

114 名無しさん :2009/11/05(木) 14:23:29 ID:uD3KPkJg
強力な補助スキルの大半がエンチャンターに行ってるのが痛い
ディビクラや各種バリアは確かに強力だが、それ以外はイマイチ使いにくいし
火力職である巫女に火力で負けるのは仕方ないとしても、支援能力ではせめて互角くらいにならないものか・・・
散々要望送っても改善するどころか攻撃スキル弱体化させてくるような運営なのが絶望的なんだがorz

115 名無しさん :2009/11/05(木) 15:35:33 ID:s54AQ1ec
火力に関してはノヴァ等の高倍率スキルに到達するまでがマゾすぎると思う
弱点さえ突けば同倍率のスキルで約三倍も差が出るとか新生魔法おいてかれすぎ

116 名無しさん :2009/11/05(木) 18:16:14 ID:akXUzwEM
新生魔法ではなくて新生魔ゾの使い手なんだよ。

117 名無しさん :2009/11/05(木) 20:39:26 ID:SZyFFTek
お取り込み中、失礼いたします。

2次スキルポイントの取得対象をどちらにするか検討しています。
ソーサラーとセージ、皆さんはどちらの方がスキルポイントがカツカツでしょうか…?

118 名無しさん :2009/11/05(木) 21:13:46 ID:GshgCCaM
>>108
レベル80だったら無理してクジラ行かんでも。
PT組んで狩りに行く環境があるなら、塔の屋上、バオバブ森(夜)、
海底洞くつあたりも割合ソーサラーだと楽しい狩り場だけどね。

2次スキルポイントは自分がどちらをメインの職業として扱うかに尽きると思う。
自分は狩りメインなので職業はソーサラーに固定してるから、ボーナスは全てソーサラーにつぎ込んでる。

演習メインの人だとまた話は変わってくるんだろうけどね。

119 名無しさん :2009/11/05(木) 21:14:55 ID:GshgCCaM
あ、アンカーはるの忘れた。
5行目からは>>117宛てです。

120 名無しさん :2009/11/05(木) 22:18:24 ID:oFoLKKxk
>>117
どちらかといえばソーサラーの方がディビクラ、バリア、レイソ、ソリッドなどで足りなくなりがち
ただ、セージでスクロール使いを目指す場合はセージに振った方が良いと思う
ソーサラーもセージも鉄板だけ取るなら通常ポイントだけでもわりと何とかなるけど、型次第ってスキルは結構多いから
ttp://ecotee.hp.infoseek.co.jp/skill/index.html?top
とかでシミュレーションしてみるといいかも

121 名無しさん :2009/11/05(木) 22:21:34 ID:e7DRv57I
カツカツなので2人目作りました。

122 名無しさん :2009/11/05(木) 22:22:06 ID:/yfprF2Q
スキルポイントの振り分けはやり直しが今のところは聞かないから、
サラ、セージ共に自分で高レベルまで使ってみてからで遅くは無いと思うけどな
最終的にどこで何のスキルをメインに何をしたいかで全く変わるわけだし

後で後悔してもやり直せないからじっくり考えたほうがいい

123 名無しさん :2009/11/06(金) 00:38:24 ID:yy0w6X5.
つーかライズがあの性能で必中で
ディビグラは三割程度しかかからないのはどうなんかね

124 名無しさん :2009/11/06(金) 02:01:46 ID:e1sl3ImM
いちいち他職のスキル出してネガるなたその職やれよカス

125 名無しさん :2009/11/06(金) 02:31:14 ID:NCNPpSa2
あからさまな暴言はやめなよ

126 名無しさん :2009/11/06(金) 02:44:53 ID:HArb6/4.
マジックリベレイションで状態異常(もちろんディビクラもね)の
成功率100%になれば十分満足なんだが・・・

127 名無しさん :2009/11/06(金) 08:06:43 ID:LG4f.quU
強化要望に文句つける人ってマゾか何かなの?

128 名無しさん :2009/11/06(金) 12:31:35 ID:Zh55gQaw
>>123
ディビクラは与ダメを増やせると同時にこちらの被ダメも減らせるし、
極端に高いdefやmdef持ちの敵にはライズ以上のダメージソースにもなる。
更にライズみたいなうざったいディレイもないし、敵味方の属性に干渉することなく効果を発揮できる。
そもそもライズとディビクラじゃ目的違うでしょ。
それと通常mobへの成功率ならそこまで低くない。

129 名無しさん :2009/11/06(金) 17:53:33 ID:1i0FTBCM
ライズ程度のディレイでディビクラが必中になるなら大歓迎だろ

そういう問題じゃないのはわかってるけどね

130 名無しさん :2009/11/06(金) 19:25:23 ID:a/dLDRZE
ライズと比べるのは確かに違うな
だが真逆であるラウズ2種が必ずステを上昇させるスキルなのに〜
という話は過去に何度も言われている


>>126 のリベレイで成功率100%とかは理想的だと思う

だが一番の問題として
こちら側の状態異常成功率(魔法命中)がいくら上がろうと敵ごとに状態異常耐性が設定されているのがある
現状でも最大LVの状態異常は“自分側の成功率”としては上限に達している訳で・・・

これをやる場合、リベレイを
効果中は敵の耐性を無視して状態異常をかけるスキル
へ変更しないといけなくなり、本来状態異常が通らないことで保たれていた敵ともバランスまで崩しかねない

まぁそれくらいの強みが欲しいほど属性効果が強烈な現状であるのも確か・・・

131 名無しさん :2009/11/06(金) 20:13:40 ID:H9E1Ir9k
ライズと比べるのはおかしくない
ラウズは味方にかける「強化」エンチャント
ライズは敵にかける「弱化」エンチャント
ディビクラもマジック〜系も敵にかけるから同列

通常は弱化に対して「抵抗」をするわけで、それが魔法抵抗などの数値となって成功率に影響する。
おかしいのはライズ。
ライズを頻発する敵が出ればその異常さがわかるはず。


ディビクラは100%成功とかになんなくていいから、かかっている間はそれとわかるエフェクトが出て欲しい。
ライズやその他debuffがかかっている状態だと情報ウィンドウ出しても成功したかどうかわかりづらい。
ダメージ見て成否判定してるのが現状…

132 名無しさん :2009/11/06(金) 21:29:38 ID:gQne8gCk
おかしいのはお前だよ
上でも言ってるように有用性がまったく違う位置にある
敵にかけるから同じだなんて
ただの他職に対する妬みにしか見えないし、こじ付けもいいとこ

133 名無しさん :2009/11/06(金) 22:34:41 ID:epEbu1/I
ひさしぶりに来てみたら荒れてて泣けた
気持ちはわかるが要望や他職との比較は他スレでやってくれ

134 名無しさん :2009/11/06(金) 23:15:18 ID:GshgCCaM
テレポを再使用までの制限なし。
ただし演習時使用不可に設定してくれんかの。

135 名無しさん :2009/11/07(土) 00:05:57 ID:Mig7nk8Q
この程度で荒れてるとかw
人と話したことありますか?w

136 名無しさん :2009/11/07(土) 00:13:29 ID:H9E1Ir9k
>>132
有用性?
有用性をもっと上げて欲しいって話じゃなかったの?
違って当たり前、もし同じならさらによくしろとは言わないだろうね

137 名無しさん :2009/11/07(土) 00:20:33 ID:so6.b3kc
ライズはシールド等で書き換えられる
ディビクラはラウズ使ってくる敵がいれば書き換えられるが、いないので実質不可

そういう意味ではディビクラはライズより性能が低くて然るべきだが、
今の状態で既に十分にライズより汎用性が低いから成功率が100%でも何も問題ない

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163 名無しさん :2009/11/07(土) 01:29:34 ID:v9bEJnXU
本スレに迷い込んだのかと思ったぜ
さすが皿たんのすれだ

164 名無しさん :2009/11/07(土) 04:05:10 ID:rW2m9vB6
これだけ嫉妬される職は他にはないなw

165 名無しさん :2009/11/07(土) 23:43:02 ID:lkImgE26
全削除わろす

166 名無しさん :2009/11/08(日) 13:47:52 ID:Yq8eMDpE
久々に来てみりゃ一体何があったんだwww

167 名無しさん :2009/11/08(日) 22:09:55 ID:QwHez0PI
>>166
いろんなAAが大量に張られてた

168 名無しさん :2009/11/10(火) 20:08:56 ID:Bau8eMpA
ブレイドのAAが消されてるよ!コピペしてテキストに残しておけばよかったなorz
そんじゃ話し戻してっと
癌の思惑を察してその通りに育てれば皿もきっと強くなれるはず・・・
さぁみんなで癌の思惑について考えてみよう!

癌の思惑:皿は補助職
補助スキルで固めてみた→攻撃スキルがフリークとLスタッフしかない→ソロで狩りできねぇよ!
即行でスキル戻しました・・・

169 名無しさん :2009/11/10(火) 20:25:32 ID:LwC2AsyM
日本語でおk

170 名無しさん :2009/11/10(火) 22:10:12 ID:GshgCCaM
>>癌の思惑:皿は補助職
巫女に最強補助のスピエンがある時点で明らかにそのベクトルはありえない。

171 名無しさん :2009/11/10(火) 22:14:10 ID:qrxI3E1E
>>170
癌ならスピエンはDEFやATKが下がる三流補助スキルと思っているに違いない

まあこれ以上はバランススレじゃないしやめとこう

172 名無しさん :2009/11/13(金) 03:22:26 ID:xHuCzh3k
ちょっと質問させてくれ。
皿が50になったのでセージに戻ろうと思うんだけど、なに残すべきかな?
一応候補は、RS・ディビ・クラ・インビジ・ソリッド・ディバなんだけど。
皆はなに残してるのか参考にしたいから教えてください

173 名無しさん :2009/11/13(金) 04:37:08 ID:cB6gMCOQ
外皿ならクラッターかインビジ切りかな
RSがメインになるからディビリは外せないしボス戦も考えると必須。
ディバは言わずもがな、ソリッドもRS狩りするなら必須クラスだし。
クラッターはエミドラ等のボス戦ではディバの方が重要だし今はアタッカーもF系
メインだからあれば便利だけど使う機会があまりないような気がする。
セージカンストならラスイン用に取るのもありかぐらい

クラッターとインビジどっちが使う機会が多いかで決めるといいと思う
ちなみにクラッター切りでやってるお

174 名無しさん :2009/11/13(金) 16:23:59 ID:H/8KDI9U
他職ですが、相場スレや質問スレよりこちらが妥当だと思ったので、
質問させてください

当方フリ鯖在住プレイヤーなんですが、
ラミア系3種(ラーミア・レムレス・シュバリス)のスケッチ納品を御願いした場合、
御礼はどのくらいの額が妥当でしょうか?

成功率や手間等について判断がつきかねるので御意見御願いします

175 174 :2009/11/13(金) 16:27:07 ID:H/8KDI9U
あ、当方Lv51ワテです
補助があった方が楽だとかなら、時間があえば行けます

176 名無しさん :2009/11/13(金) 17:01:42 ID:K1cM6gWU
人それぞれだと思うが、俺は基本的に経費のみでOKとしている。商売にしてるわけじゃないし。

スケッチ自体に失敗する場合もあるので、使った分のボード代と、あと交通費。もし使えば回復剤代。
ボードは現物支給もOK、交通費は憑依抜けなどで払う必要がないなら、時間さえ合えばただってことになるね。

護衛や回復をしてくれるならどんな遠いところでもいくよ。残念ながら鯖違うけど。

177 174 :2009/11/13(金) 18:18:35 ID:H/8KDI9U
>>176
ありがとうー
うーん、周囲に皿居ないから困る…
看板か掲示板で知らない人に頼んでみようと思います
176さんみたいな方が居ると良いけどなー

178 名無しさん :2009/11/13(金) 20:18:49 ID:0AMCFjfw
>>177
フリならスケッチできまっせ。
ボードさえ用意してくれれば描きますよー

179 174 :2009/11/14(土) 00:07:39 ID:kLrGhLSo
>>177
あ、ほんとですか?
明日の夜9時頃帰宅するんで、
都合がついたらここに書き込ませて貰って良いでしょうか?

180 名無しさん :2009/11/14(土) 01:00:29 ID:0AMCFjfw
>>179
OKです。明日っていうか今日? 夜9時ならこっちも帰宅してると思います
とはいえこれ以上ここを私用で使うのもアレなので
9時以降、募集コメの情報欄にでも分かるように出しときますよー
たぶん1時半くらいまではいます
都合がつかないようならその時は書きこんでいただければ

181 名無しさん :2009/11/14(土) 02:54:45 ID:O9HsRZ3.
オッス! オッス!
自分も射精希望っス
当方Lv98タタっス

182 名無しさん :2009/11/14(土) 04:28:08 ID:QDEVUm0s
他人に頼るな。2垢でやれ

183 名無しさん :2009/11/14(土) 07:17:50 ID:H9E1Ir9k
昔スケッチ屋をやったことあるけど、遠い敵・強い敵ほど高く売れた

ラーミア…サウス3F難易度★★
レムレス…光の塔難易度★★経費★★★
シュバリス同上、今はサウス3Fにもいるんだっけ?

当時の値段でラーミアが5000〜8000、レムレスは8000前後、シュバリスは10000↑
最近の物価と比べるとほとんど誤差かなw

受注もやってたけど、受注品の場合はボード代+気持ち
気持ちはひとによって500Gだったり50000Gだったりアイテムだったりいろいろ

インビジとかあるし、憑依できない高レベルなら一人でとりに行ったほうがはやいかも

184 名無しさん :2009/11/16(月) 09:22:52 ID:fQFUbozk
カケラ集めムリゲー過ぎる。
つか、ベース100で補正込みでそんなに行くわけが無いんじゃ?
とりあえずベース上げまくるしか無いのかなー;

場所は分かるけど、まず配置がひどいと話にならんね。
防具に闇属性とか付けた方がいい?

185 名無しさん :2009/11/16(月) 10:47:30 ID:sebx1hpA
>>184
とりあえずLv上げれ

186 名無しさん :2009/11/16(月) 11:01:53 ID:fQFUbozk
デスヨネー

187 名無しさん :2009/11/16(月) 11:45:16 ID:tT2TmUBU
>>184
99防具入手の事か?
とりあえず何が言いたいのか良くわからん、解かりやすく書いてもらわんとアドバイスもできん。

188 名無しさん :2009/11/16(月) 14:18:29 ID:4zNRIPtE
>>184
今ならアニバブローチ、アニバ帽子?あるから多少は楽になるぞ。
それとカードたくさん挿せばもっと楽になると思う。
それと掲示板に色々攻略方法も載ってるし参照されたし。
>>2>>60前後まで参照されたし。

それでも駄目ならPS上げる事も必要かな。
自分に合ったスタイル探せばそれなりに楽になる。
自分は
100/50/50
セージ
DEX90、VIT90、MAG103残りINT
まずはインビジで>>56の場所まで行く。
途中2回ほど掛け直し。
①ディバ、ソリッド、リフレク掛けて、
②後はリビスタで釣る
③ドッペルと一緒に攻撃、
④自分はディバ掛けて竜眼開放レイビング5〜6発
もう一度④をすれば大抵倒せる。

これの繰り返し回復剤など持込なしたまにHP回復マリオネット使うくらい
釣りすぎたり油断してディバ切れたときに猛攻食らって逝くのが多い。

100になってからはじめたし、一回目で運良く皿服でてDEF、ステの底上げ
が出来て楽になった。

レベルいくつかしらないけど多少は高レベルじゃないとツライのは間違いない。

189 名無しさん :2009/11/16(月) 14:43:45 ID:/leE1tVc
>>184
今はアニバブローチで補正相当稼げるのでかなり楽。
スクロ型ならVIT108キープしてMAG127いけたりするので、ベースは99でもそんなに不自由しないですね。
防具に闇はそこそこダメージも落ちますが、相手が光になると1対1で十分死ねるので切り替えに気を遣いますね。

余談ですが、どの職でも有利とされている扉の裏、ドッペル併用型のwizにはちょっと微妙な気がします。
居場所がなくなってうろうろし始めたドッペルさんが扉の外に行って正体不明だらけになったりすることが多々。
個人的には夢幻入ってすぐ横の詰所入口あたりを拠点にした方がやりやすいです。

190 名無しさん :2009/11/16(月) 19:20:27 ID:a/dLDRZE
時間はめっちゃかかるが
限界までVITとINTに振って残りMAG
自分もベース100ですが、これで余裕

例の場所(門の裏>>56)なら死ぬ事はまず無い
足元にノヴァ撃ってるだけでいいから楽だぜ〜
ただし、ディバインかけ直しのタイミングだけ注意!
緊急用にHP回復用マリオネットと、回復アイテムも用意すれば延々篭ってられる

191 名無しさん :2009/11/17(火) 22:47:52 ID:8yOODSKA
Wizの要らない子具合なんとかしてくれ・・・
くじらも誰でも直PみたいなPTにしか行けねぇし
ディバイン(笑)<壁<食らっても回復すりゃいい
ディビクラ(笑)<壁<Wizの代わりにF系一人入れる

じゃねーかお・・・。俺の仲間はドッペルだけで今日も海賊。

192 名無しさん :2009/11/17(火) 23:47:26 ID:BD3M9D.s
イリスからどんどんいらない具合が加速してるしな。
高性能カメラとかそういう方面でも。
回復とレンジャー募集して海底でも行くといいよ。

193 名無しさん :2009/11/18(水) 00:28:06 ID:8yOODSKA
くじらはドルとカバ主体で巫女もそこそこ。
SU系は一応全職需要が・・・あ・・・れ・・・?

誰でもPTも速攻入らないとすぐ巫女・闇・F系募集に切り替わるから
コメント欄で更新連打だぜ。
でも忘れちゃいけない。さらたんは唯一かわいいと言う事を。
今日も置いてけぼりなのでアクロで眺めてニヨニヨしながら
数分に一回PT募集を開いては閉じ、また開く作業だ。

194 名無しさん :2009/11/18(水) 01:08:50 ID:zb/kcCY2
>>193
自分で募集立てるのも、手じゃないの、かい。
ナイト使いとしてはディバインバリアありがたいんだよね。
土オーラくれる巫女なんて居ないし。

195 名無しさん :2009/11/18(水) 09:27:17 ID:40giYLPw
JOBカンストしてるならブリーダーになってレプ爪持てばOWで劣化Fとして活躍できるかもしれない。
ディビクラやシールドもあるしねw

196 名無しさん :2009/11/18(水) 11:40:52 ID:GshgCCaM
不遇職が生きる道はフレ作るか相方作るかもしくはその両方

197 名無しさん :2009/11/18(水) 14:20:43 ID:fQFUbozk
>>193
私は自分から開く方だけど、結構皿多いよね。
気がついたら信頼の皿率(笑)ってなっている事も多いし。
皿を入れてくれるPTが無いなら作ればいいじゃない。
そう思って私は募集しているけど、その方がいいよ。
来たら「よろー」って言って、集まって来たら温泉にでも集合して、
「虚淵を2周位したら奥へと突っ込んで行くよ。骸は無視ね」って言えばいいだけの簡単作業だし。
あとは「○○時までやるから」って言っておいてその時間に解散するだけ。
後は無言でもオッケー。
聞かれた事に答えるだけだよ。

失敗なんて何度でもしてるし、ネタにしてしまえばいい。
やるかやらないかの紙一重。

ここで聞けば誰か答えてくれる。
つたない質問なら>>187さんみたいに言ってくれるしね。
みなさんありがとう。
とりあえずカケラ一つ目ゲットできました。

198 名無しさん :2009/11/18(水) 17:26:53 ID:A4UDQIjw
なんというハートフル

199 名無しさん :2009/11/19(木) 02:33:07 ID:E5hdNgjk
くじらでのディビクラの恩恵はPTメンバーにもよる。
タタ乗せたクレストガンナーだとダメ6桁まで出すし、
火力型巫女やマリキン農家だと一発の火力がすごいしね。
今主流のスピEW+FHAAな人にはあってもなくても
狩る時間がたいしてかわらないから
あまり意味ないとおもっちゃうけどな・・・
野良だと完全に運だがおれは気にせず参加してる。
くじらで狩らないと経験値稼げないところまできてるしな。

200 名無しさん :2009/11/19(木) 08:50:25 ID:n7OFPh0s
>>195
殴りで一回やってみたが話にならなかった俺が通りますよ
カードでの属性とかが中途半端だったせいもあるだろうが、
OWやソリッド使うたびに一呼吸置かないといけないっていうのは思ったよりもずっと不便
巫女ほど絶大な火力リターンがあるわけじゃないし
あと、殴りのステで呑気にディビクラを効くまでかけてる暇なんて無い

>>196
どっちもいないが一応やってはいけてるぞ

鯨はディビクラは一〜二発撃って後は効こうが効くまいが攻撃、かな
ソウルブレイク使うシャドウはクラッター使っておくと生存率が上がるからかかるまでかけるが
他はあってもなくてもあんまり殲滅速度に影響ないし
ただ、ベースは知らないが、ジョブだけなら50までは兵機でも野良にコツコツ参加すれば達成できる
兵機くらいなら職不問も多いし

201 名無しさん :2009/11/19(木) 16:10:30 ID:vb4qOAPs
http://blog.hangame.co.jp/erahim/article/25924268/

202 名無しさん :2009/11/20(金) 04:56:09 ID:4qWKtiwE
>>191
要らない子扱いを受けているのは皿ではなくプレイヤー自身なんだという事を改めて実感した
こういうのは他の職やらせてもネガるんだろうなぁ

203 名無しさん :2009/11/20(金) 05:14:36 ID:MMVP02ek
純粋に職の性能だけを見たときに、居ても大して意味のないゴミなのは事実だろ。
特定のボスならともかく、支援サラにディバインバリアとかインテレとかさせるぐらいならドルを入れた方がよっぽど安定するし。
かといって火力にまわるほど魔法に威力はないし。まさに要らない子。

204 名無しさん :2009/11/20(金) 14:46:41 ID:Rzqmjzrg
皿いれば少人数でも深淵安定するからいると嬉しいけどな

そんな俺はスピEW+FHAAなブレマスだが

205 名無しさん :2009/11/20(金) 15:11:34 ID:qUVq2gCw
>>203
どうしてそこでインテレが出てくるんだよw
つか純粋な職の性能って何の事だよ。
まさか単体での時間当りの火力とかバカな事言わないよね?

206 名無しさん :2009/11/20(金) 15:30:30 ID:U73i7ZTs
>>203
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O

207 名無しさん :2009/11/20(金) 15:48:26 ID:MMVP02ek
>>205
純粋な職の性能ってのは、>>202がもはや職云々関係ないことを言い出したからつけたまでのこと
そもそも"純粋な職の性能⇔単体での時間当たりの火力"ってなんで思うの?支援に回っても巫女やドル未満だって書いただろ
しいて言い換えるなら、"他の職(特に他SU)と比較してPTに貢献できる度合"だ

支援ステなら補助スキルをかけるわけで、その例としてインテレをとりあえず挙げただけ。別にディビクラだろうがシールドだろうがなんでもいい

208 名無しさん :2009/11/20(金) 16:06:15 ID:qrxI3E1E
>>207
その「度合い」をどうやって算出したのかが重要だと思うわけだが
効率狩りの最適解を与えるPTに含まれる場合のみ評価10として、それ以外は全て0というならわからないでもないが

209 名無しさん :2009/11/20(金) 16:09:02 ID:DoXMSs.E
WIZはソロじゃ強いがPT需要は皆無
でも職の性能は高いと思われ
活かせる状況がボスとか欠片集めとか演習といった特殊な戦闘なだけで・・・

210 名無しさん :2009/11/20(金) 16:13:38 ID:Rzqmjzrg
単に最小構成で行きたいなら、F系、ドル、巫女とか3人でいけるわけだが、これだとトム+エイジとか同時に来た時に結構きつい
皿がいると全滅する可能性はほぼなくなって、かつ殲滅力も上がるしかなり安定する気がするよ

211 名無しさん :2009/11/20(金) 16:18:53 ID:qrxI3E1E
>>209
そこまで特殊な状況でしか活躍できないわけでもない
大抵の状況には対応できるのがWIZ系の強み
ただ原則器用貧乏だから他に一番手がいる状況では遅れをとるってだけ

212 名無しさん :2009/11/20(金) 16:50:06 ID:zb/kcCY2
というかくじら限定で語ってないかい、皆。

そりゃくじらなんてエンチャ凍結DCで切るだけのお決まりパターン狩場なんだし。
要らない子じゃなくて要らない戦術立ててるだけでしょ、効率良いからって。

ディバインバリアの性能はVIT型F系にとってはかなりありがたいのは忘れないで欲しい。
自分皿持ってないけど、友人の皿に大分助けられてる。
……ココまで皿持ちが自虐してるとは思わなかったよ……。

213 名無しさん :2009/11/20(金) 17:17:11 ID:BD3M9D.s
釣って煽って荒らすのはやめて欲しい。
迷惑。

214 名無しさん :2009/11/20(金) 17:24:09 ID:RsiqS536
っつーか>>208の言う「効率狩りの最適解のみ10でそれ以外全部0」っていうのを
ネガってる皿持ち本人が「正しい」と考えてる事が一番の問題だろう。
そんなに嫌ならさっさと消して巫女なりドルなりを作れば良い。
>>212みたいに他職でも皿の強さを認めてる人がいるんだから、自分達が役立たずだなんて思うのを止めるべきだろ。

215 名無しさん :2009/11/20(金) 18:12:31 ID:AFpXiWcY
取得jobレベル
43 ドッペルゲンガー
45 ルミナリィノヴァ
47 ディバインバリア
50 レイビングソード、ラストインクエスト

デコイやソリッドならいいけど、テレポートですら40
使ってみたい魅惑のスキルのためには効率狩りするしかない…

216 名無しさん :2009/11/20(金) 19:36:46 ID:qUVq2gCw
>>207
>特定のボスならともかく
つまり通常PTにおける皿の役割についての話でしょ?
なのに補助スキルの一例としてインテレを持ち出してくる辺り、ズレてるとしか言い様がない。
なによりインテレとディビクラ&シールドを同列に扱っている時点で
"他の職(特に他SU)と比較してPTに貢献できる度合"で通常PTでの皿性能を考える気が更々無い事はわかった。

217 名無しさん :2009/11/20(金) 19:50:25 ID:MMVP02ek
ズレてるだとかバカなこととか、わけわかんない否定だけは書きまくるのに
どこがどうおかしくて、それはこうだってのが一切ないね。
何が言いたいの?お前の考えがどこにも入ってないんだけども。

218 名無しさん :2009/11/20(金) 22:04:44 ID:so6.b3kc
ゴミだとか要らない子だとか、わけわかんない否定だけは書きまくるのに
どこがどうおかしくて、それはこうだってのが一切ないね。
何が言いたいの?お前の考えがどこにも入ってないんだけども。

219 名無しさん :2009/11/20(金) 22:42:25 ID:MMVP02ek
>>202に対しての書き込みとして、サラそのものがゴミって明確に考えを伝えたつもりだけどどこがわからないわけ?

220 名無しさん :2009/11/20(金) 22:49:50 ID:so6.b3kc
何をもってゴミと判断したか

221 名無しさん :2009/11/20(金) 22:51:01 ID:kS2vUFHA
>>219
そのゴミに対してボス戦で頭下げてPTに入ってもらってるんでしょ、お前は乞食でおkwww

222 名無しさん :2009/11/20(金) 23:07:01 ID:RsiqS536
>> ID:MMVP02ek
お前もう二度とこのスレに来るな。

223 名無しさん :2009/11/21(土) 00:46:11 ID:5NJp.FZY
うお。すまん。 発端は多分俺だお・・・。191です。
職名指しでWizはちょっと・・・みたいなPTの断られ方したから
ちょっとネガっちまった。流石にちょっとショックだったので・・・。
自分でネトゲ繋いで置いて凹んでりゃ世話ないよな・・・。悪い。

さらたんは可愛い、かわいいは正義。
職服を着ないさらたんは悪いさらたん
それでなんとか収めてくれ・・・。  ネガりましてごめんなさい。

224 名無しさん :2009/11/21(土) 01:26:09 ID:/gm.wl/k
お前は職服を着ない皿を敵に回した

225 名無しさん :2009/11/21(土) 02:08:20 ID:kS2vUFHA
個人的には職服は微妙だな、でも皿たんは大好きさ!w

226 名無しさん :2009/11/21(土) 02:37:49 ID:Y38KKiMo
>>217が投了宣言のようです
好き勝手にゴミカス言うだけで全く建設的な提案がなされませんでした^p^;

227 名無しさん :2009/11/21(土) 18:28:59 ID:7a.TO6og
勝利宣言とかしなくていいってば。
まぁ、イリス後の属性関連にほとんど関わりがなかったことには、純粋にひどくない?とは思う。

228 名無しさん :2009/11/22(日) 10:48:30 ID:TeuWYoUo
2年ぶりぐらいに復帰したんだけど右も左もわからない・・・
LV88皿なんだけどいい狩場あるかな?
分からないからネチネチと海賊いじめてる

229 名無しさん :2009/11/22(日) 10:50:45 ID:GshgCCaM
ソーサラーをPTに入れたがる人が少ないのはソーサラーに対する誤解がままあるからだけどな。
野良によくいるよな。ノヴァしか打たない奴。
どっかんスキルしか打てない職なのにどっかんスキルも大した威力じゃないって思われてんだよ。

サラが雑魚とか言ってるやつは総じてキャラの育成も動かし方も雑。
お手軽に強いのがいいのならブレマスでもやっとけ。

230 名無しさん :2009/11/22(日) 19:30:36 ID:BD3M9D.s
228>>
水グローブスクロ持ってバルル。
クラッター成功すれば1確できるよ。

231 名無しさん :2009/11/22(日) 20:54:47 ID:UX9pFve2
最近皿に転職したばかりなのですが、
皿とセージどっち育てるべきですかね?
一応ソリッドとインビジブルは取ったのですが・・・

232 名無しさん :2009/11/22(日) 20:56:26 ID:LU/js03c
何回も出てる質問だな、過去ログ見ろと言いたい所だが魂覚えるまでは皿以降セージが良いと思うよ。

233 名無しさん :2009/11/23(月) 03:45:17 ID:ppcCiN8A
他キャラで憑依落ちするとか露店落ちするとかで
魂要らないっていうのであれば、ソリッドとって即セージもありだ。
自分はソリッドとインビジ欲しかったから20でチェンジしたけど。

Job20までは楽だけど、30までは意外と時間かかる。
あと低レベルだと憑依落ちしても拾われ辛いのがなんとも言えないところ。
ありゃ色々役に立つけどね。

234 名無しさん :2009/11/23(月) 09:49:59 ID:AFpXiWcY
場所と時間帯さえあえば「低レベルだからこそ拾われる」ってのもあるけどね
60代だとLv99以上が多い憑依装備はLv差で拾えないこと多い

まぁ結局欲しいのとってからスイッチだね、失敗したら戻せるからそんなにカリカリしなくてもいいし。


10転職コース(すぐにセージに行きたい人でも最低ソリッドは持ってくべき)
20転職コース(1日だけソーサラーを上げるならこの辺、ソリッド+α)
30転職コース(魂リザーブ)
33転職コース(ディビクラ習得は紳士淑女の嗜み。セージ45↑まで一気にやるつもりなら欲しい)
40転職コース(上記+リザーブ4枠)
50転職コース(選択肢の一つには入る。job50になるのはbase99近くなってからなので注意)

235 名無しさん :2009/11/23(月) 18:46:15 ID:Ho8eXGpI
ディバインバリアまで頑張って転職は流石に有り得ないか?レベル的に考えて

236 名無しさん :2009/11/23(月) 21:11:50 ID:AFpXiWcY
ディバインバリアまでやるのもありだと思う。
セージスキルで有効なのがあまりないから、できるだけソーサラーでがんばるのがいい

セージスキルで使いたいのがあったら、はやめにスイッチすればいい

237 名無しさん :2009/11/23(月) 21:25:48 ID:LmX6l2Sw
ディバインはセージのノヴァかドッペル覚えてからのほうが楽と、βからやってきた俺が言ってみます
ディバインが必要な狩場ってくじらや光の塔上層みたいな高HIT、高ダメージの場所くらいだと思う

常にPTが組めて、補助役主体であるならディバイン直行でいいけど
誰かと一緒にやるとしても、そこまで世話になる狩場だと宿主や壁役は大抵回避しているし・・・
そういうことで33転職でセージ45がやりやすいと感じたよ、俺は皿35→セージ45→皿でやりました

238 名無しさん :2009/11/23(月) 21:35:36 ID:LmX6l2Sw
>>237は俺が効率厨でソロメインで、たまにペアかトリオPT組むくらいです
大勢PTをよく組む方は考えてませんのでご注意を。
ソロは滅多にやらないし、PTメイン!って方はディバイン目指して補助役に徹したほうが活躍できるかもね
でも皿には、範囲盾が低Lvで取得できるから無理にディバイン目指す必要もないと思うです

239 名無しさん :2009/11/23(月) 22:08:08 ID:Rg61Nm1Q
PTやるならディバインよりディビクラでしょ。
ディバインはあれば回復の負担が減る程度で前衛にしてみればどうでも良いと考えられるかも。

240 名無しさん :2009/11/23(月) 22:36:23 ID:LmX6l2Sw
>>239
俺のいうPTはペア、トリオ
大勢PTならディバイン、俺の場合のPTならディビクラ

241 名無しさん :2009/11/24(火) 03:10:56 ID:rTh6kvGE
PTではノヴァやスクロールの高火力スキルがないと
火力の低さが目立って精神的によくないかも知れません
ディバインもディビクラも乱獲系の狩場では殆ど必要とされなかったので
先に高火力のスキルを確保してから皿の高レベルを目指すのがお勧めですね
スクロールは費用がかさみますが、かなり強いです

殆どソロしかしないのであれば、グローブが強いのでそのまま皿でもいいかも

242 名無しさん :2009/11/24(火) 12:37:08 ID:ya..7SLs
数ヶ月前に参戦してやっとこさ56・21・21まで来た。
50転職で今はセジ。
MAG極でやってて状態異常は切ってるんだけど
最近ここを覗くようになってINT型で状態異常もいいかなって
思うようになってきた。

とはいえ転職あたりからPT参加しないとあんまり経験値稼げないし、
型云々以前にカンストすらできないレベルなんでちょっとだれてきてる...
とりあえず次の目標はスケッチ習得なんだけど、
今倉庫がサブキャラとごっちゃでいっぱいになってる。
ボード置けないんじゃね・・・?

そんなことしてるうちにサブの剣士がレベル追いついてきたし、
このぐらいのレベルのセジの役割ってなんだろうって考えるようになってきた。
剣士やってるときにPT入ってきた66・33ぐらいの皿氏は
バリアとかデコイとかがんがん使いまくってて状態異常も使ってた。
…もしかしてMAG極ってかなりあほな事やってるんじゃないかって気になってきた。

今のMAGが素で86なんだが
こっからもMAG極で100まで振っちゃっていいのか、
それともVITなりAGIなりの防御ステ選択移行か、
そもそもステ振りしなおしてINTとDEX振ったほうがいいのか。

それに関して意見をいただきたい、長文スマソ。

243 名無しさん :2009/11/24(火) 15:30:47 ID:x1id23L.
範囲魔法又はカンストスキル覚えるまではFの天下。
それまではFに張り合うのは愚者。
大人しくFの殲滅補助をするのが賢者。
これは、ワテ以外ではどのSUにも言える事

244 名無しさん :2009/11/24(火) 16:16:22 ID:lsw6PbK6
>>243
ただし、ベース100以降はまた Fの天下
ベース110カンストしてるやつが いるには、いるんだろうが ブレマスしかいねーw

245 名無しさん :2009/11/24(火) 16:31:04 ID:x1id23L.
>>244
誤解を生む発言を訂正させてもらう
Fの天下ではなく「支援を惜しみなく受けたFの天下」だという事をな

246 名無しさん :2009/11/24(火) 16:51:09 ID:Ys/rSuMU
マジックメデューサ耐性持ってる的多すぎて状態異常も凍結オンライン。
もうなんていうか本気で運営に嫌われてるとしか思えないw

247 名無しさん :2009/11/24(火) 17:35:34 ID:BD3M9D.s
>>242
火力が欲しいならDEX上げて回転を良くするといいよ。
MAG切って全部INTにふれば状態異常も効果はあると思うがPTオンリーでしか上げられなくなる。
射程2の機械の攻撃は避けられるようになるけど。
ソロ狩りもしたいならINTは諦めないとね。

248 名無しさん :2009/11/24(火) 18:10:00 ID:AFpXiWcY
ソロ主体だとMAG極が燃費がいいんだけど
PT主体だと基本フェザーありきなので、そうなると燃費度外視した火力計算になる
だからPT主体なら高DEX型の方がいい

ソロでもある程度DEXに回して詠唱短くした方が回転がいい
ただし火力は落ちるので、メインに狩る敵を一確できる程度のMATKは確保したい


最小と最大両方にボーナスがくる補正込みMAG103がひとつの分岐点かな
ここで他のステに振りはじめるとけっこうお得

249 名無しさん :2009/11/24(火) 18:19:32 ID:9E6pSEOs
>>244
雑魚の中の雑魚の嫉妬かよ
ブレマス+トレーダー+巫女+皿が強いだけで
ブレマスなんざ雑魚だ

250 名無しさん :2009/11/24(火) 18:46:04 ID:LmX6l2Sw
スレ違いじゃね?

251 名無しさん :2009/11/24(火) 19:25:55 ID:Ys/rSuMU
>>249
どう考えても
×ブレマス+トレーダー+巫女+皿
○ブレマス+タタBS+巫女+カバ
だと思うんだけれどもこの人ホントにECOやってんだろうか。

252 名無しさん :2009/11/24(火) 19:49:42 ID:LmX6l2Sw
スレ違いなんだけど、ネガティブ発想しかしない奴って嫌だよなまじで
活躍の場が増えたんだから素直に喜べよ

253 名無しさん :2009/11/25(水) 01:45:53 ID:4qZ.Olic
 いろんな型で遊べる皿は楽しい。
 スキルリセもステリセもゲーム内通貨で出来るんだから、
 自分の納得いくまでいろいろやってみた方がいいと思う〜。

 中レベル帯のころはエナジーフリークに大変お世話になりました。

254 242 :2009/11/26(木) 05:34:24 ID:ya..7SLs
>>243-253
皆さん数多くのレスありがとうございました。
>>248さんの言う補正込み103がひとつの目安ということでそのあたりまで振って
それから他ステに移行してみようと思います。

…でもスイッチすると補正が狂うんだよなぁと思うので
とりあえず素で90まで振ってみます。
高レベル帯を見据えれば85か80あればいいとは思うんですけど…

255 名無しさん :2009/11/26(木) 08:07:55 ID:so6.b3kc
MAGは90程度もあれば途中経過段階としては十分
スイッチした時に多少減る程度は無視すればいい

256 名無しさん :2009/11/26(木) 20:39:54 ID:LmX6l2Sw
俺はLv56の頃はシナモンかサウスD1,2Fだった気がする
敵が数匹たまってたらデコイにソリッドかけて、ブラスト+αで無傷で倒すのが基本だったなぁ
Dexはとりあえず45か54あるとストレスなくいける

ところで質問なんだが、デコイのヘイト値って下がってるよね?
くじらや足の速い敵はほとんどデコイに反応してくれなくなった気がするんだ
前はデコイ出して1歩動いたらデコイに直進してたのに今は時間がかかる
緊急回避によくデコイ使ってた身としてはちょっと悲しい

257 名無しさん :2009/11/26(木) 21:16:29 ID:BD3M9D.s
LV54で砦前のフォトン狩ってるよ。
E・MシールドかけてDS1でタゲ取り属性グローブスクロで仕留める。
Eシールドで足りなかったらソリッド使う。
MAGオンリーでDEX初期値だけどリードマスタリでテンポ良く狩れる。

258 名無しさん :2009/11/27(金) 19:42:21 ID:ps17sUec
>>257
その狩り方は確かに効率いいけど
1stキャラじゃ経済的に到底無理

259 名無しさん :2009/11/27(金) 20:10:21 ID:bSqXHIK2
ディバインバリア覚えたら1次のシールド切っても大丈夫でしょうか?

260 名無しさん :2009/11/27(金) 23:52:31 ID:LmX6l2Sw
>>259
他に取りたいのがあるなら切ってもいいけど
ディバインのみじゃ辻やちょろちょろ動くPTメンバーに使うのが不便

261 242 :2009/11/28(土) 07:38:46 ID:ya..7SLs
なんかいろいろ意見が出てて参考になります・・・感謝。

今はPT参加とかで63の21・27まで来ました。
後1レベで海賊クエできるなーとか思いつつ
ソロでは死にながら砦前か中立でバンディッドをリビングにソリッドかけて
グローブで仕留めてます。…たいていフォトンにやられて死に戻りですが。

シナモン10体叩いたりかかし5体倒すほうが圧倒的に安定してるとは思いつつ
安定すぎて面白くないとです・・・
かといって塔行って死に戻りとかリドマス戦術は>>258さんの言うように経済的にきついし。

ところでスクロールって露店でキャパ4の耐久10って見かけたのですが
アレって濃縮ポーションみたいに1回使用ごとに耐久が1づつ減るんでしょうか?
知人にスクロール使い&うぃきにも詳しく乗ってないっぽいので謎過ぎて手が出せませんです…

262 名無しさん :2009/11/28(土) 08:53:59 ID:so6.b3kc
>>261
そうだよ

263 名無しさん :2009/11/28(土) 15:22:37 ID:LmX6l2Sw
スクロールは、4属性の結晶1+無地のスクロール1枚で作成できて10回まで使えるよ

リードマスタリー:スクロールの詠唱時間をLvに応じて短縮できる (Lv5で90%くらい?)

スクロール作成:4属性のスクロールを作成することができる
          ※ただしスキルが4つに分かれておりLvもそれぞれ5まである
           Lv1=ボルト Lv2=シールド Lv3ブラスト Lv4グローブ Lv5ストーム

ただ個人的にスクロールとかでごり押し戦術で育てるより
知人に憑依して支援型、ソロ戦術のリビングソリッドグローブなどで経験積んでおいたほうが
後々、優秀なウィザードになれると思うよ、今の養殖で量産された皿みてるとノヴァ乱射ばっかでなんだかなーと
壁、ソリッドデコイとか緊急回避に使えるのに知らない人案外多いんだよな・・・w

264 名無しさん :2009/11/28(土) 16:21:13 ID:ljh91sNU
>>258
そう?
1stキャラだけどほぼスクロでソロ狩りで98まで上げたよ
お金なくなったら殴りにして稼いでたりしたけどね
しかしさすがにこのレベルになってくるとつらいな・・・

265 <削除> :<削除>
<削除>

266 名無しさん :2009/11/28(土) 23:51:03 ID:BD3M9D.s
>>263
養殖だからノヴァ乱射ばかりしてんじゃないの?
スクロ使ったからといって経験が積めない理由にはならないと思うんだが。
確かにスクロでLV21から転職までMOB1種オンリーとか出来るので良くないかも知れない。
スクロ戦法は出さないようにするよ。すまん。

267 名無しさん :2009/11/29(日) 00:36:48 ID:GshgCCaM
養殖だろうが養殖じゃなかろうが餌場で狩り続けてると補助スキルの重要性や
防御のことなんて考えられないようになるでしょ。

海賊で狩ってる人だと
どうせ死んでも復帰できるからいいや、防御なんかしなくていいや。

って人、かなりいるよね。

268 名無しさん :2009/11/29(日) 03:48:36 ID:Cz8wP8yo
>>263
個人的にはむしろ補助スキルで敵の攻撃を捌きながら戦うのが
ウィズ系の醍醐味だと思ってる。
ソロが楽しくてPT組む気になれんわ。

269 名無しさん :2009/11/29(日) 10:08:04 ID:AFpXiWcY
PTでヒーティングしたりシールドかけたりソリッドかけたりってのも楽しいから経験してみた方がいい
ただし、支援好きならドルかエンチャやった方がいい現状w

サラじゃなきゃできない仕事はボス戦でのディビクラとインテレくらいかな

270 名無しさん :2009/11/29(日) 11:44:33 ID:ljh91sNU
少人数PTに入ったときに安定感が増したって言われたのは嬉しかったな
しかし大人数PTに入ると本当に出来ることが少なくなってしまう…

271 名無しさん :2009/12/01(火) 14:28:23 ID:RNftkuKU
大人数でも鯨とかだと結構いけるぜ
支援オンリーだけ、バリア・ディビクラ・エンチャントブロック
特にブロックはバクバク相手する時にはかなり重宝する(決まればだけどw
取得してる人が少ないせいか野良鯨ではほぼ見かけないけど鯨メインで狩る
人は持ってていいスキルだと思う。

272 名無しさん :2009/12/01(火) 19:21:06 ID:LmX6l2Sw
鯨ならバリア・ディビクラ・フリーク・ドッペルで支援してるなぁ
多タゲやデマイズ・シャドウで体制崩された時は壁とデコイで時間稼いだりする
ところでエンチャントブロックって使えるのか?PT構成にもよるがメデューサ対策だとしたら
デメリットのほうが大きく感じるが・・・何か他にあるのなら教えて欲しい

273 名無しさん :2009/12/01(火) 20:19:42 ID:FEObPJzs
後はエイジドバグバグの怒対策だろうな<ブロック
構成によっては怒ハウル連打されるだけで下手すりゃ全滅だし

274 名無しさん :2009/12/01(火) 21:36:09 ID:2td0322Y
自分はバリア・ディビ・リベレとバーサーク用にインテレくらいで手一杯だが
ブロックかけるとディビクラもEWも使えないよね。
ライズは通るみたいだから前衛がGK持ちばかりならいいんだろうか。

275 名無しさん :2009/12/01(火) 22:07:02 ID:LmX6l2Sw
>>274
リベレって低Lv相手には効果が目に見えて出るけど
高Lv相手にはほとんど変化無いよね・・・気休め程度ってくらい
ブロックは使いどころが難しすぎるんだよね、自然回復とかバーサーク止めれるのは凄く便利なんだけど・・・

276 名無しさん :2009/12/01(火) 23:09:07 ID:dPHY3YnA
友人がウィザードではじめたのでコンビで狩っていきたいと思うのですが。
こちらはBP系の何かにしたいと思っています。
ウィザードと相性のいいBPってなにが考えられますかね?
マーチャントでギャンブラーとも考えたのですがそれだと普段なんもできなさそうで。。。

277 名無しさん :2009/12/01(火) 23:15:29 ID:so6.b3kc
TTRB

クエ品が結構噛み合ったはず

278 名無しさん :2009/12/02(水) 00:23:33 ID:z8/rFVy.
>>276
マーチャントはレンジャイ並にソロ能力高いよ(スキルは地味だけど後半の鞄無双も悪くない)
ウィザードとのペア狩りでも、MP供給&攻撃力UPを狙えるし相性バツグン・・・なはず

コンビ狩りを続けていくなら、ウィザードのMPをどうにかしてやる方法を考えた方がいいかもしれない

279 名無しさん :2009/12/02(水) 00:34:22 ID:dPHY3YnA
マーチャントかタタラベのどちらかにしたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

280 名無しさん :2009/12/02(水) 16:01:04 ID:JpLRTT5U
お互い共存関係を維持したいのならマーチャントがお奨め
RHの恩恵は計り知れないし全職中で最大のペイ・キャパもあるしな
媒体の介さないRHは相手の精神的な負担を減らす事が出来るので気軽に誘いやすいと思う
NPCで補給する際にも安値で物が買えるしな

281 名無しさん :2009/12/02(水) 19:43:44 ID:Z58fg6BI
商人は無地のスキルスクロールが360で買えるのがいいね
MAG極めで育てれば巫女様のまねができるw

282 名無しさん :2009/12/02(水) 19:54:20 ID:b1XSL3fs
序盤は商人・タタラベどっちがペア相手でも大差なさそうだね
最終盤になるとタタラベはFHある分前衛憑依のアドバンテージがめちゃくちゃでかい
商人はRHあるから前衛SUどっちに憑いてもいけるけどタタラベとの関係でSU有利
スクロその他諸々考えたら商人の方がいいだろうね

もっとも商人はカビ地獄でのリタイヤ率がハンパないがw
メインならそういうこともないのかな?

283 名無しさん :2009/12/02(水) 22:34:05 ID:z8/rFVy.
>>282
今のマーチャンの41〜スキルが微妙だし、
ごうりき取得と同時に早期2次でもいいかもね

んで前線で戦わせればクエ地獄と無縁になれるかもしれない・・・

284 名無しさん :2009/12/02(水) 22:39:06 ID:so6.b3kc
>>283
全然よくない
スキルポイントが足りなくなるし、足りていたとしても早期転職はすべきでない
リタイア率を考えなきゃならないほどのライトユーザーなら特にな

285 名無しさん :2009/12/02(水) 23:03:18 ID:lazZ3l.Q
最終的にはFH,AAでレプ爪OWが一番強いかもだけどな。

286 名無しさん :2009/12/02(水) 23:29:03 ID:epEbu1/I
ファシーボイスは度胸愛嬌とセットで使えば敵の攻撃をほぼ無力化できるぞ
他職のこととはいえ何を基準に微妙と判断したんだろうか

商人かタタか、って流れだが個人的にはトレハンをお薦めする
RMと一緒に組んで乗せてもらってたことがあるが、お互いにやる事が充実してて狩りがすごく楽しかった
知識と箱漁りで金策ばっちり、乗せてもらえれば回復アイテム不要だし

287 名無しさん :2009/12/02(水) 23:49:30 ID:c5CR/Y8Q
173 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 23:55:20 ID:2XQADT4Y
今のカビクエは楽な部類なのになにを諦めたというのかw

174 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 13:31:42 ID:Tu.P/KjU
まったくだw
俺なんかカビ〜チーズカレーまで楽すぎて他職に申し訳ないと思ったほどだった

288 名無しさん :2009/12/03(木) 01:00:13 ID:ZX7a316A
商人スレかとおもったじゃねーか



昔のカビクエの恐ろしさを知るものにはある意味トラウマ

289 名無しさん :2009/12/03(木) 01:57:34 ID:b1XSL3fs
早期転職、ダメ、絶対。
二次職までくじら養殖一時間余裕ですとかでもない限り絶対やらん方がいい
たとえどんなに一次50スキルが微妙な職でも、だ
そもそもグローブすら昔は微妙扱いされていて、
パッチで主力化後早期転職組がフェードアウトしていった歴史を忘れたのか

あまり効率気にしないなら農家もアリっちゃアリ
魚とでだけど農家と組んでその場でわたあめ作ってもらいながら狩りしたこともある


カビクエは昔のチーズカレー5個要求3連続とかがトラウマになっててその感覚で書き込んだ
もっとも今でも万単位のりんごを買っては灰にする作業も十分辛いとは思うがなー
ミルク集めるのもめんどいしね

偏見もしくは自分の周りが偏ってるだけかもしれないが、
レンジャーな人はソロ志向強い気が…
βの頃のソロが出来る!の謳い文句に釣られたのか、PT需要なさ過ぎてそうなったのはか知らんけど

290 名無しさん :2009/12/03(木) 02:36:18 ID:JpLRTT5U
ペアなら一緒に狩とかもするだろう?
クエだけで育成って訳でも無いと思うが違うのか?
後、早期転職を勧めるものへ早期転職が優位になる事なんて100%ないんだぜ
自分ならともかく責任の持てない他者へのアドバイスで早期転職は口を慎むべき

291 名無しさん :2009/12/03(木) 19:25:51 ID:oW7Uw.ZU
まぁどの職やるにしても一次のうちはブロウバニブロぐらいしか
やることないから、2次になるまで根気強く育てることが肝心だ。

農家も確かにいいかもね。
ケミカルプラントとかでっかいにんじんの攻撃だけだと経験値入んないし詠唱遅いけど、
攻撃+足止めのできるwizとは相性良さそう。
めちゃくちゃ気の長い計画ではあるけど。

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294 名無しさん :2009/12/04(金) 18:17:33 ID:uxkFLoK6
>>292-293
要望スレでやれ

295 名無しさん :2009/12/05(土) 02:08:55 ID:Cz8wP8yo
ジルコンをDSで狩っていると、
斬鉄剣で素っ裸にしているような気分になる……。

296 名無しさん :2009/12/05(土) 07:17:32 ID:LpKuuc9g
ちょっとジルコン狩ってくる

297 名無しさん :2009/12/06(日) 23:01:23 ID:QFXjTxmY
ベリルとかジルコンって男の子じゃなかった?

298 名無しさん :2009/12/07(月) 12:30:06 ID:16l9R/2A
だがそれがいい

299 名無しさん :2009/12/08(火) 21:12:54 ID:q0QLMHsE
こんな可愛い子が女の子のはz(ry

300 名無しさん :2009/12/11(金) 02:14:30 ID:Cz8wP8yo
スケッチのためだけに作ったウィズをレベル30転職させたんだが、
ブラストやグローブが使えないのが気になってきた。
この先やっていけるんだろうか……。いっそ殴りにでも転向しようかな。

彼我のレベル差によって成功率が変わるっていうスケッチの仕様を
最初から知っていれば、末永く使えるようにじっくり育成したんだけど、
スケッチさえ覚えりゃその先はいいやって気楽に構えてたら
高レベルmobのスケッチが全然できないorz

301 名無しさん :2009/12/11(金) 02:22:44 ID:8ocOx9Ko
>>300
GK装備して挑戦すれば幸せになれるかもしれんが
作り直すことをお勧めする

別に魔法なんてそんなにはつかわんだろーけど
1次30のキャラは育てる気が起きないでしょう。

302 名無しさん :2009/12/12(土) 21:16:26 ID:ivQv1rL.
>>300
レベル上げをするだけなら、属性スクロを使ってみるのは?
ブラストもグローブも使えるし、エナジー系の2〜3倍はダメージいくから
こっちの方が狩りも楽チンだよ。

パーティ組む場合でも、支援魔法を使ってた方が役に立てることが多い。
後々ノヴァとかRSみたいな高火力スキルも覚えられるし。

303 名無しさん :2009/12/12(土) 21:35:14 ID:mjCFzMU6
一次カンストすら投げる人がRS取れるわけねえ

304 名無しさん :2009/12/12(土) 22:25:59 ID:Cz8wP8yo
>>302
スクロがあったか。本当にキツくなったら試してみよう。

>>301>>303
元々スケッチ専用の捨てキャラとして作ったから、
そのスケッチさえ十分にできればカンストとかどーでもいいって思ってた。
スケッチするだけならインビジで高レベル狩り場にも潜れるし。

ついでに質問、GK装備ってどういう意味?
時々聞くけどネトゲ用語サイトにも載ってない……。

305 名無しさん :2009/12/12(土) 22:45:46 ID:K1cM6gWU
>>304
おいおい、イリス関連まったくスルーしてたのか?w

GK=ジャイアントキリング(Giant Killing)というイリスカードアビリティのこと。
レベルによる命中減衰を低減させる効果を持つ。

306 名無しさん :2009/12/12(土) 22:48:45 ID:Cz8wP8yo
>>305
トンクス。ネトゲ用語だと思ってたw

307 名無しさん :2009/12/12(土) 22:50:34 ID:/yfprF2Q
流れに便乗で質問だが魔法命中にGKって関係あるのか?
今までGK装備はF系の装備しか作ってないんだけど、
もしディビリとか効き易くなるならサラの分も作りたい。

308 名無しさん :2009/12/13(日) 00:04:27 ID:LmX6l2Sw
>>307
Kは魔法命中にも効果あると思うよ、ためしに90本にGKLv1つけてやってみたら
Lv99Int50で対象はくじらのロウブナイトとバクバクで、フリークの成功率が体感であがった気がした
体感といってもかなり成功率があがった気がするんだよ
フリーク5,6発当ててもダメだったのが、3,4発で安定するようになったくらい
詳細なデータはとっていないから体感ですまないね

309 名無しさん :2009/12/13(日) 00:08:31 ID:Cz8wP8yo
>>307-308
GK装備でスケッチいけるんじゃね? って思ってしまった。
準備できたら試してみよう。

310 名無しさん :2009/12/13(日) 09:33:59 ID:BD3M9D.s
スケッチの成功率とフリークの成功率が同じパラメータを元に計算されているなら期待できるだろうね。

311 名無しさん :2009/12/13(日) 17:25:31 ID:LmX6l2Sw
追記 もちろんディビクラもLv1で十分体感できるほど成功率があがってた
スケッチは相手が眠ったり石化していると成功率跳ね上がるね

312 名無しさん :2009/12/13(日) 17:57:23 ID:gUvf8Ci.
GK1なんて10%軽減なんだから気のせいレベルだろ

313 名無しさん :2009/12/13(日) 23:00:52 ID:xkQhwKXE
GKLV5のレプ爪でOW狩IN鯨やったけどディビの成功率なんて3割無かったけど?

314 名無しさん :2009/12/14(月) 05:34:45 ID:SEz0nTMo
GKLV6装備してデビルバクバクとドゥームナイトでちょっと検証して来たよ
ディビリを上のMOB2体に合計で50回やってみた
普通の状態で  成功31回 失敗19回
GKLV6状態で  成功30回 失敗20回
・・・変化無しだったorz(試行回数が少ないってのもあるだろうけど?)

ついでにスケッチもやってみたよ
対象MOBはザ・ルーラー・オブ・タイタニア
GKLV6状態での試行回数は20回(きつかったのでこれぐらいで勘弁)
成功は・・・な、なんと3回!!!
ルーラ実装当時にスケッチした時は100枚やって1個できれば良い方だったから
GKあるとかなり成功率上がるなwww

ディビリとスケッチで成功率にこんなに違いが出るって事は
ディビリにはGK意味無し。スケッチにはGk意味ありって事になるかな?

フリークはスキルを覚えてなかったので出来なかったからスキル覚えてる人後は頼んだ

315 名無しさん :2009/12/14(月) 06:45:27 ID:Cz8wP8yo
>>314
検証乙。
ルーラー実装時と現在のレベルの違いが気になるけど、
大して変わらないと見ていいのかな?
となるとこの成功率の差は明らかに大きいな。

とはいえ、GK装備作るのも安くないだろうから、スケッチボード
山積みして回数で勝負するのとどっちが割安になるのやら……。
うちのメインとスケッチ担当じゃ武器使い回せないし。
憑依物が落ちてる事にでも期待するか。

316 314 :2009/12/14(月) 09:16:52 ID:SEz0nTMo
100/50/50の皿での検証結果です。
ルーラ実装当時確はSS見たらLV97だった。
LV差が3なら誤差の範囲じゃないかな?ルーラのLV200だしねw

317 名無しさん :2009/12/14(月) 19:26:18 ID:jHIpAWIw
ディビとかは魔法命中
スケッチはLv差で成功率が決まる

って感じなのかね

318 名無しさん :2009/12/14(月) 20:31:59 ID:b1XSL3fs
ディビリテイトは少なくとも命中上限はあるんじゃないの
魔法命中とスケッチで命中判定分ける理由を思いつかない(癌がそんな面倒なことしなさそう)
だから、ルーラーだとLv差大きい分差がついたように見える
殴りの話だけどLv差は少なくともAVO-HITの差くらいに体感だとついてくるしね

319 名無しさん :2009/12/14(月) 22:50:03 ID:LmX6l2Sw
>>314
検証乙、そしてGKLv6でそれほどしか違いがないだと・・・
Lv1でやたら成功が多かったのはリアルラックよかっただけだったのか、なんか悲しい^o^
何はともあれ魔法にもGKの効果が出るってことは確かみたいだね

320 名無しさん :2009/12/15(火) 01:13:18 ID:K1cM6gWU
ディビクラは敵によって耐性値があるって可能性もあるよね。

なんにせよ、GKが意味ありそうで興味がわいてきた。
ちょっと作ってみるかな〜。

321 名無しさん :2009/12/15(火) 07:15:00 ID:/jpCv.pg
セージでスクロールってなんですか?

322 名無しさん :2009/12/15(火) 08:04:45 ID:GX6p6P6w
セージスキルで作る各種属性スクロール

323 名無しさん :2009/12/15(火) 18:21:14 ID:X9U.QZ8I
無料からはじめてようやく皿になれた
ソリッドオーラ強力だな、これ
職服もかわいいし最高!
皿楽しいよ

324 名無しさん :2009/12/15(火) 19:36:09 ID:LmX6l2Sw
>>323
Wizardって攻撃以外にもネタとかも揃ってるからPTじゃ楽しいよな!
攻撃よりも支援のほうが得意だし、少人数PTだとマジでヤバイくらいに活躍できる
特にデコイとドッペルやばすぎ これだけで俺いっちゃいそう

325 名無しさん :2009/12/15(火) 22:49:59 ID:wOuOTpIk
イリスカードで魔法命中100%まで上げれるようになればディビクラで後3年は戦えるんだけどな・・・。
俺妄想乙w

326 名無しさん :2009/12/16(水) 05:52:41 ID:BD3M9D.s
ご要望にお答えして鯨岩のMOBの除算DEFを80以上に設定しました。ならいいかもしれないね。

327 名無しさん :2009/12/16(水) 17:37:47 ID:jAjjx4zc
ついでに除算MDEFも80以上にしてだな・・・

328 名無しさん :2009/12/17(木) 12:49:07 ID:Ba0/b28o
挌下の相手であってもBOSS属性ってだけでスケッチの成功率が下がる印象あるけどその辺はどうなんでしょうか。
高レベルのスケッチではLV99でドリアードやアルセイドスケッチにいって成功10%ぐらいだった記憶があります。
試行回数少なすぎて話しになりませんがカード無しでこの程度でした。

329 名無しさん :2009/12/17(木) 22:11:28 ID:vqiZaHRU
SAGA10で属性調整来て皿にも希望の日差しがっ・・・


・・・差してねぇぇぇ〜・・・・・・orz
DEMにすら負けて要らない子街道まっしぐらになりそうだぜ・・・。

330 名無しさん :2009/12/18(金) 00:10:55 ID:GshgCCaM
なんでDEMに負けてると感じるのかがイマイチわからんが。
確かに火力ではDEMのが手軽に強そうだが、WIZ系の持ってる汎用性と
きめの細かい対応能力はDEMにはないものだと思うけどな。

WIZ系やってくならWIZ系が活きる環境に身を置いたほうがいいと思うけどね。

331 名無しさん :2009/12/18(金) 00:24:36 ID:8WabMbDY
>>330
WIZの主要スキルが全てDEMで使えるんだが。
羽根もつめるしきめの細かい対応力すら持ってかれるぞ。

332 名無しさん :2009/12/18(金) 11:37:00 ID:hYtDSXDQ
>>331
そのキャラ作るのにいくら掛かると思ってんだよ
コストを無視したスペックだけ語っても全く説得力ないぞ

333 名無しさん :2009/12/18(金) 12:02:56 ID:Ba0/b28o
養殖皿は消してDEMにしろってことじゃないのかな。

334 名無しさん :2009/12/18(金) 13:27:07 ID:KP5QpzE.
バリアドッペルノヴァが奪われてもWIZにはインテレがあるじゃないか

335 名無しさん :2009/12/18(金) 16:30:09 ID:Ys/rSuMU
エミドラくらいにしか使った事ないお。
普段はディビクラしてる。何回かかけてやっと決まった頃
ちょうど倒しきると悲しいw

ディビクラ<属性
じゃなくて
ディビクラ=属性 くらいにしてくれたら
闇さん巫女さん皿さん募集ってコメントが出てくれるんだろうなぁ。

336 名無しさん :2009/12/18(金) 21:38:48 ID:GshgCCaM
>>331
ディバイン、RS、ノヴァ、ソリッド、インビジ、ディビ、クラ、ドッペル、デコイ、リフレク、テレポ、
全て取った上で満足なステータスを、現実的にDEMで実現できるかどうか考えてみ。

まあ、パネル6枚+2枚とスキルに使うコストを見るだけで笑えると思うがw

DC+αだけでいいF系と違って支援が入ってくるSU系は既存種族がDEMに負けることはありえないな。

337 名無しさん :2009/12/19(土) 01:05:27 ID:UryltE/6
皿スキルに限るとそうだけどぶっちゃけソリッド・ディバインくらいにしか
用無いだろw 全職から複合で取れるならその他ウンコスキルしかねーし。

338 名無しさん :2009/12/19(土) 01:05:37 ID:qKYjnm8M
>>336
SU系に特化させれば超えられるだろ、永久機関搭載されるだけでかなり不利なんだし・・・。

339 名無しさん :2009/12/19(土) 01:15:25 ID:UryltE/6
あとディビクラ・バリアを褒めてくれる奴は8割サブに皿居る。
傷の舐め合いなのさ・・・。

リフレクション以降ドルにはすぐ死ぬと怒られ、
かといってLvあげてインクエ取ればエフェクトうぜぇとPTメンに言われ、
野良ではSUで1職だけはぶられ、
SAGA10でも運営に無視されるどころか追い討ちを受ける。

それが皿なのさ・・・。
でもな!嫌いじゃないんだぜ。理由は>>323が代弁してくれてる。
それが全てだッ

340 名無しさん :2009/12/19(土) 06:54:32 ID:GshgCCaM
なんだ、どいつもこいつも強ければいいのな。がっかりしたよ。
新生魔法とソーサラーっていう職に多少なりともプライド持ってるなら
絶対出てこない言葉がぽろぽろ出てきてるもんな。

強ければいいなら巫女でもブレマスでもDEMでもやれば?

俺はサラでPTに困ったこともお荷物になったこともないけどな。
サラが弱いんじゃなくてお前らが弱いんじゃないの?

341 名無しさん :2009/12/19(土) 07:13:42 ID:gUvf8Ci.
そりゃ強い方がいいに決まってんだろ
何プライドって?お前はリアル職業がソーサラーなわけ?

342 名無しさん :2009/12/19(土) 09:50:47 ID:ya..7SLs
DEMのスキルちゃんと読んでないやつ多すぎない?

ディビクラはDEMにはないんだぜ?
それだけで皿の重要性は十分に生きてる。

正直攻撃系スキルとかはソロ用のおまけでしょ
PTで攻撃系スキル使う暇があったら
ソリッド&バリアでドルや前衛のダメージ軽減や
ディビクラかけたほうがぜんぜん殲滅効率いいでしょ。
それこそクールに全体を見なきゃだよ。師匠じゃないけど。

343 名無しさん :2009/12/19(土) 11:11:52 ID:Ba0/b28o
>>337
皿の無属性攻撃スキル取ってがっかりしてもらえばいいじゃない。
DEMにも無意味スキルを付けたかったんだよきっと。

344 名無しさん :2009/12/19(土) 13:53:20 ID:UryltE/6
>>340
強くなくても別にいいけど
ところがどっこい強くねぇとPT需要がねーんだよハゲ!
・・・これが・・・現実・・・!!

誰もが常設PTに入れる環境に居ると思わんでくれ。

345 名無しさん :2009/12/19(土) 14:49:22 ID:WyStVSJI
むしろプライドがあるからこそ今のWIZ系の扱いに不満を持ってるんでしょ

346 名無しさん :2009/12/19(土) 15:19:18 ID:2ekGC28A
PTに困ったことは無いって言ってる奴も実はPTメンバーはこまってるかもしれないしな。
ディビクラは確かに強いけど成功率低いから下手すれば成功する前にMOBは倒れてるしソリッド&バリアは即死クラスの攻撃じゃなければ別にイランしね。
皿自体は強いし汎用性は高いけどPTだとねぇ・・・。

347 名無しさん :2009/12/19(土) 16:02:37 ID:Ba0/b28o
EPクエ活性化させてボスのディビクラ要員での需要を狙いました。とか…

348 名無しさん :2009/12/19(土) 17:47:39 ID:b1XSL3fs
てか皿は狩り職じゃないデザインになってるしなー
真価発揮するのがエミドラとか、そこまで行かなくてもメイオウライオウクラスという
骸や深淵あたりで遊ぶならディヴァインディビクラあると結構違うけどね

虚淵?あそこは外(何でもいい、極論ではノビでも)・巫女・タタの組み合わせだけで完結する
ドルすらいらないところで皿いらねーと言うのは流石にどうかと

349 名無しさん :2009/12/19(土) 18:38:45 ID:hYtDSXDQ
UryltE/6みたいなの前にもいたよな

350 名無しさん :2009/12/19(土) 20:27:49 ID:lsw6PbK6
軍艦島地下で、セージ大活躍
ただい、スクロ狩りに限る

351 名無しさん :2009/12/20(日) 10:22:21 ID:Pb4tHMA6
低レベルだとリードマスタリーは強力だよな。
召喚石の確保とアイテム所持数がネックになるけど。

352 名無しさん :2009/12/20(日) 10:28:05 ID:GshgCCaM
WIZにプライド持ってるなら、丁寧に育成してるやつなら、
ソリッド・ディバイン以外うんことかふざけた発言は出てこねえよ。アホか。

353 名無しさん :2009/12/20(日) 11:28:29 ID:gUvf8Ci.
じゃあそれ以外になにすんの?具体的に

354 名無しさん :2009/12/20(日) 11:41:52 ID:lsw6PbK6
召喚石は、サウス3Fでシュバリスとラーミアで魔法生物知識で大地と風ウマー
その風召喚石で 風ブラスト作って ドミ界の軍艦島(夜)で
サラマンダー相手から 同じく魔法生物知識で、炎の召喚石ウマー
風ブラスト10発のうち 炎の召喚石6個ぐらい取れるから
割が合う

saga10が始まる前にせっせか集めておいてよかったぜ
水は海底洞窟いけばいいんだろうがこれだけは面倒で買取ですませた

これで、各召喚石全部2k超え。

ID:GshgCCaM
そうかっかせず、新しいマップできゃっきゃうふふしておこうぜ

新マップがかなり上手い
DEM-エレファントが皆、硬い硬いといってるが、風ブラストで2k超えのダメージでてワラタ
ただし、オールタールゼロを使う前に仕留めないとまずい
DEM−フリューゲルは、装甲が柔らかくRS1で1,5k前後のダメ 2発当てれば沈むため美味しい
DEM−ヴィエルヴェインが wizでは一番まずいかな? エナジースピアが一番高威力がでてLv1にて900ぐらい
(ノヴァが一番威力でるんであろうが現セージの為)
ムカーデ・ダイナー/ムカーデ・リッター/タルパ/トード
こいつらもかなり上手くて、水ブラストもしくは、炎ブラスト、一発で仕留められる
トードキングとアリ系統はM.DEFが高いためか
ブラストを2発当てないと沈んでくれない トードキングは純粋にHPが高いため
アリの方はやった感じ 水ブラスト→ショックがスクロとMPの節約にもつながっていい感じ
2体以上引っかかった場合は 水ブラスト連発の方がいいかな?この辺もう少し研究のよちアリ
後、デムスライトに大しては ディバインバリアが掛かる前にRS3当てれば 17ぐらいダメが入り
タタラベさんの中からやると欠片収集具合が半端ねぇ

355 名無しさん :2009/12/20(日) 11:44:13 ID:Ba0/b28o
正体不明狩りとか

356 名無しさん :2009/12/20(日) 12:02:46 ID:lsw6PbK6
連投にて
メタヴォーラこいつが何気に魔法生物なのにびっくりだが
相性が悪すぎ 闇の為ブラストも今一 800ダメぐらい
狭いマップにごっそりいるため、デコイとかのタゲそらしもきつく
ソリッドとかでも、そこらにムカデがいるため詠唱反応で寄ってくる

井口さん
同様にこいつも闇だが、下手に動き回らずに
自分にソリッドかけて、RSで相手が攻撃してくる間に無理やり倒すのが
何気に一番の近道

結論
エミル界でここのモンスター郡を下さい
と言いたいぐらいの旨さ ブリーダー ガーデナーのjobLv上げならコッチの方が断然早い
MOBの区分けもしっかりできているから
狩場を限定させる事で持っていく
各種ブラストも種類を限定できてその属性のを大量にもってける
地下浄水施設の上部分、タルバ狩り 水ブラストだけでいい 水スクロ無双ができる。
ただし時間帯により人が多いため
地下浄水施設の下部分から旧アクロポリス地下まで
カエル相手に炎ブラストとアリ相手に水ブラスト カエルが美味く、炎ブラスト多目が幸せになれる
旧アクロポリス以降
風ブラストと水ブラストを半々ぐらいもっていくといい。

後、最奥からのイベントで行く、デムロポリス
ある理由により ノヴァがないのなら 風ストーム3個ぐらいもってた方がいい
ってか、もってかないとかなりきっつい
これ以上にネタバレなるからこれまでっ

357 名無しさん :2009/12/20(日) 14:33:54 ID:lsw6PbK6
ちと、追加
DEM−フリューゲルは 風ブラスト一撃で沈んだ

後、ハウルアウト使ってくるサーチアイみたいなのが
これ属性何になるんだろRS1連打か風ブラスト連打しかないのかな?

358 名無しさん :2009/12/20(日) 20:21:40 ID:Ho8eXGpI
ハウルアウト使ってくるのはB2Fの赤いマオアーみたいな奴でオートメディックだろ
B1Fに居るサーチアイのでっかい奴はキラーシーカー 闇属性

359 名無しさん :2009/12/20(日) 21:45:13 ID:l1vlsiuQ
>>356
ジョブが美味いのは当たり前だろう
ドミ界は行った段階で二次ジョブの経験値を要求されてるから
それにあわせたジョブ経験値にしつつベース経験値は1に合わせてるんだし

360 名無しさん :2009/12/20(日) 22:23:58 ID:b0aS0Qro
>>354
ちょうど召喚石の自力入手する方法探してたんだ。ありがとう。
露店で風石すこし手に入れたからこれ元手にがんばってみるわ!

361 名無しさん :2009/12/21(月) 00:10:07 ID:KMyF9nqI
風の召還石なら遺跡荒らしのシュバリスがいる部屋でボロボロ落ちるお。

362 名無しさん :2009/12/22(火) 15:01:12 ID:KU1af5E2
しかし一番幅広く使えるスキルがリードマスタリーになる日が来るとはな
イリスでそんな気はしてたけど

363 名無しさん :2009/12/22(火) 21:08:03 ID:/jpCv.pg
ウィザードの覚えたほうがいいスキルってなんですか?

364 名無しさん :2009/12/22(火) 21:30:00 ID:D7asoKeo
>>363
メイスマスタリー メイス命中率上昇 魔法生物知識

365 名無しさん :2009/12/23(水) 01:24:53 ID:epEbu1/I
>>364
冗談なのか本気で言っているのか判らないから困る

366 名無しさん :2009/12/23(水) 01:45:04 ID:CcRzFhEc
まあ確かにボルト撃つより属性鈍器で殴った方が強いな

367 名無しさん :2009/12/24(木) 23:35:23 ID:EyfnJHoI
インクエ覚えたんだけど使い所がわかんねぇお・・・。
超兵器に居るようなのでも半分くらいしか削れないし
何かいい使い方ある?

クラッター前提だと逆に巻き込みが怖いな。

368 名無しさん :2009/12/25(金) 06:03:25 ID:Ba0/b28o
>>367
ボスとレイダー

>クラッター前提だと逆に巻き込みが怖いな。
範囲が泣くよ

369 名無しさん :2009/12/25(金) 14:04:42 ID:erykSxtU
>>367
・リフレク使う敵用 ソリッド+RSでもいいが手間がかからないから取りあえず撃つのに向いてる
・設置潰し用 巫女がいない場合に設置使う敵と戦う場合は割と役にたつ、ただし高レベルだと詠唱が長いのが気になる
・HPやたら高い敵用 Lv5の合計威力はノヴァ以上、発動中にノヴァで追撃するとお得
・見た目用 派手、ただし視界が狭まるとかで毛嫌いしてる人もいるからPTでは注意

370 名無しさん :2009/12/25(金) 16:52:37 ID:sf/3M1Ns
>>366
半端なレベルだとソリッド使いながら属性武器で殴った方が強そうだしな
それかスクロ全開の銭投げ狩り

371 名無しさん :2009/12/25(金) 21:58:47 ID:ya..7SLs
話は変わるけど
こないだステータス試算したらMPの値が合わないんだけどMP係数って変わった?

まぁこの臨時メンテが終わらないことには検証もできないんだけど・・・

372 名無しさん :2009/12/25(金) 22:00:35 ID:gUvf8Ci.
おいそろそろ経過報告5を出せよ

373 <削除> :<削除>
<削除>

374 名無しさん :2009/12/28(月) 13:25:52 ID:l.fPdwwA
レベル80になったセージです。
超兵器にソロでいってみたいと思っているのですが属性スクロ狩りをする場合レベルはなにを使うのがベストでしょうかまたDEXは必要でしょうか?

あまりやりたくはないのですが一応サブの巫女になかからゼンを唱えさせることはできます。

375 名無しさん :2009/12/28(月) 16:48:01 ID:LmX6l2Sw
>>374
スキルポイントに余裕があるならリードマスタリーもおすすめ
・リードマスタリーLv5で詠唱時間をほぼ0にできる(ディレイはそのまま)
・風スクロ Lv3-ブラスト(単体威力400%) Lv5-ストーム(複数の敵に320%)

一見ストームがお得に感じるけど、超兵器の複数のMobから一斉に攻撃を受けてWizで耐えられるのか疑問

土スクロ作成も覚えておくとソロの時に光の塔のプラチナムをブラストで即死させれるよ
ただ土の結晶の入手がネックだけどね

376 名無しさん :2009/12/28(月) 17:21:17 ID:LmX6l2Sw
ごめん追記、ディレイもほぼ0になってた気がする
随分前の記憶で間違ってたらすまんね

377 名無しさん :2009/12/28(月) 21:47:22 ID:xLXjVK6M
そのレベルなら背伸びして超兵器なんぞやるより嵐のほうが効率いいんじゃない?
そもそもスクロ狩するなら風レプ爪持って機械だけ殴ってる方が旨いしね・・・。

378 名無しさん :2009/12/29(火) 01:25:05 ID:EyfnJHoI
そうでも無くね? 風石なんてシュバリスからボロボロ落ちるから
荒らしで稼ぎつつ超兵器で消費とか。

以外に皿たんおおいけどリードマスタリーのブラスト連射知らない人
多いよね。魔法ディレイキャンセルってくらい凄ぇのにw

379 名無しさん :2009/12/29(火) 01:32:07 ID:EyfnJHoI
あ、すまん。ソロだとMP回復手段が無いのか。

でもリーダーするのに抵抗が無いんだったら自分でPT募集してPT狩りが
やっぱ一番いいぞ。何よりソロ遺跡&超兵器はレベルは上がるが気分が下がる。
マイマイ夜・甲板・荒らし、超兵器とかだとどの職でも自分で募集すれば
誰かしか来るお。

380 名無しさん :2009/12/29(火) 16:03:38 ID:yhfxAIOY
そもそも傘が詠唱反応するから嫌なんだよな、傘無しの部屋探すのしんどいし・・・。
スクロだと傘反応しないのかね?;

381 名無しさん :2009/12/29(火) 17:18:32 ID:yNXGLe2c
強ければいいのなら巫女やりますよ。
強いからスクロ狩りすすめられてもね。

新生魔法がすきでWIZやってっから、リーマス-スクロ連打の火力知っていようと、
使わない俺みたいなのもいるんですよ。

それを、知らないから使わないんでしょ見たいなうえから目線は自重してほしいもんだな。

属性でTUEEEできるとかいったところでライズが無い上に上位属性魔法(RF、IT、GF)がない以上、
所詮は属性の扱いでは巫女に劣るしな。

382 名無しさん :2009/12/29(火) 17:39:06 ID:LmX6l2Sw
強さ気にしてないと言う割には巫女に劣るとかネガるんですね

383 名無しさん :2009/12/29(火) 17:49:02 ID:GshgCCaM
上げ足取りするとこでもないと思うけどな。

理由があって使ってないやつもいるんだからひとくくりにするなってことだろ。

384 名無しさん :2009/12/29(火) 17:53:00 ID:ZX.tFwFU
よくいるんだよね
「制限して戦ってる俺、拘り持っててすげぇ」とか抜かして
それで全てに勝てないとおかしいとか抜かす屑

385 名無しさん :2009/12/29(火) 18:03:09 ID:GshgCCaM
WIZってリーマス使わないだけでごちゃごちゃ言われるケツの穴の小さい職業だっけか?

個人のこだわりなんて人それぞれなんだからそれに対してとやかく言うもんでもないと思うけどな。

386 名無しさん :2009/12/29(火) 18:07:51 ID:LmX6l2Sw
いやこの場合、いきなり無駄につっかかった>>381が悪いでしょ
誰もそんなこと言って無いのに被害妄想でいきなり愚痴ってるしw
当のレスも案外知らない人いるよね〜ってだけで常人ならマイナスイメージにはならない言葉なのにね

387 名無しさん :2009/12/29(火) 18:16:56 ID:D7asoKeo
>>380
赤と黄色の傘は 瀕死状態にした状態で逃げ回れば、硬直して、以後移動しなくなる
白傘は色々とだめだからいない部屋を探す方がいい

あと、赤と黄色が一緒にいる部屋は、傘の数自体が多くなるため
どっちかが一種しかいない部屋を目指すと楽

>>356,354
アリ系統は、風属性
土ブラストで一撃で沈んだよ

ただ、DEM−ヴィエルヴェインとメタヴォーラこの2体だけは本当にどうしようもないw
一応の攻略方法としては
DEM−ヴィエルヴェインに関しては、クラッターを当てた後なら風ブラストで2発で沈めれる事を確認
ただ、メタヴォーラと同じくソリッドをかけた上でのRS3 2発を当てた攻略とどっちが早いかって聞かれたら
クラッターが一発で効いたらいいが掛け直しの時間を考えると頭をひねならなければならない
DEM−エレファントに関しても、オールタールゼロを試用した後の対処としては、一番てっとり早いのは
逃げる事だが(足が遅いため)
なるたけ、E・ブラストで撃破してるようにしてる。余裕があるならクラッターをかけてるが。
その分ソリッドに回してる。

388 374 :2009/12/30(水) 00:05:37 ID:l.fPdwwA
レスありがとうございます。
いろいろ参考になりました。

結局スクロ狩りはやめてPT募集をかけることにいたしました。
PT開いても人来てくれないかもとも思ったのですが開いてみることにしますね。

389 名無しさん :2009/12/30(水) 00:15:02 ID:LmX6l2Sw
>>388
超兵器以外PT嫌だ!ってことでもなければ憑依してディビクラ+αで支援メインに戦うのも結構強いぜ?
皿は戦い方が固定でなく、スキルを生かすことで多彩な動きができるから頑張って活かしていこうぜ!
俺的オススメ狩場、誰かに憑依してマイマイ島でディビOWソリッドあたりをフル活用!楽しいぜ!

390 名無しさん :2009/12/30(水) 14:42:26 ID:x8cZvXVY
ドミ界だとグローブ使えないのは地味に痛い、ノヴァは詠唱長いからね。
スクロ使うと言うのは仕方ない事かもしれない・・・。
まぁ、俺はカンストペットあるからいいんだけどさw

391 名無しさん :2010/01/03(日) 00:16:37 ID:GtZ2loSA
インテレが属性盾くらいの持続時間あったら理想的なんだけどなぁ。
前衛にかけて回ってるとディビしてる余裕が中々・・・。
INT≒MAG>DEX>VITで詠唱遅いからかも。
でも目に見えてダメ減るのは面白い。MAG切っちまおうかな…。

392 名無しさん :2010/01/03(日) 10:17:55 ID:LmX6l2Sw
インテレディバインで鉄壁か・・・くじらステとスキル構成したらかなり支援楽しそうだね
インテレってぶっちゃけどうですか?一度も使ったことがないので使い勝手がいまいち分からない

393 名無しさん :2010/01/03(日) 17:58:27 ID:yNXGLe2c
WIZとかまじお荷物だから職ごと削除されねえかな

394 名無しさん :2010/01/04(月) 20:25:19 ID:QFXjTxmY
攻防戦で皿45服をちょくちょく見かけるようになりましたね。
久しぶりに着てみようかな。

395 名無しさん :2010/01/05(火) 01:32:49 ID:rnZy5XYo
インテレは魔法痛いところならおいしいけど
効果時間のせいでかける相手が三人より多いともうしんどい

一回エミドラ集合だったとき途中の道で
アパとファントムとデマイズが一箇所に固まっててみんな倒れてたけど
全部0ダメで気持ちよかった

396 名無しさん :2010/01/05(火) 01:52:55 ID:LmX6l2Sw
0ダメってことはVIT,INT100にしてディバインか

397 名無しさん :2010/01/22(金) 00:34:31 ID:k6.g4RCA
詠唱速度 (C.SPD)は、800が上限値ってのが分かるんだが
具体的にはC.SPDを幾らまで上げたら 高速で呪文を唱えれるのでしょうか?

wikiには 0.5秒よりは、短くならないとあります。
C.SPD 具体的に、どのあたりの数値が最適になるのでしょうか?
やはり 最速詠唱C.SPD800で、そうなるのか、それとも750あたりからそうなるのか
検証した人はいますか?

398 名無しさん :2010/01/22(金) 00:54:48 ID:so6.b3kc
>>397
実際の詠唱時間=基本詠唱時間×(1000-C.SPD)/1000

現在のC.SPDと詠唱時間から基本詠唱時間を逆算して、
さらにそれと0.5秒から必要なC.SPDを算出すればおk

399 名無しさん :2010/01/22(金) 20:54:28 ID:k6.g4RCA
>>398
ありりー その計算式を見ると
基本ノヴァやインビジ、ラスイン等詠唱が長い魔法は、C.SPD800に
する方がいいのですねー

C.SPDが400でしたっけ?あの辺にまで上げないと効果が見えないと
言われてるじゃないですか
その逆にこれ以上上げても意味がない 見たいな上限の数値があるのかと思い
質問させてもらったのですよ。

400 名無しさん :2010/01/22(金) 22:42:51 ID:eVxz3xXk
762ぐらいあれば、詠唱が短めの魔法は快適に使えるんじゃない。
DS3とかRSの上位とか、長いのは800欲しいけどさ。

401 名無しさん :2010/01/26(火) 21:22:56 ID:FJtydOp6
INT115皿たまなんて誰も拾ってくれないのね(ぶつぶつ

402 名無しさん :2010/01/27(水) 23:33:50 ID:ZbwinuUU
>>380
スクロも低確率で反応する

皿だけ詠唱反応されない特性を持ってればいいのにな
攻撃に自信がないから反応する敵が怖すぎるわ・・・

403 名無しさん :2010/01/28(木) 01:43:05 ID:29skhjUU
>>401
MAG115と比較したとしてもあまりにメリットがなさ過ぎやせんかそれ
MAG補正は高いんだし拾われたいなら素直にMAG極

404 名無しさん :2010/01/28(木) 09:41:07 ID:0IabQX6c
どう考えてもインテレ皿だな
ボスステで狩りに拾われないのはあたりまえな気がする
拾ってうれしいのはVITが90以下のドルが
アパリションやファントム相手にするときくらい

やっぱり身内といくか狩り用ステに直せとしかいえない

405 名無しさん :2010/01/29(金) 18:12:31 ID:Rtwr4Mk6
>>393
まずID変えろよ。キチガイ

406 名無しさん :2010/01/29(金) 18:17:06 ID:qrxI3E1E
オマエモナー

775 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 18:13:47 ID:Rtwr4Mk6
>>774
単体で攻撃能力から補助、ドロップ周りまで最強じゃないと嫌だってか?このキチガイちゃん

407 名無しさん :2010/01/29(金) 18:34:10 ID:FJtydOp6
>>403-404
やっぱメリットないのね
めったに憑依落ちとかしないからしてみたら全然だったので
狩りは身内と行くのが主なのでね
参考になりました

408 名無しさん :2010/01/30(土) 14:22:32 ID:uI0qz1lA
小学生みたいな目障りな煽り合いは然るべき板でやってほしい

409 名無しさん :2010/01/31(日) 08:18:14 ID:ya..7SLs
>>401
>>407
INT特化なら残りをVITに振って耐久特化にして
鎧憑依にしておけば耐久がほしい前衛が拾ってくれるかも(ブレとか
イリスで基礎体力強化R4の5枚差しだと多少ステータス無視でものすごく簡単に拾われるけど・・・入手困難。

…と言うか野良くじら行く前は拾う側の皿です^^;

左DEF&左MDEFなら左手装備なんだけど
リボン拾う巫女はMAGのほうがほしいのが現実
ドル鳥は楽器持ってるから拾えない
本気で耐久ならレプ盾(ソードストッパーとか)なら
盾装備する短剣アサやカバにも拾われる・・・けどやっぱり鎧が安定かな

410 名無しさん :2010/01/31(日) 08:19:27 ID:ya..7SLs
>>409
なぜあげた自分・・・orz

ミスあげスマソ

411 名無しさん :2010/01/31(日) 09:57:59 ID:iHNL1T3U
>>409

今の巫女ってMAGいるか?
支援主体で人によっては殆ど振ってないって人もいたよ?

412 名無しさん :2010/01/31(日) 11:32:54 ID:srM4m0mo
そりゃくじら支援特化とかじゃないのか?
荒らしやら兵器、マイマイなら火力巫女は普通にいる
くじらでも風ライズGFやりつつFは土剣とかいうスタイルもたまに有る
いないと断定するほど少ないもんでも無いぜ?MAG巫女

413 名無しさん :2010/01/31(日) 15:45:28 ID:b1q/G/lI
>>409
暴のタリスマンで落ちてみるとか。
アレも盾と同じ上昇率で全職装備可能。

……ただ材料がCP品なんだよなぁ。

414 <削除> :<削除>
<削除>

415 名無しさん :2010/01/31(日) 23:47:50 ID:L6qPIqdU
さらたんのツルツルおナゲ見たい

416 名無しさん :2010/02/01(月) 00:06:57 ID:RnQr9K26
>>406
お前等age厨やキチガイ最強厨と違って
事実を常に言ってるだけだからID変える理由がないんだよね
日数経過で再起動かかるから勝手に変わるけど

417 名無しさん :2010/02/01(月) 08:33:06 ID:b1XSL3fs
>>411
いつでもくじらPTに参加出来るような恵まれた環境の巫女なら支援ステもありうるだろうけど
甲板くらいまでの狩りならまだまだMAG型の方が主流でしょ
うちの巫女は>>412で言う風ライズGFやりながら土剣というスタイルにあたるな

皿の憑依落ちはMAG極>INTとかにして武器(含スイカ)おすすめ、時間選べば結構拾われる
INT振ってる人はリボンよりスイカで落ちた方がいいと思うよ、MATKそっちの方が上がるから

418 名無しさん :2010/02/02(火) 17:30:13 ID:ya..7SLs
>>417
しかし落ちる時間は人が閑散となるような時間な現実・・・と、思う。

MATKは確かにその振りなら上がるけどINT115でMAG極は
ベース99オーバーランクじゃないと・・・

419 名無しさん :2010/02/08(月) 20:26:13 ID:HE0tjLAw
今日のチラ裏
野良のくじらがコメで募集されていた。
ドルを熱望していたようだが、募集している職指定に皿だけ無かった。
コイツにはドルは出してやらん。
そう心に固く誓ったw

420 名無しさん :2010/02/09(火) 07:44:50 ID:GshgCCaM
ドルがいないPTにサラがいても不幸せだと思うがw
フェザーがなくて困るのはFよりもSU。

421 名無しさん :2010/02/09(火) 19:45:19 ID:HE0tjLAw
マジポ常備してるけど、確かにそれでも困るw
くじら行けるドルはいるけど、久々に皿を抜かされるのを見たので何となくw

職選びたい気持ちも分かるけど、なんか出したくなくなるんだよね。
そう言うのは選ばない、それでいいんだろうけど。

あまりにもあまりだと、自分で職不問野良とか立ててる。

422 名無しさん :2010/02/09(火) 20:46:23 ID:peBMXH3s
チラ裏で済ませて置けばいいのを書き込むから……

ドルなしのに参加したことあるけど、商人さんが八面六臂の活躍だった。
ビースマで5K×3出したりランダムヒールでMP回復してくれたり……
無論、オーバーワークやソリッドなどで超支援した。
巫女さんもなんかF系より先に商人さんにスピエンかけてたし……不思議な光景だった。

でも黄金鞄にジャイキリと属性刺す考えはなかった……
でもさすがにランダムヒールでMP回復してもらおうとすると手間取るね。

423 名無しさん :2010/02/10(水) 22:05:12 ID:1G3nWXLA
某スレで話があったのでドッペルを検証してみた。

本体:MATK193-207
*ドッペルのスキル倍率:150%
①ドッペルLv1のダメ 85 - 90 (本体の約30%)
②ドッペルLv2のダメ 147 - 153 (本体の約50%)
③ドッペルLv3のダメ 202 - 213 (本体の約70%)

④ドッペルにディバインバリアを使用

⑤ドッペル1のHP→上昇
⑥ドッペル2のHP→変わらず
⑦ドッペル3のHP→減少(HPが減ってる状態のドッペルのHPゲージが回復したため)

⑧ショックのダメ(ドッペル1〜3変わらず) 289-306(本体の100%)

スレの情報どおり、"ドッペル"のステが変更になったときに、ドッペルのレベルにかかわらず、
変更になった直後の本体のHPの50%(⑥から判断)、ステは100%(⑧)になることが確認できた

ちなみにドッペル出現後にHP+1000などの装備も④をした際に反映される。
本体HP2000、ドッペル2召喚(ドッペルHP1000)
その状態でディバインバリア→ドッペルHP変わらず
HP+1000を装備してバリア→ドッペルHP上昇

この仕様を考えるとドッペルのレベルは1でいい感じ。
使うスキルは増えるけど倍率一緒だし、ショックだけだから連打性能も高い。
言われるまでこの仕様に気づかなかった・・教えてくれた某スレの人ありがと!

424 名無しさん :2010/02/11(木) 02:23:51 ID:FPvyfr8Y
野良PTだと色んな人集まってくるし、せっかく集まって貰った以上
リーダーは出来るだけみんなが快適に狩りを出来るようにしなきゃ
と責任を感じているはずだから、巫女ドル指定募集は仕方ないだろうね
特にくじらなら

425 名無しさん :2010/02/11(木) 03:04:52 ID:ii47bqSE
>>423を読んでたら混乱してきたので
簡潔にまとめてみました。

1.召喚した直後のドッペル
 能力・最大HP共にLv1で30%、Lv2で50%、Lv3で70%

2.支援スキルをかけた後のドッペル
 能力はLvに関係なく100%、最大HPはLvに関係なく50%
 (支援スキルがかかった時点での術者ステに依存)

 ※スキル倍率は全て150%


これであってます?
ドッペルのステが変化すること自体は、実装された頃にどこかで言われてましたが
実際の調査内容自体をここで見たのは初めてな気がします。
検証おつです。

426 名無しさん :2010/02/11(木) 13:09:01 ID:rXdMQKtA
ドッペルが気になったので自分もちょっと試してみたら
どうやら支援後のドッペルの能力は術者の100%では無いみたい

攻撃者のATK82-95で攻撃したら
術者にダメ1(DFE40-75)だったけどドッペルにはダメが15前後出た
MATK(303-458)も体感だけど術者のよりダメ低かった感じだった
(MATKの上下の幅が150も違うので差は分かりづらかったのでorz)
だから支援後のドッペルの能力は多分90%ぐらい?
100%でないのは確実だろう

ドッペルの能力が上がる支援スキル(自分が試したのは)
羽・ラウズ・シールド系・リベレイション・属性盾/剣・スピエン・OWのスロウw(切れた後)などだった
ステータスが変化する物なら何でも良いみたい(隠しステ込みで?)

あとディバイン等範囲スキルは召還後スキル1回使うだけで2重がけになります
ドッペルの能力上昇判定が範囲スキルでも個別判定ではなく
術者→ドッペルになってました

427 名無しさん :2010/02/13(土) 22:47:48 ID:NZSF1icg
被ダメに関してはPCとそれ以外のキャラで仕様が違うっぽいので。
PCが防御側だとATK<右DEFだと1になるけどPC以外(MOBとかペット)だとATK<右DEFでも1より多いダメになる。
ドッペルもこっちと同じ扱いになってるかも。

428 名無しさん :2010/02/17(水) 04:04:37 ID:pEG8w5jM
ディビクラの成功率上げてほしいなあ
死ぬ頃にかかるとか無いよ、ほんと…
INTカンストでも当たらなさで肩身狭くなるし

429 名無しさん :2010/02/17(水) 07:58:17 ID:FJtydOp6
リベレイションかけてもあれだからなぁ
相当レベルとして狩場はくじらで仮定するか
肩身が狭く感じるのは剣槍がDC+スピエンで最強になる糞設定のせいだと思うよ
おかげでSU系はバフ・デバフかける機械になってるし
1発2発でかかるならまだ存在価値を感じられるものの死ぬ間際にかかって「あ?かかったの?」程度だから余計に

430 名無しさん :2010/02/17(水) 15:24:34 ID:3iOBvWp.
>>428
成功率の上限が低いんだろうな
リベレイションや魔法命中装備の有無でどの程度成功率に差が出るか検証してるレスを見た気がするが
5割くらいで上限に引っかかってるっぽいような結果だったみたいだし
基本成功率は現状のままでいいから、成功率の上限を引き上げて欲しい。欲を言えば9割以上に…

431 名無しさん :2010/02/20(土) 21:02:15 ID:Yq3sIlpc
>>428
確かLv差で掛かりにくくなるんじゃなかったっけ?
それならGK付ければ改善するみたいだけど

432 名無しさん :2010/02/20(土) 21:13:17 ID:T0P95Ezs
誤差レベルの話だろそれ

433 名無しさん :2010/02/20(土) 22:25:10 ID:rU1e6VM2
スケッチにはGK効くけどディビクラには効かないんじゃなかったっけ。
どこかで検証していたような。

434 <削除> :<削除>
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435 名無しさん :2010/02/27(土) 04:36:22 ID:ya..7SLs
話の流れをぶった切るようでアレだが
ノヴァ覚えたら楽になると知ってはいたがここまでとは・・・

MAG極ではない高めだけどぷらちーはRS1→ノヴァ5でまとめ狩りできるし、
ドルと一緒に動けばバリアかけてホログラフをリベレクラッターで釣りまくって
6〜8体同時に相手するとかが平然とできるとか(人がいたら迷惑だけど)

…ノヴァ覚えて一時期やる気落ちてたけど
やっててラスインがほしくなった、カンストまであと5レベがんばろ

436 名無しさん :2010/02/27(土) 20:45:21 ID:HE0tjLAw
>>435

47くらいでくじら野良にでも行けばいい。
少しは早く上がる。
プラチとか話にならないくらい早い。

ラスイン取ったら更にガッカリかもだが……
皿はコミュ力無いと高レベルまでは苦行コース。
高レベルから先も苦行だがな。

437 名無しさん :2010/03/01(月) 00:14:16 ID:oTAZLUTs
DEMILたちのスケッチしに行ってみたけどwizの単独行動力って凄いね
インビジで探してソリッドで防御してスケッチ終わったらリビスタにソリッドかけて逃げられる
Lv62でボス相手に攻めようがない以外は手玉に取ってる感がもの凄かった
混乱死したりアニマ死したりウィドウ死したけど

438 名無しさん :2010/03/01(月) 09:32:33 ID:GshgCCaM
攻撃力"以外"は一流なのがソーサラー。

(。・ω・)まあ、ゲーム的にそれが一番のネックだったりするけど。

439 名無しさん :2010/03/02(火) 06:01:19 ID:DBFCXkCY
武器以外にVITナイト魂三つつけてディバインしたら
左DEF100、左MDEF100越えて単独で無敵になることすらできるからな

巫女でもできるけど時間短すぎるし

440 名無しさん :2010/03/17(水) 14:52:23 ID:lBh5A1l.
転生3次職来るらしいがそれまでにベース上げ切れるとは思えない皿101歳。
皆どれくらい上がってるんだろうか・・・早々に諦めるが吉かな?
とりあえず3次で救われることを期待したい。

441 名無しさん :2010/03/17(水) 19:31:08 ID:n0vC4BDY
闇爪つけたアサのフレに乗る
OWとディバインとソリッドをフレにかけつつ
敵にフリーク&ディビリテイト連打してる俺が通るぜ・・・

フレは今103、俺は102だ
このまま頑張ればそのうち届くだろうと思ってる

なお、鈍足効果発動したときの為に、シップを満載していたりする
鈍足なってもどうせすぐに効果切れるし、そのくらいの間程度は守り抜く自信はあるが…
それじゃフレも気分良くないだろうからな
フレがINしてない時にドミ界で集めるようにしているよ

442 名無しさん :2010/03/17(水) 21:26:46 ID:/yfprF2Q
OWで狩りしたことないんだが、鈍足が発動したら点火消えるよね?
今って結構点火がデフォルトになってるから、そのせいでOW取得しにくい…。

443 名無しさん :2010/03/17(水) 21:39:45 ID:VLLQFKsA
再点火すれば良いじゃない……

444 名無しさん :2010/03/18(木) 01:12:16 ID:/yfprF2Q
いやまあそうなんだけども。
サラでの点火は結構重いからめんどいなーって思っただけ。

445 名無しさん :2010/03/18(木) 22:57:04 ID:AYRx3Dw.
105だけど、到底三次職実装までに間に合いそうにないなぁ・・
結局三次職という名のただの転生だったりして。ペットのような誤差なら
なる気がしない・・実装してみないとわからないけどねっ

446 名無しさん :2010/03/19(金) 00:35:01 ID:cd5lQteo
鈍足でためらってるOW使いは
風オーラ巫女と友達になると幸せになれる

>>445
新スキルがあってステ補正も上がってるだろうから
さすがに誤差ってことはないだろ
皿の3次だからあんまり期待しすぎるのもダメだと思うが

447 名無しさん :2010/03/19(金) 01:18:47 ID:yppRYt6c
>>446
2次職と3次職の差じゃなくて、>>445はベース110で転生するのと105で転生することの差を言いたいんじゃないのか?

ベースカンスト転生が必須となるか、否か。

448 <削除> :<削除>
<削除>

449 名無しさん :2010/03/19(金) 19:07:04 ID:D2REcNBU
殴り皿ってどうよ
イリスカードで属性乗せればRSより強いんじゃないかな?

450 名無しさん :2010/03/19(金) 21:56:36 ID:cd5lQteo
超兵器だと殴りのが倒すのが早い
クジラもタタ巫女いれば普通に魔法より強い
っていうか現在それで110まで目指してる

451 名無しさん :2010/03/19(金) 22:49:08 ID:V/KopNeQ
タタと巫女とかむりですしおすし
タタだけならいいけど3PCやれってことっすか

452 名無しさん :2010/03/19(金) 23:30:21 ID:cd5lQteo
頑張って狩り友を作るんだ
というかそもそもクジラの殴りはF系だろうがタタ巫女いるしな

1PCソロ狩りしたいなら魔法のままのがいいと思う

453 名無しさん :2010/03/20(土) 06:51:05 ID:2/qkxaGY
その魔法の威力が絶望的だからな(効率的に)
カバ、ドルの追加LV50スキルは共に火力系っぽいし下手すればドルにも火力で負ける。
現段階でも農家にすら負けてそうだがOTL

454 名無しさん :2010/03/20(土) 10:51:46 ID:pfGA4hyk
必要なスキル取ったら余生はブリーダーとして過ごすのですw

455 名無しさん :2010/03/20(土) 13:11:34 ID:BlHj4XcA
俺もブリーダーで殴りになってますw

456 名無しさん :2010/03/20(土) 14:16:28 ID:Fj6rBrPc
オルクスが10体ずつベルトコベア式に運ばれて来るダンジョンの実装はまだですか
バオバブなんてほんとに詠唱反応かよってぐらいぬるいし数も少なすぎかと
プルーンを見習って欲しいぜ

457 名無しさん :2010/03/26(金) 19:29:00 ID:15QNHk0Y
やれやれ、カバが補助スキルで突き抜けてきたよ。
ドルも良いスキルきたしますますいらない子確定ジャマイカOTL

458 名無しさん :2010/03/26(金) 20:16:19 ID:YjxSpEU2
まぁ元々
各々の進んでいたベクトルが違っていた気がするし
もう戦闘外のスキルに特化して活躍させてほしいわ

459 名無しさん :2010/03/27(土) 10:24:50 ID:6EKEJS22
(カバと巫女の支援があれば)DEM以上の新生魔法が使えるようになったんだからいいじゃないか

460 名無しさん :2010/03/27(土) 11:20:58 ID:wwLsa6NI
そろそろディビクラ必中でいい気はする

461 名無しさん :2010/03/27(土) 17:29:37 ID:KNYXDIoc
今回のUP後の事なんだけど
ウィザード系の素の魔法攻撃力が
以前よりも弱体化された様に思えるのはどうしてなんだろ
たんなる気のせい・・・かな?

462 名無しさん :2010/03/27(土) 17:45:01 ID:f4PJJom6
>>461
自分はまだLv24/24ですが
先週まで狩ってた不死島で今ログインしたら
なんかまともに狩れなくなってるような・・・
キノセイなのかなぁorz

463 名無しさん :2010/03/27(土) 17:49:15 ID:KGkyOu9Q
もし本当に弱体化してるならマジ酷いなw

464 名無しさん :2010/03/27(土) 18:00:19 ID:TnIXBg6M
単に周りがインフレ火力すぎるから相対的に弱く見えるだけじゃ?
まあ、実際下がってたとしても運営のウィズ系排除政策は今に始まったことじゃないし
カメラも再販でいらない子確定だろ

465 名無しさん :2010/03/27(土) 18:31:38 ID:VTWS7IhY
最近は皿の売りだった支援スキル群もPTでの需要がどんどん薄れていってるのが現実だしなぁ
今やディビクラでさえセールスポイントにならねえのが悲しいよ
せめてこれが必中だったらまだ少しは違ってくるんだろうけど

あと、無料化後は3〜4PCプレイや多重の自己憑依が激増したのも
皿不要な風潮の後押しに地味に効いてる気がする

466 名無しさん :2010/03/27(土) 19:21:56 ID:n0vC4BDY
思うに属性に調整が入ってから酷さが拡大した

仮にディビクラ必中になっても、ダメージが数倍に跳ね上がる訳じゃないからな
属性ライズ&ウェポンがあればいらないってのもPT需要の無さの原因
一部のぶっ壊れたDEFやMDEFの敵(主にボス)にしか必要ないのが・・・

467 名無しさん :2010/03/27(土) 19:25:17 ID:UU8dbTG6
属性調整でただでさえ火力が減ったところに、同じスキルを50以上高いMAGで使えるDEMまで出てくる始末だし
集う以外のPTに入ると周りの眼が痛い・・・

468 名無しさん :2010/03/27(土) 19:31:51 ID:fTnjaJCg
>>466
ディメンションDだっけ?
そういうところでDEF、MDEF90↑でウマーな敵が配置されれば
ディビクラは輝くと思うよ・・・

469 名無しさん :2010/03/27(土) 21:40:35 ID:Fj6rBrPc
>>464
スケッチのために皿作ること考えればクジでもECOショップでも
カメラ売ってくれたほうがいい

470 名無しさん :2010/03/29(月) 14:33:38 ID:G8qweEts
一応倍率変わってるかどうか一通り調べてきたけどwikiの数値と同じだったよ
ブラスト系とボルトショックスピアの高レベルは調べてないけどたぶん変化ない

それにしても倍率上げてくれないかな・・・新生魔法全部倍率1.5〜2倍にしても怒られないと思うけどw
そうしたらDEMがもっと強くなるだけか とりあえずディビクラとブロックは必中にしてくださいお願いします

471 名無しさん :2010/03/29(月) 14:54:29 ID:BLxSJ47I
オーバーワークももうちょっと何とかしてほしいね
スタンよりマシだけど鈍足も十分きついです・・・

472 名無しさん :2010/03/29(月) 18:40:49 ID:jgvg19kg
>>470
サラorセージ50に新生魔法専用ゼン実装とか・・・まあ、無いだろうな・・・
バランスブレイカーだったわけでも無いノヴァの倍率下げるような運営だし
次のバランス調整(笑)はRSの倍率減少だろうか

473 名無しさん :2010/03/31(水) 03:21:58 ID:FPvyfr8Y
あり得るなw DEMのゼンRSが強すぎるから弱体しました^^
とか言って弱体化に巻き込まれるさらたん

474 名無しさん :2010/03/31(水) 16:03:09 ID:EGZ/.SLg
妄想ネタで悪いけど、専用ゼンよりスペルディレイキャンセルの方が皿っぽくてイイ

475 名無しさん :2010/03/31(水) 18:53:45 ID:/U9sXcvI
>>462
>>470
正確に測ったわけじゃないし観測回数も少ないけど
MATKの下限に近い値が頻発するような感じはする
やってくうち気のせいだったてことになりそうだけどね

476 名無しさん :2010/03/31(水) 22:52:22 ID:7RWxnLiU
質問します。
モンスタースケッチはレベルに応じて成功率が上がると考えてよいのですか?
セージも取りたいスキルが多いので、レベル1でも変わらないならスキルポイントを
他に回そうかと思うのですが。

477 名無しさん :2010/04/02(金) 01:26:22 ID:LlwMht32
>>474
魔法のディレイキャンセルしても・・・
というかそこまでしてディレイを何とかしたいスキルが無いんだが
いや、あると便利だとは思うけどね


ただ個人的には、昔言われたスペルキャストアクセルの方が合ってると思う
スピエンと違ってステの数値を変えるのではなく
詠唱時間そのものを短くする

ちょうどF系のDCが数値を弄るんじゃなく動く速さを上げてるんだから
それと対になるようにってんなら、キャストアクセルだろう
その方が皿らしい

だが、あんまし強化スキルで固められるよりは、純粋な上位版が3次職に来てくれればいいかな
だって皿で防御以外の強化系のスキルを望むと、つりあわないデメリットとか付けられそうだからな

新生魔法専用ゼン:失敗あり、高確率でスタンする
とか嫌だよ俺は

478 名無しさん :2010/04/02(金) 02:15:15 ID:YjxSpEU2
某ラグナロクっぽく
ダブルキャスティングとか フリーキャストとかほしいところだな
もしくは殴りセージ用に
ブックディレイキャンセルあたりがほしい。

479 名無しさん :2010/04/02(金) 10:46:46 ID:GshgCCaM
DCは通常攻撃とスキルのディレイを短縮してるんだから、SUでも短縮すべきはディレイだろ。
多分ディレイキャンセルっていう話が出るのは、
現状スピエンさえあればキャストが0.5Sまで短縮されるからだろうね。

キャスト早くするよりノヴァやバーンのディレイを短縮して
RS並に連打出来るほうが結果的には殲滅力は上がる。

キャスト早くするんだと、サラ単品では恩恵あるけど、巫女と組んだときに
バフのベクトルが同じで上積されない。(魔法のキャストは0.5S未満にはならないので。)

もしやるのであれば上で出てるダブルキャスティングみたいに、1詠唱で2連発出来るような
スキルが現実的だと思う。
現状ですら高難度ボス相手のディビリテイト&インテレしか輝きどころがないというのに。
これ以上、自分だけで完結するような状況になるのは勘弁してほしいところ。

正直スピエンは巫女ではなくてサラかドルにあるべきスキルなんだけどね。
そしてディビクラとフリークはカバ向きか。

ECOのチグハグさは今にはじまったことじゃないけどな。

480 名無しさん :2010/04/03(土) 02:06:19 ID:LlwMht32
別に不要だとは思ってないぜ〜
あると便利だと思うと言ったろ?

だがスピエン前提で話すのはちょっとどうなんだ?
一応MATK落ちるからなスピエンは
それが無しで同じ詠唱に持っていけるスキルがもしあるなら、俺はそっちを取る

まぁ、今存在しない物を言っても仕方ないんだがな・・・
3次スキルにそういうスキルや上位版の攻撃スキルが来る事を願いつつ待つしかない

一応、かかえてるゴミスキル群の修正要望も最近送ったが、今後の修正は無いだろうなぁ

481 名無しさん :2010/04/03(土) 11:16:47 ID:G8qweEts
ガトリングブレイズみたいにエナジーショックを超連射できたらいいんじゃね?
リビングスタッフの仕様をそうしてくれればだいぶ使い道できそうだけど

482 名無しさん :2010/04/04(日) 01:27:20 ID:azFn5l6o
両手でエナジーショック連射したいです

483 <削除> :<削除>
<削除>

484 名無しさん :2010/04/04(日) 17:47:40 ID:iwsIf1Ew
どうせネガって自己完結するなら他人の意見まで巻き込んで否定すんなよ。

485 名無しさん :2010/04/06(火) 13:11:52 ID:HNqbHXGM
>>482
そのうちスーパーな金髪の人に変身しそうだな・・・

486 名無しさん :2010/04/06(火) 21:54:09 ID:LlwMht32
>>482
そこは右手のレイビングと左手のインクエストを合わせてだな・・・

487 名無しさん :2010/04/06(火) 22:41:50 ID:hlSLIi/A
それでメドローア使えたらいいのになw

488 名無しさん :2010/04/07(水) 21:54:27 ID:SrpQ7B3M
ちょっとタタラべスレにSTRをどのくらいまで上げれるかっていう
のがあったので 俺もちょっと試算してみた。

99装備上下MAG+2
まりょくの瞳MAG+1
ドラゴンマスクMAG+3
まほうの書MAG+7 課金アイテム30分のみ
皿補正MAG+24
マジックバーストMAG+1 EXカード
スーパーマリオネット・ニンフ
MAG+12
プロジェクトカード【MAG】+6
ステ素値MAG+100

MAG 156

Irisカード SU系には優しくないです・・・
マジックバーストは、全部EXカード
しかもMAG+1が付くのが、アセンブル必須なので無理w
マジックプラスはMAG補正は付かないけどもM.ATKが増やせる上に
非課金カードなんだけど全部付く場所が武器になっちゃってるから
組み合わせて使うことができない。星空のソーサラーR4を5枚とか無理デスよ
なので MAG合計値は、155か

更に常用で使おうとしたら、30分限定とか使ってられないから
142までが精々上げれる数値か
憑依専門ならマリオネットが使えないから 130

キビシー

489 名無しさん :2010/04/08(木) 15:58:11 ID:G8qweEts
CP報酬のバトルコート蒼がMAG+2の上半身装備
だから131じゃね?

いや、大差ないかw

490 名無しさん :2010/04/10(土) 14:10:58 ID:5Rh6JDYw
質問させて下さい。
現在セージ60/28 サラ20のMAG極振り(92+18)です

他キャラを満足行くレベルまで上げきったのもあり育成にやる気が出たのですが、
今まで殆どクエストの消化でレベルを上げていたなんちゃって魔法使いなので
狩り方や育て方があまり分からないのです。(シナモン狩りやスタートラー狩り程度はしていました)

職服の75ぐらいまでを当面の目標に頑張りたいのですが
お勧めの狩場などありましたらご教授頂けると嬉しいです。
特に属性スクロールなどがサッパリ分からないのですが、属性スクロールを多用して狩っていったほうが楽なんでしょうか?

491 名無しさん :2010/04/10(土) 14:55:07 ID:LlwMht32
リードマスタリがあるなら確かに瞬間的には樂だ
しかし、スクロールはアイテムだからな、持てる量に限りがある
遺跡とかのような、すぐに庭や倉庫に補給に戻れるマップで狩るのでなければ、すぐにスクロールも尽きるだろう
あと何気にMPの消費も凄まじい

スクロールを準備する工程もやや過酷だ
スクロを自作する場合、召喚石を十分に採取できないといけない
無地のスクロールを購入するマネーも、別キャラやフレの商人を介しても安くは無い
デカデカやチビチビのスクロが出来た時に、それを売ったりしつつ上手くやりくりすれば赤字にならないように出来なくも無いが…

製作スキルにしても流石に全属性分の製作スキルを取るなんて無理だろう
ゆえに特定の属性に絞られる


個人的な意見だが、やはり狩る場所や戦う相手次第では樂と言えないことも無い
しかし、やっぱりそれは瞬間的にかな

例を挙げると、遺跡荒らしで風スクロを使い機会系の敵をやボマーを倒しつつ、シュバリスだけは自前の新生魔法で対処(奴は風属性)
シュバリスが落とした召喚石はスクロール製作の為に残さず拾う
スクロが尽きたら倉庫や庭へ・・・
それでも足りないだろうから、不足分は暇がある時に軍艦島にでも拾いに行く

まぁこんなスタイルになるだろうと思うので、これに耐えられるなら戦ってる間だけは楽だろうな

ちなみに俺は、スクロールさ最後の切り札として取っておいて、新生魔法で頑張るスタイルだったな
まぁ最後まで使わない切り札となる事もあったがな

492 名無しさん :2010/04/10(土) 16:14:51 ID:Fj6rBrPc
64から82までファーニス爆破ですぐに上がったけど
今でも出来ないことは無いからやってみるよろし

493 名無しさん :2010/04/10(土) 18:29:13 ID:rtwf1BXY
ファーニスは人気あるからよく人がいるからな〜
俺は風ブラストリーマススクロでメイン2Fのロボ狩りしてたな
イリスカードや左手スイカで持てるだけ持って篭ってたな

494 名無しさん :2010/04/10(土) 19:49:02 ID:oYRl2OMM
ttp://pc11.2ch.net/net/

自爆狩りは保険の意味で別キャラ待機させておきたい

495 名無しさん :2010/04/15(木) 17:35:05 ID:NLsuWslI
60のソーサラはどこで狩りしたらいいですか?

496 名無しさん :2010/04/15(木) 18:13:15 ID:p/4wh3Y2
レッサーゴーストでクエ消化しつつバンディットを貪食すべし

497 名無しさん :2010/04/15(木) 20:28:41 ID:gT8jxMfc
昔は64までシナモンオンラインだったなw

498 名無しさん :2010/04/15(木) 21:33:59 ID:TG3lRh1k
>>497
50転職して以降は、サウスDだろw
デコイ使って3Fで、楽しく狩ってたぜ

499 名無しさん :2010/04/15(木) 23:24:30 ID:QFXjTxmY
その頃私は一人で防人こなしてました・・・。

500 名無しさん :2010/04/16(金) 13:47:43 ID:fQBO/bxU
レッサーゴーストは行き来が大変なのでずっと案山子だった。
沈黙薬と薬品合成スキルのアテがあるなら
中立で放置されてるガスバルーン集めてチョーキングガスの
クエをするのもありかも。

501 名無しさん :2010/04/18(日) 01:57:52 ID:CbXaQNwQ
遺跡の二体のキングとかどうだろう?
キャノンとカスタムの部屋でひたすらリビスタとショックを使って
キャノンを倒す、カスタムは増えてきたら減らす感じで
防御面はカードと装備で火属性50確保できればほぼ0ダメ

502 名無しさん :2010/04/27(火) 01:10:14 ID:Jc8q7aHg
ブレマスや巫女と一緒に狩ってもMOBが瞬殺されてつまらない
だから皿と狩るのが楽しいんだ!
そう言い聞かせてる

現状そうゆう人が他職にもいるみたいだけどね

503 名無しさん :2010/04/27(火) 19:53:38 ID:fQBO/bxU
フリークで石化したmobがグローブで多段HITするように変更してほしいね

504 名無しさん :2010/04/28(水) 16:26:54 ID:Fj6rBrPc
無敵コマンドが使える時点でクソゲー化するからな

505 名無しさん :2010/04/28(水) 19:18:02 ID:7Sv7MaOE
ソーサラー転職記念カキコ
職服かわいいよ職服
とりあえずグローブの練習しよう
斜めグローブ難しいです><

506 名無しさん :2010/04/28(水) 22:27:48 ID:YqRGBbDk
斜めに打つもんじゃねーw

507 師匠 :2010/04/28(水) 23:08:15 ID:3isLbto.
「皿の魔法ってのはな 萌えるためのものなんだ
無数のデコイとドッペルを抱え 皆の視線を和ますのが 皿の役目だ」

「よく覚えとけ 皿ってのは常にパーティーで一番ラブリーでなきゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人 除け者のように 冷静にドッペルを眺めてなきゃいけねえ…」

508 名無しさん :2010/04/29(木) 09:58:38 ID:BXsMPvHs
www

509 名無しさん :2010/04/29(木) 10:38:53 ID:q2U9xLqA
>常にパーティーで一番ラブリーでなきゃならねえんだ
ウチの皿(♂)はどうすれば・・・

510 名無しさん :2010/04/29(木) 11:17:26 ID:p/4wh3Y2
>>509
っ ドロイド・タイニーゼロ・ニンフ
っ メタモルフォーゼ
っ ♂っさんは戦力外ってことか…

511 名無しさん :2010/04/30(金) 11:33:33 ID:2qEty2aM
>>506
普通に斜め打ちするだろ(笑)

512 名無しさん :2010/04/30(金) 16:31:06 ID:3iOBvWp.
>>511
よっぽど慣れてないと、2マス下がって真っ直ぐ撃つ方が速いし確実
何らかの事情で斜めに撃たないといけない時は斜めに撃つけどな

513 名無しさん :2010/04/30(金) 17:23:34 ID:.cqXDwfw
無理して斜め撃ちを完全にマスターする必要性はないけど多少の心得程度には
斜め撃ちを覚えておいても損は無いと思うな。

514 505 :2010/05/01(土) 00:30:38 ID:/Pv3tJnQ
そ、そうだったんですか…
斜め打ちだと曲がって別の敵にヒットしたりと
目も当てられない有様です
とりあえず2マス下がってまっすぐ、をマスターしようと思います
斜めはそれから練習します

515 名無しさん :2010/05/02(日) 19:55:22 ID:GshgCCaM
別に下がる距離は1マスでもいいし3マスでもいい。場合によってはその場でもいい。
大事なのは「2マス下がること」じゃなくて「MOBが自キャラに対して正面に来る立ち位置を維持すること」だから。
個人的にはグローブの斜め打ち練習する暇があるなら、狩り場とMOBの特徴を記憶することに
時間を割いたほうがいいと思う。

ECOは覚えゲーな部分が多分にあるから。
MOBの特徴(スキルと大体の戦闘力と耐性の把握)と出来たら
大ざっぱでもいいから属性を把握しとくと、戦闘がかなり楽になる。

516 名無しさん :2010/05/03(月) 09:18:11 ID:lsY0Nz16
でも、咄嗟に斜め撃ちができたらなんかちょっと格好良いよな

517 名無しさん :2010/05/08(土) 21:06:29 ID:ssjzAcc.
スピエン巫女積んで光の塔で殴り狩してます

518 名無しさん :2010/05/08(土) 21:08:10 ID:gYfvcuY2
巫女に積んでブラスト狩りした方が早いと思う

519 名無しさん :2010/05/08(土) 23:59:13 ID:fQBO/bxU
巫女積んで中の巫女がブラスト打ったほうが早いと思う

520 名無しさん :2010/05/09(日) 01:43:37 ID:6oGy2XOs
海賊島で斜め打ちすると斜めに打つとは思わないらしく、縦横に打つより
他人を巻き込む確率が異様に高いw。よって個人的には自粛気味。

521 名無しさん :2010/05/09(日) 18:01:07 ID:lswochH.
敢えて殴るのがロマンだと思う

522 名無しさん :2010/05/09(日) 18:56:54 ID:1TH8Y76E
殴ったねっ!!

523 名無しさん :2010/05/10(月) 10:32:45 ID:d1fqAImw
>>517
>>518
>>519
巫女の脳筋的な狩り縋るなん悲しいぜ・・・ってか知的なウィザード(皿、セージ)のプライドはどうした!

524 名無しさん :2010/05/10(月) 11:10:10 ID:QHOZ4S..
削除して巫女に乗り換えおぬぬめ

525 名無しさん :2010/05/10(月) 16:02:28 ID:KU9YUWo.
偉い人は言いました、プライドでメシは食えないと

526 名無しさん :2010/05/10(月) 20:14:56 ID:fQBO/bxU
今日も知的にA-17で爆破したり爆破されたりしています

527 名無しさん :2010/05/10(月) 20:19:15 ID:KU9YUWo.
うちのサラは恥的に狩りしてるよ

528 名無しさん :2010/05/10(月) 20:52:18 ID:p/4wh3Y2
光の塔くんだりまで行くよりも海賊島で済ませるのが頭を使うってことだってうちの糸目皿が
でも脳筋ボマーがデコイ無視するのがくやしくてたまらない

529 名無しさん :2010/05/10(月) 22:33:08 ID:GshgCCaM
別に飯食えなくなるほどの弱さではないけどな。ソーサラー。

530 名無しさん :2010/05/11(火) 00:55:45 ID:qdmt2Cuo
それでも誰もが温かいごはんを毎日食べたいさ

531 名無しさん :2010/05/14(金) 08:08:09 ID:0Edytdvs
お菓子を食べればいいじゃない

532 名無しさん :2010/05/15(土) 21:03:23 ID:TYfMCK56
知的に、ラブリーに、狩りはしてきたつもりだが
時々、心が折れそうになるぜ!orz

533 名無しさん :2010/05/15(土) 21:43:10 ID:GshgCCaM
まー絶滅種に近いのは確かだけどナー

534 名無しさん :2010/05/15(土) 22:12:48 ID:fQBO/bxU
いろいろな場所に放浪することはできるが
狩りするとすぐにガス欠して泣きそう

535 名無しさん :2010/05/15(土) 23:03:15 ID:XuUsM98Y
せめてディジストが魔法ダメだけじゃなくて全てのダメでMPが回復してくれたなら・・・

536 名無しさん :2010/05/16(日) 10:14:22 ID:GshgCCaM
>>535
そこは嫁を見つけるべきだと思うんだ。。。
巫女と皿は自活無理だぜ。実際。。。

537 名無しさん :2010/05/16(日) 16:24:36 ID:azFn5l6o
>>せめてディジストが
あれがライフテイクと同じ敵に与えた魔法ダメでの回復ならな・・・・・・

538 名無しさん :2010/05/16(日) 17:17:38 ID:EEN3aTVo
一発撃てたら永遠に魔法が尽きないな・・・

539 名無しさん :2010/05/16(日) 18:02:42 ID:Z9omMNTA
せめて、回復分のダメージが受けるダメージから差し引かれてくれれば……

540 名無しさん :2010/05/16(日) 18:48:24 ID:NZlnlK8s
皿は瞑想(笑)があるから、マジポでもたくさん積めばなんとかなるはず!
まあ瞑想してる間に殺されるんですけどね

541 名無しさん :2010/05/16(日) 18:53:45 ID:EEN3aTVo
瞑想していれば大丈夫という妄想だな

542 名無しさん :2010/05/16(日) 19:05:10 ID:Z9omMNTA
瞑想がダメなら妄想すればいいじゃないってどこぞの貴族の人が言ってた

543 名無しさん :2010/05/17(月) 12:19:48 ID:Tthcr3YU
うぃず自体が迷走してるしな

544 名無しさん :2010/05/22(土) 15:53:44 ID:NZlnlK8s
ディメノーザン皿で行ってきたけどソロでもなんとかなるね 右下は不可能だろうけど
必須ソリッドとラスイン 黒羽と使い魔はMDEF高めなのでクラッターあると便利 RS使うならディビもいいかも? 
試してないけどリフレクあると毒跳ね返せて便利かも知れぬ 属性バラバラだからリーマススクロは微妙っぽい

温泉効果あってVIT高めなら3.4匹はまとめてラスインで掃討できる
ラスイン中に追撃するよりもソリッドを維持することを考えたほうが良い

左下、右上は使い魔の毒とオーガの沈黙に気をつければ他はそれほどでもないと思う。ただし調子のって集めすぎると死ぬ
左上はトランプのライズ後のファングが怖い+湧きが良すぎるので厳しいかも

右下はなんかもうPT必須レベル 具体的にはバニッシュでソリッドとかディバ剥がされたりオブセッションされたりハウルアウトされたりで死ぬ

不安だったけど皿でも狩れるどころかくじらでの作業より圧倒的に楽しくてよかったよ・・・
まあくじらで高レベル様に寄生してたほうがおいしいんですけどね

545 名無しさん :2010/05/22(土) 16:50:22 ID:GshgCCaM
ノーザンDDは使い魔のリフレクが結構鬱陶しい感じ。

オーガは毒と石化、黒羽は石化、リビングは沈黙が結構利きやすい。
オーガはサラだとかなり狩りやすいね。フリーク決めやすいし、防御もそんなに高くない。
上の人が言うとおり沈黙にだけ注意。のど飴持参推奨。まあマルコンも落ちるから大したことじゃないけど。

ディメンション全体にいえるけど火力が地味に高いMOBが多い。
属性つつかれなくてもそれなりにダメもらうから、MOBが密集してるところだと、
耐久あげてない人はしにやすいかもね。


あとやっぱりスケアチャのDC連打が鬱陶しい。仕様なのかねこれは。

546 名無しさん :2010/05/23(日) 18:25:18 ID:rEUsg.a6
最近少しずつ育てた皿が97.47/40になったので
身内の剣士さんに乗って演習デビューしようと思うんだけど
ステってどうすればいいの?

547 名無しさん :2010/05/24(月) 03:35:47 ID:h.9xTLSA
DEX72くらい、VITとINTを100くらい
他は初期値でおk

548 名無しさん :2010/05/29(土) 14:20:34 ID:NLsuWslI
DEX最低99(リフレクション最速詠唱が99から)
Lvが満たない場合はVIT99か100,余りはINT。
ある場合はVIT108にしたり111にしたり色々と。
乗るならMAGはいらない

549 名無しさん :2010/06/02(水) 23:45:40 ID:bbdtKtO.
MAGワテたんと、火力巫女を作って、もう一人SUを作ろうかと思ってます。
さらたんにしてみようかなと思ってますが、WIZってパーティの需要は
あるのでしょうか。無属性ゆえ、火力もあまり期待できそうにないのですが・・・。

550 名無しさん :2010/06/02(水) 23:51:51 ID:pc5xVMIU
火力よりも、主に支援としての性能の方が重視される

……が、要求される支援の基準に至るまでは当然狩りをせにゃならんのだが、
そっちでは特別に需要があるわけではないので後はお察し

まあ、PTしようとしなきゃ楽しいんだが

551 名無しさん :2010/06/03(木) 01:49:57 ID:Pb4tHMA6
支援の方向性が防御方面に強いから、
レベル90以上で挑むような強いボス戦には役立つけど
レベル上げPTにはお呼びでない、そんな感じ。

552 名無しさん :2010/06/03(木) 02:20:49 ID:ZG87ZfMQ
でも、低・中レベル帯でも魔法が格段に弱い訳ではないし補助スキルも揃ってるからPTでも役立つんだけどね
巫女の属性魔法が威力がありすぎるというだけで、効率ばかり求めるPTじゃなければ安定感は抜群だし
特に二次になってバリア系やディビクラ取ったら格段に戦闘がラクになるし
あと無属性というのは一番の欠点だけど利点でもあると思う、属性気にせず安定してダメ与えられるし

553 名無しさん :2010/06/03(木) 06:49:44 ID:NLsuWslI
巫女より皿のが2pcでゼン皿やるなら
巫女より強いただレイビングソードいるけどね

554 名無しさん :2010/06/03(木) 08:17:22 ID:Eoi6q4n.
ワテたんだのさらたんだの・・・幼児がやっていいゲームじゃないよ

555 名無しさん :2010/06/03(木) 14:11:18 ID:z9xfMqQc
属性を無視できるという意味では、サラは初心者向け・・・なのかな・・・

556 名無しさん :2010/06/03(木) 15:47:17 ID:Zugg18CQ
デコイやドッペルを愛でるマニア向けですw

557 名無しさん :2010/06/03(木) 18:09:17 ID:.cqXDwfw
これは個人的な認識だけど、皿は細剣ナイトみたいな「テクニカルに遊ぶ職」だと思ってる。
如何に状況を自分の土俵に持ってくるか。そういう動きをする(考える)ことを楽しめるかが大事。
豊富な補助スキルを活用してこその皿。属性での力押しは巫女の仕事。
まぁ、転生後のスキルにデクライズ二種を寄越せ。とは言いたいけど・・・。

558 名無しさん :2010/06/03(木) 18:56:50 ID:33L3GcP.
ドッペルが4体まで召喚できたらいいのにね
オプションって大体は最大4つまでなのに・・・

559 名無しさん :2010/06/03(木) 21:27:41 ID:SnZEJckw
デクライズで他人の邪魔して遊ぶんですね

560 名無しさん :2010/06/03(木) 23:47:55 ID:Pb4tHMA6
いろいろ試してVIT極ディバインというこの上ない力押しに行き着きました・・・

561 名無しさん :2010/06/04(金) 10:03:44 ID:oDQ8O5VA
2次転職して皿からリザーブしたソリッドはほうりっぱなしにして
スピアショックでシナモン狩ってる身なんだけど、
そろそろリードマスタリとか気になるしスクロール型になろうかなぁと思って
召喚石の相場調べたらなんであんな高いの…
昔1個300とかそのくらいじゃなかったっけ

562 名無しさん :2010/06/04(金) 11:58:32 ID:GshgCCaM
需要と供給のバランスで値段がきまるわけだから、
産出量が減ってるのに使用量増えてるんだから高くなるでしょ。


ゼンサラは火力に関しては巫女より下だろう。
1PCゼン巫女よりは、さすがに上だが。

ただゼンサラの格好よさは異常。
ユーティリティプレイヤーとかそういうの好きな人にとっては至高。

563 名無しさん :2010/06/04(金) 13:08:32 ID:Tv5RZdMQ
以前はゴーレム収集が無料だったから放置してても召喚石はいくらでも手に入ったからね
今はゴーレム収集が有料になったから地道に集めないとね、その分値上がりしてるね

564 名無しさん :2010/06/04(金) 18:37:40 ID:NZlnlK8s
>>558
敵にディビクラ連射するドッペル
攻撃するドッペル
主人にヒール、HFするドッペル
攻撃するドッペル

ドッペルと本体だけでPTできるな

565 名無しさん :2010/06/04(金) 22:13:58 ID:fVqpwnuY
アニマドレインで養分になるドッペル・・・

566 名無しさん :2010/06/05(土) 00:51:47 ID:Pb4tHMA6
ドッペルちゃんならダブルディバインで無敵!
もう本体いらないんじゃないかな

567 名無しさん :2010/06/05(土) 17:15:58 ID:.cqXDwfw
羽とヒールはドルorDEMのスキルであってサラのスキルじゃないがな

568 名無しさん :2010/06/05(土) 19:24:02 ID:R05fUfRc
スキルスクロール作成があるならスキル石作成もあっていいと思うんだ
一部ダンジョンだけしか使えないスキル石ホーリーフェザーなんて・・・

569 名無しさん :2010/06/06(日) 21:09:09 ID:yA0R5MMU
ノーザンDDは皿にとってPTに入りやすい狩場ですね。
トランプ部屋は属性がバラバラだし沸きがいいのでバリアあるとかなり楽になる。

570 名無しさん :2010/06/06(日) 22:17:36 ID:wHmQl2Sg
ここで属性関係無しのノヴァとラストインクエストが生きてくるしね
・・・え・・・カオスゲイトの邪魔・・・そうですか・・・

571 名無しさん :2010/06/06(日) 22:24:50 ID:pc5xVMIU
LIは他に設置系がいなくても視界の邪魔という説

572 名無しさん :2010/06/06(日) 23:00:08 ID:x73f2Zyg
>>569
中に入るとしても、プロヴァイトがあるしねっ

573 名無しさん :2010/06/09(水) 16:09:32 ID:NmtJoxbQ
Lv93の皿29なんですが(ノヴァ覚えてスイッチしました)
ずーーーーーーーーーーーっと、海賊でグローブ狩りなんですが、
他にオススメの狩り場とかありますか?
海賊でもいいかなとも思うんですが、さすがに膠着してきて…
ごくたまにPTに参加したりするんですが、ソロ狩りが多いので何か気分転換したいです。
あ、ちなみにソロで2PCとかそういうのは無理です。

574 名無しさん :2010/06/09(水) 16:14:58 ID:3iOBvWp.
バオバブの森の昼間で主にバルルとかどうだろう。宿屋利用すれば回復待ちが無くていい。
おいしいかっていうと、まぁー…ほどほど?気分転換にはなるんじゃないだろうか

575 名無しさん :2010/06/09(水) 16:40:29 ID:x73f2Zyg
DD炭鉱とかは?
POTも拾い放題

本当なら魔法生物知識がいきるDDノーザンがいいんだろうが
遠い上にそこそこ敵が強いし

野良ptに参加するのが良いのではなかろうか?

576 名無しさん :2010/06/09(水) 22:48:00 ID:Pb4tHMA6
気分転換ならファーニス爆破はどうだ?あんな狩り方ほかにはないぞ。

577 名無しさん :2010/06/10(木) 09:34:22 ID:oDQ8O5VA
イリスアップデートで同じマップにアクティブうじゃうじゃなんじゃないのか

578 名無しさん :2010/06/11(金) 20:16:41 ID:NZlnlK8s
イリス以降DEMが湧くね

ノヴァあるならディメンションPTいけると思うよ ノーザンはわかんないけど

579 名無しさん :2010/06/12(土) 12:36:19 ID:vv0qSmFI
ドッペル覚えてみたんだけど、これ術者の能力100%うけつがないきがする。
ディバインかけてから出したドッペルたん術者よりくらうダメージ高い・・・

580 名無しさん :2010/06/12(土) 13:05:41 ID:HDSCyeKY
ドッペルはただそこにいるだけでいいのさ・・・

581 名無しさん :2010/06/12(土) 20:48:29 ID:NZSF1icg
>>579
PCとその他ではDEFの仕様が違う。

582 名無しさん :2010/06/13(日) 04:21:50 ID:3iOBvWp.
>>579
ドッペル出してから何かドッペルに補助かけるべし。っていうかディバインすべし
出した直後のドッペルは術者のステよりも低くなってるけど
1度補助かけてステータス再計算させると、ドッペルのLvに関わらず術者と同ステになる
それどころか、ステ増加補助は術者→ドッペルの順にかけると二重にかかるから術者よりステ上がる

とりあえず、ドッペル出してからディバイン1回すれば、勝手に二重ディバインになるから
ディバイン→ドッペルじゃなくて、ドッペル→ディバインの順に使うようにすればいい

583 名無しさん :2010/06/13(日) 18:08:45 ID:WoJ7TvSw
最近WIZを始めました。
2chの本スレ見てると、ソーサラーはソロモード云々とかいったレス(ネタ?)がありますが、
PTプレイにおいてWIZ系列の職はそんなに不必要なのでしょうか。
一生ソロは絶対いやなので、PTにおいての鉄則や動きのテンプレ、必要性を教えてくださるとありがたいです。

584 名無しさん :2010/06/14(月) 02:43:07 ID:.cqXDwfw
>>582
ウィザード系列はPTプレイに於いて不要なのではなく、雑魚を一方的に大量に蹴散らすのが苦手なだけです。
新生魔法は攻撃に属性が全く乗らないので(他のPTメンバーから見ると)どうしても火力面で見劣りしてしまいがちなんです。
ただ、優秀な支援・補助魔法が数多く揃っているので逆に強敵に挑む時は必須職として挙げられます。
ウィザードはPTの殲滅力を上げる職ではなく、生存力・安定性を上げる職。と言えば良いのでしょうか?
特にシールド・バリア系魔法を使うと受けるダメージを大幅に軽減させる事が可能です。
攻撃に回るよりも、支援に回って味方を死なせないようにする事を心掛ければ良いと思います。

585 584 :2010/06/14(月) 02:48:37 ID:.cqXDwfw
アンカーミスった・・・・orz >>583だよ。
うわっ俺マジで情けない・・・・。

586 名無しさん :2010/06/14(月) 06:52:48 ID:GshgCCaM
ソロが嫌なら相方作る。PT作る。他人と積極的に関わる。
キャラの育成を積極的にやる。必要に応じて他キャラも育成する。

どんなに優遇職だろうと自分からフレや相方を作ろうとしないやつは
ソロだし、不遇職だろうと相手に「こいつと組みたい」と思わせれば
PTは組める。

サラだからPT組めないとか相方できないとか言うやつは、自分が消極的なのを
職業に責任転嫁してるだけ。

そういうやつはブレマスだろうと巫女だろうとドルだろうと友達も相方もできません。

587 名無しさん :2010/06/14(月) 09:13:09 ID:XriCSXck
でもPTお断りとかいう人達のほとんどが効率重視で威力の低いサラよりは火力重視の巫女ブレ
って人達ばかりだと思うな
特に高レベル帯は職不問とか書いていながら巫女タタブレ募集だしな

588 名無しさん :2010/06/14(月) 20:39:51 ID:GshgCCaM
なんで野良限定なんだよ。
仲間つくって遊べばいいだろって言ってんの。

需要ないとかいってっけど、野良の募集に入る側でしょ。どうせ。
レベル上がりきる前から自分から募集したりしてけば
フレの5人や10人出来るだろうに。

フレ作る努力しないくせにPT需要がとか片腹いたくね?
別に優遇職やってても友達出来ない奴はできねえぞ?

PTの需要があるのは職業じゃなくて、プレイヤーのほうだろう。
こいつと一緒に狩りして面白いと思われれば効率でなくても一緒に
遊べる相手は出来るよ。

掲示板とか、ゲーム内の一部で効率出せないからくんなみたいな
発言があるからそういう心配事が出るのかもしらんが、そんなやつに
「効率出せるからお前は必要」って思われてうれしいのか?
そんなやつと遊んでもつまんないんだが。ECOは仕事じゃなくてゲームだぜ?

数字出せるから一緒にいる

よりも

楽しいから一緒にいる

のほうがイケてると思うけどな。

まあ俺個人の価値観だが。

589 名無しさん :2010/06/14(月) 21:21:39 ID:3iOBvWp.
>>588
中の人が同じなら効率出せる職の方がいいだろう、単純に考えて

ウィザードは、前衛や巫女のような火力は出せないし、ワテドルのように直接PTを支えることも出来ない
だから最低限の火力+回復のPTだと入れる余地は存在しない
が、それ+αの存在としては、居ると居ないとじゃ天と地ほどの差がある、とドルやってると思う
安定感が段違いなんだよなー。居なくてもなんとかなるけど居ると凄い助かる

590 名無しさん :2010/06/14(月) 21:42:44 ID:FusRbqLE
まあ、やってても大半の人が火力や前衛に目覚めてそっちに変更していくしな
みんなPTの役に立ちたいっておもったら火力に走るよな

591 名無しさん :2010/06/14(月) 22:03:54 ID:zgFPpUNM
一緒に遊べる人がいてもやっぱ強さはモチベーションに関わってくるよ
ノヴァとか覚えるまではほんと火力低すぎてもうしわけなかった

592 名無しさん :2010/06/14(月) 22:31:56 ID:x73f2Zyg
>>591
まぁ、でも最近それも
ノヴァ()笑
な状態になってきてんだけども

593 名無しさん :2010/06/14(月) 23:05:41 ID:br0A3xxA
新生魔法を攻撃に使うならDEMのほうが↑だしなぁ・・・
せめてゼンがあれば・・・

594 名無しさん :2010/06/15(火) 01:37:24 ID:fE02kM1g
3次職に希望を託してとりあえずベース110を目指そうぜ!!









LVあがらねぇ・・・OTL

595 名無しさん :2010/06/15(火) 03:04:00 ID:sWBoSp.U
レンホウ「ベースLV110にする必要はあるのですか?レベル100ではダメなのですか?」

596 名無しさん :2010/06/15(火) 12:19:08 ID:Fj6rBrPc
>>593
無課金DEMだと大したこと無いと思う。
憑依使えば?

597 名無しさん :2010/06/15(火) 14:23:49 ID:Nb/Gk2k6
ゼンよりも二回連続詠唱とかでダブルキャストとか実装して欲しいな

598 名無しさん :2010/06/15(火) 19:32:22 ID:NZlnlK8s
だからドッペルが主人が唱えた魔法を復誦したらいいんだよ

599 名無しさん :2010/06/16(水) 01:45:03 ID:r5oRmzNM
ダブルキャストといわれると聖剣伝説3のダブルスペルを想像してしまう自分がいる。
まぁあれがECOにきたら間違いなく巫女にいっちゃうと思うけど。

600 名無しさん :2010/06/16(水) 01:52:00 ID:MJV4rqV2
俺はワイルドアームズを思い出すな

601 名無しさん :2010/06/16(水) 02:21:09 ID:DRVEbWdk
ドッペルだけと言わず出したデコイ・リビスタも含めた
召喚物全部が主人が唱えた魔法を復誦したらいいんだよ
最大で魔法5連!!
大道芸かつロマン極まりないですね、本当に(ry

あとは…
ヘキサグラムの上に居る間だけ新生魔法の威力が数倍になるとかサラっぽい

602 名無しさん :2010/06/16(水) 14:07:51 ID:elGq0n3c
ヘキサグラムで町と同じような回復効果でもあればもっと使えたのに・・・
あとは、デコイを3箇所に配置してデルタエン・・・
さらに3×3でダブルショック・・・ゴホンゴホン・・・

603 名無しさん :2010/06/17(木) 05:59:10 ID:wybQa8T6
ヘキサグラムにボスもってきてタゲ切ると
即死しちゃうんだなボスも

ドロップも経験値もなくなるから意味ないけど

604 名無しさん :2010/06/17(木) 06:12:03 ID:59wdBoQU
結界内に放り込めばどんな強い敵も消滅させれるのか
イメージ的にはスゴイカッコイイなぁ

605 名無しさん :2010/06/17(木) 07:08:17 ID:pc5xVMIU
難民テント前の安全地帯様には、毎度チャンプ消しのお世話になっております

606 名無しさん :2010/06/17(木) 12:49:45 ID:nV3vL6TI
そういえば、取り巻き全て残してボスだけ自滅させたら、次のボスの取り巻き倒した時って
再召喚するのかな・・・

607 名無しさん :2010/06/17(木) 23:11:20 ID:GshgCCaM
>>589
そうだよ?
でも火力出せるから一緒にいるの?ちがうだろ。
火力とか効率よりも大事なものがあんだろ。生身の人間相手なんだから。
サラは弱いからPTはいれないとかソロばっかりとかはただの被害妄想。
野良ならともかく、フレにそういう弾き方されるんならフレの選び方間違ってるか
自分の人間性に問題あるかのどっちかだろ。

職として強くないなら中身的に需要作ればいい。
もっと楽しめよ。効率だけがゲームじゃねえよ?
もっとも、

「PTで大人数と遊びたい」

のか

「PT組んで高効率出して早くレベルあげたい」

のかで意味合いかわるだろうけどな。

高効率出したいならゼンサラになってノーザンDDに
ペアで籠ったらいいと思うけどね。

時給5〜6Mはペアで稼げるから、ネガることでもないだろうに。

ああ、2pcが嫌だっていうんならFHAAEWスピエンの乗ったF系と自分を比べるのはよすんだな。
最低でも2PCはないとあんな芸当できないんだから。

608 名無しさん :2010/06/17(木) 23:17:32 ID:pc5xVMIU
>>607
じゃあ聞くが、10+1と10+0どっちが大きい?

609 名無しさん :2010/06/17(木) 23:19:50 ID:SnZEJckw
もうリアルで会って遊べよ

610 名無しさん :2010/06/18(金) 00:40:50 ID:3iOBvWp.
>>607
数字出せるから一緒にいる

よりも

楽しいから一緒にいる
って言ってたが
楽しい上に数字まで出せるから一緒にいる
ならもっといいって話。別に片方を取ったら片方を捨てなきゃいけないわけじゃない
ついでに、FHAAEWスピエンの乗ったF系が全員多PC使いだと思わない方がいい
1人1キャラ操作でタンク組んで狩りしてる人も存在する。というか身近に居るし…

あぁ、別にサラが要らないとは言わないぞ、>>589で言った通り、居ると居ないとの差は大きいと思ってる
2人か3人くらいのPTだと他に有用な職(ドル、主火力、高Lv帯なら支援巫女)が欲しいけど、4人以上のPTならサラに居て欲しい

611 名無しさん :2010/06/18(金) 00:44:52 ID:CsOCs6rI
>>608
ウィザードのうしろにリィが付いたら10+0の方が大きいな

612 名無しさん :2010/06/19(土) 11:59:41 ID:NZlnlK8s
*おおっと*

ノーザンDDだと皿はPTでもいいと思うけどねー

613 名無しさん :2010/06/20(日) 02:50:50 ID:TYfMCK56
効率出しにくいBPが支援を必要としてるんじゃ無いかね。
ブロウダンスしてるBP誘ってOWとディビクラとソリッド使えば
SPいらずで結構効率出るしほとんど被ダメ無いんで
ドル無しでも何とかなるしドロップうまいしいいと思うんだがなあ。

もうちょっと鈍足率が低ければOWも使い勝手いいんだが
鈍足時間短いししゃーないか・・・

614 名無しさん :2010/06/20(日) 15:30:32 ID:NZlnlK8s
鈍足しなかったとしてもスピエンに劣ってるんだから鈍足なしにしてくれよ・・・

615 名無しさん :2010/06/20(日) 19:50:09 ID:so6.b3kc
別に劣ってないぞ
低AGIに使うならスピエンじゃ意味ないし

616 名無しさん :2010/06/20(日) 20:04:08 ID:Pb4tHMA6
低AGI+OWが高AGI+スピエンに圧倒的に劣る以上そんなの詭弁でしかないよ
低AGIで通常攻撃主体ってのもまずありえないし

617 名無しさん :2010/06/20(日) 20:05:27 ID:de0l8anE
スピエンが意味ないほど低AGIならOWも微妙じゃないかな
スキル連打特化ステなわけだし
性質が違うスキルだから比べるのもどうかと思うけど
攻撃速度アップが有効な人にかけるスキルとしては大幅に劣ってると思う

618 名無しさん :2010/06/20(日) 20:17:14 ID:TYfMCK56
別にスピエンと比較してるワケでは無いんだが。
巫女の数<F+BPなんだからネコやPOT使ってソロ狩りしてる前衛と
ペアやトリオ組むと十分支援できるし面白いよと言いたかっただけなんです・・・

619 名無しさん :2010/06/20(日) 20:17:47 ID:so6.b3kc
SP回復職のいない環境でBPやってると、実際OWはスピエンより重宝するぞ
BPだとAGI90も振れば十分だし、スピエン<OWになる

鈍足さえなければ、の話だが

620 名無しさん :2010/06/20(日) 20:19:27 ID:mf4H.x9I
実際はBPはOW使うよりブロウダンスの方が効率はいいよな
トニック満載でディビソリッドだけしてくれればそれで

621 名無しさん :2010/06/20(日) 23:37:42 ID:XSEjZZV6
両方併用できるスキルなのに何言ってるの?
どっちか比べないと気がすまないの?

ちなみに弓/銃DCよりはOWの方が早くなるのは豆知識ね。
弓/銃の本職の人相手でも余裕があればかけて見ると結構速度差があるよ。

622 名無しさん :2010/06/21(月) 00:24:56 ID:3iOBvWp.
せめて鈍足を消して近接DCと同じ速度まで上げて欲しいな
欲を言えば通常のDCと同時に使えるようにして欲しいが、単純にDC互換(ただしスキルディレイ減らない)だけでもいい
鈍足あるのに速度すら劣るってどうなんだ…

623 名無しさん :2010/06/21(月) 03:06:04 ID:flLlkPB.
DCがないならまとめてぶっぱすればいいじゃない

ごく僅かだけどわざわざ釣らなくても敵が寄ってくるところもあるんだぜ?
Dノーザン左上とかまじで良狩場。
リフレクもちいないし、光ライズ4属性が飛んできてもディバインで強化しとけば微々たる物

ただし周りに注意しないとただの常識知らずになるけどな。

624 名無しさん :2010/06/22(火) 05:16:04 ID:wybQa8T6
あそこは憑依がはがれないから
タンクが皿が暴れまわってるイメージしかないな

625 名無しさん :2010/06/22(火) 12:40:18 ID:q1BKd5po
タンクよりも偽箱トレハンがサラかカバ積んで暴れまわってるイメージが・・・

626 <削除> :<削除>
<削除>

627 名無しさん :2010/07/11(日) 16:10:14 ID:bUf0TL8k
タタ巫女積んで殴り型にすればソロいけるよ

628 名無しさん :2010/07/12(月) 16:05:30 ID:bGYczhrc
その手の話聞くたびに思うんだが
廃の自演タンクはソロとは言わないだろう

629 名無しさん :2010/07/12(月) 23:50:25 ID:18m9xWxg
2キャラ以上使ってる時点でソロじゃないね

630 名無しさん :2010/07/27(火) 12:48:49 ID:Cz8wP8yo
金インスの群れをデコイで釣って
ストームで一掃するのが楽しくてしょうがない。

631 名無しさん :2010/07/27(火) 12:56:12 ID:uFfn9HKo
>>630
わざわざ釣らんでも勝手に集まってくるがな

632 名無しさん :2010/07/27(火) 18:37:27 ID:YqP8oNhA
>>631
あえて釣るから面白いんだろう

633 名無しさん :2010/07/27(火) 18:40:44 ID:q.NtCqv.
策敵範囲もやたら広いのに意味があるのか

634 名無しさん :2010/07/27(火) 21:42:29 ID:YqP8oNhA
>>633
その索敵範囲の更に外から、索敵範囲内と思われる(見えないから)にデコイを置く。
でもってデコイの近くに範囲魔法をすると、デコイにインスが寄ってくる。
わらわら集まってる所に魔法が炸裂する。

メリットは混乱による事故が格段に減る。

ついでに相手は魚なんだ。
釣ってナンボだろう

635 名無しさん :2010/07/28(水) 01:30:01 ID:iXq1h8QE
ノヴァは7×7で、ノクシャスも7×7
自分中心にノヴァ1を連射してれば、ノクシャスの範囲に入ってきた魚は死ぬから、ノクシャスを受けることは無くなる。あれの詠唱長いし
1発目はインビジから撃てば安全に撃てるから、初撃が撃てないって心配も無し
ストームやラスインでやるなら、デコイも有効かもなー

636 名無しさん :2010/07/28(水) 03:06:21 ID:PLo1LsUo
審判LV1置いとくだけでぽこぽこ倒れていくのが楽しい
アイテム2倍と何故か全ての知識が有効ということで、アイテムがスゴイことに

637 名無しさん :2010/07/30(金) 12:00:19 ID:NZlnlK8s
http://www.econline.jp/event/saga11/3rdjob.html
アルテマが撃てるよ!

638 名無しさん :2010/07/30(金) 14:46:53 ID:Pb4tHMA6
比類ない一撃と同じにおいしかしない

639 名無しさん :2010/07/30(金) 14:56:40 ID:azFn5l6o
レイビングの範囲版で良いよ 無数の剣なんだから範囲の方がそれらしいし

640 名無しさん :2010/07/30(金) 15:09:05 ID:nu5FdBOQ
どうせネタだよな?w

641 名無しさん :2010/07/30(金) 15:39:50 ID:rJi59JWs
えっ

642 名無しさん :2010/07/30(金) 18:09:20 ID:8AZrm4yk
アニマドレインはまだかー

643 名無しさん :2010/07/30(金) 20:22:20 ID:YqP8oNhA
>>637
まさかFF2のアルテマじゃあるまいな?w

644 名無しさん :2010/07/30(金) 22:51:05 ID:8AZrm4yk
とりあえず、メテオストライクとアニマドレインは使えると信じている

645 名無しさん :2010/07/30(金) 23:23:31 ID:dC8OS4C6
>>644
メテオストライクは、巫女
アニマドレインはどう考えても魚六だろう
クロニクル三次職説明文からしても

俺は、wizらしく、ドッペルやらインビジやらテレポやらの
上位なトリッキーなスキルが来ると思ってるが

646 名無しさん :2010/07/31(土) 00:17:32 ID:MorNN8HM
敵のレベルを下げるエナジードレインとか欲しいかも
後は地味に便利なダンジョンや町へ一瞬でワープできるとか

647 名無しさん :2010/07/31(土) 00:40:42 ID:s5J3aqPA
>>646
>敵のレベルを下げるエナジードレイン
おい升腕輪

648 名無しさん :2010/07/31(土) 00:48:32 ID:GtRyLjE2
>>646
>後は地味に便利なダンジョンや町へ一瞬でワープできるとか
             _、_
      _、_   ( く_,` ) ワープできーる鍵Eお買い上げ有難う御座います
    ( ,_ノ` )  /   ⌒i
   /    \     | |
   /   / ̄ ̄ ̄ ̄/ | |
__(__ニつ/  癌崩  / | |___
    \/       / (u ⊃

649 名無しさん :2010/07/31(土) 02:26:09 ID:MorNN8HM
>>647
いや、なんでもかんでもエナジー付いてるから一番ありそうじゃね?
ちなみに、思いついたのはウィズ繋がりでウィザードリィの苦い思い出からだよ
折角レベル上げて一気に5レベル下げられた時は泣いたよ

650 名無しさん :2010/07/31(土) 09:26:19 ID:JSRbQmkw
癌「演習中にエナジードレインを使用できた不具合を修正します」

ゆ「俺のLv回復マダー?」

651 名無しさん :2010/07/31(土) 09:57:29 ID:NZlnlK8s
ソーマかオールターゼロとディスペルオーラ希望
        レイビングソード
究極魔法は比類なき一撃と同じ道を辿ってしまいそうだ

652 名無しさん :2010/07/31(土) 12:04:41 ID:Y1LzeIk.
どういう意味で究極なのかもわからないしなぁ
死にスキルで究極のネタ魔法でしたとかやられそうでマジ怖い
究極の上に至高があるとか

653 名無しさん :2010/07/31(土) 13:23:43 ID:yu9YQUIY
とりあえずソリッドの上位としてエセリアルボディとディスペルオーラは来てもいいよね

654 名無しさん :2010/07/31(土) 21:59:05 ID:oovrWgBM
放て究極魔法!マスタースp(ry

655 名無しさん :2010/07/31(土) 23:59:54 ID:XhUVStgA
折角スケッチがあるんだから、スケッチした敵を召喚とかやりたいな・・・

656 名無しさん :2010/08/01(日) 02:02:37 ID:GtRyLjE2
>>655
リルムさんこんなところで何やってんスか

657 名無しさん :2010/08/03(火) 20:21:52 ID:K2MKSav2
ブレ巫女タタタンクに対抗してみた

外 イケドラ、見習い、ティタ、ダリハニ シールダ 皿
鎧 VITMAG極 商人
闇タリ VITMAG極 盾ナイト(ダニハリ、ティタ付)
胸 VITINT極 皿

外皿は
商人はRH、ライオ、ファシーボイス等
ナイトはヒーリング、50スキル、ディフェンスブロウ、サクリファイス等
中皿はインテレ、クラッター、ディジスト等

658 名無しさん :2010/08/03(火) 23:06:24 ID:qj/n9516
しょうもない事でいちいち上げるなよw

659 名無しさん :2010/08/04(水) 03:52:36 ID:Oz//yKqY
何と戦うか知らないがパッシブ使っても貫通でポロリするぞ

660 名無しさん :2010/08/04(水) 04:18:12 ID:UIpU6wvU
そんな時は地味に役立つ危険回避を

661 名無しさん :2010/08/04(水) 06:46:50 ID:TYfMCK56
むしろディバインじゃ無いやつで貫通バリアを。

662 名無しさん :2010/08/04(水) 14:55:26 ID:3iOBvWp.
何をどう対抗してるのかさっぱりだけど、サラで火力フルタンクするなら
MAG商人でAAとRH、巫女でゼンスピエン、闇でソウルサクリじゃないのか?
憑依箇所は杖、左手スイカ、胸アクセで
耐久フルタンクするならVIT-INT極ナイトを胸盾鎧憑依でログアウトだろうし

663 名無しさん :2010/08/07(土) 12:23:13 ID:Ajgp5s0E
机上の空論過ぎるぜ。
ソウルサクリしながらゼンノヴァやゼンRSって
一体何発でMP切れると思ってんだ・・・
しかもRHで回復とか自分で試してからいおうぜ

664 名無しさん :2010/08/07(土) 12:32:48 ID:y98EBnEo
ソウルサクリファイス信者は自分で使ったことが無い人ばかりだね(★ゝω・)b

665 名無しさん :2010/08/07(土) 13:34:42 ID:2Cl.6B3.
ヒント:イリスカード
最大MP4500超えるんだぜ、ソウルサクリ切れてからRHで回復して運次第で一回2000とか回復するんだぜ

666 名無しさん :2010/08/07(土) 14:49:02 ID:AmG6RkHU
662書いた者だが、書いた後ちょっと後悔した^^;
イリスなくともいちおサクリ効果切れた後に立ち止まってRHもありかな、と。
イリスでMP回復量の上昇と最大MPを上昇させればもっといいね。
自分はのっけるカバがいないので一人では試せないが。
俺の経験では
竜眼開放+スピ+ゼン+AA+ディビが乗った状態でRSが青ナイトにダメ2万強、
その約1.5倍で3万5千前後はでるとしたら
虚淵限定ならいいかも、とかおもってみたり。
ただ継続的な狩りを続けるには
莫大なMP消費量をなんとかしないとだめということは
経験してみないとわかりにくい。

667 名無しさん :2010/08/07(土) 15:20:22 ID:3iOBvWp.
>>663
あー、RHは現実的に無理だったな、悪い。羽は貰わないといけないな
ソウルサクリ中にゼンノヴァは余裕で足りる。ゼンRSはスピエンしなければ足りる

668 名無しさん :2010/08/07(土) 15:36:36 ID:3iOBvWp.
しまった、スピエンって書いてた気がするのにゼンRSはスピエンしなければ足りるじゃダメすぎたw
ソウルサクリ使う時はMPにイリスまわす余裕、あんまりないしな…虚ならMPでいいかもしれんが
ともかく適当言ってすまなかった

669 名無しさん :2010/08/07(土) 15:59:30 ID:GshgCCaM
ソウルサクリかけたためにスピエンゼンRSが使えないとかアホすぎる。
ソウルサクリなしで、スピエンゼンRS連打したほうが累計ダメは上だし、
スキル単体の詠唱速度が速いほうが、ソリッドその他の行動とりやすいし。

ソウルサクリ維持のためにイリスカード挿すんだったら、防御と攻撃底上げする
イリスさして、攻守のバランス取るべき。

ブレマスと一緒に虚にこもってろ。

670 名無しさん :2010/08/07(土) 16:07:04 ID:3iOBvWp.
そうだなぁ、RS使うなら回復停止は論外だった。範囲主力にする場所用だな、ソウルサクリは
ただゼンはソウルサクリ下でも十分使えるぞ
イリスで攻撃底上げって割ときつくないか…?ソウルサクリ用は普通にHPと防御底上げでいい
虚はお断りします

671 名無しさん :2010/08/07(土) 16:10:24 ID:i46kTuZs
666で662って書いたの間違い。663でした。失礼。
ソウルサクリで火力上がる分RS撃つ回数減るし、
自分が思ってるほどにはMPに負担かからないのだとしたら、
まず現状最高に近い火力は出るね。
あとドルのポップスとメンタル乗せるくらいか。
実際にはドルとペアで支援もらったほうが楽だし動きも取れるから
いいとおもう。
ドルとペアでソウルサクリしたら怒られるかもだがな。

672 名無しさん :2010/08/07(土) 16:38:14 ID:i46kTuZs
攻撃用イリスはM.ATK+上昇・%上昇、武器攻撃力+上昇・%上昇の4つを
うまく並行できたらそれなりにあがる。
自分も669氏と同様に攻防の底上げと
AAスピゼンRS連打のためのMP回復率上昇系だな。
そもそも最初からドルの羽頼りにしてるし。

673 名無しさん :2010/08/07(土) 18:41:42 ID:pqq29R3k
>>671
俺はドルやってるけど別にソウルサクリしても問題無しだな、元々セイクリ連打してるから切れた時に回復するし
ただ、アレスメインの人だとぶち切れる可能性も・・・
あと、ソウルサクリでRS撃つ分減るとかあるけどたかだか1分程度だからMP増やしていれば枯渇しないし
ドルの羽よりRHの方が一瞬で回復するから最高火力連発できるぞ

674 名無しさん :2010/08/07(土) 18:52:51 ID:NolY0Er2
ぶっちゃけ属性鈍器使い分けてスピエン・ソウルサクリ・FH・AAで殴った方が旨くね?w
OWも併用すればかなり早いんじゃないかと思うんだが。
まぁ、皿としてのプライドが無ければだけど・・・。

675 名無しさん :2010/08/07(土) 20:28:30 ID:aCMWsXjI
RHで2000回復ってどんな化け物だよ。

676 名無しさん :2010/08/07(土) 21:01:57 ID:3iOBvWp.
RH2000とか回復率+100あっても最低MATK575ないといけない。商人のMAG補正は…
回復率+100ってのも、基礎知力20、MAG120で40、スキルで30ですら足りない

最近のDDは無属性範囲魔法の利点が以前に比べて活きるし
ソウルサクリは不足しがちな威力を補いつつ、回復停止の欠点をカバーしやすいサラは魔法型でわざわざタンク組む意味があると思うんだ
勿論ソウルサクリ使ってる他職のカバーにまわってもいい

677 名無しさん :2010/08/07(土) 21:58:25 ID:rvyowhUY
そういえば、ソウルサクリのDEF上昇ってディバイン掛けてから使ったら増えるのかな
それともディバイン抜きで計算されるのかな
もしディバイン込みなら殴りでも実用的ではあるけど・・・

678 名無しさん :2010/08/07(土) 22:46:22 ID:Pb4tHMA6
>>676
MP回復力は武器鎧盾魂で30以上見込めるから2k届かなくてもいいとこまでは行くんじゃないかね。

>最近のDDは無属性範囲魔法の利点が以前に比べて活きるし
俺も最初はそう思ったけど、ノーザン左上は闇のほうが強いし、右下はハウルアウトでタンク無理、
イーストはライズが通る、炭鉱は頑張っても微妙、大陸は巫女がいい。
タンク組むとしたら皿は憑依支援にしたほうが強いと思うよ。

679 名無しさん :2010/08/08(日) 02:28:12 ID:U0qbaMfU
LV90のソロ皿たんはどこで狩ればいいんだろう?
MAG&INT特化のスクロ狩りでここまで来たけど、
さすがにそろそろきつくなってきた

680 名無しさん :2010/08/08(日) 08:19:23 ID:Pb4tHMA6
DD大陸1Fで土スクロ狩りというのはどうだろう。
地形ダメはアクアラングで無効だし、DDにしては湧きが少ないから
VIT未振りでもソリッドでどうにかなると思うんだけど。
欠点は街から遠いところか。

681 名無しさん :2010/08/08(日) 22:29:28 ID:q2U9xLqA
>>677
サクリの効果は基準ステで計算され、スキル上昇分や職補正は関係ないから
ディバインを先に使っても後から使っても結果は同じ

以下は蛇足かもしれないけど
そもそもサクリのDEF上昇値とシールド・バリア系スキルの上昇値は重複せず、上昇値の高いほうが適用される
ディバイン(+19)とサクリ(+6と仮定)を一緒に使っても、ディバインの効果(+19)しか乗らず(19+6=+25にはならない)
サクリの上昇値より効果が低いスキル、例えばEシールドLV1(+3)を同時に使うとサクリの上昇分(+6)しか現れない

これら全て、M.DEFに関しても同様

682 名無しさん :2010/08/09(月) 00:00:57 ID:3iOBvWp.
>>681
蛇足の蛇足
ディバインのDEF上昇は地オーラで上書きされるから、地オーラを貰ったら30秒後にディバインをかけ直さないとDEF上昇が無くなる
巫女と一緒のPTの時は気をつけるといい。知らない巫女が居たら教えてあげてもいいし、地オーラも強いからサラの方で切れたらかけ直すよう心がけてもいい

一応、DEF65からソウルサクリのDEF上昇が19になる計算になるんだけど、同じ値の時は上書きできるっけ?
もっとも、装備とラウズボディと素ステだけでVIT117とか、ナイト♀くらいしか達成できないから、気にする必要ないんだけど

683 名無しさん :2010/08/09(月) 02:13:25 ID:q2U9xLqA
少し気になったのだけど、Wikiのディバインバリアの項には
>E・Mシールドと同時に掛けた場合、上昇量が高い方の効果が適用される。持続時間は別々に並行処理。
>つまりMシールドLV1とディバインを同時に掛けた場合、ディバインの125秒が切れてもMシールドLV1の残り175秒分の効果は残ります。

とあるんだが、さっき同じ事をしたらディバインが切れたら、一切のDEF上昇効果が切れた
(効果時間が残っているはずのMシールドLV1効果も無くなった)

これって、かなり前からこういう仕様でWikiの情報が古すぎるだけ?
それとも、いつの間にか仕様が変わっていたのかな

一応いろいろ試してみた結果
上昇値と効果時間共に、DEF上昇値が高いほうのスキルで上書きされ
もし上昇値が同じ場合は、より長い方の効果時間が適用される

ただ、バリア・シールド系のように左DEFと右DEF
どちらも上昇するスキルの場合、左DEFと右DEFは別管理らしく
それぞれ上昇値の高いスキルの上昇値と効果時間で上書きされる

>>682
さすがにその条件は自分で検証できませんが
↑で調べた事はサクリとディバインでも同様みたいですので
上昇値が同じならディバインの効果時間が適用されると推測します

以上、既出だったら長文失礼しました

684 名無しさん :2010/08/09(月) 03:29:38 ID:fbOGZlVA
>>683
単にWIKIが更新されてないだけ。
ディバイン実装当初はWIKIの記述通りでそれぞれの上昇スキルは並行処理だったけど
恐らくイリス実装時くらいから今の仕様に変わったんだと思う。

後、スキルに関しては実装当初に検証しWIKIに反映したものが殆どだし
公式報告も無しに修整されることは良くあるから気になったら検証か
スレに報告して調べてもらうなりするといいよ。
たまに「WIKIは嘘ばかりかいてあるじゃねーかよ!」って愚痴る人もいるから。

685 名無しさん :2010/08/09(月) 04:00:23 ID:3iOBvWp.
>>683
DEF・MDEF上昇に限らず、上昇・低下系はほとんど全て共通で、同系統の効果は効果量が高い方で常に上書き
系統はDEFの左右はもちろん、ATKやMATKも最低と最大で別枠だったりする
けど同効果の時の処理は知らなかった、検証乙

686 名無しさん :2010/08/09(月) 21:43:33 ID:azFn5l6o
三次職のフォースマスターのフォースって何だろウィズ的な意味で

687 名無しさん :2010/08/09(月) 21:57:15 ID:XkDNamKU
水を撒く時に使うやつじゃね

688 名無しさん :2010/08/09(月) 22:54:14 ID:YqP8oNhA
1.ジェダイ的な何か
2.黄金の三角形
3.4作目
4.スパイ活動をする動物達

どれでも好きなのをえら・・・

689 名無しさん :2010/08/09(月) 22:58:44 ID:zy.tO1J2
3種類のレーザーが撃てるようになるって?

690 名無しさん :2010/08/09(月) 23:02:25 ID:XkDNamKU
つまりイルミネーションとして場を盛り上げるわけか

691 名無しさん :2010/08/10(火) 02:59:41 ID:Pb4tHMA6
次元というものがメインストーリー等に組み込まれてwiz1職に任せていい状態じゃなくなったのは分かるけど、
究極魔法だのフォースだのいわれてもあんまりワクワクできないな。今までと変わり映えしないスキルしかなさそう。

692 名無しさん :2010/08/10(火) 03:12:58 ID:dnXSwLSs
5.超魂パワー

693 名無しさん :2010/08/10(火) 04:01:43 ID:7MF4acVE
攻撃スキルはあまり高望みできなさそうかも
ただ補助や防御系スキルは充実しそうな予感・・・そしてますますボス専用に

694 名無しさん :2010/08/10(火) 06:41:30 ID:mXoqhdZs
もし検証するならタタラベにでも声かけてみたらどうだろう
高レベルブラスミのほとんどの人がVIT117を確保してると思うのだけど。

もし四つ葉なら自分のタタラベ出しますよ。

695 名無しさん :2010/08/10(火) 06:49:48 ID:drKZuyVA
>>204
そしてガーディアンやBP系は鉄壁になるスキルができそうなので
ボスにも必要なくなるんですね

696 名無しさん :2010/08/10(火) 06:50:49 ID:drKZuyVA
>>695
みす

697 名無しさん :2010/08/10(火) 15:07:03 ID:3iOBvWp.
>>694
元ステの何割かを増加するスキルは基礎ステ依存で、職補正抜きの装備+素ステ+ラウズやインテレ等のステ上昇スキル分しか
計算してくれないんだ
ソウルサクリDEF19は、素ステ100+ラウズボディ10+装備7を達成しないといけない事になって、かなり困難
Wiz系に基礎ステ依存スキルは無かったはずだから、半分スレ違いではある。一応インテレ上昇分が基礎ステ扱いになる、程度か

698 名無しさん :2010/08/10(火) 17:42:43 ID:CRBrxcZs
フォースマスター略してふぉまたん
バズーカ以外ない

699 名無しさん :2010/08/10(火) 19:21:14 ID:9gULBCDM
横向きにラストインクエスト撃ってる姿を連想してワクテカしたのは俺だけでいい

700 名無しさん :2010/08/10(火) 20:40:02 ID:509rAnI.
メガスマッシャーの実装ですね、デカデカを使えばギガスマッシャーが・・・

701 名無しさん :2010/08/10(火) 23:25:13 ID:QFXjTxmY
ソリッドオーラとディスペルオーラでフォースフィールド・・・とか妄想

702 名無しさん :2010/08/11(水) 00:08:06 ID:A1eLrxdk
オプション4つにリップルレーザーに2wayミサイルですね

703 名無しさん :2010/08/11(水) 13:19:26 ID:.AHd6nlA
話ぶった切って悪いんだが…

D大陸Dにインビジブルメイジっているじゃん?
アレが気になってさ、
なんとなくエンチャントブロックかけてみたんだ、そしたら・・・
あ、インビジブルブレイクも通るのかな? 俺持ってないけど

興味持ったら試して見ると良い

704 名無しさん :2010/08/11(水) 13:55:25 ID:CRBrxcZs
実装初日にインビジブレイク置いたけど何もなかったわけで

705 名無しさん :2010/08/11(水) 15:40:46 ID:flLlkPB.
>>703
ボスには使えません
最近ボス属性のMobふえたよなぁ

ところでステ試算してて気づいたんだがVID支援ステ皿の110最強装備って片手槌だったんだぜ・・・

杖と本涙目。魔法命中30とかディビクラにはリベレで十分ですよね^q^

706 名無しさん :2010/08/11(水) 18:15:07 ID:t2LY9/6I
サラの110なんて都市伝説です

707 名無しさん :2010/08/11(水) 18:46:30 ID:Pb4tHMA6
いることはいるけど虚でレプ剣持ってスピエンDCしてるやつしか知らない

708 名無しさん :2010/08/11(水) 19:03:06 ID:t2LY9/6I
最終的な狩り方って結局職なんて関係無くなるよな

709 名無しさん :2010/08/11(水) 23:46:57 ID:fIZQgtT.
>>694
基礎体力Lv6+碧鉄+救急箱(左右)+タタバンダナ+ウサギブーツで+VIT8。
・・・うちのタタラベならその条件満たせてるよーな。同じく四つ葉なら出せるが・・・

鎧落ちするときはDEF、M.DEF67あればDEF+5になるんで左DEF67確保してるんだよね・・・。

710 名無しさん :2010/08/12(木) 07:53:22 ID:GbBtPwJ2
ふみゅ

711 名無しさん :2010/08/13(金) 12:45:33 ID:AYRx3Dw.
魔法型で110なった皿が通りますよっと・・
鯨は混みすぎる上、横するのが平気なブレタンクやらBOTが蔓延してて
30分もしないうちに居たくなくなるからVit魔法型ステにしてノーザンDD
籠った方が稼げたワ。もちろん自演タンクで中支援も手動でしてたけど。
フルタンクで外皿主のPTなしでも、かなりしんどかったこと考えるとソロ
には厳しいご時世ですねぇ。自分も昔は無料時代は1垢ソロでjob50目指した
から今のテーブルに絶望する同志が多いのは心境分かります・・
テーブル変更して、ある程度敷居下げて欲しいとこです。話変わりますが
三次職に職装備が出るかどうかとスキルがどーなのかがもっとも関心事
ヾ(´ω`)ノ100〜110でも関係なしに職服は出すとしても着れるようにして
欲しいナ

712 名無しさん :2010/08/13(金) 23:22:21 ID:QFXjTxmY
本と杖の人型ダメすぎる・・・;;
見た目からも片手槌が最強なんですねw

713 名無しさん :2010/08/14(土) 03:18:06 ID:Pb4tHMA6
そんなん好みの問題だろ。槌は13kmやとか言い出しそうであんまり好かん。

714 名無しさん :2010/08/14(土) 21:53:28 ID:OGXyyFiU
なんでも擬人化すればいいってもんじゃ・・・

715 名無しさん :2010/08/14(土) 22:02:49 ID:GzSDyb1E
次は職服の擬人化
そして最終的にはパンツの擬人化が・・・

716 名無しさん :2010/08/16(月) 21:08:09 ID:YjxSpEU2
話遮ってすまん
DDイーストって皿って何すればいいの?
97/42/45の皿なんだが募集みてはいろうとおもうんだが
ディバインとかやっぱり必要?

717 名無しさん :2010/08/16(月) 22:11:20 ID:9v9Qg.sU
必須

718 名無しさん :2010/08/17(火) 00:09:43 ID:YjxSpEU2
おk ありがとう
とりあえず取るまでもう少しソロしてみる

719 名無しさん :2010/08/17(火) 00:17:06 ID:9v9Qg.sU
実際はエナジーとマジックバリアがあればそれなりに役立つけどね・・・

720 名無しさん :2010/08/17(火) 00:22:14 ID:YjxSpEU2
そうなのか

じゃあ試しにいってみてもよかったかも

721 名無しさん :2010/08/17(火) 01:33:54 ID:hl38gnUQ
>>716
余談だがPTメンバーの不満を買うかもしれない

722 名無しさん :2010/08/17(火) 09:51:53 ID:2BpUaDnE
>>716

おまけで
ヘキサグラムがあればキャスターの毒沼妨害が出来る
ついでにボスを消滅させる事ができるからディバイン覚えるまでは
それを使うといいかも
ノヴァが使えるレベルのようだし純粋に火力でもいいとおもうけどね

723 名無しさん :2010/08/17(火) 10:10:39 ID:xpVHCJoE
ヘキサグラムって設置妨害に使えなかったような
妨害するときはインビジブルブレイク使ってる

724 名無しさん :2010/08/17(火) 12:36:31 ID:vwt9bt2w
ヘキサグラムは設置妨害に使えないって書いてあるね、ただ設置妨害はヘタに置くと他のSUの邪魔
になるからかなり慎重に
ドルがいるならFLの方が時間長くて便利だし

725 名無しさん :2010/08/19(木) 13:38:57 ID:YjxSpEU2
技名 プラスエレメント 職業レベル JobLv.3
効果 パッシブスキル。
自身が装備中の武器に付与されている属性値を魔法ダメージに上乗せする。

きたぞ とうとう
我らが属性を普通に使える時が!!

726 名無しさん :2010/08/19(木) 14:06:04 ID:AVPc/pAw
$がコミュオンでMDF上げられるから
インテレ皿は終了ってことでいいですか?

727 名無しさん :2010/08/19(木) 14:07:16 ID:qRMZR8Bg
魔法は無属性のままで全属性値の分だけ火力アップする系じゃないかな
そうなると属性カードが重要になってくるけど・・・

728 名無しさん :2010/08/19(木) 14:21:11 ID:qrxI3E1E
>>726
転生してVITにもINTにも大して振れない$本人にかけてやって下さい

729 名無しさん :2010/08/19(木) 14:32:31 ID:Pb4tHMA6
ジャックR4を5枚ざししてようやく効果実感、程度な気がしてならない
もっと強くてもメルボムで1週間で弱体

730 名無しさん :2010/08/19(木) 15:27:10 ID:64g1ZFYA
属性に影響されないのが特徴(笑)
火力うpはありがたいが、斜め上過ぎる感

個人的にはCSPDコミュオンが800を超えるかどうかで転生の価値が決まる気がする。

731 名無しさん :2010/08/19(木) 15:29:29 ID:rxONvCA.
武器に付与されてるってあるけど、4属性全て付与してたらどうなるんだろ、やっぱり最上位の火属性になるのかな・・・

732 名無しさん :2010/08/19(木) 17:54:14 ID:dr60xxmk
ソウルテイカーにMDBが来たからフォースマスターにもアニマドレインが来ると信じてたのに・・・

733 名無しさん :2010/08/19(木) 20:50:59 ID:hME53m7E
技名 フォースマスター 職業レベル JobLv.10
効果 スキル効果中、攻撃対象の魔法防御力を無視した魔法攻撃を行うことができる。
また、効果中はM.ATKが大幅に上昇する。

・い ↑ やっ ↑

ただし、移動を行うと効果が切れる。

・ほーーー↓↓ orz

な気分を味わいました。
WIZは 退かぬ!媚びぬ!省みぬ! な職ですよ?

魔法防御無視は左右無視なのかな?

734 名無しさん :2010/08/19(木) 21:02:30 ID:WROd5bjM
>>733
右DEFはわからんが左MDEF100でショック1がダメ0→300とかになるから左は無視ですね

735 名無しさん :2010/08/19(木) 21:45:56 ID:dr60xxmk
つまりサラは固定砲台でもやってろと・・・

736 名無しさん :2010/08/19(木) 23:23:02 ID:ztgBdh1o
$がデフィートで防御下げれるからディビクラも乙かな?;

737 名無しさん :2010/08/20(金) 00:45:16 ID:64g1ZFYA
>>734
コミュオンはどうだった?

738 名無しさん :2010/08/20(金) 01:49:00 ID:MNbw6bmY
スキル:フォースマスターの移動による効果解除ってテレポとかでの
移動でもやっぱり解除されちゃうのかな・・?

739 名無しさん :2010/08/20(金) 03:36:27 ID:ZYpsOYwU
CSPDコミュニオンは限界突破できる。
スピエンより上昇率が高い模様、DEX108のキャラにかけるとCSPDが1000突破。
魔法キャストだけでみたら範囲だし完全にスピエンの上位互換だと思われます。
効果時間は600秒前後。

ちなみにCSPDが1000突破しても最低詠唱時間である0.5秒の壁は消せない模様。

740 名無しさん :2010/08/20(金) 05:14:49 ID:64g1ZFYA
>>739
ありがとう。皿やってきてよかった。転生が楽しみになった。

741 名無しさん :2010/08/20(金) 12:01:41 ID:3ugI8e7U
ふぉーすますたーLV5検証
LV30-10

MATK127-170
対象 DEF7-0   MDEF5-0のプレイヤーキャラ
ショックLV1  136〜176
RS   LV1  543〜707

対象 DEF89-20  MDEF100-20のプレイヤーキャラ
スキルによるMATKボーナスがつく為できるだけ調整して
MATK127-173
ショックLV1  140〜183
RS   LV1  72〜78

DEF計算のスキルは貫通しない模様
ていうかもうこれMDEF100%無視じゃね

MATKボーナスについて  LV30/10うさぎぬいぐるみ装備(装備MAG及びMATK上昇値はボーナスに関係なしの様子)

MAG8+14  INT1+10     55-81  → 73-117    18-36上昇    (最高MATK44%上昇)最低MATK32%上昇
MAG11+14 INT1+10     65-97  →  87-137    24-40上昇    (最高MATK41%上昇)最低MATK36%上昇
MAG8+17  INT1+10    65-97   → 87-137    24-40上昇    (最高MATK41%上昇)最低MATK36%上昇
MAG22+17 INT1+10     101-143  → 162-254   61-111上昇   (最高MATK77%上昇)最低MATK60%上昇
MAG22+17 INT40+10    112-143  → 182-254   70-111上昇    (最高MATK77%上昇)最低MATK62%上昇
MAG39+17 INT1+10     147-223  → 264-407   117-184上昇   (最高MATK82%上昇)最低MATK79%上昇
MAG50+17 INT1+10     177-286  → 330-547   153-261上昇   (最高MATK91%上昇)最低MATK86%上昇

わからん!(泣)  ステが高いほど有用なことだけしかわからん!
パーセント上昇ではないらしい 基礎ステ依存でもない様子 ついでに最低最高MATKはそれぞれ別計算の様子
いかんせんLVが低くてステの幅ががががggg
後でMAG1づつあげて検証します

742 名無しさん :2010/08/20(金) 12:09:38 ID:qrxI3E1E
>>741
上2つと下5つでMAG補正が違うのは何なんだ?

743 名無しさん :2010/08/20(金) 12:14:47 ID:flLlkPB.
皿はPT移動以外で動いたら負けだと思ってるメイン皿の人が通りますよ

>>741
まずインテレ皿を別に用意します。
次にふぉーまをMAG極にします。

後は言わなくてもわかるよね?

744 名無しさん :2010/08/20(金) 12:19:36 ID:qrxI3E1E
>>741のMAG/INTから、それぞれ14と10を引いた値でMATKを求めた
上昇量=その1.5倍きっかり

あと、MAG25の時に上昇量が22だな

745 名無しさん :2010/08/20(金) 12:44:14 ID:3ugI8e7U
すっぱだかで検証
最大と最小MATKが別計算の様子なのでINTは省略(  )内は1つ前のステからのMATK+値 
【 】内はフォースマスター使用前のステ上昇を抜いた、一つ前のステからのMATK+値

MAG8+14 (MAG22) MATK32-58        → MATK50-94  
MAG9+14 (MAG23) MATK40-59 (+8.+1)  → MATK59-96  (+9.+2)    【+1.+1】
MAG10+14 (MAG24)MATK41-60 (+1.+1)  → MATK62-99  (+3.+3)    【+2.+2】
MAG11+14 (MAG25)MATK42-74 (+1.+14) → MATK64-114  (+2.+15)    【+1.+1】
MAG12+14 (MAG26)MATK43-75 (+1.+1)  → MATK67-117  (+3.+3)    【+2.+2】
MAG13+14 (MAG27)MATK44-76 (+1.+1)  →MATK69-133   (+2.+16)   【+1.+15】
MAG14+14 (MAG28)MATK45-77 (+1.+1)  →MATK72-135   (+3.+2)    【+2.+1】
MAG15+14 (MAG29)MATK46-78 (+1.+1)  →MATK82-138   (+10.+3)   【+9.+2】
MAG16+14 (MAG30)MATK47-79 (+1.+1)  →MATK84-140   (+2.+2)    【+1.+1】
MAG17+14 (MAG31)MATK58-95 (+11.+16) →MATK97-158   (+13.+18)   【+2.+2】
MAG18+14 (MAG32)MATK59-96 (+1.+1)  →MATK99-160   (+2.+2)    【+1.+1】
MAG19+14 (MAG33)MATK60-97 (+1.+1)  →MATK102-179  (+3.+19)    【+2.+18】
MAG20+14 (MAG34)MATK61-98 (+1.+1)  →MATK104-182  (+2.+3)     【+1.+2】
MAG21+14 (MAG35)MATK62-99 (+1.+1)  →MATK107-184  (+3.+2)     【+2.+1】
MAG22+14 (MAG36)MATK63-100 (+1.+1)   →MATK109-187  (+2.+3)     【+1.+2】
MAG23+14 (MAG37)MATK64-118 (+1.+18) →MATK122-206  (+13.+19)    【+12.+1】
MAG24+14 (MAG38)MATK65-119 (+1.+1) →MATK125-209  (+3.+3)     【+2.+2】
MAG25+14 (MAG39)MATK78-120 (+13.+1) →MATK139-231  (+14.+22)    【+1.+21】
MAG26+14 (MAG40)MATK79-121 (+1.+1)   →MATK142-233  (+3.+2)     【+2.+1】
MAG27+14 (MAG41)MATK80-122 (+1.+1) →MATK144-236  (+2.+3)     【+1.+2】
MAG28+14 (MAG42)MATK81-123 (+1.+1) →MATK147-238  (+3.+2)     【+2.+1】
MAG29+14 (MAG43)MATK82-143 (+1.+20) →MATK149-260  (+2.+22)    【+1.+2】
MAG30+14 (MAG44)MATK83-144 (+1.+1) →MATK152-262  (+3.+2)     【+2.+1】
MAG31+14 (MAG45)MATK84-145 (+1.+1) →MATK168-287  (+16.+25)    【+15.+24】


おいここまで書いといて>>744おいお前天才か
あとsageわすれたすまん
>>742ドラマスクつけてどうなるかやってみたスピエンみたいな計算式かと思って

746 名無しさん :2010/08/20(金) 12:57:27 ID:qrxI3E1E
>>745
実際スピエンみたいな計算式だぞ
Job補正だけ抜いてちょうど1.5倍だから

747 名無しさん :2010/08/20(金) 17:52:13 ID:0oWsD8/.
おい 左右のMDEF無視かよ
ということはアサシンも・・・

もう壊れ性能すぎる
ボス戦やべぇっ

748 名無しさん :2010/08/20(金) 18:37:23 ID:mhm2nYCo
ボスも左右のDEF無視して攻撃してくるから即死して今までと変わらないから心配すんな

749 名無しさん :2010/08/20(金) 19:03:21 ID:9gULBCDM
そこでディスペルオーラをフォーマに追加だろう!
ソリッドと同時にはかけられ無さそうだが、腕の見せ所だって感じになれる

750 名無しさん :2010/08/20(金) 20:08:35 ID:mhm2nYCo
そこには1人だけ生き残りボスに追い詰められた>>749の姿があったとさ・・・

751 名無しさん :2010/08/22(日) 14:28:10 ID:Gq8btl6Q
プラスエレメントなんだけれど新生魔法属性が持ってる武器の属性値分プラスされる

プラスエレメントを習得してフレイムワンド(属性値火10)を装備して
ショックを撃つと属性値火10のショックになる

という理解でいいのかな?

これでいいのならハートフルボウを装備して属性矢を入れ替えると
属性の撃ち分けができるようになるけど

752 名無しさん :2010/08/22(日) 14:35:01 ID:h34.pQYQ
属性矢を入れ替えるなら攻撃力の点からも普通に属性杖を何本か用意したほうがよくね?

753 名無しさん :2010/08/22(日) 14:44:08 ID:Pb4tHMA6
実際に使った人の報告がないことには何もわからんけど、
フォースマスターがこれだけ詳細に検証されてる中ノータッチというのはすごい気持ち悪い。

754 名無しさん :2010/08/22(日) 14:50:06 ID:64g1ZFYA
30で属性武器作りたくないっていうのはあるかも
というか皿に属性付与がきて巫女に時間魔法(的なもの?)がいってって、もうコンセプトがわかんね

755 名無しさん :2010/08/22(日) 14:51:30 ID:64g1ZFYA
連投ごめん言い忘れた。
属性ウェポンって乗るのかな、プラスエレメント。
乗るなら、属性武器用意しなくても検証しやすいかと。転生できたら試してみる。

756 名無しさん :2010/08/22(日) 14:51:43 ID:3iOBvWp.
>>752
高額なカードのささった武器を使う場合じゃないか?
属性杖を持ち替えるスタイルだと、今までみたいに1本を強化しておけばいいわけじゃなくなる
といっても、DTにハートフルボゥで落ちてくれる人が居るか怪しいし、自前で用意できないとダメか…

757 名無しさん :2010/08/22(日) 15:05:39 ID:HHALqwYk
>>751
属性値の10%がショックに加算されるだけかもしれないよ
試したいけど転生まだなんだ・・・

758 名無しさん :2010/08/22(日) 16:13:37 ID:Gq8btl6Q
10回魔法強化ハートフルボウに憑依してもらって属性矢で属性変更できるなら削れないしおもしろいかなーとか
ジャックR4とかを準備できるなら属性値ALL30+属性矢分25になるなーとか
6属性+新生魔法+DSで全ての攻撃属性操れるなーとか
ものすごい妄想が生まれてしまったのでついw

まあ実際やれるのは強化5〜6回ジャック4枚+大導師R1だろうけれど
ただ今レベルが91なので転生はまだまだ遠くて自分で試せないだよな・・・

759 名無しさん :2010/08/22(日) 17:26:44 ID:GxdQWX7Q
もしかしてキャップ外れたら、全ての属性魔法が使えるし補助が充実してるサラが引っ張りだこに
ようやくボス専用の二つ名を返上する時が来たか

760 名無しさん :2010/08/22(日) 18:46:47 ID:KfrUEYAI
プラスエレメント何だが、ゲーム内の話題で小耳に挟んだ程度なんだが、
「他は効果をがあったが、これだけ効果を実感できない。てか効果未実装か反映されてない不具合じゃないのこれ?」
的なことを転生した人が言ってたが、実際のところどうなんだろうね・・・。
まぁ、正確な検証がされたかは知らないのだけど・・・。
(あるいは、レベル的に・属性値の大きさ的に効果の変化割合が小さくて、実感できるほどでなかったのかな・・・?)

少なくとも、属性カード1枚とかで劇的に変わるものではないのかも・・・。
何せよ、正確な検証が待たれるところ。

761 名無しさん :2010/08/22(日) 19:34:20 ID:LTz5MiKU
予想だけど
属性は乗らない
属性値がそのままMATKに加算される
という感じじゃないだろうか

762 名無しさん :2010/08/22(日) 19:37:59 ID:aDJnv492
ただ属性値が新生属性値に置き換わって加算されるだけじゃないの
属性攻撃の計算式が
(攻撃属性値+属性倍率)*スキル倍率だっけ?
これの攻撃属性値に加算されて武器属性値を100にすれば
(100+0)*スキル倍率
でどの属性の敵にも200%のダメージになるとかそういう感じ

まぁあくまでスキル説明読んだ予想だが

763 名無しさん :2010/08/23(月) 08:50:04 ID:ERcrgtc6
新生属性は属性相性ないからいくら増えても変わらないはず
魔法自体に100%の新生属性ついてるはずだけどその分のダメージ増加ないし

764 名無しさん :2010/08/23(月) 11:04:34 ID:3ugI8e7U
誰も転生してないの?誰か詳しく検証してくれると思ってたのに
プラスエレメントLV5
適等に検証
MATK149-232  相手DEF55-80  MDEF47-67
両方無属性
  ショックLV1  51-96
  RS   LV1  288-420
こちら闇2相手無属性 
  ショックLV1  58-106
  RS   LV1  307-436
こちら風3相手火24
  ショックLV1  57-104
  RS   LV1  309-421
こちら風28相手無属性
  ショックLV1  127-201
  RS   LV1  327-503
あんまり回数ができないので数値はあてにならないけどノヴァLV5でやると
無属性LV5
639-873
風属性25
691-923
最終ダメージに属性×nのダメージがそのまま加算?
しょうがないのでMDEF100-20キャラ用意
無属性ショック0
闇2ショック0
風3ショック0
あるぇー・・・これは微妙スキルか・・・?
試行回数も少ない簡単な検証なので誰か時間あれば再検証おねがいします

765 名無しさん :2010/08/23(月) 11:11:54 ID:3ugI8e7U
そしてCSPDコミュニオンLV5
簡単に書くと
・CSPD+240 限界突破可能 800+240で1040 +スピエンで1190など
・SP消費により増加CSPDが変わる SP5消費で+80か90 100消費で+240
・CSPD999でもリードマスタリのように無詠唱化はしないCSPD1190でも変わらず、オーバーフローもなし
・効果範囲はダウンタウン端から端まで、同マップ内なら可能?
・効果時間は10分?バカ長い
・CSPD100で得た+240効果はSP100以下消費で使用したCSPDにはならず+240据え置き
・SP小消費で効果時間上書き可能かは不明
・PTさえ組んでいればソロでも可能(相手がオフラインでも可能)

結果としては低LVでも高LVでも使いやすいスキルっぽい、オススメ

766 名無しさん :2010/08/23(月) 11:35:39 ID:qrxI3E1E
>>764
あてにならない前提で試算すると
無属性での通常の計算式+MATK×攻撃属性値×3×(1-除算DEF)/100
の振れ幅の中に全部の計算値が収まるっぽい、防御属性は無意味
ただその場合、闇2と風3の時のRSのダメージ下限が−30くらいされるはずだが

767 名無しさん :2010/08/23(月) 14:48:41 ID:PvoWzuvU
ただの無属性追加ダメージであって
有利属性を叩き込めるようなスキルでは全然ないわけね

768 名無しさん :2010/08/23(月) 17:19:33 ID:Kl.CvAao
今更だが >>726
MDEFコミュで上がるのは右DEF、しかも+300くらいらしいから。
インテレが無価値になる事は無い。

769 名無しさん :2010/08/23(月) 21:03:01 ID:kLdir8nI
どうやっても武神が倒せない
サラマンドラマリオネット使っても、インビジブレイクで設置妨害しても
いっつもスタン+沈黙させられてからITで終わり
何か倒し方のコツを教えてください・・・

770 名無しさん :2010/08/23(月) 21:32:48 ID:Ucf5jghk
>>769
ドッペルおとりにしても駄目なんですかね?
まだまだ転生できるLVじゃないんで解からないんですが^^;

771 名無しさん :2010/08/23(月) 21:51:43 ID:WROd5bjM
プラスエレメント軽く検証してきた。

MATK 47 -59 (プラスエレメントLv5)
該当はプルル。
*風ライズ5を使用。
・使用スキル ショック1
ハリセン(土:3)
ダメージ:55〜69

ハリセン+土剣(土:28)
ダメージ:91〜112

土矢(土:25)
ダメージ:86〜107

風矢(風:25)
ダメージ:86〜107

土矢+土剣(土:50)
ダメージ:122〜150

風60の敵にも風属性のダメが通る。石化の敵にも土の攻撃が通ることから
>>766の計算があってそう?

ちなみにフォースマスターはLv1とLv5では消費と効果時間が違うだけ。
なのでレベル1推奨かなぁ
Lv1:60s SP16
Lv2:90s SP22
Lv3:120s SP28
Lv4:150s SP34
Lv5:180s SP40
詠唱・ディレイともになし


>>769
防御ステにして、設置妨害+火力でラスイン
置き負けしたらテレポで脱出
スタン+沈黙はリフで防ぐ、後は沈黙時のみのときのためにマルコンも常備
こんな感じで俺は倒したよー

772 名無しさん :2010/08/23(月) 22:22:40 ID:kLdir8nI
色々と参考になります
ドッペルは結構すぐにやられるし、一応沈黙ように
ハーブのど飴も持ってるのですが・・・
リフレクは持ってないので、ちょっとリザーブして取ってこようと思います
なにしろ、札を調達するだけでも一苦労ですね
もう少しがんばってみます

773 名無しさん :2010/08/24(火) 01:58:13 ID:spWXttOc
(MATK×スキル倍率)+(MATK×3×属性値/100)
もしくは書き換えて
MATK×(スキル倍率+3×属性値/100)

が魔法の威力の計算式になって、属性による相性は関係なく無属性追加ダメが入るスキルってことか
仮に第一弾の属性イリスR4を5枚挿して属性値が40だったら、120%分の無属性ダメが追加…

移動不能とかのリスクなしでダメが増えるから便利っちゃ便利だけど属性相性の強さに比べたら地味だな
あとは無理だと思うけど複合属性の場合、合計値に依存とかだったら◇ジャックで属性値120…うん、ないな

774 名無しさん :2010/08/24(火) 03:02:26 ID:Pb4tHMA6
倍率に+される形なら単発高倍率のノヴァやRSとは相性が悪いね。
今のところ一番恩恵を受けるのはグローブかな。
三次に攻撃回数の多いスキルがきたら取得と属性武器の用意が必須になりそう。

775 名無しさん :2010/08/24(火) 08:02:09 ID:5ponX5YQ
要するにMatkではなくダメージに上乗せだから微妙、と
頑張っても5000→6000ぐらいにしかならないんじゃな

776 名無しさん :2010/08/24(火) 13:23:22 ID:q2U9xLqA
結局、これって武器にカード刺した属性値だけじゃなくて、属性剣とかでの属性付与値も有効なのかな?

そうであれば、ソロはともかくとして巫女がいるPTで
属性剣やサークル、祈りの効果を上手く使えば
追加倍率225%〜300%も期待できると思うけれど、どうだろう

相手の属性には一切左右されないメリットがあるから
複数の属性Mobが混在する狩場では特に便利だろうし

777 名無しさん :2010/08/24(火) 13:43:54 ID:qrxI3E1E
>>764>>772を見る限り、属性武器と属性剣は有効っぽいが、
場属性の検証はまだされてないな

778 名無しさん :2010/08/24(火) 18:34:35 ID:jTfhikdg
武器と剣が有効ってことは、目に見える数値が反映されるのかな
ということは、実際見える数値にならないサークルや祈りは効果無し?

779 名無しさん :2010/08/24(火) 22:59:11 ID:WROd5bjM
〇CSPDコミュについて
*詠唱速度はレベルによって変わらず、CSPD:244で4sほど、ディレイが2sくらい?
*使用したキャラがMAP移動をすると他のキャラの効果も切れる
*効果時間はレベルによらず10分
*レベルによる消費SPは変わらずに、最大100消費する。
 100未満の場合は全てのSPを使用し、その消費したSPによって上昇量がかわる。

SP2消費時
Lv1:+2
Lv2:+3
Lv3:+3
Lv4:+4
Lv5:+4

SP10消費時
Lv1:+13
Lv2:+16
Lv3:+20
Lv4:+23
Lv5:+26

SP50消費時
Lv1:+68
Lv2:+84
Lv3:+100
Lv4:+116
Lv5:+132

SP100消費時
Lv1:+124
Lv2:+153
Lv3:+182
Lv4:+211
Lv5:+240

780 名無しさん :2010/08/25(水) 00:38:30 ID:WROd5bjM
〇プラスエレメントの続き
MATK 47 -59
・使用スキル ショック1

プラスエレメントLv1
風:25  ダメージ:76〜92
土:50  ダメージ:100〜121

プラスエレメントLv2
・使用スキル ショック1
風:25  ダメージ:79〜96
土:50  ダメージ:104〜128

プラスエレメントLv3
風:25  ダメージ:80〜99
土:50  ダメージ:110〜136

プラスエレメントLv4
風:25  ダメージ:83〜103
土:50  ダメージ:118〜140

*検証してわかったこと
・騎乗ペットにはのらない
・設置系(ラスイン等)にはのる
・サークルしいても変化なし(風剣風陣)
・敵が無属性でもダメ上昇
・複数属性(闇25+風25)でも片方のみ乗る

781 名無しさん :2010/08/25(水) 09:58:00 ID:fTPTMsS2
>>780


相手の影響を受けないけど一番高い属性だけを参照してるっぽいな・・・

782 名無しさん :2010/08/27(金) 08:14:17 ID:c0RE18BE
ドッペルだしてインビジして、ドッペルが攻撃食らってもインビジ解けない仕様(バグ?)ってどうやるの?

783 名無しさん :2010/08/27(金) 12:47:56 ID:vMURjRfI
プラスエレメント、闇属性ならイビルソウル乗れるの?

784 名無しさん :2010/08/27(金) 13:35:40 ID:hk83ZcBo
サークルや敵の属性が関係なさそうだから
闇だろうがなんだろうが属性値を新生属性に変換してるだけで
イビルはのらなそうな気がするが

785 名無しさん :2010/08/27(金) 14:44:39 ID:bSqXHIK2
結局 属性的に有利になるスキルでは無かったって言うことですね

786 名無しさん :2010/08/28(土) 11:09:21 ID:tABngVGU
でもパッシブだから普通に強いですよ。
今のところ皿は3スキルとも当たりでこれからが怖い…

787 名無しさん :2010/08/28(土) 12:48:04 ID:TrJx1Zcs
フォースマスターはレイピングソードを装備して万近い通常攻撃を連発して戦う職業だと聞いていたのに騙された

788 <削除> :<削除>
<削除>

789 名無しさん :2010/08/29(日) 09:58:59 ID:aqocYsoY
>787
だから中田氏自重汁と何度言えばry

790 名無しさん :2010/08/29(日) 22:05:01 ID:UX9pFve2
質問ですが
イベントの2次職スキルポイント
皿とセージどっちに振ってます?

791 名無しさん :2010/08/29(日) 22:07:46 ID:UX9pFve2
>>790
すみません
すでに出てた話だった;
スルーしてください

792 名無しさん :2010/08/29(日) 23:10:27 ID:3ugI8e7U
>>779
>>780
遅れたけど乙です!
フォースマスターのスキルは検証結果そろってきてwikiも書きやすそうだね
いまのところキャップまで行ったらCSPDコミュLV5とフォースマLV1で10ポイント使うのがいいのかね
単体指定多段魔法スキルきたらプラスエレメントも化けそう(?)だし早くキャップ開放来ないかなー

793 名無しさん :2010/08/31(火) 17:51:42 ID:E0qyrHTU
・C.SPDコミュニオン レベルによって効果が上昇→LV5推奨
・フォースマスター レベルによって時間が増加→LV1で可
・プラスエレメント レベルによって効果が上昇→取るならLV5、属性無いなら×

ってところか

794 名無しさん :2010/08/31(火) 18:11:07 ID:Pb4tHMA6
イレイザーの検証見るとレベルによって無視できるDEF量が違うみたいだし、
フォースマスターもそうなんじゃないかね?あとMATK上昇量も違うかもしれない。

795 名無しさん :2010/08/31(火) 19:11:35 ID:YjYraTD6
キャップ10の現状じゃコミュとフォースマスターが優秀すぎてプラスエレメント取る余裕ないのがつらい

>>794
正確な検証したわけじゃないけどLv1でもバルルだろうが案山子だろうが
ほぼ同じ数値だったからLv1でも完全無視しそう 今度試しておく

796 名無しさん :2010/09/01(水) 17:02:25 ID:iqcSOvH2
データとしてとってないから参考までにだが
フォースマスターはLVによってMATK上昇値が違う
LV5は>>744
テレポで移動でも効果は消える
ソウルサクリなどのMATK上昇スキルと重複しない
ソウルサクリ中にフォースマスターを使い移動して効果が切れたときソウルサクリのMATK上昇効果も消え、回復不可だけ残る
MDEF無視なためDS、RSは恩恵がない(MATK上昇分はある)
リフレクで反射した際自分のMDEF無視でダメージを食らう

コミュニオンスキルはMAP全体にかかるけどインビジ、クロキンなどの透明キャラにはかからない模様

797 名無しさん :2010/09/01(水) 20:14:21 ID:WROd5bjM
>>796
フォースマスターのMATK上長値はレベル変えても一緒だよ
MAG8+14
INT1+10
MATK32-58
のときにフォースレベル1をかけても5をかけても
MATKは50-94になる。

MAG50+14
INT1+10
MATK150-233
フォースマスター使用時
MATK298-489

後、まりょくの瞳など、ステがあがる装備の値も反映される。
(一番上の時に瞳装備だとMATK59-96)

>>744の書いている通り、フォースマスターの上昇値は
「基準ステ(+装備ステ)で計算した最小・最大MATK*1.5の値が加算される」
だと思う。

798 名無しさん :2010/09/04(土) 17:05:14 ID:lSg9tsN6
プラスエレメントってドッペルには効果ないのかな?
あれば火力がかなり変わる事になるけど・・・

799 名無しさん :2010/09/10(金) 20:18:21 ID:9HHnscgE
フォースマスターはLvによりMATK上昇量は変わらない。
イレイザーと同じような感じでLvによりMDEF無視量が変わってると思われる。
木箱で試すとわかりやすいよ。
ちなみにフォースマスターLv5でも金インスのミミックに0ダメだった・・・

新スキルとか後回しでいいから早くJobキャップ20↑にしてほしい。

800 名無しさん :2010/09/14(火) 16:32:43 ID:flLlkPB.
3次スキル検証の流れをぶった切るようでアレなんだが、
カンスト後長らくセージでやってきたけどいろいろ考えるところがあって
ソーサラーに戻ろうかと思ってる。

リザーブはいろいろ悩んだ結果
ノヴァ、インテレ、リベレ、エンチャントブロック、リフレク
で行こうと思うんだけど、
選択スキルポイント全部セージに振っちゃってたので皿のスキルが悩みどころ。

3次転生すればセージの選択ポイントは利点復活でいいんだけど
(元々セージのスキルで悩みすぎて最終セージだったし)
皿のスキル予定が今のところ
ディビ、クラ、ディバ、魂、インビジ、分析、マジバリ予定で
残り小玉換算4ポイント、
設置妨害系でインビジブレイクかヘキサあたりかと思ってるんだけど
そもそもこいつら設置妨害になるんだっけ・・・?

あと、ヘキサ詠唱中に詠唱反応でタゲられた場合は流石にタゲ切れないと殴られるよね?

801 名無しさん :2010/09/14(火) 17:54:13 ID:flLlkPB.
悩みついでの試算ステ投下。

前提&基本>
支援ステ、JOB両カンスト。ソーサラー50で試算
憑依支援やまさかの不明行きなども考慮し、魂度外視での計算

ディバインバリアでのDEF、MDEF上昇は+19と+35
MDEFのみを見た場合、憑依なしで65あればMDEFは100に到達する。
サンバの範囲内の場合はDEF+25、つまりDEFは+19+25で
最低DEF56あればDEF100に届く
(ちなみに憑依中でもリフレクションを宿主にかけて反射すれば
ディバインを受けるのは憑依中でも可能)

支援系スキルで最も基本詠唱時間が長いのはディバインバリアで3.5s
CSPD500以上あれば1.75s未満で2sを割り、実用範囲内とする。

ここから試算>
まず単独で100にできるMDEF65を目指す。
MDEFの計算式はfloor[INT/3 + VIT/4]であり、必要ステはVITとINT。
INTはどうやっても120前後までしか伸びないので+40程度が限度。
残り25ぐらいをVITで出すとどうしても100以上が必要。
このあたりでMDEFのボーナスを参照すると
INTは120,117,114
VITは100,104,108,112

装備補正なしの前提でJOB補正はINTが+19、VITが+12。
可能な最大値はINT117、VIT112となるが、
この場合DEF61MDEF67でMDEFが多すぎる。
残りをDEXに振るとしても、
仮にLv100の場合だとDEX58CSPD472までしか行かない。
これではCSPD500を割ってしまい、
ディバインの詠唱が1.8s程度になってしまう。

VITはDEFもあるのでそのままで
ここはオーバーしてるMDEFを削るためINTを下げることにする。
MDEF65になるのはVIT112の場合INT111
ここまで下げるとLv100としてもDEX69CSPD532まで届く。
101になればちょうどCSPDボーナスのDEX72となりCSPD570。
この辺までくればとりあえずは実用圏内か。

ちなみに次のCSPDボーナスは
DEX81到達はLv104、DEX90到達はLv107、DEX99はLv110でやっと。
装備補正を加味して調整すればさらに低レベルでも可能。
装備補正を使えればMAGに振ってハイブリッドもできる…かも?

802 名無しさん :2010/09/14(火) 18:22:08 ID:Pb4tHMA6
>>800
現行スレぐらい検索しろ。ステ試算はチラシの裏へどうぞ。

803 名無しさん :2010/09/14(火) 20:28:10 ID:YjYraTD6
妨害するならインビジブレイクね。ヘキサの謎仕様はwikiに書いてある

804 名無しさん :2010/09/15(水) 00:07:23 ID:PL.4KDCM
結局何を相談したかったんだろう

805 名無しさん :2010/09/15(水) 02:54:06 ID:flLlkPB.
レスどうもですー

>>802
すぐ上に載ってた・・・サーセンorz

>>803
妨害はブレイク、把握。
つーか謎仕様込みで設置妨害できませんよって書いてあるジャマイカ・・・ちゃんと読めし俺

>>804
ぶっちゃけ残りのポイントでブレイクかヘキサかって話をしたかっただけなんだ、すまない

ちなみに>>801は後続の人がステ振りするときに参考になるかと思ってやった。後悔はしてない。
わかってる人はとっくにわかってることかもしれないけどね。

806 名無しさん :2010/09/15(水) 03:00:09 ID:rO8MQx2g
後悔はせんでもいいけどちっとは反省しろw

807 名無しさん :2010/09/15(水) 07:49:00 ID:l8siAK3I
>>800

分析いらんだろ。

808 名無しさん :2010/09/15(水) 20:51:39 ID:B2eNuxJA
>>801
ステ振り計算苦手だったので、助かりました!
ちょうど同じところで悩んでました・・・。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました!

809 名無しさん :2010/09/16(木) 08:33:23 ID:yPsUqWRc
>>801

この場合、LV.100で正体不明狩りに行くとすると、MAGがあんまり確保できない感じですが…

被弾割合が打撃>魔法と考えて、M.DEFを少し落としてMAG確保でしょうか?
あと、DEXも落としていいのかな…

810 名無しさん :2010/09/16(木) 23:11:34 ID:OsztoeoI
流れぶったぎってすみません
現在80/37のセージですが狩場に悩み中です
このくらいのレベルのときどこで狩ってましたか?
ちなみに狩りはソロが多いです

811 名無しさん :2010/09/17(金) 01:49:06 ID:flLlkPB.
>>807
武器庫とか?

>>808
どうぞどうぞー

>>809
このステでLv100で行くとなると
リビスタとリフレクとノヴァのバーン効果でちまちまやるしかないですね。
ディバイン切らさなければアニマでも0ダメなので
死ぬ可能性は限りなく低くできますが
精神的にきついと思うのでお勧めしないです。
まぁ削るとしたらディバインでMDEFを大幅に稼げる分INTかな・・・

812 名無しさん :2010/09/17(金) 08:18:47 ID:Pb4tHMA6
イリスでDEFを大幅に底上げしてあるなら別だけど、
皿で正体不明はステータス以前の問題でリーマススクロ使わないと馬鹿らしくてやってられないと思う

>>810
自分のときはイリス以前だったので、ソリッドグローブで海賊や遺跡荒らしに行ってた気がする。
回復はフードファイターとってマジックサプリが値段、ペイキャパあわせて優秀。
ただ、今は弱点ついた属性攻撃の威力が跳ね上がってるので、召喚石が用意できるなら
スクロブラストでプラチナムとか思い切って炭鉱DDとか行ってみるといいかもしれない。
あとSAGA11で天界にインスDができたのでそっちも試してみたらいいかも。

813 810 :2010/09/17(金) 11:12:44 ID:U3yYMEU2
>>812
ありがとうございます!

海賊や遺跡をやってた時期もありますがなかなかあがらなくて
最近は気分転換にマイマイ島とかいってたんですー。
でもやっぱり海賊や遺跡はいいんですかねー
フードファイター+マジックサプリはやったことなかったです
どこいくにもMPに難儀してたので…試してみます!
プラチナムは召喚石の問題と確殺M.ATKがたかいので敬遠します;
炭鉱DD…コワイヨー
庭園はいっかいいってみます(`・ω・´)

814 名無しさん :2010/09/17(金) 15:27:08 ID:Ql3K73Y2
確かニコ動に皿での30分限定正体不明狩りがあったと思う
さほど高価な装備も使ってなかったし見てみるのもいいかもね

815 名無しさん :2010/09/17(金) 19:43:32 ID:flLlkPB.
>>814
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10462012
10分しかないけどこれ?装備はともかくステは多分110だと思うけど。。。

816 名無しさん :2010/09/18(土) 07:34:39 ID:SHTtF2XU
イリス使ってスクロールなしで正体不明狩りしてるので参考になれば。
Lv100サラ50でDEX59+13、INT72+19、VIT99+12、MAG55+24
おでかけ帽子(赤)、雷神ピアス、貴婦人の涙、+7闘牛の鎧EX(青)、星術師スカート(橙)
足かせ、+6みかわしの手甲、靴下、精錬は力です。
耐久の心得1、深愛の絆3、時空の導き手1、遊びに行くヨ!4、インテグレーション1、見習い魔法使い2
これでHP4200ディバイン込みDEF83-173、MDEF100-129。正体不明の通常攻撃が20前後になります。
与ダメとしてはラスインが1回800くらい、倒すのに時間かかるので巻き込む数を増やして何とかします。
ドッペルにタゲをとらせると巻き込みやすくなるので、ドッペルを常に出しておくといいです。
正直Lv100では見習い魔法使いLv2がないとステータス厳しいので、お勧めは出来ません。
装備はかなり削れるので帽子を青にしたり、シエルスカートにした方がいいかも。
あと温泉切れたら同時に2体が限界。ソリッドと瞑想連発でいけない事もないですが・・・

817 名無しさん :2010/09/19(日) 00:32:47 ID:mQqYqcD.
皿で正体不明相手にするなら他の職でやった方が楽だし効率良いと思う

どうしても皿でやりたいならLvを上げてVIT・INT・MAG確保出来るようにするか
>>816みたいにイリス込みでステータスを確保する事

昔Lv100でカードもスクロも使わず1日中籠もってた事もあったけど非常に面倒なので物好き以外はやらない方が良い

818 名無しさん :2010/09/19(日) 18:42:13 ID:GshgCCaM
ぶっちゃけ特定職以外は正体不明狩りのクエする時間とクエ数でよそものやって金作って買った方が安心

819 名無しさん :2010/09/20(月) 18:15:36 ID:24q41MCI
99防具なんてわざわざ取ってたら時間の無駄だしな
正体不明が経験値を大量にくれるならまだやる価値はあるけど
しかも貰える防具もランダムだし買った方が早いし確実だね

820 名無しさん :2010/09/20(月) 19:16:47 ID:lpQQDgKA
これだから効率厨は

821 名無しさん :2010/09/20(月) 22:21:29 ID:24q41MCI
インテレディバインだけで他人任せ、便乗クリアだらけの討伐に達成感なんて欠片も無いしね
わざわざ欠片集めてボーッと眺めて終わらせるくらいなら買った方がマシ
ソロでも頑張ればイケドラ倒せるなら頑張って欠片集めもするんだけどね

822 名無しさん :2010/09/21(火) 01:40:00 ID:.cqXDwfw
達成感云々は個人の感覚に依存するから何とも言えないけど、インテレディバインっていう
討伐に欲しい条件を備えてるんだし、討伐戦で特定スキル使用ユニットと化してるのは何も皿に限った話じゃないよ。
99防具は溢れかえるほど出回ってるって訳でもないしな。
総合火力の問題で正体不明戦で他職より苦戦を強いられるのは事実だから否定しない。
正体不明は皿より楽に討伐出来るけど、逆にイケメン戦では丸っきり戦力外の職もあるって事も忘れちゃいかん。

823 名無しさん :2010/09/22(水) 10:44:25 ID:HOhxYjyA
ペット(武神)作ろうと思ってるんだけど見た目だけで選んで良いのでしょうか?
ドッペルより弱そうだし・・・
メタモルフォーゼ+デコイで遊ぶだけになっちゃうのか教えてください

824 名無しさん :2010/09/22(水) 13:27:24 ID:DSU8xOys
>823
スレチな気もするが…
現状の強化仕様を考えても趣味で選んでしまってよいかと。ちなみにどの武神もドミ界ではとても頼もしい存在。

825 名無しさん :2010/09/22(水) 15:30:09 ID:7MXhOFdw
ドッペルには親密度無いからなあ

826 823 :2010/09/22(水) 15:50:46 ID:HOhxYjyA
パートナーが持つ補助スキルと職業との相性とかが気になったので

どこのスレにいったらよいのか誘導してくれると助かります><

827 名無しさん :2010/09/22(水) 17:37:17 ID:g0zCkAB6
>>826
質問スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1280916614/
ペットスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1250013013/

wikiの武神一覧(スキルも乗ってる)
http://ec.gamedb.info/wiki/busin.html

ちなみにドル以外のSUなら、スキル的にはフロールとかいいと思うよ

828 名無しさん :2010/09/23(木) 14:14:51 ID:3Y0qEhjY
欲を言えばラウズボディが欲しかった

829 名無しさん :2010/09/24(金) 17:09:03 ID:kLdir8nI
テレポートが静かになってるw
これはバグなのだろうか? できればこのままで居て欲しい

830 名無しさん :2010/09/24(金) 17:14:09 ID:kLdir8nI
リログしたらエフェクトも音も戻りました・・・
気のせいだったようですorz

831 名無しさん :2010/09/24(金) 18:46:49 ID:Pb4tHMA6
ネコマタ羽ドッペルが修正されてやがる・・・
バグはバグだからしょうがないけど110への最大のモチベがこれだったのになぁ。

832 名無しさん :2010/09/25(土) 00:41:02 ID:OlZROBlU
>>829
いや、こっちも初め普通に音出てたのが急に消えた
何がきっかけか判らないけど

833 名無しさん :2010/09/25(土) 08:46:12 ID:gnYNRZrI
これから新規で皿を目指そうと思うのですが、まずステータスはどれからあげていけばいいんでしょうか?wizの時のスキルも教えて頂けると幸いです><

834 SAGA2からの古参皿 :2010/09/25(土) 10:03:35 ID:AYRx3Dw.
まずはE-mail欄にsageを入れることを覚えよう。無暗やたらにスレは上げない方
が吉。それだけで叩かれることあるから。
①狩るものにもよりますが、LV20あたりまでは海岸の魚狩りとかになると思うので
最初に覚えているエナジーボルトで頑張ればいいかと。打ち漏らし用にショック
も取っておくと保険になるかな。DEXは中途半端に振っても
効果は実感できないので、しばらくはMAG特化にした方がラクかと。
②DS覚えた頃にはデコイ駆使すればシナモン狩りも出来るねー。
その先はしばらく狩り効率ならシナモンオンライン。ちょっと腕試し的なものが
したければノーザン方面のぺペンとかいるとことか、炭鉱やサウスD
炭鉱の黒熊はかなりスリリングを味わえるし、むしろこの頃が一番PS的なもの
が試される楽しい時期かも。
③以後はソリッド取ったら海賊もソリッド+グローブでいける。魔法が若干怖いと
思うなら光の塔の機械相手するのもあり。B7Fは割と効率も出せるし、敵が弱い
からお薦め。3魂ありなら逃げ撃ちでブラスト二発で機械は沈めれるし、おっさん
はDS3or2でいける。へび女も大概DS3で落ちる。
④その後はノヴァを取るまで修羅の道。ノヴァを取っても単体火力的にはなかなか
他職と比べると属性効果得られないので厳しい。
3魂あれば、いい部屋さえ見つかれば遺跡嵐でノヴァ1確狩りで美味しい。
光の塔のプラチナム部屋も空いていれば、もっと美味しい。
あと今はDDもあるから割と炭鉱DDが美味しいねぇ。

結論:ソロよりもPT狩りとか相方と上げる。もしくはレベル上げを競い合う
仲間やフレがいる方がモチベ保てます。大したアドバイスになってないけど
、あとは他の同志が補足してくれるでし。
なにはともあれ、ウィザードを選んだ同志として応援します。がんばってねー

835 名無しさん :2010/09/25(土) 21:58:23 ID:IqIXShSU
一次のうちは殴りの方がラクだと思うな
胸アクセにプルル一枚挿せばたったHP50アップでも充分戦えるようになるし

836 名無しさん :2010/09/26(日) 00:52:19 ID:GshgCCaM
1.嫁を探します(ドルがオススメ)
2.嫁と一緒に適当に狩りをします


ぶっちゃけステとかよりも嫁が見つかるかどうかが大事です。
っていうか嫁さえみつかればなんとかなります。

837 名無しさん :2010/09/26(日) 01:26:47 ID:bzXx9GsI
ぶっちゃけ育てるだけなら属性武器で殴った方がいいと思う
邪道だけど

838 名無しさん :2010/09/26(日) 08:19:18 ID:64g1ZFYA
オーバーワークを覚えるとさらに輝く

839 名無しさん :2010/09/26(日) 12:23:36 ID:fQBO/bxU
自分の経験で言うと
転職前はローパー(〜30くらい)、ウィリー・ドゥ(〜35くらい)、シナモン(〜転職まで)
転職後はスタートラー(〜60)
飽きたらスペルキャスターかデバステイター
その後は海賊。
F系(前衛職)がよく狩りの対象にする光の塔のMOB(4Fのトゥインクとプラチナム、
B-7のレムレスとヘルダイバー)は詠唱反応なのでボコられる覚悟が必要。
一番いいのは>>836

840 名無しさん :2010/09/26(日) 15:54:30 ID:xcZryT9.
俺は殴りでLV25までローパー、LV40までプルーン等北で狩り、一次50までカンカンクエをこなしつつロックイーター狩り
でお金も貯めておく
二次になったら魔法型にしてすぐセージにスイッチして風スキルスクロール作成とリードマスタリを取得
貯めたお金で風召喚石と無地のスキルスクロ買いだめして風ブラスト量産
光の塔メイン2FでフォックストロットRを風ブラスト狩りしてたな
レベル75ぐらいまではあっという間に上がる

841 名無しさん :2010/09/27(月) 02:47:39 ID:nuADz2Io
何がしたくて皿を作るかによると思うのだが。

842 名無しさん :2010/09/27(月) 05:32:33 ID:JezMxAEc
デコイとドッペルかわいいですしたいが8割
スケッチしたいが2割

843 名無しさん :2010/09/27(月) 12:55:16 ID:7MXhOFdw
演習とかじゃない?

844 名無しさん :2010/09/27(月) 19:50:30 ID:rdkQmoBY
ぶっちゃけステ振り直しが出来るから育て方なんか気にしなくていい
失敗したと思えばリセットすればいいんだから

845 名無しさん :2010/09/27(月) 20:46:33 ID:9HHnscgE
スキル「フォースマスター」について

MATK:116-155 使用スキル:ショック1
MDEF100-94のプレイヤーに対して各15回攻撃

Lv1 ダメージ:77-101
Lv2 ダメージ:91-117
Lv3 ダメージ:102-136
Lv4 ダメージ:115-151
Lv5 ダメージ:128-167

試行回数少ないけど右MDEFはLv関係なく完全無視で
左MDEFをLv1:-60,Lv2:-70,Lv3:-80,Lv4:-90,Lv5:-100にすると近似します。

ちなみにドッペル(推定MDEF135-114)だと
Lv5 ダメージ:83-110
だったので完全無視ではなくあくまでMDEF-100で計算するようです

今更の内容だけど、低Lvの検証がなかったようなので・・・
あとWikiのフォースマスターのMATK上昇量が+100%になってるので
+150%に修正お願いします

流れぶった切るのも何なのでアドバイスの一つでもしようと思ったけど、
私が1次職の頃と狩り場もMobも変わりすぎてて何も言えないことに気づいたorz

846 名無しさん :2010/09/27(月) 23:23:54 ID:gaWI0Ow6

皿のスキルを23まで上げてから考えるのもどうかだが、スクロール使わん場合、セージのスキル先に上げた方が良いのか?

多分セージの方はリザ分しか取らんだろうし…

847 名無しさん :2010/09/28(火) 13:39:10 ID:ha59BI0.
イリス前にjob上げきった皿だから参考にならんかも知れんが

PT支援したいのなら皿47のバリアを目指して 皿50スイッチ
ソロメインならセージ45のノヴァ目指して 皿30スイッチ

でいいんじゃないかな?

演習参加しないスクロ使わないんならセージ30以下のスキルはベース上がるまで取らないのばっかだし
セージ50まで一気に行こうとしてるみたいだけど50まで上げるのに比べれば30までは早く上がるから
皿30でリザーブ3つにしといた方がいいよ

30リザーブなら (インビジ or FF) 魂 ソリッドかな
33まで上げてディビクラどっちか取るのもアリかも知れないがボスや強い敵狩らん限り使わないから後に回してOK

848 名無しさん :2010/09/28(火) 19:33:23 ID:gaWI0Ow6

てかなんでスイッチすると両方消える?

意味不

849 名無しさん :2010/09/28(火) 20:34:20 ID:Dx0u.1nM
とりあえず150%にしておいたけど
フォースマスターのMDEF無視の効果説明がうまく文にできなかったから
まとめてくれるとありがたい

850 名無しさん :2010/09/28(火) 22:20:11 ID:kLdir8nI
テレポートの音、エフェクトが消えるのは
飛空庭から降りた後だと消えるのようです
消えたあとは、マップ移動してもマリオネットに憑依しても
消えたままでした
リログしたら戻ります

851 名無しさん :2010/09/29(水) 02:29:49 ID:J2dIrWi6
ある程度レベルあれば庭園で茸蝶狙ってソロできるのね
MAG/INT極ならグローブでも4確くらいで意外だった
森が来たら逃げるしかないが……リーマスあれば違うのかもしれない

852 名無しさん :2010/09/30(木) 23:09:53 ID:q8Oll83M
庭園の敵、倒せない事もないんだけど
他の苦手な敵も相手にしないといけないからちょっと無理な感じ

853 名無しさん :2010/10/01(金) 00:06:25 ID:0jBaSRX.
案外殴りで属性武器持ってどこかのDDでオーバーワーク使って殴ってた方がラクだったりして
一応盾も装備できるし

854 名無しさん :2010/10/02(土) 10:32:37 ID:WDaDigYE
いつの間に ノヴァの新生魔法って
無属性に変化したの?

今までは、6属性+無属性+新生属性って
認識でいたんだが。
Gゴーレムが使う、ソーマミラージュでノヴァのダメージが0
になってた。

あと、ミューテーションがリフレクで跳ね返るんだが
これ何が跳ね返ってんだ?w

855 名無しさん :2010/10/02(土) 11:08:20 ID:OGuplvKs
ソーマの対象が無属性と新生属性に変化したんじゃね?

856 名無しさん :2010/10/02(土) 13:22:54 ID:V8JkI1RA
あれソーマって通るのはレイビングだけじゃなかったっけ?

857 名無しさん :2010/10/02(土) 13:45:03 ID:mXoqhdZs
>>854
ソーマミラージュって、無属性の攻撃しか通らなくなるスキルらしいから、
新性属性のノヴァがダメ0なら正常なんじゃ。

ミューテーションは、持ってる属性値がランダムに入れ替わる・・・らしい
けど、防御属性とか攻撃属性つけてなければ実質効果なしかと。

858 名無しさん :2010/10/02(土) 13:47:27 ID:mXoqhdZs
ごめん間違い。>>857は嘘です><
ソーマミラージュは弱点属性の攻撃しか通らなくなる だ。
新性が弱点になる属性なんてないから、ノヴァが0なのはそのせいかと。

859 名無しさん :2010/10/02(土) 16:14:55 ID:WDaDigYE
>>858
いや、前にエミルドラゴン・アルマー戦で
オールタールゼロとソーマミラージュ状態どちらでも
ノヴァでダメが入っていた(と、思う)から
ノヴァとソーマどちらかの仕様変更があったのかなと?

それと、Gゴレ戦闘何回かソロでこなしたが
ミューテーションはランダムでなく
ミューテーション(火)やら光以外の5属性が
技のポップアップで分かる

でも、これライズみたく状態アイコンがつかないで
ゴーレム本体の属性が変わってるだけなんだ
elementで確認したが自分の方の属性は変わらず

だからこそ、ゴレがミューテーション(闇)なんかを使ったときに
俺が使ったリフレクが反応して
何を反射してるのだろうと疑問に思っただけなんだ

ちなみにリフレクは、アニマドレイン対策で使ってただけなんだけどもね

860 名無しさん :2010/10/02(土) 16:24:22 ID:Pb4tHMA6
>ミューテーションはランダムでなく
>ミューテーション(火)やら光以外の5属性が
>技のポップアップで分かる
とっくに既出でございます・・・

リフレクションウォールでもリフレクはがされるし、
なんかよく分からんけどはがされる、という認識で別にいいんじゃないか

861 名無しさん :2010/10/02(土) 17:07:13 ID:WDaDigYE
>>860
857がランダムって書いてたから簡単に説明しただけなんだが

しかし、リフレクションウォールでリフレクが剥がされるのは
長年wizやってっけども、今はじめて知ったぞw

ただ、まぁ、リフレクションウォールは、設置タイプだからリフレクで
跳ね返るのも何となく分かるけども
もしかして、ミューテーションも自身だけじゃなくて味方限定で
属性変える範囲魔法?ほいたら、近くにいるヘブンリーバタフライも属性が
変わっているのだろうか?

それとも、巫女のサークルみたく地面設置タイプ?

862 名無しさん :2010/10/02(土) 18:05:35 ID:FCZIF1uM
テレポートのエフェクト消えてると思ったら
マップ中央にある謎の光のとこにテレポートのエフェクトが出てる件

863 名無しさん :2010/10/04(月) 18:12:22 ID:gaWI0Ow6

age

864 名無しさん :2010/10/09(土) 12:08:02 ID:E0oYWemI
テレポバグは支障が出てる訳じゃないから気にするほどでもないと思う

865 名無しさん :2010/10/09(土) 23:33:07 ID:QFXjTxmY
話の流れを切ってすみません。

やっと110になったんで転生イベントこなしてきました。
頂はディビ+竜眼開放極RSでソロでも楽にこなせました。

ただ武神は・・・倒したと思ったら復活してきて絶望を味わいました;
結局よみがえーる使ってごり押しで倒しましたが
PS高い人だったらなんとかなるのかなあ。

866 名無しさん :2010/10/11(月) 12:59:41 ID:YjYraTD6
テレポはともかくインビジブルブレイクのエフェクトも光のところに出るから困る

867 名無しさん :2010/10/13(水) 00:54:11 ID:KLQ3EFns
設置妨害をしようかなと思うとき。
他職の設置スキルとの兼ね合いも考えたときに何が一番最適ですか?
皿+闇
皿+巫女
皿+巫女+闇
㌦は回復に専念するとします。
ご意見お伺いします〜。

868 名無しさん :2010/10/13(水) 01:02:33 ID:OGuplvKs
単純に設置妨害としての効果だけ考えるなら闇が刻印するのが最適
無詠唱で持続時間も長め、範囲も1x1なので他者が設置スキルを配置する隙間を計算しやすい

869 名無しさん :2010/10/13(水) 18:58:11 ID:WROd5bjM
>>861
ミューテイションは範囲魔法ダメ(低ダメ)効果もあるって検証を見たことがある

>>867
設置妨害のみを考えるとダークライトかな。
SUだけのPTなら命中ダウン関係ないから効果時間の長いLv5が使える。
無詠唱、他の人にも把握しやすい見た目。
兼ね合いを考えると>>868の言うように刻印が最適だと思う

皿+巫女の場合でもミスト,LFの方がいい。皿の設置は他職と比べるとどうしても優先度は下がると思う

870 名無しさん :2010/10/13(水) 20:06:26 ID:Argz1bBY
色々出来るけどあんまり頼りにならない所がドラえもんみたいだなw

871 名無しさん :2010/10/13(水) 21:44:59 ID:5R98zAPg
>>867
自分も妨害は闇に任せて他の支援してた気がする。
まぁ、設置妨害以外で活躍しようぜ!

>>870
ドラちゃんは時々のび太並のバ○になるからねw

872 名無しさん :2010/10/14(木) 10:37:09 ID:7MXhOFdw
癒し火でも設置妨害できるしやれる人がやればいいかと
そのわりに手加減行っても誰も設置妨害しないとかなんだけどね

873 名無しさん :2010/10/14(木) 12:37:12 ID:T5Z63hqk
>>872
癒し火では設置妨害にならないよ
検証してないけど多分ヘキサグラムなんかと同じ扱い。

874 名無しさん :2010/10/14(木) 16:22:52 ID:.cqXDwfw
以前身内で手加減エミドラに挑んだとき、ブリーダーの癒し火で設置妨害出来てたけどなぁ
イリス前の事だったし、ずっとエミドラに行ってないから修正入ってるのかどうかは知らないけど。

875 名無しさん :2010/10/14(木) 19:19:57 ID:BbAPwTB2
癒し火は設置じゃなくて壁扱い
手加減の場合 リフレクションウォールは妨害できるけどミストは無理

ヘキサグラムは一応設置なんだけど扱いが特殊
ヘキサの上に設置は置けるけど
設置の上にヘキサは置けない


876 <削除> :<削除>
<削除>

877 名無しさん :2010/10/15(金) 23:28:53 ID:3iOBvWp.
設置には3種類くらいあるんだよな。
アシッドミストやアースクライ、ラスイン、インビジブルブレイク(指定先)の通常設置と
各種サークルや精霊の祈り、インビジブルブレイク(足元)のサークル設置と
パーフェクションウォールとか癒し火の壁設置

ヘキサグラムは通常設置のクセに妨害出来ない例外スキルだけど
基本この3つのどれかに属してて、同じ種類同士は同時に置けない

878 名無しさん :2010/10/16(土) 11:13:28 ID:iV42x2iE
あと罠系も別だね。バナナやチョーキングガス

879 名無しさん :2010/10/18(月) 10:50:11 ID:A322XAkU
昔検証したことがあるが、変わってなければインビジブルブレイクは
自分の足元にサークル設置、指定した場所に通常設置だったはず
まぁ、2つのインビジブルブレイクが同時にでるわけで、同じ属性だったら
お互いに邪魔して、出ない罠w

880 名無しさん :2010/10/18(月) 18:28:13 ID:qKfR8FFU
>>879
>>877

881 名無しさん :2010/10/19(火) 11:46:27 ID:A322XAkU
>>800
すまん、無茶苦茶見落としてた

882 名無しさん :2010/10/21(木) 13:38:16 ID:qrxI3E1E
FM13にデクライズが来たのでsage

883 名無しさん :2010/10/21(木) 14:13:43 ID:qKfR8FFU
デクライズウェポンとか余裕で死にスキル候補じゃないか・・・
フォースシールドのほうはどうなるんだろ

884 名無しさん :2010/10/21(木) 17:51:49 ID:7MXhOFdw
それより高レベルMOBはオールターゼロ使うようにしてくれ
一閃とかどうでもいい

885 名無しさん :2010/10/21(木) 20:08:48 ID:WDaDigYE
デクライズウェポンは演習用だな
物理攻撃で属性攻撃してくる敵はいなかったはずだし
3次職はジョーカー以外は全部演習用スキルが1つきてるしね

てか、ジョーカーディレイキャンセル効果吹いたw

886 名無しさん :2010/10/21(木) 21:07:45 ID:YeLZbhcE
デクライズウェポンの説明書きだとパーティメンバーが対象みたいだよ

887 名無しさん :2010/10/21(木) 23:46:29 ID:Pb4tHMA6
何も考えないでとりあえず入れてみただけっぽいなー。まったく使いどころがない。

888 名無しさん :2010/10/22(金) 09:17:34 ID:Px.CvY36
>>885,887
庭園の敵とか、ライズ+ウェポンで火力増強してくる敵居るよ
ああいうのにデクライズ投げれば安全性は増すかと。

>>886
そうは見えないんだぜ

889 名無しさん :2010/10/22(金) 09:37:14 ID:JcwJY3WI
指定パーティメンバー対象の武器属性を一定時間強制的に無属性に固定する
※パーティメンバーのみ
スキル効果付与

こう書いてあったけど

890 名無しさん :2010/10/22(金) 09:55:19 ID:o.UHqZlM
敵のデクライズは敵への嫌がらせ
こっちのデクライズはPT対象

な、何がどうなってるのかさっぱりわからな(ry

891 名無しさん :2010/10/22(金) 10:11:30 ID:Px.CvY36
>>889
ゲーム内コメ?
すまない未転生だから公式の職スキル解説見て言ってた・・・

用途は演習の属性剣投げて被ダメ軽減に対する対策・・・か?

892 名無しさん :2010/10/22(金) 11:29:00 ID:JcwJY3WI
>>891
ゲーム内の説明そのまま書いてみた

893 名無しさん :2010/10/22(金) 11:33:58 ID:rScoebkk
>>892
疑うような言い方になってすまなかった
今のところ敵がこっちの攻撃属性変更してくるようなこと無かった気がするし
演習用、か…

894 名無しさん :2010/10/22(金) 12:13:44 ID:LpQe9gvE
罠スキルにもほどがあるだろwwwww

895 名無しさん :2010/10/22(金) 12:27:12 ID:q4xj1sIE
巫女に使って属性混合の狩り場で範囲狩りとか思いついたけど、考えてみたら巫女には範囲ライズみたいなものが来てるんだよな
闇MOBいるのに闇武器しか持ってこない脳筋前衛のフォローに使うくらいか

896 名無しさん :2010/10/22(金) 13:33:33 ID:PiBrHLL6
>>894
魔法にデクライズは影響無いはず
むしろデクライズすると武器属性が乗らずに相手によっては弱くなるが・・・

897 名無しさん :2010/10/22(金) 14:34:25 ID:w/N29mQg
魔法にもデクライズ効果あったはず
知り合いのドルが光の塔でデクライズウェポンかかった方が火力上がるって言ってたし

898 名無しさん :2010/10/22(金) 14:45:07 ID:2ZmvH0lU
そもそも自分には意味無いし、なんでこんなスキル実装したのか

899 名無しさん :2010/10/22(金) 14:52:54 ID:PiBrHLL6
>>897
な、なんだってー?!
全く予想外だった・・・
夜にでもちゃんと調べてみるわ

900 名無しさん :2010/10/22(金) 21:49:15 ID:Pb4tHMA6
敵のデクライズと一緒なら魔法も無属性になるけど、それはつまり低火力の世界にようこそだし、
巫女闇を無属性にしてる暇あったら自分で魔法うったほうがよさそう。

901 名無しさん :2010/10/22(金) 23:53:58 ID:DtVM1enc
殴り皿としては闇武器使ってるから光&闇属性の敵と戦う時に使えるな。

902 名無しさん :2010/10/23(土) 13:10:57 ID:.NZjhd0k
取り合えず闇以外の相手にデドマの威力が上がるな

903 名無しさん :2010/10/23(土) 13:21:00 ID:OGuplvKs
デドマは元々無属性だから関係ないだろ

904 名無しさん :2010/10/23(土) 15:48:24 ID:epEbu1/I
味方に嫌がらせできる魔法持たされるのは今に始まったことじゃないがな
PTメンバー以外にも効果あったら別の意味で神スキルだったろうに。

905 名無しさん :2010/10/24(日) 13:54:22 ID:ccUzBdl.
>>897見てデグライズ試してみた
魔法も全部無属性になりますね。
でもこれ使い道が分からない・・・
闇属性の敵ばかりの狩り場でカバの支援ぐらいか?
あとはイケドラのオールターゼロ対策か。
演習用とあるけど、敵にかけられないと演習時に使う場面がないw

あと、属性剣と重複して掛かり属性剣より優先されているので、デグライズを
属性剣で上書きしてキャンセルできない。
(デグライズ→属性剣の順に掛けると両方のアイコンが表示され、属性は無属性のまま
また逆の順序でも同じ)

デグライズシールドならまだ使い道もあったろうにww

906 名無しさん :2010/10/24(日) 15:49:54 ID:uWMrCCwU
落ちてる憑依装備を拾って属性付きに気づかずに狩場に行ってしまった時に無属性にすれば
そのまま戦える・・・
もしくは今後属性ウェポンを掛けてくる敵が増えるとか・・・

907 名無しさん :2010/10/24(日) 16:20:36 ID:Pb4tHMA6
どう考えても火力がネックになるからわざわざ無属性で戦う理由はオールターゼロ以外にないだろう。
どう工夫したって常に不利属性にされる状況なんて作ってまで無理やりデクライズ使わされたくもない。

908 名無しさん :2010/10/24(日) 18:08:27 ID:OTuIcbDg
でも盾を掛けてくる敵がいきなり実装されたから、ウェポンを掛けてくる敵が増えても
不思議ではないな

909 名無しさん :2010/10/24(日) 18:17:37 ID:sxeS9U6g
もしこれ掛けた後にソーマ使われたりしたら・・・
まあそれはそれで面白いか

910 名無しさん :2010/10/24(日) 19:33:01 ID:OGuplvKs
オールターとソーマ両方使ってくるような敵相手に状態異常なんてどうせ効かないんだから、
エンチャントブロック使えばいいんでね?

911 名無しさん :2010/10/24(日) 20:09:59 ID:qKfR8FFU
状態異常きかないやつって大抵ボス属性だから
エンチャントブロック効かないけどね

デクライズは攻防戦でリーマススクロするときにならできる子

912 名無しさん :2010/10/24(日) 20:56:47 ID:OTuIcbDg
とりあえず巫女のGFが劣化ノヴァとして使えるようになるかな
LFITも審判と同じように使え・・・

913 名無しさん :2010/10/24(日) 21:51:26 ID:Pb4tHMA6
巫女は巫女で属性値+75の実質範囲ライズきてるからな

914 名無しさん :2010/10/25(月) 13:32:54 ID:w/N29mQg
巫女にかけるとか嫌がらせ以上の何物でもないな

915 名無しさん :2010/10/25(月) 16:26:17 ID:Hu2xgsFg
フォースシールドも自分にしか効果がないのが難点

支援職として三次職に味方に支援できるスキルが一つしかないのはやばいんじゃないかね・・・

916 名無しさん :2010/10/25(月) 16:55:48 ID:ABlAsYsw
>>915
sagaるなw

917 名無しさん :2010/10/25(月) 19:19:56 ID:qKfR8FFU
まだジョブ20までしか開放されてないじゃないか
そのうちフォースバリアとかディスペルオーラとかソーマミラージュとかくるんだよ

918 名無しさん :2010/10/26(火) 01:21:02 ID:3iOBvWp.
ディスペルオーラ(ただしソリッドと同時にかからない、自分のみ)とか
ソーマミラージュ(ただし敵の属性剣無し物理攻撃は無属性じゃなくて属性無しだから防げない、自分のみ)とか
括弧内みたいな余計なオプションがついてこないことを祈る…

ディレイが2〜3秒以下のアニマドレイン…まぁ威力はブラスト並に控えてもいいから…とか
無属性固定のスキルにだけかかる無属性版イビルソウルとか欲しい
アニマドレイン、そのうち来るような気がするんだけど、メガダークブレイズみたいに物凄い長ディレイにされる気がして怖い
威力控えていいから使いやすいといいなぁ、MATK依存で使いやすい回復が1つあると便利だし

919 名無しさん :2010/10/26(火) 01:41:03 ID:AYG3MGpk
吸収ならここはやはりエナジードレインで

920 名無しさん :2010/10/26(火) 12:50:19 ID:8geXECa.
さらたん+えなじーどれいん
えっちなことしか思いつかない

921 名無しさん :2010/10/26(火) 19:40:14 ID:ze0RZrsc
へどろく「新スキル・データドレインを実装しました」

922 名無しさん :2010/10/27(水) 12:01:38 ID:a.JEQrkE
敵のレベルを下げるエナジードレインを実装して欲しいな
くじらの敵のレベル差が少なくなれば大量の経験値が

923 名無しさん :2010/10/27(水) 13:41:14 ID:vQjXx9VY
それなんてウィークエネミー?

924 名無しさん :2010/10/28(木) 09:04:47 ID:4nqqJHM6
ウィザードリィを意識してた俺はもう年なのか

925 名無しさん :2010/10/28(木) 22:08:49 ID:UjiYDY.o
EDといえばWIZだとおもうお
当然Lvが下がる→取得経験値も大幅に下がって糞スキル

926 名無しさん :2010/11/06(土) 00:13:14 ID:w9XF/tvI
エナジーフリークでついに攻撃的支援だと思ってたのに
石化すると属性が変わって邪魔になるから使えなかった
せつない

927 名無しさん :2010/11/06(土) 00:16:03 ID:bueTvKdo
味方の攻撃能力を上げる味方にかけるスキルって以外に少ないのね
オーバーワークくらいか

928 名無しさん :2010/11/07(日) 20:32:54 ID:7KOV/EUw
転生クエで武神が倒せません。
倒し方おしえてエロい人!!

929 名無しさん :2010/11/08(月) 00:05:07 ID:dCvoA2yU
ディバインバリアを最初に掛けて
ゼーレゲリヒト対策にリフレクを掛けつつ(リフレク切れたら即掛け直し)
敵の設置妨害するためにラスイン設置+レイビングで攻撃
ステータスはMAG=DEX>INT>VIT
HP回復薬なるたけ沢山所持

これでとりあえず倒せると思う。
出来ればイリスカードでHP強化したりよみがえーるを2〜3個持っていけば安心かも。
俺はこの方法で倒したけどももっといい方法があると思いますので
知り合いに転職した人がいれば、聞いた方が早いかもしれません。

930 名無しさん :2010/11/08(月) 08:09:46 ID:RbJKDG7Q
沈黙スタン+補助消し(バリア消し)+魔法ダメ無効化でこっちの手段をほぼ対策してくる。
リフレク事故を防ぐ為に高DEX必須
ちょっとでも魔法と状態異常の危険性を下げるためにINT
運が悪いと一瞬で持っていかれるからVITとイリスでHP増強。
ラスイン無力化されてレイビングしか効かなくなるからMAGもある程度必要

ぶっちゃけレベルが低いほど苦戦する

931 名無しさん :2010/11/08(月) 19:21:29 ID:9HHnscgE
私がやった方法は、レイビングLv1での逃げうちかな
常時リフレクと出来るだけMDEFと詠唱速度を確保することは同じだね
後逃げ撃ちになるからブーストがあった方がいい。無ければフレから借りるといい

ラスインで設置妨害をせず、少しずつ距離を取りながらレイビングLv1で攻撃。
武神が設置の詠唱始めたら範囲の外まで距離を取ってレイビングLv1。
魔方陣見えないけど、自分のいるところを中心に設置してくるので、
慣れてくるとだいたい設置魔法は回避できる。

ラスインは詠唱とディレイが長い上、設置妨害されると武神がセレーゲを
使う可能性が高くなるので、セレーゲを被弾する確率が高い。
レイビングLv1は詠唱もディレイも短いからリフレクの張り直しもしやすい。戦闘に時間はかかるけど。
逃げられないとラーヴァとかもろに食らうので高MDEFは必須。

Lv110だったし竜眼極も使ったからジュース10個程度、マルコン3個程度で終わったけど、
Lv低いとステとかきついかもね〜
>>929,930の方法でどうしても倒せないときは試してみるといいかも。

932 名無しさん :2010/11/08(月) 20:00:28 ID:xGzIGmHU
火属性50↑程度の防具作って持っていけば別に苦戦はしないが
どうせレネットで致命打になるのはIT,LFであって通常攻撃じゃない
上乗せしてホムラやサラマンドラの使用でITもほぼカットできる

防御よりにステ振ってDEX低めの人は設置妨害はラスインよりブレイクのがいい
あとはリフ、ディバインを常時、攻撃はRSってのが基本になると思う

933 名無しさん :2010/11/08(月) 20:47:13 ID:bl065Vrg
殴りの方がいいような気がしてきたw

110まで魔法型で今までずっときたが、初の殴りになる時が!

934 名無しさん :2010/11/08(月) 22:07:21 ID:6.apf.tI
110で倒せないとか・・・ババア手加減しろ。。

935 名無しさん :2010/11/09(火) 01:25:32 ID:TFCiTllI
>>931の方法をまねると無事武神を倒せました。
参考になるかは分からないけどそのときのステ晒し。

104/50/50
STR 6 + 2
DEX 96 + 12
INT 74 + 19
VIT 48 + 12
AGI 2 + 9
MAG 79 + 24

装備は
ダリハニ3枚のアクセ
タイタス5枚のおでかけ服(命1回強化)
エイボン

これで回復アイテム使わなくても倒せた。

936 928 :2010/11/09(火) 07:44:56 ID:LIyn/l26
エロい人たち サンクス
無事転生できますた

>>929氏の参考でできますた

参考までにそのときのステを

110/50/50 皿
DEX108=MAG108>INT91>VIT81 装備補正込み
イリス、結晶強化なし
回復剤CAPA限界まで
よみがえーる1個使用

こんな感じで、余裕だった。


絶望した、漏れのPSの無さに絶望した!!

937 名無しさん :2010/11/09(火) 07:46:30 ID:OGuplvKs
MAG103じゃないのけ?

938 名無しさん :2010/11/09(火) 20:43:29 ID:YKzZf88g
今更かもしれんが、炎のハッピーフラワー、みわくのパンツ、
炎鉄の靴で火属性20
で、サラマンドラ使用すれば、LF、ITを無効化できる。
まぁ解けると、ITはそこそこ痛いんだけど。

939 名無しさん :2010/11/10(水) 09:00:12 ID:A322XAkU
やってないからわからないんだが、属性値50じゃITは無効にできないんじゃないだろうか?
属性場あるっぽいか?

940 名無しさん :2010/11/10(水) 15:00:47 ID:dTh4tMDU
素直にドッペル使えばいいとおもうのだけれど

941 名無しさん :2010/11/10(水) 16:35:31 ID:IQgbFwKw
ドッペルの末路→ゼーレでバリアはがれる+ピヨピヨ+沈黙
LForITにて終
最初に気分で出しておくくらいで出しなおす価値はなかった

942 名無しさん :2010/11/11(木) 00:54:14 ID:TRdmHVtE
自分をMDEF100にできればドッペルも死ななそうだけど・・・

943 名無しさん :2010/11/11(木) 12:39:12 ID:6PWVlUG6
ゼーレゲリヒトの沈黙やスタン、LFやITの硬直、ディスペルマジックの無効化
の合間を縫ったドッペルのショックだブラストだフレアだなんてのでレネットを?
可能としても何時間コースだそれ?ってほうが問題じゃないか?

944 名無しさん :2010/11/11(木) 18:47:01 ID:EnsrYLFs
>>942
そうなるとドッペルちゃんの価値が…

945 名無しさん :2010/11/11(木) 20:03:09 ID:qWDvKZw6
盾はヴァニッシュで消えなかったはずだから火盾スクロールとかは使えないかな?
ぜーレで消えるかどうかはわかんないけど、消えないんならかなり楽になりそう。

946 名無しさん :2010/11/12(金) 16:49:00 ID:VearDyf2
ハッピーフラワーは耐久1ですから、どうせならシュノーケルの方が良いかと。
もしくは服に1段イリスの『フシギ団の懲りない面々』を刺すとかですかね。

947 名無しさん :2010/11/12(金) 16:51:12 ID:VearDyf2
基礎知力強化は『幹部のブル』の方でした。
しかもageてしまいました…。

948 名無しさん :2010/11/12(金) 17:18:29 ID:A322XAkU
それならホウオウ刺したらどうだろう?

949 名無しさん :2010/11/12(金) 20:48:35 ID:Pb4tHMA6
うーんステータスとスキルがちゃんとしてれば余裕で勝てるのにそこまでする価値があるかどうか・・・
別にギリギリまで防御切り詰めて火力上げて討伐時間短縮するような相手じゃないし。

950 名無しさん :2010/11/13(土) 00:10:05 ID:l2wvGxlo
人によってはこけるから対策あげようぜって話だけだろ
何度も失敗するよりは多少金かけてでも対策装備もってくほうが
いい場合もある

簡単火属性なら炎鉄シリーズ、シュノーケル、魅惑のパンツとかか
イリスならホムラやサラマンドラが多少かかるが性能はいい

951 名無しさん :2010/11/13(土) 02:44:45 ID:3iOBvWp.
>>945
消えないと思っていいんじゃないか?属性値操作関連はどうも特別扱いみたいだし
みわくのパンツと火盾スクロとマリオネットで即席火60、良いと思う

952 名無しさん :2010/11/13(土) 11:57:51 ID:fjSiLYCc
スイッチするのが面倒だったのでリフなしで挑んでみました。

ステはDEX=INT>VIT>MAGって感じの氷結DD仕様そのまま。イリス、強化なし。
ディバインかけてドッペルけしかけつつクラッタ+インクエ。途中からディビ+RS。

ゼーレ食らうとドッペルさんすぐ落ちてしまうので逃げまくる羽目に。
テレポと点火使いつつがんばって30分くらいかけて倒しました。
ディバイン切れるとやっぱり死ねます。素直にリフとること超推奨です。
ちなみにアイテムは最高級ヒルポ15個、マルコン10個くらいだったかな。

953 名無しさん :2010/11/14(日) 10:47:08 ID:c6b1yRcE
             ___
            /さらたん\
            | ^   ^  |     ,..、
           | .>ノ(、_, )ヽ、.|′ _,,r,'-ュヽ  どうしても私を本気にさせたいようだな・・・
 ビ リ        ! ! -=ニ=- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,
  __,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l      ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ  ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ
:.:l、:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l  l,   ,;,  ,ィレ j:.:.:./:./ V

954 名無しさん :2010/11/14(日) 13:27:02 ID:v.Vn2JgU
今日からウィザードを作って育ててみるのですが、現状での育成指南とかありますか?
オススメの狩場とか教えて頂けたらありがたいです・・・

955 名無しさん :2010/11/14(日) 14:44:01 ID:w/N29mQg
イベントナビゲーションのその他をクリアしつつ
見かけた敵を倒していくと良いよ

956 名無しさん :2010/11/14(日) 15:25:02 ID:3iOBvWp.
知識も資金も他人からの支援も無しだと仮定していいなら

チュートリアル1はクリアしたとして
イベントナビゲーションその他の、守衛から始まる一連のおつかいをなぞっていく
Lv8以降、チュートリアル2と、エリーナからマリオネットマンドラゴラを貰っておくといい
途中、アクティブモンスターに絡まれることもあると思うけど、チュートリアルで貰った装備と、回復アイテムを調達できれば出来るはず
守衛からマシューシャまでだっけ、全部終わったら…ウテナ川河口のフライフィッシュとか、エナジーボルトで狩れるLvになるんだっけ?

HP回復アイテムは、バウとかから拾った肉をアイテム精製でくんせい肉を作るか、果物をアイテム精製でドライフルーツに。料理でも出来るけど、アイテム精製だと合成失敗物が多くできる
合成失敗物は、アップタウンに買取露店があることが多いから、地味にお金になる。東の方、モーモー草原で果物を54Gで買って作っても、アイテム精製ならこれで結果的に安上がり
MP回復アイテムは、上記のマリオネットマンドラゴラのMP自然回復と、マジックキャンディを買うのが無難

957 名無しさん :2010/11/14(日) 16:06:17 ID:v.Vn2JgU
>>956さん
ご丁寧にありがとうございます
別ゲーからの移民でもう一人来る予定なので、他方からの支援・知識・資金は皆無ですね。

とりあえず転職まで終えたところでこれから助言の通りおつかいを回ってみようと思います
正直分からないところが多すぎなのでwiki見ながら調べつつやって行きます。

958 名無しさん :2010/11/15(月) 21:31:35 ID:VearDyf2
>956
MP回復剤はタイニー島でマシュマロやチョコチップクッキーを集める事で節約、
その分アイテム精製に回してドライフルーツ作った方が良くないですか?
タイニー島だとEXPは無いですが…。

959 名無しさん :2010/11/15(月) 23:21:46 ID:fQBO/bxU
サーバーによって物価が違うので参考程度に。
アイテム精製師で肉→くんせい肉、りんご等の果物→ドライフルーツ
を作ると1個あたり100Gかかる。合成失敗物の買取価格が安い場合は
肉はそのまま露店に売り、ドライフルーツは料理で作ったほうが
良い場合もある。
もし時間に余裕があるなら果物は買うのではなくファーイーストの
街の中にある果樹園の木から取れるのでそれでドライフルーツを作るとよい。
レベルが低いうちはモーモー草原を駆け抜けるのが命がけだけどがんばって。

MP回復はLv30くらいまではマリオネット・マンドラゴラの回復が切れたら
お座りでいいと思う。装備品を揃えるとマジックキャンディーに資金を回す
余裕はないはず。

960 名無しさん :2010/11/16(火) 00:25:44 ID:/.EM1itk
こんばんは!
ドミ界のステについてお尋ねしたいのですが、
皆さんはどのような感じに振られておいででしょーか?
一通りこのスレ見たのですが、載っていないようでしたので
質問させて頂きました。攻防戦にも参加してみたいので、
よろしければ、お願い致します!

961 名無しさん :2010/11/16(火) 00:49:12 ID:OGuplvKs
巫女で攻防戦に出てる時は、MPが切れない程度のMAGを確保したら残りは全DEXで、
攻撃は全部カンストドラゴに任せてる

962 名無しさん :2010/11/16(火) 05:55:26 ID:3iOBvWp.
>>958
ものすっごくキャンディ連打で狩りしたことあるんだけど
例えばフライフィッシュだと、不思議な干し魚5kの買取に叩き込んでたら、大して赤字にならなかった
回復アイテムをちまちま集めるより、早くLVを上げて狩場の選択肢を増やした方が、お金稼ぎの選択肢も広がるんじゃないかと思った次第
ただ、完全にお金が底を尽きると辛いな…そうなっても、ミルクピッチャーでミルク集めたり、箱1集めたりして買取に投げ入れる方が、値段次第では早いこともある

>>959
作成手数料は、1個当たりじゃなくて1回当たりな。1個作っても500個作っても同じだけしかかからない

>>960
補正込みVIT45確保して、後は全部MAGにまわしたけど、高Lvだから参考にならないかも
リードマスタリをリザーブして、攻防戦は風ブラストで無双してる。Lv上げは知り合いとPTでやったもんで…

963 <削除> :<削除>
<削除>

964 名無しさん :2010/11/16(火) 21:59:04 ID:/.EM1itk
>>961さん >>962さん
情報ありがとうございました。
さっそく参考にさせて頂きがんばろうと思います!
ありがとうございました。

965 名無しさん :2010/11/17(水) 00:37:57 ID:fQBO/bxU
>962
たしかに手数料は個数関係なかった。勘違いしてたようだ。スマン

966 名無しさん :2010/11/17(水) 22:58:48 ID:Jvaigq3c
ヴァニッシュメントは来ると思う?
テイカーさんかフォースマスターさんに来ると思うが
来るとしたらだけど

967 名無しさん :2010/11/17(水) 23:45:21 ID:4t1LrjfM
来ないと思う
オールターゼロとか意味無くなるし

968 名無しさん :2010/11/18(木) 10:14:38 ID:Ks40nyL6
エンチャントブロックの上位で来ると思う、あとノクシャスブラストも来そうかも
ただボスに効くかどうかが・・・

969 名無しさん :2010/11/18(木) 10:26:47 ID:Nk/SlDk.
>>967
属性変化系のスキル(シールドとかライズとか)は、
ヴァニでは消えなかった気がする

そういう意味じゃゼロは消せない→ヴァニが来る可能性はあるかも?

970 名無しさん :2010/11/18(木) 16:37:31 ID:3iOBvWp.
オールターゼロと属性変化系は違うんじゃないか?ついでにデクライズも
属性剣と属性盾が消えないのは確かなんだけど、デクライズが消えないかっていったらちょっと分からない

971 名無しさん :2010/11/18(木) 17:21:14 ID:IXAZ8QKc

そろそろ新スレか

972 名無しさん :2010/11/18(木) 18:00:09 ID:vKPbuDds
>>968
ボスに効かなかったら上位どころかエンチャの下位互換になる罠

973 名無しさん :2010/11/18(木) 18:10:08 ID:3iOBvWp.
いや待て、ヴァニッシュでディバインやDEFバースト消し飛ばしてからディビやクラ入れられるから、エンチャの下位互換は無い
ヴァニッシュそのままなら範囲だし、ディレイが長すぎなければ使い道はある

974 名無しさん :2010/11/18(木) 18:32:01 ID:vKPbuDds
でもディビクラ入れるのって大抵ボスじゃね?

975 名無しさん :2010/11/18(木) 18:37:11 ID:3iOBvWp.
…ばっか、それは禁句だろ…
まぁ、範囲なのを考えれば、ディバイン撒く敵が居るところでは使える…かもしれないがリフレク注意だな

976 名無しさん :2010/11/18(木) 18:45:10 ID:Pb4tHMA6
ディバインはカーディナルがデフィートで消せるんじゃないか

977 名無しさん :2010/11/18(木) 18:51:42 ID:9gULBCDM
もういっそフリークにディビクラの効果がのるパッシブと範囲フリークがいいな

978 名無しさん :2010/11/18(木) 19:06:49 ID:3iOBvWp.
>>976
現実って厳しいな、じゃなくて夢も見れないのか、厳しいな…

フリークにディビクラ乗ると、石化が邪魔になることあるし、石化捨てたら捨てたで困ることもあるんで
別途ディビ+クラだけのスキルの方がいい。出来たら範囲か、または単体でボス以外に100%成功かのどちらかがついたら嬉しい

979 名無しさん :2010/11/19(金) 01:17:30 ID:Jb9z9MiU
リンメンが新モンスのフィギュアを作りたいって事で
スケッチに行くことになったんだけど、
「カメラが余ってるからスケボは買わなくていいよー」と言われてしまってヘコんだ。

もともとモンスタースケッチは趣味スキルだし、量産しても大して影響はないって運営は考えてるのかもしれないけど、
そのスキルを使いたくてセージを選んだ人もいるんだぜ・・・。
以前はカメラ1個で数十万とかだったけど、今や投売り状態なのも悲しい。

まぁ量産されてしまったものは仕方ないから、代わりにスケッチを使った新しいスキルがほしいな。
カービィに出てくる絵を描く子みたいな、スケッチを実体化させて戦わせるとか。

980 名無しさん :2010/11/19(金) 01:39:13 ID:0k9eDBeA
しかもスケッチボード定価3kするから失敗が続くと逆に高く付くという・・・

981 名無しさん :2010/11/19(金) 06:21:17 ID:jhtKs6bw
カメラのおかげでスキルPの節約になりました
癌ちゃんありがとう
これからもずっとクジにカメラ入れといてください

982 名無しさん :2010/11/19(金) 11:12:21 ID:2mlVQcKY
今となっては粘土の方が高いから雑魚フィギュア作って売るってのも出来ないしな

983 名無しさん :2010/11/19(金) 19:35:55 ID:AOJety22
ヴァニッシュじゃなくてゼーレゲリヒトを実装したらいいんじゃね

それよりディスペルとかソーマミラージュがほしい

984 名無しさん :2010/11/20(土) 00:01:10 ID:vkwMpezw
デクライズシールドェ・・・

985 名無しさん :2010/11/20(土) 01:55:41 ID:Pb4tHMA6
まあウェポンに比べれば使いようはある・・・けどそろそろ攻撃スキルがほしい

986 名無しさん :2010/11/20(土) 02:51:49 ID:AOJety22
確かにいい加減攻撃スキルがないと
ドミ界のレベル上げるときスクロ代で財布が寒くなっちゃう

987 名無しさん :2010/11/20(土) 03:01:13 ID:3rIXMVis
ここまでコミュニオン以外に攻撃スキル、支援スキルなし

988 名無しさん :2010/11/21(日) 19:56:10 ID:sq73aRD.
次スレ建てたよ〜

ウィザード系列の心得 16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1290336844/

989 名無しさん :2010/11/21(日) 20:22:39 ID:XFRDPrRo
>>988
死ねカス

990 名無しさん :2010/11/21(日) 21:12:53 ID:0ob9CiTQ
おいおい次スレ立ててくれた人にそれは無いだろう
っと思いつつ次スレを見てみる

>>988
氏ねカス

991 名無しさん :2010/11/22(月) 15:40:33 ID:A322XAkU
なにかわるかったのか?

992 名無しさん :2010/11/22(月) 16:34:26 ID:.cqXDwfw
スレ立て主がスレ立てする時のみコテハン使って無駄に自己主張してる奴だからだろ。
特に何か弊害がある訳でもないが、昔から批判され続けてるのにその態度を一向に改めないから
ID:sq73aRD.(ecoうた◆wAR0zXYHhw)を嫌ってる奴はとことん嫌ってる。
ただそれだけの話。
改めて言っておくが、特に弊害はない。

993 名無しさん :2010/11/22(月) 17:06:53 ID:WSG9wdFs
スレ住人でもないのに立ててるかもしれないせいで
スレタイやテンプレの追加変更予定を無視したりする弊害はある

994 名無しさん :2010/11/22(月) 20:25:12 ID:EnsrYLFs
いくらなんでも、死ねカスって言うのは、あんまりだと思うんだ。
嫌ならスレ立てに関してルール作ったら良いんじゃないのかな?
例えば9**踏んだ人が立てるとか、テンプレに追加したら
いかがかですか?

995 名無しさん :2010/11/22(月) 21:44:39 ID:OGuplvKs
>>994
そうやって言うだろ?
そんな議論本人は見てないから、何事もなかったかのように950くらいで立てるんだ

996 sage :2010/11/24(水) 02:44:15 ID:Mp3Rk0YE
スピエン使って魔法が痛いとか、
そんな奴にシールドはやらんと思った。
そんなptでの出来事。

997 名無しさん :2010/11/24(水) 07:29:39 ID:QFXjTxmY
シールドといえばフォースシールド発動時に
リフレクかかってると反射させてしまいますね

998 名無しさん :2010/11/24(水) 09:19:09 ID:gkGaKcdY
>>996
今日も元気だご飯が旨い的なリズムを感じた

999 名無しさん :2010/11/24(水) 09:54:44 ID:Xqshw3J.
>>988がカスってことでスルーしとけばいいだろ
削除依頼出して新スレ立てたらいいんじゃねーの

1000 名無しさん :2010/11/24(水) 12:15:15 ID:/IT69QeE
1000ゲト




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