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ウィザード系列の心得 15

1名無しさん:2009/09/23(水) 14:33:16 ID:ZVOT7moQ
ここはエミル・クロニクル・オンライン ( http://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』『セージ』について
情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

-前スレ:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1198966090/
-Wiki-ウィザード:ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Wizard.html
-Wiki-ソーサラー:ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sorcerer.html
-Wiki-セージ:ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sage.html

■ウィザードの特徴(一次職)
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系(魔法詠唱系)。
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。

■ソーサラーの特徴(二次職:エキスパートジョブ)
ウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。

■セージの特徴(二次職:テクニカルジョブ)
ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。

201名無しさん:2009/11/19(木) 16:10:30 ID:vb4qOAPs
http://blog.hangame.co.jp/erahim/article/25924268/

202名無しさん:2009/11/20(金) 04:56:09 ID:4qWKtiwE
>>191
要らない子扱いを受けているのは皿ではなくプレイヤー自身なんだという事を改めて実感した
こういうのは他の職やらせてもネガるんだろうなぁ

203名無しさん:2009/11/20(金) 05:14:36 ID:MMVP02ek
純粋に職の性能だけを見たときに、居ても大して意味のないゴミなのは事実だろ。
特定のボスならともかく、支援サラにディバインバリアとかインテレとかさせるぐらいならドルを入れた方がよっぽど安定するし。
かといって火力にまわるほど魔法に威力はないし。まさに要らない子。

204名無しさん:2009/11/20(金) 14:46:41 ID:Rzqmjzrg
皿いれば少人数でも深淵安定するからいると嬉しいけどな

そんな俺はスピEW+FHAAなブレマスだが

205名無しさん:2009/11/20(金) 15:11:34 ID:qUVq2gCw
>>203
どうしてそこでインテレが出てくるんだよw
つか純粋な職の性能って何の事だよ。
まさか単体での時間当りの火力とかバカな事言わないよね?

206名無しさん:2009/11/20(金) 15:30:30 ID:U73i7ZTs
>>203
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O

207名無しさん:2009/11/20(金) 15:48:26 ID:MMVP02ek
>>205
純粋な職の性能ってのは、>>202がもはや職云々関係ないことを言い出したからつけたまでのこと
そもそも"純粋な職の性能⇔単体での時間当たりの火力"ってなんで思うの?支援に回っても巫女やドル未満だって書いただろ
しいて言い換えるなら、"他の職(特に他SU)と比較してPTに貢献できる度合"だ

支援ステなら補助スキルをかけるわけで、その例としてインテレをとりあえず挙げただけ。別にディビクラだろうがシールドだろうがなんでもいい

208名無しさん:2009/11/20(金) 16:06:15 ID:qrxI3E1E
>>207
その「度合い」をどうやって算出したのかが重要だと思うわけだが
効率狩りの最適解を与えるPTに含まれる場合のみ評価10として、それ以外は全て0というならわからないでもないが

209名無しさん:2009/11/20(金) 16:09:02 ID:DoXMSs.E
WIZはソロじゃ強いがPT需要は皆無
でも職の性能は高いと思われ
活かせる状況がボスとか欠片集めとか演習といった特殊な戦闘なだけで・・・

210名無しさん:2009/11/20(金) 16:13:38 ID:Rzqmjzrg
単に最小構成で行きたいなら、F系、ドル、巫女とか3人でいけるわけだが、これだとトム+エイジとか同時に来た時に結構きつい
皿がいると全滅する可能性はほぼなくなって、かつ殲滅力も上がるしかなり安定する気がするよ

211名無しさん:2009/11/20(金) 16:18:53 ID:qrxI3E1E
>>209
そこまで特殊な状況でしか活躍できないわけでもない
大抵の状況には対応できるのがWIZ系の強み
ただ原則器用貧乏だから他に一番手がいる状況では遅れをとるってだけ

212名無しさん:2009/11/20(金) 16:50:06 ID:zb/kcCY2
というかくじら限定で語ってないかい、皆。

そりゃくじらなんてエンチャ凍結DCで切るだけのお決まりパターン狩場なんだし。
要らない子じゃなくて要らない戦術立ててるだけでしょ、効率良いからって。

ディバインバリアの性能はVIT型F系にとってはかなりありがたいのは忘れないで欲しい。
自分皿持ってないけど、友人の皿に大分助けられてる。
……ココまで皿持ちが自虐してるとは思わなかったよ……。

213名無しさん:2009/11/20(金) 17:17:11 ID:BD3M9D.s
釣って煽って荒らすのはやめて欲しい。
迷惑。

214名無しさん:2009/11/20(金) 17:24:09 ID:RsiqS536
っつーか>>208の言う「効率狩りの最適解のみ10でそれ以外全部0」っていうのを
ネガってる皿持ち本人が「正しい」と考えてる事が一番の問題だろう。
そんなに嫌ならさっさと消して巫女なりドルなりを作れば良い。
>>212みたいに他職でも皿の強さを認めてる人がいるんだから、自分達が役立たずだなんて思うのを止めるべきだろ。

215名無しさん:2009/11/20(金) 18:12:31 ID:AFpXiWcY
取得jobレベル
43 ドッペルゲンガー
45 ルミナリィノヴァ
47 ディバインバリア
50 レイビングソード、ラストインクエスト

デコイやソリッドならいいけど、テレポートですら40
使ってみたい魅惑のスキルのためには効率狩りするしかない…

216名無しさん:2009/11/20(金) 19:36:46 ID:qUVq2gCw
>>207
>特定のボスならともかく
つまり通常PTにおける皿の役割についての話でしょ?
なのに補助スキルの一例としてインテレを持ち出してくる辺り、ズレてるとしか言い様がない。
なによりインテレとディビクラ&シールドを同列に扱っている時点で
"他の職(特に他SU)と比較してPTに貢献できる度合"で通常PTでの皿性能を考える気が更々無い事はわかった。

217名無しさん:2009/11/20(金) 19:50:25 ID:MMVP02ek
ズレてるだとかバカなこととか、わけわかんない否定だけは書きまくるのに
どこがどうおかしくて、それはこうだってのが一切ないね。
何が言いたいの?お前の考えがどこにも入ってないんだけども。

218名無しさん:2009/11/20(金) 22:04:44 ID:so6.b3kc
ゴミだとか要らない子だとか、わけわかんない否定だけは書きまくるのに
どこがどうおかしくて、それはこうだってのが一切ないね。
何が言いたいの?お前の考えがどこにも入ってないんだけども。

219名無しさん:2009/11/20(金) 22:42:25 ID:MMVP02ek
>>202に対しての書き込みとして、サラそのものがゴミって明確に考えを伝えたつもりだけどどこがわからないわけ?

220名無しさん:2009/11/20(金) 22:49:50 ID:so6.b3kc
何をもってゴミと判断したか

221名無しさん:2009/11/20(金) 22:51:01 ID:kS2vUFHA
>>219
そのゴミに対してボス戦で頭下げてPTに入ってもらってるんでしょ、お前は乞食でおkwww

222名無しさん:2009/11/20(金) 23:07:01 ID:RsiqS536
>> ID:MMVP02ek
お前もう二度とこのスレに来るな。

223名無しさん:2009/11/21(土) 00:46:11 ID:5NJp.FZY
うお。すまん。 発端は多分俺だお・・・。191です。
職名指しでWizはちょっと・・・みたいなPTの断られ方したから
ちょっとネガっちまった。流石にちょっとショックだったので・・・。
自分でネトゲ繋いで置いて凹んでりゃ世話ないよな・・・。悪い。

さらたんは可愛い、かわいいは正義。
職服を着ないさらたんは悪いさらたん
それでなんとか収めてくれ・・・。  ネガりましてごめんなさい。

224名無しさん:2009/11/21(土) 01:26:09 ID:/gm.wl/k
お前は職服を着ない皿を敵に回した

225名無しさん:2009/11/21(土) 02:08:20 ID:kS2vUFHA
個人的には職服は微妙だな、でも皿たんは大好きさ!w

226名無しさん:2009/11/21(土) 02:37:49 ID:Y38KKiMo
>>217が投了宣言のようです
好き勝手にゴミカス言うだけで全く建設的な提案がなされませんでした^p^;

227名無しさん:2009/11/21(土) 18:28:59 ID:7a.TO6og
勝利宣言とかしなくていいってば。
まぁ、イリス後の属性関連にほとんど関わりがなかったことには、純粋にひどくない?とは思う。

228名無しさん:2009/11/22(日) 10:48:30 ID:TeuWYoUo
2年ぶりぐらいに復帰したんだけど右も左もわからない・・・
LV88皿なんだけどいい狩場あるかな?
分からないからネチネチと海賊いじめてる

229名無しさん:2009/11/22(日) 10:50:45 ID:GshgCCaM
ソーサラーをPTに入れたがる人が少ないのはソーサラーに対する誤解がままあるからだけどな。
野良によくいるよな。ノヴァしか打たない奴。
どっかんスキルしか打てない職なのにどっかんスキルも大した威力じゃないって思われてんだよ。

サラが雑魚とか言ってるやつは総じてキャラの育成も動かし方も雑。
お手軽に強いのがいいのならブレマスでもやっとけ。

230名無しさん:2009/11/22(日) 19:30:36 ID:BD3M9D.s
228>>
水グローブスクロ持ってバルル。
クラッター成功すれば1確できるよ。

231名無しさん:2009/11/22(日) 20:54:47 ID:UX9pFve2
最近皿に転職したばかりなのですが、
皿とセージどっち育てるべきですかね?
一応ソリッドとインビジブルは取ったのですが・・・

232名無しさん:2009/11/22(日) 20:56:26 ID:LU/js03c
何回も出てる質問だな、過去ログ見ろと言いたい所だが魂覚えるまでは皿以降セージが良いと思うよ。

233名無しさん:2009/11/23(月) 03:45:17 ID:ppcCiN8A
他キャラで憑依落ちするとか露店落ちするとかで
魂要らないっていうのであれば、ソリッドとって即セージもありだ。
自分はソリッドとインビジ欲しかったから20でチェンジしたけど。

Job20までは楽だけど、30までは意外と時間かかる。
あと低レベルだと憑依落ちしても拾われ辛いのがなんとも言えないところ。
ありゃ色々役に立つけどね。

234名無しさん:2009/11/23(月) 09:49:59 ID:AFpXiWcY
場所と時間帯さえあえば「低レベルだからこそ拾われる」ってのもあるけどね
60代だとLv99以上が多い憑依装備はLv差で拾えないこと多い

まぁ結局欲しいのとってからスイッチだね、失敗したら戻せるからそんなにカリカリしなくてもいいし。


10転職コース(すぐにセージに行きたい人でも最低ソリッドは持ってくべき)
20転職コース(1日だけソーサラーを上げるならこの辺、ソリッド+α)
30転職コース(魂リザーブ)
33転職コース(ディビクラ習得は紳士淑女の嗜み。セージ45↑まで一気にやるつもりなら欲しい)
40転職コース(上記+リザーブ4枠)
50転職コース(選択肢の一つには入る。job50になるのはbase99近くなってからなので注意)

235名無しさん:2009/11/23(月) 18:46:15 ID:Ho8eXGpI
ディバインバリアまで頑張って転職は流石に有り得ないか?レベル的に考えて

236名無しさん:2009/11/23(月) 21:11:50 ID:AFpXiWcY
ディバインバリアまでやるのもありだと思う。
セージスキルで有効なのがあまりないから、できるだけソーサラーでがんばるのがいい

セージスキルで使いたいのがあったら、はやめにスイッチすればいい

237名無しさん:2009/11/23(月) 21:25:48 ID:LmX6l2Sw
ディバインはセージのノヴァかドッペル覚えてからのほうが楽と、βからやってきた俺が言ってみます
ディバインが必要な狩場ってくじらや光の塔上層みたいな高HIT、高ダメージの場所くらいだと思う

常にPTが組めて、補助役主体であるならディバイン直行でいいけど
誰かと一緒にやるとしても、そこまで世話になる狩場だと宿主や壁役は大抵回避しているし・・・
そういうことで33転職でセージ45がやりやすいと感じたよ、俺は皿35→セージ45→皿でやりました

238名無しさん:2009/11/23(月) 21:35:36 ID:LmX6l2Sw
>>237は俺が効率厨でソロメインで、たまにペアかトリオPT組むくらいです
大勢PTをよく組む方は考えてませんのでご注意を。
ソロは滅多にやらないし、PTメイン!って方はディバイン目指して補助役に徹したほうが活躍できるかもね
でも皿には、範囲盾が低Lvで取得できるから無理にディバイン目指す必要もないと思うです

239名無しさん:2009/11/23(月) 22:08:08 ID:Rg61Nm1Q
PTやるならディバインよりディビクラでしょ。
ディバインはあれば回復の負担が減る程度で前衛にしてみればどうでも良いと考えられるかも。

240名無しさん:2009/11/23(月) 22:36:23 ID:LmX6l2Sw
>>239
俺のいうPTはペア、トリオ
大勢PTならディバイン、俺の場合のPTならディビクラ

241名無しさん:2009/11/24(火) 03:10:56 ID:rTh6kvGE
PTではノヴァやスクロールの高火力スキルがないと
火力の低さが目立って精神的によくないかも知れません
ディバインもディビクラも乱獲系の狩場では殆ど必要とされなかったので
先に高火力のスキルを確保してから皿の高レベルを目指すのがお勧めですね
スクロールは費用がかさみますが、かなり強いです

殆どソロしかしないのであれば、グローブが強いのでそのまま皿でもいいかも

242名無しさん:2009/11/24(火) 12:37:08 ID:ya..7SLs
数ヶ月前に参戦してやっとこさ56・21・21まで来た。
50転職で今はセジ。
MAG極でやってて状態異常は切ってるんだけど
最近ここを覗くようになってINT型で状態異常もいいかなって
思うようになってきた。

とはいえ転職あたりからPT参加しないとあんまり経験値稼げないし、
型云々以前にカンストすらできないレベルなんでちょっとだれてきてる...
とりあえず次の目標はスケッチ習得なんだけど、
今倉庫がサブキャラとごっちゃでいっぱいになってる。
ボード置けないんじゃね・・・?

そんなことしてるうちにサブの剣士がレベル追いついてきたし、
このぐらいのレベルのセジの役割ってなんだろうって考えるようになってきた。
剣士やってるときにPT入ってきた66・33ぐらいの皿氏は
バリアとかデコイとかがんがん使いまくってて状態異常も使ってた。
…もしかしてMAG極ってかなりあほな事やってるんじゃないかって気になってきた。

今のMAGが素で86なんだが
こっからもMAG極で100まで振っちゃっていいのか、
それともVITなりAGIなりの防御ステ選択移行か、
そもそもステ振りしなおしてINTとDEX振ったほうがいいのか。

それに関して意見をいただきたい、長文スマソ。

243名無しさん:2009/11/24(火) 15:30:47 ID:x1id23L.
範囲魔法又はカンストスキル覚えるまではFの天下。
それまではFに張り合うのは愚者。
大人しくFの殲滅補助をするのが賢者。
これは、ワテ以外ではどのSUにも言える事

244名無しさん:2009/11/24(火) 16:16:22 ID:lsw6PbK6
>>243
ただし、ベース100以降はまた Fの天下
ベース110カンストしてるやつが いるには、いるんだろうが ブレマスしかいねーw

245名無しさん:2009/11/24(火) 16:31:04 ID:x1id23L.
>>244
誤解を生む発言を訂正させてもらう
Fの天下ではなく「支援を惜しみなく受けたFの天下」だという事をな

246名無しさん:2009/11/24(火) 16:51:09 ID:Ys/rSuMU
マジックメデューサ耐性持ってる的多すぎて状態異常も凍結オンライン。
もうなんていうか本気で運営に嫌われてるとしか思えないw

247名無しさん:2009/11/24(火) 17:35:34 ID:BD3M9D.s
>>242
火力が欲しいならDEX上げて回転を良くするといいよ。
MAG切って全部INTにふれば状態異常も効果はあると思うがPTオンリーでしか上げられなくなる。
射程2の機械の攻撃は避けられるようになるけど。
ソロ狩りもしたいならINTは諦めないとね。

248名無しさん:2009/11/24(火) 18:10:00 ID:AFpXiWcY
ソロ主体だとMAG極が燃費がいいんだけど
PT主体だと基本フェザーありきなので、そうなると燃費度外視した火力計算になる
だからPT主体なら高DEX型の方がいい

ソロでもある程度DEXに回して詠唱短くした方が回転がいい
ただし火力は落ちるので、メインに狩る敵を一確できる程度のMATKは確保したい


最小と最大両方にボーナスがくる補正込みMAG103がひとつの分岐点かな
ここで他のステに振りはじめるとけっこうお得

249名無しさん:2009/11/24(火) 18:19:32 ID:9E6pSEOs
>>244
雑魚の中の雑魚の嫉妬かよ
ブレマス+トレーダー+巫女+皿が強いだけで
ブレマスなんざ雑魚だ

250名無しさん:2009/11/24(火) 18:46:04 ID:LmX6l2Sw
スレ違いじゃね?

251名無しさん:2009/11/24(火) 19:25:55 ID:Ys/rSuMU
>>249
どう考えても
×ブレマス+トレーダー+巫女+皿
○ブレマス+タタBS+巫女+カバ
だと思うんだけれどもこの人ホントにECOやってんだろうか。

252名無しさん:2009/11/24(火) 19:49:42 ID:LmX6l2Sw
スレ違いなんだけど、ネガティブ発想しかしない奴って嫌だよなまじで
活躍の場が増えたんだから素直に喜べよ

253名無しさん:2009/11/25(水) 01:45:53 ID:4qZ.Olic
 いろんな型で遊べる皿は楽しい。
 スキルリセもステリセもゲーム内通貨で出来るんだから、
 自分の納得いくまでいろいろやってみた方がいいと思う〜。

 中レベル帯のころはエナジーフリークに大変お世話になりました。

254242:2009/11/26(木) 05:34:24 ID:ya..7SLs
>>243-253
皆さん数多くのレスありがとうございました。
>>248さんの言う補正込み103がひとつの目安ということでそのあたりまで振って
それから他ステに移行してみようと思います。

…でもスイッチすると補正が狂うんだよなぁと思うので
とりあえず素で90まで振ってみます。
高レベル帯を見据えれば85か80あればいいとは思うんですけど…

255名無しさん:2009/11/26(木) 08:07:55 ID:so6.b3kc
MAGは90程度もあれば途中経過段階としては十分
スイッチした時に多少減る程度は無視すればいい

256名無しさん:2009/11/26(木) 20:39:54 ID:LmX6l2Sw
俺はLv56の頃はシナモンかサウスD1,2Fだった気がする
敵が数匹たまってたらデコイにソリッドかけて、ブラスト+αで無傷で倒すのが基本だったなぁ
Dexはとりあえず45か54あるとストレスなくいける

ところで質問なんだが、デコイのヘイト値って下がってるよね?
くじらや足の速い敵はほとんどデコイに反応してくれなくなった気がするんだ
前はデコイ出して1歩動いたらデコイに直進してたのに今は時間がかかる
緊急回避によくデコイ使ってた身としてはちょっと悲しい

257名無しさん:2009/11/26(木) 21:16:29 ID:BD3M9D.s
LV54で砦前のフォトン狩ってるよ。
E・MシールドかけてDS1でタゲ取り属性グローブスクロで仕留める。
Eシールドで足りなかったらソリッド使う。
MAGオンリーでDEX初期値だけどリードマスタリでテンポ良く狩れる。

258名無しさん:2009/11/27(金) 19:42:21 ID:ps17sUec
>>257
その狩り方は確かに効率いいけど
1stキャラじゃ経済的に到底無理

259名無しさん:2009/11/27(金) 20:10:21 ID:bSqXHIK2
ディバインバリア覚えたら1次のシールド切っても大丈夫でしょうか?

260名無しさん:2009/11/27(金) 23:52:31 ID:LmX6l2Sw
>>259
他に取りたいのがあるなら切ってもいいけど
ディバインのみじゃ辻やちょろちょろ動くPTメンバーに使うのが不便

261242:2009/11/28(土) 07:38:46 ID:ya..7SLs
なんかいろいろ意見が出てて参考になります・・・感謝。

今はPT参加とかで63の21・27まで来ました。
後1レベで海賊クエできるなーとか思いつつ
ソロでは死にながら砦前か中立でバンディッドをリビングにソリッドかけて
グローブで仕留めてます。…たいていフォトンにやられて死に戻りですが。

シナモン10体叩いたりかかし5体倒すほうが圧倒的に安定してるとは思いつつ
安定すぎて面白くないとです・・・
かといって塔行って死に戻りとかリドマス戦術は>>258さんの言うように経済的にきついし。

ところでスクロールって露店でキャパ4の耐久10って見かけたのですが
アレって濃縮ポーションみたいに1回使用ごとに耐久が1づつ減るんでしょうか?
知人にスクロール使い&うぃきにも詳しく乗ってないっぽいので謎過ぎて手が出せませんです…

262名無しさん:2009/11/28(土) 08:53:59 ID:so6.b3kc
>>261
そうだよ

263名無しさん:2009/11/28(土) 15:22:37 ID:LmX6l2Sw
スクロールは、4属性の結晶1+無地のスクロール1枚で作成できて10回まで使えるよ

リードマスタリー:スクロールの詠唱時間をLvに応じて短縮できる (Lv5で90%くらい?)

スクロール作成:4属性のスクロールを作成することができる
          ※ただしスキルが4つに分かれておりLvもそれぞれ5まである
           Lv1=ボルト Lv2=シールド Lv3ブラスト Lv4グローブ Lv5ストーム

ただ個人的にスクロールとかでごり押し戦術で育てるより
知人に憑依して支援型、ソロ戦術のリビングソリッドグローブなどで経験積んでおいたほうが
後々、優秀なウィザードになれると思うよ、今の養殖で量産された皿みてるとノヴァ乱射ばっかでなんだかなーと
壁、ソリッドデコイとか緊急回避に使えるのに知らない人案外多いんだよな・・・w

264名無しさん:2009/11/28(土) 16:21:13 ID:ljh91sNU
>>258
そう?
1stキャラだけどほぼスクロでソロ狩りで98まで上げたよ
お金なくなったら殴りにして稼いでたりしたけどね
しかしさすがにこのレベルになってくるとつらいな・・・

265<削除>:<削除>
<削除>

266名無しさん:2009/11/28(土) 23:51:03 ID:BD3M9D.s
>>263
養殖だからノヴァ乱射ばかりしてんじゃないの?
スクロ使ったからといって経験が積めない理由にはならないと思うんだが。
確かにスクロでLV21から転職までMOB1種オンリーとか出来るので良くないかも知れない。
スクロ戦法は出さないようにするよ。すまん。

267名無しさん:2009/11/29(日) 00:36:48 ID:GshgCCaM
養殖だろうが養殖じゃなかろうが餌場で狩り続けてると補助スキルの重要性や
防御のことなんて考えられないようになるでしょ。

海賊で狩ってる人だと
どうせ死んでも復帰できるからいいや、防御なんかしなくていいや。

って人、かなりいるよね。

268名無しさん:2009/11/29(日) 03:48:36 ID:Cz8wP8yo
>>263
個人的にはむしろ補助スキルで敵の攻撃を捌きながら戦うのが
ウィズ系の醍醐味だと思ってる。
ソロが楽しくてPT組む気になれんわ。

269名無しさん:2009/11/29(日) 10:08:04 ID:AFpXiWcY
PTでヒーティングしたりシールドかけたりソリッドかけたりってのも楽しいから経験してみた方がいい
ただし、支援好きならドルかエンチャやった方がいい現状w

サラじゃなきゃできない仕事はボス戦でのディビクラとインテレくらいかな

270名無しさん:2009/11/29(日) 11:44:33 ID:ljh91sNU
少人数PTに入ったときに安定感が増したって言われたのは嬉しかったな
しかし大人数PTに入ると本当に出来ることが少なくなってしまう…

271名無しさん:2009/12/01(火) 14:28:23 ID:RNftkuKU
大人数でも鯨とかだと結構いけるぜ
支援オンリーだけ、バリア・ディビクラ・エンチャントブロック
特にブロックはバクバク相手する時にはかなり重宝する(決まればだけどw
取得してる人が少ないせいか野良鯨ではほぼ見かけないけど鯨メインで狩る
人は持ってていいスキルだと思う。

272名無しさん:2009/12/01(火) 19:21:06 ID:LmX6l2Sw
鯨ならバリア・ディビクラ・フリーク・ドッペルで支援してるなぁ
多タゲやデマイズ・シャドウで体制崩された時は壁とデコイで時間稼いだりする
ところでエンチャントブロックって使えるのか?PT構成にもよるがメデューサ対策だとしたら
デメリットのほうが大きく感じるが・・・何か他にあるのなら教えて欲しい

273名無しさん:2009/12/01(火) 20:19:42 ID:FEObPJzs
後はエイジドバグバグの怒対策だろうな<ブロック
構成によっては怒ハウル連打されるだけで下手すりゃ全滅だし

274名無しさん:2009/12/01(火) 21:36:09 ID:2td0322Y
自分はバリア・ディビ・リベレとバーサーク用にインテレくらいで手一杯だが
ブロックかけるとディビクラもEWも使えないよね。
ライズは通るみたいだから前衛がGK持ちばかりならいいんだろうか。

275名無しさん:2009/12/01(火) 22:07:02 ID:LmX6l2Sw
>>274
リベレって低Lv相手には効果が目に見えて出るけど
高Lv相手にはほとんど変化無いよね・・・気休め程度ってくらい
ブロックは使いどころが難しすぎるんだよね、自然回復とかバーサーク止めれるのは凄く便利なんだけど・・・

276名無しさん:2009/12/01(火) 23:09:07 ID:dPHY3YnA
友人がウィザードではじめたのでコンビで狩っていきたいと思うのですが。
こちらはBP系の何かにしたいと思っています。
ウィザードと相性のいいBPってなにが考えられますかね?
マーチャントでギャンブラーとも考えたのですがそれだと普段なんもできなさそうで。。。

277名無しさん:2009/12/01(火) 23:15:29 ID:so6.b3kc
TTRB

クエ品が結構噛み合ったはず

278名無しさん:2009/12/02(水) 00:23:33 ID:z8/rFVy.
>>276
マーチャントはレンジャイ並にソロ能力高いよ(スキルは地味だけど後半の鞄無双も悪くない)
ウィザードとのペア狩りでも、MP供給&攻撃力UPを狙えるし相性バツグン・・・なはず

コンビ狩りを続けていくなら、ウィザードのMPをどうにかしてやる方法を考えた方がいいかもしれない

279名無しさん:2009/12/02(水) 00:34:22 ID:dPHY3YnA
マーチャントかタタラベのどちらかにしたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

280名無しさん:2009/12/02(水) 16:01:04 ID:JpLRTT5U
お互い共存関係を維持したいのならマーチャントがお奨め
RHの恩恵は計り知れないし全職中で最大のペイ・キャパもあるしな
媒体の介さないRHは相手の精神的な負担を減らす事が出来るので気軽に誘いやすいと思う
NPCで補給する際にも安値で物が買えるしな

281名無しさん:2009/12/02(水) 19:43:44 ID:Z58fg6BI
商人は無地のスキルスクロールが360で買えるのがいいね
MAG極めで育てれば巫女様のまねができるw

282名無しさん:2009/12/02(水) 19:54:20 ID:b1XSL3fs
序盤は商人・タタラベどっちがペア相手でも大差なさそうだね
最終盤になるとタタラベはFHある分前衛憑依のアドバンテージがめちゃくちゃでかい
商人はRHあるから前衛SUどっちに憑いてもいけるけどタタラベとの関係でSU有利
スクロその他諸々考えたら商人の方がいいだろうね

もっとも商人はカビ地獄でのリタイヤ率がハンパないがw
メインならそういうこともないのかな?

283名無しさん:2009/12/02(水) 22:34:05 ID:z8/rFVy.
>>282
今のマーチャンの41〜スキルが微妙だし、
ごうりき取得と同時に早期2次でもいいかもね

んで前線で戦わせればクエ地獄と無縁になれるかもしれない・・・

284名無しさん:2009/12/02(水) 22:39:06 ID:so6.b3kc
>>283
全然よくない
スキルポイントが足りなくなるし、足りていたとしても早期転職はすべきでない
リタイア率を考えなきゃならないほどのライトユーザーなら特にな

285名無しさん:2009/12/02(水) 23:03:18 ID:lazZ3l.Q
最終的にはFH,AAでレプ爪OWが一番強いかもだけどな。

286名無しさん:2009/12/02(水) 23:29:03 ID:epEbu1/I
ファシーボイスは度胸愛嬌とセットで使えば敵の攻撃をほぼ無力化できるぞ
他職のこととはいえ何を基準に微妙と判断したんだろうか

商人かタタか、って流れだが個人的にはトレハンをお薦めする
RMと一緒に組んで乗せてもらってたことがあるが、お互いにやる事が充実してて狩りがすごく楽しかった
知識と箱漁りで金策ばっちり、乗せてもらえれば回復アイテム不要だし

287名無しさん:2009/12/02(水) 23:49:30 ID:c5CR/Y8Q
173 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 23:55:20 ID:2XQADT4Y
今のカビクエは楽な部類なのになにを諦めたというのかw

174 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 13:31:42 ID:Tu.P/KjU
まったくだw
俺なんかカビ〜チーズカレーまで楽すぎて他職に申し訳ないと思ったほどだった

288名無しさん:2009/12/03(木) 01:00:13 ID:ZX7a316A
商人スレかとおもったじゃねーか



昔のカビクエの恐ろしさを知るものにはある意味トラウマ

289名無しさん:2009/12/03(木) 01:57:34 ID:b1XSL3fs
早期転職、ダメ、絶対。
二次職までくじら養殖一時間余裕ですとかでもない限り絶対やらん方がいい
たとえどんなに一次50スキルが微妙な職でも、だ
そもそもグローブすら昔は微妙扱いされていて、
パッチで主力化後早期転職組がフェードアウトしていった歴史を忘れたのか

あまり効率気にしないなら農家もアリっちゃアリ
魚とでだけど農家と組んでその場でわたあめ作ってもらいながら狩りしたこともある


カビクエは昔のチーズカレー5個要求3連続とかがトラウマになっててその感覚で書き込んだ
もっとも今でも万単位のりんごを買っては灰にする作業も十分辛いとは思うがなー
ミルク集めるのもめんどいしね

偏見もしくは自分の周りが偏ってるだけかもしれないが、
レンジャーな人はソロ志向強い気が…
βの頃のソロが出来る!の謳い文句に釣られたのか、PT需要なさ過ぎてそうなったのはか知らんけど

290名無しさん:2009/12/03(木) 02:36:18 ID:JpLRTT5U
ペアなら一緒に狩とかもするだろう?
クエだけで育成って訳でも無いと思うが違うのか?
後、早期転職を勧めるものへ早期転職が優位になる事なんて100%ないんだぜ
自分ならともかく責任の持てない他者へのアドバイスで早期転職は口を慎むべき

291名無しさん:2009/12/03(木) 19:25:51 ID:oW7Uw.ZU
まぁどの職やるにしても一次のうちはブロウバニブロぐらいしか
やることないから、2次になるまで根気強く育てることが肝心だ。

農家も確かにいいかもね。
ケミカルプラントとかでっかいにんじんの攻撃だけだと経験値入んないし詠唱遅いけど、
攻撃+足止めのできるwizとは相性良さそう。
めちゃくちゃ気の長い計画ではあるけど。

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294名無しさん:2009/12/04(金) 18:17:33 ID:uxkFLoK6
>>292-293
要望スレでやれ

295名無しさん:2009/12/05(土) 02:08:55 ID:Cz8wP8yo
ジルコンをDSで狩っていると、
斬鉄剣で素っ裸にしているような気分になる……。

296名無しさん:2009/12/05(土) 07:17:32 ID:LpKuuc9g
ちょっとジルコン狩ってくる

297名無しさん:2009/12/06(日) 23:01:23 ID:QFXjTxmY
ベリルとかジルコンって男の子じゃなかった?

298名無しさん:2009/12/07(月) 12:30:06 ID:16l9R/2A
だがそれがいい

299名無しさん:2009/12/08(火) 21:12:54 ID:q0QLMHsE
こんな可愛い子が女の子のはz(ry

300名無しさん:2009/12/11(金) 02:14:30 ID:Cz8wP8yo
スケッチのためだけに作ったウィズをレベル30転職させたんだが、
ブラストやグローブが使えないのが気になってきた。
この先やっていけるんだろうか……。いっそ殴りにでも転向しようかな。

彼我のレベル差によって成功率が変わるっていうスケッチの仕様を
最初から知っていれば、末永く使えるようにじっくり育成したんだけど、
スケッチさえ覚えりゃその先はいいやって気楽に構えてたら
高レベルmobのスケッチが全然できないorz




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