【Bishop】ビショップスレ33 - 1365783348

1：炉★：2013/04/13(土) 01:15:48 ID:???0: ビショップの事を語るスレです。
質問する前に一度過去ログ（Ctrl＋F）や情報サイトで自分で調べてみましょう

▼よくあるスキルの質問
　　回復スキル　　　>>2
　　攻撃スキル　　　>>2
　　支援スキル　　　>>3
　　チャージスキル　>>3

　　ビショップスキル表
　　ttp://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp
　　追放天使スキル表
　　ttp://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp

▼テンプレ
　　BISの特徴は、PTメンバーの回復と支援ができることです
　　PTに入って活躍していくのであれば、支援BISとして育てて行くのが王道です
　　他にTUBIS、殴りBIS、殴られBIS等の育て方もありますが、基本はソロです
　　勿論それらの育て方をしても支援スキルが多少あればPTに入って支援もできますが
　　やはり支援BISには劣るのでそれなりの覚悟が必要です
　　高Lvになれば、これらの育て方を兼用していくこともできます

　　>>4-5 　支援BIS：回復スキル・支援スキルを用いて、回復支援を行う
　　>>6　　シルフラBIS：シールドフラッシュを用いて、敵に攻撃されて自動反撃で敵を倒す
　　>>7-8　 TUBIS：ターンアンデッドを用いて、アンデッドの敵を範囲で倒す
　　>>9-11　殴りBIS：殴りスキルを用いて、物理ダメージで敵を倒す　
　　>>12-13 DXUレビュー
　　>>14　　査定依頼

▼関連スレ
　　【Angel】追放天使スレ20
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1362061448/
▼前スレ
　　【Bishop】ビショップスレ32
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1323739313/

※テンプレ途中でのレス番ゲット厳禁！
102：名無しさん：2013/06/09(日) 04:45:17 ID:Bd6lIa3g0: >>101
みたいですね。自分も1から育ててますが色々なとこで言われているように
TUとエクソの仕様変更を考えるとほぼアンデダメのホール系1択かなと。

ただ露店での出回りが少ないので、MQ終われる245になりましたがいまだに
箱聖水は現役です。

300↑ならセイヴィアNXとか、聖水XLS、神聖XLSらしいです。

自分も発展途上ですが、
ソロ、GD、PTボスなど、レベリング速度に自信があるなら武器以外の
箇所で補ってNを乗り継いで言ってもいいかと。
103：名無しさん：2013/06/09(日) 04:57:51 ID:fx1fuz7o0: 箱聖水は適度に早くて適度に強いからなんだかんだで甘えちゃうよね
同レベル帯だとセイヴィアって手もあるけど微妙に遅くてイライラしてしまう
104：名無しさん：2013/06/12(水) 23:01:05 ID:adzgxx2A0: 覚醒エクソで殴ってるとたまに２段じゃなくて３～４段攻撃が発生してるように見えるときあるよね？
メンテで暇なんでもしかしたらアチャのランドマーカーみたいに当て方を工夫するとヒット数稼げるとかあるかもしれないなんて妄想してしまった

単に見間違いの可能性の方が高いんだけど自分の場合、名も無き遺跡Ｂ2のデーモンにＴＵしてから殴ると多めに発生してる気がする
単に見た目が多段に見えてるだけなのか実際にダメージも与えられているのかとか詳しく検証したわけじゃないんで全くわからないんだけど
適正の人いたらメンテ明けにでも試してみてほしい
105：名無しさん：2013/06/15(土) 10:07:14 ID:XZo1gfro0: ＳＳ撮ってみれば分かる
106：名無しさん：2013/06/15(土) 13:40:15 ID:9lc1DAf20: 兄弟は対人で属性抵抗いくつ積んでる？
狩りptにも入るからエレアーチ覚醒は微妙だし
ミラー覚醒させるかで悩んでるんだが
107：名無しさん：2013/06/15(土) 15:01:43 ID:i1MT2W4o0: ミラー覚醒したって対人では危なくて使えないぞ？
108：名無しさん：2013/06/15(土) 15:07:21 ID:8NiW.mak0: むしろ天使で覚醒してるｗ
109：名無しさん：2013/06/15(土) 15:34:04 ID:i1MT2W4o0: それが無難
110：名無しさん：2013/06/15(土) 16:25:04 ID:4X4fI8Xw0: 対人戦
BIS＜＜＜天使
111：名無しさん：2013/06/16(日) 11:27:57 ID:vM8mnDwA0: 覚醒アーチはスキル上昇こそ素晴らしいけど実際にはかなり使いにくくなってんだよな
112：名無しさん：2013/06/16(日) 12:00:06 ID:4X4fI8Xw0: 8人PTでたった4増えるだけじゃん(´・ω・｀)
113：名無しさん：2013/06/16(日) 14:49:11 ID:xzNi/XcQ0: たった4なのは置いといて
PT人数減った時に再支援できないからかったるい
114：名無しさん：2013/06/17(月) 07:41:43 ID:ThS.j1.w0: 覚醒アーチは納骨、モリ６、時森の秘密とＧＤくらいしか有効に活かせないよね。
それなりのレベルになればかけら出しとかもするだろうし、素直に殴りか天使のジャッジ覚醒取るのが良さそうだな。
115：名無しさん：2013/06/17(月) 11:18:55 ID:Dpjsv8fE0: >>114
覚醒アーチでその３つ秘密行ったけど絶対通常のほうが楽
MAP広いと人数カウント圏外にすぐ出てしまい頻繁に切れる
116：名無しさん：2013/06/19(水) 02:10:46 ID:EkkRR.nw0: 視覚的にアーチ範囲がＰＴメンバにわかると重宝すると思うんだけどね
この範囲から出るなみたいな
117：名無しさん：2013/07/27(土) 15:14:30 ID:c4k8M7so0: ベルセルク称号取った兄弟いるか？
リポートしてるブログ見てきたけどどれも火力職ばっかで
支援職がとってもあんま意味ないんかな？
GVGでも効果出るとは書いてるけども
118：名無しさん：2013/07/28(日) 07:29:02 ID:ThS.j1.w0: >>117
ベルセルク称号５まで取ってみた。
使えるかどうかよりも｢穴があったら埋めておきたい｣という自己満の為に取った。

３分しかもたない効果時間と30分のクールタイムのせいで支援BISにはちょっと微妙な性能かもしれない。
同じ支援職でもWIZならエンチャの付加やメテオの威力が上がるメリットもあるけど、支援BISだとねぇ…
殴りBISなら秘密やGDのボス戦で使えば火力が上がって良いかもね。

GVや攻城でも使えるけどクールタイムのせいで回数を増やすメリットはあまり感じられないなぁ。
どうせ実質１回しか使えないだろうからね。

手間と効果を考えると、１ならまぁ取っておくのも良いと思う。
２から先は、そこまでして取る必要もなさそう。
まして６から先は、わざわざ天上通ってまで上げる必要は全くないというのが個人的な見解。
119：名無しさん：2013/07/29(月) 16:17:03 ID:c4k8M7so0: >>118
なるほどなあ、穴があったら埋めておきたいか
自己満でもそういう考え方はいいよな、自分にできる最善を尽くすって感じでさ
使えるか使えないかで考えていた俺が恥ずかしいな・・・w

確かに殴りでもないしクールタイム３０分考えたら、使えるのは一回だよなあ
１だけとってみるよ、レスありがとう
120：名無しさん：2013/08/01(木) 22:14:21 ID:.iGMGNQ60: 俺もベルセルクとってみたけど、確かに効果時間短いせいで実用性はあまりなかったな

殴りBISは元々高ダメ自体は出しやすいし、かかしでTUEEするぐらいか
121：名無しさん：2013/08/01(木) 22:44:59 ID:PCUUWpc20: BISのブレってベルセルク中にかけて
ベルセルクきれてからもう1回上書きしたら
付加下がって上書きされない?
122：名無しさん：2013/08/03(土) 15:32:49 ID:vwTwbVJ20: >>121
ブレは光ダメ/状態異常抵抗/HP上昇の３つの効果があるけど、それらはすべて
数値の高いものに上書きされる関係にある

例えばSLv150のBISがブレしたあとに、知識4000/SLv75とかの天使がブレすると
状態異常抵抗/HP上昇はSLv150ブレ分がそのまま継続するけど、光ダメは上書き
される
そんで光ダメ上昇はSLv75ブレの持続時間分継続して、直後にSLv150ブレかけ直し
たとしても上書きされない

だからベルセルク切れてから上書きすると、SLvは変わってないので状態異常抵抗/
HP上昇は更新されるけど、知識が下がってるので光ダメは上書き更新されない
そしてベルセルク中にかけたブレの持続時間が切れると、状態異常抵抗/HP上昇は
更新されてるけど光ダメがない状態のブレになる。ちょっと面倒だけどそういう関係
123：名無しさん：2013/08/05(月) 01:27:36 ID:O.5ZTE.g0: つまり、3つのバフを同時にかけているわけだな
124：bard★：削除: 削除
125：bard★：削除: 削除
126：名無しさん：2013/08/11(日) 23:08:18 ID:6EcaXq7c0: レベル200代の殴りなんだけど、エクソマスターの他にゴッドも取ろうか悩んでる。
先にアーチとかマスターしたほうがいいですかね？
127：名無しさん：2013/08/11(日) 23:32:26 ID:qWvvVGWw0: PTへ入る予定があるなら支援スキル優先。
まともに育成してる火力なら殴りよりも優秀なんで、でしゃばって殴ってると役立たず扱いされる。
128：名無しさん：2013/08/12(月) 00:02:59 ID:GBmOum5U0: 殴りは基本ソロ職だしね
ソロ専なら好きにしていいけど
おすすめはアーチマス、それとエバも少々あるといいかも

エクソマス、ブレエビリカバリマス、ＴＵ１、ミラ少々、好みでリゼネ１
これが殴りで必要な最低限スキルだと思う
今後、秘密とかでビスで参加するんならコルも少々あったほうがいいね
ポタコルあるからそこまで必須じゃないけどコル１だけあっても損なこともないし
129：名無しさん：2013/08/12(月) 11:38:21 ID:6EcaXq7c0: お二人ともありがとうございます。
アーチは難易度が高くマスターは避けてたんですが、ゴッドをあげるくらいならこっちを優先します。
130：名無しさん：2013/08/13(火) 02:51:48 ID:wBSdfXS.0: 金鯖で復帰したけど、狩場にＰＴ無いことが多くてなかなかレベル上げキツイわ
ソロ出来る職にすれば良かったかな
131：名無しさん：2013/08/13(火) 15:04:49 ID:o26HC0Es0: 殴りBISはソロかなり楽な方だろう
火力そこそこ高いしブレエビ回復もあるし
132：名無しさん：2013/08/13(火) 15:06:26 ID:o26HC0Es0: あすまん殴りとは書いてなかったか…
133：名無しさん：2013/08/13(火) 16:08:07 ID:8fdF6MZI0: 殴るか羽ばたくかしてからの金鯖終了後再振りルートじゃね？
134：名無しさん：2013/08/14(水) 06:32:31 ID:l8onN6aI0: どのLv帯でもPTあるけどなぁ
さすがに1-100Lvならあっという間にあがるからみんなソロしてるけど
135：名無しさん：2013/08/14(水) 13:59:19 ID:ThS.j1.w0: 今はメイド実装で低レベルでもそこそこボスＰＴ募集してる事もあるけど、協会支援もあるし昔に比べ支援BISの需要が減ってる。
最初から支援一本で育ててるとPTが無くて手詰まりになるケースもあるので、野良でいくなら最初は殴りBISか天使で育てて途中から支援も兼用出来るように育成するのが楽だと思う。
136：名無しさん：2013/08/14(水) 14:24:56 ID:zdAlSwaY0: いまだにアーチがないと塔秘密「特攻」とか言っちゃう奴が多いけどね。
137：名無しさん：2013/08/15(木) 12:02:03 ID:0Mcj/1zw0: ブラザー
箱聖水と速度サクシが見つからないよ in 白鯖
138：名無しさん：2013/08/15(木) 12:05:38 ID:nv8Zs3dg0: >>137
箱聖水なんか自分でシーフ作って箱漁れ
速度サクシなんて収容所狩ってりゃ出るだろ
自分で拾って来い
139：名無しさん：2013/08/15(木) 12:41:01 ID:GBmOum5U0: 箱聖水いいよね、最近はなかなか売ってるのみないけど
露店で見つかるまではおれはセイヴィア使ってた
適度な速度の聖水とか神聖ホールでもいいんだけど、
なかなかそういうの見つからないんだよなｗ
速度サクシはたしかになかなか露店されないだろうから
ブロック少な目の他ベースの盾で我慢するか、自力ドロップ目指すか

殴り覚醒パッシブ獲得すると、ブロック率がそこまで
気にならないと思うので、そこまでサクシにこだわらなくてもいいと思う
140：名無しさん：2013/08/15(木) 14:22:21 ID:yAb4PgxU0: 天使セイントパニッシャーの双翼の光って光属性ダメージの限界ダメージ＋10000
がBISの殴りの物理に乗るってサイト見かけたんだけど本当ですか？
141：名無しさん：2013/08/16(金) 07:26:18 ID:q4t9yZSI0: >>140
説明よく読もうね
142：名無しさん：2013/08/19(月) 07:15:54 ID:wBSdfXS.0: 金鯖で復帰してから、ようやく支援ＢＩＳが３００になった
覚醒ってのが出来るらしいことは調べてわかったんだけど、支援ならグロリアスエイダー一択なの？
セレスティアルアーチが微妙、使いにくいって聞いて困ってんだけど
143：名無しさん：2013/08/19(月) 07:47:12 ID:dKbtTNdo0: 悩んで好きなのとれ
グロリアスなっても、パッシブの範囲増加は実感できない。
元が広いからな。各スキルはどれも微妙。
アーチは覚醒するな。過去ログ読め。上書きが面倒になる。

どうしてもビショで覚醒ならディバイン。他は天使覚醒しろ。
144：名無しさん：2013/08/19(月) 07:48:21 ID:wBSdfXS.0: 良く分かった
145：名無しさん：2013/08/19(月) 15:25:59 ID:XZo1gfro0: 悩んで好きなのとれ、と言いつつ、懇切丁寧な説明しちゃうところが
なんとも。
だから自分で調べたり決断できない人が増えるんだな。
146：名無しさん：2013/08/19(月) 20:39:27 ID:ijGCIfRk0: 暇潰しの狩りが殴るかシルフラかで変わるんじゃね
147：オワタ ◆7mbYz1wZS6：2013/08/19(月) 20:56:07 ID:td83cPIw0: 暇潰しは酔ってるかシラフかで変わるんじゃね
148：名無しさん：2013/08/20(火) 16:25:02 ID:wBSdfXS.0: 支援ＢＩＳって損な職だよな
ＰＴでは糞忙しいか糞退屈だし、高スキル装備当たり前、死んだらＢＩＳのせい
149：名無しさん：2013/08/20(火) 16:28:45 ID:XZo1gfro0: いや、忙しいんだったら退屈じゃないだろう。
退屈じゃなくて単調って言いたかったのかな。
高スキル装備は当たり前じゃないし。
当たり前と思いこんで自分を追い込んでるだけなんじゃ？
死んだらＢＩＳのせいじゃなくて、敵のせいだよね。
ＢＩＳは味方攻撃するスキル持ってないんだし。
受験に失敗したら担任のせいって言ってるのに似てるな。
150：名無しさん：2013/08/20(火) 18:05:38 ID:WYcie3M.0: シルフラBISってパーフェクトモードとフラッシュスパイクしか適用されないんだよね？
ブログでここ最近の新しい記事みてると天竜やモダンもつけてる人いるけど仕様変わったの？
151：名無しさん：2013/08/21(水) 09:12:35 ID:3ptYDU5.0: 支援BISのステで知識は振るべきでしょうか？
152：名無しさん：2013/08/21(水) 11:36:02 ID:aVp2iICs0: >>150
シールドフラッシュをONにしていれば発動します
仕様変更されていません
153：名無しさん：2013/08/21(水) 16:57:44 ID:XZo1gfro0: >>151
「～するべき」って事は無いです。
自分のキャラなんだから好きにすればいいです。
ブレッシングの黄ダメに期待してる人なんか皆無ですし。
支援する以外でソロ狩りなりメインクエなりで、どうやって戦闘
するかを考えて、属性攻撃主体で行くか、物理攻撃主体で行くかで
振る振らないを決めればいいだけ。
完全寄生で一切ソロしないから、どっちも振らないって人もいるだ
ろうし。
あなたのキャラなので、どうしたいかは自分で決める”べき”。
154：名無しさん：2013/08/21(水) 19:36:37 ID:IzItnbRc0: 天使としての稼動を考えてるならBISを名乗らないように。
装備がぜんぜん違うんだから、BISとしてPTへ入れたのにアーチ70とか80じゃ寄生だよ。
155：名無しさん：2013/08/21(水) 19:53:35 ID:XrhERw4E0: アーチ８０でも寄生か
156：名無しさん：2013/08/21(水) 20:01:47 ID:oswbKUT60: 火力自慢の紙火力様なんだよ
157：名無しさん：2013/08/21(水) 20:09:35 ID:3ptYDU5.0: アーチは覚醒無しじゃ限界75じゃなかったですか？（Slv＋4)
158：名無しさん：2013/08/21(水) 20:13:55 ID:IzItnbRc0: 200や300前半なら80でもいいけど、アーチ80で130％。
納骨でどうすんの？

モリ6なんていったら納骨二層目と同じペナルティ150％だけど、被ダメがまったく違うよ。

IF3･･･＋7
頭・首・鎧･･･＋3×3＝9
手･･･＋1
背中･･･＋2
足･･･＋1
盾･･･＋3
タートまたは絶望×6＝6
ギルド補正最低＋1
マスクエ･･･＋5

これだけで＋35なんだが？
159：名無しさん：2013/08/21(水) 20:34:37 ID:zhmTkXlc0: Ｔ力比持ってない火力が寄生のように
ＴＲＳ持ってない支援が寄生ということだろ
160：名無しさん：2013/08/21(水) 20:38:44 ID:XZo1gfro0: どうすんのって、みんなで頑張ってクリアするだけでしょ。
いちいち募集したＢＩＳのスキルレベルとか装備とか
確認するＰＴなんか無いもの。
どの秘密でもそうだけど。
自分の理想が全ＢＩＳの必須や義務だと思ったら大間違い。
実際にプレーした事があるのかどうかも疑わしく感じる。
インフィニも絶望も無かった時代でも、普通にみんな
納骨でもなんでも集まったＰＴでクリアしてたよ。
秘密の仕様や難易度が変化した訳でも無いのに、急にＢＩＳの
スキルが幾つ以上じゃないとクリアできなくなるとか、難しい
とか、ただの甘えでしょ。
161：名無しさん：2013/08/21(水) 20:43:52 ID:IzItnbRc0: 現在の仕様での話をしてるのに何でIFが無かったとか言い出すんだよwww
じゃあてめえはIF実装前の装備でやってんのかw

まさに寄生m9(＾ω＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
162：名無しさん：2013/08/21(水) 20:51:48 ID:/qdpmodc0: 回避が主流のゲームだしそれで対処できない属性抵抗をbisに期待するのは当然のことでしょ
163：名無しさん：2013/08/21(水) 21:03:46 ID:XrhERw4E0: >>157
Slv＋４になるのが７５であってSlv限界ってわけではない
Slvが上がれば属性抵抗上昇量が上がる
アーチ範囲も上がったっけな

今納骨Lvだけど＋４０でも寄生っぽく感じて
PTメンバーに申し訳ない気がしてる
164：名無しさん：2013/08/21(水) 21:06:50 ID:zbdZCTjc0: ないよりましだろ
165：名無しさん：2013/08/21(水) 21:46:45 ID:VC4IfXuc0: >>158
納骨とかだと鏡とかギャンブルやってないやつらもたくさんいるんだから
高slvを期待するほうが間違ってると思う

それに納骨程度ならアーチエレメ70あればほぼ死ぬことないだろ
死ぬならBISのｓｌｖが低いのが原因じゃなくてそいつの耐久が無いのが原因だろ
166：名無しさん：2013/08/21(水) 22:03:55 ID:IzItnbRc0: どこに鏡装備が？
167：名無しさん：2013/08/21(水) 22:20:53 ID:3rO0XFbc0: >>158の装備はﾀｰﾄや絶望が無くても+29、ｱｰﾁのｽｷﾙ+を併せれば+33になる。
その程度の装備すらそろえられないなら支援BISとは言わないだろ。
1億すら行かないじゃん。

ｱｰﾁ70でいいとか言ってる奴はｱﾎ。
普段から周りのBISが何してるかわからない雑魚だ。
秘密へ行っても自分の抵抗とか一切見ないタイプなんだろうな。
168：名無しさん：2013/08/21(水) 22:41:44 ID:oswbKUT60: 普通に考えて自分の抵抗見てるから70でいいって言ってんだろw
169：名無しさん：2013/08/21(水) 23:13:40 ID:LNYxxp4.0: 満PTで行ったら3人位まともな装備のやつ居るだろ
残りはミラしてやれば十分
今時の装備じゃまともな奴は元からBISに大した期待してないぞ
170：名無しさん：2013/08/21(水) 23:43:33 ID:XZo1gfro0: 他人のＢＩＳに過剰な理想装備を当然だと煽ってる奴に限って
実際のゲーム中、同じＰＴになったＢＩＳにそんな大胆発言は
した事無い。
こういう自分が特定されない場所だからこその大胆発言。
俺様はこれが普通だと思えるくらい凄いんぞアピールであって、
実際のゲーム中に見ず知らずのメンバーに装備確認したり
お前のスキル低いから蹴るわとか絶対言えないタイプ。
て言うか、そもそも秘密って納骨だけじゃないし。
納骨のためにだけに装備やらスキルレベルやら他人に揃えるよう
要求するなら、ずっと納骨ＢＩＳ用に装備の無料貸し出しでも
やってればいい。
171：名無しさん：2013/08/21(水) 23:45:21 ID:3rO0XFbc0: １億いかない装備が理想って、どんだけ雑魚だよw
172：名無しさん：2013/08/22(木) 00:00:13 ID:oswbKUT60: 1億いかない装備頼みってどんだけゴミなんだよw
173：名無しさん：2013/08/22(木) 00:18:20 ID:3rO0XFbc0: >>172
なんつーか、揚げ足とられるためにレスしてるｗ？
174：名無しさん：2013/08/22(木) 00:20:25 ID:oswbKUT60: >>173
(*´∀｀)つ鏡
175：名無しさん：2013/08/22(木) 00:26:50 ID:HJxFUuwM0: 安物装備は露店する時間がもったいないので売らない、拾わない人が多いんじゃないか
他職と同じようにBISも抵抗装備が必要になるだろうしCP効率やHP効率もあった方がいいだろうし
全身スキル装備は現実的ではないと思う
176：名無しさん：2013/08/22(木) 01:00:30 ID:oswbKUT60: まともな火力なら一々BISのスキルなんて気にしないわw
177：名無しさん：2013/08/22(木) 03:38:16 ID:3rO0XFbc0: マトモな火力ほどBISの能力を考慮して装備を換えるもんだがｗ
178：名無しさん：2013/08/22(木) 03:38:50 ID:3rO0XFbc0: 釣りだとわかってて反応するのもだるいな。
179：名無しさん：2013/08/22(木) 04:08:52 ID:twTGGhJU0: EneraldFlowsionに入るんじゃなかった。雰囲気が重すぎ。

それから鉄の城でまた悪口。
暗黒のネクロちゃん、∮ジハード∮の２人最悪だな。
自分はポタ枠で入るのに省く。自分だってポタ無しで入れてもらうくせにな。
省かれて当たり前なのはコイツらじゃねーの？
暗黒に関してはシカト癖あり、悪口も言う。ジハードも悪口言うなんてな。
何でコイツらが副マスなんだ？マジで意味分からん。
赤石で正常なのは、稀。
あー、こんな腐りきったクソゲー引退して正解だわ。
180：名無しさん：2013/08/22(木) 07:03:01 ID:UDClG0gM0: ID:3rO0XFbc0
レスすればする程ゴミ具合がバレるから黙ってた方がいいぞw
181：名無しさん：2013/08/22(木) 08:19:02 ID:cWkeCDuA0: てかいまだに＋３０ですらきついって奴なんているの？
182：名無しさん：2013/08/22(木) 09:52:24 ID:qForBaes0: BIS枠募集してるならSlv70でも80でも邪険にされることはないだろうけど
高ければ高いほど攻略が安定しやすいのは間違いない
効率良くクリアしたければなるべくスキル積む努力はした方が良いよ
183：名無しさん：2013/08/22(木) 10:22:59 ID:GBmOum5U0: 無理してスキル積んでも耐久ヘボかったら意味がないね
どうせミラーできないとか言うとこれまた寄生だとか言われるだろうし
抵抗や耐久意識しつつスキル積むとなると
一般的な装備や資金じゃ＋３０が厳しいっていう人もいるんじゃないかな
そういうのすら寄生ビスだというなら募集サイドで最初から
Slv＋１００以下支援はお断り＾＾ｂ
とかな叫び内容を加えて募集すればトラブらずに行けるね
184：名無しさん：2013/08/22(木) 10:48:31 ID:9K0YAung0: 皮だけでサクサクいけるご時勢に＋100必要ってどんな雑魚PTだよ
秘密ならそんなに無くても行けるし狩ならコル専だし
185：名無しさん：2013/08/22(木) 11:08:43 ID:GBmOum5U0: 昨日もまた皮オナしましたね？
186：名無しさん：2013/08/22(木) 15:28:40 ID:x501MOdM0: 支援に限らず火力だってスキルや火力が高いに越したことはないのは当たり前だが
いちいちメンバーのスキルに拘ったり中には不満言ってくる奴ってなんなんだろうね
特に支援職は文句言われやすいぽいがそんなに不満ならソロするなり多メンバーに
攻撃させる隙も与えない圧倒的な火力でフォローしてやればいいのに大抵は文句言
ってる奴って一撃瞬殺されるようなｋｓが多いのに他人のせいにしてるようなゆとりが多い
187：名無しさん：2013/08/22(木) 16:07:03 ID:UDClG0gM0: 瞬殺されるようなksだから他人の力が必要なんでしょ
188：名無しさん：2013/08/22(木) 16:35:08 ID:XZo1gfro0: 他人の力が必要ならお願いするなり媚びるなりするもんだが、
本人がいない所で陰口叩いたり非難するから白い目で見られるんだよ。
ゲームに限らず、実生活でもそういう奴いるでしょ。
189：名無しさん：2013/08/22(木) 19:38:55 ID:1w.QQKrw0: >>184
そりゃミニP前提ならな。
190：名無しさん：2013/08/22(木) 19:41:25 ID:2pl0xcCQ0: >>183
火力が安定してればBISにタゲ来るなんてことは
余程変な位置取りしてなければない
スキル積めばブレで自分のHPも上げられるし
アーチの抵抗上昇量が増えることでミラ対象の被ダメが減って
結果転送されてくるダメも下がる
自身の抵抗なんてミラかけて上がる分で十分だ
191：名無しさん：2013/08/22(木) 21:23:09 ID:1w.QQKrw0: 最近のBISは釣りに行ったりするからな。
かなり前だけど、藪やパブルで「釣りはBISの仕事」とかいうキチガイルールがまかり通ってた名残かもしれない。
192：名無しさん：2013/08/22(木) 23:01:34 ID:XrhERw4E0: そうか、ミラーは耐久低いのにかけるのか
強い人、強そうな人優先でかけてた
193：名無しさん：2013/08/22(木) 23:24:23 ID:1w.QQKrw0: >>192
やったことない奴だからなwww

ミラは抵抗の高い奴にかけるのが常識。
自前で一つすらつけない奴は放置。
194：名無しさん：2013/08/23(金) 00:54:15 ID:UDClG0gM0: テイマいればPに掛けるのも面白いぞ
195：名無しさん：2013/08/23(金) 02:58:38 ID:6EcaXq7c0: ソロのときは抵抗上げるために自分にミラタワしてるんだけど若干使いづらい。
196：名無しさん：2013/08/23(金) 11:20:23 ID:pXr/Ohrg0: どちらかというと全員がそれなりに抵抗持ってる前提で、
被弾しやすい位置にいる人にかけるべきだと思う
つまり一番攻撃力高い人や低下のために先に攻撃始めるネクロさんとかだな
そうするとダメージが平均化されてPTHで揃えて回復しやすいんだわ
197：名無しさん：2013/08/23(金) 12:44:20 ID:huLxPH3s0: 俺ならWIZネクロを優先して残りはケースバイケース
198：名無しさん：2013/08/23(金) 19:48:59 ID:9K0YAung0: 抵抗あると自掛けはむしろダメ増えるしな
199：名無しさん：2013/08/23(金) 21:58:16 ID:2pl0xcCQ0: >>192
スキル積めてれば抵抗不足の補助にできる
スキルが75~80だとブレ付加低いわアーチミラの抵抗上少量低いわ
その割にダメ転送量がそこそこあるわで辛い
200：名無しさん：2013/08/24(土) 00:13:51 ID:wHgKv4Ao0: >>197
俺がいたｗ
俺もWIZネクロ最優先。

あと、スポイルドウォーターとか使うMOBがいる時のミラーはちょっと気をつけないとｗ
フレの早い近接職に４枚貼ったら冗談抜きで秒間５０００ダメとか軽く来るしなぁ……
201：名無しさん：2013/08/24(土) 08:01:04 ID:2sgdpsco0: >>167
> >>158の装備はﾀｰﾄや絶望が無くても+29、ｱｰﾁのｽｷﾙ+を併せれば+33になる。
> その程度の装備すらそろえられないなら支援BISとは言わないだろ。
> 1億すら行かないじゃん。

タート絶望×６だったらそれに+6億だぞｗｗｗ過疎った俺の鯖でも。