■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：名無しさん：2007/02/16(金) 21:51:11 ID:HirKY60o

ここはエミル・クロニクル・オンライン ( http://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』・『セージ』について
情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです

-前スレ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1168696393/
-Wiki-ウィザード：http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Wizard.html
-Wiki-ソーサラー：http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sorcerer.html
-Wiki-セージ：http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sage.html

■ウィザードの特徴（一次職）
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。

■ソーサラーの特徴（二次職：エキスパートジョブ）
ウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。

■セージの特徴（二次職：テクニカルジョブ）
ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。

2 ：名無しさん：2007/02/16(金) 22:07:14 ID:MQznNWd2

2gt

3 ：名無しさん：2007/02/16(金) 22:32:19 ID:QTvvKHXU

3get

4 ：名無しさん：2007/02/16(金) 23:04:23 ID:1yBkqTbk

4get

5 ：名無しさん：2007/02/17(土) 00:11:44 ID:nNvew3mQ

5et

6 ：名無しさん：2007/02/17(土) 00:25:39 ID:rFwbDJo6

6getしつつ思う
きっと、7getしたくて狙ってるTTRBが潜んでいるのだろうと

7 ：名無しさん：2007/02/17(土) 00:29:28 ID:RXhwNQT2

一番使えない職の俺が7get




わたしセージ

8 ：名無しさん：2007/02/17(土) 01:01:10 ID:nNvew3mQ

設置スキル上でバーン追撃発動するか試した。

ちょｗｗｗｗ直ってないｗｗｗｗもはや仕様？ｗｗｗ

9 ：名無しさん：2007/02/17(土) 01:03:37 ID:rFwbDJo6

>>8
演習仕様なんじゃね？
そのままだと420％+200％で強いから、ラーヴァのような腐れた弱点作ったとか

10 ：名無しさん：2007/02/17(土) 14:44:11 ID:tGlGPqTI

>>1
ｵﾂｶﾚｰ(*´▽｀)

11 ：名無しさん：2007/02/17(土) 17:51:18 ID:MzNwvH2E

>>8
普通に仕様だと思ってた
ついでにブラストあっても発動しない

12 ：名無しさん：2007/02/17(土) 18:23:58 ID:QGJm6Ook

前スレの終わりの方の話だけれど…
ｳﾁもバーンの追撃発動率が下がっている気がする…
反吐乱数が原因ですむかどうか…

13 ：名無しさん：2007/02/17(土) 21:35:02 ID:nNvew3mQ

体感で発動率が・・・
あとで検証してみる

14 ：名無しさん：2007/02/18(日) 10:31:35 ID:nNvew3mQ

うーん、変わらなかった・・・なんだろこれ。

15 ：名無しさん：2007/02/18(日) 11:43:58 ID:BVjnj2IY

　とりあえず43になってバーン覚えたので使ってみた。
50/50で一回も追撃発動しなかったことはなかったですね。
まぁ50回だからなんともいえませんが＾＾；
　バーン使ってみての感想だけど、
狩りだとやっぱDS1やグローブの効率のよさであんま使わないですね・・・
威力はともかく消費MPとディレイの軽減は要望してきます。

16 ：名無しさん：2007/02/18(日) 19:12:18 ID:Xrvo7PzM

>>14
バーン発動後にＭｏＢ周辺に範囲攻撃スキルか何か出たとかで追撃だけ消えたって無いかな？
もし敵の範囲に重複した場合も消えるならコレっぽい気がするんだが・・・
誰かバードケージの上のＭｏＢにバーン試した事ある人居ないかな？

17 ：名無しさん：2007/02/18(日) 19:25:09 ID:QGJm6Ook

宝探しインスでやたらと不発した
塔の外周では、99％くらい成功する
どちらも、設置系は置かれていない状況

再現性がないのでなんともいいようがない

18 ：名無しさん：2007/02/18(日) 20:13:12 ID:Xrvo7PzM

>>17
なるほど・・・何度もレスさせてしまいすまない、参考になった
プレイヤーサイドから確認できないor再現性皆無となると運営に任せるしかないか
とりあえずバーンの追撃が高確率で消えるバグとして不具合報告してくるﾉｼ

19 ：名無しさん：2007/02/18(日) 20:44:19 ID:nNvew3mQ

演習で使ってきた。
鉱石が２つ並んでるじゃん。
着弾地点に隣接している鉱石に、通常は追撃がでるはずなんだけど
それで発動しないときがあったかな。

白丸にエナジーバーンを撃つとすると、
　
○●
↑
これだけ壊れて追撃出ず。

20 ：名無しさん：2007/02/18(日) 21:03:30 ID:AGAZ1vZI

ここにきてwiz系がまったく気にしてなかった

「場属性の影響を受ける」

だったら、運営にパンチだな。

21 ：名無しさん：2007/02/18(日) 21:45:20 ID:skVrqzUg

バーン着弾時、追撃範囲内にMOBまたは自然物が存在すると追撃発動しない
とかじゃない・・・よね？よね？

22 ：名無しさん：2007/02/18(日) 21:46:39 ID:skVrqzUg

MOB→ターゲッティングしていないMOB

23 ：名無しさん：2007/02/18(日) 22:17:52 ID:BJ2L4eKM

>>21
その場合は一緒に爆発でダメ出る

24 ：名無しさん：2007/02/18(日) 23:55:18 ID:xQkKxsTE

そういえば、集うの像(キングローパー)にバーン掛けたら一回も追撃出なかったが
これも何か関係があるのかな…？

25 ：名無しさん：2007/02/19(月) 00:47:30 ID:75ISN54I

ワテスレで言われている謎の場属性が発生したところではバーン追撃が発動しない。



とか適当なことを言ってみるテスツ

26 ：名無しさん：2007/02/19(月) 08:48:20 ID:xQkKxsTE

エナジーバーン使用報告。
MAG119/DEX81(MATK512-708)で光の塔A-9,10F(一部)のMOBを対象に。

・ギガントＲ３　ＤＳ２→バーン３(＋ショック１)　大体２確だが、若干残る場合もそこそこあるのでショック１で追撃(極稀にスピア１)
・プラチナム　フリーク５→バーン３(＋ショック１)　上に同じだが確殺率は多少落ちる。
・ライチー　ＤＳ３→バーン３→スピア１(＋ショック１)　スピア１発分程度のＨＰが残ってしまうため２確出来ない。更にショック１で追撃が必要な場面も多い。
・エクトプラズム　フリーク５→バーン３　２確

マリオネット・ニンフ憑依時(MAG127 MATK600↑-800↑)

・ギガントＲ３　ＤＳ１→バーン３　極稀にショック追撃が必要な場合もあるがほぼ２確
・プラチナム　フリーク５→バーン３　２確
・ライチー　ＤＳ３→バーン３　稀にショック追撃が必要な場合もあるが２確が殆ど
・スカイレイダー　クラッター５→バーン３→ショック１　３確？

燃費よりも、ディレイの長さが気になった。
今のままだと連射が効かないので、Ｌｖ１のディレイは0.5〜1s程度でいいと思う。

簡単な報告だけど、何かの参考になれば幸いかな〜。

27 ：名無しさん：2007/02/19(月) 14:14:44 ID:JmXbVfAo

>>24
フィールドボス像の周りHP回復の設置スキル（？）があるからじゃね？

28 ：名無しさん：2007/02/19(月) 16:26:31 ID:MPZ6KQaA

>>26
やっぱディレイが気になりますか、
一撃がでかい魔法ほど、むやみに連発で暴れられないようにディレイつけるのは分かるけど
現状バーンがそれほど「一撃でかい」訳じゃないしね〜…。
ディレイ他MP消費もこのままで比類なき一撃に上方修正するか、
ディレイ短く、消費も減少でブラストの上位っぽい魔法にしてくれるのを要望すべきなのだろうかTeT

29 ：名無しさん：2007/02/19(月) 21:30:10 ID:30eHB3Lc

エナジーバーンの詠唱からスキル発動後までのＳＳって出回ってますか？

30 ：名無しさん：2007/02/19(月) 23:34:01 ID:nNvew3mQ

http://ecoss.ty.land.to/uploader/html/ba_n.html
1個目のSSとダメージ違う、って突っ込みはなしで

31 ：名無しさん：2007/02/19(月) 23:35:20 ID:nNvew3mQ

ああ、投稿して今気づいたorz
詠唱はダンシングソードっぽいのと思ってください。
そのSSは発動後。

32 ：名無しさん：2007/02/20(火) 02:10:01 ID:n5dmDD6g

バーンの追撃とかってゼンは乗るんだろうか
両方に乗るならセージ育てるの後回しにして皿のほうから先に育てるかなぁと思うんだが
それにしても皿の方だと初の攻撃スキルなんだからもっと使い勝手の良い性能にならんものか・・・

33 ：名無しさん：2007/02/20(火) 02:55:17 ID:ycDjBb7k

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾗﾝｸﾞ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　バーンの初撃にはゼンはのる
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが仕様なんだよな 追撃には
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ゼンが乗らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

34 ：名無しさん：2007/02/20(火) 06:02:00 ID:Cw4ZB4TY

話がバーンの流れの時にぶった切ってしまって申し訳ないんですけど
質問なんですが、自分もうすぐスケッチ覚えるセージなんですけどスケッチの成功確立ってINTとかステータスに関係しますか？
またスケッチボード以外にスケッチ関係のアイテムって存在しますか？（ペンを持ってるとスケッチの成功率上昇とか）
Wikiとかにも詳細が載ってなくて…　教えていただけるとありがたいです。

35 ：名無しさん：2007/02/20(火) 09:06:54 ID:TT03d6OI

>>34
過去ログあさることをまずは覚えような

んで、INTが高いと成功率が増す、ってのはあったと思うが
正直いまいち実感できない
ボスを相手にすれば高INTでも失敗するし、低INTでも成功する
少し前に魔法命中を上げればいいともあったから、
青タリス＋・モノクルなんかも装備しておくといいかもわからんね

ちなみに成功率上昇アイテムなんてものは現状無い、はず
まあがんばれ(´・ω・｀)

36 ：名無しさん：2007/02/20(火) 12:42:33 ID:1yBkqTbk

>>24
石像の回復効果は焚き火とかヒールツリーのような設置スキル。

37 ：名無しさん：2007/02/20(火) 12:50:41 ID:q4xYJ/8c

うちの娘もようやくバーン覚えたから、>26を参考に使ってみた
使用箇所はＢ屋上及びＡ−Ｂ連絡通路
まずはステから。Lvは85-43-40でmag119,dex90,残りintとvitにほんのちょろっと
フレのドルに協力してもらってラウズも可能な限り
魂３つ装備でM.atk778-1000だった

エクトプラズム　　バーン３（残ったらショック１）９割程初激で倒せる
ライチー　　　　　ＤＳ２⇒バーン３（初激ＤＳ３だとバーンの追撃発動せず、ＤＳ１だと倒しきれないことが多い）
ギガントＲ３　　　バーン３⇒ショック１（たまにバーン３のみで落ちる）
トゥインクル　　　バーン３　１確
スペルミリタント　バーン３⇒ショック１（稀にもう１回ショック１）ほぼ２確？

レイダーは未検証。リフレク、バニッシュうざくて相手にするのが嫌になった
エクトをバーン３で１確するにはM.atk800程度必要じゃないかと思われ
まぁ１確は無理だと考えてもらって問題ないかと・・・
スピアを覚えていなかったためスピアでの検証が出来なかった。
今度はスピアも持ってプラチナムも対象に加えてみようと思う

38 ：名無しさん：2007/02/20(火) 13:00:27 ID:6gFzXPwk

>>35
ご丁寧に説明いただきありがとうございます。

フリークとかも時たま使ってるんですけど、自分INT初期値orz

掲示板の過去ログって手がありましたね…　盲点でした次からそうします

39 ：名無しさん：2007/02/20(火) 15:10:27 ID:AGAZ1vZI

>>38
フリークはINT初期値でも、各状態異常魔法がLV5なら成功率はカンストしてるはず。
スケッチがどういう判定なのかわからないけど、
スケッチ成功率を上げるためにINTに振るっていうのは、個人的には賛成しかねるかな。
最低MATKの底上げになるからするなとは言わないけど。

あと緊急でないならsageた方がいい。

40 ：名無しさん：2007/02/20(火) 16:20:45 ID:QXC9xV5w

>>39
ありがとうございます。
色々と参考になります。状態異常系は全部５レベルなんですけどINT関係なかったんだｗ

sageですか、解りました。

41 ：名無しさん：2007/02/20(火) 18:49:34 ID:XUdNd9zQ

皿たんと結婚したい

42 ：名無しさん：2007/02/20(火) 20:40:58 ID:NefQIlwg

>>41
それではまずヤマザキでパンを買いましょう。
シールを集めたら皿たんは君のもの！うぇうぇｗｗｗ

43 ：名無しさん：2007/02/20(火) 20:47:54 ID:Xrvo7PzM

そういえば昔他ＭＭＯで「募）嫁」というチャットルームが有ったな・・・ｗ
まずは出会いからだろう、ＰＴ募集で出会ってお友達からだなｗｗ

44 ：名無しさん：2007/02/20(火) 21:16:50 ID:QjDVSlVQ

魚六スレでも似た様な書き込みがあった、それに返されたのと同じレスを書かせてもらおう。

>>41
狩りに誘うだけでイチコロ

45 ：名無しさん：2007/02/22(木) 10:15:45 ID:vxHddUrc

現在2ndでWizを育てています。
スクロールを量産して狩りをしようと考えています。
BaseLv50のSageでのおすすめ狩り場あったら教えていただけないでしょうか？

46 ：名無しさん：2007/02/22(木) 11:58:17 ID:skVrqzUg

>>45
数狩れるなら、風ブラストでブリキンキャノン狩り。
石化→水グローブで砦で狩り。
塔下層でで土ブラスト狩り。
シナモンをショックで（ｒｙ）

47 ：名無しさん：2007/02/22(木) 12:22:10 ID:vxHddUrc

>>46さん
ありがとうございます。
風ブラストでのブリキン狩りに挑戦してみます。

48 ：名無しさん：2007/02/22(木) 13:52:23 ID:eYKmvsow

でも、MGでカカシ狩りの方がいい気がするんだがな……

49 ：名無しさん：2007/02/22(木) 15:05:45 ID:QjDVSlVQ

むしろソリッドを覚えてのエクトプラズムな気もする

50 ：名無しさん：2007/02/22(木) 19:20:26 ID:QGJm6Ook

レクルスゲッコをDSで一確も悪くない

51 ：名無しさん：2007/02/22(木) 19:51:55 ID:QLJLozMI

グローブスクロール作れば低レベルでも遺跡荒らしや塔で狩りできるぞ
ただしソリッド必須だが

52 ：名無しさん：2007/02/23(金) 07:24:21 ID:TYQEC6tU

キャノンはファイアボール必中だしソロだとキツイ思う
魂ナシのマリオネット２種（HP/MP回復用）持ってけば何とかはなるが
キメラやブロックスのリンクもウザイしlv50じゃ大変だとおもわれ。

湧きが凄まじいから凄くおいしいとこだとは思うけど。

53 ：名無しさん：2007/02/23(金) 07:37:07 ID:r6lWjWyg

>>47
そのLvでスクロール狩りするんなら断然キャノンお勧めするかな。
闇場のキャノン部屋でも火盾のスクロールを併用すればすごく楽に。
もちろんマリオネットエレキテル(MP回復エレキも?)
とマジックキャンディー持てるだけもってね。

火盾だけなら露店で売ってるのを買ったほうがおすすめかな。
スキルポイントがあまってて仕方ないのならまだしも召還石確保するのめんどいし

54 ：47：2007/02/23(金) 10:01:42 ID:719XOLFA

皆さんアドバイスありがとうございます。参考にさせて頂いてます。
スクロールって詠唱がとても早いし、そのわりに威力も充分高いし、
資金面のことさえ気にしなければかなり効率良く狩りができますね。

55 ：名無しさん：2007/02/23(金) 10:20:40 ID:SvrzRcEc

>>53
エレキよりサラマンとかホムラの方がよくない？火属性だし
MAG上がるし

56 ：名無しさん：2007/02/23(金) 21:04:16 ID:QGJm6Ook

ボルトとブラストのエフェクトが変わってる…？

あと、バーンが仕様変更
初撃でmobを倒せてしまう（？）場合、初撃は発動せずに追撃のみ発動。ただの範囲魔法に
初撃で倒せない場合は、今までのバーンのまま
ついでに、追撃部分が設置扱いではなくなったっぽい。追撃率100％になっていることを祈る

57 ：名無しさん：2007/02/23(金) 21:14:42 ID:QGJm6Ook

もう少し調べてみた

バーンの初撃で倒せる場合…
タゲったmobの近くにmobも自然物もなかった場合、従来の初撃のみ発動

mobの近くに何かあった場合は、初撃無しで追撃部分のみ発動。
狙ったmobのみ、威力は初撃のもの。巻き込んだmobは追撃部分の威力
ぴか〜んと光って巻き込んだmobにダメージ表記が出て、
ワンテンポ遅れて狙ったmobに初撃威力のダメージ表記が出る


初撃で倒せない場合は、従来と同じ

一応、強化といえるのではないかと

58 ：名無しさん：2007/02/24(土) 03:37:06 ID:2sTkYH.w

バーンについてわかった事。
リフレクションかかった敵に撃ち込んだら
メンテ前は初撃のみに跳ね返ってくる仕様でしたが、
メンテ後地味に追撃にもストームみたく跳ね返されるようになりました。

うーん、一長一短な修正かな？

59 ：名無しさん：2007/02/24(土) 08:08:56 ID:QGJm6Ook

バーン、追撃発動率は100％になったっぽいけれど…
初撃と追撃の感覚が長くなってる…
割り込まれやすくなった


だから斜め上修正はやめろとあれほど…

60 ：名無しさん：2007/02/24(土) 12:42:42 ID:nNvew3mQ

「エナジーバーンが消滅しました」ってメッセージ消えたから
設置スキル上でも発動できるようになったのかな。
間隔が長くなるのは困ったことです・・・。

追撃は元々設置スキルだったし、リフレクで跳ね返るようになったのはその為だと推測してみる

61 ：名無しさん：2007/02/24(土) 20:35:40 ID:A0IpI8PY

なんか、ボルトのエフェクトがブラストになってる気がするんですが。
音もブラストのものだし・・・

62 ：名無しさん：2007/02/24(土) 23:14:37 ID:uTYPNcms

>>61
なってるね、ブラストもエフェクト追加されたし、見分けついていいような気がする

63 ：名無しさん：2007/02/24(土) 23:15:10 ID:xQkKxsTE

超遅ﾚｽｽﾏｿ;

>>27>>36
なるほろ、あれはスキル扱いだったのね…φ(・ω・ )かきかき
設置スキル上でも追撃出るようになったみたいだから今度試してみようっと。
(↑スキャター上では追撃出た)

バーンの追撃率は100%になったっぽいけど、追撃入るまでの間隔がなんかまちまち…。
長かったり短かったり、PCスペックの問題かもしらんけどorz

64 ：名無しさん：2007/02/25(日) 04:34:37 ID:VK5uXMgs

ブラストの新エフェクトかっこよさすｗｗｗ
バーン覚えたらブラスト消そうと思ったけど消せなくなったじゃないかよ！！

65 ：名無しさん：2007/02/25(日) 09:12:21 ID:nNvew3mQ

>>64
やあ私

66 ：名無しさん：2007/02/25(日) 12:58:51 ID:NSCjKehI

フレアも変わった気がするんだがどうだろう？

67 ：名無しさん：2007/02/25(日) 14:00:07 ID:VK5uXMgs

>>66
今確認したんだが・・・
若干派手になってる？
なんかこう今までのエフェクトの上に光の弾けるようなのが出てるけどコレ前は無かったよね？

なんとも地味過ぎて言われるまでわからん修正だなｗ
（昨日の夜普通に使ってたのに気づかなかった俺ガイル・・・）

とりあえず、変えたなら変えたで
『一部スキルのエフェクトを追加します』
くらい公式に書けって要望送ってくるわ・・・ｗ

・・・まさかこんな要望まで送る日が来ようとは＾＾；

68 ：名無しさん：2007/02/25(日) 22:01:12 ID:1yBkqTbk

そういやヘキサのエフェクトも変更されてた。
昔は魔方陣が回転してて綺麗だったんだが
魔方陣がなくなってサークルのエフェクト内に光の粒がキラキラと…

個人的には変更前のがよかったな。

69 ：68：2007/02/25(日) 22:46:55 ID:1yBkqTbk

今ヘキサ使ったら魔方陣復活してた。
昨日は確かになかったんだが…はて？

(´･ω･`)すまんが忘れてくれ

70 ：名無しさん：2007/02/26(月) 11:29:39 ID:mxD8DTlM

他職の書き込みですまんが当方85のバウハンで
皿たんとペアで狩りたいと思ってるんだけど、
皿的には（LV65↑くらい？）どこの狩り場が一番いいんだろうか？

物理メインの敵相手が得意そうだしA16あたりかね？
海賊は混んでるのでムリポ

71 ：名無しさん：2007/02/26(月) 12:11:51 ID:xQkKxsTE

>>70
ペアならメインフロア1F、A16F辺りがいいかも。
継続的な回復手段(テント、RH等)があるならA21Fお勧め。あそこはペア狩りだとかなりウマい。
皿たんVIT多めでないと厳しいかもだけど…(´・ω・｀)

72 ：名無しさん：2007/02/26(月) 17:33:31 ID:hCJdaxmE

皿と二人で狩りにいったときなんですが、敵を駆け回ってかき集めているひとがいたのでその場から逃げようとインビジを使ったのですが、
使用した、皿のPCでは二人とも姿が消えたらしいですが、僕のPCだと二人の姿が見えたままでした。

インビジとは、かけられた人のPCでは姿が丸見えにうつるものなんでしょうか？

73 ：名無しさん：2007/02/26(月) 18:24:11 ID:QGJm6Ook

いや、消えるはずなんだけどね…
ためしに、ベリル使っていろいろ試してみては？

74 ：名無しさん：2007/02/26(月) 20:22:54 ID:iMZ388L6

ヘキサに回復機能ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

75 ：名無しさん：2007/02/26(月) 21:28:38 ID:axCB4AG6

>>74
ｋｗｋｓ

76 ：名無しさん：2007/02/26(月) 21:36:03 ID:bOLU4si2

>>74
釣りだったらOW2かけるぞ

77 ：名無しさん：2007/02/26(月) 21:40:16 ID:wcViGnk2

1 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/15(月) 18:38:41 iMZ388L6
1次職ＪＯＢＬｖ50前に転職した、あるいは転職したい輩のための情報交換スレッド
メリット・デメリットについて情報交換しましょう
荒らし対策としてsage推奨


★岩田教授のありがたい御言葉
「1次30↑スキルを早期転職でも、クエ等で取得可能にするかもしれない」

78 ：名無しさん：2007/02/27(火) 01:15:37 ID:VK5uXMgs

>>69
ヘキサの効果中の虹色の魔方陣じゃなく、詠唱中の紫の魔方陣
こっちの方は変わったままじゃね？
前はただの六方星だったと思うんだけど、今は何か模様増えてない？
（自身もって変わったと言い切れる程使ってなくてスマン；）

>>74
マジなら『今だけ』癌を神として崇め奉る！！

79 ：名無しさん：2007/02/27(火) 06:45:08 ID:xQkKxsTE

リベレイでDS1の威力上がる現象ってまだ直ってなかったのか…。

80 ：名無しさん：2007/02/27(火) 19:13:55 ID:n.czikBQ

結局>>74は釣りっぽいな…

81 ：名無しさん：2007/02/27(火) 20:24:13 ID:QGJm6Ook

>74
試しちまったじゃね〜かよ…

エフェクトも以前と同じだったのだが…

82 ：名無しさん：2007/02/27(火) 21:18:24 ID:mxD8DTlM

>>71
㌧ｸｽまずはA16あたりから行ってみることにします。
AGI型だとハウンド系は恐怖の対象なのですが皿さんいるとソリッドで無効化
できるので最高ですねヽ(*´∀｀*)ﾉ

83 ：名無しさん：2007/02/27(火) 22:05:41 ID:5jlFntT.

ソリッドで物理無効化
インテレ＋マジックシールドで魔法ほぼ無効化

皿のステ次第やスキルではいいペア狩りが出来そうだね

84 ：名無しさん：2007/02/27(火) 23:44:19 ID:r6lWjWyg

そういやなんでテレポってあまり改善要望にあがらないんだろ…

自分はセージに再リザーブしたときにテレポ持っていったんだけど、
燃費か移動距離、もしくは専用ディレィの短縮
のいずれか一つでも改善してくれればネタスキルじゃなくなる気がするんだが。
個人的には消費MPを半減してくれればすごくありがたいんだけど・・。

>>82
夢見すぎは寿命をちじめるだけだってばあちゃんがs(ry

ハウンド系は連続射撃一回でソリッドほぼ消えるから、
ノーダメでいこうとすると皿たんはソリッドに専念することが多いかも。
塔だとディビ持ってる皿たんと組むとうれしいんじゃないかな？

85 ：名無しさん：2007/02/28(水) 02:00:30 ID:hCJdaxmE

>>73 さんありがとう。
べリル手に入れて、二人で試してみました。
ちゃんと二人のPCで消えてうつりました。
どうやら、たまたま起こった現象のようでした。

頻発するようだったら、バグで送ってみます。

86 ：名無しさん：2007/02/28(水) 03:08:07 ID:byLdZUTA

お前らiMZ388L6は早期転職してそれを開発のせいにするゴミクズのような馬鹿だぞ。
相手にするなよ。見てるこっちがつらいわ。

87 ：名無しさん：2007/02/28(水) 04:41:38 ID:0R6MFzW2

>>84
いや、昔散々いってもう疲れ（ｒｙ）

個人的には今のままで、憑依状態で使用可にしてほしい・・ちと卑怯
な気もするが、これ出来ると支援皿として確立できると思うんだよね〜

>>86
わざわざありがとな

88 ：名無しさん：2007/02/28(水) 08:04:03 ID:Hs5opg.g

個人的にはテレポは今の性能で射程だけ10以上に延ばしてくれれば十分満足。
射程７って予想以上に短いからいざと言う時、とっとこ走って使えないんだよなぁ…
あとテレポのモーション中に攻撃受けると不発るのって不具合報告するべき？

89 ：名無しさん：2007/02/28(水) 10:15:31 ID:H4OTxZAE

後闘技場でテレポすると硬直することがあるんだが
参加モードにしてなかったから、罠とかくらったわけでもないのに

90 ：名無しさん：2007/02/28(水) 12:04:42 ID:/szpimsc

演習なんかでもテレポすると謎の硬直が発生するね
それとテレポの射程は延びて8マスだ

・射程増やして
7マス→8マス
・固有ディレイ無くして
10秒→5秒
・消費減らして
MP42→MP28

全部要望通りになってるが、相変わらずゴミ魔法だな
「短距離を移動するだけ」の時点で消費MP0にでもならなきゃ常用しないって話だがｗ

91 ：名無しさん：2007/02/28(水) 14:31:42 ID:eYKmvsow

尤も、射程が延びて連発できるようになったら、
ブーストドラゴなんてメじゃない超速移動法になってヤバいんだけどな

発動時に攻撃のタゲが切れるなら、元の性能でも今より使える気がするのだが

92 ：名無しさん：2007/02/28(水) 14:42:16 ID:P3BsEEm6

インビジと同時取得でタゲきれる・・・とかだったらいいかもな。
ただ、タゲ切はうざキャラ増やしそうなので賛同しにくい・・・

ソリッド→トレイン→テレポ

PK職に拍車がかかるｗ

93 ：名無しさん：2007/02/28(水) 15:31:46 ID:xQkKxsTE

>>82
A16にはハウンド系いないので良いね。
いるのは、でかくなっただけの雑魚トロットだし(´ω｀)

テレポのタゲ切りには賛同。ボス、高レベルMOBならまだしも、そこら辺の雑魚MOBが移動先をトレース出来てること自体が変だ。
>>92が言っている問題もあるから難しそうだが…。

上の、リベでDS1が云々について検証してみたデータ(簡単なものですが)あるんだけど、見たい人っている？
多分既出だと思うが(´・ω・｀)

94 ：名無しさん：2007/02/28(水) 16:01:51 ID:YNLLspbc

テレポは演習では結構使えますよ、と
微妙に追いつけない奴にテレポ＞ブラストとか、
相手から逃げるときにテレポとか（距離によってはその後にインビできる）
それにメガダークよけたりもできるから大して修正いらない気がするなぁ
タゲ切れるようになったら強化ハイドっぽくなってMPK職ってのに反論できなくなる気がするなｗ

>>93
よろ

95 ：名無しさん：2007/02/28(水) 16:27:25 ID:xQkKxsTE

ほぃさ。



ＩＮＴ６１／ＭＡＧ９７

試行ＭＯＢ：フォックストロットＲ４
使用スキル：ダンシングソード１
補助スキル：なし

1. 765 962 702 673 760 756 765 5323
2. 828 628 913 825 527 971 721 5413
3. 525 675 721 863 961 583 836 5164
4. 821 951 651 563 890 561 911 5348

最低ダメージ：525
最高ダメージ：962
ＤＳ使用回数：7回

補助スキル：マジックリベレイション５

1. 868 818 918 893 942 743 5182
2. 877 949 945 785 771 792 5119
3. 850 810 789 852 762 850 ? 4913
814 922 796 856 771 818 882 5859
4. 873 870 857 965 945 953 5463

最低ダメージ：743
最高ダメージ：965
ＤＳ使用回数：6, 7回

補助スキル：マジックリベレイション５＋ディビリテイト５

1. 892 936 904 914 846 1020 5312
2. 1016 844 846 1066 844 1000 5547
3. 876 1008 924 858 ? ? 3666
838 882 1012 852 1048 982 5614
4. 986 824 1060 1000 1002 936 5808

最低ダメージ：838
最高ダメージ：1066
ＤＳ使用回数：6回


効果が実感できたのは機械系MOBだけで、他のMOB試しても変化なし。
ギガントＣ４とかで試すと違いがよく分かると思う。
ドラゴに乗っての検証はしてない。
確証ない上に試行回数も少ないけどこんな感じっす(´・ω・｀)

96 ：名無しさん：2007/03/01(木) 17:23:31 ID:DTCIy2KU

演習でテレポ使えるとか書いてあるけど完全に両刃の剣
討ち洩らし追撃には申し分無し
魔法回避はただの妄言、第一相手のキャストが謎の上に
鯖ラグの現状、相手が詠唱するのに集中してないと無理
避けるのに集中してるアホは戦力の無駄
追われているときに逃げテレポは、少数なら有効なこともあるけど
演習時は鯖ラグ硬直や飛んだあと位置ラグでイマドコー
になる確率が高過ぎてリスキー
結論は
参加人数が少ない野外戦だけがテレポの使い所
でもゼンサラや支援サラはもっと評価されていい強さ

97 ：名無しさん：2007/03/01(木) 17:34:28 ID:DTCIy2KU

ってメガダークだよ、どうみてもメイオウじゃん
流れからしてカバ５０スキル回避かとおもったよｏｒｚ
演

98 ：名無しさん：2007/03/01(木) 19:04:00 ID:r6lWjWyg

演習にはまったく興味がないから消費MPだけもっと減らしてほしい。
とにかくちょっとしたときに気軽に使いたいんだ。

(個人的な意見だけど
ぶっちゃけテレポに限らず、スキル強化してくれるのなら
演習使用不可でいいよもう…

99 ：名無しさん：2007/03/01(木) 19:28:45 ID:VK5uXMgs

うん、演習とか出ても仕事は限られてる
対人優れてるのは狩場だけで十分だし
（アレ？なんか違う？

バーンも追撃の爆発は演習では絶対不発でいいから
威力上げるなり多段ヒットにするなりして欲しいな〜

アサの奇襲とかゴミから神へ一気に強化された訳で、何故同じことが魔法で出来ないのか・・・
っと、愚痴っぽくなってしまってスマナイ；；
反省・・・。

100 ：名無しさん：2007/03/01(木) 23:14:34 ID:dpHwyU5k

ちょいと質問なんですが、
ボスに対してディビクラって重複しないのかな？
集うのライオウ・メイオウ、塔のガッテンとか片方しかかからない気がするんだけども。
たまたまだったり、気のせいだったらすまん。

101 ：名無しさん：2007/03/02(金) 00:03:39 ID:XlGGKzv2

重複の意味がよくわからんが、両方とも同時期にかかるのか？
ということであると勝手に解釈すると、
答えは“ＹＥＳ”だ
耐性云々でディビクラ自体がかからないと言うことは無視すれば、
ボスモンスターに対してディビリテイト、クラッター両方の効果を与えることができる。
ライオウに両方かけるとはっきりわかるくらいダメージに差が出るから面白い。
メイオウについても、注意して見るとダメージが+200ぐらいかな、変わってるのがわかると思う。
ガッテンもはっきりわかるくらい違いが出てるから観察してみるといいよ。
最近はディビクラに対する理解が少しは広まったようでうれしい限り。

〜〜〜〜〜チラ裏〜〜〜〜〜〜
体感ではあるけど、マジックリベレイションかけるとディビクラの成功率が変わってるような気がするんだけどな・・・
誰か検証してくれないもんかのぉ・・・
〜〜〜〜〜終わり〜〜〜〜〜

102 ：名無しさん：2007/03/02(金) 06:59:29 ID:/Uzmtm36

アサの奇襲は全然神じゃないぞ・・・

103 ：名無しさん：2007/03/02(金) 07:14:31 ID:P3BsEEm6

>>101
て、変わるのは周知の事実じゃないか、それ？
ボス戦で２〜３割確立がかわるぞディビクラは。強化されたから５LV状態異常にも
有効になったし。

104 ：名無しさん：2007/03/02(金) 10:53:09 ID:OVxHUMKQ

>>99
じゃあインビジ状態でしかバーン使えなくして、
変わりに威力倍にしてもらえるように要望すれば？

オレは力の限り遠慮するがね。
奇襲の威力は素直に凄いが、前提スキル込みでみた場合、
使いどころの選びっぷりはテレポートの上を行きそうだ。

素直にバーンの習得Lvに相応の威力強化って方向で要望するさね。

105 ：名無しさん：2007/03/02(金) 12:17:34 ID:nJC8A8LE

>>100の勘違いの原因はアレかな、
ボスに限らず１匹の敵を皆で袋叩きにしてると、情報窓の状態異常アイコンが変わらないからかな。
ライオウとかを多人数で叩きまくってるとディビクラ両方かかってて明らかに物理魔法共にダメ増えてるのに
アイコンが「↓ATK」とかで固まったままになるやつ。
しっかり効果はかかるので仕様だと思ってあきらめるよろし。
俺は気になるから「ディビクラに外見の変化を」って方向で要望だしてるけど。
そっちなら情報窓出す必要すらないしなー。

106 ：名無しさん：2007/03/02(金) 17:07:46 ID:YDrHEAgc

マジックリベイションでDSの威力が上がるというので検証してみた
プルル相手にDS1を使用
M.ATK302-458の人で23回の結果
リベイションなし
最大ダメージ894
最小ダメージ606
平均ダメージ749.739

リベイションあり
最大ダメージ888
最小ダメージ608
ダメージ平均772.087

最大ダメージ差　6　リベイションなしの方が威力あり
最小ダメージ差　2　リベイションありの方が威力あり
ダメージ平均差　22.3478　リベイションありの方が威力あり

もうひとつ別の人で検証
M.ATK61-79でDS1をプルルに42回の結果(リベイションありだけです）
最大ダメージ156(42回中4回発生
最小ダメージ122(42回中4回発生
平均ダメージ138.952

誤差の範囲ですね……
あとDS1は200％ダメージ魔法ではない様子＾＾；

107 ：名無しさん：2007/03/02(金) 18:17:05 ID:m3SeQ9uw

DSとリベレイション、ドラゴで調べてみました。

ドラゴ：魔法攻撃力44
検証相手：プルル
・DSのみ
DS1　88 (200%)
DS2 132 (300%)
DS3 176 (400%)

・リベ1+DS
DS1　88 (200%)
DS2 132 (300%)
DS3 176 (400%)

・リベ5+DS
DS1　88 (200%)
DS2 132 (300%)
DS3 176 (400%)
ドラゴでプルル相手だと変化無しでした。


関係無いけど、ヘキサは継続時間5分くらいになるか、
射程6〜8くらいの地面指定になれば
少しは使えるようになると思いませんか・・・？

108 ：101：2007/03/02(金) 19:54:29 ID:CB.f4xYk

>>103
遅レスすまそ。
いあな、状態異常の成功率云々て話の流れになったとき、
状態異常の成功率の上限に達してるからリベレイ使ってそれ以上確率上げても意味無いって話になってた気がしたからなんだ・・・
それに、検証結果としてキッチリ提示されれば、リベレイ利用者も増えてディビクラと同様に周りからの理解が深まるかなと思ってな。

最近忙しくて検証なんてやってる暇無くてな・・・
ま、チラ裏なんで気にしないでくれ

109 ：名無しさん：2007/03/02(金) 20:44:44 ID:QGJm6Ook

>108
確かに昔その話はあったけれど、その後にリベレイが仕様変更されたって話になった
あくまで体感だけれど、状態異常5でもリベレイの効果はあるよ
以前誰かが検証したような記憶もあったのだけれど、もう一度した方がいいかもしれんね

110 ：名無しさん：2007/03/03(土) 02:48:40 ID:dpHwyU5k

>>101>>105
重複ってのは同時にかかるかってことでした。
あれアイコンが固定されてるだけで両方かかってたのか。
また今度集う行ってみたときには与ダメとか見つつ確認してみるよ。
サンクスでしたっ！

111 ：名無しさん：2007/03/04(日) 15:26:08 ID:AGAZ1vZI

ふとWikiのカバ項見てて気づいたんだけど、アブレイションって杖の属性乗るんだね。
だったら同じ無属性魔法のWizスペルにも乗らないもんかね。
乗っかるようになってくれれば、イベントで手に入る上に箱からも出てだぶつき気味の時空の杖にも
役割が出ていい感じだと思うんだが。
「そうなると巫女が」って話になるかもしれんけど、時空の杖の属性値なんて高が知れてるから、
弱点にあわせた巫女の攻撃の方がよっぽど強いだろうし、
精々水杖装備して石化→グローブが出来るようになるぐらいだ。
あと気休め程度に強化（めんどくさいけど）

以上、フリークをリザーブしたはいいけどグローブ強化のおかげで
殆どフリークを使わなくなったので、何とか効果的な使い道を見出したい皿のぼやき。

112 ：名無しさん：2007/03/04(日) 17:33:48 ID:QGJm6Ook

フリークが属性乗ったはずなのだけど…
少なくとも3週間くらい前までは乗ってた
時空の杖装備して光の花とか水晶にフリーク放てば確かめられるよ

113 ：名無しさん：2007/03/04(日) 20:24:39 ID:SDrZIVDs

アブレイションはフリークと同じ攻撃属性だろ
修正されてなければ"武器の属性がそのままフリークの属性になる"

つーか属性とかイラネ
グローブならソリッドグローブでもやりゃいい話だ
そんな微妙な強化の前に、グローブの倍率を他と合わせて欲しいね

114 ：名無しさん：2007/03/04(日) 20:32:04 ID:QGJm6Ook

追記
コロンとかウェポン系のスキルを使ってもらってもフリークに属性が乗る

115 ：名無しさん：2007/03/05(月) 17:47:03 ID:keHoZt8o

>>114
どれくらい差が出るの？
まだこの時間帯だと巫女のフレがインしてないから調べられない･･･

116 ：名無しさん：2007/03/05(月) 18:49:39 ID:QGJm6Ook

>114
すまん、比較した事がないからわからん
時間があればコロン使って検証してみる

117 ：名無しさん：2007/03/06(火) 20:35:42 ID:QGJm6Ook

というわけで、検証してみた
光の塔外周（無属性場）
トゥインクル（風属性）相手
地のコロン使用
M.ATK617-767
25回ずつ検証

無属性フリーク
最大　689
最小　494
合計　14944
平均　598

地属性フリーク
最大　827
最小　598
合計　18403
平均　736

M.DEFが高いトゥインクルで検証したのは失敗だったかもしれんが
100〜200くらいしか変わらないので、無理に属性フリークを放つ必要はないかと
それ以外の魔法には属性乗らないから、属性杖なんて使う意味はないかな

118 ：名無しさん：2007/03/06(火) 20:40:16 ID:UfuhXsK.

>>117
検証乙

なな、属性変化させると状態異常の成功率とかはかわる？
変わらんとは思うけど念のためどんな感じか知りたかったり

119 ：名無しさん：2007/03/07(水) 13:05:11 ID:IEkG1k7I

大抵のWIZは属性の事をまったく知らないから無理も無いのだが
敵と場の属性値の大小でダメージ変化量が決まるんだぞ
トゥインクルで100〜200変わったってのは、殆ど意味の無い検証

それと、フリークの攻撃属性変化は100％だ
風コロン使えば完全な風属性魔法になる
時空の杖闇を使えば完全な闇属性魔法

120 ：名無しさん：2007/03/07(水) 14:10:04 ID:9BGZmJBw

つーかフリークに属性のっても別に意味ないでしょ。
フリークは石化or沈黙＋ソリッドで敵を無力化するもんじゃないの？
ダメージソースにするならブラストかDSかバーン使うしね。
もし状態異常に恩恵あるとしてもわざわざ時空の杖とかコロン使おうとも思わんしな。

121 ：名無しさん：2007/03/07(水) 21:57:20 ID:J2q6AlF.

バーン覚えるまで頑張ったけどそこでガス欠、やるきしねぇ；
みんな頑張るねぇ・・・。

122 ：名無しさん：2007/03/08(木) 01:13:36 ID:tHXOqusw

石化に水魔法当てると石化解除できる
これを利用したい時くらいかね

123 ：名無しさん：2007/03/08(木) 18:38:45 ID:VK5uXMgs

>>121
バーンの素敵エフェクトと、ブラスト等のエフェクト修正で火がついた俺みたいなのもいるぞｗ
別に劇的に強くなれた訳じゃなく、寧ろ何も変わらんが単調な狩りに華ができたねｗｗｗ

当面も問題としては、ディバイン覚えた後だな
俺もそうなりそうだ…。
そうなる前にもう一つ追加して欲しいエフェクトがある

ズバリ、ＤＳ！！

魔法の剣を繰り出してるグラを、いい加減つけてもらえんかと思う。
今さらのようにボルトやブラストのエフェクトが追加されたんだから、ＤＳも追加して欲しいぜ…。
だって、剣風だけ出て終わりとか寂しいじゃんよｗｗｗ

一つカッコイイ魔法の剣をだな・・・（以下、略

124 ：名無しさん：2007/03/08(木) 19:21:02 ID:4erJXX7k

>>122
すまん、俺が馬鹿なのかな・・・
それを利用できる状況を考え出すことができないんだが・・・

125 ：名無しさん：2007/03/08(木) 19:36:58 ID:QGJm6Ook

石化していると
mobが密集しているところで固まられると邪魔
ノックバックしなくなる
地属性になる
防御上がる

126 ：名無しさん：2007/03/08(木) 19:52:08 ID:4erJXX7k

＞ノックバックしなくなる
＞地属性になる
皿的にはどうでもよくね？

＞防御上がる
これは知らんかったわー、あんがと
ＤＳダメ減るのか

127 ：名無しさん：2007/03/08(木) 19:56:19 ID:eYKmvsow

>>126
ノックバックはMGがあるから、どうでもよくないぞ？

128 ：名無しさん：2007/03/08(木) 19:59:01 ID:4erJXX7k

気づけ俺orz

129 ：名無しさん：2007/03/08(木) 20:43:51 ID:l5M66elY

>>123
確かにＤＳのエフェクトはひどいな、
wiz系持ってない人にはつむじ風みたいな技強いね言われるしｗ
でもなんだかんだで自分は気に入ってたりする

変わったら変わったで時々前のエフェクトみたくなったりするかも知れんが
遠距離物理ダメでソードの名前っぽくデコイが剣もって現れて斬るとかいいかも

130 ：名無しさん：2007/03/08(木) 21:06:29 ID:T7.rWq4w

>>129
デコイソードてぷりちー過ぎｗ
カード傭兵みたいにどかどか斬りつけるのか？ｗ

131 ：名無しさん：2007/03/08(木) 21:11:31 ID:keHoZt8o

水の杖持ってフリーク連打するとどうなるんだ？

・１回目石化→２回目解除→３回目石化→４回目解除（石化とダメージ判定が同時の場合）
・１回目石化→２回目解除＋石化→３回目解除＋石化（石化がダメージの後の判定な場合。２発目以降ダメージが倍になり石化判定がかかる）
・１回目石化＋解除→２回目石化＋解除（石化がダメージの前の判定な場合。ダメージは倍だが固められない）
・そもそも属性フリークでは状態異常解除＋倍ダメージが発生しないというつまらない現実

考えられるパターンを想像してみた。
普通に考えると一番上な気がするけど、２番目３番目だったら面白そうだなぁ。
ちょっと気になるから水コロン使って試してみようかな？

132 ：名無しさん：2007/03/09(金) 03:13:46 ID:0QA4VPPs

>>131
その例なら2番目の
＞・１回目石化→２回目解除＋石化→３回目解除＋石化（石化がダメージの後の判定な場合。２発目以降ダメージが倍になり石化判定がかかる）
が正解。

実例を挙げれば
・1発目石化＋毒→2発目石化（ダメ増加、毒継続中）→石化中毒だけ切れる→3発目石化（ダメ増加）＋毒→･･････
なんて事もあり、石化し続ければ延々ハメっぱなしも可能。
毒の効果も相まって文字通りじわじわとなぶり殺す事が出来る。
沈黙は持ってないが、おそらく毒と同じで効果時間の上書きは無いと思われる。

ただ、お察しの通り燃費は悪いし素直にブラスト5撃った方が威力も高い。
私は石化中にブラストやDSを1発はさんでから再度フリークを使ってる。
最終的にはグローブの方が早いけど
完封してる感が面白いのとステがハイブリッドで短期決戦が望めないから
石化した時にはフリーク主体に切り替えてる。

何か読み直したら相当長文だった。
読みにくかったら申し訳ない。

133 ：名無しさん：2007/03/09(金) 03:49:40 ID:/y3TEf1s

石化すると減算防御が20上がる
DSのダメ-20されるぜ

134 ：名無しさん：2007/03/09(金) 04:47:56 ID:Kq0hytks

DSって除算防御にしかダメージ左右されないのかと思ってた

135 ：名無しさん：2007/03/09(金) 17:59:15 ID:nNvew3mQ

流れに乗らなくて済みませんが、
エンチャントブロックの射程ご存知の方はいらっしゃいますか。
ググったり過去ログいったりしても見つからなくて

136 ：名無しさん：2007/03/09(金) 18:12:04 ID:SSO5caQI

>>134
昔は減算無視だったがいつか減算を加味するようになったんじゃなかったっけ？
俺はその頃はWiz持ってなかったのでわからんが

137 ：名無しさん：2007/03/09(金) 18:41:32 ID:QGJm6Ook

DSは、
防御完全無視→減算無視→なんだかよく分からない計算式
って風に変わってるって聞いたことがある

138 ：名無しさん：2007/03/09(金) 19:24:31 ID:5jlFntT.

>>135
調べてきた
射程は全LV５

139 ：名無しさん：2007/03/09(金) 21:06:21 ID:lzfR0fJI

135さんじゃないけど、便乗して質問です。
エンチャントブロックってやっぱりINTが高い相手にはかかりにくいんでしょうか？
演習で外皿をやってるんですが、最近は盾ナイトを乗せずにインテ皿を乗せたタンクも増えてきているので
ゼンエナジーバーンでも数百ダメとかで困ってます。
もしこちらのINTが初期値でも、インテレクトライズを打ち消せるのなら
大変有用だと思ったので、質問してみました。

140 ：名無しさん：2007/03/09(金) 23:52:39 ID:keHoZt8o

>>139
あったとしても微々たる差だと思われ。
こっちで青タリスマンつけてリベレイションした方がよほど成功率に差が出る。

141 ：名無しさん：2007/03/10(土) 06:10:50 ID:zDjZtmfg

>>137
消費MP28で150％の頃は既に減算防御無視でしかなかった
完全防御無視だった時代なんてあるのか？

142 ：名無しさん：2007/03/10(土) 11:33:01 ID:fLQNMvUE

>>129 130
デコイソード見てみたいですね
イメージ的には人形操創とかドールズウォーみたいなの
http://www.youtube.com/watch?v=OzcV_YaTLPk
ここまで派手にとは言わないから

143 ：名無しさん：2007/03/10(土) 13:56:42 ID:keHoZt8o

>>142
ドールズウォーは弐符だからむしろ比類ない一げｋ（ry

ってかそれを言い出すとアリスの布陣系技全部デコイ系スキルに応用できちゃいますぜ？

144 ：名無しさん：2007/03/10(土) 19:02:21 ID:9LKPbfUE

先輩方が「テクニカルな皿は楽しい」と言うのでPT好きの私はウィザードを作り、
現在シナモン中です。
質問ですが（こういう掲示板に書くの初めて＠＠）高DEXの魔術師はエナジースピアが
便利だと聞きましたが、皆様どのくらいのレベルをとられているのでしょう？
私はLv5ほど取って見ましたが、いかんせん詠唱が長すぎて高DEXでも使えないような気がしてきました。
でも1stがHG切ったドル持ちなので、攻撃魔法については全くといっていいほどの無知＠＠；
とりあえず、高DEX型によるエナジースピアの推奨レベルはどのくらいなのでしょう？
あとスピアのディレイ0によるオススメコンボ等も教えていただけると嬉しいです！
それではウィザード頑張りまーす。

145 ：名無しさん：2007/03/10(土) 19:19:36 ID:8tuH/tOM

当方MAG121DEX81の皿、スピアは5まで習得

ボルトはリセットで忘れスピア1が基本攻撃
以前ブラスト5を1回で倒しきれない相手に対し、
スピア5→ショック5のコンボで狩っていたことが（例：ヘルダイバー）
DEX81だと使えないことは無いがあまり出番はない印象
DEX90以上の高速詠唱型だとそれなりに使えるのかもしれない

お勧めコンボはスピア→ショック
しかしある程度のDEX確保まではスピア1でも遅いため、
それまではボルトがメインになりスピアの出番はあまりない
光の塔で狩りをできるようになるレベルからがスピアの本領発揮


最後に・・・
次回の書き込みからはE-mailの所にsageと入れてから書き込みましょう
これは掲示板を使う上でのマナー、
sage忘れると場所によってはそれだけで暴言飛んできたり叩かれる

146 ：名無しさん：2007/03/10(土) 19:21:14 ID:iDH8i9Xg

自分のレベル、狩る敵などで変わると思うんだが･･･
コンボつったってスピア→ショックくらいしか思いつかん･･･orz
しかもとうの昔にスピアなんて消してるので現状はさらに分からん。

147 ：名無しさん：2007/03/10(土) 19:28:11 ID:jKU8MQbI

これどうぞ　っ
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　。　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧＿_ ／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)つ.／＼＜.　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪￣￣|＼／.　.|　入れるとスレがあがらないの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＿＿＿＿|／　　　|　そうするとﾏﾀｰﾘできるの。
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

148 ：名無しさん：2007/03/10(土) 19:30:18 ID:avz6P.gU

スピア5はあんまり出番がないのですかー。わかりました。
あ、あとセージのエナジーフリークの状態異常成功率はWizのマジック○○のLvに影響するのでしょうか？
ポイント的に色々とりたいスキルがあるので（シールド、デコイ、etc..）
成功率が影響しないのであれば1だけ取ればいいかなーと思っています。

Emailに「sage」といれておきました。ご教授ありがとうございました。

149 ：名無しさん：2007/03/10(土) 19:34:05 ID:jKU8MQbI

フリーク使うなら状態異常は５まで取ったほうがいいってばっちゃが言ってた。
もちろんフリークも５まで取ってね。

フリークLv５取得状態でも状態異常魔法をLv１しか取得していない場合
フリークの付与する状態異常はLv１の効果しか付与できない。
よって、フリーク使う場合は状態異常魔法を５まで取得することをオススメする

150 ：名無しさん：2007/03/10(土) 19:54:43 ID:fLQNMvUE

フリークで石化させた場合グローブが使えないから
スピア連発に切り替えて使ってますね。
ショック連発並みの速さのスピア連発が夢ですけどDEX81ではまだまだ遠そうです。
後DS1が詠唱速度が同じで威力に勝っているためそちらを使いがち、汎用性も高いですし。
0.5秒のディレイがあるといえばあるのですけど。

151 ：名無しさん：2007/03/10(土) 20:10:22 ID:QGJm6Ook

スピアは射程が6。DSは射程5だから、
ノンアクティブに対しての初撃だとスピアがいいかもね

個人的な意見を言うと、基本的にはスピアは1でいいと思う
浮いた分のスキルポイントを状態異常3種LV5にすることをお勧め

フリーク→（mob石化）→スピア1→ショック1→ショック5
スピア→ソリッド→グローブ
こんな連携とかいいと思う
スピアはディレイ0だから、詠唱中に少しぐらい近付かれても
即座にソリッドを使えるのが他の魔法より有利な点

152 ：名無しさん：2007/03/10(土) 21:33:14 ID:/NAOw63k

スピア→即ソリッド→1歩後退→グローブが綺麗な流れになるね
ディレイ0は便利だな

153 ：名無しさん：2007/03/10(土) 21:47:11 ID:NKlCUDTQ

WIZだろ？ソリッドやフリークはまだ無いと思う
そしてDSとスピアだと相手のDEF、MDEFでダメージがころころ変わるから
どちらがいいとは一存には言えません。こればっかりは自分で試して覚えるしかないかな
フリークについては5もいらない。マジック○○は5必須ですがフリークは3くらいでいいと思う
それ以上は詠唱時間が延びる。持続効果がのびても秒間で終わる戦闘ではそこまで必要ない気がする
ちなみにグローブをメインに使うならフリークは逆に使わなくなる
そして、現状高DEXだとスピアがいいと言われてますが大抵のWIZ系列の人達はほとんど
ショック使ってる気がします。体感ですがこれなら使えると思うくらいのDEXは81↑

154 ：名無しさん：2007/03/10(土) 22:11:49 ID:/NAOw63k

フリークは5推奨だな
3だと成功率に難がある、高INT型とかなら話は別だが

Lv85ならMAG121DEX81が確保できるから、スピアが見直されてる
逆にショックがいらなくなってくる

155 ：名無しさん：2007/03/10(土) 23:43:32 ID:NKlCUDTQ

成功率はWIZのマジック○○のLV依存で
フリークのLVでの効果は持続時間だった気がするんだけど
俺の勘違い？

156 ：名無しさん：2007/03/10(土) 23:43:40 ID:AGAZ1vZI

>>154
詠唱反応あるMobの中から一匹釣るのには有用でない？

157 ：名無しさん：2007/03/11(日) 00:33:48 ID:/NAOw63k

>>156
そこは反応外からのデコイで釣るのがジャスティス

>>155
Lv3だと明らかに成功率落ちるよ

158 ：名無しさん：2007/03/11(日) 01:05:18 ID:avz6P.gU

色々お答えいただきありがとうございます＠＠
こんなに短い時間の間に、こんなにたくさんのお返事がくるとは思っても見ませんでした。
とりあえずフリークは「PTで使えるかなー？」っていう魂胆で取ろうかと思っていたんです。
とりあえずマジック○○は５とっとけばいいのですねー
頑張ります！

159 ：名無しさん：2007/03/11(日) 02:52:03 ID:tYsJUwOk

>>152
Job33以降で
私はソリッド５→クラッター５→後退→グローブ５
で狩ってるかな〜。
HP高い敵（遺跡荒らしとか）だとクラッターが効くとグローブの回数が極端に減ったりする。
まぁ、射程３だからソリッド後でかけようとすると喰らうことが多いのが難点かな？

160 ：名無しさん：2007/03/11(日) 04:05:18 ID:AGAZ1vZI

>>157
そのデコイの詠唱に反応されるわけで。
しかも釣りたい相手もノンアクだからデコイに反応なし。
ショックは1持ってて損はないと思うんだけどなぁ。

>>158
＞とりあえずマジック○○は５とっとけばいいのですねー
マジックサイレンス
マジックポイズン
マジックメデューサ
マジックシールド
マジックグローブ

なるほど、言い得て妙だ。

161 ：名無しさん：2007/03/11(日) 07:28:01 ID:Xrvo7PzM

>160
サイレンスが有効な敵って居たっけ・・・？

162 ：名無しさん：2007/03/11(日) 09:09:23 ID:QGJm6Ook

>153
ｳﾁは、グローブよりフリーク→バーン→（追撃）の方がテンポがいいし
ソリッドもいらないからグローブよりフリークのほうが使用頻度高かったり
まあ、job43以降の話だけどね…

>154
詠唱反応がうろつく中で戦わなくてはならないときもあるから、
詠唱無しのソリッドとショックで戦わないと死ねる
ショックはやはり便利
PT狩りではショック5が欲しいと思うかも
たとえ詠唱が0.5秒でも、他の人に瞬殺されて放てないこととかあるし…

>161
魔法を使ってくるmobだと、石化か沈黙のどちらかが掛かれば無力化するから
サイレンスも欲しい。砦とか塔屋上が特に便利かな
毒だけでも掛かれば、被ダメを激減させれるからやはり状態異常3種は取りたいところ

163 ：名無しさん：2007/03/11(日) 10:41:28 ID:VrcTbeOc

>>160
デコイは詠唱反応の敵を釣るぞ

164 ：名無しさん：2007/03/11(日) 13:35:51 ID:puLb8huc

フリーク用の３種はフリーク覚えてから取り直す方が（スキルリセット）いいと思いますよ
状態異常単体ではほとんど使った事がありません＾＾；
それまでは他のスキル取っていた方が楽ですよ〜

165 ：名無しさん：2007/03/11(日) 14:19:31 ID:AGAZ1vZI

>>162
そのレベルに到達できてないんだけど、バーンの燃費とか気にならない？
それを言ったらソリッド→グローブのソリッド燃費も同じだけど……。

>>163
よく読んでくれぃ。
＞しかも釣りたい相手も『ノンアク』

166 ：名無しさん：2007/03/11(日) 14:37:16 ID:keHoZt8o

誰もつっこまないんだが、「フリークのMaxLvは３」じゃなかったか･･･？

サイレンスか･･･俺はPWとかいろいろ「無駄そうだけど宴会芸で使えそう」なものまでとってたら、
ポイントたりなくてスピアとサイレンス切ったクチだからなぁ･･･。
石化か毒のどっちかがかかれば魔法もわりと怖くないし、
リフレクしてる敵にフリーク撃っちゃった時に致死率が少々下がる。

DEX72で止めてあるからスピアの速度がボルトほど早くない上に、
ボルトショックスピアの基本3魔法は敵HPがカスみたいな量残ったときのとどめくらいにしか使わないし、
ダメージソースとしてはグローブ１or５とバーン１とブラスト５とDS１で大体事足りるかなって感じ。
まぁ確かに釣ったあと素早く次の動作に移れるのは魅力ではあるが、
ショック１とのディレイの差はそこまで気にならないしな。ショック１でいい。

まぁ結局のところ状況次第で基本３種使い分けられるのがベストだと思うよ。
俺もショック５を１まで削ってスピア１とってみようかな。

167 ：名無しさん：2007/03/11(日) 14:52:03 ID:F9XUZbvU

つっこまないのはMAXLv5だから

168 ：名無しさん：2007/03/11(日) 19:41:55 ID:QGJm6Ook

>そのレベルに到達できてないんだけど、バーンの燃費とか気にならない？
>それを言ったらソリッド→グローブのソリッド燃費も同じだけど……。

狩る相手による
何気にバーンは威力そこそこあるから特には気にならない
テンポがいいから、特にマリオ中はバーン狩りのほうが個人的に好きなだけ
バーンの威力で足りない時とか、フリークで石化しなかった時は
ソリッド→グローブも使ってるけどね

169 ：名無しさん：2007/03/11(日) 19:42:27 ID:Xrvo7PzM

>>162
なるほど、そこら辺サイレス効くんか
詠唱潰したい敵って大抵石化効くし、毒でダメ下がるからイイヤって取らなかったからワカランかった
サンクス

スピアとショックはどっちも１で持ってるけど、なんだかんだでＤＳ１撃っちゃうなぁ・・・
組み合わせ変えて模索してみるか

170 ：名無しさん：2007/03/11(日) 21:27:49 ID:DcFB./zo

一確以外のノンアクならフリークスタートで
石化　→　ＤＳかブラスト複数から色々

↓石化無し

毒　→　被ダメは弱いので状況次第でソリッド無しでグローブ

↓

沈黙有り無しに関係無くソリッド、フランカボマーは沈黙なら
グローブ連打でダメ無し
こんな感じの流れで安定

171 ：名無しさん：2007/03/11(日) 21:28:28 ID:0Ygr6A8o

一確以外のノンアクならフリークスタートで
石化　→　ＤＳかブラスト複数から色々

↓石化無し

毒　→　被ダメは弱いので状況次第でソリッド無しでグローブ

↓

沈黙有り無しに関係無くソリッド、フランカボマーは沈黙なら
グローブ連打でダメ無し
こんな感じの流れで安定

172 ：名無しさん：2007/03/12(月) 09:57:04 ID:Kq0hytks

皿たんとえっちしたい

173 ：名無しさん：2007/03/12(月) 18:50:24 ID:VK5uXMgs

じゃ、お決まりの返答を返しておこうか…。

>>175
まずは狩りに誘えばいい

出来るだけトドメを皿たんに任せ、なるだけ褒めてやれ！
褒めるポイントとしてはプレイヤースキルを評価してあげるのが好ましい
スキルそのものについて、特にソリッドについては褒めなくて良い、逆効果になりかねない
また貴方がドルか巫女の場合も逆効果が考えられる為、褒め過ぎには注意だ！

良い所を見せようとして俺ＴＵＥＥＥＥＥ〜！するとネガられるからこれは厳禁！！
相手がよく解らないが地味なスキルを使ったら即質問し、長ったらしい説明もちゃんと聞いてあげよう

そしてここが一番大事なんだが、
皿たんがネガりだしたら『そんな事ないよ強いじゃん』は禁句だ！！
もしそんな事言ってみろ……

もっとネガるからな…。

そんな時は、相手の言い分を肯定した上で、『そうか、でも頑張ろうぜ俺も協力するからさ』という方向へ会話を持っていけ！！


以上の事を大事にして気長に頑張れば、皿たんの心をつかむ事が出来るはずだっ！！
逆に言えばネガな皿たんを優しく包み込める包容力の無い輩には、一生かかっても無理だがなｗ

まぁ、どちらにせよ・・・

ウ　チ　の　皿　子　は　や　ら　ん　が　な　ｗｗｗ

174 ：名無しさん：2007/03/12(月) 18:51:51 ID:VK5uXMgs

すまん、わかると思うがアンカーミスだｗ
>>172なｗｗｗ

175 ：名無しさん：2007/03/12(月) 18:53:42 ID:NB1TtVi6

皿♂とｱｯｰ!な関係になりたいのですが…

176 ：名無しさん：2007/03/12(月) 19:09:30 ID:eYKmvsow

>>172と>>175のプレイヤースキルに/sit

177 ：名無しさん：2007/03/12(月) 19:10:34 ID:eYKmvsow

あわわ…間違えた

>>173と>>175のプレイ(ry

178 ：名無しさん：2007/03/12(月) 19:57:23 ID:/Q6bAQGA

なんだ、このカオスな状況ｗ

179 ：名無しさん：2007/03/12(月) 20:14:48 ID:AGAZ1vZI

以上、どじっ娘達でお送りいたします。

180 ：名無しさん：2007/03/13(火) 00:20:31 ID:keHoZt8o

数人ガチムチのおにーさんが混じっているようですがｗｗｗｗ

181 ：名無しさん：2007/03/13(火) 01:03:20 ID:ycDjBb7k

ガチムチ兄貴が居ると聞いて飛んできました

182 ：名無しさん：2007/03/13(火) 01:16:06 ID:JbrvJPO2

や　ら　な　い　か

183 ：名無しさん：2007/03/13(火) 02:35:55 ID:ycDjBb7k

　γ'⌒ヽ　 　 　 　.　　　 　　∧＿∧　　　　 　　　γ'⌒ヽ
　,i 　　　ii 　 　 ____　　　　　（　´∀｀）　　　　　 ___ i 　　　ii
　|　(0)　.|i===iuuσ======〃｀ヽ 〈=======iっuiヾ=))　 |i
.　| 　 　 |i　.　ゝ 　 iγ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ/　ノ. | 　 　 |i
　 ゝ、__ﾉ　.　/　　 | ⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀|　ヽ、.ゝ、__ﾉ
　　　　　　　i　　　ﾘ　 ,　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　i　 　i
　　　　　　　i　　　　 ,,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ヽ　　 ﾘ
　　　　　　　 ｀ー´~　　　＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ　 .｀ー´
　　　　　　　　　　　　　　　 ）ゝ､__,+､_ｱﾉ
　　　　　　　　　　　 　.　　/==┬─┬〈 　　　お前にやる菊穴などない。
　　　　　　　　　　　　　　 |　　､| Ｗ |,　|　　　　出直して来るんだな
　　　　　　　　　　　　　　/ 　　:| Ｉ　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　 :| Ｚ |　　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　 /　　 ﾉ|＿ |　　|
　　　　　　　　　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　　　　　　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　　　　　　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　　　　　　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　　　　　　　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　　　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

184 ：名無しさん：2007/03/13(火) 13:08:31 ID:MPZ6KQaA

セージ♂にはもれなくやおい穴がついてくる。
これは定説なのです

185 ：名無しさん：2007/03/13(火) 17:39:21 ID:8KCyXJG.

>>173
ソリッドについて褒めなくて良いってのは同意。
自分もネガるとすぐ他職にソリッド強いやんって慰められるけど、
確かに使えるがすぐ消えるし、辻も気軽に出来ない。
そこまで万能ではないと思うとか次々とソリッドの悪いとこを語りだしてしまうｗ

186 ：名無しさん：2007/03/13(火) 20:02:11 ID:1//Pql7U

マジックサイレンスは演習だと憑依者にも効果があったはず
フリークはわかりません

187 ：名無しさん：2007/03/13(火) 20:12:45 ID:eYKmvsow

確か、マジック状態異常は憑依者にも効果あり、
フリークは宿主のみじゃなかったっけ？

188 ：名無しさん：2007/03/13(火) 20:21:30 ID:QGJm6Ook

フリークは、サイレンスのみ憑依者に掛からないだったと思ったんだけど…

189 ：名無しさん：2007/03/13(火) 20:27:36 ID:fHsdPdOU

>>187
違う、中身に効果あるのはサイレンスだけ。
他は外だけで、フリークでサイレンス出ても中身には効果ない

190 ：名無しさん：2007/03/13(火) 23:18:20 ID:Kq0hytks

ソリッド褒めるのはダメなのかorz
頼りにしてますとか言ってしまった。
あと服が可愛いですねって素直な感想を言った

191 ：名無しさん：2007/03/14(水) 00:03:40 ID:iMZ388L6

こんな職削除汁(`皿´)ｳｾﾞｰ

192 ：名無しさん：2007/03/14(水) 00:27:18 ID:NV7VezFw

wizに関係ないんだが、木箱にモノマネカードで変身して
スキル使うとそのモーションディレイの長さに吹いた
グローグ消えるまで動けんｗ

193 ：名無しさん：2007/03/14(水) 05:03:20 ID:EaN95axs

>>190
そこまで細かく気にする必要は無いと思うけど（笑）
最近は弱すぎるというほどでもないし

>>191
webヘルプから要望メールでどうぞｖ

>>192
ソリッドやったら動けるまでに消えてそうだなｗ

194 ：名無しさん：2007/03/14(水) 18:39:08 ID:VK5uXMgs

>>190
すまん、流れでもわかる通り”半分”はネタだｗ
まぁ実際デメリット部分も知らないのにソリッドの良い部分のみ持ち上げられるのは良い気分しない
とはいえ、それは状況と相手次第の部分もあるからな…。

>>191
そうだな、一度消して１から作り直せば本当の意味で比類ない一撃を持った支援のスペシャリスト（何かこう書くと完璧超人だな＾＾；）にさえなれるかもな
ネガも不満も消えるだろう・・・。
でも俺は、不満こそたくさんあるし現状に満足なんてとても出来ないが、今のＷＩＺが結構好きなのでね！
強くなるなら、今のＷＩＺのまま強くなりたいな、俺はｗｗｗ

・・・道険し過ぎですかそうですか(´･ω･｀)

>>192
その状態でデコイ撒きたいぜｗｗｗ

195 ：ΜЦＣС：2007/03/14(水) 19:15:07 ID:prtGBW3o

ＥＣＯ始めようと思ってます＞＜
全然よくわからないんでいろいろおしえてください
志望はいちようソーサラーです（*´∀｀*
誰かよろしくおねがいしますｍ（＿＿）ｍ
ｻｰﾊﾞｰも教えてください＞＜

196 ：名無しさん：2007/03/14(水) 19:39:57 ID:DsNizOho

>>185みたいなネガ皿がいるから、皿はネガるとかいう悪いイメージ付くんだよなー

197 ：名無しさん：2007/03/14(水) 19:51:59 ID:eYKmvsow

>>195
何もわからない状態から始めるなら、まずは公式ページをしっかり読むといいでしょう
ECOが公式ページでサポートする情報量は、他のMMOと比べると非常に充実しています

それはそうと、まずは掲示板での質問の仕方から学んでくれよ、な？

【必須】
・まずは自分で調べてみる
・わからない点を明確にする
・適切なスレに質問する(これはちゃんとできてる)

【必須ではないが好ましいとされる】
・特に必要がない限り、名前欄には何も入れない
・メール欄にsageと入れる
・顔文字・AA等は多用しない

あと　×いちよう　○いちおう

198 ：名無しさん：2007/03/14(水) 19:55:06 ID:eYKmvsow

って……
＞・適切なスレに質問する(これはちゃんとできてる)
できてねーーー！！！！
(c.f. http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1133338506/394 )

あと追加
【ほぼ必須】
・複数のスレに同様の質問をしない(マルチポスト)

199 ：名無しさん：2007/03/14(水) 20:15:26 ID:lujsudq.

ジョジョスレに誤爆はないだろ・・・常考

200 ：ΜЦＣС：2007/03/14(水) 20:35:10 ID:prtGBW3o

ありがとう＾＾

201 ：名無しさん：2007/03/14(水) 21:59:37 ID:iMZ388L6

WIZはやめれ
黙って巫女作れ

202 ：名無しさん：2007/03/14(水) 22:42:35 ID:adMTLgqw

思うんだが、最近WIZ人口増えてないか？（IN四葉）
結構WIZの職服の人見るんだが…
職服着て無くてもショックやらソリッド・デコイなど使ってる人見かけることが多いこの頃

203 ：名無しさん：2007/03/15(木) 01:16:14 ID:v5osF2YY

多少増えているような気がする、しかし知り合いに限って言えば
4人目とか5人目で出番がかなり少ないサブなのでキャップはずれると
見かけなくなると予想。（ＩＮルピ）
しかーし、光の塔屋上とかの8人ＰＴなどはサポートやら追撃やらで野良ＰＴでも
前より仕事ができるようになったし、いい傾向と思う。

204 ：名無しさん：2007/03/15(木) 01:46:42 ID:RXhwNQT2

でもディビリテイトとクラッターのかかりにくさは異常だと思う。
あれがせめて普通の状態異常並だったらさっきから何してんの？とか
そんな事よりソリッドしてくれません？（してるのに）とか言われないのに。

205 ：名無しさん：2007/03/15(木) 05:21:53 ID:iyQWA6nY

攻撃魔法の実装！！！！
50にみんなで要望だそうぜ。
アルテマみたいなすべての防御無視のスキル

206 ：名無しさん：2007/03/15(木) 08:43:49 ID:RQrTq7I6

>>205
もっと早いレベルに来ないとレベル上げ辛すぎです
そろそろ８４レベルクエ来てくれないと・・・
海賊は楽だけど厭きましたよ

207 ：名無しさん：2007/03/15(木) 10:17:03 ID:iwrK.2PI

Lvなんて上げなくてもクエ商家してればあがるさ〜
そのぐらい気楽で行かなきゃ、精神の方がいかれちまう・・・

208 ：206：2007/03/15(木) 12:06:47 ID:RQrTq7I6

８５/４０/３７　最近クエ位しかしてません　
ベースカンスト状態だからやる気が起きなくって・・・
気楽にやりたいから新クエ欲しいな〜と＾＾；

209 ：名無しさん：2007/03/15(木) 15:57:01 ID:iwrK.2PI

接続時間もあるだろうけど、何に目的を置いてるかでＬｖには差がでるからなぁ
俺みたいに狩りやらない人だと、キャップになるまえにキャップがはずれる感じだし・・・

たまには趣向を凝らして、新しい自分なりの遊びを見つけてみたらどうだろうか？

210 ：名無しさん：2007/03/15(木) 17:04:01 ID:q5wci1g.

Lv45すぎるあたりから海賊クエ１回で0.2％くらいしか溜まらなくなるぜ？
Lv79くらいでギゴクエくらいの難易度のがほしいなあと思う･･･
なんにしろLv上げの大変さでいえば皿はトップクラスだろうな。
Lv上げ以外なら結構優秀なのに、「Lv上げ以外」ってそうそうすることがないし･･･

補助支援向きステにして塔屋上いくぜﾌﾊﾊﾊﾊとか意気込んでても、
「前衛募集」「＄募集」「ライオット商人募集」とかばっかでなかなか入れない(´･ω･`)
VIT90くらいにすれば前衛募集で入っても･･･やっぱり怒られそうだなぁ･･･

ところで「ライオ持ち商人募集中です＾＾」とか見ると殴りたくなるのは俺だけ？

211 ：名無しさん：2007/03/15(木) 17:54:56 ID:eYKmvsow

>>210
「ソリッドかければ前衛張れます」って言えば、入れてくれるんじゃないか？ｗ

他人に頼みつつ「＾＾」とか、確かに殴りたくなるよな……

212 ：名無しさん：2007/03/15(木) 18:02:14 ID:v5osF2YY

ライオット商人募集です＾＾＝効率房乙、って感じかねー、印象は

あと、運がないのか野良PTで混ざったとき、職指定(7,8人目のドル募集除く)は
楽しくなかった時が多くてもう参加する気はないなー。
前やったときのPTはよかったとかネガルやつがいたりして不快になったってのが
大抵の理由だけど。
野良PTでも普通に遊ぶ(会話しながら狩りなど)のは楽しいんだけどねー。

213 ：名無しさん：2007/03/15(木) 19:14:33 ID:VK5uXMgs

商人か・・・
条件そろわんと使えないスキルだとはいえ、攻ＳＵの本来の役割とも言えるＰＴの主砲として機能するライオ
ドルに次ぐ優秀な回復支援のランダムヒール
ステ的に両立できんが、優秀な支援と比類ない一撃を持っている職は我々じゃなく商人な現状が悔しくてな…。

この前メインのＷＩＺよりフレに人気があるのが嫌で「飽きた」とか適当な理由つけてセカンドの商人消した。

とりあえず今は周りの事は出来るだけ気にせず黙々とＬＶとプレイヤースキルあげている
ディバインバリア覚えれば少しはマシになると信じてな・・・ｗ（いや、信じさせてくれ；；

Ｐ.Ｓ　別に商人がキライな訳でも叩きたい訳でもないです、まがりなりにも持ってた訳だしなｗ
もし気分悪くした人いたらゴメンナサイ；

214 ：名無しさん：2007/03/15(木) 19:47:23 ID:Hs5opg.g

どうでもいいがRH商人募集ってコメントたまに見かけるけど
ライオットの事なのかランダムヒールの事なのか一瞬、考えね？ｗ

215 ：名無しさん：2007/03/15(木) 20:35:40 ID:eYKmvsow

>>214
！　確かにライオも Riot Hammer じゃねーか！！
いつもライオライオ言ってるから、全然気付かんかった……よく気付いたな

216 ：名無しさん：2007/03/15(木) 21:14:40 ID:JF4gT8rA

ディバインバリアは範囲を広げてほしいぞ・・・羽と一緒にやった
のにかからないとか、空気読めよ！みたいに思うときが・・・

効果時間はまあまあ、効果はそこそこ・・・いいスキ・・・ゑ

217 ：名無しさん：2007/03/15(木) 23:16:55 ID:75ISN54I

>>214
いやむしろルーレットヒーリｎ

218 ：名無しさん：2007/03/16(金) 03:22:41 ID:hiWz1RSY

そろそろＯＷを覚えられそう。
そしたら殴りを試してみようか、、、

219 ：名無しさん：2007/03/16(金) 12:25:20 ID:AGAZ1vZI

>>214
RH『商人』であって賭博士は×ってことを踏まえると、ライオと考えるのが妥当じゃないかな。


とイジワルな解釈をしてみる。

>>219
ヒント：ここはWIZスレ

220 ：名無しさん：2007/03/16(金) 19:30:36 ID:YxkPMyXs

>>218

現在殴りの私から一言。

20sスタンのデメリットが無くなったので、妥協すればそこそこ良いスキルだと思う。
鈍足になっても約5sで回復するから残り時間で殴れるし、ステとMOBによっては一回のOWで2体は倒せる。
鈍足化結構目立つから連続で来るといらつくかもｗ　取るなら当然Lv5推奨。
OW5一回に付きMP36?消費するので、型の都合上節約しないとすぐ枯渇する。
DCより性能低いんだしMP消費を下げてほしいと思うところ(´・ω・｀)
AGI99+OW5+うちでの小槌はなかなか馬鹿に出来ない。

221 ：名無しさん：2007/03/16(金) 22:21:03 ID:Ex41IJFc

>>218
もし、DC持ちのF系を体験したことがあるなら、止める事をお勧めしておく。
LV5でもあまりの遅さに絶望する。

222 ：名無しさん：2007/03/17(土) 01:08:39 ID:BxMxiuI6

>>221
今日通りすがりのアーチャー・ガンナーの人にＯＷをかけてみたところ…
ＯＷレベル１でＤＣレベル２と同等、
ＯＷれべる５でＤＣレベル３より速いんじゃ……？
という感想を言ってました。

アーチャーだから他のＦ系よりＤＣの恩恵が薄いからかもしれませんが、
絶望するとはいえないんじゃないかな、と思います。
ＤＣ使えない詩人や錬金術師でＯＷかけてもらって殴ってみましたが楽しくて楽しくてしょうがないです。
まぁ私のキャラはみんなＡＧＩ８４以上なので、ＡＧＩ初期値の人からすると絶望的な効果かもしれませんが。
要は下手にＦ系のＤＣと比較なんてしないで楽しんだもん勝ち、ってことですね。
もしかしたらＤＣより速いんじゃ……？って言う人もいるみたいですし。

223 ：名無しさん：2007/03/17(土) 01:21:59 ID:nNvew3mQ

2垢目のアサをOWでカンストさせた自分が通ります

224 ：名無しさん：2007/03/17(土) 03:12:25 ID:Kq0hytks

DCより速いってことはないな。
皿たん愛してるからこういうこと言うのは心苦しいけど
AGI90ブレのDC３と比べるとOW５でもほとんど通常状態と変わらないように思える。
それくらいDCの方が優秀。
リスクあるんだからDCの1.25倍くらいの速さOR効果時間が長いとかでも
良い位だと思うんだよな…
もしくはオーバーワークなんだから攻撃力もうｐとかね…
まあ・・・爪アサにはいいかもしれんね

225 ：名無しさん：2007/03/17(土) 09:27:23 ID:Hs5opg.g

ガンナーにもOWは地味に有り難がれるぞ。
何せ銃DCはジョブ32と若干マゾい位置にあるからな。
まぁ…DC習得後は高確率でイラナイ子になるけど。

226 ：名無しさん：2007/03/17(土) 13:15:32 ID:oHDigTtY

またOWネタか、おまいらOW好きだな＾＾；

227 ：名無しさん：2007/03/17(土) 13:24:07 ID:ecv7PpTg

ガンナーとのペア狩りのOWはもっと有り難いぞ（地味だが）
ガンナーと自分二人弾満載で、ガンナーはDC使わずにOWで代用、
敵に囲まれ気味になったらダンスなど、HP減ったら憑依装備(自己憑依のね)
外してマリオでHP回復休憩って感じで一回の狩り時間が増えたし。

228 ：名無しさん：2007/03/17(土) 14:57:08 ID:TmqOSNHI

ＯＷが好きというか・・・
効果だけ見てれば一番ハッキリと強くなったとかけられた対象が感じる支援だからなｗ

支援スキルってやつはかけられた側が、
「俺ＴＵＥＥＥ〜」出来なきゃ需要に繋がらない

ＯＷには他のスキルよりもまだそれがある・・・
故にデメリットやらＤＣとの性能差やらが余計気になるんだと思う。

そんな俺はＯＷ捨ててヘキサグラムで頑張る日々だｗ
憑依待ち時間や塔上層orボス戦で態勢立て直す時地味に味方の役に立つぞ！！

・・・回復・・・まぢで付かないかなぁ・・・。

229 ：名無しさん：2007/03/17(土) 15:30:16 ID:4shumS1w

デコイがボスに無意味だと今ごろ知った85サラなんですが･･･
スタッフなら釣れてくれますかね？
ショックさえボスに撃ってくれれば釣ってくれそうな気がするんですけど･･･

230 ：名無しさん：2007/03/17(土) 17:14:08 ID:iDH8i9Xg

釣れるかも知れんけど硬直無いから杖殴り倒してマッハで寄って来るんじゃ･･･
OWは爪アサとベストマッチした。最高でもA.SPD500台なんで
キャンセル分が結構生きる上に外が触媒・SPいらずなんで割と長く篭れる。

231 ：名無しさん：2007/03/17(土) 18:36:12 ID:4shumS1w

ヘキサから釣ってタイマンしたいだけだから
釣れるってことだけが重要でマッハで寄ってこようが構わないんですよ

232 ：名無しさん：2007/03/17(土) 22:44:30 ID:QLwQiExo

加えて爪アサにインテレとマジックシールドやったら、
A-21以下ならどこでも行けるんじゃね？
後、ディビリで次攻撃mobの防御下げて火力上げたり。
と思うINT114皿

233 ：名無しさん：2007/03/18(日) 01:53:14 ID:75ISN54I

どうだろ？インテレは確かに強力だが・・

遠距離→宿主が高AGIならほぼ避けるけど、100%回避ではない
魔法→宿主がVIT極ならブロックできるが、そうでなければ多少ダメ食らう

さらにDEM-01なんかは、なんか知らんがソリッドもインテレマジＳも効かない
何かミョーな攻撃してきた気もする・・・足払い？
しかも奴の攻撃早杉でソリッドで止め切れないし。AGIアサなら回避できるのかもしれんが。

ソリッドインテレマジＳの上から食らうダメを瞑想で回復し続けられれば
かなりイケテルと思うが、塔上層ではきついような。

さらにアサはゆりかご持てないよな。
そするとVITにも振らないと貫通死するし、かといってMAG振らないとMP枯渇するし。

だがまぁ被ダメを極端に減らせるのは確かだな。
回復剤もって行けば相当長く篭れる気がする。

234 ：名無しさん：2007/03/18(日) 02:46:28 ID:2MjCbD22

>>233
DEM一体ならフリークぶち込めばいい

ぶっちゃけMP枯渇問題さえなんとかできれば、一番相性いいのは巫女や河馬なんだよな
デコイでタゲコントロールして魔法、フリークで止めて魔法
時々の被弾ならソリッドと瞑想でカバー可能だし

ガチ殴り支援じゃ＄に勝てるわけ無いんだから、アサとの相性とかマジどうでもいい
劣化品の立場になるならやる気ねーぜ

235 ：名無しさん：2007/03/18(日) 05:07:08 ID:TmqOSNHI

>>234
そうは言うものの、ドルには攻撃速度を上げるスキルもなければダメをカットすることも状態異常で足を止める事もできない
もちろん皿とドルだけで比べられたら回復のあるドルに軍配があがる
けどそれはもうある意味仕方ない；

だが、その支援されるアサの立場からするとどうなる？
回復はそりゃあ助かるだろうけど、”自分が強くなった”と感じる支援で言えば皿の方が優れている
どんだけラウズや光盾かけても俺たちの支援ほど硬くも速くもならんからな…。
小さい事だが、それを嬉しく感じてくれてる人が少なからずいるからこそ、時々アサだのガンナーだのの人が
『皿と組むの結構いいぜ〜』
って書き込みに来てくれるんじゃないのか？

劣化品だろうが何だろうが、必要としてくれる人が少しでもいるなら俺は頑張れるぞ！

236 ：名無しさん：2007/03/18(日) 05:42:53 ID:QLwQiExo

>>233
寝ぼけてた　A-20以下の間違いです。
DEMのリンク切れれば可能なんですけどね。

あと遺跡荒らしでOW・ディビリ・インテレのセットが欲しいと思ったのは内緒。
ハウンド避けつつ軽くねじ切れる･･･ｗ
OWなのはSP回復しないでいいから。

最後に質問OWってDCと同じくクリ率下がる？過去スレにあったっけ？
もし下がらないならクリパッシブとも相性がいいことになるｗ

237 ：名無しさん：2007/03/18(日) 06:13:41 ID:2MjCbD22

>>235
＄が居れば防御支援に意味が無い
＄と皿なら＄を取る
もう今更どうにもならんし、Fへの支援能力はこれでいい

だから、SUやBPへの支援能力は皿＞＄になると嬉しいね
OWのペナルティ廃止、MP回復能力追加だけでいい

238 ：名無しさん：2007/03/18(日) 07:47:31 ID:UFYxX7Pk

インテレのDEX版が欲しいね、FのATKをかなり底上げできるし命中も上がるからPT需要は増えそう。

239 ：名無しさん：2007/03/18(日) 09:47:33 ID:kbT9usw2

>234
巫女がラーヴァを覚えると声をかけづらくなるのはｳﾁだけ…？
巫女の効率を下げてしまうのが申し訳ない

個人的に、エクスが一番相性いいような気がする
サブでエクス持っているけれど、OWが欲しいと本気で思う事がある
ケイブビバークがあるから、防御支援してくれれば少しの被弾はなんともない
エクスの火力なら、皿の補助火力も十分意味がある
ゆりかごのペンダント装備できるから、皿のVITが低くても大丈夫

ビバのおかげで羽がなくても狩れるからOW>羽…だと思うのだが


>236
OWはクリ率下がるって話は聞いたことない
聞いたことがないだけで、本当は下がるのかも知れんけどね

240 ：名無しさん：2007/03/18(日) 10:50:20 ID:BwqNYqg.

鈍足で回避率下がるのがたるいんだよなー・・・ソリッドすればいい
といえばいいんだけど・・・

241 ：名無しさん：2007/03/18(日) 11:30:58 ID:c.LZkTI.

よく被弾するので瞑想より回復する手段が欲しいかな
ＭＰ消費で自己再生とか・・・座っている事が前提のビバークみたいなの・・・
２次に瞑想の効率を５倍位にするスキルとかあると使えるようになるかな？
パッシブで瞑想の効果を上げるスキル・・・
どれも妄想の域を超えそうにないです

242 ：名無しさん：2007/03/18(日) 13:45:05 ID:Kq0hytks

ヘキサに回復効果が付けば…

243 ：名無しさん：2007/03/18(日) 22:04:54 ID:hiWz1RSY

色々とアドバイスサンクス、殴りになってきたよ。
Ｆ持ってないから、想像してよりは効果があってﾀﾉｼｽ。
魔法使ってこない敵だと、ＤＳ連打よりは早いんじゃないか、殲滅？
と思ったよ。あ、対象バンディットね。

願わくばディビの成功率、もっと上げてほすぃなぁ。。。

244 ：名無しさん：2007/03/19(月) 01:26:11 ID:QLwQiExo

射程上昇もねｗ
3は相手に使う支援スキルとしては短すぎる。
対人で見たって魂抜きで4なのに･･･ｗ
上層で自分中心に動いてもらって狩るとかできないし･･･；

245 ：名無しさん：2007/03/19(月) 01:27:24 ID:QLwQiExo

↑は>>243ってのと、ディビ・クラについて('A`)　略しすぎた

246 ：名無しさん：2007/03/19(月) 01:50:54 ID:hiWz1RSY

殴りになってリンメンと一緒に塔上層に行ってきたけど
AGI型だから接敵しても平気、自分のディビリティトスタートでいっせいに殴る
っていう戦い方してたよ。成功率は低いんだけどｗ

マイナービルドに付き合ってくれるリンメンは宝だな。

247 ：名無しさん：2007/03/19(月) 05:43:16 ID:iyQWA6nY

がんばれ俺ら！！！
そー皿は不滅だｂ

248 ：名無しさん：2007/03/21(水) 18:26:37 ID://UL/GKE

今日PT狩りしてたら皿ってドラクエのブライの爺さんみたいだな
ポジションだなって言われた・・・何か微妙な気持ちになった。

249 ：名無しさん：2007/03/21(水) 18:36:46 ID:q5wci1g.

>>248
馬車要員じゃねーかｗｗ

250 ：名無しさん：2007/03/21(水) 20:27:49 ID:1yBkqTbk

>>248,249

トルネコよりかはマシだと思えば…

251 ：名無しさん：2007/03/22(木) 00:29:36 ID:TYQEC6tU

>>248
不覚にもｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：名無しさん：2007/03/22(木) 00:39:36 ID:xKxC4ljo

クリフトと呼ばれなくて良かったぜ……

253 ：名無しさん：2007/03/22(木) 01:08:06 ID:4kyjduhs

馬車ってこれか……
ttp://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1767.html
寂しいな。

最近は活気が無いね。前は愚痴っぽくてももう少しレス数が多かったような気がする。
まぁ話題も無いし、強化要望とかも出す気力がなくなってるってことかな。

254 ：名無しさん：2007/03/22(木) 05:36:23 ID:tYsJUwOk

今日起こったことー。
光の塔上層（屋上）でデコイを出したらいきなりサンダーボルトで消されたことー。
スケルトンシューターの悲劇が存在してましたよっと。
まぁ、そこまで起きるわけではなく、たまたまなったので、そこまで心配は要らないと思いますが。

DEM-01にみんなが殴ってる中デコイ使うと楽しいね。でも、離しすぎると他のPTのとこいっちゃうから注意だね。。

255 ：名無しさん：2007/03/22(木) 06:41:40 ID:dBNQ1OxM

>>254
DEM-01はPWで何故か倒せるので面白い、経験入らないんだけどなｗ

256 ：名無しさん：2007/03/22(木) 10:45:56 ID:Kq0hytks

DEMとか倒してもマズイし無駄にHP高くて邪魔だから消滅させてくれると助かる

257 ：名無しさん：2007/03/22(木) 19:02:36 ID:q5wci1g.

>>255
それと同じ方法でトンカの警備ロボその他の移動系NPCもつぶせるぜｗ

258 ：名無しさん：2007/03/23(金) 23:03:27 ID:gl7H/tK2

wikiのリードマスタリーの項目のところにLv.5は詠唱・ディレイ短縮率90％って書いて歩けどこれは90％になるのか90％カットになるのかどっちなんだ？

259 ：名無しさん：2007/03/23(金) 23:43:55 ID:qJGGf.Jo

最近思ったんだが、ディビリテイトとクラッターって射程短すぎない？
憑依してる状況だとスキル使おうとしても届かないことが多々

みんなで要望おくりませんか！

260 ：名無しさん：2007/03/24(土) 01:00:02 ID:WAiv7ljA

>>259
ついでにダーゲットマーク付けて成功率も上げてもらえるように要望出しといた。
INT100マジリべでも成功率低すぎるｗ

261 ：名無しさん：2007/03/24(土) 01:20:11 ID:kbT9usw2

>258
90％カット
ただし、詠唱は0.5秒より早くはならない
DEX45もあれば、グローブもストームも詠唱0.5秒になる

262 ：名無しさん：2007/03/24(土) 01:22:07 ID:keHoZt8o

>>260
ついでに外見が黒っぽくなるとか頭の上に下矢印がつくとかの外見変化もつけてほしいぜ！
いちいち情報窓出すのめんどくせぇｗ

263 ：名無しさん：2007/03/24(土) 13:23:48 ID:ZZzcxxHY

ラウズボディ、メンタルが射程３なんだから
効果が正反対のスキルも普通射程３だろ。

264 ：名無しさん：2007/03/24(土) 13:47:41 ID:QLwQiExo

正反対といいつつ
成功率は
ラウズ100%
ディビクラ（敵によるが）平均50%以下　INT100↑でも3連続ではずすなんて事もある。
味方支援と敵弱体で用途が違う。当然適正射程が違う。
対人ではラウズかけなおせばディビリは打ち消せるなど。

敵を見る前から支援可能、常時ラウズ状態可能、100%成功に対し、
敵を見なければ弱体不可、近づかなければならない、
当てれば敵は寄ってくる、その上で成功判定がある。

弱体具合はすさまじいものだが、ラウズでの強化はステさえ合わせれば、
ディビクラよりいい結果でる（STR118->126 AGI93->108等）
特にAGI強化がやばすぎr

ディビクラが有効な敵が増えればまた違うのかも知れないけど、
成功率の低さがネック過ぎる。

設定だけで見れば対のようでいて、実質ラウズ＞＞＞＞ディビクラ
対にするならもっと射程と成功を上げなければならないだろう。

>>俺
釣られ乙ｗｗｗｗｗ

265 ：名無しさん：2007/03/24(土) 16:30:24 ID:hiWz1RSY

射程３でもいいよ、本当に正反対で１００％成功なら。
いやほんと。

266 ：名無しさん：2007/03/24(土) 18:53:14 ID:kbT9usw2

射程3もあれば十分だろ
本当に正反対ならね

267 ：名無しさん：2007/03/24(土) 22:03:51 ID:qaMj2qqY

ディビリテイト１００％なんて最悪。
ただでさえ厄介なワサビの脅威が激増するからorz

268 ：名無しさん：2007/03/24(土) 22:40:08 ID:SSO5caQI

カバの現在のナッシングネスと敵のナッシングネスがまったく別のように、
プレイヤーのスキルが変更されても敵のスキルは変わらない。

ラウズの逆だというなら100%でも問題無いと思うけどなぁ。
狩りでも強すぎはしないし、演習でもそこまでアレってわけじゃないだろう。
タゲ取りでディビとクラッタを使えたら狩りがもっと面白くなりそうだがなぁ。
現状だと確率悪すぎてあまり効果が無い。ただのMPの無駄遣いになるから効率悪くなるだけなんだよね。

269 ：名無しさん：2007/03/24(土) 22:56:56 ID:2SwQUtA.

パッシブスキルで状態以上が失敗した場合MPが減らない
（もしくは失敗時に変わりに一定量のダメージを与える）とかいうの
あればよかったのにな。
マジックリカバリーとかそんなん

270 ：名無しさん：2007/03/25(日) 18:00:32 ID:NSfJz7cA

募集コメ見てふと、思ったんだが
○○○のスケッチ30kで募集とかあるけど、大抵スケッチしに行く途中でコメ消えるからやる気なくなるよな
倉庫の場所食うし、精霊の木とかボスとか露店でもよく見かけるのしかストックしてないし結局は30k如きで現場まで赴く
わけだ

自分は人の役に立つの好きだからスケッチ覚えたから無料でも頼まれたらやりに行くんだけど

そこで聞きたいんだけどスケッチ覚えてる数少ない人にアンケート
１・○○のスケッチ50kでお願いします（○○はスケッチされてないようなＭＯＢ）
２・スケッチ持ちの皿orセージさん手伝ってください
どっちの方がスケッチ請け負う？　ちなみに自分は２な

271 ：名無しさん：2007/03/25(日) 18:10:40 ID:KYjHuJSA

基本的に２
だが時間あれば両方とも受ける。
ただし、１を受ける場合はスケッチ取りに行く前にwis送って待っててもらうとかって方法を取るな。

272 ：名無しさん：2007/03/25(日) 22:13:18 ID:4kyjduhs

俺も２の方が受けやすいなぁ。
１の場合は>>271と同じように先にwisしちゃうけど。
「今から歩いてスケッチしに行きますけど、他に入用なものはありませんか？」
みたいな感じで。

273 ：名無しさん：2007/03/26(月) 05:57:19 ID:5jlFntT.

コメ見るたびにスケッチしてあげたいってまでは思うのだが
WISが面倒だと感じて結局スルーしてる俺、根っからのソロリストだな・・・

274 ：名無しさん：2007/03/26(月) 16:13:03 ID:Jmy6SpOs

同じく私も２ですね〜
WISしようかなどうしようかな　と思って迷っているうちに
いつの間にかコメント消えてたり１に変わってたりして
結局WISできないチキンだけどorz

275 ：名無しさん：2007/03/26(月) 16:28:04 ID:Jmy6SpOs

同じく私も２ですね〜
WISしようかなどうしようかな　と思って迷っているうちに
いつの間にかコメント消えてたり１に変わってたりして
結局WISできないチキンだけどorz

276 ：名無しさん：2007/03/26(月) 16:29:42 ID:Jmy6SpOs

ｷﾞｬｱｱｱｱｱ二重投稿申し訳ない

277 ：270：2007/03/26(月) 17:58:36 ID:FhnBPEJk

うわ、改行ミスってるｗ　まあドジは皿使いの宿命ってことで簡便してくれｗ

先にＷＩＳする、か〜
自分もやろうとしたんだけど、待たせるの悪いかな〜って迷ってる内にコメ消えてたりするから困るｗ
まあコメ消えたってことは無事手に入れたんだなと思って安心するけど

よく考えると自分で書いときながら２だと内容・報酬（自分は要らないけど相手によってはもらわない方が失礼）
が謎になるんだよな…　まあそうだとしても２ならＷＩＳして自分でも出来ることなら頑張るけど
１だと普通のアイテム募集コメだから今持ってないとダメな気がするんだよなぁ

278 ：名無しさん：2007/03/26(月) 19:20:57 ID:eYKmvsow

逆転の発想で、コメがあったらとりあえずスケッチしてみて、
スケッチ後にコメが消えてたらフィギュアを作ってしまうのはどうだろう？
凝った庭を造らない限り、倉庫枠より飛空庭オブジェクト枠の方が余るから、
とりあえずジャマにならない場所(家に重ねるとか)に配置しておく
その後ゆっくりと、買い手が見つかるまで待つ

問題は粘土だが、フィギュアとスケッチ代＋粘土10コを交換、みたいにすれば
在庫を貯めない限りはどうにかなるんじゃないだろうか

279 ：名無しさん：2007/03/26(月) 20:20:20 ID:iwrK.2PI

>>278
それじゃあ本末転倒だろう。
逆転の発想なら、自分でスケッチ請け負いますとコメ出すのが理想的。

まぁ、いつくるかわからないwisを待つしかなくなるわけだが・・・

280 ：名無しさん：2007/03/26(月) 20:30:16 ID:bUh/eGLE

>>277
言ってるそばから漢字が間違ってるぞ、どじっこめ！ｗ

281 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:57:19 ID:YykGF6Tc

>>270
もちろん２(暇なとき)
常に3個スケッチ持ち歩いてるから、狩場から帰るときその近くのやつの
スケッチの募集があったの知ってた場合に限り１もやる
>>278
フィギュア作成のときの失敗を考慮に入れると条件が対等じゃないよ
と、ついでに言ってみる。

282 ：名無しさん：2007/03/27(火) 00:52:04 ID:FMLYMNx2

そう言えば、さくらプルルってスケッチできないんですね。
ちょっと残念。

283 ：名無しさん：2007/03/27(火) 10:56:34 ID:eYKmvsow

　　　　　　　　　　　　　　_,
　　　　　　 ＿__　　　ｯ￣
　　　　 ∠z＝-:::＼lf-‐‐'''''':::､-.､
　　　　／:::::::::r''ヽ:::i:r'ヽ､::::::::::::ヽ::｀ヽ
　　　/:::::::::／'´::::::::::::::::::::ヽ、::::::::ヽ::::::ヽ
　　,/::/::::/:::::::::/::::l:::::::::::::::､:､:::::::::::!:;xr'ﾞﾑ
　　|::/::::::!　l::.;ｲ:::::;､::ﾄ､::､::::::､i::::::::::f､_ノﾞ'":ヽ､
　　ｷ!::::::.!::::l::ハ::::! ､::!ヽ::'ゝ､::!:::::::::::!;;,,:::::::.､::l`
　　　ヽ::::ﾄ､;N｀'ヽ;|　 ､|' _ヽ:l､ l:::::i::::::!;;;;;;:_;ﾉ'"
　　　　ヽ::ﾄｨf¨ぃ　 　　ﾞr´;㍉､!:;/:::::ハ:/
　　　　/l:`::| tﾞ':;i　　　　f;:::ﾘ, /!::::::::j /'
　　　　|:|:::|::! ｀　 ､　　　｀ 　　j:::::::::ﾚ'l
　　　　|j|:::|::ゝ　 　ｰ 　　　　 ////
　　　　ｬヽ:!::l::|｀' ．._　　_,. イ//;ト､
　　　　 ヽ !|:ﾄjゝ　 　乏ゝ''ｲ/'|:!,.x'"i_
　　　　　　 !l　 , -'´ぃ.＿___,才´x'"´ ＼
　　　　　　 ﾞV　 ､　　ﾞ―‐ ｨ"´　　　　　ﾞヽ
　　　　　　 ,ｯ ､z､l　　　　　　　　/　 __　 　i
　　　　　,/｀丶､　x'　　　　 　　/ ,／　 　＼|

284 ：名無しさん：2007/03/27(火) 19:30:46 ID:keHoZt8o

もう既にフィギュア置き過ぎて私設アーミー作ってしまった設置数100の庭持ちの俺はどうしろと

285 ：名無しさん：2007/03/27(火) 21:18:36 ID:iwrK.2PI

>>284
まず、家とじゅうたんと壁紙を撤去するんだ！
そうすれば後３つも置けるぞ！

286 ：名無しさん：2007/03/27(火) 21:44:59 ID:QExUOGEw

スケッチするためにセージまで育て上げて、つい先日ようやくスケッチ習得。
まだ相場わからないからフレだけにスケッチしてあげてる俺が参上。

自分でタタラベつくって粘土も採集という自家発電なわけだが。
スケッチよりも粘土売ったほう金になりそうでそのへん複雑な気持ちです・・・。

287 ：名無しさん：2007/03/27(火) 23:07:12 ID:eKLoXmo6

スケッチも粘土も一緒に売ればいいじゃないか

288 ：名無しさん：2007/03/28(水) 02:55:57 ID:QExUOGEw

>>287
おまえ頭いいな・・・

289 ：名無しさん：2007/03/28(水) 23:21:18 ID:30eHB3Lc

>>286
TTRBは今やモーグ炭の時代ですぜ

290 ：名無しさん：2007/03/30(金) 09:12:21 ID:yU9osDTM

ごめん、ちょっといいかな？
自分メイン巫女の者なんですけどお邪魔します…

こないだイーストＤで
ボルト（たぶんボルトよね？）→ソリッド→ボルト*２とかやってる皿様見て
「うおおお、逃げてねぇ？！真っ向からやりあってるぅ？！」と軽く痺れたんだ。
（いや、巫女は火力あるって言うけど防御面はしょぼいんだ、俺の腕が悪いのもあるけど。

巫女は属性でＴＵＥＥＥできるけど反面属性に泣かされることもある。
で、無属性魔法の使い勝手等を聞いてみたくて参上しますた。
良かったら教えてくれないだろうか…？

291 ：名無しさん：2007/03/30(金) 11:50:34 ID:iwrK.2PI

>>290
主観的でいいのであれば、某が・・・

どのmob相手に戦っていたのかは分かりませんが、確かイストDのmobは、
・スタートラー(火)(特殊アクティブ)
・フューリー(闇)(Link→同属orスタートラー)
・コッカラス(無)
・ウメボア(地)（アクティブ）
・アルトゲッコ(水)（詠唱反応）
〜wikiより〜

まぁ、ソリッドで防げない状態異常や魔法を放ってくるmobばかりなのであまりソリッドに頼りすぎると痛い目見ますが・・・
脱線してしまいました。

使い勝手ですよね。

属性を考えなくてもいい
物理攻撃だけのmobにはソリッドで対抗できる（ソリッドは当たり判定が１００％命中になるので状態異常にかかりやすい。つまりMPKスキルになりうる。←ｺﾚ重要）
デコイや杖によるタゲそらし
支援魔法もある
グローブも他職並みになった

と、自分で皿を使っていて思いますが、使い勝手は決して悪くないです。

が！

なにぶんMP消費がでか過ぎる。これに尽きます。
逆に言えば、それさえ感受できるのであればどこでもコンスタンスに戦えるスペックを持っている！・・・はず。

まぁ、俺みたいなヘタレ皿使いの意見ですから、諸先輩方の意見も聞いていってくださいな。（結局他人まｋ

292 ：名無しさん：2007/03/30(金) 12:48:14 ID:4kyjduhs

ここで聞くことでもなさそうなんですが、MP消費の話が出てきたのでちょっと悪乗り。

Wiz系はMP消費が大きいってのは＄さんとかと比べたりすると確かにそう思うんです。
ただ、今の話の流れだとシャーマン系の人と比べるんだと思うと、
ゼンを使ったらMP消費倍だって聞きますし、
Wiz系のソリッドにあたる敵の行動を無力化する魔法
(フロスティゲイル、ファシライズ、ファイアウォールあたり？)は
レジストとかも考えるとソリッドと同等かそれ以上に消費しかねないので、
案外MP消費は変わらなかったりWiz系の方が少なくなったりしないんだろうか、と思うのです。

ということで、他の皆さんがモンスターを倒すときに使うMPはどのくらいか
ってのを聞いてみたいかなと。
個性的な狩り方もついでに聞けたらおもしろそうです。
まぁ、範囲魔法で一気に殲滅とかになると
一匹あたりのMP消費を聞いてもしょうがないかもしれませんけれども。

とりあえず話を振った自分の海賊島での消費MPを書いてみると、

ボマー: ショックLv1(釣り)+ソリッドLv5+グローブLv5 = 10+36+30 = 76
フランカー： DSLv1(釣り)+ソリッドLv5+DSLv1+グローブLv5 = 20+36+20+30 = 106
バンディット：ショックLv1(釣り)+ソリッドLv5+グローブLv5 = 10+36+30 = 76

という感じです。倒した後にすぐ他の敵にかかれたら
次の敵でのソリッドは節約してることもあるので、
これより少し少ないと思ってもらってもいいくらいです。


ついでに >>290さん に無属性魔法の使い勝手。

属性を考えないでいいのは頭を使わずにすんで楽です。
支援魔法はいろいろあるので面白いですが、
攻撃に限って言うと物理属性のDSか魔法のブラスト、場合によってはグローブの３択と
割り切ってしまっても概ね問題ないと考えることも出来るので、
はじめて遭遇した敵だけとりあえずDSとショックを撃ってみてM.DEFの低い敵を覚えておく
といった程度で大丈夫そうです。というか私はその程度しか考えていません。

あとはソリッドですね。これのおかげでグローブが非常に使いやすいです。
たまに巫女さんに拾われて凍らせたモンスターに駆け寄って火グローブ、
とやっているのを見ることがありますが、慣れるまで大変そうだなぁ、
と思ってしまいます。

ただ魔法攻撃や状態異常をよくしてくる敵ですと、ソリッドはあまり効果がありません。
その場合はマジックメデューサなどで動きを止めるかデコイで気をそらすかして
DSLv1連打とかになるわけですが、私のDEXが初期値なのが問題なのか
動きを止められなかったときなどのペナルティが大きすぎて魔法攻撃をしてくる敵は
得意ではないです。

293 ：名無しさん：2007/03/30(金) 13:33:31 ID:Ja14w8ik

早期でグローブとってなかったからフリーク→DS1連打かな
INT初期値だけどリノベイションつかってるから8割くらいは石化成功する
ミスったら逃げDS ソリッド？MPもったいｎ

294 ：名無しさん：2007/03/30(金) 15:47:36 ID:vGKgM8Tg

巫女もラーヴァITまで行けば、商人や＄と組んでMPの心配をせずにふたり分以上稼ぎ出せるんだろうけどね
ソーセージは決定力に欠けるから、パーティを組んでMPの心配がなくなっても狩り速度が大して上がらない→遠慮やら声がかからないやらで単独行動が多くなる、カンジ
危険な場所での大パーティでは活きそうな能力が多いんだけど、今だと力押しで済んじゃうから小技要らないんだよなぁ

巫女での石氷→グローブは慣れないとほんと危ないね、もたもたしてるとすぐ動き出すし、そもそも石化ミスると泣きダッシュ

295 ：名無しさん：2007/03/30(金) 16:04:41 ID:TJZ6toB.

ソーサラーの皆さんっていい人多い（ホロリ

質問するだけだと失礼だし御返礼を…
＞モンスターを倒すときに使うMPはどのくらいか
ですが、現在５５／２２で砦西でウマとかコッカライス（であってたっけ？）
を狩ってます（たぶんシナモンのが美味いんだけどリンメンが砦在住なんで。

まだボマーやらフランカーには勝て無いんで参考になるかわかりませんが
西砦の敵はファシ（石化）→水玉５（グローブね）で落ちます。（消費40+30）
きれいに当たればですが…orz
グローブ強いんですけど空振り→隣接距離で石化解除→地獄絵図とか…
座標ズレで重なってるのに気付かず撃つ→吹き飛ぶ瞬間に１発貰うとかしょっちゅう（うと

近付かれると地獄が見える５５歳（ＨＰなんて600ナイヨ）的には水玉微妙っス

ちなみにシナモンは風ブラスト２（消費17）で落ちてくれるですよ
効率的には素直に鉄火山に戻るべきなのだらうな…

296 ：名無しさん：2007/03/30(金) 16:08:27 ID:TJZ6toB.

あ、ちなみに石化の成功率はおそらく７〜８割程度です

297 ：名無しさん：2007/03/31(土) 16:44:19 ID:75ISN54I

記憶を頼りに・・

グローブ修正前：
エクトプラズム　　ソリッド5→DS1×4→ショック1　　MP126
ブリカスタム　　DS3　　MP60
ホウオウ・般若蜘蛛　　ソリッド5→DS3→DS1　　MP116
スカーレットゴースト　　ソリッド5→DS1×3　　MP96
プラチナム・レムレス　　DS3→DS1　　MP80
シュバリス　　ショック5×8　　MP208

グローブ修正後：
フランカーパイレーツ　　ソリッド5→クラッター3→グローブ5×2〜3　　MP116〜146
ハウンド4　　ソリッド5→クラッター3→グローブ5 {→ソリッド5→グローブ5}×1〜3　　MP152〜278
バンディット・トロット4　　ソリッド5→クラッター3→グローブ5×1〜2　　MP86〜116

番外
バンディット　　素殴り18回くらい　　MP0

>>292より燃費わるいなー。何度もステリセしてるのでもしかしたらMTAK低めの時の記憶かもしらん。

298 ：名無しさん：2007/04/01(日) 03:33:15 ID:4kyjduhs

>>297
あー、私はMAGを100まで振ったあとは全部INTに振ってるLv85皿(素最低M.ATKは630くらい)なので、
M.ATKは大目になってて燃費だけはいいかもしれづ。
DEX初期値なので時間はかかるけどねー。

299 ：名無しさん：2007/04/01(日) 14:37:39 ID:8gFVgl9I

最近WIZを始めた者ですが、先輩方の一次職（ウィザード）のスキル構成を教えて頂けませんか？
このスキルでこんな狩り方ができる、こんな場面で役に立つなど書いて頂けると有難いです。

300 ：名無しさん：2007/04/01(日) 17:08:55 ID:kbT9usw2

>299
今なら間に合う、消して巫女を作り直すんだ！
…という半分本気な冗談はさておき…

一次職時点でのスキルと、エキスパートになった後と、テクニカルになった後と
必要なスキルは全然違ってくる

今回は一次職時代のスキル構成を書けばいいのかな？
必要なのは
ボルト1　最大MP4　MP回復率1　知識　ヒーティング
ショック1　デコイ3〜5(DEXにより変化)　スピア1
DS3　魔法盾5　ブラスト5
残ったポイントは好みで
転職したらスキルリセット

一番多くなると思われる狩り方は、デコイ撒いてDS
デコイに反応しないmobがいるので注意

ディレイ0のスピアと詠唱0のショックの相性が非常にいいので
スピア1→ショック1〜5もよく使う

パーフェクションウォールを足元に設置すると、対象指定の魔法を防げる
ただし、行動はかなり制限されるので使う際には十分注意すること

とりあえず思いついたのはこんなところかな？
他の人の意見も聞いていくといいよ

301 ：名無しさん：2007/04/01(日) 18:23:52 ID:xKxC4ljo

ボルト1、ショック1、DS1、デコイ5、知識、E盾5、M盾5、ブラスト5、MG5

これぐらいしか使わなかったな……E盾は要らんかったがｗ

WIZ系はデコイを使いこなしてこそ、ソリッドなど邪道の極みだと信じるんだがどうよ？ｗ

302 ：名無しさん：2007/04/01(日) 18:46:33 ID:TmqOSNHI

>301
邪道だとまでは言えないが俺も気持ちは同じです！！

ただ、デコイを駆使してこそＷｉｚ系！！（←理想
デコイ活用できるほど狩場広くねぇ…orz（←現実

そんな訳でボス戦で取り巻き釣る時とか、塔とかでも人の少ない時（ほとんど無い）にちょっと使う程度
ホントはデコイ１本で行きたい気持ちはあるけど、現状ソリッドと使い分けてますね

８：２　ぐらいの比率でですがｗ

303 ：名無しさん：2007/04/01(日) 18:59:28 ID:BxMxiuI6

>>301
私はＡＧＩ型ゆえにソリッド使わず狩りしてますね。
ＡＧＩ型になる前はデコイ積極的に使ってましたし。

ついでに上のほうで消費ＭＰの話になってるのであげてみると
ボマー：(殴る・近づけば０／ボルト１０)＋グローブ５×２＝６０(７０)
フランカー：ボルト１０＋グローブ５×３＝１００
バンディッド：(殴る・近づけば０／ボルト１０)＋グローブ５×２＝６０(７０)

こんなとこでしょうか。
ソリッドなんてＨＰが少なくなったときの保険の意味でかける程度ですね。
あとはソリッドデコイとか。セージをやるようになったらソリッドスタッフなんてやってみたいかな。
ソリッド使わなくていい分、>>292さんとか>>297さんよりは微妙に燃費がいいみたいです。
ちなみにこれは、魂やマリオネットを一切使っていない状態での消費ＭＰ(攻撃回数)です。

304 ：名無しさん：2007/04/01(日) 20:37:41 ID:bIdKInNY

デコイもソリッド（状態異常になりやすい事含めて）も使いこなして
こそWIZじゃないのか？？それでもデコイだけやりたいならインスDで
遊べばいいと思う、それなりに広い場所いくらでもあるだろう。

ていうか、何故存在するスキルを否定したがるんだろう・・・

305 ：名無しさん：2007/04/01(日) 21:32:37 ID:BtiWPsEs

時代は変わった、スキルも変わる。それでいいじゃない。

306 ：名無しさん：2007/04/01(日) 22:48:17 ID:PRZR53TU

デコイにソリッドと言う奥義を忘れるなよｗ

307 ：名無しさん：2007/04/01(日) 23:45:43 ID:Hs5opg.g

Wizの究極奥義は
リビスタ１→杖にタゲ取り→グローブ５
だと思っている。

これが成功すればMAG121のMP40で遺跡のほとんどの敵は落とせる。
まぁ…敵の進路予測・グローブの位置取り・詠唱から発射までを
杖が死ぬまでに瞬間的に行わなければならないけどｗ

308 ：名無しさん：2007/04/02(月) 00:04:12 ID:8gFVgl9I

ご丁寧にありがとうございます。とても参考になります。
まずは転職目指してがんばろうと思います。

309 ：名無しさん：2007/04/02(月) 00:51:03 ID:2SwQUtA.

一次職のときはE盾結構つかえると思うんだけどなぁ。
今カンカンクエとかやってるんだけどDEX未振りのDS１連射で狩ってるから
基本的に被弾しまくるんだが、
通常10〜20くらう攻撃をほぼ1に抑えられるよん。
持続時間あるからデコイ撒くよりMP消費も少ない気が。

310 ：名無しさん：2007/04/02(月) 03:22:37 ID:keHoZt8o

E盾は１次中盤までなら減算防御の上昇量が地味においしいかも。
そっからしばらく使えなくなって終盤VIT極の人にまたおいしくなる。


デコイがソリッドより劣っている･･･？全然違うスキルなんだから一長一短ですよ？

デコイ→ある程度の範囲ならボス以外どこにいる敵でもひきつける・倒した敵に硬直が付く・設置時間は長い
☆後衛職の戦闘前の布陣に　☆攻撃速度が速い敵に
☆主力攻撃が魔法の敵に　　☆強敵との戦闘前に撒きまくり
☆逃走時にも大活躍　ほぼ振り切れる
☆単純な時間稼ぎならデコイばら撒きの方が長持ちする

ソリッド→無詠唱直接効果なのでとっさに使える・ボスにも効く・敵移動しないから直接狩りの邪魔にならない
☆前衛職の戦闘前・戦闘中の補助に　☆とにかく物理を１発も食らいたくないときに
☆物理しか使わない敵に　☆切羽つまった緊急事態に　
☆グローブ前に　☆攻撃速度の遅い敵に

たとえばブラックベア、デスなど、最近だとDEM-01などの高速攻撃モンスター相手なら、
上手くデコイを使えばデコイ１回でソリッド２回近くの時間を防げますし、
恐怖のカオスウィドウディレイキャンセル・背徳者系、カースフェザーなどの魔法が脅威のモンスター等が敵なら、
魔法も物理も同時に凌げるデコイの方が優秀です。
もちろんソリッドの方が適した敵も数多くいるので、デコイが正・ソリッドが負、という解釈は全く間違っています。

デコイだけの方が美しいとか言ってるようではいけません。
長所短所で２つを使い分けられてこそ真のソーサラーです。

311 ：名無しさん：2007/04/02(月) 15:37:56 ID:RXhwNQT2

何をしてこそ、とか何をしなければ、がまず駄目だべ。
十人十色で自分が一番ベストであると思えるような気軽さでいいじゃん。
遊びなんだし。

312 ：名無しさん：2007/04/02(月) 19:06:43 ID:UGUCVZVs

>299
ちと遅いが皿おもしろくてたまらない俺が便乗しますね。
wiz時代はスキルポイントあまってました(*´∀｀*)

最大ＭＰ上昇（5）、ＭＰ回復率上昇（５）、魔法生物知識
ボルト（1）、ショック（1）、ダンシングソード（1）、デコイ（3）、エナジーシールド（5）、マジックシールド（5）

ＰＴメインだが
Ｅ盾・・・そんなにダメは軽減されないが、みんなの負担を少しでも軽くできる。
Ｍ盾・・・ＬＶ5でMOBからの魔法ダメージ半分くらいになる。
　出発前などにかける癖つけると、ＰＴみんながＥ盾Ｍ盾かけ終わってから狩り始めてくれていい感じ♪
ヒーティング・・・北で活躍できる、北はＳＵ系にきついから、あるとないとじゃ狩り場の広さが違う。
パッシブＭＰ上昇関連・・・大陸ＤなどＭＯＢ鬼沸きがあるとこに行くなら必然と憑依メインになるはず、
　早めに最大ＭＰ上昇とＭＰ回復率上昇をＬＶ５にしておくと大活躍できる。
ボルトもショックもＤＳもＤＥＸ補正コミ50以上じゃないとＬＶ１以上の扱いはつらい。当分ＬＶ１で十分。
ＤＳなんか詠唱してる間に前衛が倒しちゃうからね、ＤＳ1でも最後のトドメに間に合うかどうか・・・。

フレからwizはソロ職だよねって言われて、泣きながらＰＴみんなにＥ盾してた一次職はいい思い出。

313 ：名無しさん：2007/04/02(月) 20:11:00 ID:ScjIkPjE

>>312
それだとシナモン狩りにくくないか？？PTならいいかもだけど、一確
用に何か攻撃魔法を上げておいたほうがいい気がする。

PT戦の場合、DSは他の敵釣ってくるのに使ってた（笑）DS１か２で
丁度PTが敵倒すくらいだったから、敵が少ない時だと循環良くなっ
たよ、人が多い場合要注意だけど。

314 ：名無しさん：2007/04/02(月) 23:41:14 ID:UGUCVZVs

>>313
たしかにシナモン一確できるのは大きいですね。効率が倍以上違うみたい。
フレのwizはＤＳ（3）とって早い時期からシナモン狩ってたっけな。
俺はシナモンをソロで倒せると気づくまで遅かったからかなりＬＶ離されたけど。

対シナモン戦・・・
デコイ（3）→ＤＳ（1）→ボルト（1）逃げ→ショック（1）トドメと一匹倒すのに時間もｍｐもきつかった。
他ＳＵが一確できちゃうから肩身せまい思いしてたけど、DEX50確保できれば
ボルト（1）逃げ×2回→ショック（1）と誰よりもはやく処理できてましたね。

315 ：名無しさん：2007/04/03(火) 00:48:20 ID:SSO5caQI

シナモンはショック各種とスピア使うのが一番いいと思うんだが。
スピア1＞ショック状況に応じて、で低レベルからいけたハズ。

デコイとかDSとか撃つ意味は無いと思う。ちょっと遅いけどスピア使ってたからボルトも撃ってなかったな俺は。
あとDEXは転職してからぐらいじゃないとあんまりいらない。

316 ：名無しさん：2007/04/03(火) 01:02:23 ID:biSyq.4I

DEX50を確保するくらいなら、全部MAGに振ればボルト1→ショック1でいけないか？

慣れてきたら、最大射程からボルト1→1歩近づいてショック1、とかいう
スリルのある戦い方をしてたなｗ

317 ：312=314：2007/04/03(火) 04:10:49 ID:UGUCVZVs

ＲＯＭに戻るつもりが面白い流れなので復活します。

ベースＬＶ20ぐらいから狩れるらしいです。あとは一気にレベルあがるみたい。

318 ：名無しさん：2007/04/03(火) 05:07:16 ID:UGUCVZVs

すいません、編集途中で送信されてしまいました。

レスの続き↓
シナモンを標的にするなら、ＭＡＧ極が一番効率良いですね。
ブラストのＬＶ上げての確殺なんてのもできちゃうのかな？

フレがwizはソロ職だよねと言っていたのは、
シナモンをソロで狩ってればあっというまに転職だそうで、ってのは俺が皿になってから聞きました。
当時の俺にはシナモンの名前すら教えてくれず、結果的にＰＴメインでした。
そう思うとフレには感謝していますね。ＬＶあがるのが遅かったぶん楽しめたと思います。

あと指摘されたようにＤＥＸは皿に転職してからでもＯＫですね。

・・・皿になってからwizのことがわかるなんて、俺ってまったく＼(＾o＾)／ダメポ

319 ：名無しさん：2007/04/03(火) 05:44:13 ID:2SwQUtA.

シナモンなんてMAG63↑
くらいあればボルト１二発かボルト→ショック１でほとんど落とせる
DEX未振りでも詠唱早いから強力な魔法で一確するのとそう変わらんと思ってる。

320 ：名無しさん：2007/04/03(火) 08:26:58 ID:57uicM4.

シナモンなんてスピア５→ショック５でレベル２０からでも狩れる。ショックやスピアは５もいらんかもな
レベルが上がってＭＡＧが上がってきたらスピアとショックのレベルを徐々に落としていくような感じで
レベル３０まで４時間はかからんだろう。そのレベルまで行けばスピア１→ショックで十分
５０になるまでにはショック５かスピア２で確殺できる。経験値効率ならショック５、ＭＰ効率ならスピア２

ぶっちゃけいくらＤＥＸ上げて速く撃てても、ある程度ＭＡＧ振らなきゃ威力低くて話にならんから
ある程度のＭＡＧ確保できるまではＭＡＧ極は基本だな。特にＤＥＸなんてある程度高くないと意味ないからな

321 ：名無しさん：2007/04/03(火) 09:43:22 ID:SjwZBSr2

詠唱速度は400超えないとあまり実感ないな
シナモン時代を体験してないからシナモン狩りは分からないｽﾏｿ
そのLv帯は北限で使い魔と戯れてたorz

322 ：名無しさん：2007/04/03(火) 11:51:47 ID:iwrK.2PI

シナモンｶﾜｲｿｽ･･･

323 ：名無しさん：2007/04/03(火) 17:56:15 ID:FLXKj.uM

すこし前に皿消したらば報告のスレの方に書き込んだうぃｚですっ
頑張ってjob50で皿に転職したんですが一度スキルリセットして
うぃｚのスキル見直したほうがよいのでしょうか？
皆さんどのようなスキル取っていますでしょうか？
参考に出来たらいいなと思ってます〜＞＜。

324 ：名無しさん：2007/04/03(火) 18:41:25 ID:kbT9usw2

転職してからテクニカルまで必要なのは
一次職
ボルト1、MP上昇4、MP回復上昇1、知識、デコイ3、ショック1
物理盾、魔法盾、DS1、ブラスト5、グローブ5

エキスパート
フードファイター、ソリッド5、魔法バリア、魂

この辺りがいいと思う
テクニカルにスイッチしてフリークを覚えたらまたスキルを消すといい

ショック4でシナモンか、
人が多ければDS2でレクルスゲッコ狩ってた

325 ：名無しさん：2007/04/03(火) 20:14:26 ID:1yBkqTbk

40代からデコイ駆使してB-7でソロ狩りしてたうちの皿が通りますよ
((((((( 　･ω･)

DEX45･MAG55･VIT20･INT20
のデコイ２でなんとか頑張ってた。
VITないと一回捕まっただけでアウトなのでVIT＋E盾M盾必須。

シナより遥かにウマいし、ついでに腕も鍛えられてよろしい。
ただしデコイの扱いに慣れてないとどうにもならないマゾ狩りですが。
スリルが欲しい人、腕磨きたい人にはオススメしますヨ。

326 ：名無しさん：2007/04/03(火) 22:45:35 ID:6acxeJwY

流れがスキル晒しになってるみたい(?)なので
うちの皿のステスキルも晒してみる

85/43/40の皿で
DEX99,MAG111,VIT27,INT27で
STR,AGIは初期値

1次スキル(50転職)
MP回復5、知識、ショック5、ブラスト5、グローブ5
DS3、エナジーシールド5、マシックシールド5、PW3

エキスパート(43)
OW5、FF5、バーン3、ソリッド5、魂、テレポ5、
インビジブル、インビジブルブレイク

リザーブ
フリーク5、ストーム5、スタッフ5、フレア3

演習にもでるタイプです
まぁ、ちょっと整理したほうがいいかも・・・ｗ
特にOW5きってディビかクラッターとるか迷い中
ブラストもバーン覚えたら・・・

>>324
MMPUPよりも、FFとって飴狩りなら
MP回復UP5にしたほうが長くかれたきがするよ

327 ：名無しさん：2007/04/04(水) 00:31:30 ID:WBoyx5S2

とりあえずいえることはバーンあればブラストは不要
ソロなら燃費でグローブ選択だし
ドル有りや憑くならバーンは完全上位スキル
ブラストは予定外分散がなにより痛いしね…
ソーサラーはわりとポイント余るし一次に余裕が出来てよいよ

328 ：名無しさん：2007/04/04(水) 02:44:17 ID:5jlFntT.

バーンは燃費がな・・・
欲を言えば爆発も初撃と同程度の威力が欲しい

329 ：名無しさん：2007/04/04(水) 03:12:58 ID:Gr9PBTJo

なんとなく85/43/40皿スキル晒し。特定しないでねｗ

演習中皿、狩り、ネタのオールマイティ型。
DEX99 INT40 VIT45 MAG103

一次：
最大MP上昇5 MP回復率上昇1 知識
ボルト1 ショック5 DS3 ブラスト5
ポイズン5 メデューサ5 サイレンス5
PW1 デコイ3 エナジーシールド5 マジックシールド5

エキスパート：
インビジ ブレイク ソリッド5 ディビリテイト5 クラッター5
魂 バーン5 OW5

テクニカル：
危険回避 フリーク5 ストーム5 エンチャントブロック3

ディバインバリアを憶えたらスキル構成見直しする予定。
ブラストとシールド系外して、グローブ取ってPW上げたい。

一次職の時はスピアやスリップダメージ減少系も取ってた。
状態異常は取らず。MP回復率上昇は5にしてた。
状態異常よりもデコイを有効に使う形。
二次職になったら、デコイよりもソリッドやフリークでダメ受けないようにしてた。
ちなみにシナモン狩りはシナモン収集クエのレベルから。
MAG極じゃなかったのでボルト1→ショック1で狩ってたね。

スキルの見直しは、転職時やスキル実装＆調整が入った時にやっているカンジ。

330 ：名無しさん：2007/04/04(水) 15:29:43 ID:keHoZt8o

俺はむしろ皆のショトカ構成を聞きたいな･･･３６じゃとても足りん･･･。
通常キーにショトカ割り振る方法も知ってるけどそっちは文字とモーションマクロでいっぱ（ｒｙ

メイン列：F1ﾎﾞﾙﾄ1･F2ｼｮｯｸ1･F3ﾊﾞｰﾝ1･F4ｸﾞﾛｰﾌﾞ1･F5ﾌﾚｱ3･F6ﾌﾘｰｸ5･F7DS1･F8ｿﾘｯﾄﾞ3･F9ﾃﾞｺｲ5･F10Eﾊﾞﾘｱ5･F11ﾘｻﾞﾎﾟ･F12ﾍﾟｯﾄ解除
Ctrl列:F1DS3･F2ﾃﾞｨﾋﾞ5･F3ｸﾗｯﾀ5･F4ｸﾞﾛｰﾌﾞ5･F5OW1･F6毒1･F7ﾃﾚﾎﾟ5･F8PW5･F9ｽｹｯﾁ5･F10(無し)･F11瞑想･F12Mﾆﾝﾌ
Alt列:F1点火･F2Mﾊﾞﾘｱ5･F3OW5･F4ｲﾝﾋﾞｼﾞ･F5(無し)･F6ﾘﾍﾞﾚｲ5･F7ﾌﾞﾗｽﾄ5･F8ﾃﾞｺｲ3･F9Mﾎﾑﾗ･F10Mｼｰﾙﾄﾞ5･F11瞑想3･F12Mｴﾚｷﾃﾙ

基本ポジション(左利きにつき右手でFキーを押す・ノートPC)
親指左Ctrl･人差指F2･中指F4･薬指F5･小指F7

細かいスキル説明は全体的に省かせていただくが、
毒1はリフレク解除用・グローブ１はノックバック狙い、(無し)システムの関係上押しても使えない枠。

F1〜F8は指ちょい動かすだけで基本ポジションのまま押せるが、
F9より右は一旦構えを解いて手を右側に移動させる必要がある。
CtrlもAltも基本的に左側を親指で押すため、間違えて間のWinロゴキーを押してしまう事が多々。
F9より右を使うときは右側CtrlとAlt。

最近右利きの人がどうしてるのか普通に気になる。おまいらのスタイルおしえてくんろ。
ちなみにECOフォルダ内のマクロフォルダのファイル使えば確認もコピペもできるぞ。

しかしショトカ３６個で足りない職、ほかにそうないだろうな･･･ｗ

331 ：名無しさん：2007/04/04(水) 16:02:32 ID:nNvew3mQ

演習、狩り
85/44/38
DEX99　MAG109　INT余

１
MP回復率上昇5　スピア5　ショック5　DS3　ブラスト5
毒5　沈黙5　石化5　PW5　Mシールド5　グローブ5
　　
エキスパ
インビジ　ブレイク　ソリッド5　魂　OW5　テレポ5　バーン3
　
テク
杖5　フリーク5　ブロック5
　
スピアLOVE、そしてテレポは外せない。OWは神。
　
Ctrl+普通のキーにスキル入れてるけどやっぱりWinキー押してしまう
マジこいつ取り外していいですか？(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
Ctrlは小指でAltは親指です
つか右側にCtrlとAltが無いので、F8からPageDownキーで妥協です

332 ：名無しさん：2007/04/04(水) 16:10:27 ID:BxMxiuI6

それじゃ右利きの８３−４０ソーサラーのショートカットを。
ちなみに、演習？何それ？仕様で狩りしかしませんね。

Ｆ１：ボルト１　Ｆ２：ショック１　Ｆ３グローブ５　Ｆ４ブラスト５　Ｆ５デコイ５　　Ｆ６ＤＳ１
Ｆ７：ＯＷ１　　Ｆ８：ＯＷ５　　　Ｆ９ソリッド５　Ｆ１０物理盾５　Ｆ１１魔法盾５　Ｆ１２瞑想２

ＣＴＲＬ
Ｆ１：アイシー

ＡＬＴ
Ｆ１：瞑想１　Ｆ２瞑想２　Ｆ３瞑想３　Ｆ４瞑想４　Ｆ５瞑想５

フリークだのバーンだのがないのはレベルが足りないのとセージ未経験だから。
ＡＧＩ型魔術士なのでこれで十分対応できてたりします。
バーンをリザーブするつもりだし、セージをやるようになったらもうちょっと考えなきゃいけないかもしれませんけどね。

333 ：名無しさん：2007/04/04(水) 16:55:43 ID:.V09lm..

85/48/40皿のSC晒し
MAG124 DEX91 ほか初期値
スキルに数値かいてないものは最大取得Lv

メイン：F1 DS1/F2 DS3/F3ショック/F4フリーク/F5ディバイン/F6 OW1/F7杖/F8インビジ/F9ソリッド/F10グローブ/F11バーン/F12ブラスト
ALTサブ：F1テレポ/Ｆ2魔法飴/F3味噌スープ白/F4サイレンス
演習：F1バーン/F2エンチャブロック/F3ディバイン/F4ショック/F5ディバイン/F6壁/F7壁消し/F8インビジ/F9瞑想/F10デコイ/F11ミックスジュース/F12点火

演習でデコイは遠距離からのイカ回避に微妙に使えたりする
ラグい時はデコイの動き遅いのが分かりにくくて、ちびちび使ってると勘違いされる
あまり使うと効かなくなるので要注意

334 ：名無しさん：2007/04/04(水) 17:25:17 ID:SSO5caQI

- <ShortcutCode Version="1.0">
- <NONE>
<CODE KEY="F1">/useskill エナジーフリーク 5</CODE>
<CODE KEY="F2">/useskill エナジーショック 1</CODE>
<CODE KEY="F3">/useskill エナジーショック 5</CODE>
<CODE KEY="F4">/useskill ダンシングソード 1</CODE>
<CODE KEY="F5">/useskill エナジーブラスト 5</CODE>
<CODE KEY="F6">/useskill マジックグローブ 5</CODE>
<CODE KEY="F7">/useskill ソリッドオーラ 5</CODE>
<CODE KEY="F8">/useskill エナジーストーム 5</CODE>
<CODE KEY="F9">/useskill エナジースピア 1</CODE>
<CODE KEY="F10">/useskill リビングスタッフ 1</CODE>
<CODE KEY="F11">/useitem body マジックキャンディー</CODE>
<CODE KEY="F12">/useitem back マジックキャンディー</CODE>
</NONE>
- <ALT>
<CODE KEY="F1">/useskill エナジーシールド 3</CODE>
<CODE KEY="F2">/useskill マジックシールド 5</CODE>
<CODE KEY="F3">/useskill インビジブル 1</CODE>
</ALT>
- <CTR>
<CODE KEY="F1">/useitem body マリオネット・タイニー</CODE>
<CODE KEY="F2">/useitem body ウッドスピア</CODE>
<CODE KEY="F3">/useitem body ブルードラゴ</CODE>
<CODE KEY="F5">/useskill 風属性スクロール作成 5</CODE>
<CODE KEY="F8">/useitem body マリオネット・ベリル</CODE>
<CODE KEY="F9">/useskill インビジブル 1</CODE>
<CODE KEY="F11">/useitem body のど飴</CODE>
<CODE KEY="F12">/useitem eq_pet ファイアードラゴ</CODE>
</CTR>
</ShortcutCode>

らしいな。ちなみに狩りにしか使ってないサラ。
バーンとか覚えたらきつくなりそうだ…。

335 ：名無しさん：2007/04/04(水) 17:45:49 ID:eYKmvsow

>>333
ちびちび使った上でデコイ使うってのはどうだろう？ｗ

336 ：名無しさん：2007/04/04(水) 18:47:39 ID:VDyo4Hu6

当方、右利き皿使い
猫まねき（フリーソフト）使って変換キー→Ctrl、カタカナキー→Altに変えてる
F5〜F8に左手小指から人差し指配置、
左手親指は新Ctrlと新Altの中間に置いてCtrlとAlt切り替え
これがえこやるときのホームポジション

時々手元は見るけれども、全てのショトカを苦もなく普通に使える
左手親指は動かさないからホームポジションに指をすぐに戻せる
当然、Winキーは押し間違えない
Ctrl押しっぱなしで右ドラッグは時々やらかす

後は、Alt(Ctrl)+文字キーとかにもスキル入れてる
36で足りないからね…

337 ：名無しさん：2007/04/04(水) 19:20:49 ID:Hs5opg.g

時々キーボードを見てF24まであったら…と思う

338 ：名無しさん：2007/04/04(水) 19:28:05 ID:keHoZt8o

>>336
おお、目からウロコ･･･そんなステキなソフトがあるなんてっ
WinキーCtrlにして無変換キーAltにすればもう間違えないぞ(*´∀`)

しかし･･･親指本当に動かさないのかい？Alt＋F1とかすごく大変そうだ･･･
慣れればキーボードみなくても36種使えるってのは同意。
俺のごたごた配置でもとっさのテレポとか普通にできるようになったし。
たまにWin＋F1でヘルプウインドウひらいたりして困るけど(ノ∀`)

>>331
小指やばいってｗ難易度高すぎるってｗｗ

339 ：名無しさん：2007/04/04(水) 19:32:59 ID:Fxpl040I

みなさん、そんなにもショートカット使ってるんだ（汗

メインWIZの自分のステ晒し
セージ85/38 （皿30）
MAG118 DEX93 VIT15　他ステ補正のみの初期値

■１次　ショック１　デコイ３　ＤＳ１　状態３種５　マジックシールド５
知識　ブラスト５　グローブ５　最大ＭＰ５　ＭＰ回復率５（スキルＰ余り多少有り）
■エキス　フード５　ソリッド　魂
■テクニ　風スクロ３　ストーム５　フリーク５　スケッチ５　危険回避５　インテレ３

F1ショック１　F2ブラスト５　F3ＤＳ１　F4ソリッド５　F5スケッチ５　F6グローブ５
F7ストーム５　F8マジックシールド　F9干しリンゴｗ　F10ニンフ　F11ペットしまう　F12ペット出す

フレの皿もそうだけどスケッチリザーブしてる人少ないｗまあ儲け０下手するとマイナスですからねぇ
リザーブ予定　ストーム５　フリーク５　スケッチ５　スクロ５（属性悩み中〜他の人が持ってない様な属性にしたい）

340 ：名無しさん：2007/04/04(水) 20:18:06 ID:/pdXNL3o

5ボタンマウスの進む戻るにAltCtrl割り当てるのが最強

341 ：名無しさん：2007/04/04(水) 22:44:20 ID:nWXVk5W6

俺は狩場、狩り方によって配置を変えるなぁ〜。
時々変え忘れてヤバイがｗ

342 ：名無しさん：2007/04/05(木) 00:06:27 ID:wd6wfCbk

ステ晒し（ある意味ネタ）

85/40/40
MAG111 DEX50 残りVIT

ショートカット
F2ショック1 F4グローブ F5点火 F6ソリッド F12ニンフ

SHIFT F4ゴーレムカタログ F7飛空挺ひも F9鍵
ALT F1サンクス F2ソーリー F3ぺこり F4ばいばい

クエ消化しかしてないので完全にやる気のないショートカット。

343 ：名無しさん：2007/04/05(木) 05:01:32 ID:jx9.PMrE

今、SCさらそうとして気づいた・・・テレポがF5とF11の二つにありや
がる・・・ずっとPWだと思ってたOTL

344 ：名無しさん：2007/04/05(木) 07:04:45 ID:uAzB89q2

●セージ
｢リジェネレート｣Lv.44自分を中心とした範囲内に居た者にHP、MP、SP回復力上昇効果とMP、SPの自然回復を一定時間発生させる。
｢ウィークボゾン｣Lv.49対象を吹き飛ばす衝撃波を発生させる。
リジュネ！
ウィークは何かお察しくださいっぽいな




●バード
｢ヒーローズマーチ｣Lv.42範囲内の対象の攻撃速度を上昇させる。
｢オラトリオ｣Lv.49自分を中心とした範囲内に居た者に一定時間ダメージを無効にする効果を与える。
。騎士団演習時使用不可。


オラトリオ！？
これで、ソリッドいらない子？

345 ：名無しさん：2007/04/05(木) 07:49:06 ID:BtiWPsEs

これはすごい。ソリッドいらない子になってもHFみたいなのがくれば十分

346 ：名無しさん：2007/04/05(木) 09:19:08 ID:Hs5opg.g

>>344
今更エイプリールネタ持って来るなと突っ込めばイイ？

347 ：名無しさん：2007/04/05(木) 13:46:44 ID:eiK4sTeQ

>>344
＞範囲内の対象の
矛盾してるよな？ｗ

348 ：名無しさん：2007/04/05(木) 14:14:16 ID:Rgr/zpzA

まぁネタだろうが、これだったらOWもいらない子ってわけだな。
リジェネは来てほしいがｗ

349 ：名無しさん：2007/04/05(木) 14:22:26 ID:nNvew3mQ

DC状態≠攻撃速度うｐ
多分。

350 ：名無しさん：2007/04/06(金) 01:03:55 ID:0GAuDhE.

>>344
　　 ／￣￣＼　　
　／　　 _ノ　　＼ 　＜おっと・・・それ以上頑張ると消されるだろ・・・常識的に考えて
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

351 ：名無しさん：2007/04/06(金) 10:28:44 ID:FbJeqsNs

何か話題に出てるがフリーソフトは基本黒だからな。

352 ：名無しさん：2007/04/06(金) 12:46:10 ID:0ghAsAGg

85.49/40(´ω`)
F1グローブF2ショック,F3 DS1 F4バーン３ F5バーン１ F6フリーク
F7 DS3　F8杖様 F9なぜかﾂｶﾜﾅｲＰＷ F10使用不可 F11ストーム F12点火
Alt+F6ディバインオーラ
ソリッドは覚えてるけど使ってないとです(´ω`)
ディバインに対応させたステにしてるからソリッド不要なの。
ディバイン覚える前はF5にソリッドだったけどね(´ω`)

353 ：蒼月光：2007/04/06(金) 19:20:09 ID:30eHB3Lc

セージの見方　チェリードゥが降臨なさったｗｗｗｗ

354 ：名無しさん：2007/04/08(日) 18:49:11 ID:8SwNAfx6

>>352
不覚にも格好いいと思ってしまったｗ＞ディバインオーラ

355 ：名無しさん：2007/04/09(月) 10:07:55 ID:eYKmvsow

>>354
格好よかったらいかんの？

356 ：名無しさん：2007/04/09(月) 11:45:39 ID:nNvew3mQ

格好良いのでおｋ

357 ：名無しさん：2007/04/09(月) 18:37:56 ID:2EeN6DkI

>>355
現実はバリアだからね・・・いや、嫌いじゃないけど

358 ：名無しさん：2007/04/10(火) 01:37:34 ID:DHsZxpik

魔法版ソリッドって敵のスキルでは実装されてるんだな…

359 ：名無しさん：2007/04/10(火) 11:50:58 ID:3dng4t2g

魔法版ソリッドはあれば絶対楽になるだろうけど、だいぶ最強すぎね？
あったら○○アート（自爆）でもノーダメだし…一度くらいやってみたいけど
ますます「ソリッド凄いですね」言われそうなのが；

それはそれとして、乗り遅れ気味だけど79/36/30な右利き
　F　1:フリーク5　2:ショック1　3:DS1　4:DS3　5:グローブ5　6:リビスタ1
　　7:デコイ2　8:デコイ1　9:高級ドライフルーツ　10:ペットフードか飴　11:ネコマタ（時々ドラゴ）　12:ペット外し
Alt 1:ソリッド5　2:クラッター5　3:ディビリテイト5　4:ヘキサ3
　　6:インビジ　9:ヒーティング　10:アクアラング　11:インテンス　12:カタログ
Ctrl 1:ポイズン5　2:E盾5　3:M盾5　6:スケッチ5　9:ニンフ　12:鍵

確かこんな感じ

360 ：名無しさん：2007/04/10(火) 12:52:26 ID:MywW1V9o

オーラバトラー　ディバイン
オーラシュート　ディバイン
アタック アタック アタック
俺はセージ

361 ：名無しさん：2007/04/10(火) 15:12:25 ID:JR3JoQ7Y

魔法版ソリッドはあってもそこまで最強じゃないと思うぞ
ＭＰ消費とか効果時間とか防ぐ回数とか色々な面で弱点のあるソリッドだし
ＰＴ中だったら他のスキル使ってるので精一杯だろうし
効果時間と対象複数ってことでマジックバリアだろうしな

多職と比べると荒れるからあんま話題にしたくないけど
最強クラスの支援魔法でありながら対象が多数の羽や
魔法ダメ食らっても一瞬でその分回復するヒールなどドルの方が優れてる

前にブライみたい言ってる人居たけど支援だったらバイキルト持ってるブライの方が使えると思う
スクルトでダメージあからさまに下がるとかＤＱの支援はすごいけどあれで機能してるから
支援魔法の力をＤＱなみとは言わないからもっと上げてくれても別にバランス崩れないと思うんだがなぁ
せめてエナジーシールドを防御上がったって解る様にして欲しい
今は辻シールドしてもダメまったく変わらない（多少は多分上がってるんだろうけどな）

長文失礼した

362 ：名無しさん：2007/04/10(火) 16:36:22 ID:keHoZt8o

ディスペルオーラとか、たとえ実装されたとしても
多分シールダーがアレだからヒールも弾く仕様で結局ソロスキルになるに１魂粉。

363 ：名無しさん：2007/04/10(火) 16:46:30 ID:JR3JoQ7Y

>>362
ちょｗそれじゃソロスキルどころかＭＰＫスキルじゃねぇか
必死に自己回復してるワテやボス狩ってるＰＴにどうぞ　みたいな感じで
エンチャントブロックみたいに敵にかけますとかだったらマジ要らねぇ

でもＤＱのマホカンタとかマホステがそうだからな〜（例えがＤＱばっかでスマン）

364 ：名無しさん：2007/04/10(火) 17:31:54 ID:BxMxiuI6

>>362
既にディジストがほぼ完璧なマホキテですからねぇ……
確率でＭＰ吸収なだけに劣化マホキテかな？
マホカンタとかマホターンとかマホステとかそういうのがきてもおかしくないかも。

365 ：名無しさん：2007/04/10(火) 18:37:55 ID:eYKmvsow

ちょっと、2つ前のスレの>>798を召喚したいんだけど、いる？
もしその時のデータを捨ててなかったら、↓について調べて欲しいんだが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1175851704/14

366 ：名無しさん：2007/04/14(土) 16:13:44 ID:wVk.bLCA

皿たんに中出ししたい

367 ：名無しさん：2007/04/14(土) 17:22:47 ID:OkSvbqPA

最近皿でＥＣＯはじめたんですが、ショートカットでペット解除ができるんですか・・・
Ｄクリックでいつも外そうとしては受け付けてくれず・・・　どうやってやるんでしょう

368 ：名無しさん：2007/04/14(土) 17:46:35 ID:yD78Zx3E

>367
装備ウィンドウのペットのところをショートカットのとこに
ドラッグアンドドロップすれば出来るよ
ついでにアイテムウィンドウのペットも同様にショートカットに入れとくといいかも

369 ：名無しさん：2007/04/14(土) 17:48:44 ID:4kyjduhs

>>367
Ctrl-q で出てくる装備欄の Pet の所をショートカットにドラッグ＆ドロップで出来るよ。

でもその質問は皿と全然関係ないから、
そういう質問は今度からこっちにな。
【ECO】質問掲示板 10【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1166266909/

370 ：名無しさん：2007/04/15(日) 13:19:34 ID:9HuefMHo

演習に出る方にお訊きしたいのですが、
皿に戻る際のテクニのリザーブ4つは演習に限れば何がいいでしょうか？

371 ：名無しさん：2007/04/15(日) 13:37:14 ID:OVdBzKio

>>370
行動スタイル･PT構成でリザーブすべきスキルが異なる
その情報のみでは答えられない

372 ：名無しさん：2007/04/15(日) 13:56:02 ID:5jlFntT.

>>370
エンチャントブロック
インテレクトライズ
危険回避
リビングスタッフ
エナジーフリーク

憑依するならこの中から4つ好きなものを選べばいい、上3つは演習にて非常に有効
外をやるなら危険回避とインテレ外してスクロ系とればおｋ

373 ：名無しさん：2007/04/15(日) 14:02:35 ID:H16Mp0E2

>>370
あと371に追記でステータスもあれば良いかも

お勧めとしては今が旬？で需要のあるint＞dex
状態異常や宿主への魔法ダメージ軽減、遠距離攻撃の回避など
インテレやＭシールド、ディバインバリアメインでどの職業と組み合わせても
そこそこ活躍できる
だが、狩りの度にステータス戻したりスキル変えたりでお金がかかったりする

私は、貧乏性なので上記にかかるお金を全部スクロールにしてリードマスタリーで狩り方面に使ってるよ
メンバーに恵まれてるなら狩りと演習で変更なしで遊べると思います

374 ：名無しさん：2007/04/15(日) 18:12:12 ID:nNvew3mQ

スリルを楽しみたいなら暗殺系外皿　MAG>DEX or DEX>MAG
ラグくてインビジ詠唱始まらなくてヒヤヒヤしますがな。

375 ：名無しさん：2007/04/16(月) 10:45:31 ID:3WyS0SWw

今更ながら、辻OWやりたいけど
鈍足が恐くて気軽にできねぇ…（自分で使う分にはいい
勇気をだしてかけてみればみんな鈍足に。

376 ：名無しさん：2007/04/16(月) 11:04:36 ID:1yBkqTbk

>375

これでどう？(´･ω･)っマルチサプリ常備

377 ：名無しさん：2007/04/16(月) 11:27:29 ID:VlnQehl6

最近QW持ち皿募集とか見かけて地味にうれしい

378 ：名無しさん：2007/04/16(月) 12:02:27 ID:6DWMVQ0c

皿たんに中出ししたい

379 ：名無しさん：2007/04/16(月) 21:22:31 ID:3dng4t2g

…ＯＷじゃない？
ネタだったらごめんね、空気読めなくてごめんね

やっとJob38になれて即Lv5憶えましたよ、マジックバリアLv5捨てて
何か間違ってる気が少しするけど、いいんだ

──と言う所で先輩方に質問をば。
>>377の言うようにＯＷ持ち募集とかたまにコメントを見るのです。
ワテさん系の方が一緒なら気兼ねなくLv5を使えばいいと思うのですが
ペアみたいな感じで治せる人が居ない場合Lv幾つを使ってますか？

Lv1だと鈍足に成らないという事らしいので
普段Lv5で囲まれそうとか戦闘中に切れたらLv1みたいに使い分けでしょうか？
問答無用でLv5ですか？或いはLv1ですか？
何だか質問と言うよりアンケート気味のような気もしますけど
先輩方はどうしてますか？

>>378
先ずはお友達から…始めて下さい

380 ：名無しさん：2007/04/16(月) 23:41:30 ID:VDyo4Hu6

移動中に鈍足になるとストレス溜まるだろうから、その辺りに気を使ってる
マルコンあるなら主に移動中
持っていないなら、対象が切りかかる直前。鈍足になったらソリッドで耐えてもらう

381 ：名無しさん：2007/04/17(火) 11:08:32 ID:Jt7FZyQY

キモオタの馴れ合いばかりでウザイ

面倒臭いから
かけたら１０分程度ＨＰが減らないぐらい実装しろよ

382 ：名無しさん：2007/04/17(火) 18:05:49 ID:Uoz2AfWE

>>381
厨なおまえさんよりましだと思うぞ（＾＾；

383 ：名無しさん：2007/04/17(火) 19:20:56 ID:Ems7OwHI

>>380
マルコンとか存在忘れ去ってました、直ぐ上にマルチサプリとか話出てたのにorz
「鈍足になったらソリッドで耐えてもらう」は一応途中から思い立ってやってました

何となくほぼ常時切らさないように掛け続けちゃってたので、
結構移動中イライラさせちゃってたかも知れないですね
次があれば、マルコンも一応用意しといて
「対象が切りかかる直前」の部分も心掛けて見ようと思います

どうもありがとう

>>382
> かけたら１０分程度ＨＰが減らないぐらい実装しろよ
きっとヒーティングとかの効果時間延長を訴えてくれてるんですよ
いちいち辻で掛けに来られるのが鬱陶しいとか気まずく感じる他職の方とか

…うん、我ながら言ってて大分無理あると思った

384 ：名無しさん：2007/04/17(火) 20:54:47 ID:3wsFJtMk

サブのクエ品のためにエンジェルヴォア狩っていて思ったのだが、
スロウになるとやけにイライラする…
それのためだけにテレポートとったくらい

つまり、
OWでペアする時は無拍子、ストライクブロウ、スライディング、ベイルアウト
とかを持っている人と相性がいいのかもしれない…

385 ：名無しさん：2007/04/18(水) 00:25:26 ID:5jlFntT.

ブーストの点火を使えばスロウに上書き出来るのだが高いからな・・・ブースト

386 ：名無しさん：2007/04/18(水) 02:04:09 ID:GAEM32uY

>>381
つまりアストロンだな！

ごめん言ってみたかっただけ

387 ：名無しさん：2007/04/18(水) 06:49:58 ID:6A7OK9kM

>>381が厨なのには同意だが、
少なくともキモヲタよりはマシだと思うぞｗ

388 ：名無しさん：2007/04/18(水) 07:09:50 ID:Q69glVuk

どっちもどっち

389 ：名無しさん：2007/04/18(水) 15:15:37 ID:4shumS1w

>>385
以前は知らないですけど　現状では完全上書きは出来ませんよ
鈍足状態は残りますし　移動力減少は消せますけどスロウの効果が切れると
鈍足状態解除と同時にたとえ移動力が上昇状態だったとしても素に戻されます
上昇と減少を判断するのがめんどくさいからスロウの効果が切れたら
鈍足状態を解除＆移動力の変化を解除みたいな処理になってるんじゃないでしょうか

ところでOWをスタン変更後は使ったことないんですが
失敗時はスロウと同じ？　それとも鈍足化のみ？

390 ：名無しさん：2007/04/18(水) 16:59:38 ID:nNvew3mQ

思った
OWの失敗スロウで上書きできないん？
ミスるまで待つのは消費がだるいけど

391 ：名無しさん：2007/04/18(水) 17:01:33 ID:5jlFntT.

>>389
ああ、言葉足らずだったみたいだな。ちなみに以前からその仕様だ
エンジェルボア戦でブーストが便利だからスロウ対策と言ってみたが
WikiにあるOWの鈍足時間って４ｓなのな、この短さなら問題ない気がしてきた
鈍足なんて無いほうが良いのは間違いないんだが・・・

392 ：名無しさん：2007/04/19(木) 05:33:02 ID:469lwfxI

>>384
是非「殴り＄」もそこに入れといて

393 ：名無しさん：2007/04/20(金) 17:46:18 ID:STo8JHE6

ＭＰ調整どうなりました？

394 ：名無しさん：2007/04/20(金) 18:04:57 ID:5jlFntT.

自分はMP1500ちょいまで上がってた
400近く増えたのかな

395 ：名無しさん：2007/04/20(金) 18:33:16 ID:keHoZt8o

うちは８５０くらいから１１００くらい。
パッシブMP上昇取ってないんだけど、かなり差がつくようになったのかな？

396 ：名無しさん：2007/04/20(金) 18:35:25 ID:RHCS.oUk

ベース85 MAG119 最大MP上昇4持ちの皿が1051→1432になった
SPはINT48あるが変化無し　MPだけっぽい

397 ：名無しさん：2007/04/20(金) 19:06:35 ID:w03pLeHc

MP上昇スキルなしの　ベース85 mag123 int70のステで
MPが980付近だったのが1360ぐらいに(メンテ後の数値うろおぼえだけど…
最大値が増えるより消費MPの方をいじってくれたほうが(ry

SPは変化がみられなかったかな・・。
SPもどーんと増やしてくれれば瞑想の高LvでHP回復とかしやすくなりそうだったのに

まぁスキルPの関係上、瞑想外してる自分はあまり関係ないといえばアレなんだけどね

398 ：名無しさん：2007/04/20(金) 20:13:08 ID:nNvew3mQ

結局は燃費の悪さだよなあ。
スムーズに狩れるようになるMPは一体いくらなんだろう

399 ：名無しさん：2007/04/23(月) 04:37:24 ID:6DWMVQ0c

すごくどうでもいいことかもしれないけど
ソリッドかけた状態だとDS反射されても0ダメなんだな。

400 ：名無しさん：2007/04/23(月) 07:19:58 ID:iwI1ZYEk

>>398
ソリッド→MG狩りでMP回復マリオネット使用の永久機関で考えると
MAG121/INT95で1800〜2000あれば遺跡でもなんとかなるぽい、また
ーりやると1500ちょいでもこまんないので。

ただ高速詠唱タイプだとこんなもんじゃたらんのだろうなー・・・

>>399
散々既出だー！（笑）物理攻撃だからね、ディビクラもいちいち使いわけ
なきゃいけない。

401 ：名無しさん：2007/04/23(月) 07:21:06 ID:iwI1ZYEk

すまん、下げ忘れたOTL

402 ：名無しさん：2007/04/23(月) 07:43:39 ID:6sxEl3JU

>>399
だね。
応用？で羽交い絞めしてる人にソリッド→DSで安全に倒せたりするよ
羽交い絞めしてる人に憑依者が居れば貫通しちゃったりするけどｗ
ただ、所要時間や消費MPとか聞かないで…orz

>>400
ソロだとディビクラで別になるけど
パーティでなら「ディビだけで前衛を立てつつ自分の攻撃力も上げられる」って考えれば…
っても、そんなんしたいのガッテンガーと屋上以外じゃハーピーくらいのような気もするけど。


で、本題。
そろそろやっとこJobLv40がみえてきたんですが、
テレポートって取るならやっぱり５推奨なんでしょうか？

因みに演習は誘われたら行く程度で興味無し、
ボスもほぼ集うでやる以外どうでもいい感じです。
Lv1テレポートとか、芸にしかならないでしょうか…

403 ：名無しさん：2007/04/23(月) 09:57:57 ID:5o9G.kvs

>>402
テレポの使い道って、メイオウのメガダークを避けるのと、庭で家の裏側にいってかくれんぼ(すぐバレるけどｗ)しか思いつかないですね。
距離も長いほうがいいですし、私ならLv5をお勧めします。
殴り型なら遠い敵の目の前までテレポしてシバく使い方もありますが、通常の型だとあまり使い道ないですよね(´・ω・｀)

404 ：名無しさん：2007/04/23(月) 10:55:36 ID:xNx5isrs

わたしもなんとなく（わざわざクラッターとか切りましたが）テレポートとってます。
はっきりいって使い道はないですけど、せっかく取るならlv5のほうが楽しいとは思いますよ。

405 ：名無しさん：2007/04/23(月) 11:23:49 ID:ts6eNawQ

テレポは演習でしか使ってないなぁ。でもマップ移動とかでも使える感じですよ。
ちなみに連打してると５秒間隔が身につきますよ（特別役に立たないがｗ
自分の場合、演習はＦ８インビジでＦ９テレポ５に持ってきています。

406 ：名無しさん：2007/04/23(月) 12:13:01 ID:Jmy6SpOs

>>404
あれ、私がいる
演習出ないし、忘れてクラッターか瞑想orＦＦ取った方がいいんだろうなぁ
でも唐突にやってみるとびっくりされるので面白いですよｗ

407 ：402：2007/04/23(月) 12:38:45 ID:6sxEl3JU

>>403
デコイがたまにいく場所にテレポなら行けるのかな
ひとまずLv１憶えたらぜひやってみますｗ

普段リビスタ→リビスタの辺りまで歩く→グローブとかネクロさんの真似事やってみたりしてるので、
歩くのをテレポでやれないかなーとか思ったのが発端なんですよね
ソリッドよりリビスタで上手く行けばMP楽って言うのでやってるから、
テレポ使うと成功しても台無しっちゃ台無しなんですけど…面白そうだなぁ、と

>>404
ディビもクラッタも今のところ切るつもりは無くて…
でも、人によっては良く解らないけど魅力あるスキルって事ですよね
参考になります

>>405
やってる内にテレポ何回くらい使ったら盾掛けなおし。
──とか何となく解るかもですねｗ
マップ移動に〜って言うと…ポータルにテレポで飛び込む。とかなのかな
それともコストはともかく、簡易インビジみたいに使えたりするのかな？


ポイントの都合で40の時点じゃ１しか取れないけど、やっぱり５がお勧めみたいだので
何か忘れてでもさっさと上げるか、Job上がったらじわじわ入れていってノンビリ５にするか
憶えて使ってみてから、最終的には５にする方向で改めてじっくり考えてみます。

ありがとうございました〜

408 ：名無しさん：2007/04/23(月) 14:14:29 ID:Jmy6SpOs

>>407
マップ移動に〜というのは、平原なんかで走っているとき、
途中でテレポをはさむことで少し移動が速くなる　ということかと…
違ってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

409 ：405：2007/04/23(月) 15:05:14 ID:ts6eNawQ

>>407
>>408さんので正解です。
今は飛空挺移動があるから微妙かもなぁ

410 ：名無しさん：2007/04/23(月) 17:56:13 ID:keHoZt8o

テレポの最大距離ナナメ移動が自在にできるようになればかなりの機動力向上につながるぞ。
あとはディレイ無のためモーション中にコマンドを受け付けてくれるから、
遠距離から一気に前線へ距離を詰めつつ別魔法詠唱等で無駄のない動きが可能。
同時に自分中心魔法を移動付きの地面指定魔法のような感覚で扱えるようになるので、
普通に前線に走りこんでバリア類を唱えるよりも正確な位置での詠唱が可能。
特にディバインバリアは範囲が狭いので詠唱地点の正確さがより重要になってくるため慣れれば結構便利。
もちろん半端な距離からのテレポはモーションの分だけ時間の無駄が出るから臨機応変に。

主にこの２つだな。ナナメ移動重視の機動力の向上、別スキルとの連携。
戦闘中も自在に扱えるようになるとかなり便利な上にめちゃめちゃｶｯｺｲｲｍ９(ﾟДﾟ)っ

まあ、まずは皿の多様な魔法を瞬時に自在に操れるＰスキルを身につけることかな。
腕次第でいくらでも化ける。テレポはその筆頭だな。

411 ：名無しさん：2007/04/23(月) 18:09:07 ID:fHsdPdOU

【リリース】「ECO」，新種の背負い魔＆52種類ものLv85装備を実装
http://www.4gamer.net/news/history/2007.04/20070423135611detail.html
　●セージ
　　英知のローブ♂
　　英知の靴♂
　　英知のブーツ♀…など
　　白を基調としたジャケットで知的な雰囲気に
http://61.215.215.33/news/image/2007.04/20070423135611_17big.jpg

412 ：名無しさん：2007/04/23(月) 18:20:07 ID:keHoZt8o

♀装備ＳＳはこちら
http://www.econline.jp/news/event/158.html

青か･･･(´･ω･`)うちの子青似合わないのよね

413 ：名無しさん：2007/04/23(月) 18:42:45 ID:nFkJhvzo

>テレポート
サブがエクスのｳﾁは、クエ品集めるためにエンジェルボアとかハーピー狩ってる
スロウかけられたときに非常に便利
チャージくらうとグローブがすかるので、柱を背負う時の移動
倒し終わった後、次のmobのところに行くため
囲まれないように位置取り
MP切れて、安全地帯にすばやく逃げ込める
エンジェルボアとソロで戦うときは必須に近い（ブスコがあるなら話は別みたいだがね）
A-16でハーピーのみを狙うという手もあるけれど、湧きが甘いからねぇ…

>職服♀
♂の方は分からんけれど、セージローブの色違いかな？
また寸胴か…orz

414 ：名無しさん：2007/04/23(月) 19:39:04 ID:4dOHXjnU

画像見る限りでは上着の白い部分が下に長くなった分、75服より寸胴っぽさがいくらか解消されたような気も…
正面からの画像があればはっきりわかるのになぁ…

75服は全体的なデザインは個人的に気にいってるんだけどスカート部分が
手抜き感丸出しのチャチな造形なのが惜しいなと思う

415 ：名無しさん：2007/04/23(月) 20:18:34 ID:DWl.RjMM

もう使いまわしかよ…
㌔いなくなったからあんま期待はしてなかったけど

416 ：名無しさん：2007/04/23(月) 20:51:10 ID:gamF1ooc

使いまわしでもカラーリング変わっていい感じだと思うよ
あとキロいなくなったはガセだと思われる。

早く85服着たいけどまだ70歳(´･ω･｀)

417 ：402：2007/04/23(月) 21:35:33 ID:WLD90HF.

これで名無しに戻りますね
カチューシャは…他の職も書いてないし、頭装備は省いてあるだけですよね？
ちゃんと追加ありますよねorz

>>408
あーそゆ事ですか、余計な位考え過ぎましたね…

>>410
さしあたって詠唱のほぼ無いスリップ防止での辻でも
相手の動き予想する練習も兼ねて練習かなぁ、先行入力効くってのもありがたいですね
工夫含めて小賢しい事大好きだので頑張ります

>>413
そう言えば「ボアのスロウ対策のためだけに取った」って言ってましたね
チャージは一拍待ってチャージさせてから撃てば…ダメ？
でもA-15とか、１：１してらんない時あるしテレポ万歳なのかな

むしろヘキサの出番ですか？！
でも倒した後での鈍足の問題も在るから、それでもテレポは欲しそうです…

改めて答えてくれた人、教えてくれた人、ありがとうございました！

418 ：名無しさん：2007/04/24(火) 01:47:28 ID:03eJeyqI

演習出なくて、スキルポイント足りないならディビクラは切ってもいいかも。
８回目でようやく成功するとかあんまりだよorz
かからないとムキになって成功するまでかけちゃうんだよね・・・

419 ：名無しさん：2007/04/24(火) 02:31:01 ID:WLD90HF.

>>418
> かからないとムキになって成功するまでかけちゃうんだよね・・・
あるある〜
最近は漸くソロでなら「まーいーや」って思える時もあるように成りました。
pt時はダメージの増え方が面白いので相変わらず躍起に成ったりしますが…

っ【青タリスマン＋】【モノクル】【スペルブローチ】
リベレイションは持ってないから分からないけど、他はお好みで

ディビはともかくクラッターはマジックバリア在るなら別に要らないのかも？
バリア無いから完全に憶測ですが、そもそもバリアのが気軽に使えそうですし。

420 ：名無しさん：2007/04/24(火) 06:17:29 ID:p6HZtn3w

演習じゃディビクラの出番ないと思うぞ

421 ：名無しさん：2007/04/24(火) 07:02:17 ID:u5JLAoAg

演習でディビクラは要らない
苦労して決めてもラウズ一回で相殺

422 ：名無しさん：2007/04/24(火) 07:37:36 ID:HOABAZuk

演習では像壊しにディビクラが若干必要かな程度で基本的にはいらないと
思います

キャップ開放で狩場がまた減ってしまう
遺跡内部以外だとどこがいいんだろう？

423 ：名無しさん：2007/04/24(火) 07:51:43 ID:BtiWPsEs

クラッターはアルケーとか集うで活躍するよ。
バリア、クラッター、インテレ併用するとPTMの魔法被ダメが2桁まで下がる。
巫女中心にソリッドもかければ、巫女の威力も上がるし被ダメも下がるし効果は高いよ。

演習でクラッターは像中心になる。ディビクラ両方かけてる時間ってそうそうないし、
どっちかかけるってなったらディビのほうで。
VIT下がるからDEF以外にも実質MDEF下がるし最大HP下がるしどっちか片方当てるってなったら個人的にはディビだね

424 ：名無しさん：2007/04/24(火) 08:07:06 ID:YHa6iQPc

集うのライオウ戦、塔屋上狩りでは役に立つ
狩りメインの人ならば取って損はない

演習時は像破壊時はあれば便利程度
対プレイヤーはディビクラ打ってる暇があったら、
フリーク（対ソロ）かエンチャントブロック（対タンク）

425 ：名無しさん：2007/04/24(火) 08:25:26 ID:03eJeyqI

あー、発言の主旨を>>419にしか解ってもらえてなかった・・・
ソロ狩りの時に、MP100以上無駄撃ちするなら
最初からあきらめて、DSやバーン１回余分に撃った方がいいよね、ってコトでした。

演習で使ってるヒトが少ないのは了解。

426 ：名無しさん：2007/04/28(土) 21:53:32 ID:TmqOSNHI

新しい職服着たのに誰もいない・・・
はっ！
そうか、皆コーディネート考えるのに忙しいんだね！！

・・・♂はともかく♀は無理かorz


と、まぁネタはともかく個人的に男女とも７５服より気に入っているｗ
♂♀両方持ってるが♀の方がまだＬＶ足りなくてな・・・
早くキャラセレ画面で並べてニヨニヨしたいぜ！！

427 ：名無しさん：2007/04/28(土) 22:41:33 ID:dFGzlZDs

>♂♀両方持ってるが
どんだけ皿たんすきなんだっつーの

428 ：名無しさん：2007/04/28(土) 22:49:27 ID:uROIB.Rs

しかしなんだ、コマたんのきゅっと締まったウエストに比べるとなんて寸胴なｗ

429 ：名無しさん：2007/04/28(土) 23:40:41 ID:gamF1ooc

こまたんは別格、どれくらい別格かっていうと鳥♂くらい別格

さらたんはズンドーなのを気にしてるくらいでいい

430 ：名無しさん：2007/04/29(日) 00:09:04 ID:vt/MnC3Y

85服♀が短足胴長に見えてしまうのだが…

431 ：名無しさん：2007/04/29(日) 03:56:55 ID:pbmB6vPY

75服嫌いだから意地で65服着続けてるんだけど、正直つらい。特に靴の性能差はデカい。
融合しようにも丈は変わらんくせにブーツとハーフブーツという謎区分のせいでそれも
叶わず。もうね、（ｒｙ

で、85服は皿服系列になるんじゃないかと期待してたんだが・・・orz

432 ：名無しさん：2007/04/29(日) 03:58:12 ID:pbmB6vPY

すまんsage忘れた

433 ：名無しさん：2007/04/29(日) 04:23:31 ID:keHoZt8o

>>431
見た目はもちろん転写でおｋ
靴のMag+1なんぞ俺様の55服に対する溢れ返る愛の前ではゼリコほどの価値すら（ｒｙ

そもそも俺のドミ皿子にはピンクも青も似合わないわけで('A`)
お気に入り装備色々持ってて頭アクセ固定になるの嫌だからMag+2のヤギの角ですら倉庫の肥やし。

434 ：名無しさん：2007/04/29(日) 08:55:02 ID:FUsJbsTw

>>431
上半身：65職服に75or85職服融合　靴：セージブーツ　がお勧め

435 ：名無しさん：2007/04/29(日) 17:46:09 ID:kI/PUdPM

ところで職装備を取った人に性能の方をお聞きしたい
まさか闘牛ＥＸの方がＤＥＦ高いとかないよね…？

436 ：名無しさん：2007/04/29(日) 18:03:49 ID:fHsdPdOU

MDEFなら負けてないという現実

437 ：名無しさん：2007/04/29(日) 19:19:27 ID:e8s5VvPQ

上半身服：防御/魔法防御が69/77。MP+20
靴：8/11。MAG+1、VIT-1
以上

無理して取る価値があるかどうかは人それぞれ
頑張って服を命強化5回したけれど…
セージローブに命強化7回作る方がいいかもね

438 ：名無しさん：2007/04/29(日) 19:37:16 ID:kI/PUdPM

>>436-437
どうもありがとう
……わかった。闘牛ＥＸ強化してくる

439 ：名無しさん：2007/04/30(月) 04:50:48 ID:qIhOiWS6

せっかくのさらたんなんだから可愛い職服きようぜ

俺は新しいＳＵ服着れるレベルになるたびにｷｬｯｷｬしてたなｗ

440 ：名無しさん：2007/04/30(月) 06:22:42 ID:iyQWA6nY

皿の皆様！ジョブ50に攻撃スキルを要望してください。
みんなで送ればきっと届きます！
ご協力お願いします

441 ：名無しさん：2007/04/30(月) 08:13:40 ID:C.A7/diM

てか、今回全体的に頭装備がないのな・・・セージ服のでいいけど
変えてほしかった気持ちも・・・

>>440
な、なにかあったのか？(汗)

442 ：名無しさん：2007/04/30(月) 08:34:14 ID:6A7OK9kM

>>440
50に来てもなぁ・・・40にほしいわ・・・
硬直なしの劣化ＩＴでいいから

443 ：名無しさん：2007/04/30(月) 10:11:06 ID:4kyjduhs

Wiz系の未来に実装されるであろうスキルへの妄想を書くスレはここですか。

強力な攻撃スキルも欲しいけど、俺はPTで役に立つ強力なPC強化スキルが欲しい。
他人にかけられるゼン(倍化する分の消費MPはかけた本人持ち)とか、
魔法版ディレイキャンセルとか、
一定時間MPやSP消費がなくなる(もしくは消費が減る)他人専用スキルとか、
DC並の能力の出る鈍足化とかしないOW(杏のDC?)とか、
術者のM.ATKで対象者のATKが上がる憑依専用ではないアタックアシストとか、
自然回復のついたヘキサグラムとか。

発想が貧困なので既にあるスキルの二番煎じばかりなのだけれど、言いたいことは
Wiz系単体で殲滅力高くってんじゃなくて、
PT組んだ皆が殲滅力高くなって、みんなで嬉しくなるようなスキルが欲しいんだ。
ただ、敵にかけるようなスキルは嫌。
敵だとレジストさちゃうし数秒でいなくなっちゃうから。
あと防御力を上げるとかの攻撃に関係ないスキルもできれば避けて実装して欲しい。
ダメージはアレス一発で無かったことにされちゃうから。

あー、でも、ここまで書いといて自分で覆すのも何だけど、
そんなのが来ると既に殲滅力の高い職を持ってる2PCの人に
いいように使われるだけのRHみたいな存在になっちゃうかもしれんね。
PTの役に立つってのはイコール2PCに便利ってことだもんなぁ。
人の役に立つのって難しいね。自己完結してすまん。orz

444 ：名無しさん：2007/04/30(月) 13:27:03 ID:HJM14Yns

攻撃スキルなんていらんなぁどうせディビリやクラッターしてる方がPTMとして総ダメージ増やせるし

445 ：名無しさん：2007/04/30(月) 13:43:15 ID:6ONUnOZA

皿強化を謳うと他職から叩かれそうだね

皿自体を強化するのではなくて、強いmobを実装するだけで事足りると思う
例えば…
物理反射スキル（タイマースキル）使用＋左M.DEF90くらいのmobがいれば、皿必須になるね
ディスペルオーラ使う雑魚mobとか、必中で3ｋダメ出すmobとか
mobのステが異常に高くて、経験値おいしくてドロップｳﾏーなmobとか

一つだけでいいから、皿優遇のステージが欲しいところ

446 ：名無しさん：2007/04/30(月) 18:02:32 ID:TmqOSNHI

俺は攻撃スキル欲しい派かな・・・

別にラーヴァ並とまでは言わんが、何か1つでいい！
グローブを超える火力程度は欲しい！！

敵が強くなるほど支援は効果を発揮するが、全職最低とまで言われてる火力でどう生き残る？
ＰＴ絶対組める環境や、皿必須なＭＯＢ構成になっても、皿が攻撃する機会は皆無じゃない…
支援の手が足りていれば攻撃にも参加していく、そうやってマルチに（器用貧乏に？）立ち回ってこそだと思うんだ。
でも、今のままの火力じゃいざって時必ず辛くなる。

ただでさえＥＣＯの前衛は敵殴るのに夢中で後衛を護ってくれないんだぜ？（いや、一部例外はいるとは思うけどｗ）
自分に寄ってくるＭＯＢは自分で処理できないと話にならないし、本来我々が護るべき＄や巫女に逆に余計な負担がかかる。

447 ：名無しさん：2007/04/30(月) 18:05:26 ID:BlRZ7ZGM

なぁなぁ、
マジックシールド系とエナジーシールド系
どちらもドラゴに乗った状態だと
ステータスに反映されなくなってるんだけど

これって前から反映なかったっけ・・・？バグ・・・？？

448 ：名無しさん：2007/04/30(月) 18:24:08 ID:Vmi6sEr6

>>446
仲間にMOBを擦り付けるスキル実装ですね；

449 ：名無しさん：2007/04/30(月) 18:38:46 ID:O1Uwihzc

＞全職最低とまで言われてる火力
いや、それだけはないからｗ
多分そこまで言ってるのお前さんだけだよ

450 ：名無しさん：2007/04/30(月) 19:55:47 ID:0U.a5bUk

グローブ使えない状況下なら＄より高い火力はあるな
使える状況ならレンジャイや農家より火力高いと思う

グローブ修正されたから全職中最低の火力になる状況は無くなったぜ

451 ：名無しさん：2007/04/30(月) 20:43:30 ID:KHv8nFFo

俺脳筋だからグローブなんて当てられない
皿たんに中出ししたい

452 ：名無しさん：2007/04/30(月) 21:06:31 ID:oBx798hE

テレポすると時々硬直するのは不具合？

453 ：名無しさん：2007/04/30(月) 21:06:48 ID:gamF1ooc

>>451
巣にカエレ
さらたんは俺のもの

454 ：名無しさん：2007/05/01(火) 00:09:37 ID:6ONUnOZA

>446
>ただでさえＥＣＯの前衛は敵殴るのに夢中で後衛を護ってくれないんだぜ？

ｳﾁの知り合いの前衛は、逆だね
自分が相手にしているmobを放置してこちらのmobに斬りかかってくる
当然グローブはスカり、前衛はmobに囲まれて無駄死にしてくれる
そんな知り合いばかりなのだが…

もし攻撃魔法が追加されるのであれば
単体対象指定でゼン乗らない。演習時使用不可
詠唱1秒、射程3、MP120消費、ディレイ0.5秒、固有ディレイ10秒、威力1500％
こんな感じのスキルがいいと思う
使い勝手と燃費が悪すぎてソロ時では使えないし、
PT組んでも火力職としては生きれない
支援する時自分を守る最低限の火力スキルとしての性能
これなら、叩かれないだろうね

455 ：名無しさん：2007/05/01(火) 01:01:42 ID:O1Uwihzc

叩かれる要素満載な件

456 ：446：2007/05/01(火) 02:16:04 ID:TmqOSNHI

少し感情的に書き過ぎたと、レスをつけてくれた人たちのおかげで反省した。
スマナイ。
どうにも、ＦのＤＣやＢＰブロウダンスで攻撃面での出番が皆無な気がしてしまってたんだ…。
無論、だれも気づかずとも支援に徹して影からＰＴを支る毎日です。

これでいいんだと頭では解ってるんだが、どうしてもね・・・
欲しくなるんだよ火力が。

ＷＩＺに向いてないんだろうな俺は。
だが好きになってしまったんだよ、それもとんでもなく・・・

だから今は個人的に要望送りつつ、仲間にディバインバリアかけてくるよ。
これでいいんだ、コレデいいんｄ…

457 ：名無しさん：2007/05/01(火) 02:23:26 ID:6A7OK9kM

普通に、エナジーバーンの強化要望出した方が通りやすいかもね。
追撃ダメージが２００％＊５とかになっても罰当たらないと思うのだが・・・

458 ：名無しさん：2007/05/01(火) 02:34:41 ID:BZInYpYY

バーンはエフェクトのない初撃の方が倍率高いのが変だよな
追撃を300％くらいにしてもらうかでも良いんだ。燃費は悪いしね

459 ：名無しさん：2007/05/01(火) 05:39:04 ID:WrV7OT0Y

200%*5とか成ってくれたらグローブ消せますね(*￣ー￣)
…人によっては何取るんだよってなるけど。

まぁ200%はともかく、多段くらいしてくれてもいい加減罰当たらないよね？
巫女はLFIT多段だし、カバも多段って言うと少し悩むけどインフェあるし
「追撃あるんだから多段だろ」とか言われちゃうんですかねー…

>>446
逆に考えるんだ。
そう言う前衛のお陰で、俺らにも出番が在ると考えるんだ。

>>454
残念ながら叩く奴は威力か使い勝手のどちらかしか、みない
だから多分余裕で叩かれると思う…

460 ：名無しさん：2007/05/01(火) 08:52:27 ID:4mhHDAGQ

ここで空気を読めない俺が通りますよ(^ω^ )

攻撃スキルはもういい
いくら期待したところで燃費最悪な糞スキルになるのがオチだからね
俺TUEEEしたいやつはおとなしくリードマスタリー取れってことじゃね('A`)

もう最近はインテレが範囲版になればそれでいいぉ、としか考えられなす(^ω^ )
あとはテレポの固有ディレイ廃止・射程の延長か
レベル40にして移動特化スキルだっていうんだからこれくらいすれ('A`)

461 ：名無しさん：2007/05/01(火) 10:24:21 ID:6A7OK9kM

＄よりちょい下の支援能力か、エレよりちょい下の火力、どっちでも良いから欲しいな。
まぁ、このままネタと芸に特化ってのも悪くは無いが・・・

462 ：名無しさん：2007/05/01(火) 10:33:46 ID:eYKmvsow

でかでかもちびちびも(副産物とは言え)作れるんだから、
sageの新スキルとしてポリモルフ(モノマネ)が欲しいかもしれん
できれば、PvP時以外は変身中、スキルコピーもできるように……

463 ：名無しさん：2007/05/01(火) 13:31:35 ID:C.A7/diM

折角のGWなのでPTで遺跡にいってきた、頑張れるようになってきたんで
気合を入れていった。

仲間が
「でぃびりていとくらったー」
と言うので

誰にかけるのかなーとてこてこ仲間の所にいったら
「わさびからでぃびりていとくらったの・・・それだけ」
と一言

わさびにを見かけるたびにティビクラ連射、その後PTに頼
み込んでネノオウにも連射した

今は後悔している。

464 ：名無しさん：2007/05/01(火) 20:09:02 ID:yg17Gk22

ワサビスケッチして庭に植えるのが楽しい

465 ：名無しさん：2007/05/02(水) 03:35:06 ID:kI/PUdPM

いくらなんでもネガりすぎだろお前等。β弓体験してる俺としてはあれに比べたら
ＷＩＺ系は優遇されているとは言わないが、職としての役割はちゃんと果たせている
支援は１級、足止めスキルも豊富、ネタや生産スキルまである。攻撃力も低くはないし、スクロもある
火力がどうこう言う奴はスクロ使うか大人しくＷＩＺやめて巫女作れ、向いてない
俺は今のところ不満があるとすればインテレの効果時間を６０秒に延ばして欲しいことくらいだ

466 ：名無しさん：2007/05/02(水) 04:54:40 ID:L1mgHcYU

インテレの存在自体が不満
INTが糞ステである事前提でああいうイカレた効果の魔法を作りやがる
反吐の頭の悪さが際立つ魔法の一つだな

467 ：名無しさん：2007/05/02(水) 04:59:41 ID:5Ky.TJjg

矢筒がレアだった頃、或いは撃った矢が邪魔だとワテさんに怒られた過去を知って居ると言うのか…
まぁスレ違いしそうなんでそれは置いといて、

不満ねぇ
・敵に隣接しててもヘキサ置かせてくれ、交戦中の敵のタゲ切れる訳じゃないしいいだろ？
・壁を石壁みたいに並べて置かせてくれ、隅っこ引き篭もるか綺麗だね〜位しかｗ
・欲張っていいならバーンの追撃が表示されるまで硬直をくれ、
　折角間隔空けて二段構えのエフェクトなんだから（実は硬直あって表示の問題かも知れないが）
・インテレの時間を（ｒｙ

どれか成ってくれると嬉しい、特にインテレかヘキサ

468 ：名無しさん：2007/05/02(水) 07:44:41 ID:6ONUnOZA

>いくらなんでもネガりすぎだろお前等
みんな便乗して不満を言っているだけだと思うのだが
本気で不満な奴はもうやめてるだろとっくに

どの職にも不満をいう奴はいる
ここの連中は便乗が多いだけだと思う

>職としての役割はちゃんと果たせている
ネガレスを読む限りでは、皆分かってるように見える
果たせる状況が少ない事が、ネガで盛り上がる原因かと

まあ、上のレスで勢いでネガっといてなんだけど…
火力そのものは特に不満はないし、バーンは普通に良スキル
MP係数変更で燃費は気にならなくなったし
高INTだから支援もいい感じに出来ているし
不遇の域は抜けている


流れに沿っとくと、INTの恩恵をもう一つくれというのが不満かな

469 ：名無しさん：2007/05/02(水) 07:53:25 ID:GQY9xxtA

　確かに俺TUEEEしたいならリードマスタリーとればいいよね。
スクロールきゃぱ0になれば結構とる人多いんじゃねｗ
インテレもかなり有用だと思うし
INT糞といってもディバインとINTと魂装備でMDEF80だYO!
（むしろ糞だから叩かれにくいんだと思うがｗ）
　自分は火力スキルよりも支援にリフレクションあれば満足かなあ。

470 ：名無しさん：2007/05/02(水) 09:52:49 ID:C.A7/diM

不満か・・・

OWを・・・杏仕様のDCと同じにしてくれ・・・かな(´･ω･`)
てか、杏のDCの速度上昇率知らんのでなんともいえないかもだが

471 ：名無しさん：2007/05/02(水) 10:23:53 ID:eYKmvsow

>>467
インテレは効果時間上昇より、自分のINTにかかわらず、INT一定量上昇がいいんじゃ？
現状、インテレ用にINT極にする意味があるのは演習くらいだからな
で、その演習では、弓系・ライオ・毒アサが強化されすぎるとして嫌われるから、
それを自粛してしまうと、全く使い道がない

INTに＋Lv×5＋10、効果30秒固定
とかどうよ？

472 ：名無しさん：2007/05/02(水) 11:49:14 ID:GmDoM5aM

質問なんですが、スクロール作成でデカチビをつくりたいんですが、
Ｌｖいくつのスクロール作成でも、一定確立でできるようになっているんですか？


スクロール作成のLv2までとりたいだけなので…それでもデカチビができるのですかね？

473 ：名無しさん：2007/05/02(水) 12:01:09 ID:aRik/rOQ

改めてスレタイ見ると、ウィンナーソーセージの心得に見える。
既出だったらごめん

474 ：名無しさん：2007/05/02(水) 13:24:36 ID:Yte4Ee02

不満書き忘れ
まだまだ憶えられないけど、ディバインバリアの範囲を（呟

>>470
流石に杏のDCよりはOW Lv5のが速かった、因みに農家の両手斧での話
でも速いって言っても鈍足の心配ないってのは大きいよねー

>>471
ID代わってるだろうけど>467です

それだと自分にも掛けれそうだから有難いけれど
現状のインテレだからこそ堂々とInt振れるって思う捻くれ者なんだ

自分なりの狩りステでInt極なんかじゃ全然ないけどね
それでもガッテンガーのミサイルとか海賊やフォトンの魔法とかも結構被ダメ代わるし、
Matkの底上げも地味〜に見て取れるしで、効果時間以外「私は」不満ないかな

てーか演習気になるなら演習用の仕様で別で考えよう？
リードマスタリみたいにさ、そう言う意味で言っていたのかも知れないけど…
それとも私が捻くれ者なだけで、大半の方はそう言う効果のがいいんだろか；

>>472
風Lv1しか取ってなかったけど前は作れました
今はスクロール憶えていないので、いつの間にか変更されていたら判りませんねー

475 ：名無しさん：2007/05/02(水) 14:32:30 ID:JRPUtPdE

現状のインテレこそ意味なくね？
狩りとかでまともに使うならばINT極＝他のステにはあまり振れない＝他は役立たず
中途半端なINTじゃ効果はぶっちゃけかけた本人くらいしか気づかない。掛けられる側のVITもそこそこ無いと意味無いし、ぶっちゃけバリアのほうが（ｒｙ
なわけで、結局演習とかで極INTでタンクのパーツになるほか使い道が無い。
しかも困ったことにタンクのパーツになった際のインテレは魔法も遠距離物理もほぼカットするバランスブレイクスキルになる。
通常の狩りで極INTにしてて支援してる俺SUGEEEするのはいいけど実際野良とかであまり意味と需要は…。
仲間内とかで楽しんで狩する場合は否定しないがね。

なんつーか通常のプレイしてる人にとってはあまり使い道がなく、
演習とかで極ステにするとバランスブレイクスキルになる、反吐らしい調整不足のスキルだなぁと思う。

476 ：名無しさん：2007/05/02(水) 14:38:14 ID:Jmy6SpOs

>>474
インテレってINT極に近くないと役に立たないと思っていたのですが
そうでもないんですかね？
どのくらいINTあげてらっしゃいます？
40前後くらいじゃ全然ダメだろうか…

477 ：名無しさん：2007/05/02(水) 15:06:52 ID:Yte4Ee02

極Intじゃないって言ってる直後に極Intで俺TSUEEEorSUGEEEとか語られても…
他の人へのレスかも知らんけど；

中途半端なIntじゃ意味ない、そうかもしれないね
そうだとして、単純に固定量のInt+になったor割合増加なインテレとか
>475の言い分だと今以上に意味ないよね？
「半端なInt以下」の増加量になるだろうし、それこそ掛けた本人しか気付かないよね？
現状のインテレより有意義な使い方が出来ると？
逆に極に近いIntの固定増加量になれば馬鹿スキルにも程があるし。

と‥ここまで書いて思った、そもそも半端なIntってどんなもん？
60〜80程度のIntでも通常狩りで結構効果実感できるんだけど
欲張りすぎてるだけなんじゃーない？

演習は片手の指で数え足りるほどしか出た事ないから何も言えない
最後に、調整不足云々はまぁ同意

>>476
今は60ですね、前はちょっと勢いで80とかしてましたが…
Vitにも拠るけど魔盾と合わせて左が60〜70前後とかに出来たりするから、
私は悪くないと思ってる…BPや爪アサとのペア時とかに特に

478 ：名無しさん：2007/05/02(水) 15:13:25 ID:WckEB1Pg

>>476
INT1桁の奴に使うなら、40程度でも意味はある

10→40でINT+30されれば
・LAVO+45
・MDEF+10
とまあ、結構な効果・・・でもねーか、相手次第だな

479 ：名無しさん：2007/05/02(水) 15:13:35 ID:Yte4Ee02

送信してもーたorz

常に70や80位を期待してならInt60程度じゃゴミだと思うけど…
魔盾だけでも充分っちゃ充分だけど魔法使ってくる敵への駄目押しには便利〜

沈黙させりゃいい。とか石化させりゃいい。とか言われそうだけど
沈黙だけ狙うなら私はインテレ使う、フリーク（石化）だとクリ出なくなるし

480 ：名無しさん：2007/05/02(水) 15:16:24 ID:WckEB1Pg

インテレはINT+15＆魔法攻撃力+10％くらいのスキルになればいいな

INT+100↑が可能とか、調整不足にも程がある
糞ステだからこそ許される魔法とかアホかと

481 ：名無しさん：2007/05/02(水) 15:19:34 ID:eCJBfhAU

>>480
劣化ラウズメンタルにしか見えない・・・

482 ：名無しさん：2007/05/02(水) 15:39:05 ID:Jmy6SpOs

>>477
>>478
なるほど…40程度でも効果がある、というのは対人ですよね？
演習は出ないので、対Mobなら少なくとも60以上はないと厳しいと…
どちらにせよ相手を選ぶスキルなのですね。
VIT型ナイトがフレにいるので、私には結構使えるスキルかも。
ＢＰさんともよく組むし。
ありがとうございました！　ちょいとスイッチして試してみよう〜

483 ：名無しさん：2007/05/02(水) 17:15:41 ID:lxXS6vrg

>>472
でかちび目的だったらLv1でも構わないと思う。
属性は供給の多い風がオススメです。
自分の場合２０巻作って大体通常１６チビ１デカ１カス２くらいの割合でできます。運にもよりますが。。

484 ：名無しさん：2007/05/02(水) 18:39:03 ID:ktM9.otU

WIZはINT補正が高いからMAGかDEXを少し削ればINT80くらい結構楽に振れる
バリアと併用すれば魔法ダメが半分以下になるし、弓、ＳＵにかければ
攻撃力が上がり殲滅力増加に繋がる。インテレの効果時間上げれば上の不満の半分くらい解消されんじゃね

ついでだからステ晒し。DEX72 INT80 VIT45 MAG121 他初期値
自分自身もバリアで左M.DEFが70超えるから屋上とかでもほとんど死ななくなる
水、風スクロを常備してピンチになったときはスクロ連打
基本は毒とフレアで削ったり、バーンしたり、テレポブローブ等等

不満はインテレの効果時間とヘキサどうにかして欲しいのと、ショートカットが足りねえ('A`)

485 ：名無しさん：2007/05/02(水) 21:08:14 ID:nX.3pJdA

ごく普通の前衛にINT全振りインテレかけたら、L.AVO400越えたらしい( ﾟдﾟ )
＄がいても回復が足りないくらい魔法と矢が飛んでくるマップがあれば活躍できそうなのにね
危険回避持ってないと中身が貫通で即死するだろうけど

486 ：名無しさん：2007/05/02(水) 22:28:30 ID:9LZyBExI

MAG>INT極だが特に不満は無い、遺跡なら時給６００Ｋ位は出せるしな。

487 ：名無しさん：2007/05/02(水) 22:38:54 ID:mCA7x1dg

要望出すのが悪いみたいな言い方する人がよく分からん
強い弱いってのも絶対評価じゃなくて相対評価で言ってるんだろうから
それに満足云々って関係ないような
こーゆーことが出来るから強いとかじゃないと

488 ：名無しさん：2007/05/02(水) 23:46:24 ID:6ONUnOZA

高INTで状態異常耐性がつき、状態異常からの回復が早くなるって仕様に
ならんものかね…
それがきたら個人的にはどうでもいいや
INTは状態異常回避率にも影響するって公式に書いてあるのだが…
INT94もあって状態異常8割↑くらう（ソリッド掛けてなくても）とか泣けてきた

489 ：名無しさん：2007/05/02(水) 23:47:43 ID:fHsdPdOU

>>488
それって体感じゃね？

490 ：名無しさん：2007/05/02(水) 23:49:30 ID:6ONUnOZA

体感でも、実際そのくらいくらっているという事実

491 ：名無しさん：2007/05/02(水) 23:53:21 ID:fHsdPdOU

まあ、INTだけで完全耐性とかだとレジの存在意義がなくなるから無理だと思う

492 ：名無しさん：2007/05/02(水) 23:54:55 ID:6ONUnOZA

言い方が悪かったみたいだね。すまない
完全耐性は必要ない
被弾率が6割くらいまでで構わない、つまりINTを振った恩恵を感じれば満足

493 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:02:36 ID:0ghAsAGg

あくまで私的見解ですがインテレは現状で私は十分だと思います。
すでに演習では十分に強い域で支援職としての位置を得ています。
狩りは？となるとたしかに…敵の攻撃が激しい塔頂上とかも結局
ライオマンセーになってるし、敵の攻撃もあれくらいじゃね…
ようは皿でＰＴ募集が必要になるには強敵が必要なんじゃないかな？
ライオとかも反射するリフレクの物理バージョンの単体指定とか
そういうの使うのとか攻撃力２ｋとか(当然ﾊﾞﾆｯｼｭする敵も必要でしょう)
の敵が現れれば皿は支援職として立派に華開くはず…まぁ、開発のバラン
ス取りにはもはや期待してないですが…

494 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:02:35 ID:xKxC4ljo

INT極くらいにすればINT20程度の相手から8〜9割(−スキル固有の成功率修正)
くらいは避けてもいいと思うけどな
その代わり、逆だと8〜9割(＋スキルの修正)当てられることになればね

495 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:08:32 ID:0ghAsAGg

あとﾓﾝｽのバランスで参考に…一次職時代(β時)にノーザンＤで戦ったリ
ヴィングアーマーから受けてたダメージが２００程度。
(当然この頃は魂効果もなかったけど…)
まぁ、人のステによって多少変わるかもしれないけど塔頂上の敵の通常
の攻撃力も受けるダメージ２００程度。
二次職になってる時点でこのダメージじゃﾓﾝｽのバランス取れてないのは
当たり前(´ω`)
とにかく敵の耐久度ばっか上げればバランス取れると考えた無能な開発
に乾杯。

496 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:26:58 ID:kAJj0csQ

早く「皿たんに中田氏したいハァハァ」って言われたいので15〜の背伸び狩場を教えてください

497 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:37:02 ID:Pp6HFcwM

>> 496
インスで養殖してふぁ〜ふぁ〜も中田氏するぅ〜ヽ(*´∀｀*)ﾉ ｷｬｯｷｬ

498 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:44:25 ID:QJCdW5TQ

魔法命中と回避がハッキリしないのが悪い
物理の命中くらい、当たる当らないをハッキリさせていいと思う

499 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:54:57 ID:kAJj0csQ

>>497
すいません出来れば２ＰＣはなしで。
自力でやらないと満足感が得られなさそうで、すいません

他に何か御知恵下さいませ

500 ：名無しさん：2007/05/03(木) 01:46:17 ID:ouPWptOA

15ぐらいだったらローパーじゃないかな。
沸きが少ないのを除けば弱いしかなりのおいしさ、30ぐらいまで上げようと思えば上げれる
んで20代になったら北国でウィリー・ドウ辺りか無理してシナモンか
効率で行くなら飽きるけど64で経験値減退するまでまでシナモン狩り

あと中田氏とかWIZ系なら言わない方がいいと思うよ
（皿タンにとか言ってるやつしたらば多いけど他職だと思ってる）

インテレは効果時間とか何とかよりそもそも
INTという微妙なステにかなり振らなきゃ効果が実感出来ないのが嫌い

501 ：名無しさん：2007/05/03(木) 02:23:09 ID:KHv8nFFo

毎日本スレに中出ししたいって書き込んでて
したらばにもちょくちょく書き込んでるけど
俺は52/20の皿持ちだお(　＾ω＾)

皿たん愛してるよ(*´д｀)'`ｧ'`ｧ'`ｧ'`ｧ'`ｧ'`ｧ'`ｧ'`ｧ
皿たんにいっぱい中出ししてファーイーストでのんびり暮らしたいよぉ

502 ：名無しさん：2007/05/03(木) 02:31:08 ID:X26.XVBU

>>488
一応回復は早かったよ

リリカルのガスでの凍結で巫女と同時に受けて
その巫女より0.何秒？凍結解除が早かった

これInt80での話、効果は在る事は在るんだけど誤差でしかない
極ならもうちょい違うんだろうか？

他のステみたいに高ければ高いほど効果高くなる、とかかも知れないしね
如何せん試す気にもならんがｗ

503 ：名無しさん：2007/05/03(木) 02:32:19 ID:X26.XVBU

書いてから思った、単に表示の問題で
他人から見てりゃ同時だったのかもしれないな…

504 ：名無しさん：2007/05/03(木) 03:18:29 ID:Pp6HFcwM

>> 496
エナジースピアでシナモンとガチ。
氏んでも泣かない。サウスか寝床セーブで鉄火山で殺伐オンライン。
基本、>> 500 の方針で正しいと思う俺ガイル。

505 ：名無しさん：2007/05/03(木) 10:44:25 ID:M7VcgEv.

インテレは全振りの上にVIT90↑ある人にかけるとMDEF100にできるね

506 ：名無しさん：2007/05/03(木) 11:04:30 ID:ls3SJ7PQ

５０転職２次皿Lv15くらいになればアクロ３大Dくらいならどこでもいける。
俺５５まで飴積んで氷結３F篭ってたし。
効率なんて気にしちゃダメだぜ？　まぁそれなりに美味かったけど。

>>500
俺はそのローパーあたりを飛び魚で上げてたなぁ
その頃のローパーは言うほど美味くなかったからだけどｗ
あとはサウスでシナモンに飽きる頃になったら、
サウスD１Fで鰤王３やらキャスターやらもアリ。キャスターは先手取りにいくと即死だけどなｗ


新人の子よ、皿はPスキルが顕著に出る職だから養殖なんかしないでがんばるんだぞっ　ｍ９( ﾟДﾟ)っ
昨日無限回廊に遊びにいくときに見かけたLv８０くらいの皿が
群がる複数のテンタ様をショックで無理矢理片付けてたのみて悲しくなったぜっ

507 ：名無しさん：2007/05/03(木) 13:26:01 ID:WAwps.4s

オーバーワークの強化について最近語られなくなったが
絶対バランスがおかしいのは確かなんだよね…

皿がJOB38になった頃には＄が羽とっくに覚えてるわけで
通常攻撃速度が多少上がっても正直微妙…
よくＢＰがＯＷ嬉しい言ってくれるけど、皿より＄とペア組んで
ＨＰＭＰＳＰ回復・死んだらリザの方が何倍も良い訳なんだよね
羽は複数対象だしデメリットも無し効果時間も良い
まあ他職と比べるのは悪いと思うんだがこうも差があるとね…

低レベル狩場のＤＣ使えない人とかに辻でかけても鈍足だし…

508 ：名無しさん：2007/05/03(木) 14:56:34 ID:Jmy6SpOs

>>507
ＯＷはデメリットがあるんだし、もっと効果をあげてほしいですね〜
前にどっかに書いてありましたけど、攻撃力もアップするとか。
名前からして潜在能力を無理やり引き出している感じがするから、
いっそ攻撃力、命中力、回避力あがるとか…それはやりすぎか

どちらにせよ、デメリットがある以上怖くて辻できないけど…

509 ：名無しさん：2007/05/03(木) 15:10:13 ID:KF0f5Gfo

>>497
皿たんに中ＤＣしたい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

510 ：名無しさん：2007/05/03(木) 15:20:27 ID:xVg/WyxM

>>506
何で片付ければおｋなの？

511 ：名無しさん：2007/05/03(木) 15:33:20 ID:2DAijqG2

無限回廊のテンタってMDEF高かったっけ？

512 ：名無しさん：2007/05/03(木) 16:05:49 ID:ls3SJ7PQ

>>511
いや、無限回廊行く途中の砂漠だから普通のテンタ様。紛らわしくてすまんかった。

>>510
テンタ様はM.DEFがべらぼうに高いのは殴り以外のSU共通の常識だと思う･･･フルフル然り。
ショックで８０くらいのダメ出せてたから、
DS１撃てばテンタのHPの1.5〜２倍くらいのダメ出るだろうに･･･と思って見てた(´･ω･`)

まぁクラッターの実験とかでやってたって可能性も無きにしも非ずだけど･･･

513 ：名無しさん：2007/05/03(木) 19:09:19 ID:KHv8nFFo

オーバーワークは味方を狂戦士＋DC状態にするっていうのはどうだろう？

と、思ったけどMPKスキルになりそうだな

514 ：名無しさん：2007/05/03(木) 19:14:24 ID:6A7OK9kM

とりあえず、ＳＵ全持ちの俺が皿が強そうに見える説明文を考えてみた。・・・

＄と比べても、２ＰＣ巫女に積む場合極稀に皿の方が役に立つ事がある。
カバと比べれば、そんなに負けてない。ちらほら勝ってる。
エレと比べて、皿スキルのエフェクトの方が『俺は好き』。
スクロスケッチおもしれー。

コレを誇張すると・・・
魔法の派手さだけで勝負するエレメンタラーとは異なり、常に気品を欠く事の無いソーサラー。
その力は、強力な闇属性魔法を操るカバリストとも、ほぼ互角であるばかりでなく、
仲間のサポートにおいても、ソレを専門とするドルイドに対し局部的な優位性を示す。
また、スクロールの製造におけるスペシャリストでもあり、バックパッカーとしての役目も果たす。

515 ：名無しさん：2007/05/03(木) 20:13:50 ID:BtiWPsEs

無理やり高貴で万能なイメージを持たせようとしなくていいから、
とりあえず皿って当たり障りのない職よ、っていっておけばおｋ

516 ：名無しさん：2007/05/03(木) 21:44:10 ID:zUJVKISI

40になってからずっと憑依落ちオンラインで240%分くらい稼いでもらって、
先日なんとか念願のバーンまでたどりついたんだ。

威力や燃費はグローブと比較するとあれだけどまぁ良スキルだとは思う。
…ただひとつ追撃の発動が遅いってことを除けば_orz

せっかく追撃分で確殺できても、
接近されないように距離あけてるorソリッド等がないと被弾するのが・・

追撃で倒せてるときはエフェクト出る前に死亡判定にしておいてくれないかな…
もしくは追撃でる間隔が短くなってくれればいいのに

517 ：名無しさん：2007/05/03(木) 23:53:37 ID:6ONUnOZA

バーンの追撃発動時間は毎回違うね
昔は追撃発動までの時間はもっと早くて固定だったんだけれど…
まあ、昔は追撃が発動しない可能性がある時期もあったから、それが直っただけまだマシ
反吐にしては頑張ったと思う。何故毎回追撃までの時間が異なる仕様にしたのかは意味不明だが

追撃発動時間を安易に短くしても、それはそれで都合が悪い時もある
追撃が早くなると…
初撃から追撃までの時間の間に位置取りをすることで、意図的に他のmobを巻き込んだり
逆に巻き込まないように出来るのだが、それがやりにくくなる
それと詠唱中にmob同士が近付いた時に、結局巻き込んだmobからの反撃を食らってしまう

追撃で倒せている時は死亡状態は上方修正だね
追撃発動までの時間は遅めで固定が便利かも
まあ、バーンには特に不満は無いから別に今のままでいいかな
被弾するのが気になるなら、VITに振ってみるとか頑張ってディバイン習得するとか
多分それほど気にならなくなると思う

518 ：名無しさん：2007/05/04(金) 00:41:07 ID:ckYmNVq6

バーンもラーヴァとかみたいにほかのスキルのLvによって
追撃回数とか威力が増加したらいいのになぁ。

ラーヴァもLv1でほかのスキルがなければ100%×4発だけで
400%級としょぼいんだよね。最大Lvにしても100%×6発でバーンとあまり変わらない。
それがほかのスキルLvで最大威力が100%、攻撃回数が4回底上げされるから、
Lv1でも200%×8発で1600%級の威力になるわけで。

ほかのスキルの補正の効いてない単品のラーヴァと比べると
バーンはそんなに悪くないスキルなんだなと再認識した。
まぁ、単品のラーヴァなんて使ってる人見たことないけど。

519 ：名無しさん：2007/05/04(金) 01:59:07 ID:FLRmyOcU

何かあるなら要望をだそう

520 ：名無しさん：2007/05/04(金) 13:14:41 ID:w7UizKz2

>>518
つまりはこれだね。

バーン連動スキル　　Lvによってバーンのここが強くなる
エナジーボルト　　→威力
エナジースピア　　→ディレイ
エナジーショック　→詠唱
エナジーストーム　→爆発の範囲
エナジーブラスト　→爆発の回数
うはｗバーンテラ最強にｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　…正直スマンかった

>>519
要望はそれなりに出してるんだけどな、
上みたいな妄想＆冗談じゃなくてバランスとか考えた控えめなのをな
同じ人が出しすぎるものダメだと思って１ヶ月に一回ぐらい違う内容でだけど

521 ：名無しさん：2007/05/05(土) 08:53:17 ID:zUJVKISI

>>520
バーン連動スキル　　下記のスキルを取得(ry
エナジーボルト　　→威力　　　　→120%増
エナジースピア　　→ディレイ　　→10%短縮
エナジーショック　→詠唱　　　　→10%短縮　　
エナジーストーム　→爆発の範囲　→RF/IT並みに
エナジーブラスト　→爆発の回数　→初撃以降は5%の確立で追加発動

…Mグローブの最初の強化時を考えると所詮こんなもんじゃないかと。
妄想につっこむのもあれだけど、爆発の範囲って下方修正じゃない？

522 ：名無しさん：2007/05/06(日) 07:52:47 ID:hd1lXBEs

　リビングスタッフも強化しないかな
　　　ショック　→　威力ＵＰ
　　　デコイ　　→　出せる数ＵＰ

　　リビングスタッフ4個くらいだしてファンネルっぽくしたいｗ

523 ：名無しさん：2007/05/07(月) 01:15:31 ID:6A7OK9kM

>>521
ストームは一応sageスキルだし、ブラストは取ってない人居るからなぁ
ボルト→追撃威力300%
スピア→追撃回数3回
ショック→爆発範囲７×７
こんなので良いと思われ。

524 ：名無しさん：2007/05/07(月) 07:02:54 ID:JTZOJNBk

>>521
確かに範囲は下方修正だな　
威力の低い爆発で敵メッチャ引き寄せてまったり、通常狩場で使えなくなったり

１次職の頃は
ＷＩＺは弱点を突いた巫女より威力は低くて
巫女は属性で弱点付いたり、フィールドごとに属性盾駆使して戦うって感じのスキル多いのに
今じゃラーヴァとかで力押し出来てしまうからね

いっその事、巫女はラーヴァや津波などで範囲魔法専門（ＤＱで言うイオナズン）
皿はバーンで単体魔法専門（ＤＱで言うメラゾーマ）でいいと思うこの頃

支援は巫女もオーラやスピエン・属性付与で皿に大幅に劣ってると言えない程あるんだし
インテレある言うけど演習だったらゼンもかなり使われてるしね。

あと、よく昔のアチャやウァテスよりはマシとか言うやつ居るけど
大事なのは今のバランスだからな。どんなゲームだってゲームバランスが悪いとつまらなくなる。
特に高レベル帯だとレベル上がりにくいから上級職のスキル弱いとキツイ現在進行形だしな

525 ：名無しさん：2007/05/08(火) 09:06:31 ID:4shumS1w

今さらだけどバーンの追撃が発生しないときは拍子抜けだねぇ…
平原とかで撃ってると悲しくなる…
ということで↓の要望送ってきました

ソーサラーのスキルエナジーバーンについて
これは2次職攻撃スキルとしてレベルに見合ってるかは別としてよいスキルであると思います．
ただ敵が途中で倒れるなどして追撃が発生しない場合エフェクトが寂しい気がします．
威力が高いため高ダメージが表示されるのに，それに対するエフェクトがただの小さな光弾が敵に飛んでいくだけです．敵に着弾後のエフェクトも追撃が発生しない場合は何もないでは拍子抜けです．初撃にも，もう少しエフェクトがほしいところです．
エナジーボルト，エナジースピアなどもエフェクト修正されたようですし，1つよろしくお願いします

どうせなら初撃をブラストエフェクトにして，範囲も追撃と同じ分散なしの3×3で，ブラストの完全上位互換でいいのではと思う今日この頃
まぁ　そんな私は追撃エフェクトだけで，すでに描画処理の遅延がおきる低スペックPCプレイヤーなんだけど…

526 ：名無しさん：2007/05/08(火) 10:24:27 ID:r0CJETiw

>>524-525
カンスト弓持ちの俺に謝れ。５０スキルであれはねえべ…
ブラスト、アームブレイク、チャージアローなんてエフェクト一緒だしな
ストライクアローやデュアルアロー、イーグルアイなんてエフェクトすらない

関係ない冗談と愚痴はさておき、要望を少しまとめないか？意見が分散すると後回しにされるぜ
俺はまず追撃で倒せている時は死亡状態にする。がいいと思うのだがどうだろうか？525の不満も解消できる
正直爆発の範囲や回数を増やすのは新スキルを作ってるのと同じようなものだから通りにくいかと
威力の増加や詠唱ディレイ減少は数値をいじるだけなので数送れば通る…が、上の方が先だと俺は思う

個人的にはメラゾーマ案に賛成。一撃の倍率を最強にして欲しい。初撃の威力はそのままで
追撃は７００％くらいが理想。ってかどう考えても爆発の方が強いだろ、常識的に考えて…
メラゾーマで思い出したが、バーン様のメラみたいな魔法だよな、エナジーバーンって。関係ないことばかりでｽﾏｿ

527 ：名無しさん：2007/05/08(火) 16:47:03 ID:C.A7/diM

>>526
スキルが微妙なことが多かったから、エフェクトで溜飲を下げる
それが皿じゃないか（笑）・・・弓は確かに微妙だが、矢の形し
てないもんな・・・・。

てか、７００はさすがに大きいと思ってしまうのはチキンなんだろうか？
５００くらいかなと思うんだけど・・・それでもがくぶるしちゃうけどな！

528 ：名無しさん：2007/05/08(火) 18:21:35 ID:TmqOSNHI

>>527
その数値を大きいと思うか小さいと思うかは流石に人によりけりかと…。
火力もっと欲しい派と支援ができりゃ火力いらね派がいるからね。
だが最近の他職の火力をみると、そのくらいあれば攻ＳＵとしては申し分なくなりそうですなｗ

いや、他と比べちゃいかんってのは理解してるぞ十分に！
しかし、百鬼で１確してるブレマスとかみるとどうよ？って思うんだよね。
彼等Ｆが散々『１確できる火力は狩場荒れるから〜』ってＳＵに言い続けてたのに自分たちはソレをやってる訳じゃん？
魔法で１確はダメで、近接で１確は許されるなんて納得できない。
べつに１確にこだわる訳じゃないけどさ、魔法何発もぶち込んで倒してる敵を殴りスキル１個で瞬殺・・・
散々言われてるけど、やっぱりおかしいな〜

とりあえず近接スキルで合計１０００いくなら魔法でもそれくらいはいかないと。
でなきゃ皿が攻撃する意味なんてないし、黙って支援だけしとくしかないな…。

529 ：名無しさん：2007/05/08(火) 18:49:27 ID:KHv8nFFo

百鬼は確かに異常な性能だけど
あれを覚えられるのは一部の廃人さまだけだと言うことも
思い出して欲しい。

まあバーンの強化は賛成だがね。
個人的には皿のもう少しJOB低レベルのほうに攻撃スキルが欲しい。

530 ：名無しさん：2007/05/08(火) 18:54:29 ID:eYKmvsow

そもそも、何故エナジーストームが皿でなくセージにあるのか理解に苦しむ……
杖製造と交換求む！

まあ、杖製造なんてセージにも要らんけどｗ

531 ：名無しさん：2007/05/08(火) 19:06:18 ID:nNvew3mQ

詠唱時間といい、何か普通のストームと違うよーな気がしなくもない＞エナスト

532 ：名無しさん：2007/05/08(火) 19:45:01 ID:4shumS1w

>531
同じ名前でも同じ性能じゃないのはよくあることです
ボルトしかりブラストしかりストームしかりグローブしかりです
まぁ　基本的にはwikiのデータからなので間違ってるかもしれませんが，
ブラストが巫女よりあきらかにディレイが短いのはたしかです

533 ：名無しさん：2007/05/08(火) 19:46:09 ID:4shumS1w

↑まちがい
×短い
○長い
です

534 ：名無しさん：2007/05/08(火) 20:12:43 ID:eYKmvsow

>>532-533
むしろ、訂正前のでいいような気がする

が、高DEX巫女のブラストと低DEX皿のブラストじゃ、
実際は同じ時間でも体感時間は巫女＞皿になるから、参考にならんなｗ
ヒマを見つけて検証してくる

535 ：名無しさん：2007/05/08(火) 20:33:52 ID:6ONUnOZA

>百鬼は確かに異常な性能だけど
>あれを覚えられるのは一部の廃人さまだけだと言うことも
>思い出して欲しい。

その考え方だと、皿50はもっとごく少数の廃人様だけしかいけんから
あれ以上の性能のスキルが皿に来てもいいともとれるんだが…

そんなのが来たら逆に困るけれどね

536 ：名無しさん：2007/05/08(火) 22:55:36 ID:zUJVKISI

ブレJOB50とサラJOB43の比較だとそんなに差がn・・は言いすぎか。

まぁディバイン覚える頃だと遅い気がするから、
45ぐらいでブレ50と釣り合いが取れる・・か？

冗談はおいといて、JOB40以降からBPやSUの一部がマゾ過ぎる気がするんだ。
40ぐらいまではモチベーションがなんとか保てるけど、
F職とかが同時間にこちらの２〜４倍稼いでるの見ると…。

戦闘力をあげろとは言わないけど、
経験値を稼ぎにくい職業用のインスＤとか欲しいとは思った。
既存のモンスターの強さぐらいで1.5倍程exp増やしてくれれば・・

537 ：名無しさん：2007/05/08(火) 23:07:21 ID:sEXQsKrY

ようやくディバイン覚えたんでこの前の突発で辻しようと使ってみた・・・。
範囲が狭すぎて効果薄いですね；
範囲をHF並みにしてほしいですね、ついでに憑依者にも効果があるといい。
ちなみに私の皿娘はINT高いのですがデイバインしてるとネノオウのラーヴァみたいの食らっても生き残りました。
周りのF達がバタバタ倒れてるのに生き残って少し気分が良かったですよｗ

538 ：名無しさん：2007/05/09(水) 01:33:46 ID:JbDPTbB2

バリアの最大Lvも３位にならないかな…とか最近ふと思う欲張り。

>>526
50スキルあるだけいいじゃないか！
いや私も弓持ちなんだ、気持ちは解る…50はほど遠いけどね
50あってもモチベーション保てないって点じゃ代わんないか…

バーンは追撃出るまで初撃に硬直とかでいいんじゃない？
下手に死亡判定とか新しい事させるより反吐的にも楽だと思うし。
無駄に殴られなく成るなら死亡判定でも何でも一向に構わないけどねｗ
倍率は特に気にした事ないので任せます

539 ：名無しさん：2007/05/11(金) 00:00:22 ID:1VHtRalc

>>526
バーン繋がりだしなｗ
>>525
バーン様のメラでもそうだが最初のショボさが敵に触れた時の燃え上がりをかっこ良く見せてると思う
だから俺は初撃のエフェクトは小さな光弾でいいと思う。逆に俺はもっと光弾を小さくして欲しいｗ
ブラストエフェクトにしたらただの２連爆発スキルだし…
まあプルルとかで初撃が発動しないのは手加減してるってことでｗ
エナジーバーンは普段力抑えてて高レベルMOB相手にのみ本気を出すみたいな？

硬直は無しでいいと思う下手にそんなの要望したら斜め上来るぞ
俺は追撃の威力さえ上がってくれればそれでよし一発食らうぐらい仕方無いしな

ちなみに初撃の威力を上げるとゼンバーンが強力になるから反対
２アカや演習でもない限りゼン巫女のせることなんて無いしな
四葉では一部（ってか一人）の皿がゼンバーンでフシギ団で横一確しまくって
悪い印象がある…

>>528
百鬼じゃなくてもF系はバンディットとかDC使って次々と倒してくからな…
エナジーバーンの威力は絶対おかしいと思うんだ…

でも強化されると絶対何人かは文句言うやつが居るんだよな…
あのマジックグローブですら他のグローブより下に修正されたのに
ソリッドと相性良すぎるとか言うし（なら皿使ってみろって感じだが）
自職のことばっかで他職の強化を素直に喜べない人が多い気がする…
グローブ強化の日知らない人にグローブ強化おめでと〜って言われた時は嬉しかった

長文でスマン（でも実はもっと書きたいことある）

540 ：名無しさん：2007/05/11(金) 02:11:42 ID:TmqOSNHI

>>539
解る、解るぞ色々と！！
個人的にバーンの追撃はボルトとブラストで威力上がるようにして欲しい
スピアやショックの方が使用人口多いしいいとは俺もおもう…。
だがHIT時に炸裂する所から同じ系列の新生魔法だと思うんだ（勝手なイメージかもしれんがｗ）

逆にスピアとショックの見た目を変えて、ボルトやバーンの魔法球と差別化して欲しい！！
ショック：もう少し小さな形、楕円形か小型な針型が好ましい
スピア：その名の通り大きくて鋭利な針の形状にする

そしてさらに願わくば・・・
皿５０にスピアとショックで威力の変わるスピアの上位単体魔法をっ！！
『着弾で炸裂するタイプ』と『突き刺さるタイプ』でなんかよくない？

巫女がラーヴァかITかで悩んでるみたいに、
俺たちもバーンか↑の妄想入った上位スピアかで迷いたいぜ〜！！！


>>妄想スレ逝け

541 ：名無しさん：2007/05/11(金) 08:39:08 ID:u0HKtDAQ

>>540
DSの上位の方がほしいな・・・任天堂じゃないぞ（おすすめあいてむが・・・）

542 ：名無しさん：2007/05/11(金) 11:21:12 ID:XkRfLV.A

つまりはレイビングソード…懐かしい名称だ…

夢見てた頃もあったなぁ…(´.-ω-)ｏＯ○(範囲DSなのかなぁ…)

543 ：名無しさん：2007/05/11(金) 12:27:35 ID:tnV5uhGk

ロマサガのクイックタイムとギャラクシィ実装してくれ

544 ：名無しさん：2007/05/11(金) 14:48:01 ID:kmhiiOUU

一部職業のバランス調整・・・とりあえず我々は無視ですな＾＾；

545 ：名無しさん：2007/05/11(金) 14:50:53 ID:eYKmvsow

これ以上MPだけ増えて「バランス調整完了＾＾」とか言われるよりはマシかと

546 ：名無しさん：2007/05/11(金) 16:19:05 ID:zUJVKISI

帰宅後、まっさきに公式みたらちょっと泣きそうに・・。

でもしたらばとか見てたら逆にカバやマリ姉がかわいそうに思えた。
ぬかよろこびさせられるよりも放置されてたほうがよかった・・のかな？

547 ：名無しさん：2007/05/12(土) 00:04:25 ID:4klE7WXw

……
ディバインバリアを…
シールドで効果上昇
バリアで範囲拡大

548 ：名無しさん：2007/05/13(日) 01:50:04 ID:FLRmyOcU

瞬間火力で巫女を上回ると叩かれちゃうから
強敵やボス戦向けとして長時間詠唱の大魔法ならいいかもね
まあ結局として巫女の魔法の方が連続で唱えれば高威力になったり雑魚チラシにも有効とかにはなると思うけど、
今の状況で皿が高威力の魔法を手に入れようと思うんならそんな手しかないんじゃないかな

549 ：名無しさん：2007/05/13(日) 04:35:53 ID:TmqOSNHI

>>548
そこはケースバイケースじゃないのか？
属性のない俺達皿なんだから、巫女と同等クラスの火力が仮に来たとしよう。
だが、巫女は弱点属性や場属性を活かしてさらに火力が上がるわけで、全くの同等ならばその時点で叩かれる言われはないと思う。
逆に場や敵の属性で巫女の火力が十分に発揮できない状況なら、皿の方が瞬間火力は当然出る。
というか、攻撃面での活躍を望むなら本来はそうやって活躍すべきだったんじゃないか？

皿には支援があるから火力いらんってのは、もう結構言われてるがちょっと違うんじゃないか？
巫女は勿論、全職支援スキルはあるし、皿より万能なものも中にはある。
ドルでさえ火力求めてVIT振らずにMAGカンストさせてるようなのいっぱい居るんだぜ？
皿が火力を求めちゃいけない道理は何処にもない。

今足りないなら求めていいと思うんだ！
まぁ、過剰なものは流石にどうかとは思うけどな・・・。
これはあくまで個人的にはだけど、火力スキルを求めるなら、単体向けで、ラーヴァＩＴとのダメージ比率が丁度、他職のグローブとＭグローブくらいになるのが理想的かと思う。

550 ：名無しさん：2007/05/13(日) 06:57:27 ID:FLRmyOcU

まあ、同じ皿として強化されるのに別に反対はせんが
今の巫女にソリッドオーラ与えたらどうなるかを考えれば逆も然りだと思うが・・・

551 ：名無しさん：2007/05/13(日) 08:43:01 ID:bzyRuzzs

>>550
問題は、高範囲超威力にソリッドがある場合だろ？
単体指定の高威力なら問題なくないだろ・・・多分

てか、皿の攻撃スキルが１つしか無いのが問題だと思うんだ（笑）
始めた理由も更に攻撃魔法がなかったことに笑ったからなんだけど（５０解放前ね）

552 ：名無しさん：2007/05/13(日) 09:20:17 ID:aVsJanMo

>551
いぁ、正直単体指定高威力でも叩かれそうに思う…

つか、もうこの際ソリッドいらなくね？
ソリッドなんかなくても狩れるだろ普通に

火力スキルを求めるなら
ソリッド廃止を前提に
Mグローブを他グローブと同倍率に
単体指定魔法をグローブの2/3くらいの威力で硬直なし演習不可
これでも叩かれるだろうけれどね

553 ：名無しさん：2007/05/13(日) 09:27:16 ID:EvvI9a4Q

そうなると築きあげてきた皿じゃなくなるな・・・

554 ：名無しさん：2007/05/13(日) 11:21:00 ID:TmqOSNHI

>>550
その巫女は超火力にスピエンだのアースオーラだのついてるけどね〜
皿に火力が来てもヤバさの方向性違うだけで別に問題ない気も・・・
いや、問題がある職の仲間入りしちゃう事になるだけかｗ

>>553
仮にそうなったとしても、また気づき上げていけばいい。
そうやって生き残ってきたじゃないか今まで…。

555 ：名無しさん：2007/05/13(日) 11:32:01 ID:zUJVKISI

火力スキルくるのならたしかにソリッドぽいしてもいいかな。

まぁ現状でも、支援面で巫女と五十歩百歩なのは禿同
(負けてる気もするけど・・

・・やっぱSUの中ではwiz系と魚六系がかなり不遇だよね

556 ：名無しさん：2007/05/13(日) 11:55:09 ID:xKxC4ljo

>>549
残念ながら、今の巫女は敵の弱点属性をつけないんだよなｗ
かと言って、
エレ40に風LFと土ITを増やして皿40に無属性多段、
エレ45に火波土波風波で皿45にエナジーウェーブ、
エレ43に属性バーン、
なんて愚かにもほどがあるが

557 ：名無しさん：2007/05/13(日) 15:12:23 ID:ZE7EHY8E

ソリッドなんかあってもなくても一緒だろ
2垢は＄ギャン積んで解決、1垢はMP持たなくてソロYOEEEEEEE
ソリッドなければ死ぬような敵も居ない
何も変わらん

558 ：名無しさん：2007/05/13(日) 18:22:34 ID:GYX4eMu2

何度もループしてる話題だが、皿の微妙な支援スキル群は何がしたいのか解らない
マジックバリアはともかくエナジーバリアなんておまじない程度だし
ドル居ればダメや死んだこと無かった事に出来るし
なんでソリッドやダメージ軽減系スキルがこんなにあるのか…

ディジストはMP回復ってか消費MP分取り戻せるか怪しい
習得レベルが１だから仕方無いって意見よく聞くけど習得レベルなんて関係無い
レベル上がり安いECOだと30超えてる人ほとんどだしね
バーンも４３スキルだからもっと強くじゃなくて
今この倍率のスキル実装で今後の敵に対応出来るのかってことだ

いや、どんな職だって死にスキルは何個かあるもんさ（皿は何個どころじゃないけどね）
ただ皿は決定的に使える！と言うスキルが無い、バーンも４３で遠いしブラストで多少代用効く

そもそもなんでみんな皿は支援職って決めてるんだ？
公式の謳い文句？攻撃スキルが４３まで無いから？
実際戦闘で多くの皿が使ってるスキルって防御UP系統か敵を状態異常か弱体させるだけだろ？
募集コメだってペア組みたいってのは＄かランダムヒーラーだ
クラッターとかが唯一生きる塔最上階だってライオッターの方が必要とされてる

＄・巫女・ブレマス・商人…　などなど叩かれるスキルある職なんて数多くあるんだし
叩かれるの恐れてちゃこのままだぜ
実際バーンの火力を400＋600にしても＄やF系より↓だと思うんだけどな

ちと盛り上がってるから上げさしてもらうな　荒れたらスマン

559 ：名無しさん：2007/05/13(日) 18:44:05 ID:FsCiEn6U

正直な話、＄募集は大量にあるんだが、皿募集なんてオーバーワークで
遊びたい人くらいだし　支援としては終わってると思う

560 ：名無しさん：2007/05/13(日) 19:31:55 ID:3RNFk/qM

>558
　私が使った感じでは
　デジストは一見効果あるようにみえる(表示される吸収MPは大きくみえる)の
ですが発動に使用するMPを引いて考えると、飴なめた方がかなりましです。
　また、MPを得るために消費するHPの方が大きすぎて、回復職いない状態では
わりが合わないと思います。
　しかも、ダメージが痛くて魔法防御を上げればダメが減る分MP吸収も減りま
すから使う意味がなくなります。
　使えるとすれば、HPが高くで魔法防御をする必要がなくて、さらにHP回復職
がいる場合です。
　ここでドルがいると仮定すれば、HFがあるので意味ないのではと思います。
　回復職がいなければ、MPで座るかHPで座るか変るくらいじゃないでしょうか。
　魔法以外のダメでは吸収しないから、さらに悪くて意地でつかってたら同じ
PTの人にやめたらといわれた事もあります。
　瞑想をつかえるからという人いますが、その人は使った上でそれをいうのなら
ものすごい感覚だと思います。ブレマスでHP上昇かなんかで増えている瞑想でも
あまり使い物になりませんので。

561 ：名無しさん：2007/05/13(日) 20:23:26 ID:aVsJanMo

いっそのこと、考え方を変えてみる？
最近、FLがECO飽きたって言って止める人が増えてきているから
能力上昇でなくて、皿と遊ぶと楽しいって思える系のスキルがあればどうかな？


スキルからスキルがコンボになるとか
スキル使用中に次のスキルを使うとディレイと詠唱がキャンセルされて
スキルをボコボコ叩き込めるようになる
デメリットとしてATKが下がる

特殊スキルが使えるようになるとか
対象は効果時間中、特殊スキルが使用可能になる


無条件に、対象の能力や効率が劇的に上がると叩かれ方が酷いから、相応のデメリットは必要かな
本当に効率が欲しい人はブレやドルやエレを募集
効率はあまり気にしないから遊びたいって人は皿を募集って感じ

562 ：名無しさん：2007/05/13(日) 23:42:00 ID:6A7OK9kM

やっぱ、一番現実的ってか、要望通る可能性の高いのがバーン強化じゃね？

バーンの爆発範囲が９×９
爆発部分の火力が６００％くらいになれば、巫女に追いつけるんだけどなぁ。

563 ：名無しさん：2007/05/13(日) 23:49:23 ID:HvFPnK3E

爆発範囲が無駄に広がっても、通常狩場では敵を巻き込んだり迷惑になるから使えないし、
かといって遺跡で使おうにも無駄な敵を巻き込む自滅になるだけと思われ。

まあ2PCとかでRHが出来るんなら関係ないことかもしれんが。

564 ：名無しさん：2007/05/14(月) 00:36:09 ID:6A7OK9kM

>>563
確かにな。
でも、少なくとも今の範囲じゃ巻き込み狙ってもせいぜい２〜３匹だし、
追撃火力２００％程度じゃ大したダメージも与えられずに無駄にタゲ取ってしまうだけな気もするんだよね。
あれか、レベルで爆発範囲変化するってのどうかな？

565 ：名無しさん：2007/05/14(月) 02:06:32 ID:651ANUGI

>>561
いいね、その案。具体的な内容はともかくとして
「気持ちよさを与えるための支援職」ってポジションいいかもしれない。
しかし結局ソロ効率を求める人がほとんどなわけで･･･。
難しいね･･･。

566 ：名無しさん：2007/05/14(月) 15:57:25 ID:bzyRuzzs

>>561
皿らしく見た目で勝負、ゴーによる動物攻撃がパピ（ｒｙ・DC使うとスーパーサイ（ｒｙ

567 ：名無しさん：2007/05/14(月) 23:13:13 ID:0ghAsAGg

どうでもいいけど腐女子彼女。がしたらばのおすすめアイテムになってる
のが私にはひっかかりました…orz(=ω=)
火力と支援どちらも要望していくのは私もいいと思います。
いくら巫女が攻撃職であろうとも巫女のLF/ITよりＬＶが高く、拾得困難
なバーンがそれより滅法劣るというのは道理にあってませんね。
お互いの域に突っ込んでしまってるのでこの上で皿が攻撃面を要望しては
ならないというのはおかしな話です。
またバーンは範囲でなく単体仕様、バーンの追撃が多段になるくらいは
４３というスキルの代価として要望してもいいでしょう。
ただし追撃にはゼン乗らない仕様で…ね

568 ：名無しさん：2007/05/14(月) 23:52:01 ID:PaemmUl2

単体＆範囲攻撃魔法にはそれぞれ適材適所があるから巫女と皿を区別するためにもいいと思うんだ
巫女が単体の方がいいじゃん言っても、なら皿作れ（皿の楽しさも解るし）言えばいいし
＜普通の狩場＞
単体魔法＞範囲魔法
＜演習＞
単体魔法＜範囲魔法
＜遺跡＞
単体魔法＜＝範囲魔法（ラーヴァは遺跡では良い効率叩き出すけど＄一緒じゃないとツライ）
＜ボス＞
単体魔法＝範囲魔法
（取り巻き一網打尽するには範囲魔法だがメイオウなど取り巻き残さな行けないのがあるし、
単体スキルの方が威力が高い場合が多い）

倍率上げると演習で強すぎるって意見も出そうだが３×３でHP低いSUなら許されるレベルだろう

関係ないがエナジーバーンって追撃発動遅いときと早い時あるから
スカイレイダーのリフレクで間に合う時もあるけど
追撃だけ跳ね返されて死ぬとかあるよな、面白いからいいけどｗ
あと基本的に追撃結構遅いからバーン撃って後ろ下がって
「おまえはもう死んでいる」って言いたくなる…
ほら、ガンホー北斗オンラインあるしね

個人的には範囲など仕様は今のままで威力を400＋600ぐらいにしてくれたら良い感じと思う
このぐらいで文句言うようなやつは一部のやつだけだろう
皿意外と人口多いし（メインは少なそうだけどｗ）みんな要望出そうぜ！

569 ：名無しさん：2007/05/15(火) 06:43:45 ID:bzyRuzzs

>>568
おまえさんの言い方だと、６００％をリフレクで跳ね返されて
確実に死にたいぜ！みたいに聞こえるな

「おまえは、も・・・がふ！？」みたいなｗ

570 ：名無しさん：2007/05/15(火) 07:02:30 ID:6A7OK9kM

火力職は巫女と皿だけです＞＜巫女が範囲で皿が単体です＞＜
巫女が範囲ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥで皿が単体ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
範囲攻撃は巫女の聖域なので侵してはならないのです＞＜
ってもう今更じゃね？もう当初予定されてたバランス崩れまくってるし、
現状、単体攻撃職ってぶっちゃけ巫女以外全部だよな？

もう、ＰＴで必要とされたいならＳＵの入り込む余地って支援か範囲じゃね？
永遠のソロオンラインで皿たんにハァハァしてるだけなら別に良いが・・・

571 ：名無しさん：2007/05/15(火) 14:17:35 ID:K7NM6k3A

永遠のソロオンラインでいいからリフレクションスキルを皿に・・・ジョブ50でいいから。

572 ：名無しさん：2007/05/15(火) 16:48:50 ID:f8X4gP6E

批判ばっかじゃ何も決まらないぜ
範囲って言ったってエナジーバーンの威力を変えるならともかく
無属性ラーヴァみたいな新スキルが今更追加されるわけないしな
取りあえず今はエナジーバーンなど現存スキルの向上要望すべきだろ
４３スキルだし、皿唯一の攻撃スキルだし…
今の状態じゃ巫女のゼンブラストやスピエンブラスト連発に単体火力まで同じぐらいだぜ
消費MPなんて羽あれば関係ないし（ボス戦や演習なんて羽あること前提だしな）

まあ確かに今はMOBと長期戦出来てフリークやディビクラが生きる塔最上階でも
ラーヴァ巫女募集ってコメは結構見ても皿募集は見ないな…
でも無属性ラーヴァはさすがに無理だと思うんだ…
人口密度が巫女＞皿だから叩き怖いし
強さじゃなくて巫女が好きで巫女やってる人は別に叩きはしないと思うけどね
皿に強いスキル来ても巫女の強さが変わるわけじゃないし

少なくてもバーン強化されればソロやPTでの効率は上がってレベル上げやすくなるし
ボス戦でもF系には劣ってもボスに大ダメージ与えられる
それに個人の好みにもよると思うが
自分は範囲魔法人多い場所に撃つよりバーン撃ってた方が演習で楽しい

573 ：名無しさん：2007/05/16(水) 05:31:33 ID:IHPjmPRA

皿たんと結婚したい

574 ：名無しさん：2007/05/16(水) 08:15:22 ID:gamF1ooc

うちの娘はやれん

575 ：名無しさん：2007/05/16(水) 09:16:17 ID:PaBvVlC6

屋上でＬＦ（ＩＴ含）巫女募集ってのを逆に見た事がない…
と言うか屋上で巫女募集って見た事ない

１．＄一人募集
２．＄か皿を一人募集
３．職不問75以上
このどれかしか見た事無いよ、タイミングなんかな
　後、ネタなのか素なのかわからないけど
２の亜流で「＄様か皿さん一人募集です」ってのもあったね。
あーやっぱそんなもんだよねぇ〜とか思いつつも、
皿様とか書かれていたら逆に私は絶対行く気しないとも思ったけどｗ

…何が言いたいかって言うと、屋上ってそんなに巫女募集ある？

>>571
皿50がリフレクションならsage50までにはリフレクションウォールですよね…
リフレクションウォールで連続射撃とか反射して遊びたいです＞＜

576 ：名無しさん：2007/05/16(水) 09:57:40 ID:fHsdPdOU

>>575
いや、逆に皿募集は見たことないな、屋上は$か巫女、ライオ募集くらいしか職限定してるは見たことない

577 ：名無しさん：2007/05/16(水) 10:21:39 ID:PaBvVlC6

私が余りにも間が悪い（良い？）のだろうか、それともサーバー？
ここまで食い違うってのもちょっと面白いｗ

案外募集主が巫女かライオって言うオチなのかな
屋上で巫女みないって訳でもないしねー
大抵コメント見てるだけでそんなに行った事ないし、めっきり行ってないけど。

578 ：名無しさん：2007/05/16(水) 10:59:40 ID:eYKmvsow

>>575
どっちも見るな。でも＄＞＞ライオ＞LFIT＝皿な感じ
巫女募集が少ないのは、巫女枠は早々に埋まるからじゃね？

579 ：名無しさん：2007/05/16(水) 16:01:31 ID:pM8FJkqk

多彩な属性魔法を使い分け、様々な敵を相手にテクニカルに立ち回ったり、
時には仲間のwizの一歩前に出て、その比類なき強力な攻撃魔法が発動するまでの時間を稼いだり・・・
oβ当初そんな未来を夢見て巫女になり、エレメンJOB48の今になってもその夢を諦め切れず、
ラーヴァ・ITも取らず腕を磨く日々・・・。

スレ違いごめんなさい。でもそんなアンチラーヴァ・IT巫女もここにいるよって、
それだけ知ってもらいたかったんです(´；ω；`)ｳｯ…

勝手にライバル視していたRメンバーの唯一のセージさんが最近2ndのブレマスでばかりインしてるのを見て、
なんだか悲しいよう寂しいような・・・そんな通りすがりの巫女でした。 m(_ _)m

580 ：名無しさん：2007/05/16(水) 16:33:30 ID:IHPjmPRA

>>579
フリならもしかして
チェインライトニングとガトリングブレイズ愛用してるあの人かな？
屋上行くとたいていの巫女は何も考えずにラーヴァ連射だけで＄の仕事増やすわ
時にはPTの危機を招いたりして嫌いだけどお前さんみたいのは結構好きだ。

581 ：名無しさん：2007/05/16(水) 16:38:41 ID:40UyEpGs

>>579
＠２でカンストだな、がんがれｗ
皿と巫女の相性が悪いわけでもないから現状でもテクニカル・・・とま
ではいかないけど遊べると思うしな、クラッター＋ゼン魔法とかガトリ
ングとリビングスタッフとか・・・後者は特に意味は無い

と、まあ同じジョブ48皿からの応援でした

582 ：名無しさん：2007/05/16(水) 17:56:00 ID:ga0eT3tA

ここを見て要望メールを初めて送ってみようと思ったのですが・・・
やっぱり内容って揃っていた方がいいんでしょうかね？
いろいろ意見があって何を書けばいいのか困ってる通りすがりの皿です。

583 ：名無しさん：2007/05/16(水) 18:34:07 ID:FLRmyOcU

もうそれぞれ好みがあって内容を１つに絞るのは難しいから
何案かの内容作って好きな案のものを各自送ればいいんでないかい

584 ：名無しさん：2007/05/16(水) 19:02:34 ID:6A7OK9kM

>>582
とりあえずバーンの強化あたりなら、形は違えど賛同者多いとおもわれ

585 ：名無しさん：2007/05/16(水) 21:11:23 ID:UopC2Xe6

今更「比類なき一撃」とか来られてもなーとか思う
下手な＄よりもＭａｇ捨ててしまったＩｎｔ−Ｄｅｘ。

巫女と遊ぶのはＢＰと遊ぶのと同じ位好きですよ
ソリッド掛けてアシッドミストで敵が死んでいくのノンビリ眺めたり
インテレ掛けてＳ５とか見切りつつ（ａｇｉ型気分で）悠長にグローブ撃ってもらったり
>581よろしく出したＧＢに連動してリビスタ出してみたり
Ｍａｇ型に戻って禅してもらって攻撃は最大の防御になってみたり。

…意味ある→効率いい。とかになるとミストと禅くらいだけど‥（苦笑

それはそうと
>>579>>581
@2だね、がんばー！

>>580
多分同じ人を想像してるねｗ

586 ：名無しさん：2007/05/17(木) 00:39:53 ID:LIiKeCKQ

バーン覚えている皿さん達に質問です。
DEX108≦MAGのステでソロの場合ソリッドorスタッフ＋グローブで遺跡狩り
PTの場合少し人とはなれてたらソロと同じ行動で、PTMが戦ってるときで
敵が複数だったらバーン、それ以外はグローブ乱射してるのですが、
皆さんはどういう狩り方をしているのでしょうか？
ずっとグローブばっかりなので経験値入らなくなる前に他の狩り方をしようと
考えてます、助言お願いします。

587 ：名無しさん：2007/05/17(木) 03:24:02 ID:TXqCruFo

>>584
VIT>DEX=MAGなイミフステのうちの皿は屋上PTだけで経験値４〜５０Mは稼いでますよっと。
主にタゲ取り＋ディビクラリベレイフリークフレアソリッドOWディバインetcの支援でPT安定に努めております。
うちの動きを高く評価してくれている固定PTのリーダーには大変感謝している次第であります(*´ω`)

MAGステでの狩りだったらB-7かな。
MAGカンスト＋MAG魂３つ＋DEX90〜99でバーン(未修得ならDS)乱射。
M.atk700〜730くらいが目安で、ダイバーがDS1×２orバーン1×１、
レムレスがDS3×１、トロットがバーン3＋ショック1orバーン1×２orDS1×３。
テント置いてもらうか羽してもらうかしないととてもMP持たないけどね(´･ω･`)
人がいなければなかなかウマいはず。

588 ：名無しさん：2007/05/17(木) 06:01:43 ID:6A7OK9kM

>>587
なんかもう、レスの方向性がイミフ過ぎてどうアンカーミスったのかもわからん・・・

589 ：名無しさん：2007/05/17(木) 06:32:50 ID:HHdr5xto

>586へのレスなんだろうかな
> ずっとグローブばっかりなので経験値入らなくなる前に他の狩り方をしようと
> 考えてます、助言お願いします。
おそらく、この部分へのｗ
他の狩り方に興味があるならいっそステ弄ってみろって助言とか
または‥アンカー消し忘れで、こんな皿も居るよって話とか…

>>586
リビスタ→グローブまで出来るならグローブでいいんじゃね？
──って思うバーン未習得が一人。
「覚えてない」じゃなくて「覚えられない」だから私がレスするのもおかしいけど

pt時でのバーンの使い方もそんな感じのかFAくらいしか見た事ないしね

590 ：名無しさん：2007/05/17(木) 18:39:26 ID:IYHHVc7o

>586
job47皿でバーン覚えているけど
このレベルになってくると、同じ狩り方ばかりだとさすがに飽きてくるから、
同じmobでも狩り方変えていろいろ遊んでる
ソロ時もPT時も立ち回りは気分によって変えてる
でないと、job50とかとてもモチベが持つ気がしない…
効率は気にしない方が結局レベルは早く上がると思う

ちなみに基本の狩り方は
HPやたらと高いmobはグローブ連発
HP高いmobはバーン→グローブ
HPそこそこのmobはボルト→グローブとかバーン→バーンとかフリーク→バーン→ショック

591 ：名無しさん：2007/05/17(木) 18:57:03 ID:VAiBq1rA

>>586
俺はＭＡＧ＞ＤＥＸの皿だけど
仲の良いドルさんと主にペアで憑依装備３つ付けて遺跡荒らし
基本ソリッド→ＭＯＢ２体ぐらいＤＳで釣る→グローブかな
飽きたら、呪文詠唱中のシュバリスの後ろにテレポしてグローブとかで遊んだり
ＤＳ２→バーン３でほぼ２確狩りしてみたり色々かな。
バーンはディレイが気になるから使う時は止めに使ってる

592 ：名無しさん：2007/05/17(木) 21:57:26 ID:LIiKeCKQ

いろいろ情報どもです。
まずはスピア１とりなおして多少遊びつつ、釣り無しのグローブ＋テレポで
気分転換することにします。

屋上は見てていい気しない狩り方する人多いから見送りかなー。

593 ：名無しさん：2007/05/19(土) 09:39:57 ID:.DfaWeKc

ウィザードに限ったことではないのだが
そろそろＭＡＧ補正+1↑の追加頭装備ほしいね
そろそろ55装備である月の帽子から抜け出したい

594 ：名無しさん：2007/05/19(土) 10:41:43 ID:kmgeT6ls

転職したばかりのLv48皿なんですが。
ソリッド取ったから、さっさとセージにスイッチしちゃおうかなーと思ってます。
メインのスキルはブラスト５＋ショック５で、高MDEF対策でＤＳ３、回避用のデコイも３で取ってあるんですが
なんかどこの狩り場でも微妙な辛さが…
やっぱソリッドグローブでかかし狩ってろって事でしょうか；；

595 ：名無しさん：2007/05/19(土) 10:53:03 ID:z9p374Dw

>>594
カカシ行くならカカシ行くでいいと思うけど
そのＬｖならサウスなり氷結か廃坑でデコイで遊んでるのもアリじゃない？

その頃ソリッドなんて無かったからソリッドのがいいかも知らんが

596 ：594：2007/05/19(土) 13:32:44 ID:kmgeT6ls

>>595

むー、やっぱ他の所へ行く方がいいんでしょうかねー。
転職前はサウスＤのＢ１で遊んでましたけど。
いろんな所を試してみます。

597 ：名無しさん：2007/05/19(土) 13:55:18 ID:WLCLHwVk

ふと思いついたんだが、セージの40以上スキルに一定時間武器殴りがM・ATK依存
になるスキル来ないかな〜・・・それならOWの今の使用も許せる気がしてきた

598 ：名無しさん：2007/05/19(土) 14:26:35 ID:7BJift0U

MAG＞AGIとかの微妙なステじゃないと生かしにくいし
そこまでしてサラセージで殴りたいか・・・？

599 ：名無しさん：2007/05/19(土) 14:50:26 ID:sS1ZqqwY

ちょいと質問です。当方、Lv80の皿です。Mag極で、DEX53（補正込63）、
INT12（補正込27）、Vit28（補正込37）なのですが、ここからどの部分を
あげていけば楽に狩れるでしょうか。先人たちのお知恵を拝借したいの
ですが。

600 ：名無しさん：2007/05/19(土) 15:46:03 ID:ZFCQu5AE

>>593
それ見て初めて、星の帽子に MAG+1 がついてるのを知りました。
買ってみます。まりがとう〜

601 ：600：2007/05/19(土) 16:34:28 ID:ZFCQu5AE

( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 月の帽子だったorz
これ、Lv85の職服に合ってかなりいいですね〜

602 ：名無しさん：2007/05/19(土) 17:09:02 ID:FrbwS/kM

>>599
DEXだね
とりあえずDEX81（補正込み）を目指すといいと思う。
MAG・DEX以外に振ってなかったらLv82くらいでMAG極･DEX81が達成できるんだけど、
あなたの場合は既にINT・VITにも振ってるので、今からDEXオンリーで上げていけば
Lv85くらいでDEX81になる。
んでDEX81が達成できたら、あとは狩場にあわせて、更にDEX上げるなり、
INT上げて攻撃力底上げするなり、VIT上げて死ににくくするなり考えていけばいいかと。
あと、MAG上がる装備（月の帽子、山羊の角、セージブーツ♀、闇の靴♂ etc）でMAG121にしたら
最低M.ATKが50くらい上がるので、もしやってなかったらやってみそ。

603 ：602：2007/05/19(土) 17:14:57 ID:FrbwS/kM

ぁ。ミスってました。

>>最低M.ATKが50くらい上がるので
最低じゃなくて、最大M.ATKだった

604 ：名無しさん：2007/05/19(土) 17:51:10 ID:sS1ZqqwY

>>602 ほへぇ〜そうなんだ！道というか目標ができました。ありがとうござい
ました。DEX道を行ってみたいと思います。

605 ：名無しさん：2007/05/19(土) 18:33:34 ID:IYHHVc7o

リボンの帽子はMAG+1、INT+1だからこれもお勧め

死ぬほどどうでもいいかもしれんが、
job47で竜マスク、英知ブーツでMAG127行く
新たな目標として頑張れ

606 ：名無しさん：2007/05/19(土) 20:37:19 ID:75ISN54I

リボンの帽子は昔誘惑の糸高価杉で断念した記憶が。
今なら作れるな・・しかし髪型がなぁ・・

そしてDEF捨ててまでMATK上げたいならショートローブおすｓ

607 ：名無しさん：2007/05/20(日) 00:50:25 ID:6A4nmbk.

>>606
ショートローブで底上げとかシナモン狩りを思い出ｓ

608 ：名無しさん：2007/05/20(日) 02:28:40 ID:TXqCruFo

>>605
Lv50までいけばガイコツマスクかヤギの角でもいけるぜｗ

609 ：名無しさん：2007/05/20(日) 22:16:01 ID:4shumS1w

＞605
♂なら紋様があるので43で127達成できますよっと

私？
もちろん♀ですよ　当たり前です

610 ：名無しさん：2007/05/20(日) 22:19:53 ID:4shumS1w

↑間違い
×43
○44

分かってるのに何故か間違えてしまった…　自分の現レベルだからかな…

611 ：名無しさん：2007/05/21(月) 01:45:01 ID:4OuzdmGA

魔法帽子は純粋魔法使い系職服とのマッチングや性能において
ある1点を除いて個人的に神装備の1つなんだよなあ。
髪型変わるの何とかしてくれ････orz

普段は髪飾りで戦闘時に帽子を被るってスタイルだけど
帽子のおかげで紹介状ががががが。
まぁ魔法使いのイメージにバッチリ合うのがWIZなんで満足はしている･･･

612 ：名無しさん：2007/05/21(月) 08:46:50 ID:IHPjmPRA

武器殴りがM・ATK依存になるスキルじゃなくて
M・ATKの値の何割かをATKに上乗せするスキルならPTで超強力な
気がしてきた。 バランスブレイカーになりそうだがライオと同じように
PT前提ってことならたいした問題でもないような気がする。

613 ：名無しさん：2007/05/21(月) 16:58:24 ID:CjgZf/DQ

これ以上火力があがっても・・・ブラスト、DS、フリークetcで十分戦える
これ以上防御力があがっても・・ソリッド、マジック盾etcで十分戦える
これ以上移動力があがっても・・・テレポ、インビジ、etcで十分戦える

俺がほしいのは、そう・・・声を大にして叫びたい、俺の娘にほしいのは・・・ッ

　か　わ　い　い　職　服　ッ　！　！　１

614 ：名無しさん：2007/05/21(月) 18:02:25 ID:pH0SNIdU

マジックマスタリーがほしい。

615 ：名無しさん：2007/05/21(月) 18:24:36 ID:IYHHVc7o

マジックマスタリーと云う書き方だと
魔法の詠唱とディレイを9割カットして欲しいように聞こえるな

ロッドマスタリーとかブックマスタリーじゃね？

616 ：名無しさん：2007/05/21(月) 19:35:31 ID:eYKmvsow

>>615
それだと今度は、物理ATKが上がりそうだな

・コーディネーションマスタリー
　−衣服装備時のAPP(魅力度)が上昇します

これでおｋ

617 ：名無しさん：2007/05/21(月) 19:48:33 ID:Vwkn4N16

>>613
87/44の♀皿だが、もう宮廷魔導師の服が壊れまくって3着目だぜ。近々予備含めて
2着ほど貰いに行く予定

618 ：名無しさん：2007/05/21(月) 20:39:33 ID:REsSalsA

>>616
あれか、効果は敵から索敵され辛くなる

>>617
壊れすぎじゃね？ｗ

619 ：名無しさん：2007/05/21(月) 20:53:15 ID:eYKmvsow

>>617
修理じゃダメなのか？　やっぱり愛娘に継ぎ接ぎは着せられないのか？

>>618
ちがうよ、軍艦島からモーグまでファーストクラスに乗れるんだよ

620 ：名無しさん：2007/05/21(月) 21:04:51 ID:TXqCruFo

>>617
セージローブに宮廷魔道士転写じゃダメなの？
そっちのが補充楽かつ防御うｐかつ安上がりの予感。
セージローブの方がキャパ２だか４だか多いって欠点はあるけど。

うちの娘はちょっとやそっと叩かれても泣かない強い子に育てているので職服も削れまくりです。
んで破れそうになる度に3rdのふぁーふぁに修理キットもらいにいって
自分で一生懸命修繕してるのを妄想して萌え死ぬのです。

>>619
それなんてコネクション？

621 ：617：2007/05/21(月) 22:29:32 ID:Vwkn4N16

------------------------さらたんのおはなし---------------------------
四葉鯖というところに、1人のソーサラー(以下さらたん)がいました。
さらたんの家は貧乏なのに、アーチャーの妹と商人の弟がいました。2人とも
とてもお金のかかる子なので、さらたんは絵を売ったりりんごを採りに
行ったりしてお金を稼いでいますが、やさしいさらたんはそのお金を全部
妹と弟のために使って、自分は継ぎ接ぎだらけのお古の装備を使っていました。
杖なんか未だにタイタニアロッドで、今にも折れそうです。かわいそうに思った
さらたんのご主人様は「せめて服だけは新品を着せてあげたい」と思って、型遅れ
だけどクエスト消費だけで手に入る服を着せてあげていたのです。まあ、半分は
単にその服がかわいくて好きだと言う理由らしいですが。余談ですが、ご主人様は
85服が75の色違いだったことにいたくショックを受け、3日間ほど凹んでいました。
----------------------------------------------------------------------------

と言う事情があるわけですわ。飛空庭作ったときなんか所持金尽きて、仕方なく殴り
ステにされてシナモン狩りやらされるわ(当時66/セージ30だったため、魔法ステで
狩るのはさすがに気が引けた)、ほんと不憫な子です・・・

622 ：名無しさん：2007/05/21(月) 23:37:21 ID:24XHNhf.

さらたん応援してるよさらたん

623 ：620：2007/05/22(火) 00:41:45 ID:TXqCruFo

>>621
全俺が泣いた
ルピだったら６人家族の財政の９５％を支えるうちのドミ皿子が
金のリンゴ300個ほど箱詰めでさらたんの家の前に置いていくのに

皿だけでゲーム内で集会したら楽しそうだなあ(´ω`)

624 ：名無しさん：2007/05/22(火) 02:11:52 ID:fJuYrFk2

フリ鯖ならこの前WIZ集会あったぞｗ

・・・２０数名しか集まらなかったが　orz


しかし、全員がWIZメインかは定かではないとはいえ同志達に逢えて嬉しかったぜ…。

625 ：名無しさん：2007/05/22(火) 10:16:37 ID:Lr8GNO0M

↑俺も行きたかったが夜勤だったから行けなかったイベントだ・・・。

平日じゃなく土日なら参加する人数も増えるんじゃないかなぁ。
ということでフリでまたイベント希望したい。

626 ：名無しさん：2007/05/22(火) 14:16:35 ID:Fv4duTtM

↑　イベント参加したんだが
　　意外と皿いることに驚いた
　
　　625誰かわかったような気がする

627 ：名無しさん：2007/05/22(火) 18:26:25 ID:cJmV30Fw

WIZ集会いいなぁ…
どういう内容だったのかな？

誰かルピ鯖で開いてくれ

628 ：名無しさん：2007/05/22(火) 18:34:44 ID:auRJuykk

>>621
いい子だな
うちのVIT初期ドミ皿子は、箱（ソリッド）入りだから
防具なんてほとんど削れんよ、ネコ耳のまま平気で狩りするくらいさ
燃費？帽子や角のMAGボーナス？そんなものは知らん

狩りのときは一応65服、普段着は55服だな

629 ：名無しさん：2007/05/22(火) 18:37:48 ID:3AYnGUuY

皆職服の好みの順番ってどんな感じ？
俺は45服＞55服＞65服＝35服＞＞＞＞85服＝75服なんだけど。
ちなみに当然♀ですよｗ

630 ：名無しさん：2007/05/22(火) 18:46:01 ID:TXqCruFo

ドミ♀(´ω`)
55＞35＝45＞65＞＞75＞＞＞＞＞＞＞＞85
65までは接戦。あと番外でメイド服が35と同ランクに入ってよく着まわしてまする。

うむ、特定されそうだ

631 ：名無しさん：2007/05/23(水) 01:07:17 ID:75ISN54I

タイタ♀ 75＞85＝55＞35＞45＞＞65 な俺は多分異端
ノーザン魔法学校ってだけで萌えられるんだぜ？

>>630
確かにドミ♀と55の相性は異常だな。いつぞや娘補正スレでも語られてたが。

632 ：名無しさん：2007/05/23(水) 01:54:45 ID:74WqbUoQ

35=45=55=65=75=85
正装したい時は65か75
全ての服について、㌔たんのWiz系♀への愛を感じていた

633 ：630：2007/05/23(水) 04:06:42 ID:TXqCruFo

>>631
すまない　それ語ったの俺なんだ


＝＝＝＝＝チラシの裏ここから＝＝＝＝＝

クジのでっかい万年筆装備でデコイばらまくとちっこい兵隊みたいでとてもｶﾜｲｲ
１度おためしあれ

＝＝＝＝＝チラシの裏ここまで＝＝＝＝＝

634 ：名無しさん：2007/05/23(水) 09:53:42 ID:IHPjmPRA

65>45
他は無しだな俺は。
中出ししたいくらい可愛かった皿たんはもう居ないけど

635 ：名無しさん：2007/05/23(水) 13:53:30 ID:Jmy6SpOs

65>45>>>>>>>35>85=75>55かなぁ
35と55はチョーカーが首にめりこんで見えてどうしても苦手…
85と75はデザインと色は好きだけど、寸胴に見えるのが惜しい
どれが一番人気なのかなーと思ったけど、意外とばらけてる？

636 ：名無しさん：2007/05/23(水) 15:03:19 ID:TXqCruFo

４５はわりと上位に来ると思うぞｗ

637 ：名無しさん：2007/05/23(水) 16:44:13 ID:GxsUe2fE

85>45>65>35>55>75かな自分は。75服のあの色はない
85服にローファー履いて私立中学風紀委員と勝手に妄想

638 ：名無しさん：2007/05/23(水) 17:52:12 ID:GDalnZig

断トツで35服が一番好き！となにやら少数派っぽいうちのドミ♀
ブーツ好きなので35服×45ブーツ→35服×65ブーツ→35服×75ブーツと
成長してきたわかりやすい子
順番つけるなら
35＞＞＞＞＞＞75＞＞85＞45＞65＞55かな？

傘の実装でドミでもエミルの立ち姿が可能になって
ちょっとだけ皿系服も似合いやすくなったのが少し嬉しいｗ

639 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:41:40 ID:eICL.YwQ

エミル皿子
65>55>>85=35>>45>>>>>>>>>75

55が好きな人はもっと多いと思ってたけど違ったか…
85は気にならないが、75のあの寸胴は酷いと思ったのだが…人気あるのか…

640 ：名無しさん：2007/05/23(水) 19:00:24 ID:OazC/mEk

ドミ皿子
55>35>65>>45>>>>>75　　?85
かな、まだ76なので85服はなんとも
ただ見る限りうちの子に似合うかは別として75よりは上っぽい

靴は基本的に55靴

641 ：名無しさん：2007/05/23(水) 19:17:06 ID:TXqCruFo

＞靴は基本的に55靴
あるある
ドミだと職装備はもちろんその他の服にも合わせやすい優良装備

642 ：名無しさん：2007/05/23(水) 20:19:43 ID:kn01ecuU

55靴なんて85職服着れるのにまだはいてるのかよ・・・
って思ったら俺もずっと55靴だった( ﾟдﾟ )

これは靴下とかはかないと黒いオーバーにー？っぽいデフォルトがいいんだよね・・・。

643 ：617：2007/05/24(木) 00:15:54 ID:H0ZP0N8I

俺は65＞45＞35＞55＞＞＞85＞＞＞＞＞＞75の順。天使だと55は個人的にあんまり似合わないかなあと。

チラシの裏
さらたんにミンストレルノート買ってあげて、ボロボロだった服と靴、リボン帽子も新調しました。
所持金が50k切ったから、金食い虫のアチャ子と商人はしばらく活動休止ですよorz

ところでおまいらがWiz作った理由って何よ？
俺は公式にあるWizの壁紙で「うふふっ」って感じのWiz子にハートを打ち抜かれたからなんだが・・・

644 ：名無しさん：2007/05/24(木) 01:22:30 ID:fJuYrFk2

風を操りたかった・・・
だが、ＥＣＯでは風＝雷なんだよね。

しかしＤＳはどうだ！？
風で切り裂いてるようではないか！！

それに無属性魔法って事で、他にはない特殊性を感じた。
さらにＳＵマスターに『次元を超える』とかホラ吹き込まれてコレだと思ったねｗ

645 ：名無しさん：2007/05/24(木) 01:53:48 ID:75ISN54I

もちろん魔法球３つ呼び出してるさらたんの職イラストに脳を殺られたから。
でも皿Wizのスキル一覧をいくら探しても該当しそうなスキルがないのはなんでなんだぜ？

まぁ実際は場所を選ばない汎用的な無属性攻撃やインジビ・デコイとかの危険回避スキルで、
ソロ一人旅を楽しめそうなイメージがあったからなだ

現実はそう甘くはなかったわけだが・・

646 ：名無しさん：2007/05/24(木) 03:12:50 ID:4OuzdmGA

魔法使いっつったらWizard、これでしょう！
シャーマン？ちょっと違う･･･ウォーロック？響きがいまいち･･･
って感じで決めたｗ

そして
75>85>55>35>65>45
な渋め好きな俺･･･

647 ：名無しさん：2007/05/24(木) 09:07:33 ID:REsSalsA

>>643
弱い弱いと言われてたからだなー・・・弱いの大好き。
イメージももちろん良かったからだけど

>>644
SUマスターの脳内妄想なんだよ、きっと（笑）

>>645
よく考えようぜ、あの魔法球は卵なんだ・・・で、最大３つまで
呼び出せると・・・卵が孵化すると・・・

そう！あれはデコイの（ｒｙ）・・・正直すまんかった

648 ：名無しさん：2007/05/24(木) 09:53:51 ID:xuLWSNe6

デコイが気に入ったってのがウィザードを選んだ理由ですね
最近はデコイを使うような狩場があまりなくて寂しいや

649 ：名無しさん：2007/05/24(木) 11:10:50 ID:eYKmvsow

>>647
ほら、よく妖精とかを光の玉で表現する事があるだろ？
そう考えるとむしろ、デコイそのもの！！

ところで、ショートローブ＋もんぺ姿＞職服な俺って異端？

650 ：名無しさん：2007/05/24(木) 13:56:25 ID:nZJeOCII

>>643
飛び道具が扱える職業がほしくて、ストライカーとかと悩んだけど、
かわいい職服が決め手でした＞＜

651 ：名無しさん：2007/05/24(木) 14:33:28 ID:OazC/mEk

姉のカバがハイブリだから純術師をやりたくて
あとは職服やデコイが可愛いし
巫女やドルを作る気にはなれなかったから

652 ：名無しさん：2007/05/24(木) 18:48:41 ID:eICL.YwQ

支援したかったから
属性付加とか回復とかも気になったけど…
純粋に攻撃や防御の底上げするようなスキルが欲しかったから

でも攻撃強化スキルは来なかったり、防御UPは意味が薄かったりとか…

653 ：名無しさん：2007/05/24(木) 18:59:14 ID:TTnAprT.

魔法の耳かけが好きな異端児が通ります

654 ：名無しさん：2007/05/24(木) 19:27:07 ID:Jmy6SpOs

とりあえず魔法使いをやりたかった。
でも属性を気にするのが大変そうだった。…それだけorz
しかし今はWIZ選んで良かったと思ってますヽ（´▽｀）ノ

>>653
耳かけ私も好きです！　あの妙な垂れ具合がたまらない

655 ：名無しさん：2007/05/24(木) 23:02:24 ID:.A053.Pk

さすがＷＩＺスレ！スキルなどの話題より
雑談や職服でこんなにもレス付くとはｗ

俺は職服は６５＞＝８５＞５５＞３５＞７５＝４５かな。
４５服人気あるみたいだけど俺は苦手（もちろん♀服ね）
俺のＷＩＺ選んだ理由は
名前の元となったキャラが魔法使いでそいつの魔法が属性関係なさそうだったからだな
あんま職の説明とか見てなかったから何となく選んだ。
後悔はしてないが、毎回アップデートの時強化されないかと期待している。

656 ：名無しさん：2007/05/25(金) 00:46:07 ID:tYsJUwOk

Wizを選んだ理由・・
ウァテスを作ろうとしてスペルユーザーだからスペルユーザーギルドかな・・？
とおもってすすめていったらいつの間にか・・・・。（Oβ時代）

OWまで＠１なのでｗｋｔｋしながらまったりクエストしたり支援したりして楽しんでる毎日。
何だかレベルが上がるにつれ面白そうなスキルが多いのが難点orz

657 ：名無しさん：2007/05/25(金) 01:17:29 ID:75ISN54I

　　　　　順位回答数　平均順位
　　 　 1　2　3　4　5　6
35服　2　2　4　4　0　0　　2.83
45服　1　5　0　2　3　1　　3.33
55服　3　2　3　1　1　2　　3.08
65服　6　0　2　1　2　1　　2.67
75服　3　1　1　1　2　4　　3.83
85服　2　3　3　1　2　1　　3.08

総合一位！　回答者の半数が1位回答！　　65服！
総合二位！　安定した人気で下位回答なし！　　35服！
最下位！　好き嫌い激し杉！　75服！



やっぱなぁ・・・俺65服とか入手すらしてないし・・･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

658 ：名無しさん：2007/05/25(金) 11:36:56 ID:REsSalsA

>>657
乙乙

75はなーイラストで見るといいんだけどね、もうちょい腰しぼれと（ｒｙ

659 ：名無しさん：2007/05/25(金) 16:24:32 ID:3vFGPTpQ

85≒65＞45≧75＞35＞＞55
今更だけど自分で着るならこんな感じなドミ皿♀
55服自体は好きなんだけどね、嫌なもの思い出しちゃうんで私ゃパス

>>643
>>648と>>652
後は何と言うか器用貧乏好きだから

>>657
超乙



最後に
耳かけ、私も大好き

660 ：名無しさん：2007/05/25(金) 20:18:44 ID:4shumS1w

>>611
融合緩和で問題が解決してよかったね

さてドラゴンマスクに猫耳融合してこよっと

661 ：名無しさん：2007/05/25(金) 20:36:49 ID:4shumS1w

…猫耳融合できず
見た目装備にレベル制限なんてやめて…

662 ：名無しさん：2007/05/25(金) 21:07:20 ID:3Wz9fYD6

>>660
解決…するのか？
それと、南無；

663 ：名無しさん：2007/05/26(土) 14:13:21 ID:N7h2ERSQ

頭装備よりハーフブーツの融合を何とかして欲しいな＾＾

664 ：名無しさん：2007/05/27(日) 04:57:19 ID:AGAZ1vZI

マイマイで遊んできたので感想を。

・エスカルゴ
　強くはないんだけど、スロウとポイズンが怖すぎる。
　石化は効く。
・コガネグモ
　一番相手にしちゃいけないMOB。とにかく硬い。
　時間をかけるとシャインビーがリンクして最悪。
・シャインビー
　SU用MOB。異様に長いマジックポイズンが怖すぎる。
　毒・沈黙が効くから、フリークでFA→ブラストorバーンで。
　早い直接攻撃とブラン注意。
・トロピカルギーゴ
　バオバブの森では狩りやすい部類。
　毒・石化が効くけどそんなヒマがあるならグローブで。
　混乱だけ注意。
・バルル
　一番狩りやすい。
　攻撃は通常攻撃+単発スキル（スタンブロウ）だけなのでソリッド突破もなし。
　スタンブロウだけすこし怖いも、リンクするMOBは居ないから基本的に1：1なので問題なし。
　高めのHP（MAGカンストグローブで4発弱）と4500/4600の経験値を天秤にかけてどうか。

・所感
やたらめったらスペル使うMOBもいないし、ソリッド貫通する攻撃もシャインのブランディッシュだけだし、
アクティブMOBも少ないし、足の速いMOBも少ない。ウィズ系としてはやりやすい狩場かも。
正直、一番恐怖に感じたのはマジックポイズン。
シャインビーを狩るならきちんと解毒剤を用意したいところ。

こんな感じだった。

665 ：名無しさん：2007/05/27(日) 08:59:35 ID:mCbBVsqM

では、うちはPT時の感想を
とりあえずドル必須。いないと狩れないといっていい
どうやら水場らしい

・エスカルゴ
F系やラーヴァ巫女に瞬殺されて終わり

・コガネグモ
ソロ時はDS1連発の方が早い
クラッターの成功率は低いため、F系にお任せで
補助火力はDSがいい

・シャインビー
物理ダメージの殆どが1ダメになるのでF系にはきつい。武器の耐久が凄い勢いで減るだろうし
ちなみにDSだと0ダメ
虫mobにリンクしてくるためなるべく素早く倒したいところ
ディビの成功率はそこそこ
M.DEFがやたらと低いのでバーンやグローブで仕留める方がいい

・トロピカルギーゴ
F系や巫女に瞬殺されて糸冬

・バルル
皿のオモチャ
HPが高くて物理、魔法共に防御が高い
状態異常使わないしA.SPD低いし
フリークは使うまでも無いので試していないが、
ディビクラの成功率は高い
ソロ時はクラッター掛けてグローブ×2→追撃で
PT時はディビ掛けてバーンで補助火力

・所感
全体的に弱いので、3〜4人PTで行かないとすぐ飽きる
ソロ・PT共にフリークはあまり有効ではない
状態異常魔法使うmobはリビスタを囮にし、手早く落とす方がいいと思われる

***チラ裏***
水の結晶体を時々見かけるから、水の召喚石集めが楽になりそう
水はフリークとの相性がいいから有り難い
***チラ裏終***

666 ：名無しさん：2007/05/27(日) 13:33:12 ID:75ISN54I

マジックポイズンは怖すぎだな。回復手段がないと全く相手にならん。
シャインビーのDS1が0ダメは噴いた。0かよ。1ですらないのかよ。

あとバルルの足払い。あれ怖くね？塔のDEMもだけど。
ソリッド貫通してきてる気がするんだが・・

>>664
ブランディッシュってソリッド貫通するのか・・・・気が付かなかった。

>>665
>物理ダメージの殆どが1ダメになるのでF系にはきつい。武器の耐久が凄い勢いで減るだろうし
丈夫系破壊の新定番？

667 ：名無しさん：2007/05/27(日) 14:18:11 ID:OazC/mEk

>>666
ブランで一瞬でソリッドの回数尽きるってだけじゃね？
毒やリンクで丈夫武器破壊には割に合わない、大人しく炎の花にBDでｗ

668 ：名無しさん：2007/05/27(日) 15:02:25 ID:wa2kvxTo

肝っ玉母ちゃんつえーな＄入りPTでも
ゴミのように次々と殺されていく。ソリッドがそこそこ役に立つかもシレン

669 ：名無しさん：2007/05/27(日) 15:22:36 ID:REsSalsA

>>668
強いというか、ころころタゲ変えてぴょんぴょん移動するんで鬱陶しい
だけの気がする、特に要注意スキルはないしね

670 ：名無しさん：2007/05/27(日) 21:37:16 ID:AGAZ1vZI

>>665
バルルはそんなにMDEF高くないだろ。クラかけてグローブが1000通るし。
それからPTではドル必須っていう理由を教えて欲しい。
バルル狩りならドルどころか、回復はヒーリングツリーでも間に合ってしまいそうなんだけど。

あと
＞F系やラーヴァ巫女に瞬殺されて終わり
は感想になってないぞｗ　これがまかり通ってしまうなら全部これで済んじまうｗ
……というウィズの悲しい現状。

ところでシャインビーだけど、被弾したときのダメージにえらいばらつきがあるように思うんだ。
２桁かと思ったら３桁だったり。（通常攻撃で）
気のせいかな？

671 ：名無しさん：2007/05/27(日) 23:22:37 ID:azoe.1E2

マイマイはＩＴとか巫女が手軽に撃てる広さがあるから巫女との差が広がったなｗ
ＰＴ戦だとＩＴ輝いてる。ＳＵ系の仲間だしそれは素直に喜ぶべきなんだろうけどね…

上の名前の由来でもそうだけど支援って言うよりは結構無属性魔法使いを期待してたみたいだね
大体の他ゲーは威力として　無属性魔法＞属性魔法　単体魔法＞範囲魔法なんだけどねぇ
支援って行ってもバリア系しか使えるのが無いのが現状（支援の種類の幅が少ない）
やはり今後の敵に備えてもバーンの強化は来て欲しいな

あとＤＳのエフェクト強化を地味に前から一ヶ月に一度ぐらい要望出してる

ところでインビジって着替えスキルだよな？
時々靴によっては服が脱げる装備あるからインビジ使って着替えるのは俺だけ？

職スレだし、どうでも良さそうなスレが上がってるから一度上げる。下がりすぎてるしな

672 ：名無しさん：2007/05/27(日) 23:40:29 ID:mCbBVsqM

>670
>バルル狩りならドルどころか、回復はヒーリングツリーでも間に合ってしまいそうなんだけど
バルルしか狩らないならそうだろうね
mobが使ってくる状態異常がどのくらいの成功率で持続が長いか理解してる？

>感想になってないぞｗ　これがまかり通ってしまうなら全部これで済んじまうｗ
全部済むか？　本当に？


>バルルはそんなにMDEF高くないだろ。クラかけてグローブが1000通るし
これは書き方が悪かった。左DEF、左M.DEFが高めでディビクラの効果が実感できるといいたかった
右DEF、右M.DEFは確かに低いみたいだね

673 ：名無しさん：2007/05/28(月) 00:00:55 ID:0ghAsAGg

まぁまぁ、仲良くしてよｗ同職なんだし(*´・ω・)ノ
とりあえずマイマイ島のバオバブの森の敵は決して強くはないﾃﾞｽﾈ
攻撃力がいかれてるような敵もなく、まぁ、今まで通りかな…(｡=ω=｡)
例外はシャインピーが異常な物理防御あるくらい。
マイマイ遺跡に期待したいとこですね。ソリッド皿必須！くらいな
手応えある場所もほしいﾃﾞｽﾈ

674 ：名無しさん：2007/05/28(月) 01:43:14 ID:HXiDsOeM

マイマイはソロでもまぁ面白いね、リビスタ覚えてて良かったとか思った
それに、あの広さなら久々にデコイでも遊べるかもｗ

ソロ・pt共にフリークいらねーみたいに書いてあるけど、
カタツムリからの毒や鈍足とか防げたりするから悪くないと思うんだ
リビスタでもいいんだけど、別のに反応されちゃうとgdgdだし…
この辺は個人の感覚や考え方も大きいだろうから、リビスタで平気なら別にそれでｗ

ギーゴも皿の玩具かな、正直わざわざ相手したくない感じもするけど
アクティブだからそうも言ってられないのがな〜

で、パルルだかバルルだか
ディビクラ入れちゃえば要らないだろうけど
そこそこフレア入る感じなのでpt時にでも手が空いたら試す位にはいいかも？
１しか取れてないから他のレベルだとしらなーい

倣って行ってみた感じじゃこんな感じ


〜以下愚痴、無視推奨気味〜
敵の状態異常は成功率か持続時間か、どっちかだけでも何とかしてくれ、ホント…
リベレイションの逆なスキルでもこないかな
状態異常耐性上昇…レジＵＰだろから巫女のスピエンにありましたね
…そうでなくてもプラーナ在るからダメか

ネガ気味で悪いけど、ホントどうしたらいいかって言うか
支援はどうなっていくのかわからないよorz
あ、ネガ気味なのは支援能力にだけで何だかんだ楽しんでますよ（念のため

675 ：名無しさん：2007/05/28(月) 01:55:52 ID:wa2kvxTo

LV55で魂無しでも楽に狩れるからマイマイの敵結構好きだぜ

676 ：名無しさん：2007/05/28(月) 02:24:43 ID:AGAZ1vZI

>>672

振った手前があるのでレスするけど、なんでけんか腰なのかしら (´･ω･`)

>mobが使ってくる状態異常がどのくらいの成功率で持続が長いか理解してる？
二回に一回、２分ぐらいで認識してる。
つーか>>664を見てもらえば全部食らった経験ありで、その上の発言だと理解して欲しかった。
そもそも貴方が
>状態異常魔法使うmobはリビスタを囮にし、手早く落とす方がいいと思われる
って書いてあるとおりで、
『それで済むならＯＫじゃない、ミスった分はマルコンでも持っていれば大丈夫でしょ？』
っていうのが漏れの主張。実際ソロでもきちんとやれば毒なんてほとんど貰わなかったし、
PTで殲滅速度が上がってるならなおさらだと思う。
そういう闘い方がわかってて尚『ドル必須。いないと狩れない』な理由があるなら教えて欲しかったってことでつ。

あと、ネタにマジレスされても困るがな(´･ω･`)　＞F系やラーヴァ巫女に瞬殺されて終わり


>>674
フリークはエスカルゴには毒、シャインビーには石化が効かない感じ。
逆にシャインビーには沈黙が結構な確率で効いてたから、密集から釣るときには使えそうだね。
ミスったら諦めて殲滅に移行するか、再度フリークで毒を封じるかは悩みどころ。

677 ：名無しさん：2007/05/28(月) 03:59:31 ID:YxHKPBpg

>>676
670がけんか腰に読めなくもないから仕方ないかな。

マルコンなんて常備してる人の方が稀有ですからね…。
それに、PT狩りは結構長引くことが多いですし、そうすると状態異常に掛かる回数も自然増えてくるので
アイテムでの回復ではあれですね。
2、3人のPTでは一匹ずつ丁寧に狩っていけばドルさんがいなくても大丈夫ですけど
7、8人のPTではやっぱりドルさんは居てほしいですね。

678 ：名無しさん：2007/05/28(月) 08:01:40 ID:AGAZ1vZI

>>677
んーそうか、けんか腰に読めちゃうか。
本当にけんか腰に書くなら
「あと、PTではドル必須ってなんで？　別にドルなんていなくてもヒーリングツリーでもあればバルルぐらい狩れるだろ」
みたいに書くんだけどな。これでもけんか腰とは言えそうもないけど。
過剰に反応し過ぎだぜ。まったりいきましょうや(´･ω･`)

ちなみにフリーク→ブラストでシャインビーを狩ったら、30分での毒被弾が２回だった。
ソロなら可能な限りリビスタ使った方が安定するっぽい。
毒化回避の方法が複数あるから、シャインビー相手に関してはウィズ系割と優位に闘えるのかも。

679 ：名無しさん：2007/05/28(月) 10:59:29 ID:jd8z3wJY

というか、672にけんか腰と反応したのが、そもそも自分なんだけどなｗ

680 ：名無しさん：2007/05/28(月) 16:26:56 ID:REsSalsA

グローブで狩ってたらMOBから毒、1回も受けなかったんだけど
あれ、射程どれくらいなんかな？？

>>671
ヘキサカーテンしいとくとなおいいよ（特に意味は無い）＞着替え

681 ：名無しさん：2007/05/28(月) 19:09:13 ID:mCbBVsqM

>677のいうとおり、けんか腰に見えたのが>672の原因
>676や>678もけんか腰とも見えるのだが…悪気がないならすまんかった

バルルの防御の話はともかく、それ以外でツッコミいれてくるのは意味が分からんかった
いつもPTメンバーがリビスタやフリークを待ってくれるならいいんだけど…
待ってくれない場合、毒やスロウを貰うのは大抵F系じゃないかな？
F系はマルコン持っている人少ないと思う…マルチサプリって手もあるけれどね
毒はともかく、スロウが怖いな…
ブレが鈍足になったのに気づかずに先に行ってしまったものでブレが困ってた…
毒は、入手が楽な毒消しの実を持っていけば大丈夫だと今気づいた…

>あと、ネタにマジレスされても困るがな(´･ω･`)
ネタに聞こえんかったよ…
ギーゴは本当に数秒で終わるけれど、例えば蜂とかはそうはいかんからね
F系が蜂嫌って隣の蜘蛛に切りかかったらリンクされて囲まれるとか
だから、蜘蛛の近くに蜂がいたらSUは蜂を優先的に狙うのがいいと思う
瞬殺されて終わりで語り終わるmobではないわけで…
そもそも『瞬殺されて終わり』自体が半分ネタだったのだが…

682 ：名無しさん：2007/05/28(月) 20:17:51 ID:6A7OK9kM

けんか腰なつもりはないのにけんか腰に取られちゃう＞＜
ってのは相手の理解力が無いのではなく、自分が空気読めてないんだと思う。
結局、損するのは自分だから、頑張って直した方が良いよ。

>>682
上から偉そうに乙。

683 ：名無しさん：2007/05/28(月) 23:31:09 ID:AGAZ1vZI

>>680
普通のマジックポイズンと同じ（4だっけ？）じゃないの？
それ以上だと地味に凶悪。
こっちが逃げるとロランばんばん打ってくるけど、ポイズンはもらってない気がする。

>>682
本音を言うと、多少挑発するつもりはあった。
っていうのも、『ドル必須』っていう発言があまりにもドルを道具扱いしてて、
おまけに依存しすぎているように思えたから。
自分は別にドルを持ってるわけでもないし、めったに組まないんだけど、
そういう風に使われて疲弊してった知り合いを何人も知ってるんだ。

＞それからPTではドル必須っていう理由を教えて欲しい。
の本意は
「被ダメだって大したことないからアイテムで回復できるし、状態異常だって毒消し・マルコンでなんとかできる。
それでもまだドルって本当に必須？　楽しようとしてるだけじゃないの？」
って感じかな。
正直「ドルがいないとキツい」ぐらいだった漏れも噛み付かなかったよ。
たしかにドルが居た方が楽なのは間違いない。
だけど『ドル必須』って書く前に、ドルが居なくてもなんとかならないか、
って考えることを忘れて欲しくないんだ。


>>681
というわけで悪意はあった。すまんかった。
後半で濁したつもりだったんだけど、そこまで刺々しく返されるとは思ってなかったんだ。
気分を害してしまったことは平に謝る。
ただ上記のようなことも考えてくれると嬉しい。

で、ＰＴで狩った経験はないんだけど、シャインビーって巫女のラーヴァで一瞬で終わったりはしないの？
ブラストで1000以上通るほどＭＤＥＦ低いから、あっさり落せそうに思うんだけど……。
ＨＰも3000あるかどうかぐらいだしね。
リンクの件もあるし、本実装のドロップ次第でもあるけど、
少人数でバオバブで狩りするときはＦに蜘蛛叩かないように言った方がいいね。

684 ：名無しさん：2007/05/29(火) 02:04:22 ID:R9L1wUXQ

>>683
毒消しはともかくマルコンは地味に調達しんどくね？とか横から口を挟んでみる。

考え方とか＄持ちとしてもありがたいし、理解も出来るんだけどね
発言に至る経緯が経緯だから仕方ないのかもだけど、ちょっと過敏過ぎかもとも思う
てか、必須って言葉のあやじゃない？とか思ったり思わなかったり
和解しそうなところに口挟んでごめんよ

それはそれとしてチラシの裏。
昨日グローブに巻き込んだエスカルゴに散々な目に遭わされたので
お返しに時空の杖（水）でフリークだけでエスカルゴ苛めてこようと思った。
…現地についてからそんな事を考えてた事を思い出したものの
杖を忘れてて結局面倒でそのまま狩ってた、そんなある日の夜。

やってる間にどうでも良くなったけど、俺のばーかばーか

685 ：名無しさん：2007/05/29(火) 12:52:31 ID:uU0/1wvg

ばーかばーか

それはいいとしてＳＵ系装備は露店で安く手に入りやすいな。
あまり削れてないのに捨て値とかで見かけるから装備が整いやすい。

って数日前にwiz作ってみて思った。

686 ：名無しさん：2007/05/29(火) 18:51:05 ID:mCbBVsqM

>シャインビーって巫女のラーヴァで一瞬で終わったりはしないの？
一発で終わる
グローブでも一撃で落とせるから、SUがいるなら物理職は蜘蛛を叩いていいと思う
蜘蛛は魔法防御が高いから、叩いてもらう方がいいと思う
蜘蛛を範囲魔法やグローブに巻き込んでしまうこともあるからね…
物理職は蜘蛛を狙い、SUは蜂を狙い、ドルは回復に重点を置くって構図を考えてた

687 ：名無しさん：2007/05/31(木) 22:31:56 ID:r2aLnhlU

なんか変な流れになってた上にスレ止まったな
まあ言葉使いには気を付けようってことだな

ドルはＰＴ必須とは言わないが、居ると居ないではかなりの違いがあるのは確か
サブでドル持ってて知り合いに頼まれて時々やるけど
皿メインでやってるとネタが少なくて飽きるな
正直ドルはなるべく使いたくない

蜂は憑依武器どころか杖強化もしてない巫女のＩＴでも一回で倒せてた

688 ：名無しさん：2007/05/31(木) 23:12:25 ID:r0NQ/Otg

たのむから皿は憑依拾わないでくれよ。
効率悪いから使って欲しくないんだよ・・・

689 ：名無しさん：2007/06/01(金) 01:02:46 ID:5ZESSxQM

>>688
じゃあそう書いておいてね？
「少なくとも私は」御互いのためにそれ拾わないでおくから。
どれが君のか判らないと拾っても判らないからね。

てゆか、そう思ってわざわざ皿全員が見てるわけでも無いこんなとこに
書きに来てるその手間で効率上がるような要望でも出しといてください。
それこそ御互いのためにさｗ

君も皿も救われるよ、うん。

690 ：名無しさん：2007/06/01(金) 02:08:57 ID:r2aLnhlU

>>688
つどう魔物で使う人とかだって結構居るんだし
れべる上げで使ってもらえるだけありがたいと思え
まず憑依落ち自体がおまじない程度だし
すぐレベル上げ辞めて憑依装備外す人だって居るしな
かなり攻撃ＳＵの魂使う職自体が限られてるから拾ってくれる人が居るだけましだろ
？

691 ：名無しさん：2007/06/01(金) 05:49:43 ID:2Rjk1YtM

てか、688は釣りだろ・・・常識的に考えて、本気なら笑えるんだが（笑）

692 ：名無しさん：2007/06/01(金) 14:55:51 ID:6SZFkKxk

本気で書いてる可能性を否定し切れないのがECO
言ってみるとそんな気がしてくるから困る

>>688
Vit/Magの２極にでもなっておけば巫女にでも拾って貰えるんじゃない？

>>690
優しいね

693 ：名無しさん：2007/06/02(土) 20:45:02 ID:ucxSm8CQ

皿より巫女に拾われたいのは当然。
BP系よりF系に拾って欲しいのと同じ。

694 ：名無しさん：2007/06/02(土) 21:13:17 ID:OazC/mEk

たかが憑依落ちでそこまで効率に拘るなら、
巫女なりF系なりしか装備できないもので落ちたら。

もしくは、ご自分で廃狩りしたらいかがですか。

695 ：名無しさん：2007/06/02(土) 23:19:45 ID:KEtgvn0.

>>693
だったら巫女以外使用禁止とコメント入れとけばいいでしょ？
そんな憑依装備は使わないからさ。

696 ：名無しさん：2007/06/03(日) 00:34:11 ID:h0DWIizE

>688
皿やカバは拾うなとかいっていたら、よほど高性能な魂で無い限り
誰も拾ってくれなくて魂が消えてしまう可能性が高くなって
かえって経験値少なくなると思う

M.ATK680-750（位だったと思う）の魂でも、憑依落ちの時間帯が悪いと
まともに経験値が入っていないとかよくあること
それでも皿は拾うなっていうのなら、コメントに書いておくといいよ

>693
『巫女優先』とでもコメントに書いておくのがいいかと
皿は拾うなって思っているならそう書いておいて
拾わないようにするからさ



ところでさ、俺は魂がぽつんと落ちていたりすると使う気が無くても
魂が消えるまでの時間を延長させてあげようと拾ってすぐ捨てるとか
やるんだけど、同じ事している人いる？

697 ：名無しさん：2007/06/03(日) 00:48:27 ID:OazC/mEk

>>696
一瞬IDがWIZかと思ったら、惜しいなｗ
さすがにそこまではしないな、おまえさん良い奴だな

698 ：名無しさん：2007/06/03(日) 01:35:55 ID:xKxC4ljo

>>696
俺も思わずやってしまう……

699 ：名無しさん：2007/06/03(日) 02:39:51 ID:Cn5dL3JQ

>>696
やるやるｗ

ポツンとじゃなくても、動いてる人がいないで装備だけ落ちてると
何となくやったりする

やってる人が他にも居てちょっと安堵感憶えたｗ

700 ：名無しさん：2007/06/04(月) 00:42:56 ID:gWAZLxps

スキルポイントが少しあまっていたので、いまさらながらヘキサグラムを取ってみた。
これ、ヘキサの上にいてもヘイトを稼いじゃえば、PTメンバーからタゲ奪っちゃうのな
ほとんどの設置スキルの上にも置けない。
使いたい場所では敵の密度が高いことが多いため置けない。
キャスト･ディレイも長いために、キャスト中に敵が侵入してきて置けない。
とか多すぎ。ゴミとかゴミじゃないとか以前の問題で使うことすら出来ないことが多い。
いい加減このスキルなんとかならないのかな。
グラフィックだけは綺麗だから非常にもったいないｗ

>>696
やるやるｗ
少数派と思いきや、意外とやっている人多いのなｗ

701 ：名無しさん：2007/06/04(月) 03:36:11 ID:Jmy6SpOs

>>700
ＦＦ切ってまでヘキサ取ってる私がきましたよ。
とりあえず無詠唱＋効果時間の延長くらいは望みたいです…
自然回復効果とか回復率上昇とかもよく言われますね〜。
あと範囲内の敵を強制的に排除（範囲外に押し出す）＆タゲ切りくらいはないと、
高密度の所では置けないなぁ。

>>696
もしかしたらまだ中身の人がいて、装備したのにすぐに解除するなんて
失礼なんじゃなかろうかと思ってできない私チキン。

ところで85服って魔法の耳かけと合いますね。
耳かけ好きとしては嬉しかったり…

702 ：名無しさん：2007/06/04(月) 03:51:28 ID:YqInBWR2

ヘキサはあれだなー
・アクティブ鬱陶しい所でグローブで押されてきたのを反対側からグローブで押し返す時に便利
A-15とかでのガッテンガーくらいしかやれないけど；
・屋上でドルか巫女に乗ってて、詠唱反応防ぐのに便利
だけどある程度慣れてないと置いても無駄になるから
二つ目はほぼ身内じゃないとなー、これ位しか使った事ない
…憑依させてもらう時点で身内な気がしなくもないけど、あえて書いておく！

一つ目がやり難くなるから押し出すのは私個人は嫌かな

>>701
直ぐ置くなら、居たら居たで大抵は察してくれるんじゃないかと思うけど楽観かなぁ

憑依装備ネタだと一旦使って会話始まったから置いといて、
さてやるか、と拾おうとした瞬間に丁度消えたってのが…（何

703 ：名無しさん：2007/06/04(月) 15:56:32 ID:p0ee5Kn2

今日、ディバインバリア覚えたのでPTのみんなさんに見せることにしました
その時憑依装備つけてたのですが、みんさんが見守る中ディバインバリアが
発動・・・とほぼ同時？に憑依装備（服）が解除。インナーの姿に

剣士殿「なるほど！そういう技か！」
ドル様「知ってるのか！？らい○ん」
剣士殿「誰がら○でんだ！？・・・ディバインバリアとはディス・バインバイン・
バリアの略なんだな！」
私「へ？」
あちゃ子「なるほど、WIZ（セージ服）がぺちゃ寸胴なのは！ディバインバリア
のせいなんだね！」
ドル様「理解、メモ完了。WIZはバインバインになれないと」
私「Σ（゜゜;）」
剣士殿「σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! 天才じゃね？」
私「（；；）」
人形姉御「ぽむぽむ」


馬車の奥に引っ込んでいいでしょうか、みなさん・・・

704 ：名無しさん：2007/06/04(月) 16:30:42 ID:jMKRiYtU

うちのさらたんは、そもそもソロの章から進んでないのでなんとも

705 ：名無しさん：2007/06/04(月) 21:00:28 ID:gWAZLxps

>>701･702
サンクス
自分は遺跡PTで自分にソリッドめんどくせな時
ヘキサの上から支援魔法飛ばしていたんだがそんな使い方もあるのな

>>703
ドナドナドナドーナ

706 ：名無しさん：2007/06/05(火) 12:49:38 ID:4shumS1w

ヘキサは敵とタイマンするためのスキルだと思ってましたが…
まぁ　ボスの取り巻きを各個撃破くらいしか使うところがないんだけど…

ただそれもよくわからない仕様で効果時間内なのに
なぜか勝手に消滅するのが玉にキズなんだけど…

707 ：名無しさん：2007/06/05(火) 16:53:08 ID:GrGUQWHg

そろそろソーサラにスイッチしようと思ってるセージなのですが
マジックリベレイションはリザーブした方が良いのでしょうか？
スイッチ後はディビとクラは取ろうと思ってます。

708 ：名無しさん：2007/06/05(火) 18:44:02 ID:h0DWIizE

今レベルいくつで、何レベルでスイッチするつもりなのか書いて欲しい
後、他のリザーブ候補も
『そろそろ』『リベレイ』って事は、セージの方は30以上40未満でスイッチするつもりかな…

参考として自キャラ晒し
90/48/40で生産専用セージ持ち。MAG127>INT99>DEX45
フリーク5、速読5、インテレ5、リベレイ5をリザーブ
インテレ消してリビスタ欲しいと思ってる

他に欲しい物があるならそれでも可だけど…
地味ながらも効果はあるからフリークをリザーブして状態異常メインなら必須
メインでなくても、頻度が高いならディビクラも取るようだし欲しいかも
ディビクラをボスに使う場合、リベレイの効果は結構実感出来るらしい

709 ：名無しさん：2007/06/05(火) 20:46:04 ID:fiMd1LkY

落ち着いて先輩、インテレ５はないｗ

>>707
魅了や硬直も状態異常だろーから、巫女や鞠姉と組んだら喜ばれるんじゃ？

マジリベはInt重視するステな所為か欲しいと思わなかったので
フリーク５・リビスタ１・インテレ３・スケッチ５
リビスタが１なのはノーザン行くの面倒で‥別段１で不満なかったし。

何もかも言われちゃったので使って見て決めたら？位しか言えないや

710 ：名無しさん：2007/06/05(火) 21:32:31 ID:eUXLFjRo

リベは他職と組んだ時に真価を発揮する
カバのファナ・アブレイション、
エレのファシライズ・フロスティゲイルも成功率上昇
皿の異常スキルは全て成功率上昇する
（マジック系・フリーク・ディビクラ・ブロック・フレア）

PT狩りの多い人、演習に出る人は是非取っておきたい

711 ：707：2007/06/06(水) 01:05:55 ID:3jCfH0dQ

みなさんレスありがとうございます。
情報が足りなかったみたいですいませんでした。
Lv85/40/38でステはMAG121 DEX72 残りはVITに振っていてINTは初期値です。
リザーブはフリークと残り3個を何にするか思案してるところです。
他にリザーブした方が良いスキル等があれば教えて下さい。
時々PT狩りをしますが基本はソロ狩りで演習はやりません。

712 ：名無しさん：2007/06/06(水) 01:40:20 ID:fiMd1LkY

Int初期値なら、自分のためにもマジリベはリザーブした方が…？
使った事ないから憶測でごめん、情報待ちのがいいかも

リビスタあるとソロ時は勿論ptでも生贄に出来たりして便利だよ
ptなら回復できるだろうから主にソロ時だろうけど。

スクロールとかは財政やらに拠（中略）と言う訳で
私はリビスタお勧めするだけに。

713 ：名無しさん：2007/06/07(木) 05:46:03 ID:iyQWA6nY

今こそバーンの強化をあげるとき

714 ：名無しさん：2007/06/07(木) 09:36:32 ID:jqtJb7Z6

どうでもいいっちゃいいんだけども、
マジックリベレイションって人によって略し方ほんと違うんだね
エンチャントブロックも違ったりするのかな

715 ：名無しさん：2007/06/07(木) 15:25:32 ID:wQxUFdQs

ようやく覚えたストームよりも、ブラストの方が強いと思うのは素人なんでしょーか？

716 ：名無しさん：2007/06/07(木) 15:34:21 ID:6A7OK9kM

サラが火力でも支援でもｵ㍗ﾙのはまぁアレとして
バードのリラクゼーションやらエレの津波やら…

最近ビジュアル面でも負けてる気がする。

717 ：名無しさん：2007/06/07(木) 15:44:37 ID:iwrK.2PI

>>716
ふっ、ビジュアルでは永遠に俺のデコイには勝てないぜ！

718 ：名無しさん：2007/06/07(木) 16:55:55 ID:a.3NMSgY

ブラストは４００％、ストームは３２０％じゃなかったっけ？

719 ：名無しさん：2007/06/07(木) 18:38:16 ID:h0DWIizE

>716
職服では勝ってるのでは

皿もストーム5とかバーンは派手だと思う
そして>717の言うとおりデコイ最強


単体相手なら、ストームよりブラストの方が威力が高い

720 ：名無しさん：2007/06/07(木) 21:00:52 ID:xKNGaSzM

地形スキルが使いにくいとは聞いてたけど、ストームは詠唱も長いから
ソリッド→ストーム連携とかできなくて困る…
リードマスタリに変えるべきかしら？

721 ：名無しさん：2007/06/08(金) 11:34:16 ID:BtiWPsEs

バーンの範囲は5*5でもいい気がするんだが。エフェクト的にも。

722 ：名無しさん：2007/06/08(金) 13:19:31 ID:3nGxBK6s

範囲増えたら使い難いだけだと…つーかバーンの範囲広がったら、
直ぐ上で出てるストームがますます微妙に成らねか？

どうしても範囲気になるなら一つ折衷案
ダークブレイズみたいにLvで範囲代わるとかどうよ？

俺は範囲は今のままでいいと思うけどな

723 ：名無しさん：2007/06/08(金) 14:22:27 ID:zAJ1SPaE

バーンは範囲広すぎると使いにくくなるので
どうせ強化するなら　
一回目の追撃の後に一定確立で追撃が続く
ようになるとおもしろいかな

724 ：名無しさん：2007/06/08(金) 15:06:55 ID:a.3NMSgY

エナジーショック、エナジーフレア、エナジーバーン・・・
しかしダンシングソードだけエナジー表記がないのはなぜだ？

725 ：名無しさん：2007/06/08(金) 15:30:46 ID:TvpsJLuU

物理防御依存だから……？
まあ、全部が全部エナジーってついてるのもアレだし、一個ぐらいついてないのがあってもいいんじゃない

726 ：名無しさん：2007/06/08(金) 15:39:01 ID:eYKmvsow

>>724-725
っマジックグローブ

巫女にも「アイス〜」と「アクア〜」、「ウィンド〜」と「サンダー〜」があるし、
魚に至っては「ダーク〜」の他にBW、CW、NNとかいろいろあるぞ

727 ：名無しさん：2007/06/08(金) 16:23:17 ID:6A7OK9kM

バーンは初撃ダメージなくして、追撃を7*7の1800％でも良いんじゃね？
追撃にはゼン乗らないからそんなに狂った威力にもならないし、なんなら固有ﾃﾞｨﾚｲを30秒とかつければ良い。
演習？そんなものソリッドやリードマスタリの様に制限加えれば良い。

728 ：名無しさん：2007/06/08(金) 17:24:18 ID:keHoZt8o

亀レスごめーぬ･･･
リベレイでは基本状態異常（マジックメデューサ・同サイレンス・同フリーズetc.）と
巫女のフロスティゲイルとあとなんか名前忘れた石化魔法･･･は、成功率がLv5でカンストするため、
フリークのためにわざわざリベレイ唱える意味はない。はず。
あとは敵の体性次第で効きやすかったり効きにくかったりするだけ。のはず
でも俺もフリークミス連発されるとおまじないのつもりで「精神統一！」とか言いながらリベレイ唱えてたり･･･。

カバには「状態異常成功率上昇」というパッシブスキルがあってだな･･･これ５まで取ってれば大体の状態異常魔法はわりかし効くんだ。
ただカバと皿持ちではあるけど同PTにカバ皿そろったことほとんどないから、
確率がもともと低いアブレイションやらメデューサスキンやらの状態異常成功率があがるとしたら嬉しいな。
特にアブレイション不安定だしな･･･ｗ
もちろん状態異常上昇とってないカバにとってはありがたいスキルだろうね。リベレイは。

でも問題はカバはおろか皿ですら「マジックリベレイションってなんでしたっけ？」って人が多いことだな･･･

さらに亀ですまんがヘキサの事も。
あれはまずモンスターハウスorボスから見つからない距離で展開して、
そっからデコイで敵をこっちに寄せて１匹ずつ釣りながら倒すとかの使い道が一番多いと思うんだが。
もちろん効果時間５０秒だから１〜３匹倒したらすぐインビジでヘキサ消える前に距離置かないとだけどなｗ

ぶれますならつっこんでって旋風剣で終わり？そんな美しくない戦い方しても面白くないやん？

729 ：名無しさん：2007/06/08(金) 18:34:11 ID:cbYTUYS6

>成功率がLv5でカンストするため
過去スレで何度か話に出たけれど、状態異常LV5でもリベレイを掛けると
成功率は上がる仕様に変更されている
状態異常成功率の計算式は変わったのだと思う。半年以上前の話

カバの状態異常成功率上昇と効果が重複するかどうかは知らない


バーンの範囲を広げるのは俺も反対かな
むしろ、単体魔法化する方が使いやすいと思う

730 ：名無しさん：2007/06/08(金) 21:10:32 ID:4shumS1w

>>728
ヘキサはLv5でも30秒
ディレイも多少長いしインビジで離脱も考えるなら
自由に使える時間は実質20数秒ってところだと…

731 ：名無しさん：2007/06/08(金) 21:57:17 ID:VMIA05Ok

バーンの追撃が広範囲化
→2PCギャン載せたりして溜め込み狩する人＆演習厨どもはうまー
→ソロでチマチマやる人はまずー
こうなるはず。
ぶっちゃけバーンの追撃で無駄な敵巻き込んじゃって食らうダメージってソロだと致命的だからな('A`)
ソロ派の俺にとって広範囲化はむしろ弱体化、ぶっちゃけ追撃も単体だけでいい。
バーンの追撃が範囲であるということで助かったことなんか無い。害だけ。あって演習くらい。

732 ：名無しさん：2007/06/09(土) 03:53:18 ID:L0qcHzyw

範囲に付いて現状と変えるなら
リフレクで返ってこない（追撃の話）ようになる、これだけでいい。
または>723も面白そうではあるけどね
…でもリフレクで返って来ないとかなると、ストーム立場ねーよなー

pt時でアクティブそれなりに居るところでは微妙に有難かったりするから
広がるのはソロ時困り過ぎるから勘弁だけど、このままだといいな
　マゾなだけかも知らんが完全な作業に成らないで良いんだよな…バーン
不意に巻き込んだ奴への対処って言うトラブルがたまに在るのが楽しい
…俺だけですか、そうですか

733 ：名無しさん：2007/06/09(土) 06:14:29 ID:Jlzom4jY

WIKIにレベル1の燃費がいいって書いてあるけど
みんなソロはレベル1使ってるんですか？

734 ：名無しさん：2007/06/09(土) 08:15:09 ID:6A7OK9kM

>>731
ちょっとまてｗ
『ソロ』と比較されるべきは『２ＰＣ』ではなく『パーティー』じゃないか？ｗ

『ソロ』で使いにくくても、『パーティー』に誘われる様になればそれで良いではないか。

735 ：名無しさん：2007/06/09(土) 09:24:49 ID:vr/sCgTw

>>733
バーンの話なら追撃ダメージが一定だから、詠唱短くて消費も少ない
１のが燃費もいい。

ＤＳも１連射のほうが強い・・・・スピアも１連射・・・・
グローブも昔は基本１だったなー（笑）

736 ：名無しさん：2007/06/09(土) 10:12:01 ID:dYt31dAU

>735
>バーンの話なら追撃ダメージが一定だから
一瞬びびった。追撃の倍率はどのレベルでも同じという意味だね

燃費は確かに1が最も燃費がいい
ただし、バーンはディレイが長いために、ソロ時はとどめに使う場合が結構ある
確実にとどめを刺すために2や3を使う時も多い
後は、例えばエクトプラズムは最低M.ATK815くらいあればバーン3で確殺出来る
高INTなら、確殺の水準が上がるために尚更2や3も有用
スキルポイントの節約、詠唱、燃費に絞って考えるなら1で止めるのもいいと思う
まあ、スタイル次第好み次第ってところかな？

737 ：名無しさん：2007/06/09(土) 14:27:53 ID:M5QngT7A

最近遺跡狩りしかしてないがバーンは使わないな；
ソリッド→ショック→グローブ→ソリ（ｒｙ
もう飽きたなｗ

738 ：名無しさん：2007/06/09(土) 15:09:10 ID:Jmy6SpOs

>>737
そこでデコ（ry
ニンフになってＭＰ垂れ流し状態のときに限り、わざわざデコイ使って
ＤＳ連打で倒すという無駄な時間を過ごしている私…

739 ：名無しさん：2007/06/09(土) 15:41:21 ID:75ISN54I

DSはC.SPD高いとDS1よりDS3の方がダメージ密度高くね？

740 ：名無しさん：2007/06/10(日) 01:40:00 ID:o2FS6JLk

俺もそんな気がしてたんだけど、やっぱそうか。
ＤＥＸ８１↑とかになるとＤＳ３の方がいいよな

殴りだけどさ。
バーンに飽きたら殴るといいよ、殴ると。

741 ：名無しさん：2007/06/10(日) 11:31:25 ID:ZFCQu5AE

見た目「リボン付きカチューシャ」の
能力「月の帽子」を作ってみようと思ったのですが・・
リボン付きカチューシャ（Lv45帯職装備）の装備可能職業に
ウィザードがないからか、融合できないようでした。
それとも何か違う理由があるのだろうか・・？

とりあえず要望してきますλ...

742 ：名無しさん：2007/06/10(日) 12:13:09 ID:IKLhG.KA

リボンつきカチュは職装備、月の帽子は汎用装備
見た目のほうが条件きついんでアウトなんだろう

743 ：名無しさん：2007/06/10(日) 13:04:00 ID:U6pVLe0M

リボンカチューシャ（45装備）は、皿とセージのみ
月の帽子（55装備）は、ウィザと皿とセージ
こうなってるね

744 ：名無しさん：2007/06/10(日) 15:30:32 ID:jdeB8XOs

多分
リボンカチューシャは頭アクセサリ装備
月の帽子は帽子装備
装備欄見ると濃く表示されてるのと薄く表示されてるのが逆なのがわかるはず
しかし確認できないので多分です

745 ：名無しさん：2007/06/10(日) 15:49:47 ID:PCVwjrRk

>>744
それは5月25日のアップデートからできるようになったぞ
http://www.econline.jp/news/update/93.html

741-743の言うように見た目側の制限が能力側より厳しいと融合出来ない
2次専用のカチューシャが１次装備可の帽子に融合できると
未転職のウィザードが装備できることになってしまうからね

↓に詳しいことが書いてあるからよく分からない人は見ておくといいよ
http://www.econline.jp/happy/equipmentfusion.html

746 ：名無しさん：2007/06/10(日) 16:02:37 ID:jdeB8XOs

ｍ、ｍｊｄ−！

747 ：名無しさん：2007/06/10(日) 17:08:22 ID:75ISN54I

>>741
俺発見。
結局見た目用の守りのティアラを取りに戻る羽目に。

ついでに杖と本もキツイ。
80本が安くて強いんだが、タイタニアロッドの見た目は捨てがたい・・・
これも諦めて能力ボーワにしたんだが・・・6連続失敗とか。何処が成功率80%だよ

748 ：名無しさん：2007/06/11(月) 11:43:42 ID:.tmSi.C.

すこし前にリベレイションの話が出てたが、リベレイションってF系の状態異常ブロウの成功率も上がるのだろうか？
まあ、わざわざリベレイション掛けなくても十分成功する気はするが

749 ：名無しさん：2007/06/11(月) 13:24:50 ID:AGAZ1vZI

ガンナーのスタンショットとか、範囲異常系に関して成功率上昇が適応されるなら、
それはそれで使い道がある気がする。

750 ：名無しさん：2007/06/11(月) 17:33:00 ID:TXqCruFo

「魔法命中率」上昇　だから上がらない気がする･･･が、調査はしてないからわかんね(´･ω･`)

751 ：名無しさん：2007/06/12(火) 13:56:59 ID:rhnPvE5k

ちょっと話の流れ切ってすいません。
当方INT95の皿なんですが、つい最近、知り合いのシールダー持ちブレに乗って
補助してたんですが、そのときインテかかってる時にシールダーの防御発生率が
高くない？と言われて見てるとたしかにそんな気がするように見えたんですが、
どなたかそういう情報はご存知ないでしょうか？
そのときは二人とも時間なくて検証等はしてないんですが、そうならインテは
演習以外にも使い道あるかもなぁなんて思ったんですが。

752 ：名無しさん：2007/06/12(火) 17:13:10 ID:5jlFntT.

>>751
トレハンとギャンブラーの強運(悪運は不明)の発動確率がINT依存という説がある
詳しい検証はされていないはずだが、似たような性能のシールダーも同様かもしれない
暇があったら検証よろしく

753 ：名無しさん：2007/06/13(水) 02:31:39 ID:PCVwjrRk

今までの情報を総合するとINTやDEXは
隠しステータスの魔法命中・魔法回避に影響があるかもしれないな
今までは状態異常成功率といわれていたが↓の様になっている可能性がある

>>748
マジックスタンとｽﾀﾝブロウの効きやすさの違いから見て
物理状態異常は命中すれば状態異常判定が行われるが
魔法の場合は必中という特性があるために制限として
判定自体に命中率をつけてると考えられる（魔法命中率）

物理はS.HITによる命中率と相手の耐性のみで
魔法は魔法命中と相手の魔法回避と相手の耐性の3つが関わってるんじゃなかろうか

対PCで状態異常魔法が外れるのは耐性ではなく
打つ側の魔法命中と受ける側の魔法回避があるためで
物理状態異常はPCに対して当たれば効くから（ｿﾘｯﾄﾞで必中となる）
素の状態でPCには耐性が無いものと思われる

あくまで推測でしかないがな

754 ：名無しさん：2007/06/13(水) 10:14:26 ID:rhnPvE5k

>>752
そっか、そういえば強運のそんな話もどこかで見ましたね。
そう考えるとやっぱり可能性はあるわけですね。

検証ですが、あまり期待しないでください；
シールダー持ちのフレがその人だけで、なかなか同じ時間にinできないから
すぐに検証できるかどうか難しいところですorz

755 ：名無しさん：2007/06/13(水) 18:42:12 ID:ojYrRRHs

>>753
スタンブロウはフェンサースレで検証されてた
INTでスタン率上がるし、相手のINTが高ければ成功率が低くなる
つーかスタンブロウは命中＝スタン成功じゃないｗ

低INTで高INTにスタンブロウすると明らかに成功率が減るから
そこでリベレイション使ってみれば、スタンブロウに魔法命中が関わってるかどうか分かる

756 ：名無しさん：2007/06/14(木) 01:30:52 ID:EHw1.a52

ソリッド中に敵のスタンブロウとかくらっても
スタンしないこともあるよ…

757 ：名無しさん：2007/06/16(土) 20:19:21 ID:SX8DFEwI

そうだねしないこともあるね

758 ：名無しさん：2007/06/17(日) 05:34:50 ID:6A7OK9kM

>>756

っ>>755
＞つーかスタンブロウは命中＝スタン成功じゃないｗ

759 ：名無しさん：2007/06/21(木) 16:25:41 ID:Ljuu8oeg

そろそろセージのほうも開放きそうだし
新スキルどんなのきたら嬉しい？

760 ：名無しさん：2007/06/21(木) 18:05:17 ID:iph6T5to

>>759
詠唱中でも動きまわれるスキル

761 ：名無しさん：2007/06/21(木) 19:38:20 ID:fJuYrFk2

いい加減レイビングソーｄ・・・。

762 ：名無しさん：2007/06/21(木) 20:34:58 ID:JMwE6cOs

散々言われてきたことだが、新スキル実装より既存スキルの修正だろ。常考

763 ：名無しさん：2007/06/21(木) 21:14:24 ID:ZFCQu5AE

いい加減レイビングソーｄ

764 ：名無しさん：2007/06/21(木) 21:15:44 ID:eYKmvsow

いい加減ラウズプリティを…

765 ：名無しさん：2007/06/21(木) 21:49:00 ID:..r5hXLM

ra-va

766 ：名無しさん：2007/06/21(木) 21:49:09 ID:ySXDgU5g

いい加減レイピングソーｄ

767 ：名無しさん：2007/06/22(金) 00:58:25 ID:PmlgWQ2E

いい加減レイピングソーｄ

768 ：名無しさん：2007/06/22(金) 01:02:10 ID:6A7OK9kM

ここはサラ以外の雑魚職とも手を組んで皆で要望ボムでもぶち込むのが早いと思う。

769 ：名無しさん：2007/06/22(金) 01:05:33 ID:gWAZLxps

いい加減レイピングソーｄ








ウォークポズンでもいいよ('A`)

>>760
地味にほしいな。あとは多重詠唱を出来るようになるパッシブとかあれば完璧か

770 ：名無しさん：2007/06/22(金) 03:07:47 ID:6g4/KPX2

キャストディレイキャンセルが欲しいです。

771 ：名無しさん：2007/06/22(金) 05:34:38 ID:BqVfmuuM

ディバインバスターが欲しいです。

ディバインバスターのバリエーション！スターライトb(ry


>>769
いっそ、右手と左手で別々の魔法を詠唱できるダブルキャスト(パッシブ)ってのは
どーでしょうか？

772 ：名無しさん：2007/06/22(金) 08:48:54 ID:MCZkdmyI

ついでに左手にカートリッジシステムをｗ

773 ：名無しさん：2007/06/22(金) 10:15:30 ID:4Toz90uU

>>771　いっそ、右手と左手で別々の魔法を詠唱できる

何故かヘル＆ヘヴンが頭をよぎりましたｗ
（ホント何故だろう…　−ｗ−；）

774 ：名無しさん：2007/06/22(金) 10:36:06 ID:XkRfLV.A

キャストディレイキャンセルがもし実装されるとすると…
巫女にも一緒に実装だろうから言いたくはないがちょっとなぁと思ってしまう

ステ比例の支援ほすぃよ、ステ比例なら低LVPCにラウズした時みたいな横暴にならんし。

ダブルキャストは惹かれるｗ

775 ：名無しさん：2007/06/22(金) 12:09:25 ID:26MIwoEg

ダブルキャストですか・・・少し前になりますが

テクニカルjob50までの新スキル発表　
セージJob48　「多重詠唱」
ｷﾀ━━☆ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ☆━━━!!!!

スキル説明：攻撃魔法発動時にスキル倍率が増える。デコイを出している時のみ使用可能

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

というような内容の夢を見たのを思い出しました

776 ：名無しさん：2007/06/22(金) 12:21:01 ID:I0.v0bbU

ダブルキャストいいねぇ。
巫女が精神統一っぽくゼンで威力二倍なら
皿はその知力で高速詠唱的なものがほしいね。
スピエンがあるとか言っちゃうとそれまでなんだが･･･
別々の魔法は（技術的に）厳しそうなので同一魔法が２HITとかでもいいかなぁ
フリークとかの安定度が増すかも？

>>775
むしろデコイが一緒に戦ってくれるとうれしいのは俺だけ？
デコイ一匹に対して50％UPで最大2.5倍の威力が出せるとかなったら楽しそうｗ

777 ：名無しさん：2007/06/22(金) 16:44:11 ID:IKLhG.KA

>>771>>773
右手と左手でといったらメドローアでしょう！

778 ：名無しさん：2007/06/22(金) 18:26:07 ID:pT8QfjgE

メドローアとかバーンに続いて益々リフレク怖くなるなｗ

デコイが一緒に〜はデコイ出す理由が出来ていいなー
インスくらいでしか使えないだろうけど、それでもいいから欲しいわ

779 ：名無しさん：2007/06/22(金) 18:41:55 ID:ZurBnLCQ

デコイ→デコイは目の前に召還され、クリックした目標地点または目標物まで動く。
リビングスタッフ→杖は目の前に召還され、クリックした目標物を破壊もしくは杖の消滅までショックを打ち続ける。

こんな感じにしてくれたら戦いやすいのにな。

それか殴りwiz用にかわいいメイスくれよ。

780 ：名無しさん：2007/06/22(金) 19:47:18 ID:b4zltiZA

メドローアとか津波+横2マスと同じ範囲にしてくれそうだぜｗ
リフレクでPT全滅だｗ

781 ：名無しさん：2007/06/22(金) 20:04:02 ID:6A7OK9kM

デコイを使ったサラの強化案を考えてみた。

デコイバーン：召喚中のデコイを分裂させ、周囲のプレイヤーに次元を超えた比類なき一撃を与える。
スキル使用後90秒間、召喚中のデコイはそれぞれ3秒毎に3倍に増殖しながら、対象にまとわりつく。
また、スキル使用後90秒が経過すると一斉にエナジーバーンのエフェクトを発し消滅する。

782 ：名無しさん：2007/06/22(金) 20:13:51 ID:eYKmvsow

>>781
そんなん実装されても、心理的に使えん……

だから「周囲のプレイヤーに次元を超えた比類なき一撃」なのか

783 ：名無しさん：2007/06/23(土) 01:41:57 ID:75ISN54I

夢と妄想を語っていい流れだな？

パッシブ自動ショックが欲しい。通常攻撃にショック１の追撃が乗る。
ディレイと射程は通常攻撃依存。当然MATK110%でMP10/1発毎消費で必中。
MAG=AGIに適する。レプ銃でも使用可。技名はクロスファイアーシューｔ・

>>779
85服には青いチタンメイスが似合うんだぜ

784 ：名無しさん：2007/06/23(土) 02:02:09 ID:6A7OK9kM

>>783
ショックマスタリー
ショックディレイキャンセル
バラージショック

785 ：名無しさん：2007/06/23(土) 19:26:41 ID:KlkJ3g6Q

>それか殴りwiz用にかわいいメイスくれよ。

大木槌改にメロディアスハンマーを融合するといいYO

お花やバケットロッドを杖やメイスに融合できればいいんだがな
こういうところで気が利かないのが反吐クオリティ

786 ：名無しさん：2007/06/23(土) 22:22:59 ID:xvBwrvSo

オートスペル

通常攻撃にしろ魔法攻撃にしろ何％かの確立で何か
（ＬＶごとに変化とか）の魔法のＬＶ１が発動する

・・・・皿にＭＰ持たなくなりそうだ・・・・

787 ：名無しさん：2007/06/23(土) 23:00:19 ID:fLQNMvUE

オートスペルとかダブルキャストとか詠唱中でも動きまわれるスキルとか
某運営繋がりの某MMORPGのセージにはFCAS型と言う人たちがいてですね・・・
ソリッドオーラありますしFCAS出来たら楽しそうなのにorz

788 ：名無しさん：2007/06/24(日) 02:16:00 ID:MRqLP77o

とりあえずスターライトブレイカーに賛成の方向で･･･

789 ：名無しさん：2007/06/24(日) 04:02:27 ID:N7vBtCj2

集束砲は体に大きな負担が掛かりますｗ

790 ：名無しさん：2007/06/24(日) 07:05:31 ID:b4zltiZA

メドローアのほうがいい

791 ：名無しさん：2007/06/24(日) 10:23:00 ID:xKxC4ljo

メドローアはLFとITのレベルで威力が変わる巫女三次職のスキルだろう常考

792 ：名無しさん：2007/06/25(月) 00:05:29 ID:WBfRBxos

メドローアって名前なんだか弱そう・・・雑魚メカぽい

793 ：名無しさん：2007/06/25(月) 00:47:57 ID:E2WLFEFE

でもメドローアってアストロンには効くけど
マホカンタ、つまりリフレクションはダメなんだよね

794 ：名無しさん：2007/06/25(月) 13:44:50 ID:KFy.Oylg

正直トラップ系のスキル実装されそうで怖い

795 ：名無しさん：2007/06/25(月) 15:40:28 ID:5.wUtqnc

メドローアよりはスターライトブレイカー、だってメドローアって属性魔法じゃん
でもスターライトブレイカーだと無駄に人口増えそうって言う不安
どうでもいいけど、スターライトブレイカーよりも
ディバインバスターとアクセルシューターのが好きでｓ

皿の特徴的なスキルなんて射程（或いは範囲）３ばっかなんだから
いっその事「火力をくれるなら」近接型の魔法でもくれよ
射程ない代わりに威力鬼な奴、これなら演習演習うるさい奴も問題ないだろ？と
どうせ狩は威力とMP考えたらグローブなんだし、接近しながら魔法使う機会のが多いしさ

>>794
インビジブルブレイクの他にも来るって事かー！

796 ：名無しさん：2007/06/25(月) 15:49:51 ID:5.wUtqnc

あ、近接型の魔法ってStr依存って意味じゃなくて射程３くらいのって意味ね

797 ：名無しさん：2007/06/25(月) 17:11:14 ID:KFy.Oylg

バラージショックだな！？

798 ：名無しさん：2007/06/25(月) 18:19:03 ID:MRqLP77o

スターライトブレイカーなら
・射程∞（ＭＡＰの端まで飛んでく）
・幅１セル
・ずっとノックバック
っていう感じかなぁ。
全く意図しないとこに横殴りになるスキルですね…。うーむ。

P.S.ソードディレイキャンセルでＤＳのディレイがなくなったら楽しい…ごめんなさい

799 ：名無しさん：2007/06/25(月) 18:48:15 ID:AvBRT3FI

>射程ない代わりに威力鬼な奴、これなら演習演習うるさい奴も問題ないだろ？と

イラプションみたいなスキルとかかな…（火属性だが気にするな）
えこだと射程2ってところか

射程1で悪燃費でもいいから超火力は欲しいな…
だが…
脳筋はいくら使い勝手が悪くとも、威力が高ければそれだけで叩きまくってくると予想

800 ：名無しさん：2007/06/25(月) 19:47:19 ID:6A7OK9kM

>>799
＞脳筋はいくら使い勝手が悪くとも、威力が高ければそれだけで叩きまくってくると予想
つまり100%を100回、全く同時に叩き込めば良いんだな！

801 ：名無しさん：2007/06/25(月) 20:21:30 ID:U2iDGC6g

>>800
バーサク百鬼より威力が低ければ大丈夫
それと、ゼンを乗らないようにしておけば、ゼン付きで計算される事も無いので安心

ゼンの乗らない、300％*5くらいなら文句も出ないだろう

802 ：名無しさん：2007/06/25(月) 20:37:31 ID:V9I2gWD.

他職の固有スキルを一部強化するスキルとかあったらモテるかな？
あ、物理攻撃にショックを追加派生させるスキルとか。（最速でも1秒おき）
魔法攻撃にDS属性付加とか。
対象指定魔法を2連発で発動させるスキルとか。他職をね。（２発目のに使うMPは皿側が負担）

威力高くて射程短いを考えると、対象に触れることで爆発させるとか？

803 ：名無しさん：2007/06/25(月) 21:54:33 ID:iJ9PreaA

なにそのキラークイーン

804 ：名無しさん：2007/06/25(月) 22:41:08 ID:L0qcHzyw

>>798
っPW
津波でも一発ならSWまでで停まるし
SLBなんて連射出来る訳ないんだからPW置いてから撃てばいいよｗ

> ソードディレイキャンセルでＤＳのディレイがなくなったら楽しい…ごめんなさい
OWそうならないかねー
巫女が詠唱を、皿がディレイを。みたいに

805 ：名無しさん：2007/06/26(火) 00:13:48 ID:fHsdPdOU

放送局にて一ヶ月以内にテクニカルキャップ開放とのこと
そしていくつかテクニカルのスキル、マシンナリーの火炎放射などがちら見させたらしい
これもついでにぺたぺたと
266 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 20:00:28 ID:vhbWT0jf
SU系
『バード』
ラウドソング
オラトリオ
アトラクトマーチ
デッドマーチ

『ネクロ』
プライスオブペイン
ソウルブレイク
イビルソウル
モータルフィアー

『ｴﾝﾁｬﾝﾀｰ』
エニグマ
エレメンタルアディション
エンチャントウエポン
エレメンタルラース

『セージ』
リフレクション
ドッペルゲンガー
ルミナリィノヴァ
グラヴィティフォール、

806 ：名無しさん：2007/06/26(火) 00:24:04 ID:4kyjduhs

えぇと、これは妄想せよって事？

リフレクション
　　敵が使うのだと一発だけ単体魔法を跳ね返す奴だっけ
ドッペルゲンガー
　　上位デコイ？術者と同じ行動を取ると妄想すると強そうデスネ
ルミナリィノヴァ
　　Luminary Nova？攻撃魔法かなぁ
グラヴィティフォール
　　これも攻撃魔法？重力落下とか訳すとメテオっぽくなるような

でもあんまり過度の期待をしてもネェ。

807 ：名無しさん：2007/06/26(火) 00:28:31 ID:Ug9Xvrm2

マジかよ今回開放早すぎ････
90装備とベース95開放のが絶対早いと思ってた・・・

808 ：名無しさん：2007/06/26(火) 00:56:01 ID:76iwJi5Y

http://ec.gamedb.info/wiki/?Skill%2FMob#x660d3f3

グラビティフォール 自分中心 3×3 使用者の周囲の敵を「鈍足化」状態にする


（´・ω・｀）

809 ：名無しさん：2007/06/26(火) 00:57:32 ID:YMULoseA

妄想の段階ではネクロが相変わらず可哀相な感じ。
まぁ、我等もどうなるのやらｗ
つーか後1月で皿カンストは厳しいな、JOB49だがやる気しねぇ＾＾；

810 ：名無しさん：2007/06/26(火) 00:58:22 ID:4kyjduhs

>>808
あらま。そんなんかー。
鈍足ねぇ…… JobLv40以上のスキルだっけ？

811 ：名無しさん：2007/06/26(火) 02:15:51 ID:5jlFntT.

>>806
リフレクションだが、確かストームやダークブレイズも跳ね返ったはず
ラーヴァやグローブは跳ね返らない

812 ：名無しさん：2007/06/26(火) 06:06:53 ID:Hs5opg.g

>>806
ついでに捕捉というか蛇足。
リフレクションウォールはストームもダークブレイズも跳ね返さないけど
視線チェックが入った対象指定の攻撃スキルは全て跳ね返す。

つかリフレクションは演習使用不可にして欲しいなー(´･ω･`)
下手すりゃソリッド以上に叩かれるぞこれ。

813 ：名無しさん：2007/06/26(火) 07:14:34 ID:6LAuXv4U

考えてみりゃ演習でリフレク使えて一番困るの皿だろうしなｗ

814 ：名無しさん：2007/06/26(火) 07:49:52 ID:xKxC4ljo

演習のリフレクション実装で一番実害ないのは巫女だしなｗ
カバは勝手に自タンクを分解して、ブレイズ範囲に複数リフレクがいたら終了、
＄は相手にかけた回復が自分にかかる怪現象、
皿は味方支援も攻撃も……

815 ：名無しさん：2007/06/26(火) 08:27:34 ID:mjV5yjAI

>>808
グラビティフォールナメちゃいけないぜ
アニムスとかアラウネが使ってくるの見たことあるだろ？
俺もしばらくの間まず当たることのないゴミスキルだと思ってたんだが
つーかむしろ効果知らなかったんだが
この前偶然命中したんだよ
あれはヤベェ。鈍足どころかほぼ移動不可能だぞ
足遅すぎて隣のセルにいけねーの

816 ：名無しさん：2007/06/26(火) 08:58:11 ID:T55Ik5r.

>>815
あれと全く同性能だったら俺は覚えるな
前衛動かしてるときに何度か貰ったが、あれほど嫌らしいスキルはそうそう無い
願わくば某DBのようにレベル３で範囲９×９にでもなってくれることだが

個人的にはリフレクションが気になるところだが
某FFのようにAとBが互いにリフレクをかけあってると
Aが魔法を撃つ→Bリフレク→Aリフレク→Bダメージとかなるのだろうｋ

817 ：名無しさん：2007/06/26(火) 11:48:10 ID:LDvmYQFg

個人的な予想(　･ω･)ﾉｼ

リフレクション
まんま敵が使ってくるのと同じ予感。つか、下手に弄らないで欲しいかも。

ドッペルゲンガー
デコイの上位魔法かな。主が持ってるスキルで自在に攻撃してくれたら面白そうｗ

ルミナリィノヴァ
名前から９割方攻撃魔法と予想。ただ、ノヴァを付けるからには相当強力でないと名前負けするねorz

グラビティフォール
ガッテンガーとか使ってくるけど鬼のように足遅くなる。狩りでの使い道は少なさそうだけど…。

>>816
＞願わくば某DBのようにレベル３で範囲９×９にでもなってくれることだが
斜め上実装の反吐のことだからきっとこうなる。

「術者を除く範囲内全てのＰＣ、ＭＯＢを鈍足化する」

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

818 ：名無しさん：2007/06/26(火) 11:49:35 ID:LDvmYQFg

ごめん、sage忘れた；

819 ：名無しさん：2007/06/26(火) 11:56:42 ID:eYKmvsow

>>815
だが、ブーストの前には無力！！

820 ：名無しさん：2007/06/26(火) 12:24:17 ID:mrihXPDU

夢をぶち壊すようで悪いんだが
演習でソリッドオーラも使えないんだからリフレクションも使えないと思うんだが

821 ：名無しさん：2007/06/26(火) 12:55:49 ID:eYKmvsow

ふと思った
リフレクションかかったMobに、リフレクションかかった状態で攻撃したらどうなるんだろう？

(1) 普通に再反射して本来の対象に命中
(2) リフレクションは1つの魔法に1回のみ有効、つまり術者の分は無視
(3) 敵に反射して術者に返る、さらに反射してやっぱり術者に返る
(4) (1)。ただしリフレクション効果消去は攻撃処理終了時になっていて、
　　永遠に再反射処理が走るため鯖落ち

段々ネガ度が上がってるぜｗ

822 ：名無しさん：2007/06/26(火) 13:04:04 ID:4kbSYGHc

第三者が対象になります＞＜

823 ：名無しさん：2007/06/26(火) 15:59:35 ID:kxhKACrI

FFなら相手リフレク、こっちリフレク、で相手に魔法かけたらこっちが食らうよな。

824 ：名無しさん：2007/06/26(火) 16:43:42 ID:IvR3WDhA

ドッペルゲンガーって触媒使わない形代みたいなのだったらアサシンが泣き出しそうだな…

825 ：名無しさん：2007/06/26(火) 18:12:06 ID:B8kQ/lI6

全部気になる話題のスキルだね〜。
ーといっても私のサラはまだジョブ４６だけど・・・。
エキスパのジョブ５０でさえ遠すぎなのにもう開放ですか＾＾；

リフレクは期待していいかな？しかし「たましいの粉」みたいな
触媒が必要でない事を祈ろう・・・。
そしてグラビティフォールはMOBが使うのを知ってるけど、
あれって命中率が低そうだね。ディビクラみたいな確率だったりして。

826 ：名無しさん：2007/06/26(火) 18:24:52 ID:9HdlWNhs

皿の上位レベルスキルは狩りで使い物にならん物ばかりで困るな・・・。

827 ：名無しさん：2007/06/26(火) 18:26:48 ID:skiJL4nA

MOBのグラビティ〜って物理スキルじゃなかったっけ？

828 ：名無しさん：2007/06/26(火) 18:54:51 ID:AvBRT3FI

リフレクションは、魔法"ダメージ"反射のタイマースキルにして欲しいかな…
出来ればmobが使うリフレクションもダメージ反射に
超火力職が反射怖くないっておかしいし

というか、結局ソーサラーには比類ない一撃は来ないのか…

829 ：名無しさん：2007/06/26(火) 22:18:05 ID:Qmo2i17g

ジョブもう開放されるのか　
巫女とか前衛基準に考えてるんだろうね
皿で50とか本当厳しい

ルミナリィノヴァとドッペルに期待ですね
ドッペル・・デコイとリビングスタッフをもってると
　　　　　　強化と予想

830 ：名無しさん：2007/06/27(水) 00:30:20 ID:9FKQ0h2I

>>817
あの開発のことだから
「術者を『含む』範囲内全てのＰＣ、ＭＯＢを鈍足化する」
をやってくれるよ？！(笑

ルミナリィノヴァは、グラビティフォールと一緒に来ることから、
自分中心のフラッシュグレネード(3×3範囲スタン)になりそうな気がする…。

ドッペルゲンガーは、
分身が攻撃してくれるけど、そっちへ行ったダメージは術者にかかるとかありそう。
（自身のドッペルゲンガーを見たら、もうすぐ死ぬというし）

そんな演習向けスキル群より、
不具合の多い皿スキルの修正は大前提としても、
ディビクラの射程と成功率を上げるか(ボス以外の青・緑ネームには100%成功にね)、
次の魔法攻撃の射程が＋３〜５のエクステンションモードになる、魔法版オーバーレンジが欲しいなぁ。
もち、テクニ50へのLv上げが楽になる「比類ない一撃」もね！

831 ：名無しさん：2007/06/27(水) 00:41:05 ID:Jmy6SpOs

ルミナリィノヴァというかっこよさげな名前だけで喜んでる私は異端？
アイシクルテンペストとか、ラーヴァフロウとかガトリングブレイズとか。
巫女ばっかりかっこいい名前のスキルがあってズルイ！
とずっと思っていましｔ

いや、もちろん効果がしょぼかったらガックリですけどもね？

832 ：名無しさん：2007/06/27(水) 00:46:33 ID:VCdtFwmM

気軽にドルイドとか他職を誘える立場になれればいいのだが・・
先行き不安だ　どうやってレベルあげればいいのやら

833 ：名無しさん：2007/06/27(水) 00:53:13 ID:J6s5zD0Q

ルミナリィ→発光する
ノヴァ→新星
>>830の通り、フラッシュグレネードかもしれない
運がよければ、5*5の無属性エレメンタルボールくらいにはなるかも・・・
ま、攻撃魔法だったら今まで通り糞スキルなんだろうけどさ

最初期のエナジーバーンとかもうね、もうね
フレアも結局は強化されなかったしなぁ（なんか強化したような気もするが、多分気のせい）

>>831
名前が凄くても、効果しょぼかったら寒いよ

834 ：名無しさん：2007/06/27(水) 02:45:56 ID:fJuYrFk2

エナジーと付く攻撃スキルは微妙なものばかりだが、それ以外は結構強いのがWIZ系の伝統
（ダンシングソード・マジックグローブ）

そう考えるとルミナリィノヴァは名前だけでも期待するに値する！
仮にゴミでもいつもの事だ、今さらどうという事は無いさ

しいていうなら見た目がカッコ良いかどうかが一番の問題だろうなｗ
強かろうが弱かろうが、この名前で地味エフェクトとかだったらまじ凹む。。ｖ

835 ：名無しさん：2007/06/27(水) 04:30:08 ID:CjSp0HYQ

どうせグラヴィティフォールとか俺らが使うと５秒か７秒で切れるんだろ？
とか思ってしまうんだが、欲しいか？

ノヴァはどうなるかね、状態異常かはたまた攻撃か

836 ：名無しさん：2007/06/27(水) 12:53:24 ID:yFAVT9jE

上で紹介されてる４つのスキルだが、
俺の予想だと半分皿にきて半分セージにくると思っているんだけど違うかね
皿開放時は２つ追加だったし(ﾟдﾟ )セージに一気に４つ実装とは思えないな

837 ：名無しさん：2007/06/27(水) 12:58:14 ID:iJ9PreaA

ルミナリィって光とかそれ系だろ？
ﾊﾞｰﾄﾞじゃないの？
まぁﾉｳﾞｧとか攻撃っぽい名前だからわからんけど

838 ：名無しさん：2007/06/27(水) 14:09:33 ID:RXhwNQT2

Lv5デス　くれよ。

839 ：名無しさん：2007/06/27(水) 16:43:58 ID:AGAZ1vZI

ルミナリィノヴァは無属性ダークブレイズと予想。
攻撃魔法が
アブレイション ― エナジーフリーク
ダークフレア　 ― エナジーフレア
と似た路線で来てるから、ここで補完にくるかと。
ドッペルは指定対象のコピーを作ってＨＰ共有で戦闘参加　とかだとおもしろそうだけど、ムリだろうなあ。

840 ：名無しさん：2007/06/27(水) 18:23:30 ID:AvBRT3FI

リザーブをどうするかって問題も出てくるね
皿もセージも意外に便利なスキルが多いからねぇ…
皿50→セージには何を残すか、
最終的に皿に戻るなら、セージのリザーブはどうするか

>俺の予想だと半分皿にきて半分セージにくると思っているんだけど違うかね
ルミナリィノヴァは皿50の比類ない一撃と期待してみる…

841 ：名無しさん：2007/06/27(水) 18:35:04 ID:XP6.LDMI

皿50に一個スキルあったほうがやる気でるからいいね

皿リザーブとなると有力な候補がたくさんあって困る
バーン、ディバイン、ソリッド、魂、テレポ、インビシブル
セージはリビングスタッフとフリークは必須として
あとは微妙？なスキルが多いからできればこちらに強力なスキル追加を

842 ：名無しさん：2007/06/27(水) 20:14:10 ID:OF3srdcE

>>841
テレポ、インビシリザーブするなら瞑想、FFリザーブするよ俺はｗ
俺はディビクラも加えて悩むな。

843 ：名無しさん：2007/06/27(水) 21:04:51 ID:keHoZt8o

なんとか皿50間に合ったか･･･やたら嬉しい(つд｀)

ディバインソリッドインビジはまず確定として、マイマイのMobみてディビクラも考慮に入れようと思う。
できればテレポは花形スキルだから入れたいな･･･バーンは補助寄りステだしいらねーや。

皿50にスキルが来る可能性も考慮してあえてまだ転職しないで待ってみる。
セージになって素敵スキルが皿にきて往復するとなると禁断の書2冊と砂18個･･･商人買いでも９００ｋ弱かかるし･･･

844 ：名無しさん：2007/06/28(木) 21:48:45 ID:Jmy6SpOs

>>843
乙です！
私は永遠に50になんてなれない気がするorz
もし50になったとしてリザーブするのなら、
ソリッドとヘキサは確定として…
ディビ＆クラ、魂、インビジあたりで迷うなぁ。
ディバインとバーンは覚えてないけれど、レス見る限り結構役立ちそうだから
尚更迷いそう…

845 ：名無しさん：2007/06/29(金) 02:38:27 ID:fJuYrFk2

ルミナリィノヴァについてふと思った

ルミナリィ→発光する
ノヴァ→新星

そうかブレイジングスターかっ！！
それなら確かに比類ない一撃だぜ？
だって術者がカッ飛んで行って体当たりする魔法なんて他にまず無いからなｗｗｗ

つ装備条件：箒
il||li _|￣|○ il||l

846 ：名無しさん：2007/06/29(金) 03:23:38 ID:sCnbg/dE

>>845
テレポートの習得レベルによりｒｙ

847 ：名無しさん：2007/06/29(金) 03:59:04 ID:AGAZ1vZI

>>845
エフェに☆も出るなら今から予備も考えて１Ｍで箒の買取始める。

848 ：名無しさん：2007/06/29(金) 06:03:32 ID:7Wb5WxUA

>>845
ソースよろ

849 ：名無しさん：2007/06/29(金) 07:35:42 ID:JT3eARcA

＞だって術者がカッ飛んで行って体当たりする魔法なんて他にまず無いからなｗｗｗ
＞つ装備条件：箒

どうみても東方萃夢想の、霧雨魔理沙の「スターダストレヴァリエ」

850 ：名無しさん：2007/06/29(金) 08:03:19 ID:xKxC4ljo

>>849
それ、術者が体当たりしたっけ？

851 ：名無しさん：2007/06/29(金) 10:12:30 ID:NGnpvhnk

>>833
の解説部分の書きこを見て、ふと思った

マイマイ島の漆黒の闇の時間帯を照らすのがルミナリィノヴァだと妄想
けど豪雨だと言ってるのに雨が降らない世界だから、明かりも必要無しかな・・・

そんな自分はJobLv引き上げとスキル追加に期待してるセージ持ち

852 ：名無しさん：2007/06/29(金) 18:44:28 ID:keHoZt8o

>>849-850
とりあえず永夜抄のスペプラのNormalスペル全部魔理沙で埋めてみ

853 ：名無しさん：2007/06/29(金) 20:12:02 ID:5jlFntT.

　　　　　　　　　　　.,__　　　　.,　＼
　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　______ 　 　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　 　´>　　｀ヽ、　 ヽ
＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　_,.'-=[＞＜]=.,_　 ヽ,
　　￣￣￣￣　　　　三　　　　 ヽi <ﾚﾉλﾉ)ﾚ〉' 　　 ヽ
　　――＝　 　 　 　　　　　 　　 ﾉﾚ§ﾟ ヮﾟﾉiゝ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｀k'_.〉｀=' !つ　　　　 .|
　　　　　　　　――　　ミ≡=_､ ＿i_ﾉ(,,i!_,-､i!>＿＿　 !
　　 　＿＿＿＿＿　 .彡≡=-'´￣￣ ｀~し'ヽ).￣￣ ./
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､_､　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ./_　　　　　_　　　//
　　　　　 　　　　　　　　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /
　　　　　 　　　　　　　　　　　/　　／ ／ ／

854 ：名無しさん：2007/06/30(土) 01:39:08 ID:FsSTKqwE

AAワロスｗｗｗ

855 ：名無しさん：2007/06/30(土) 09:09:05 ID:xKxC4ljo

この前うちの皿が54になって、カカシクエができるようになったんだが、
ハートルビー出すぎじゃね？　体感10％↑は出る気がするんだが……
どうか俺に、既に30以上溜まったルビーの使い道を教えて下さい

856 ：名無しさん：2007/06/30(土) 10:18:39 ID:naLoViUw

>>855
装飾品修理キットゴールド製作→販売

857 ：名無しさん：2007/06/30(土) 12:25:41 ID:xKxC4ljo

>>856
なるほどそれは盲点だった、Thx
問題は、装飾品修理金の需要がどれだけあるか、だな

858 ：名無しさん：2007/06/30(土) 18:17:10 ID:/LN890.w

>>855
・ルビーアイズの精錬頑張ってるアサコマに応援の意を込めてプレゼント
・もっともっと溜めて万屋
・先に言われたけど装飾品修理

これくらい？

859 ：名無しさん：2007/06/30(土) 18:46:22 ID:AvBRT3FI

南軍クエで使えるね
34〜だったかな…

860 ：名無しさん：2007/06/30(土) 19:23:12 ID:BDoxs8lQ

南軍・・・入る人いるのだろうか・・・シナモンはうまいし利点は他の軍よりもあるかもしれないけど・・・

861 ：名無しさん：2007/06/30(土) 20:28:28 ID:Jcnpe1uo

>>855
とりあえず3桁目指すだろ、TTRB的に考えて

862 ：名無しさん：2007/06/30(土) 20:44:45 ID:xKxC4ljo

>>861
おｋ、お前を採用

863 ：名無しさん：2007/06/30(土) 21:25:00 ID:bdbzu5Fk

目指すまでも無く溜まるだろ、皿的に考えて…

不死城いくの面倒でカカシで済ませてたそんな皿の戯言ですよ

864 ：名無しさん：2007/07/01(日) 22:23:42 ID:mDSOqOJE

ルビー倉庫に200個程度ある件

庭用に防水布にもサンドペーパーにも使える頑丈布集めてただけだったんだ…orz

865 ：名無しさん：2007/07/05(木) 20:07:05 ID:cR.lWpE.

>>852
萃夢想だっつってんだろダラズ

866 ：名無しさん：2007/07/06(金) 15:25:39 ID:qfiBkXGE

永夜抄でもブレイジングスターあるぜ?

867 ：名無しさん：2007/07/06(金) 15:31:44 ID:qfiBkXGE

ここで東方ネタ見てからＩＮしたらロード絵上のキャラがパチェに見えた･･･

弾幕に打たれてくる　orz

868 ：名無しさん：2007/07/06(金) 15:52:43 ID:fHsdPdOU

241 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 15:17:19 ID:8ciGFXEv
『ガンナ』
バイタルショット,対象の急所を狙い命中率$R回避率低下と鈍足効果を与える$R銃装備時使用可能,
クロスクレスト,対象に十字をかたどるように$R５発の弾丸を撃ち込む$R銃装備時使用可能,
精密射撃,一定時間攻撃がミスしなくなる,
散弾,多数の小さい弾丸を撃ち出し$R放射状に攻撃をする,

『セージ』
ルミナリィノヴァ,対象の周囲に大規模な$Rエナジー爆破を起こす$R一定確率で持続ダメージを与える,
,リフレクション,一度だけ魔法効果を反射する,
ドッペルゲンガー,自分のコピーを出現させ$R戦わせる,
ラストインクエスト,対象の周囲に神聖領域を作り出す,
『エンチャ』
エレメンタルアディション,自分を中心とした範囲内に居た者に$R自身にかかっている状態効果を$R付加させる,
エンチャントウエポン,対象の武器にスタン効果を$R付加させる,
グラヴィティフォール,対象の周囲に地震を起こし$Rダメージを与える$R一定確率で対象は鈍足状態になる,
エレメンタルラース,指定座標に4属性全ての力を$R持つ竜巻を発生させ$Rダメージを与える,

869 ：名無しさん：2007/07/06(金) 18:02:07 ID:9Wm/GIfw

自分のコピーを出現させ戦わせる・・これは殴り皿フラグ？？

870 ：名無しさん：2007/07/06(金) 18:25:24 ID:5jlFntT.

ルミナリィノヴァは範囲フレアか
ラストインクエストの神聖領域ってなんだろうな
ヘキサとは別だと思うが・・・

871 ：名無しさん：2007/07/06(金) 18:41:24 ID:9Wm/GIfw

範囲フレア・・使えない予感がすごいするんですけど

872 ：名無しさん：2007/07/06(金) 18:50:14 ID:keHoZt8o

逆に考えるんだ
激威力単発ヒット範囲魔法＋さらにフレアつき　と考えるんだ

実装されないとなんともいえんがね(´･ω･`)

873 ：名無しさん：2007/07/06(金) 19:21:35 ID:46c8VvPs

>>871
フレアより威力、ダメ発生時間共に２倍なら御の字。更に範囲5x5なら満足かな。
まぁ実装を心待ちにしていよう(´･ω･`)

874 ：名無しさん：2007/07/06(金) 23:45:48 ID:iJ9PreaA

範囲っていっても3x3じゃね？
指定座標とかないから単体指定みたいだし
フレアをﾎﾞﾙﾄとした場合のﾌﾞﾗｽﾄみたいな

875 ：名無しさん：2007/07/06(金) 23:54:54 ID:gWAZLxps

以前、新生魔法の属性は無属性ではなく新生属性という属性に分類されていると聞いたことがある
ここで神聖属性は誤字で正確には新生属性だと仮定すると･･･
無属性パワーサークルに違いないorz

こんな風に考えてしまった俺は間違いなく後ろにオヤシロ様がいる＼(^o^)／

876 ：名無しさん：2007/07/07(土) 00:53:23 ID:6A7OK9kM

凄くポジティブに妄想。

`*ξΨ【ルミナリィノヴァ】Ψξ*`
対象の周囲に　大　規　模　な　爆　破(９×９、１０００％)起こす。
一定確率で持続ダメージを与える（フレアの持続ダメージと同様）

`*ξΨ【ドッペルゲンガー】Ψξ*`
自分のコピーを出現させ（自分と同一ステータスのデコイ）
戦わせる。（全く同じ行動を取らせる。）

`*ξΨ【ラストインクエスト】Ψξ*`
対象の周囲に（指定したＰＣを中心にした７×７マス）
神聖領域を作り出す（外部からの攻撃不可能。自然回復効果、ステータス上昇効果を得る空間を作る。）



凄くネガティブに妄想。

ルミナリ。
対象の周囲に大規模なエナジー爆破を起こす。（範囲内のｍｏｂが）
一定確率で持続ダメージを与える。（一定確率でフレア状態になる。）

ＤＯＰ
自分のコピーを出現させ（ＨＰ多目の等身大のデコイ）
戦わせる（ひたすら殴る）

クエ
対象の周囲に（指定したＰＣ中心５×５マスの外周）
神聖領域を作り出す（ＰＷ発生）

877 ：名無しさん：2007/07/07(土) 02:21:37 ID:xKxC4ljo

>>876
ポジティブの方も最早、ポジティブを通り越してネガティブだな……

878 ：名無しさん：2007/07/07(土) 02:25:14 ID:xKxC4ljo

あともう一つ

inquest
1 (検死陪審による)死因審問; 検死 〔on〕.
2 [集合的に] 検死陪審員 《12 名; ★【用法】 集合体と考える時には単数，構成要素を考える時には複数扱い》.

実はネクロだったり……？

879 ：名無しさん：2007/07/07(土) 05:16:25 ID:aHCdIDw6

フレアがなければ、まだ持続ダメージが多段って何とか夢見れたのになー
ノヴァは本気でサッパリわからんわ

>>875
無属性でも神生属性でも、サークルなら屋上で便利だね
人数ってか戦力微妙な時インテレで頑張らなくてもいい
バリアもそこまで神経使わなくていい

…今更だけどなー、新生魔法使う敵でも今後出てくるのかね

>>876
ネガ版クエ噴いた
範囲内にキャラクターが居ますだっけ、そんなメッセージで不発するんだろなｗ
ＤＯＰは動き自体はそうだとしたらインテレ毎回ミスるＤＯＰ可愛すぎｗ

ネガなら
・ＤＯＰは制御不能（リビスタと同じＡＩ、自分のコピーと言う事で移動は出来ると思われる）
・テイムと同じで取得スキルの中からランダムで３つ程度選ばれ殴りを絡ませつつとにかく使用する
・外見は自分と同じ（ステータスは術者の１／５）

要するにステの落ちた「テイムされた自分」が出るだけじゃね？
…一応言うけどＤＯＰ期待はしてるんだぜ？

880 ：名無しさん：2007/07/07(土) 07:00:51 ID:BtiWPsEs

ベータからのデコイ使いWIZにとって、ドッペルゲンガーは名前だけで飯が3杯いける。
実際どんなのがくるのかわからんけど。

881 ：名無しさん：2007/07/07(土) 10:28:03 ID:zPhJgbd6

ルミナリィノヴァはまったく期待できなくなったね
フレア効果なんてあってもなくても一緒だしさ
そのくせ、追加効果付いてるとやたら低威力にするのが反吐の考え方

詠唱5秒/ディレイ2秒、5*5に200％+フレア
消費MP50、MAXLv3
こんな感じと予想

>>875
ないない、単なる無属性
無属性防げるPCなら超強いだろうね、物理攻撃無効化同然だし

882 ：名無しさん：2007/07/07(土) 18:58:26 ID:ReDlXOpw

【ラストインクエスト】
あれじゃない？単体版ヘキサグラム。
移動するとフィールドがついてくるとか・・・ｗ

883 ：名無しさん：2007/07/07(土) 20:21:27 ID:gWAZLxps

実際問題としてルミナリィが単純なストーム＋フレアだったら
ストームで十分だし、そこまであげる必要性すら感じられない
フレア･バーン･テレポの経過から鑑みて十分に説得力があるけどな

>>881
心得6の950あたりのが頭に残っていたみたいだけどそうなのか？

884 ：名無しさん：2007/07/07(土) 20:36:23 ID:keHoZt8o

>>882
マジカルロードｗｗｗｗ

分かるひとどれだけいるのかしら(´･ω･`)

885 ：名無しさん：2007/07/08(日) 04:29:01 ID:fJuYrFk2

ラストインクエストだが、これはパワーサークルじゃないと思う。
もしそうなら『地面の広い範囲に』と他のサークル同様に書かれるだろう。

＞対象の周囲に神聖領域を作り出す

むしろこの説明文はエレメンタルボールに近くね？
＞指定座標に4属性の聖域を発生させる

つまり単体指定の無属性３×３のエレボって可能性が高いと思うんだ！
まぁ、期待しすぎちゃいかんのは解りきってるけどな・・・。

886 ：名無しさん：2007/07/08(日) 09:41:18 ID:Hs5opg.g

まだ実装されてないから何んとも言えんが
解析情報を鵜呑みにするなら全く期待できないスキル郡になったな。

個人的にはグラビティフォールに期待してただけに
巫女行きはちょっとガッカリ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

887 ：名無しさん：2007/07/08(日) 10:19:59 ID:uBKLl9eg

何か神聖とか書かれると光属性の攻撃なのかと思ってしまう
本当はドル行きにしたかったのだろうが、流石にそれは不味いと考えて、行き場なくなったからwiz行きにしたって感じが…

888 ：名無しさん：2007/07/08(日) 12:02:34 ID:9FKQ0h2I

ラストインクエストのエフェクトがソーサラー公式イメージの光の柱三本だったらいいなぁ。

>>886
MOBが使うスキルそのままならいらないけど、ダメ追加が付いたのは何というか…優遇？

>>887
ディバインバリアは当初ナイト行きだったが、流石にそれは不味いと言われ、スキル案が少なかった皿行きにした
…と思ってますｗ
向こうにディバインの名が付くスキルがあったからね。

属性の名前やその特性に関しては、開発は無頓着なんだね。
光属性や光の聖堂になんあら関わりのない筈のナイトにいきなりヒールを与えちゃった位ですし。
あの時からおかしくなったと思う。

あ、ナイトさんを叩いているんじゃないからね、駄目なのは開発。

889 ：名無しさん：2007/07/08(日) 19:24:57 ID:O5cJlmfs

>ラストインクエストのエフェクトがソーサラー公式イメージの光の柱三本だったらいいなぁ。
本当にそうなったらソーサラーのイラストなのに実際はセージのスキルってことになるね…


皿の50スキルはもうこないのかねぇ…
後35％なんだが、モチベが続かん…

890 ：名無しさん：2007/07/08(日) 22:12:16 ID:uBKLl9eg

他職のスキル情報とか見てて、クエストが皿50で他はsageと予想してたのだが

891 ：名無しさん：2007/07/08(日) 23:22:47 ID:6A7OK9kM

というかラストインクエストって最後の審判って意味じゃない？

比類なき一撃来るか！？

892 ：名無しさん：2007/07/09(月) 00:02:39 ID:BtiWPsEs

なあ、ドッペルゲンガーが

本体へ受けたダメージを1度だけドッペルゲンガーが受ける。

とかだったらどうするよ

893 ：名無しさん：2007/07/09(月) 00:38:43 ID:IKLhG.KA

ドッペル出す→比類なき一撃撃つ→リフレクされる→ドッペルたん消える

さらたん涙目　でもかわいいから許すよ！

894 ：名無しさん：2007/07/09(月) 00:49:06 ID:9FKQ0h2I

>>892
それ位のデメリットはあるだろうと覚悟はしてる。
830に書いたけど、自分のドッペルゲンガー見たものは死ぬという小話あるから、
きっとこんな感じに…

自分のコピーではあるが、敵性として現れる(攻撃スキルでタゲできる)、
ドッペルゲンガーにかけられた全てのスキル・ダメージは術者にかかる。

　皿　＜「何故！こんなスキルを？」
開発＜「ご要望にお答えして、エンチャントブロックを自分にかけられるようにしました！」
　皿　＜「…」

開発はどう出るかな！？それより斜め上いけるか？ｗ

895 ：名無しさん：2007/07/09(月) 18:49:10 ID:keHoZt8o

>>895
どこでも自爆できる便利スキルｗｗｗｗ

896 ：名無しさん：2007/07/09(月) 20:25:48 ID:5jlFntT.

>>895
おまえさんまで自爆する事は無いだろｗｗｗｗ

897 ：名無しさん：2007/07/09(月) 20:35:54 ID:6A7OK9kM

>>896
そこでお前が自爆しなきゃ駄目だろ。

898 ：名無しさん：2007/07/09(月) 22:40:42 ID:fHsdPdOU

>>891
放送局で出たスキルのチラ見のＳＳ
http://ecoss.ty.land.to/uploader/html/4.html
まさに比類なき一撃









まぁスキルのＳＳでダメが信用できないってのは、前からわかってるから実装されるまで何ともいえないが

899 ：名無しさん：2007/07/09(月) 22:59:53 ID:Hs5opg.g

SSみてふと思ったが
もしやインクエストって敵が効果範囲内にいても外に弾き飛ばす魔法じゃね？
これなら聖域云々の辻褄も合うし。攻撃魔法らしいし。

タゲが切れない限り多段ヒットしまくりの魔法と妄想してしまうんだがｗｗ

900 ：名無しさん：2007/07/09(月) 23:14:59 ID:Jmy6SpOs

うわ、エフェクト派手だなぁ。嬉し〜
攻撃魔法っぽくない説明文だと思ったんですが、攻撃魔法なのだろうか…
対象の周囲に〜という説明文とＳＳを見る限り、
確かに899さんの言う通り、範囲外に押し出しているよーな感じがしますね。
押し出しつつダメージ…？

901 ：名無しさん：2007/07/09(月) 23:30:25 ID:LaHAXsMs

ルミナリィノヴァにまったく期待できなくて絶望したけど
隠し玉があったとは
5*5無属性エレメンタルボール+ノックバックとかかね
今までのゴミスキル的に考えると、単発でストーム程度のダメージ+ノックバックになりそうだけど

902 ：名無しさん：2007/07/10(火) 00:46:46 ID:B7bR0vXE

クエストは、むしろ逆に敵をあの光の渦に閉じ込め継続ダメージを与える
そんな守護方陣のようなスキルを予想してしまう

敵指定の範囲縮小ラーヴァ･･･だったら叩かれるかな？

903 ：名無しさん：2007/07/10(火) 00:58:42 ID:N1veYZuk

画像とﾀﾞﾒｰｼﾞを見る限りは対象を中心とした５ｘ５の範囲火壁っぽい。
範囲内にいるMOB(敵軍PC)にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えながら弾き出し、再度中に進入しようとすればﾀﾞﾒｰｼﾞとﾉｯｸﾊﾞｯｸってことなのかな。
視線は当然通すだろうけど、これなら狩りにも使えそうだし、演習なら色々な使い方が出来るし、ちょっと期待。

904 ：名無しさん：2007/07/10(火) 00:59:21 ID:6A7OK9kM

安心しろ、叩かれる心配は無い。

エレメンタルラースのあの異常な範囲が盾となり、サラを守ってくれる。

905 ：名無しさん：2007/07/10(火) 01:06:24 ID:uBKLl9eg

…クエストがセージってことは…やっぱり皿50はなしなのか…orz
まあ、でもリザーブとか色々できるわけだし期待かな

906 ：名無しさん：2007/07/10(火) 01:25:58 ID:9FKQ0h2I

渦の形でノックバックさせるのは巫女麻呂のエレメンタルカルテットだから、
同心円状の放射方向へノックバックさせるのがラインインクエストなのかもね。

あとは懸念すべきなのは与ダメージの値なんですが、
バンディットに17と51の二桁ダメって・・・
これはきっと、エナジーバーンと同じ手の、
最初は低倍率(150%とか)で実装しておいて、苦情があったら一次スキル並の400%位にして、
「上方修正しましたよ！これで十分でしょ？」といいくるめられそうですね。

火壁タイプだとしたても、
すり抜ける不具合直っていませんから、ダメは大きいほうが安心できるし。

そんな姑息な手段を使わずに、最初から400%くらいにしてよ！と要望出した方がよさそう。

907 ：名無しさん：2007/07/10(火) 01:44:24 ID:PXcZir42

てかＳＳの写真がうさみみ装備でなんでやねんって思った。かわいいからいいけど

908 ：名無しさん：2007/07/10(火) 10:21:06 ID:nVwNzRmY

SSの与ダメが異常に低いのは昔からだった気が
ただ、SSで異様に低くて実際修正前は倍率が思いっきり終わってた奇襲という前例があるからな

909 ：名無しさん：2007/07/10(火) 10:42:09 ID:eYKmvsow

>>906
(1) カルテットはノックバックなし
(2) 火壁の幅が2マス以上ならちゃんとすり抜けずにノックバックする

だから何だと言われると困るが

910 ：名無しさん：2007/07/10(火) 22:46:18 ID:F9cSwjwc

グラビティフォールはヒンダーハンドの鈍足verだと予想。

911 ：名無しさん：2007/07/11(水) 00:12:42 ID:75ISN54I

>>891
・・・・・Last Inquestか。
Last In Quest だと思ってた奴挙手ﾉｼ

912 ：名無しさん：2007/07/11(水) 00:25:30 ID:oSibYYpo

グラビティフォールが見てみたければアラウネやシェルズレイに喧嘩売ればOK。

913 ：906：2007/07/11(水) 01:06:44 ID:9FKQ0h2I

>>909
ご指摘サンクス！
見た目グローブ＝ノックバック付きだと思い込んでいた。

文章端折りすぎて変になっていたね。

ラインインクエストを実現させるのなら、
開発の技術力では、実際の効果は、
・ファイヤウォールと同等のものを3×3か5×5の位置か両方に配置する(火壁タイプ)
・グローブと同等のものを術者を中心に東西南北＋斜め4方向に射出する(全方向グローブ)
のどちらかになるのだと思うんです。
(上のような見えない効果があって、見た目のエフェクトは別ね。)

実際に実装されるのは火壁タイプかも知れないが、
[全方向グローブだとしたら、グローブが]すり抜ける不具合直っていませんから、
[どっちにしても]ダメは大きいほうが安心できるし。

と書きたかったのです。

914 ：名無しさん：2007/07/11(水) 01:10:42 ID:5Yli5IQA

とりあえず　ラストインクエスト　じゃないの？

んで、グラヴィティ連発するオブジェクト生成でも実現できると思うぜ

915 ：名無しさん：2007/07/11(水) 01:31:01 ID:9FKQ0h2I

あー、ラインインクエストじゃなくラストインクエストだね。寝る直前の書き込みは駄目だ。orz

で、そのラストインクエストのエフェクトSSお披露目があったECO放送局の中で、
「(職業間)バランス調整は終わった」みたいな言及があったんだけど、
Wiz系持ちはどう思う？

調整といってもSP/MP係数の変更しかやっていないし、
バーンの追撃の威力やディビクラフレアの成功率の各種向上が来ない現状では、
これで調整が終わったと言われても納得できないんだが…。

916 ：名無しさん：2007/07/11(水) 01:41:41 ID:5Yli5IQA

>>915
逆に考えるんだ
SP/MP係数の調整がバランス調整であり、スキルはまた別なんだと考えるんだ

917 ：名無しさん：2007/07/11(水) 02:49:18 ID:fJuYrFk2

ラストインクエストのＳＳ見てて気づいた事

１７と５１のダメージが表示されてるが、
良く見ると１７のダメの位置（スキルの中心）にフォトンいるのがわかる。

つまりバンデットを指定して発動→バンデットが多段ノックバックではなく
フォトンを指定して発動させた結果、バンデットを巻き込んだ！
と言うのが正しい。

多段なのか、ノックバックや硬直のような効果があるのかは不明だが、凄まじく範囲の広いブラスト！
とでも言った方がイメージとして近いものと予測される。

918 ：名無しさん：2007/07/11(水) 02:58:15 ID:5Yli5IQA

○○領域を発生させる
ってのがエレメンタルボールだし、多段HITくらいは期待してもいいんじゃないか？

RFITはもちろん、ガトブレやグローブ、ミストみたいなHIT間隔の空く多段系スキルって
異様な火力(全部当ればだが)を誇るって例もあるし、多段ならきっと強いはず

919 ：名無しさん：2007/07/11(水) 05:41:07 ID:oS6SY9uM

ここで
ショック連打のほうが強いってもんじゃねーぞ！！！
みたいなスキル実装してきたら初めてメール送る

920 ：名無しさん：2007/07/11(水) 10:43:23 ID:K8ByPOt.

>>919
高DEXのスピア連射を超えないなら抗議の方向でよろ

921 ：名無しさん：2007/07/11(水) 14:38:14 ID:AfLCGzec

>>915
俺は今の状態でバランス調整が終わったとか言われたらおかしいと思うので
これでバランス調整が終わりだなんてたとえ本当にこの先バランス調整をする気がなくても
言わないでくれとご意見ご要望しておいた。

ていうか、たとえ新スキルが凄く使えるスキルだったとしても、
延々と仕様が変わっていくMMORPGにおいては、
死にスキルみたいなものがあるかぎりは運営だの開発だのの人が
バランス調整が終わりだなんて言っちゃ駄目だと思うんだ。
へどろくちゃんには期待してなかったつもりだったけれど、
今度の発言で心底がっかりしたって事は少しは期待してたんだろうなぁ。

922 ：名無しさん：2007/07/11(水) 20:39:48 ID:57JXOB3I

最後の審判だと仮定して、更にマジで使えるスキルだったとしよう

皿の５０（皿の内に憶えれる）とかセージの４０くらいで習得出来るなら「まだしも」
セージの４７とか５０とか言われそうな気がしてならないんだぜ

自分じゃ判断つかないけど、これもネガなんだろうか

923 ：名無しさん：2007/07/11(水) 20:55:19 ID:2diXF/Js

>>922
ラストインクエストはセージのスキルと紹介されてた

新規追加スキルはエキスパ50になもあると予想してる
境界の曖昧なソーセージはともかく、他職はテクニに相応しくないスキルが結構あるし

924 ：名無しさん：2007/07/11(水) 20:58:05 ID:Kg08t2VY

ていうか、皿だろうがセージだろうがどっちで習得できるにしても
５０で使えるとか言われても使う場面あるのかね？
もうカンストしてる気がするんだが

925 ：名無しさん：2007/07/11(水) 21:06:53 ID:57JXOB3I

>>923
即レスthx
セージでも程々のLvで覚えれるのなら狩でも使えるんだけどな
って言う何とも言えない心配事が浮かんだだけなんだ

来てみないとこればっかりは判らんし、
さしあたってのんびりとディバインバリアでも目指してるとするよ

926 ：名無しさん：2007/07/11(水) 21:16:43 ID:2diXF/Js

なに、セージ50スキルだったとしても
覚えた後リザーブして皿のレベルを上げれば良いだけさ

927 ：名無しさん：2007/07/11(水) 23:37:08 ID:28CPmQoM

そういえば遥か昔レイビングソードとかいう
非常にwktkさせられたスキルの存在が噂されていたよな。

セージの新スキルにも名前がなかったんだが、
これはとうとう忘れられたのかな。

928 ：名無しさん：2007/07/12(木) 00:16:44 ID:RVoLiZkE

レイビングがまんまDSの上位なら
流石に角が立ちそうなんで諦めたんだろ

ほぼ逆の性質のハッケイっつースキルの存在が噂されてたが
それも無かったことになってるしな
説明文から察するに、ATK依存の魔法攻撃だったと思われる

929 ：名無しさん：2007/07/12(木) 00:40:08 ID:uBKLl9eg

とりあえず、運営的に単発で高倍率が出せるスキルは作りたくないんだろうな…
ラーヴァやグローブだって連続ヒットしての高威力だし…
というか(燃費は終わってるが)単発で一番威力高い魔法ってDSレベル3じゃないっけ……(違ってたらすまん

930 ：名無しさん：2007/07/12(木) 00:59:42 ID:yaPh/3BU

バーン３は初撃で４２０％だったはず

931 ：名無しさん：2007/07/13(金) 22:15:06 ID:YiBLcMuA

ソーサラー 50 レイビングソード 3 対象に無数の魔法の剣を繰り出して切り付ける

ついにきた！倍率いくつかなー？

932 ：名無しさん：2007/07/13(金) 22:16:45 ID:9FKQ0h2I

みんな〜！ 皿50スキルとして、レイビングソードが来るよ！！

やっと報われるときが来るのか？

ソース
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070713/eco.htm

933 ：名無しさん：2007/07/13(金) 22:57:35 ID:ryEMMyUg

燃費燃費
これがなんだかんだいって重要

934 ：名無しさん：2007/07/13(金) 22:58:20 ID:tkJqVbgM

ドッペルゲンガーがデコイを戦わせるのか。
問題は殴って攻撃なのか、魔法で攻撃なのか、SUだから魔法だと思うけど
どんな魔法なのか（ショックは杖で十分だしね）

術者と同じ魔法をマネて使うとなるとやばい性能になる・・・波乱の予感！！

935 ：名無しさん：2007/07/13(金) 23:11:14 ID:AfLCGzec

ネクロにも魔法攻撃力アップの魔法（イビルソウウル）が来るみたいだし、
巫女にももとからゼンがあるし、
ドッペルゲンガーが術者と同じ魔法を対象に唱えてもいいような気もするんだけど、
あんまり期待しても駄目だよね。なんたってへどろくちゃんだし。

それはそれとしてレイビングソード来たね。Job50は遠いけど……

936 ：名無しさん：2007/07/13(金) 23:40:29 ID:Ujledkf.

ここにきてレイビングソード着たのか･･･
皿でジョブ50なんて初めから諦めていたから
バーン覚えたらとっととスイッチしちゃったよ･･･

937 ：名無しさん：2007/07/13(金) 23:48:12 ID:rdEb/uLM

レイビングソードやはり皿に来たか、スキルＰといい
リザーブ選びが激しくなったね
フォトンあたりを一発で倒せる威力ならいいのだが・・

938 ：名無しさん：2007/07/14(土) 00:04:36 ID:t5d3dG4Q

>>936
うはｗ俺がいる〜。
バーンとってスイッチしたはいいが、仲間に専属きられて捨てられたからjob上げ間に合わない･･･。
倍率はともかくリフレクとソードはまだまだ先の話になるが嬉しい!!

939 ：名無しさん：2007/07/14(土) 00:43:45 ID:Rys.Rs/s

ついさっきjob50にしてきた
ついに来週？レイビングか…楽しみ…

これで比類ない一撃でなかったら、キレていいよな？

940 ：名無しさん：2007/07/14(土) 00:46:18 ID:suAhJjYA

レイビングソードきたあああああ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
ちゃんと覚えててくれたんだ・・・
開発ありがとうありがとう。

941 ：名無しさん：2007/07/14(土) 00:46:56 ID:AfLCGzec

>>939
Job50おめでとう！

・・・性能評価期待してます。

942 ：名無しさん：2007/07/14(土) 00:49:30 ID:tkJqVbgM

おれもレイビングソード目指してがんばるぜ！

943 ：名無しさん：2007/07/14(土) 00:54:51 ID:iAyoUokg

サラが45になった時点でセージにしてしまった。
しかも今セージ35。
レイビングもルミナリィも遠いけどがんばる。

944 ：名無しさん：2007/07/14(土) 01:13:25 ID:63BGHkLI

期待はしない方がいいと思う
とにかく実装されただけでも嬉しい
エナジーバーンより強力であれば満足

きょうはとっときのワインあける

945 ：名無しさん：2007/07/14(土) 01:13:29 ID:Ujledkf.

>>939
ジョブカンストおめでとー！

寝れなくなったので932を精読してきた、
ドッペルとラストインクエストはもちろんのこと、ルミナリティノヴァの説明が
ルミナリィノヴァ　範囲に巨大なマジックボールを落とし爆破させる
に変わっている。
さらにラーバITの説明が「○○を発生させる」だから
もしかしたらルミナリィノヴァはストーム＋フレアではなくて
エレメンタルボールくらいの性能はあるかも！？
妄想が止まらないんだが、これは期待してもいいのかな･･･？

946 ：名無しさん：2007/07/14(土) 01:19:04 ID:30eHB3Lc

ルミナリィノヴァは「グラヴィティ」の魔法版とかだったら少し美味そうかな。
レイビングが比類なき一撃と見せかけて、ラストインクエストが説明文的に比類なき一撃として降臨か（？−？）

ただ、ラストインのＳＳ見る限りでは威力は皆無っぽいけど＾＾；

947 ：名無しさん：2007/07/14(土) 01:24:17 ID:QHiunTkk

>>946
バーンの時もSSのダメージはあんなもんだったから
その辺の心配はしなくて大丈夫かも

948 ：名無しさん：2007/07/14(土) 01:25:28 ID:30eHB3Lc

それなら記念にageとくか（’’

949 ：名無しさん：2007/07/14(土) 01:26:11 ID:keHoZt8o

セージ
40 リフレクション 1 一度だけ魔法効果を反射する
43 ドッペルゲンガー 3 デコイを召喚し共に戦う
45 ルミナリィノヴァ 5 範囲に巨大なマジックボールを落とし爆破させる
50 ラストインクエスト 5 空から新生魔法の強烈な一撃

なんていうか、なんていうか･･･
今まで散々裏切られたけど、今度ばかりは期待していいですか･･･？
正直ｗｋｔｋがとまりませんｗｗｗｗ

現在皿50＋Sage40(＋99.9%)･･･気合と期待が充電完了です！！！１１
ドッペルゲンガーで萌える準備も万端です１！２Qq!!1sq3ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

Saga６くるまでは「どうせ実装されたらゴミスキルなんだろ」なんて声も全然聞こえません
あぁもう皿楽しいよ皿。

950 ：名無しさん：2007/07/14(土) 01:34:13 ID:9I/rqc0U

皿カンストまで＠２１％程、燃えてきたｗ

951 ：名無しさん：2007/07/14(土) 02:01:40 ID:MNbw6bmY

皿５０にレイビングソードが〜ｗ
現在皿４５でスイッチしようかどうか悩んでたけど
このまま５０までがんばります！
レベル上げが楽しくなってきたぁ

952 ：名無しさん：2007/07/14(土) 02:17:56 ID:TYQEC6tU

>>949
wktkしちゃいかん。過去の二の舞、三の舞、四の舞、五の舞だｗｗｗ
過去に範囲攻撃に置いて巫女を上回った実例がないことから、範囲系は期待できない。
ドッペルはアサの形式と類似の予感
唯一期待できそうなのはリフレクションだけど・・効果時間10mだけとか穴がありそうで怖い・・

すっかり皿のマゾ歴史によってネガティブ思考に育てられた俺乙ｗｗｗ

953 ：名無しさん：2007/07/14(土) 02:24:41 ID:QHiunTkk

か・・・形式？

954 ：名無しさん：2007/07/14(土) 02:44:47 ID:eBA6Tp7s

自分と瓜二つの性能を持った正真正銘のコピーとか
ドッペルが優秀すぎるってのは召喚の先駆者が泣くから無理だろ

自分はエレメンタルアディション+ソリッド＆リフレクで事実上無敵の絶対領域作れる
とか一瞬妄想したけど、考えてみれば状態異常に弱いし
そもそもリフレクは地面指定の魔法は返せない欠陥スキルだったっけな。
んなアホなことしてる暇があったら攻撃スキル使うよな常考

レイビングソードは200%×5くらいが無難か？
剣士の百鬼と丸被りだけど、それ以上でも以下でも困るし。
ラヴァ→地面指定・広範囲・連続判定なし
レイビング→対象指定・単体・連続判定
なら一長一短で住み分けもできるだろ。
やっぱＤＳ習得レベルで威力補正かかるんかな…

955 ：名無しさん：2007/07/14(土) 02:52:01 ID:S.qD9BCY

リフレクは地面指定も跳ね返る
設置型が跳ね返らない

リフレク
○対象指定魔法
○ストーム系
×物理系スキル
×ラーヴァ、ミスト

リフレク壁
○対象指定スキル
×それ以外

956 ：名無しさん：2007/07/14(土) 02:59:33 ID:OnjI9EjQ

召喚の先駆者がアサを指してるのかカバを指してるのかわからんが
デコイの時点でこっちが先駆者じゃないのか？
こっちのが生み出すの得意でも文句言われる筋合いないと思うって言うか
夢見てるくらいいいじゃないかよｗ

957 ：名無しさん：2007/07/14(土) 03:05:07 ID:6SQ2VpJA

マリオネストは・・・・・・・・・・？

958 ：名無しさん：2007/07/14(土) 03:37:15 ID:S.qD9BCY

>>957
かっこいいサラマンドラが火を吐いてた
でっかいシルフがかっこいい名前のスキル使ってた
それでいいんじゃね？

召喚の元祖はWIZ
なにより"自分の分身を出す"分にはマリオネクロの領域とは違う

959 ：名無しさん：2007/07/14(土) 04:09:32 ID:75ISN54I

　↓放送局　　↓GameWatch　　↓Saga6・エキス50報告　　　↓テク50第一報
　 ∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　.　┃　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜ 　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　(・∀・)∩　∩(・∀・)∩　　┃　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　/⊃　/　　　丶　　　/ 　 ...┃　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　　　　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
（　ヽノ　 　 (((　）　　） ))) ....┃　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人 　　　　/　/　 　( _●_)　 ミ/
　し^ Ｊ　　　 　　し し　　　...┃　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ .　　（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　　　　　　　↑ 　　　　┃　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 　　　＼　　　 ヽノ　/
　　　　　　　　　今ｺｺ　　　　┃　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ 　 　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ 　|　　　_つ　 /

いやまさかな。さすがに今回は・・今回こそは期待していいよな？

960 ：名無しさん：2007/07/14(土) 08:55:09 ID:9FKQ0h2I

そのAAはやめてくれｗ

まぁ、
ほぼ毎日数時間、黙々と同じMOB相手にして、90/50/40になった身としては、
今回のスキル情報はうれしいね！久々にわくわくしてきた。

ドッペルゲンガーの攻撃が本体と同じ攻撃をしてくれるのなら、
そのドッペルゲンガーのステータスは本体の半分とかが落とし所だろうね。
それなら、巫女のゼン以下だし、MP浪費問題も何とかなりそう。
(ドッペルゲンガーのグラが等身大で半透明だったら尚いい！ｗ）
固定ステの線は、リビスタが高Lv狩場では微妙になるとわかったら、やらないだろう。

ルミナリィノヴァとラストインクエストの説明文がかっこいい！
巨大なマジックボールに、天から光の柱って…やる気出てきたよ！

50スキルのレイビングソードが43スキルのバーンより下ってことはないだろうから、
テクニ50へのレベル上げがすごく楽になるかも。

ソース元(GAME Watch)が消されちゃってるね。
「キャップ開放が80から90へ」を修正するために差し止めただけだと思うけど。

961 ：名無しさん：2007/07/14(土) 09:19:47 ID:BtiWPsEs

どうせならマジックボールとかじゃなくて極小の恒星を呼び出し爆発させるとかそういうほうがよかったとか思った

962 ：名無しさん：2007/07/14(土) 10:00:34 ID:VdQP/asc

　JOBは45まであげてルミナリィノヴァ覚えてから皿にチェンジがいいと思う。
自分は皿カンストさせましたが、46からのJOBあげはホントマゾいですよ。
もちろんルミナリィノヴァが屑スキルの可能性は否めないでのなんともいえんがｗ
個人的にはメテオのイメージを持ってます（期待しすぎかｗ）
もうセージにして40の99.9％だから41にしてからまた皿にもどしてチェンジですが・・

963 ：名無しさん：2007/07/14(土) 11:21:30 ID:35tr9SPg

あれだ、あらゆる状況に対応するために、
皿50・Sage40と99.9%まであげて荷物に禁断の書２冊と記憶の砂18個を入れ
皿の補正にもSageの補正にも対応できるようにステリセしてトンカで落ちて、
実装と同時にマイマイに行って適当に1匹倒してSage41にして
現地で禁断の書で皿にスイッチしてレイビングソードに酔いしれつつマイマイ探検して、
一通り見て回ったらSageにレイビングリザーブでスイッチしなおして、
もう1回Sageで狩場一通り回りつつ経験値稼いで

計画と妄想がとまんねぇｗｗｗｗ
本と砂代出費１ｍ弱とかどうでもよくなってきたｗｗｗｗ

964 ：名無しさん：2007/07/14(土) 12:29:16 ID:z/GP52Wg

しかし、思った以上にサラカンスト者の書き込みが多くて驚いた
鯖あたり５人位だろうと想像してたが、２０人くらいは居そうだね

965 ：名無しさん：2007/07/14(土) 12:43:15 ID:fLQNMvUE

カンストにの人たちがどこで狩りをしていたのかかなり真剣に知りたいかも
海賊メインのたまに中立、遺跡荒らしPTでやってますけど･･･50遠すぎ90は近かったのに

966 ：名無しさん：2007/07/14(土) 13:13:26 ID:75ISN54I

>>960
今日のおでかけECOの発表以降に、ニュースサイトで発表という意図で
14日以降ということにしておいたのを、
ニュースサイトが勝手に解釈して14日0:00に掲示してしまったとかかね。

>>965
同意〜ウチもまだ90/40/34だ。経験値テーブル見ると眩暈が・・
マイマイが新インスＤということで経験値効率にも期待しよう。

967 ：名無しさん：2007/07/14(土) 14:35:19 ID:Rys.Rs/s

>963
>皿50・Sage40と99.9%まであげて荷物に禁断の書２冊と記憶の砂18個を入れ
セージを41にしたら、皿にチェンジするのに砂が9個いるよ。全部で19個いるはず

>965・966
MAG127・INT99・DEX45のステの話になるけれど
荒らしメインで、クエが無い時は光の塔
塔では、外周でふらふらする事が多い。たまに気分転換にプラズムとかメイン4Fに行く
ほぼいつもソロだったな…
48→49は一日6％、49→50は一日5％を目標に頑張った
INTが高かったのでギガントとかもおいしく狩れた。時々狩ればいい気分転換になる
多分、MAG>DEXより狩場が広いから気分転換はしやすい…？
ソロ時の効率はDEXもINTもたいして変わらんと思うし
精神的にきついから、どうモチベを保つかが最も重要

あの遠さは半端じゃないよ
49〜なんて、プラチナム約12匹で0.1％だからな…
トロット4だと、約9匹で0.1％

968 ：名無しさん：2007/07/14(土) 14:55:51 ID:AfLCGzec

>>967
49〜で一日5%てぇとトロット4でも450匹か。
一匹平均10秒で狩れたとすると75分…
もろもろ含めて一日2時間位がんばれればいけるのかな。ちょっと元気出てきた！

969 ：名無しさん：2007/07/14(土) 16:27:52 ID:H9iL99bA

昨日書き込みが全くなかったからスルーしてたのに…



レイプソードｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

皿を頑張るかsageに戻るか激しく悩む47歳

970 ：名無しさん：2007/07/14(土) 17:03:56 ID:75ISN54I

今本スレ見て吹いた。誰だ>>959コピペしたのｗｗｗ

>>967
プラズム通路旨いよなぁ・・皿にとってはあそこが最高効率な気がする。
だが空いてることがあまりない

特にPT経験値の範囲制限が来てからは、狭い範囲で沸くという特徴により
養殖目的の近接F系が増えて('A`)ｳﾞｧｰ


今週は遺跡に行くかね
アレでワサビいなくて狭い部屋多いと良いんだが・・・

971 ：名無しさん：2007/07/14(土) 17:26:22 ID:zUJVKISI

みんな過度な期待をするのはよすんだ！

裏切られた場合は壮絶な葬式会場になり、
自分のように反動で引退することになるぞ〜

…もしも万が一神スキルだったら課金するかも

972 ：名無しさん：2007/07/14(土) 17:46:40 ID:Rys.Rs/s

>968
ソロで回復アイテム無しでやってたけれど、
いい部屋を見つければ一時間半で5％溜まる

このゲームは経験値が減るなんて事はないから、頑張っていれば必ず辿り着く
諦めずに頑張れ

973 ：名無しさん：2007/07/14(土) 17:49:04 ID:Rys.Rs/s

連投ｽﾏﾝ
上の書き方だと>968が諦めようとしているように聞こえるね…orz
つらくても諦めるなって脳内で変換しておいて

974 ：名無しさん：2007/07/14(土) 18:00:37 ID:CAg2nYEg

まぁ皿育成できないで放置してるひともいるみたいだし、諦めるなってのはいい言葉だと思うよ
たしかにF系の成長速度になれちゃうと皿はきついんだよなぁ

975 ：名無しさん：2007/07/14(土) 18:39:25 ID:fLQNMvUE

1日5%目標で荒らしと塔ですか･･･なるほど。
プラチナム約12匹で0.1％がかなり怖いですけど
最近塔行ってなかったから試してみます。

976 ：名無しさん：2007/07/14(土) 18:50:50 ID:hrBxfnKE

皿の新スキルが強いことを心からねがうぜ、クラッターが100％効けば
遺跡でハウンドとかも楽に倒せておいしいだろうなぁ　＝ω＝．

977 ：名無しさん：2007/07/15(日) 02:21:52 ID:keHoZt8o

あ･･･申し訳ない、皿カンスト多いように見えるのは俺が３回くらい書いてるかｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
だってもう新スキル情報とかリアルで布団の上でｹｯｹｯｹとか笑いながら部屋中のたうち回るほど嬉しかったんだもんよ。
多分誰かに見られたら間違いなく変人だと思われてたな。構わないけど。

ひとまず複数回にわたって似たような書きこみしたことは申し訳なかった。
それでも３〜４人はこのスレに書き込んでる人の中にもカンストした人いるみたいだね。
皿を愛してくれてる人の声が聞けるのは嬉しい限りだ(*´д｀)

978 ：名無しさん：2007/07/15(日) 03:38:37 ID:DCpiR.kg

うちは皿87/40/40だ
近くてほしいのがセージにしかないから
まったりセージあげつつレイビングソードの実力報をきくとするかねぇ

979 ：名無しさん：2007/07/15(日) 10:34:10 ID:nkTfUCXE

レイビング実装は嬉しいがどうせMP足りなくなるな＾＾；
消費も大きいだろうし効率的にはあまり変化無しな予感。

980 ：名無しさん：2007/07/15(日) 16:49:26 ID:7cQI3glA

スクロール作成を取得したいのですが、どれか一つだけ取るとしたら、この属性を取っておけというのは何かありますか？
それとも、スクロ取るなら、全部取った方がいいのでしょうか…？
とりあえず、石集めが容易な風だけは取ろうと思ってるのですが

981 ：名無しさん：2007/07/15(日) 18:25:42 ID:Ujledkf.

>>980
特定の属性盾がほしいとか演習で使うとかではないのなら
石集めの容易な風だけで十分

982 ：名無しさん：2007/07/15(日) 18:27:25 ID:Rys.Rs/s

ｳﾁは生産専用セージに全属性取らせてる
…まあ、そんな特殊なケースはさておき

全属性を取るとスキルポイントが全然足りないから、一属性がいいと思う
多くて二属性。スクロール使うならリードマスタリーは必須に近い
ただ、一属性だと所持の部位の関係でシールド、ブラスト、グローブ、ストームの中から
二種類しかショートカットに登録できない

フリークを取っているなら、相性のいい水が強いんだけど…
石化中は風と地のダメージが激減するし、水グローブ以外だとノックバックしないし
ただし現時点では、水召喚石が一番取りにくい
性能がいいのは、水＞火＞風＞地だと思ってる
手に入れやすいのは風＞地＞火＞水

マイマイ島の森に水の水晶体があった。水も採取しやすくなるかもしれないから
もう少し待ってみるといいかもね

983 ：名無しさん：2007/07/15(日) 18:36:43 ID:9FKQ0h2I

>>980
それはプレイスタイルによるし、今どこを狩場にしているかによるね。

風石集めが容易って事は、狩場はメインフロア2Fかな？
ソロで攻撃力を確保できていて被害ダメージを抑えたいだけなら、風盾と土盾のスクロ。
MP/HPの回復手段が確保できていて、バンバン使えるお金持ちなら、
シュバリスとヘビーバットには土ブラストで、機械MOBには風ブラスト。(グローブも可)
リードマスタリーを持っていて、囲まれたときの緊急用には、土ストームがいいね。

グローブやストーム使う必要ないのなら、Lv3止めにしてポイント確保ってのもありです。

狩場が塔上層(屋上は除く)になれば、これが火盾か風攻撃スクロとかになるから、
公式にある属性相関図を見ながら、自分であれこれ考えるのは楽しいですよ〜。

984 ：名無しさん：2007/07/15(日) 19:01:45 ID:Y69RP2ts

自分は4属性のすべてのレベル2だけ取ってましたよ
狩場の敵に合わせて盾使って、ほかのは露店で売ってました
演習出る人が属性盾かってってくれますよ

985 ：名も無き魔術師：2007/07/15(日) 21:10:47 ID:keHoZt8o

次スレ立てておいたのでおいときますね
スレタイのダイエットしてみました

ウィザード系列の心得 13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1184501334/

986 ：名無しさん：2007/07/15(日) 23:31:17 ID:xKxC4ljo

>>982
石化中は、土属性100％のような働きはするけど、土属性に対しては増加も減衰もしない
だから、フリーク→土ブラストでも問題はない……勧めはしないがｗ
同様に、氷に水属性も減衰はしない

そういや、フリークで石化→時空の杖(水)でのMG、で
石化が解除されてノックバックするんだっけ？

987 ：名無しさん：2007/07/15(日) 23:56:02 ID:Ujledkf.

>>986
いつの間にか変わってましたというのがなければ
グローブには時空の杖の属性はのらない。
うる憶えだけどフリークで石化の解除は出来たはずだから
フリークには属性がのるはずだけどね

988 ：名無しさん：2007/07/16(月) 09:11:35 ID:xKxC4ljo

>>987
そうか、属性乗るのはフリークだけか、Thx

そうするとやっぱり、新生属性は実在するって事なんだろうかな？

989 ：名無しさん：2007/07/16(月) 14:57:20 ID:KoOUaBm2

レイビングソードのソース見たいけど消されてる・・・他にどこにあるか教えてエロいひと

990 ：名無しさん：2007/07/16(月) 16:23:55 ID:IKLhG.KA

どうやらフライング掲載だったのか現在消されてます。
続報待ち。

991 ：名無しさん：2007/07/16(月) 18:34:25 ID:H9iL99bA

どうでもいいけど
wikiにsageの新スキルがもう追加されてる…はえーよｗ

992 ：名無しさん：2007/07/16(月) 19:29:39 ID:Rys.Rs/s

ソースはないんだが…
レイビングの性能、800％の詠唱12って情報を聞いたんだが……
……
誤情報だと思いたい……

またグローブより弱いのかな…

993 ：名無しさん：2007/07/16(月) 19:41:11 ID:UMxEtY/s

>>992
消費MPが120ならDS倍にしただけだな（笑）
射程も10なら別に（ｒｙ

994 ：名無しさん：2007/07/16(月) 21:03:59 ID:HdHuTGzA

威力はともかく詠唱12は厳しいなぁ
射程が長くないとアクティブ相手につかえね〜

995 ：名無しさん：2007/07/16(月) 21:08:20 ID:fHsdPdOU

>>992
それは完全にデマだろ、ソースがない情報なんて誰でもどんなのでも作れるからな

996 ：名無しさん：2007/07/16(月) 21:10:04 ID:keHoZt8o

Saga6あと４日埋め埋め

997 ：名無しさん：2007/07/16(月) 21:52:37 ID:KKRO5wug

埋めついでにレイビングのソース張ってくれないか？上のヤツはリンク飛べない

998 ：980：2007/07/16(月) 22:45:16 ID:7cQI3glA

色々スクロに関するアドバイスありがとうございました。とりあえず風だけ取って、他の属性はスキルポイントが余ったら取ってみたいと思います。
ところで、召還石は、風だけは光の塔でそれなりに採取できますが、他の属性を集めたい場合はやはり結晶体を叩くしかないのでしょうか…？

>>992
攻撃スキルは物理でも魔法でも関係なく、意地でも連続攻撃にしたがる反吐にとって、単発なら800%はかなりの大盤振る舞いに見えるのは俺だけだろうか…？
流石に詠唱12は……ないだろ

999 ：名無しさん：2007/07/16(月) 22:59:09 ID:Zkm1V6OM

召喚石は自分で集めるとなるとやはり厳しいので
アクロ等で買取ゴーレム設置をお勧めします

1000 ：名無しさん：2007/07/16(月) 23:03:26 ID:Dwy1zBcQ

>>997
残念だか消されてる
フライング情報だったのかね