レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
第２回東方最萌トーナメント 議論スレッド その5
-
第２回東方最萌トーナメントに関する議論等はこちらを御使用ください。
その他感想や雑談は感想スレッドでお願いします。
■第２回東方最萌トーナメント雑談・感想スレッド その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20311/1109694886/l100
前スレ
■第２回東方最萌トーナメント 議論スレッド その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20311/1109947207/l100
-
<<＠>>はソースが提示され、かつてそうまさに「＠」という一文字で表現されていることが示された
『解釈できる』というレベルの問題ではなく
紛うことなく<<＠>>というネタを幽々子と共有していた
一緒にするな
-
空近霖太郎「次にお前は
『そもそも集計人は、みんな咲夜寄りだしねー(ﾌﾟ 間違いなく<<中国>>は無効になるよ。
だって、咲夜を勝たせたくてしょうがないんでしょうから(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ』
と、言う」
荒らし「そもそも集計人は、みんな咲夜寄り……ハッ！？」
つーことで皆、適当な所でスルーするのを推奨ｗ
-
また元気いいのが沸いてるな
-
>>301
本スレネタ
-
いや、俺の場合中国は有効だと思うが
ただ他の奴で美鈴だと明記されてないのは全部無効でいいのではと
-
>>303
それはジョセフじゃなかったっけ？
-
298は何か勘違いしてるのかもしれないけど、呼ばれてる必要なんて
ないんだよ。
<<hp>>から妖夢を導き出すような「連想ゲーム」も含めてネタ
投票という。＠の件だって、別にフランが＠と呼ばれているわけではない。
問題なのは＠の連想ゲームが可能だということだ。
別に俺は中国に関しては何も意見もってないが、そのような
勘違いは問題があるので指摘しておく。
-
>>305
そんなソースほしいならやるよ
http://www.bulldog.co.jp/
-
>>307
ジョセフ・コースターじゃ、何か違うからねぇｗ
-
それにしても…、どうして予め「危険ですよ」と警告があったにも関わらず<<中国>>等の
表記で投票するのかがサッパリ分からないね。本名以外は全てネタ票扱いだというのに
未だに納得がいかない or 理解出来てない人が多いっていうことなのかな…。
-
>>311
見てないからでしょ
-
ネタ票っていうのはあくまでもネタ票の語句が東方の会話、設定に直接絡んでないとだめだと思うんだ
そうしないと解釈に違いがでてどっちにも当てはまったり、本当にそのキャラを指してるのかわからなくなるし
-
>>311
見てない or 納得ずく or 勝ち負けは度外視
そんなとこじゃねぇの？
つか、論争荒らしにネタ提供するような物は
ネタ票なんて呼べないと思うけどな。
-
本名以外で入れたための無効票が何票あったかを、試合結果の票の横に併記すればいいんじゃね？
そしたら読んでない馬鹿も気づくんじゃないかな。
-
もう、いいよ
<<中国>>も<<中華>>も<<中華料理>>も<<紅美鈴>>も<<十六夜咲夜>>も無効で
いいよ、二者失格で
<<チルノ>>が勝つから
-
>>314
納得ずく or 勝ち負けは度外視というなら騒がないでしょうしね…。
やっぱり「見てない」というのが一番の理由なのかも。論争巻き起こしてる一部の人は
「ネタ票は無効扱いになっても（されても）泣かない」という原則を守ってほしいな。
-
ネタ投票した人が騒ぐ→ネタ票いれるのならソレぐらい覚悟するべき
ネタ投票してないその陣営の人が騒ぐ→お門違い
ってことで結局ネタ票云々の論争自体が言いがかりみたいなもんなのでは。
-
かもなあ
-
>>311
入れる人は知ってて入れてるからいいんだが、
「無効になるかもしれない」とか「無効になった」とかで騒いでる奴が馬鹿or基地外or荒らし
-
そうなると中国関係全部無効が一番妥当に見えてくるのは何故だろう…
-
今までの試合でそうしてきたからでしょ
-
中国無効にしたら紅美鈴本人は喜ぶかもしれんなぁ
-
運営に難癖つけて荒らすための布石とみた
-
>>>323
中国関係を除けば殆どが美鈴と本名で呼ばれる票だからな･･･
-
>>322
何いってるんだ？
微妙なラインは無効になるかもしれないのは事実。
だがネタ票は元々無かったはずの票が明確にどちらかわかる場合にだけ加算されるんだから、
無効になるかもしれなくても無効になっても騒ぐようなことではないという話
-
>>324
ネタ票は運営を困らせる以外の何者でもないからな〜
-
それを容認したのは運営
-
運営が容認したのは参加者への信頼から
それに甘えた自称ネタ師や悪用した荒らしがネタ票＝悪の印象を作った
運営を叩くのは筋違い
-
もうこうなったらどんな判定が出ても荒れるのは必至。
だって奴等は荒らしたいだけなんだもん。
・<<中国>>、<<中華>>関係のものを全て無効。
・<<中国>>のみ美鈴票、他は無効。
・<<中国>>関係は美鈴、<<中華>>関係は咲夜票。
さて、どれが一番被害が少ないと思う？
-
>>330
もうこうなったら過程無視してチルノ優勝しかないと思う。
-
真ん中
-
一番下が一番荒れる気がする
上2つは同じくらいか
-
チルノ票と支援の多さに俺は感動した
-
チルノ厨はもっと空気を読まないとな。
支援とかで出すにしても出し方とかいろいろあるだろうに。
けじめがなってない。
-
コメントなしの東方CATVのネタ票をすべて無効にするだけで、かなりグダグダがなくなりそうな気がする。
-
>>335
その空気を読んでないのが、チルノのお家芸だと思うぞｗ
きっとチルノに支援や投票してる人たちは、判っててやってる。
他のに投票してるのはどうなんだろうな？
チルノに触発されただけ？
-
>>335
空気読んだらチルノじゃねえよ
空気嫁
-
2/27で最萌は終わっていて、それ以降は東方ネタ票トーナメントなんだよ。
ところで、基本的にネタ票禁止（完全ノーカウント）にしない理由って何よ？
ネタ票がないとか支援が減るとかそういうわけじゃないでしょ？
ネタは投票時のコメントでやればそれでいいんじゃないのか？
-
チルノに投票した人がそこまで言っちゃだめだよ
チルノは悪くないよ
-
>>339
別に使わなくてはならないとなってないから使わなければいい
ネタ票なんて全部無効だと自分で考えてればいいじゃないか
-
次回があるなら、
正式名称以外は略称、愛称も含めて全部ネタ票扱いにして、
ネタ票入れる人は必ずメール欄に正式名称を入れる事、
入れなきゃ問答無用で無効、
ってくらいの事しないと、この議論がまた繰り返される気がする。
-
>>341
自分はネタ票なんぞ使ってない。
ただ、結果がネタ票に左右されるのは納得いかない。
で、ネタ票を容認していることに何か理由（特に利点）があるのか？
というのが自分の疑問なわけ。
-
単に前回の流れを引き継いだというのが大きいと思う。
-
前回はまだ性善説が通用してたんだけどなぁ。
今のゲサロとか見てたらそんなものが通用しないことはわかってただろうに・・・
-
ここで流れを読まずに<<チルノ>>に一票
-
というか、ここまで規模が大きくなるとは予想外だったんじゃないかなぁ。
永夜抄後あたりにかなりファンが増えてる感じはあったけど
本戦の初戦がいきなり500票越えるとは思わなかったし。
-
>>343
まず第一に、最萌はトーナメント形式をとってはいるが、
勝ち負けにはあまりこだわらないで、お互いの萌えを確認するための祭であると言う事。
そのキャラに票が集まるのが重要なのではなく、自分がそのキャラに投票したと言う事実が重要。
よって一票に加算されるのは、さほど重要視されていない(はずだった)。
もう一つは、例え無効になる危険を犯しても、フランクに愛称で投票するのがその人たちの萌えの形である為。
禁止にした場合、支援の数は減らないかもしれないが、そう言う信念を持った人たちの投票は確実に減る。
さらには、途中でルールを帰るのは運営の主義に反する為。
もし次回があるのなら、完全にネタ票無効と言うルールになっているかもしれない。
-
くっそーつなぎかえ多重とか言われてコード取れねぇー
-
コードを取れなかった人達が、
荒れそうな予感。
-
ぐだぐだと
これが俺の最萌えだ！
http://thm.just-size.net/up/src/thm21329.jpg
-
我々の間に 憎しみを 駆り立てた者たちは
我々のどちらかの陣営 そこにある 萌えの半数を萎えにできる行動を
開始しつつあるといいます
しかし 多くの参加者たちが 今 会話を開始し
その企みを阻止するための 行動を始めています
冒涜されようとしているのは 二つの陣営のどちらなのか
それはわからない
しかし それは重要ではない
どちらの陣営が被る侮辱も 共通の大きな痛手です
両陣営応援者の皆さん
どうか心あらば―――
-
なんか、「お祭りなんだから、勝敗気にしないで楽しんだ者勝ち」
って意見を良く聞くけど、俺の意見はちょっと違う。
最萌は確かにお祭りに成り得る可能性が有ると思う。
お祭りの本義は参加した人達の気持ちを集め、昇華させる事ある。
昇華は満足させるという事、だからこそ本気でやらなければ意味が無い。
確かに、勝敗がどうあろうと自分の萌えを精一杯表現できればそれで満足という人達も多い。
彼らはその事に対して「本気」になっているが、それだけだと自己満足になる可能性が有る。
何より、勝負の為に支援を出し合う、試合という形式をとっている以上は
大勢で同じ気持ちと時間を同じ目的の為に共有することが一番望ましい。
そうやって、参加した人達の気持ちが同じ方向へ向かって全力疾走してこそ、祭りに成り得る。
その為にも、目的である勝敗が厳正な物で無ければ正しく祭りとして機能しないと思う。
分かり易く言うと、誰だって好きなキャラにはやっぱり一番になって欲しいものだし、
その為に必死になって応援するんだから、決着だってちゃんと納得できる形で与えられないと
折角、祭りをやってるのに反って気持ちがモヤモヤしてしまう。
だから、参加者は本気で試合をするべきだし、運営も参加者が本気になれる試合を作る必要がある。
理想論だというのは分かっているけど、「本スレ見ないでアプロダで支援だけ拾うのが勝ち組」
とか言ってるのを見ると、どうにも寂しい気持ちになるんだよ。
長文失礼
-
> 誰だって好きなキャラにはやっぱり一番になって欲しいものだし
ふっ、若いな小僧…
-
ああ、やっぱり中国・中華関係のネタの扱いに関して、運営の中の人の間でも見解の相違が……
-
＞咲夜：ZUN氏「ただ、咲夜は幻想郷の生まれではありません。十六夜咲夜という名前もレミリアに付けられた物で、元々は別の名前でした。」
＞美鈴：ZUN氏「（某氏に対して）そいえば、いつも中国と言ってから美鈴って言い直してますが、中国で良いですよ^^;」
神主がそう呼称してしまっているのなら中国は無効にするのは正直どうかと
ああそうか運営咲夜寄りのやつがいたっけな
-
運営スレ見てるとネタ票がどうこう云々より･･･数えるの本当に大変そうだな。
どこをどうとっても納得いかない人は出てくるし。
運営蝶ガンガレ
-
チルノ票については最初は空気嫁と思ったが、
毎回毎回投票されてるのを見てるとなんか萌えてきた。
なにせ準々決勝からほとんどの対戦に顔を出してるといういっぱいいっぱいさ。
決勝では、まさか支援があんなにたくさん出てくるとは思わなかったし。
(まあ、一個くらいはきそうだなとは思ってたけど)
それに触発されて、勝手にてるよ支援を投下しそうになったがそこは流石にこらえた。
けどまぁ、やっぱ最萌は楽しんだもん勝ちだよなと思った。俺は。
-
七色名無しさぁーん！
<<中華ﾁﾙﾉ>>は流石に無効でしょー！？ｗ
集計って、大変だな……。
-
>>356
それは神主が中国ってよんでるわけではなく「中ごｋ・・・美鈴」って感じのに対するレスだったと思う。多分。
まぁとりあえず運営さんは乙。
-
>>353
激しく同感。
なので、多重臭い投票とかスレが荒れてたりするとｶﾞｯｶﾘしますよ。
-
何らかのポリシーでコード取得に規制かけること自体はいいんだけど、
もうちょっときちんとやって欲しい……
固定IPアドレスで繋いでるのにつなぎかえ多重とか言われても
こっちとしては意味わからんし。
試しに別のブラウザ使ってみたらPROXY規制中とか言われるし……
あと「同一ドメイン」規制かけられるとうちみたいにPPPが
全部同じレベルのドメイン名に集約されちゃうISPだとかなり
キツいんだけど。
次があるならとりあえず今回のCGIのソース見せて欲しいよ。
-
とりあえず運営は糞。
-
結果出るまでしばらくかかりそうだな
-
全板とほぼ同じ設定にしていましたが、ちょっときつかったかもしれませんね
正直スマンカッタ
だからといって１７００とか１８００とかＦ５して香具師は
反省してくれ。
-
シャア大佐の〜はそういう咲夜の改変AAがあったんだけど、
今見つかんねぇや。
-
中国は有効の流れか…コレ無効だと勝負にならんだろうしなぁ
まだ本スレ見てないからどれだけあるかわからないけど
ま、無効になっても決勝だからネタになるだけですが（次が無いので
-
これまで両方に該当する票（＠、腐乱人形）を無効にしておきながら、
ここにきて有効ですか。ステキな運営ですね。
大会中の急なルール変更は禁忌じゃなかったんですか？
-
i ,. へ-､ __ i
!i _,..::'"li.∧.l! ﾞ_｣ﾄ､
, j＜.ー-i! l!-―'"／＼
/ﾞ.,へ､ ┐ i､ ／ ヽ.
.i i ＞/＼／）ﾞ"‐ ､. i
l lレ''" ＼jl!ﾚﾞ _,...､ヽ. l
l! rｦ――--_｣Lii--――ヾ. l
l! // ＜二》 ＿ 《二＞ﾞ ヾ､!､
.j.,.ｨﾞ ./ ! ＼_ l!＼＼
／'' l! ,.. '´ ヽ ￣ﾞーr-ﾉ ﾞー-､_ 東方スレに残っている連中は
/Y / ﾄｲ ﾊ"" ＿ , 〈 ﾄｲ | |
/ ハ ﾄｲ || ￣ | ﾄｲ { ヽ / 東方スレを汚染しているだけの、
| | | ﾄｲ ||ヽ､ ＿__, イ川lﾄｲ ） ||{
jハ ヽ {_} ||（⊥ __⊥] |Lj八/リ 妄想に魂をしばられている人々だ！
〃ハ┴─Fヽ Y∨ ﾚ⊥ゝ」r' }} ｌ!
（___,ｨT フ[￣]ー､ ﾚ个､フヽ-⌒ヽ
|＼ ／{（ （__／ / 厂| ヽ ＼| / ﾊ ヽ
| ＼ ／ ヽ､」人 | | __」 / | ヽ
|＼ヽ ＼ ⌒Y レﾍ ﾊ∩ | ／/// ）/ ヽ
ヽ `丶､ ＼. | | └┘ | | // ／/ |
＿＿__ヽ､＿__`ヽ､ヽ|_| | し'´ ∠/ |
＼ ／ ヽヽ-､＿__ノ // , ----､ |
＿ `ー‐┬─'^ヽ | | ｀ ‐--＜└‐ｧﾆ/ /--'´
| |￣｀ﾞ'' ┴-----L ＿Ll--- ..__ ` ーく /
┌─‐〉 | ヽ ヽ､ ｀丶､ /
/ 〈 | ー─ヽ ｀ ー──'⌒l ヽ､ ＿＿/＿
-
>>368はいいから運営スレ見て来い
-
>>369ﾜﾛｽwww
-
最後の偶数弾か……何の感慨もない。
-
もう吶喊してたな。そして運営は華麗にスルー。
なんつーか、荒らしが偶数弾なら運営のスルーっぷりはまるで安地にいるみたいだ。
-
>>369
おーコレコレｗ
よく見つけたな。
-
だから、NGワードなんだって
-
>>369
やべぇｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｗ
-
偶数弾か・・・
最後まで必死なことだ、ご苦労さんと言ってやろう。
-
本番で撃つ前に攻略法が研究し尽くされてたからな。
つか、あれのお陰で咲夜と美鈴の設定の再考察ができたんで
俺的にはキャラの掘り下げに凄く役に立ったｗ
-
俺は唯一、全中国戦でメイリン票扱いとして「中華人民共和国」を通したことが確定。
今は、フォーオブけーねにCaved!!!!されても構わないぐらい、良い気分だ。
-
さすがに最後だけあって荒らしも必死だな
-
運勢のスルーっぷりがすばらしいｗ
本当に頼もしい限りだ。運営乙です。
-
運営板に張り付いてる変態荒らしがとてもむかつきます
-
なんっつーか、後夜祭と並行して運営スレで運営の中の人の本音が聞きたいw
最後くらい愚痴ぶちまけてもいいんじゃないかねぇ。
-
>>353
最萌にはとっと見切りをつけて、議論スレだけたまに見てﾆﾔﾆﾔしている俺が一番勝ち組。
-
見ていてあまりに哀れすぎて、笑いすらこみあげてきてしまったｗ＞荒らし
『ある意味』妖夢より必死で真剣だなｗ
-
本当に奴らは…精神年齢が低いのか実際の年齢が低いのか…？
-
ﾄﾞｿﾞｰ
,ﾍ,_. -─ r,ﾍ, ﾍ_,. -─-r,ﾍ__
ヽ,ﾆ) ヽﾒ<! 'y´ (ﾆメ>'
i. ,'ﾉノ ))) 〉 ﾊｧｧ… 〈 ((λヽ ｲ |
| ii ﾟ ∀ﾟﾉ|.! ﾌｩｩ… .λﾟ∀ ﾟi |. |
||kﾘ,_\_ﾘiつ とiﾘ,_\_,ﾘ,.) |
_,,.-!k'J,、,、>、 ∧ ∧ ∧ ∧ .,く,、,、!J>!!,,_
´⌒ '"i,ﾝｲﾉ~｀ Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)>>379 .~i_'rｨ_'r｀"⌒｀
./ つ つ
,、ﾍ,.-─-,∧ 〜（＿⌒ヽ r,ﾍ,,-─- vﾍ
└Y' (ﾆノ )ノ ｀J ｰ,yﾆ). ',ﾉ
i ,' 〈ﾉ)) .ﾚ((ゝ ', i
| i i |!ﾉ ﾊｧｧ… .l,.!i i |
| ! !〈_) ﾌｩｩ… .(_〉!. ! |
_,,ﾚｲﾙﾘｲiJ lJλルリ,,__
⌒~'i_'rｨ_'r｀ ~i_'rｨ_'r"⌒
-
荒れた話題がこちらで行われていると心が和む。
……運営の方ではあのスルーっぷりが芸術的だ。
割と上手く対策出来てるのかな、現状。
-
>>384
違う。
自分は勝ち組だと思ってる奴が、一番勝ち組ｗ
だってチルノ票入れてた奴等、すっげぇ楽しそうだったしｗ
-
>>384
それは、まず祭りに参加すらして無いだろ。
踊る阿呆に見る阿呆・・・って言うしさ、
どうせなら参加しようよ。
-
暴れてる方達は次のどれだろう？
１．自分の萌えキャラが負けた。無効票が相手より多かった。
２．暴れて場を乱せればなんでもいい。
３．気の毒な人なんだから指さしちゃいけません。
-
まあ後の祭りだがね。
-
>>386
糞したいけど家族がトイレ入ってて出せないから
とりあえず糞って言葉を口から出してるだけだよ。きっと
色々、切羽詰ってて必死なんだよ。
蜘蛛の糸にでも縋りたい状況なんだろう。きっと
-
荒らしに程度の高い低いもないと思うんだけど。
…最後の最後に、この程度の煽りレスしかできない荒らしかよ。
-
多分2番。
便乗して暴れてるのも居そうだけど。
-
運営スレの>18を見て、なんとなく
「ネコミミモードでーす♪」を思い浮かべた
誰か助けて。
-
>>381
（´-`）.｡oO（運勢？)
-
まぁ事実＝結果はどうあれ自分のキャラを愛せたならそれでよし。
そして>>389の言ってることは実は歴史的観点からも正しい
参考
勝ち組と負け組の語源
http://www.rd.mmtr.or.jp/~inaba/windinabakatigumi.htm
-
>>391
４．本当は運営に参加したかったけど素直になれない子
-
おそらく運営は糞をNGワードに入れてるだろうにもかかわらず
連打している荒らし達に哀の手を
-
>>391
２番っぽくて推奨対処法は３番だと思うぞ。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
