署名スレ - 1214828122 - したらば掲示板

1：名無し戦車：2008/06/30(月) 21:15:22 ID:???: GP-ブロッケンJr> じゃあ、俺のせいで迷惑こうむってる人の署名集めてきて

よろしくお願いします
3：名無し戦車：2008/06/30(月) 21:25:10 ID:???: 口論等の迷惑行為を自重して欲しい
4：名無し戦車：2008/06/30(月) 21:27:21 ID:???: どうせ自演乙で終わりだと思うが
5：名無し戦車：2008/06/30(月) 21:40:09 ID:???: ふいんきが悪くなるのは迷惑ですな。
6：名無し戦車：2008/06/30(月) 21:40:56 ID:???: 迷惑だと思った人はその場で終るんだよ
こうやって蒸し返して誰がどんな得をするのか教えてくれ
7：名無し戦車：2008/06/30(月) 21:56:28 ID:???: 迷惑かけられてる側が黙ってろってのはどうかと思うけど

口論をチャットでやるから嫌がられるんだ、そこをわかって欲しい
8：名無し戦車：2008/06/30(月) 21:56:30 ID:0oh6kb4.: >>1
お前が一番迷惑
9：名無し戦車：2008/06/30(月) 22:06:51 ID:V9KH0a3Y: 消された例のスレで反省したような事言ってたのにまたやってるんだから
こんなスレ意味ﾅｲ
10：名無し戦車：2008/06/30(月) 23:22:50 ID:???: 名前変えてチャットで騒ぐ行為がsakeにとって謹慎らしい
11：sake：2008/06/30(月) 23:28:24 ID:???: これもまた弁明いるのかな。
まぁ、わかる人にはわかるだろうけど、気の触れた方に対する態度の問題ですね。

僕も以前、ある方が気の触れた方と接触をもたれていて、「そういう風に構うから粘着
するんですよ」と意見を言ってみたことがあります。その方いわく、こうやって相手して
やっとかないと、こいつはゲームを荒らすよ、と。

無視したら荒らし続けるんですね、ああいう手合いは。なるほどと思って、今日は僕が
その役を引き受けたわけです。現に、僕が相手をすることによって、チャットに文字列を
貼り付ける荒らしはやみました。

そのチャットが不愉快だというのはわかります。現に以前の僕も、チャットが不快だったから、
「なんでこんなキチガイの相手するの？」と問うてみたわけです。
かといって、適当に誰かが相手してやらないと、ゲーム自体を荒らすという行為はやまない。
相手は気の触れた方ですから。

武士の情けで特に名前は秘しますが、M-Tank (MX)さんなど、

M-Tank (MX)> 今はお前も荒らしと変わらん
GP-ブロッケンJr> なんなら、お前がこの荒らしの相手しろ

などというやりとりがあり、不快な思いをされている方がいることは重々承知しています。
でも、じゃあどうやればチャット荒らしやめさせられたんだよ、と、その回答を待ちたいところです。

恐々謹言
12：名無し戦車：2008/06/30(月) 23:43:06 ID:???: チャットスパムなんて飽きるまでほっとけばいいじゃん
13：名無し戦車：2008/06/30(月) 23:45:21 ID:???: 管理人さんこの見苦しいスレを削除してください。
14：名無し戦車：2008/06/30(月) 23:56:38 ID:???: マップを荒らす荒らしをチャットで留めておくのと
チャットを荒らす荒らしをチャットで煽るのは全然違う
15：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:04:50 ID:???: さけさんは独善的でうざいです
16：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:05:01 ID:33Lo5z8c: >>11
チャットを荒らしと一緒に荒らしておいて
引き止めているって言われてもな
17：sake：2008/07/01(火) 00:11:06 ID:???: 文句があるのなら、面と向かって言って。俺今ログインしてるから。
別に一括して荒らし認定したくはないが、コテもついてない名無しだと、
こちらとしても対応に困る。わかるでしょ？
18：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:14:18 ID:???: 何が悲しくてお前に文句いうためにコテつけなきゃならないんだよｗ
19：sake：2008/07/01(火) 00:16:24 ID:???: 掲示板に書き込んで言いっぱなしじゃなくて、僕に直接ウィスなり送ってくださいということなんだけど。
20：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:19:44 ID:.4vENiXU: 先ほど直接チャットで言ったが、荒らし認定とキチガイ認定された挙句
迷惑だと思ってる奴に署名貰って来いと言われた。
21：sake：2008/07/01(火) 00:22:03 ID:???: あぁ、あなたか。なら荒らしだしキチガイでしょ、常識的に考えて
22：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:22:36 ID:.4vENiXU: その結果自分以外のレスがいくつも付いて居る事を確認する事ができ、
自分以外にもsakeが迷惑だと思っている人は沢山居ると言うことが分かった
23：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:24:04 ID:G3pkub0g: さけの対応なんて昔からずっと一緒
自分の言動を否定した人間は荒らし認定キチガイ認定
でも自分は対荒らしに頑張ってるんでー、というアピールで自己弁護
24：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:25:03 ID:.4vENiXU: >>21
いつ荒らしたのか教えて貰いたい。
25：sake：2008/07/01(火) 00:26:57 ID:???: それは否めないね。話が通じない人は荒らし＝キチガイだと思ってしまうのは
俺の悪い癖だね。なんせ気の触れた人に粘着された経験が長いからねぇ。
そういうかわいそうな奴だと思って、勘弁してください。

自分が悪いと思ったときには素直に謝ります。そんな意固地な人間じゃないです、僕は。
26：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:29:49 ID:.4vENiXU: >>25
いつもそうやって謝るが何故止めないのか本当に不思議
27：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:31:26 ID:.4vENiXU: 言葉足らずだった。
>>26は謝る癖に何故同じ事を繰り返すのか不思議で仕方ないと言う意味で言った。
28：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:32:43 ID:???: そうなんです
キチガイには何言っても無駄なんです
自分をキチガイと認識もできなければ
自分の言動行動による影響なんて理解できないんです
放置するしかないんです
ね？
29：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:33:48 ID:G3pkub0g: 悪い癖と言いつつ結局改めないんだよね
酔っ払って暴言吐いても「酔ってたんですみません」と言いつつ繰り返すのと同じで

ついでに
＞自分が悪いと思ったときには
これ謝らない、もしくは謝っても形だけの人間の常套文句だよ
30：sake：2008/07/01(火) 00:39:40 ID:???: GP-1155> 非コテでもトラブルを起こすsake
GP-1155> 逆に聞きたいが、
GP-1155> お前本当にトラブル起こしてる自覚ないのか？
GP-1155> 叩くのは皆俺の粘着で済ますつもり？
GP-1155> そんな都合の良い解釈でずっとトラブル起こし続けるのか？
GP-1155> 謝罪したから自分は悪くない。後にも言うのは粘着ということにでもしたいのか？
GP-1155> そういう態度だから荒らしと変わらないって言ってるんだが
GP-1155> トラブル起こして後は粘着のせいだろ？
GP-1155> それでまた繰り返す。
GP-1155> 荒らしと変わらないだろ。
GP-1155> やってる事は
GP-1155> お前は散々自分でも語ってきただろ？
GP-1155> その間に当事者とお前以外が迷惑蒙って無いと思ってるのか？
GP-1155> やっぱり自分は迷惑かける行動してないつもりなのか？
GP-1155> 本気でそう考えてるなら
GP-1155> 自覚症状のない荒らしと同じだな
GP-1155> 署名を集めないと自分の非は認めないといったようなもの
GP-1155> 倉庫のスレはsakeがたてたのか？
GP-1155> 本気で署名求めてるなら
GP-1155> 人格が歪みきってるとしか思えない。
GP-1155> 態々署名を求める時点で、通常の感覚から掛け離れてる。
GP-1155> それとお前が迷惑行為を繰り返す事に
GP-1155> 何の関係がある？
GP-1155> 具体例は散々挙げただろ
GP-1155> それでも迷惑じゃない。署名を集めろって言い出してるから
GP-1155> お前の自分語りはどうでもいいから、迷惑になる態度は自重して欲しい
GP-1155> 普段の行いもあるだろ
GP-1155> 酒に酔って人煽る事は良い事なのか考えて貰いたい
GP-1155> 繰り返すな
GP-1155> 聴く耳持たないようだし
GP-1155> 荒らしに何言っても無駄だ
GP-1155> 話せばわかるかと思ったが
GP-1155> 結局コテが荒らしてるだけみたいだ。
GP-1155> 改める気ないんだろ？
GP-1155> 酒に酔って他人煽るのもお前の勝手で
GP-1155> 迷惑だというなら署名取らないと駄目なんだろ？
GP-1155> 普通は迷惑だと言われたら少しは考え直すはずなんだが
GP-1155> sakeはその気は無い
GP-1155> 荒らしと同じだ
GP-1155> 何だかんだで自分以外にも迷惑だと思ってる人は居るみたいだし
GP-1155> 結果は出て満足
GP-1155> 最後にもう一度言っておくけど、お前は自覚の無い荒らしと同じ
GP-1155> 被害者面するな

＞ID:.4vENiXU
めんどうくさかったけど、これだけか、あなたのレス。
ごく短時間にこれだけ粘着されて、相手がどう受け取るか、わからないものかな。
そりゃ、俺はこれは例の奴だなと思ったさ。こんな気色悪い粘着されたんだもの。
31：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:41:21 ID:33Lo5z8c: また周りに迷惑かけ続けるのなら
もう一度引退してもう戻ってくるな
32：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:42:11 ID:.4vENiXU: >>30
その間の自身の発言のログを省くのはどうかと思うが。
33：sake：2008/07/01(火) 00:44:04 ID:???: 入れてほしいの？
面倒だけど、じゃあ入れるか。
俺だけだよ、こんな頭のおかしい人に丁寧に付き合うのｗ
34：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:45:32 ID:.4vENiXU: >>30.33
結局煽りつつ最終的には自分が正しいと言いたいみたいだな
本当荒らしと変わらないよ
35：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:51:03 ID:.4vENiXU: それに、自分が発言してる内容は間違って無いと自信を持って言える。
スレが消去されてからまだ日がたってないのに
荒らしに絡んでトラブルを起こす。
署名を取らなければ迷惑を掛けていると認めないと発言する。
署名が無ければ迷惑を掛けていると認めない。
キチガイ以外には迷惑だと思われていない。
よく、自分が正しいと言い張れるな。感心する。
36：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:52:50 ID:.4vENiXU: キチガイ以外には迷惑だと思われていない。
と他人を煽る事がsakeにとっての荒らしを引き止めておく事なのか？
それも荒らしでも無い人間にそれを行う事が正しいことだと思ってるのか？
いい加減にしてもらいたい
37：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:52:53 ID:CM2NqNaE: >>20が全てを物語ってる
そして1155が代弁してくれたようだ

なんか悲しいな・・・反論したら粘着・荒らし扱いって・・・
38：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:54:02 ID:CM2NqNaE: 自分の非を認めないのは今に始まったことではない
39：sake：2008/07/01(火) 00:55:35 ID:???: GP-1155> 非コテでもトラブルを起こすsake
GP-ブロッケンJr> いいね、その調子でがんがん粘着して
GP-1155> 逆に聞きたいが、
GP-1155> お前本当にトラブル起こしてる自覚ないのか？
GP-ブロッケンJr> ただね、俺と他のコテの人たちの人間関係を壊すようなやり方はやめてね
GP-1155> 叩くのは皆俺の粘着で済ますつもり？

GP-1155> そんな都合の良い解釈でずっとトラブル起こし続けるのか？
GP-ブロッケンJr> 俺はharamiさんやこないだは他の人にもケンカ売ったことはあるけど
GP-ブロッケンJr> それで人間関係が壊れるとは思ってないんだよ

GP-1155> そういう態度だから荒らしと変わらないって言ってるんだが
GP-ブロッケンJr> どう変わらないのさ？
GP-1155> トラブル起こして後は粘着のせいだろ？

GP-ブロッケンJr> 俺がふさぎしたことある？くっつきしたことある？チャット荒らししたことある？
GP-1155> それでまた繰り返す。
GP-1155> 荒らしと変わらないだろ。
GP-1155> やってる事は

GP-ブロッケンJr> だからそのトラブルというのを具体的に例証してよ
GP-1155> お前は散々自分でも語ってきただろ？
GP-ブロッケンJr> 無視すると、またコピペ荒らしやりだすよ
GP-1155> その間に当事者とお前以外が迷惑蒙って無いと思ってるのか？
GP-ブロッケンJr> 適当に相手してやってんだが

GP-ブロッケンJr> じゃあ、俺のせいで迷惑こうむってる人の署名集めてきて
GP-1155> 集めてこないとどうなるんだ？
GP-ブロッケンJr> あなたの主張に根拠がないということになる
GP-1155> やっぱり自分は迷惑かける行動してないつもりなのか？
GP-1155> 本気でそう考えてるなら
GP-1155> 自覚症状のない荒らしと同じだな
GP-ブロッケンJr> 吸い取り紙みたいなもんだよ
GP-ブロッケンJr> キチガイの相手して余分な染みを自分の身に吸い取ってるのね、俺は
GP-1155> 署名を集めないと自分の非は認めないといったようなもの
40：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:55:43 ID:.4vENiXU: 自分の発言を除外してログを晒す行為が
自己弁護するためのものにしか思えない。
41：sake：2008/07/01(火) 00:56:06 ID:???: GP-1155> 倉庫のスレはsakeがたてたのか？
GP-ブロッケンJr> なんかまた立ってんのか
GP-1155> 本気で署名求めてるなら
GP-1155> 人格が歪みきってるとしか思えない。
GP-ブロッケンJr> あぁ、なるほど。こういう手もありだね
GP-tank mania(3d)> start a game!pllz?
GP-1155> 態々署名を求める時点で、通常の感覚から掛け離れてる。
GP-ブロッケンJr> いいよ、俺はは○○さんと前話したんだけど、
GP-ブロッケンJr> 荒らしの相手する、しないは、ゲームを荒らされる、荒らされないと直結するって議論ね
GP-1155> それで？
GP-ブロッケンJr> キチガイをこっちにひきつけておくことで、ゲームがとどこおりなく進行するなら、俺は平気で粘着されますよってことだね

GP-1155> 何の関係がある？
GP-ブロッケンJr> 具体例あげてみろって、キチガイｗ
GP-ブロッケンJr> キチガイにとって迷惑であったとしても、キチガイの存在そのものがこちらにとっちゃ迷惑なんだからｗ
GP-1155> 具体例は散々挙げただろ
GP-ブロッケンJr> いえ、全然
GP-1155> それでも迷惑じゃない。署名を集めろって言い出してるから

GP-ブロッケンJr> むずかしいねぇ
GP-ブロッケンJr> 相手するからいつくのか、相手しないから暴走するのか
GP-ブロッケンJr> こないだ俺は○○さんに言ったんだよ
GP-ブロッケンJr> 相手しないで無視しとけばって
GP-ブロッケンJr> そしたら、俺が相手することによって実害は減るでしょってことだった
GP-ブロッケンJr> 今日は俺がそれやってみたんだけど
GP-1155> お前の自分語りはどうでもいいから、迷惑になる態度は自重して欲しい
GP-ブロッケンJr> チャット流しとかはやめたんで、それはおｋなんだけど
GP-ブロッケンJr> チャットの空気悪くなるとか文句言われるしね
GP-ブロッケンJr> わかんないな、俺には
GP-1155> 普段の行いもあるだろ
GP-1155> 酒に酔って人煽る事は良い事なのか考えて貰いたい
GP-1155> 繰り返すな
GP-ブロッケンJr> 俺はキチガイ用のインターフェース持ってないから、お前とは理性的な議論できないの、ごめんね
GP-ブロッケンJr> 精神科の先生じゃないから、俺は
GP-1155> 荒らしに何言っても無駄だ
GP-1155> 話せばわかるかと思ったが
GP-ブロッケンJr> まぁ、わかんないわ
GP-ブロッケンJr> 俺が相手してやったことによって、チャット荒らしはやめた、と
GP-1155> 改める気ないんだろ？
GP-ブロッケンJr> でも相手してやったからまだこの先も粘着してくるかもしれない、と
GP-1155> 酒に酔って他人煽るのもお前の勝手で
GP-ブロッケンJr> もう好きにしろ
GP-1155> 迷惑だというなら署名取らないと駄目なんだろ？

GP-1155> sakeはその気は無い
GP-1155> 荒らしと同じだ
GP-ブロッケンJr> 俺が相手するまで、こいつチャット荒らしでひどかったんだぞ
GP-1155> 何だかんだで自分以外にも迷惑だと思ってる人は居るみたいだし
GP-1155> 結果は出て満足
GP-1155> 最後にもう一度言っておくけど、お前は自覚の無い荒らしと同じ
GP-1155> 被害者面するな
42：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:56:13 ID:???: >>11
そのある方は上手く誘導してたけど
あなたは加速させただけ
43：sake：2008/07/01(火) 00:56:53 ID:???: >>40
俺のレスも全部さらしただろ。
こんなのに粘着されて、なおかつ俺が悪いんだったら、もう笑うしかないねｗ
44：名無し戦車：2008/07/01(火) 00:58:49 ID:.4vENiXU: >>43
晒すのを見る前に書き込んだだけ。
すぐに煽るのを止めてもらいたい。
45：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:00:44 ID:.4vENiXU: ログを読み返してくれれば分かるように、
自分は荒らし、キチガイ扱いでしかチャットに応じてもらえなかった。
46：sake：2008/07/01(火) 01:00:52 ID:???: >>44
それは失礼しました。
内容についてご意見をどうぞ。
47：sake：2008/07/01(火) 01:02:52 ID:???: 荒らし、キチガイでしょう。
人を本気で糾弾したいなら、あんな態度は普通取りませんよ。
煽り口調、しつこい粘着。これで人にものを聞いてもらえると思ったら、とんだゆとりですね。
48：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:04:42 ID:.4vENiXU: >>47
いつ荒らした？とさっきから質問してる。

自分を荒らし認定やキチガイ認定を繰り返す奴に
まともな態度が取れるだろうか？
49：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:06:14 ID:.4vENiXU: そして、sake自身の態度は、自分(俺）と比べても悪かったと思うが。
そういう態度を取る人間にキチガイ、荒らしと言われるのも本来ならば心外
50：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:12:05 ID:FhRaHr0c: 言い合うのは勝手だがキチガイなんて差別用語使うな
51：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:12:45 ID:.4vENiXU: 内容については、自分が間違ってるとは全く思わない。
sakeは態度を改めるべきで、
酒を言い訳にして繰り返されるのは迷惑。
文句を言われたら即キチガイ認定、荒らし認定も止めて欲しい。
52：sake：2008/07/01(火) 01:14:30 ID:???: わかりました。あなたは荒らしではないんでしょう。
その直前まで僕は荒らしの相手をしていたので、あなたを荒らしだと思って対応しました。
お互い行き違いがありましたね。

あなたの言動はおよそ社会常識からかけ離れているとは思います。
酔っ払いに言われたくはないでしょうがｗ

そこで僕は誤解した、あなたは誤解されたことに怒りを覚えた。
そういうことですね。僕に対する批判は、いつでも甘んじて受けます。
ただ、批判するにもやり方があります。それを覚えていてください。

あなたを荒らし扱いしたことについては謝ります。ごめんなさい。
ただし、独善的だのなんだの書かれていますが、批判の内容については、ただの難癖だとしか
僕には思えません。またあらためて、そのことについては僕に直接おっしゃってください。
53：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:15:51 ID:6pgI89hU: 横槍で悪いけど、1155はちゃんと意見してるのに
キチガイですますのはどうかと思うぞ。
54：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:18:26 ID:.4vENiXU: >>52
確かめもせずはじめから決めて掛かかってまともに取り合わないのも
本来ならば止めるべき行動だと思うが？
批判の方法については、
キチガイ認定や荒らし認定を繰り返すsakeに言われる事じゃない。

本題については難癖と一言終わりにしようとする
55：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:20:24 ID:.4vENiXU: 本題については難癖と一言終わりにしようとするは間違い。
本題については難癖と一言で終わりにしようとする。が正しい。
56：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:22:33 ID:.4vENiXU: 社会常識についての言及
酔っ払って他人に絡む。
他人をキチガイ認定しながらまともに取り合わない
他人を荒らし認定しまともに取り合わない。そして煽る
その上で社会常識を語るとは驚いた。
57：sake：2008/07/01(火) 01:26:23 ID:???: ほんとにしつこい性格だね、あなたは。
そんなんで社会生活やっていけるのかと逆に不安になるよ。

とりあえず、あなたは数字で、いきなり僕をトラブルメーカーとしてケンカ売ってきたんでしょ。
具体的な内容もなく。そして最初に僕を荒らしあつかいしたのは、あなたでしょ。

GP-1155> 荒らしと変わらないだろ。
GP-1155> やってる事は

これ、あなたのレスだよ。

＞確かめもせずはじめから決めて掛かかってまともに取り合わないのも
＞本来ならば止めるべき行動

あなたのことだよｗ
もう、なにも言うことはないよｗ
58：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:30:23 ID:.4vENiXU: >>57
つい最近もスレが立つほどのトラブルを起こし、
今日も自分以外とのトラブルも起こしてた。
普段も自分以外の人が文句言ってる時も
キチガイ認定、荒らし認定をして取り合わない事も多い
数々のトラブルは起こしてると思うが？
59：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:30:44 ID:OV0wl9LU: 1155の言っている部分を履き違えて開き直っとるな
60：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:32:20 ID:.4vENiXU: 荒らし認定をして、まともに取り合わないで煽る、
荒らしを煽る事で、荒らしを加速させてる。
そして、酒に酔った勢いで他人を煽ったり、絡んだりする。
チャットを荒らすタイプの荒らしと同じような事はしてるだろ？
61：sake：2008/07/01(火) 01:34:34 ID:???: >>58
だから具体的に言ってよ。「自分以外とのトラブル」ってなに？
今日の僕の対応がキツすぎるっていうのはコテの人からウィスもらったけど、
そういう具体的なことをあげてから人を荒らし認定しなさいよ。
62：sake：2008/07/01(火) 01:36:04 ID:???: >>59
そういう印象批評じゃなくて、こちらが肯定or反論しやすいような内容を
書いてください。どの部分をどう履き違えたのか。
63：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:36:28 ID:OV0wl9LU: 1155の言ってたのは周りの迷惑も顧みずに荒らしの相手した事。
例え荒らしの気を惹こうが、誰かが不快ならサケも荒らし。

下のは忠告されてるのに人の意見を聞かないからだろー
適用箇所を勝手にすり替えるなyo
64：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:36:28 ID:.4vENiXU: >>61
今日、自分以外とも言い争ってたと思うが。
それを自分以外とのトラブルと表現させてもらった。
チャット連投荒らしと言い争っていたのはトラブルでは無かったのか？
65：sake：2008/07/01(火) 01:43:16 ID:???: >>63 >>64
俺がTM入ったとき、チャット連投荒らしがいたのね。それをやめさせるために、
荒らしの相手をした。>>11に書いたとおり、それが効果があると思ったから。
それを荒らしだの「自分以外とのトラブル」だの言われるのは心外だね。

その程度は寛容であってほしいな。TMのためによかれと思って行ったことを
平然と「荒らし」扱いするような人がいるなら、俺もちょっと考えるところはあるね。
66：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:44:02 ID:???: もううんざりだ。
TM倉庫でこんなことやらないで欲しい。
67：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:46:18 ID:OV0wl9LU: 効果があるだの、寛容であれだの、とはお前の勝手だから。
こうやって余計に事が大きくなってるのはそのせいなの。
いいかげん自分勝手な考えはやめれ。
何回問題起こしたら気が済むの？
68：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:46:22 ID:???: よかれと思ってやったことが
チャット連投荒らしが続く以上に周りを不快にさせたわけだ
69：sake：2008/07/01(火) 01:47:07 ID:???: 俺もうんざりだよ。
間違えてほしくないのは、これは俺がはじめたことじゃないからな。
ID:.4vENiXU氏が粘着してきて、俺もこういう議論は割りと好きだからｗ
相手してやってるだけだ。
70：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:47:25 ID:.4vENiXU: >>65
チャットに流れる長文が、sakeと荒らしの言い争いに変わっただけだろ？
荒らしを煽っても荒らしは居なくならないと思うが？
荒らしを煽って荒らしの恨みを買ってsake目的で荒らす奴が出てきてるだろ？
71：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:48:03 ID:OV0wl9LU: ほら、やめましょうよ。

ねっ！
72：sake：2008/07/01(火) 01:49:35 ID:???: >>67
そうねぇ。善意を理解されないというのは悲しいけど、あなたが
そう受け取るなら、荒らし退治をしようと思った俺が悪かったんだろう。
73：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:50:09 ID:.4vENiXU: >>69
やっぱり、sakeの視点では自分は粘着ってことになるんだな。
それで「相手してやってる」
良い身分だな
74：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:50:48 ID:OV0wl9LU: >>69
だからそれが良くないって言ってry
75：sake：2008/07/01(火) 01:51:40 ID:???: >>70
＞恨みを買ってsake目的で荒らす奴
お前のことなんじゃないかと思うがｗ

まぁそれはさておき、チャット流しがおさまったのはたしかだよ。
俺のせいか、荒らしが単に飽きたせいかはわからないけれども。

荒らしに対する根本的な対策があったら、あなた考えてよ。
俺は対症療法としてできるかぎりのことをやっているだけ。
76：svd：2008/07/01(火) 01:52:51 ID:OV0wl9LU: もうやめてっ！
77：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:55:53 ID:.4vENiXU: >>75
また荒らし認定か。相変わらず改めようとしないんだな。
全然収まって無いだろ。ただsakeと荒らしの言い争いになっただけ。
そして、お前のやってる事は荒らしを誘発しかねない行為だろ。

これはうろ覚えだが、お前が実況するまで普通にプレーしてた数字が
お前の実況時だけ荒らしたことがあっただろ。
ああいうのはどう説明する？原因は？
78：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:57:09 ID:bg9x6flw: まあ、TMで熱い議論が繰り広げられてる間に
俺はお気に入りのプリスカを着用してエロゲやってるわけだが
79：名無し戦車：2008/07/01(火) 01:57:10 ID:.4vENiXU: 荒らしを誘発しかねない行為だろ
は間違いで
荒らしを誘発しかねる行為だろ。
80：sake：2008/07/01(火) 02:00:11 ID:???: >>77
その場にいたのかよ。コピペ荒らしはおさまって、普通にチャットできる状態にはなっただろ。
その後で荒らしとチャットはしたが、お前が俺に粘着したほどのテキスト量は荒らしは打ってないｗ
さっき晒したけど、あなたの方がよほど大量にレス書いてるよ。それ自分でわからないのかな。

俺の実況のときだけ荒らしが来るのは、これはもう何年も前からだよ。
荒らしをおさえこむのに俺は熱心だったから、粘着はずっとされてる。
もう俺はスレは見てないけど、あそこでも俺が一番頻出するコテだったよｗ
それが、被害妄想になってあなたを荒らし扱いしてしまったことにつながるんだが。
説明だの原因だの、昔からTMやってる人には周知の事実ですけれど。
81：svd：2008/07/01(火) 02:00:32 ID:OV0wl9LU: ?... (^p^
82：svd：2008/07/01(火) 02:02:06 ID:OV0wl9LU: ウ　ィ　ス　で　や　れ
83：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:02:30 ID:.4vENiXU: >>80
まず言い争っている時点で
普通のチャットは出来ない事を自覚して貰いたい。

実況時の荒らしの件に関しては
直接的原因ではないにしろ
sakeが実況すると荒れる。と言うことにならないか？
84：sake：2008/07/01(火) 02:03:13 ID:???: 面と向かって言えって言っても、ウィスでやらないんだもん、この人。
掲示板に書き込むのが好きなんだろう。
85：sake：2008/07/01(火) 02:04:24 ID:???: >>83
あのね、言い争いはあなたなの。しつこく俺に粘着してきたのは。
晒された自分のレスみて何も思わないのかな。
荒らしはたぶん三回くらいしか俺に向けたチャット打ってないよｗ
86：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:05:34 ID:???: メッセンジャーでやれ
87：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:06:34 ID:.4vENiXU: >>84
チャットは議論には不向きだろ？
それにお前がどのような意見を述べたかを周りに知ってもらう事も大切
だからな。

>>85
結局昔から居ついている荒らしの件、そして個人への粘着に繋がる行動
と言う視点に関しては何のコメントも無いのか？
88：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:07:42 ID:.4vENiXU: >>85
自分が見ていた限りでは
sakeへの発言の後連投をする等、収まっていたようには全く見えなかったが
89：sake：2008/07/01(火) 02:09:15 ID:???: >>87
コメントもクソも、2年前から俺は荒らしには粘着されてるんだよ
同時期に粘着されて、もう来なくなった人から類推しても、今はパス配布所とかあるけど、
昔はパスを実況が配ってたりしたのね。そうやって荒らしを排除していた人が粘着されてるの。
90：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:09:24 ID:.4vENiXU: 結局sakeは荒らしへの煽りで、荒らしに対する粘着度を高めていただけ
それをタンクマニアのために良かれと思ってしてるからたちが悪い
91：sake：2008/07/01(火) 02:10:13 ID:???: >>88
一度でおさまるか。アホか。
何度も気を引いて、やっとこ連投しなくなったんだろ。
92：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:11:11 ID:.4vENiXU: >>89
一番粘着されているのはsakeだと思うが？
sakeが荒らしに粘着される何らかの要因があると思うんだが？
荒らしを挑発する行為はその要因に十分なり得るって言ってるんだ
93：renji_0216：2008/07/01(火) 02:12:40 ID:???: ＞ウ　ィ　ス　で　や　れ
関係あるか知らないけど、俺と口論になる人は絶対にこれに応えてくれないなぁ。
人に見せたいだけなのか、ただ絡みたいだけなのか、とか疑問が生まれてくるのは確か。
絶対にウィスにしてくれない、二人の問題で、周りに迷惑かけたくないと何度も何度も伝えてるのに。
94：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:12:44 ID:???: クソスレ削除希望
95：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:12:45 ID:.4vENiXU: >>91
いきなり前提を覆すようで悪いが、お前のおかげで止まったという
確証は何も無い。
96：sake：2008/07/01(火) 02:13:44 ID:???: そりゃあなただって俺に粘着しているし、俺になにかそういうフェロモン（笑）があるんでしょ
いずれにせよ、今日の場合は俺がいるから荒らしが出たんじゃない。
俺が入ったとき荒らしがいたから、これをどうにかしないといけないとあれこれ
やってるときに、あなたが荒らしまがいのいちゃもんをつけてきた、そういうことだね。
97：renji_0216：2008/07/01(火) 02:13:46 ID:???: だから俺はもう、ウィスにしてくれという言葉に対応してくれない人とは、
いつまでも議論はしないと決めています。理由があるなら別ですけど。
98：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:14:00 ID:???: >>93
しょーもねーな
99：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:15:02 ID:.4vENiXU: やり取りを公開する事によって、
どちらがより正当か分かりやすくしてるんだよ
結局チャットだとログが残らないから主張が二転三転する可能性がある
100：sake：2008/07/01(火) 02:15:44 ID:???: >>93
それは俺のせいじゃない。この相手の人の問題。
まぁ、こないだのスレも知らない間に消えていたから、これも消えるでしょう。
それまで、不愉快で申し訳ないし、管理人さんには手間をかけるけど、この人に
一応最後までつきあってあげるよ。、
101：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:17:31 ID:.4vENiXU: >>96
荒らし認定から荒らしまがい認定に変わっただけで、やってることは変わりない。
荒らしは一人じゃないのはもう分かりきったことだろ？
sakeだけに粘着する荒らしがsakeの予想する要因とは限らない
これは憶測の域だから言い争うのは無駄だが。
102：名無し戦車：2008/07/01(火) 02:18:44 ID:.4vENiXU: >>100
最後まで付き合うも何も、結論は出てるだろ。
お前の行為が荒らしへのけん制にも予防にもなって無いって事がよく分かるだろ