【なんでやねん】　ツッコミスレ　【そんなあほな】

1：ルイーダ★：2007/07/22(日) 15:39:46 ID:???0: 他スレに書き込みたい・・・
けど書き込むとスレ違い・・・
そんな時はこのスレで＾＾

※晒しは厳禁です。
※マジレスでも何でも・・・
※但し何を書いてもいいわけではありません。
※どうせなら「うまい」と言われるようなツッコミをしましょう。
267：名無しさん：2007/11/12(月) 00:26:39 ID:nbNOdX9.0: あちこちのスレで、しばしば
知識範囲VS単体物理
の構図になっている、あるいはそういう対立に導こうとしている人がいる。
たまには、物理範囲や知識単体火力の事も思い出してください。
268：名無しさん：2007/11/12(月) 02:56:44 ID:wHSbFc8s0: >>267
あれは一部の傲慢な知識範囲がほざいてるだけと思うんだが
そこに色々と苦い屈辱的な仕打ちを受けた単体物理が腹を立ててマジレスしてるんだよ。

知識単体火力や物理範囲（DF？）は単体物理のように苦汁をなめる機会が比較的少ないので挙がらないだけ。
特に知識単体火力はPTよりもソロの方が楽だし、火力不足ゆえに狩場をぶん取られることもないから。
269：名無しさん：2007/11/12(月) 11:55:57 ID:LmyOV2j20: 愚痴スレのペットが魅了されてPT壊滅話。

ペット奪取使えと突っ込みたい。
270：名無しさん：2007/11/13(火) 18:27:28 ID:IUxCAHFs0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1181623949/902/

いや、それはよした方がいい
271：名無しさん：2007/11/13(火) 18:42:44 ID:.tCYj.NQ0: 愚痴スレ。
ある日突然ブログに全身写真のせたり年齢を出したりなんて露骨なアピールはじめたら、
常識人やただのゲーマーは距離おいて、出会い目的の人だけ近寄ってくるに
きまってるじゃないか。

中の人の性別など、ゲームとしてＲＳ楽しんでいるほとんどのプレイヤーは
まったく気にしない。
リアルの性別年齢職業より、プレイヤースキルとまともな会話ができるか
どうかのがよっぽど重要だ。
272：名無しさん：2007/11/13(火) 19:24:49 ID:IUxCAHFs0: そこより突っ込むべきは

裸でコロに突っ込んでくる

とかが実はリアＪＯだったりして欲しい
273：名無しさん：2007/11/13(火) 21:07:38 ID:yiT0uJe60: >>271
まぁな。
だから「今すぐにでもブログ削除するか写真と個人情報全消去しとけ」とか
「（馬鹿正直に居住地や電話番号教える前に）RSからとっとと離れとけ」って言ったんだがな。
正直なところ、あれはマジレスやリア女住人を釣るためのネタであってくれと願ってるところ。

俺の周りでもRS内でリアル話をする奴がいるけど、いちいち俺に振らんでくれ。
「一切話す気がないから黙ってるんだってとっとと気付け！つーかこのアチャの中身は男だ！」
と一喝してやりたくなる。
274：名無しさん：2007/11/13(火) 23:14:19 ID:kQ0TbJscO: 突っ込みってほどじゃないんだけど

某スレの
＞性格悪いのは美人にやや多い｡

これはどうかなあ。
本当に美人な子はコンプレックス少ないから性格悪い子は少ないし、
仮に性格が悪くても『美人なのに性格いいよね』といわれることがすごく得なのを知ってるから、性格が良いようにふるまう。

性格が悪い子が多い層は・・・
かなりがんばってメイクしたり着飾って、どうにかかわいい・きれいといってもらえてる、
『元は中途半端な顔なのに、やたら美人になろうとあがいてる』女性層だろう。

もともと美人な女性へのコンプレックスと、
不細工さんを見下す感情。この二つが混ざって性格歪んでる人多いんよね・・・この層の女性たち。

(´･ω･｀)ん、わし？わしも昔はその層の女性やったんじゃ。ふぉふぉふぉ。
今は悟りを開き不細工街道を驀進しておるわいorz
メークしすぎると肌に悪いからね。
275：名無しさん：2007/11/13(火) 23:22:12 ID:kQ0TbJscO: >>273
たしかにネタであってほしいですね。
もしも本当だったら・・・顔や全身うぷしてるからかなり危険だと思う。

けっこう多いんよね・・・ネットでの写真や個人情報の流出なめてる女性（もちろん男性もいるけど）。
緩い女性は一度痛い目みるまでわからないみたいで、アドバイスしても聞き入れないことが多いし(･ω･｀)
276：名無しさん：2007/11/14(水) 18:45:29 ID:QF/pKHuQ0: つい今しがたの青鯖古都叫び。

<!>A　無料でコロタクしてくれる方いませんか？　←タカリ
<!>B　コロタク10万でします　　　　　　　　　　←ボッタクリ
ここまでは笑えたんだが、
<!>A　Lv上げ手伝ってくださる親切な方いませんか？；；
（無反応）
<!>A　無料でコロタクしてくれる方いませんか？

コロレベルなら自力でレベルくらい上げろよ･･･
てか、金ないなら廃坑走れよ･･･
277：名無しさん：2007/11/14(水) 21:16:23 ID:yTX/Lfxw0: >276
突っ込みたい気持ちは物凄く理解できる。が、スレ違い。
ここは、このサイトの他のスレに書かれた事に対するツッコミのスレです。
276みたいに、ゲームやってて、叩きとか愚痴じゃないけどつっこみたい時の
スレが欲しいな。
278：名無しさん：2007/11/15(木) 01:41:00 ID:LmyOV2j20: 愚痴スレ57の798へ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1193982739/798

花じゃ誰一人倒せないです。
低LvでHP3000は各種抵抗アーチ無し120と同じくらい難しいです。
花投げられて抵抗下がったら味方の姫に万病投げてもらえば即時回復なんです。
花投げてる姫は回避スキルも移動スキルもないのですから烈火で無力になるんです。

と、Lv差補正復活で花を投げるどころか
当然の如く狙われて一瞬で蒸発する低Lv姫からの突っ込みでした。
279：名無しさん：2007/11/15(木) 10:50:31 ID:zkgVJ9760: >>277

> 1 ：ルイーダ★：2007/07/22(日) 15:39:46 ID:???0
> 他スレに書き込みたい・・・
> けど書き込むとスレ違い・・・
> そんな時はこのスレで＾＾

↑　↑　ってことだから別にこの板の別スレに対してだけじゃなくても
他のスレに書き込んだらスレ違いになるようなことは全部ここでいいんじゃない？

> ※晒しは厳禁です。
> ※マジレスでも何でも・・・
> ※但し何を書いてもいいわけではありません。
> ※どうせなら「うまい」と言われるようなツッコミをしましょう。

↑　↑　これに則していれば。
280：名無しさん：2007/11/15(木) 12:02:03 ID:sc8BwR7U0: >>274
「美人は性格悪い」は、美人に相手にされないブ男と
美人を妬むブ女とが作り上げた都市伝説
281：名無しさん：2007/11/15(木) 15:00:53 ID:/szmTcwc0: ☆ : <!>フォーリン秘密募集！耳おね
☆ : <!>フォーリン秘密募集！ﾎﾟﾀもちｓ＠２他＠４です！耳おね！
☆ : <!>フォーリン秘密募集！ﾎﾟﾀもちｓ＠２他＠３です！耳おね！
☆ : <!>フォーリン秘密募集！ﾎﾟﾀもちｓ＠２他＠３です！耳おね！
☆ : <!>フォーリン秘密募集！ﾎﾟﾀもちｓ＠２他＠３です！耳おね！
☆ : <!>フォーリン秘密募集！ﾎﾟﾀもちｓ＠２他＠３です！耳おね！
☆ : <!>フォーリン秘密募集！ﾎﾟﾀもちｓ＠２他＠３です！耳おね！
☆ : <!>フォーリン秘密募集！ﾎﾟﾀもちｓ＠２他＠３です！耳おね！
☆ : <!>フォーリン秘密募集！ﾎﾟﾀもちｓ＠２他＠２です！耳おね！

紫の鯖は今日も元気に跳ねてますね。
282：名無しさん：2007/11/15(木) 17:43:31 ID:S1zzoxGo0: >>280
性格の良い人は容姿で人を選ばない。もっと修行しろ。

まぁパートナーとなると話は別。
容姿を気にするのは、性格の良し悪しには関係無く起きる。これはガチ。
良い関係にいつの間にか成ってしまったけど、相手は並だった。
これは結果論で、前提から入る場合容姿を気にする。
そこに性格は関係無い。他には収入・・・はい。夢の無い話すいません。
283：名無しさん：2007/11/15(木) 22:59:06 ID:QF/pKHuQ0: >>277 >>279
ありがとう、自分もここに書き込むかどうかちょっと迷ったんだが
明らかに名言（迷言）でもないし、愚痴るほどでもないということで
ここに書かせてもらった次第。
つぎからは･･･チラシ裏に書いて捨てることにするよ･･･
284：名無しさん：2007/11/16(金) 05:27:47 ID:kQ0TbJscO: >>280
ブ男については？？？だけど（というのもブ男諸兄は美人に優しいから）
ブ女についてはある程度同意。
女子校にいたから・・・外見（顔・体型・服など）に対する女の嫉妬のドス黒さはよぉくわかる(｀･ω･´)
285：名無しさん：2007/11/17(土) 15:25:58 ID:DFXzH4Dw0: オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（・∀・）　（ ´∀｀）
　（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・キ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ノ　ノ　ノ　　ノ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
286：名無しさん：2007/11/20(火) 17:49:48 ID:haqKYBVY0: ttp://tibou001.altervista.org/src/1194297504392.jpg

はーーーーーーーーーーーーい
ダメル放置でーーーす！
つか人間性疑っちゃいますよね！
キャラ削除だｗｗｗとか笑いながら言うことか？？
ほんっと性質悪いよな
レッドストーンの世界から追放できんもんかね？

最低の糞蟲ども
架流←別バージョンに架龍ってのとかいるｗｗ
☆ジェイソン☆
GUNNER_SILLFY←ただいまコロに潜伏中！猫被ってます！
ブリウォ
URBANASSALT

今回の犠牲者
クラウド・剣士

鯖は青鯖

なんつー事をやってんだか
ほんっと人間的にちょっとおかしいよね
きもいっつーの！
マナーも糞もねーよ！
自分たちが楽しければ他人がどうなろうが知ったことかという糞行動をする糞蟲をどうにかできんもんかね？

まぁ～だこのゲームにいるのを見かけたので再晒しでぇ～すｗｗｗ

架龍の紋章
ttp://tibou001.altervista.org/src/1194297526967.jpg

ったくｗｗｗｗ
こんな痛いＤＱＮの加入を許可するギルドがあるなんてなｗ
287：名無しさん：2007/11/20(火) 17:59:55 ID:haqKYBVY0: :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

あやまれ！！！！あやまれ！！！！！！
クラウド・剣士さんにあやまれ！！！！！
288：名無しさん：2007/11/20(火) 22:51:19 ID:QF/pKHuQ0: ↑このマルチ、面白いと思って貼ってるんだろうかね？
289：名無しさん：2007/11/21(水) 23:06:05 ID:o/lgGFWA0: 青さばの「YUUNA'」（プリンセス）に、露天でだまされた。
ﾌﾞﾗｰ指を4200万で買わされてしまった。
気が付いた時には、その後、露天が消えていた。
気をつけられたし。
290：名無しさん：2007/11/21(水) 23:09:30 ID:5dcpalCc0: 自分が間違っただけ・・・？
291：名無しさん：2007/11/21(水) 23:09:36 ID:PmylPKp20: 露店では値段をしっかり確認しましょう
そして相手を晒さないでおきましょう

つられました、ごめんなさい。
あとsageてください
292：名無しさん：2007/11/21(水) 23:36:21 ID:Wj9mvxg20: いろんな板に張りまくってるみたいだし、
このブラー指ネタも、ただの晒しかマルチじゃねーの
ほっとくが吉
293：名無しさん：2007/11/22(木) 00:09:13 ID:8ObrlDdI0: あれじゃないか
看板に透明と書いてあったとか

何にせよ、確認せずに買った奴があほだ
294：名無しさん：2007/11/22(木) 13:41:20 ID:AE7UFcgM0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1194447177/605

俺むかし松坂と対戦したことあるんだぜ。
295：名無しさん：2007/11/24(土) 09:38:53 ID:/Xq0EhXgo: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1195457461/268

スゥエブ20Ｆはそこそこの火力があれば一人で全フロア狩れちゃうので、
先客がいるとみんな遠慮する雰囲気だった（青鯖）
今は違うのか？
もしくは青だけの事か？

突っ込みになってないなｗ
296：名無しさん：2007/11/24(土) 11:54:16 ID:exESMaWQ0: うんこ
297：名無しさん：2007/11/25(日) 00:58:23 ID:n4OnHOvM0: >>295
今も昔も、どこのサバでも狩場でも、遠慮する人はするし、しない人はしない。
そして遠慮しない人は同じように遠慮しない人と遭遇すると気分を害する。
298：名無しさん：2007/11/28(水) 08:21:15 ID:j/1yMyDk0: したらば掲示板の後ろの画像に、武道家の画像がないってなんでやねん
299：名無しさん：2007/11/28(水) 14:45:12 ID:FbEYHz0w0: これやってみてｗｗｗ
http://loveiz212.web.fc2.com/
300：名無しさん：2007/11/30(金) 15:20:19 ID:r3zQFsXM0: 雑学スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1142943830/797

それは日立の樹だろ！
301：743＠愚痴スレ：2007/12/02(日) 19:35:49 ID:lTN27jKs0: 有効活用しなきゃね。
愚痴スレ>>744
どこをどう読んだらそういうレスが出来るのかと。
誰も全面狩りなんてしてないし、自分の狩場の片隅に放置するのが何故悪いのかと。
こっちだって通る人のこと考えて、自分の狩場通らないと攻撃出来ない位置に置く努力はしてる。
ちょっとどこかのサイトでＭＡＰとＭＯＢの沸き位置見てからもう一度考えてくれ。

同スレ>>746
いや･･･適正で狩るには痛すぎる硬すぎる。
食人相手にすると相当ＰＯＴ消費するから、なるべく相手にしたくない訳で。
じゃないと誰も隔離なんてしませんよ。
302：名無しさん：2007/12/02(日) 22:17:41 ID:sN7CCxE60: >>301
うん、こちらにきて正解です。
向こうの＞７４４さんは確かに素っ頓狂なことを言ってますが、ただ私が読んでも＞７４３さんの文体から＞７４４さんの言うニュアンスが感じとれます。
ＭＰＫまがいのことをされたと言うことよりも、他の人が自分の思い通りのことをしてくれないって愚痴のように読めてしまいます。
その辺、読む人にどう伝わるかをもう少し考えて書き込んだ方がいいでしょう。
303：名無しさん：2007/12/02(日) 23:36:14 ID:UdVMAJHY0: >>743の書き方だと、読んでると前半愚痴と後半愚痴を混同しそうになるね。改行キッチリ入れるとか、番号振るとかしてある程度分かりやすくしたらいいかも。後、最後の一文は印象悪くするだけだから要らない。

まぁ、>>744がちょっとズレてるのは事実。
304：プリスレの706の人へ：2007/12/03(月) 01:45:20 ID:kQ0TbJscO: ＞そもそも詐欺の定義を辞書などで引いてみてはいかがでしょうか｡詐欺という言葉は｢他人を欺罔して錯誤に陥れること｣です｡
＞・｢透明だ｣と思って買ったのに､実は｢ﾌﾞﾗｰ｣でした(錯誤)
･看板に｢透明｣と書いている(欺罔)
要件は満たしていますよね｡

あのね・・・私のIDでレスを遡って読めばアホでもわかると思うけど、
「そもそも看板はあくまで看板であり、商品表示ではない。よって、それだけでは欺罔行為とはいえない」といってるのですよ。（商法における商号の例もあげて説明してるレスがあるはずです）
そのように主張している私に対して＜･看板に｢透明｣と書いている(欺罔)　要件は満たしていますよね｡＞というのは、なんの反論にもならんでしょ。

私が論点としてるのは『欺罔行為にあたるかあたらないか』なの。

＞｢詐欺｣の定義を刑法に求めていますが､民法も調べてみることをお勧めします｡

あのねー刑法と民法は別の法律だけどね、『法秩序の統一性』が要請される場面ってのがいっぱいあるの。
たとえば刑法の名誉毀損罪と、民法の不法行為としての名誉毀損。
たとえば刑法の詐欺罪と、民法の詐欺。

＞現実のお店で､看板表記を偽っても刑法で取り締まられる事は無いと思いますが､

看板偽り罪なんてありませんからそのとおりです。

＞あからさまに正しく無い表記をしていた場合は､取引を無効とされることがあります｡

根拠条文をあげてください。
ちなみに錯誤を主張して無効とされる可能性はあります（錯誤無効）が、
残念ながら「詐欺無効」はありませんよ。詐欺取消です。
まさか無効と取り消しの違いもわからずに民法がどうとか言ってませんよね？ｗ

＞あと､法律に引っかからないから言葉を使わないというのは変ですよね｡
＞たとえば､｢迷惑｣ということば｡ほとんどの都道府県には｢迷惑防止条例｣が制定されています｡これにかからない行為は｢迷惑ではない｣ということになりますか?お分かりですね?

それはそのとおりですよ。条例には迷惑行為が列挙されています（限定列挙）。一般的につかわれている『迷惑』の方がひろいですね。

＞だますような看板を｢詐欺だ｣と発言することは正しい行為です｡だますような看板を｢詐欺罪に抵触する｣と発言することは正しく無いでしょう｡『詐欺』の定義と『詐欺罪』の定義を混同するとおかしなことになりますよ｡

あのねー。詐欺罪における詐欺行為は限定列挙じゃないでしょ？
限定列挙の形をとっている迷惑防止条例を持ち出してきて、詐欺罪と比べるのが無理があるのわかりますか？
それにあなた自身が書いているように、通常使われている『詐欺』も（１）ぎもう行為（２）それによる錯誤が要件となるんでしょ？
刑法や民法における『詐欺』もその（１）（２）が不可欠の要件となってるでしょーが。
そうしたら話はこのレスの一番はじめに戻るわけです。ヤレヤレ。

『欺罔』か否かという点での反論ならわかるけど、あなたのは論点が全くわかってないで話をループさせてるだけ。
305：ツッコミスレのかたがたへ：2007/12/03(月) 01:51:29 ID:kQ0TbJscO: >>304について。
『透明指と看板書いてブラー指をおいてる人』を『詐欺』だといって、晒しをしている馬鹿に対し、
私がそれは『詐欺』にはあたらないとレスしたことを発端としています。

私は詐欺には該当しないと主張していますが、詐欺を推奨したり、『透明指と看板書いてブラー指をお』くことを推奨はしてませんのであしからず。
306：名無しさん：2007/12/03(月) 02:43:44 ID:kQxF.w4E0: >>304
「ダイヤモンドの指輪です！」と書いた「キュービックジルコニアの指輪」を
販売した場合はどうなるの。
これは立派な「錯誤を起こさせる行為」でそ。
だから辞書にある意味の通りなわけで、そこにあなたがかみつくのはおかしい。
あなたは「法的に詐欺には該当しない」と主張していますが、
そもそもリアル世界の法律がカバーするのは「リアル」だけなんで
リアルマネーのからまない場面に法律を持ち込む必要はないし持ち込めない。

一般常識で考えて、「嘘をついて取引することを何というのか」を考えるべきところです。
307：名無しさん：2007/12/03(月) 02:46:40 ID:kQxF.w4E0: >私がそれは『詐欺』にはあたらないとレスしたことを発端としています。

少なくとも一般常識では、嘘をついて錯誤を起こさせ販売することも詐欺と称します。

・・・と、レスしようとして気づいた。

ミートホープの問題を、貴方は何と考えるのか。
「牛肉です」とラベルを貼っておきながら、本当は「ヤギ肉」だったよね。
308：名無しさん：2007/12/03(月) 02:48:39 ID:0IKzDKEM0: >>304
長々と反応お疲れ様です :-)
引っかかるような単語を色々入れたのが仇になったようで、
論点がぼやけてしまいましたね・・・。申し訳ない

あなたの論点は
・件の行為は、刑法や民法における詐欺行為には当たらない
ですよね。
これに関して、おそらく誰も異論は無いと思います。
スレでもこの点に関して反論している人はいません。

でも、ちょっと落ち着いて他の人のレスを見てください。
他の人の論点
・法律用語と混同して、一般用語を否定するのはどうなの?
です。

法律をかじった人によくありがちなのが、
一般の人との用語の食い違いです。
もう少し　落ち着いて、人の意見に耳を傾けてください。
309：名無しさん：2007/12/03(月) 03:15:01 ID:kQ0TbJscO: >>306さん、あなたわざと人の文章を読み違えしてるのですか？

私は「看板（リアルの世界では店名を書いたアレのこと）」と「商品表示」は別だと言ってますが？
だれが商品表示の話してますか？

｢ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞの指輪です!｣という店名の店がでっかい看板かかげていても、
｢ｷｭｰﾋﾞｯｸｼﾞﾙｺﾆｱの指輪｣を販売するのは、
その指輪を売る際の商品表示が｢ｷｭｰﾋﾞｯｸｼﾞﾙｺﾆｱ」であり、販売する際にダイヤモンドとだます行為がなければ、
お店の勝手です。

そのことはプリスレで、肉屋だか野菜だかの例をあげて言及済です。
話をループさせないでください。

それから、法律をからませるなとのことですが、私ははじめから『リアルなら』という前提をはっきりさせています。
で、あなたは？>>306のキュービックジルコニアの話はリアルの法律のことをきいてるのではないの？それなのに法律をからませるなと？
立場も中途半端、
こちらが前提にしている話でもループさせる、
自分の土俵でもなんら説得的主張をしていない。
論点ずらしや話のループばかりで反論もできないであなた何がしたいの。

>>307さんもいっしょです。ミートホープの問題は看板の問題ではないでしょ。
>>304のはじめのあたりを読んだ上で言ってるなら読解力なさすぎ。
310：名無しさん：2007/12/03(月) 03:15:06 ID:vW3N9AmQ0: >>306>>307
その例えは間違ってる
看板に何を書かれようが、ブラー指にはブラー、透明指には透明としっかりと書いてある
アイテムの説明は誰にも捏造できない

商品が置いてある棚に牛肉特売、その棚に置いてある商品のパッケージには山羊肉と書いてある
そう言う状況だろう
311：名無しさん：2007/12/03(月) 03:19:29 ID:kQ0TbJscO: あれ？>>308さん・・・プリスレでレスが入れ違いになってしまいました。
あなたはプリスレでは、私のツッコミスレでのレスを、ちゃんと読んでないぽいことを書いてましたよね。
308のあなたのレスをみると304の後半部分がたしかに読めていませんね。
話またループしてますよ。
312：名無しさん：2007/12/03(月) 03:48:59 ID:kQ0TbJscO: しばらく勉強しながら待ってましたが・・・

>>308
プリスレに>>308さん自身が私のレスをちゃんと読んでいないようなことをかいておりますので、308さんから降りたという理由で終了にします。

>>306>>307
しかし、こちらが看板の話をしているにもかかわらず、なぜか商品表示偽装の話をはじめた>>306>>307のお二方。
あなたがたはあえてリアルでの話にのっかってきたわけですから、「リアルとゲームは別だろ」みたいな逃げはなしでよろしく。
以降は>>306>>307と同一IDに対してのみ、この件に関してレスします。もし何か反論があればどうぞ。明日の午後3時までならレスできます。
反論ができなかったり、プリスレでの私のレスを先に読む気がなかったり、話をループさせるだけなら無理にしなくてもいいです。それで終了です。
釣り宣言でもして勝手にすっきりしていてください。

┃･ω･｀)ﾉｼおやしみー
313：名無しさん：2007/12/03(月) 07:41:22 ID:hroZh3j60: ここはボケるスレだっけ？
314：名無しさん：2007/12/03(月) 08:21:17 ID:kQxF.w4E0: kQ0TbJscOさんがイタイ人だってことはよく分かった。

＞こちらが看板の話をしているにもかかわらず、なぜか商品表示偽装の話をはじめた>>306>>307のお二方

最初に商品表示の話をしたのはどなたでしたっけ。>>304のあなたでしょ。
法律もちだして云々してるのもあなた。だから>>306>>307になるわけ。

本当なら>>306>>307は必要ないレス。こう言って終了ですよ。

「リアル法律はリアルで起きた紛争解決のためにあるので、ゲーム内でリアルの絡まない紛争はカバーしない」
よって「看板に偽りあり」を法律用語の詐欺に当たるかどうかを議論するのはナンセンス。
みんなが「詐欺だ」と言っていることは、法的にどうかということとは別、
一般常識でどうだとしか言ってない。それに対して「法律上違うんだから」を
言うあなたは相当おかしいと言わざるを得ない。
これは>>308さんの後半に書いてありますね。

プリスレ確かに見てませんよ、わざわざ貴方のID探して見るなんて面倒ですから。

それから最後に。

法律を勉強したとか、知識をひけらかしているようですが
法曹の試験に合格して働いている訳ではない以上、どれほど知識があっても
所詮素人です。恥ずかしいですよ。
315：名無しさん：2007/12/03(月) 08:23:28 ID:kQxF.w4E0: 以下顔を真っ赤にしたkQ0TbJscOさんの後釣り発言が続きます。
釣　り　宣　言　で　も　し　て　勝　手　に　す　っ　き　り　し　て　い　て　く　だ　さ　い　。

ID似ていてびっくりするじゃまいか。
316：名無しさん：2007/12/03(月) 11:56:31 ID:kQ0TbJscO: >>314
＞kQ0TbJscOさんがｲﾀｲ人だってことはよく分かった｡
＞＞こちらが看板の話をしているにもかかわらず､なぜか商品表示偽装の話をはじめた>>306>>307のお二方最初に商品表示の話をしたのはどなたでしたっけ｡
＞>>304のあなたでしょ｡

あなたは読解力がない人ですか？
プリスレを読むのが面倒だから読んででないとしても、このスレの>>304には「看板と商品表示が別」という趣旨や、>>305には看板に透明と書いてるケースについての話だと私は書いてますよ。

いいですか。この部分に関して、あなたと私のやりとりを例え話にすると次のようになります。

私『リンゴとナシは別だ。リンゴについて話をすると今年のリンゴはうまい。』
あなた『ナシはまずかった』
私『だれがナシの話をしてますか？リンゴとナシは別でしょ。』
あなた『ナシの話をはじめたのはそっちでしょ』

あなたの言ってることはこんな感じです。あなたは私以上にイタイ人です。

＞法律もちだして云々してるのもあなた｡だから>>306>>307になるわけ｡

そうですよ。だから私は>>312に書いています。あなたがたが『のっかってきた』と。あなたがたから始めたとは書いてませんね。

＞本当なら>>306>>307は必要ないﾚｽ｡こう言って終了ですよ｡

本当なら>>306は必要ないレスだとあなた自覚してるのですね。了解。
で、>>306に対してさらに反論してほしくない終了にしてほしいという泣き言ですか。了解しました。
あなたに対してもそろそろ終了にします。

それにしても・・・だから私は>>312で『反論ができなかったり､ﾌﾟﾘｽﾚでの私のﾚｽを先に読む気がなかったり､話をﾙｰﾌﾟさせるだけなら無理にしなくてもいいです｡それで終了です｡釣り宣言でもして勝手にすっきりしていてください｡』と書いておいたのに。

＞｢ﾘｱﾙ法律はﾘｱﾙで起きた紛争解決のためにあるので､ｹﾞｰﾑ内でﾘｱﾙの絡まない紛争はｶﾊﾞｰしない｣よって｢看板に偽りあり｣を法律用語の詐欺に当たるかどうかを議論するのはﾅﾝｾﾝｽ｡

あのね、304の後半部を読めてないですよね。
>>304の「それにあなた自身が書いているように､通常使われている『詐欺』も～」前後をお読みください。

＞みんなが｢詐欺だ｣と言っていることは､法的にどうかということとは別､

『みんな』が「詐欺だ」と言ってますか？
適当に『みんな』をつければ説得力があると思ってるとしたらそれは大間違い。

＞一般常識でどうだとしか言ってない｡
＞それに対して｢法律上違うんだから｣を言うあなたは相当おかしいと言わざるを得ない｡

プリスレをよく見れば、詐欺に該当するか否かを、「リアルなら」とあえてリアルを判断材料の一つにだしてるだけなのを理解できますよ。
法律上違う＝レッドストーン違うと完全なイコールでは結びつけていませんよ。
それから一般常識での詐欺にもあたりません。理由は304の後半部。
317：名無しさん：2007/12/03(月) 11:59:25 ID:kQ0TbJscO: >>314へのレス続き

＞これは>>308さんの後半に書いてありますね｡ﾌﾟﾘｽﾚ確かに見てませんよ､わざわざ貴方のID探して見るなんて面倒ですから｡

なるほど見てないのですね、了解。
ここは他のスレのレスについて突っ込むところです。なので他のスレでの話が前提となっています。
（だからどこのスレでの話を前提としてかわかるように>>305で書いておきました。）
その前提部分を把握せずにあなたが>>306を書いたということですね。どおりでトンチンカンな返しだと思いました。

＞それから最後に｡法律を勉強したとか､知識をひけらかしているようですが

ひけらかしてるつもりはありませんが、そううけとるのはＯＫ。それはあなたの主観だ。

＞法曹の試験に合格して働いている訳ではない以上､どれほど知識があっても所詮素人です｡恥ずかしいですよ｡

あなたは私のリアルの知り合いでもないですよね。
おそらく私が「勉強」と書いたので素人だと決め付けたでしょうが、残念ながら素人ではないです。
プライベートなことですし、またあなたが「ひけらかしているキーッ」となるといけないのでかなり大雑把に書きますが、むしろ法律の素人ですーと言いながら経歴を述べたら怒られます。
しかし、私が仮に素人だとしましょう。で、あなたがトンチンカンなことを言ってるという事に何か影響しますか？
しないですよね。
しかしあなたのように自論に息詰まったらあいての個人的なことを決め付けで攻撃しだすのは、よくあることです。これもまあＯＫてしょう。
318：名無しさん：2007/12/03(月) 12:01:35 ID:L2ZzjKXA0: RSに法曹界の話･･･
法曹界だけに、ほーそーｋ(ry
319：名無しさん：2007/12/03(月) 12:08:23 ID:kQ0TbJscO: さてと。
>>306＝>>314 ID:kQxF.w4E0さんに対してはこれで終了にします。

理由は
・ID:kQxF.w4E0さん自身が>>314で書いてるように、自分の書いた>>306は本当は必要がないレスであり、終了してほしがってるから
・ID:kQxF.w4E0さん自身が>>314で認めているように、ID:kQxF.w4E0さんは話の前提となるプリスレのレスを読んでいないから
・>>315でさらに、私が釣り宣言をして終了することを望むレスをしているから

釣りではないので釣り宣言はしませんが、ID:kQxF.w4E0さんの要望に応えて終了にします。
ID:kQxF.w4E0さん、レスありがとね。
320：名無しさん：2007/12/03(月) 12:09:37 ID:kQ0TbJscO: >>318

┃･ω･｀)・・・。

┃･ω･｀)つ【2点】
321：名無しさん：2007/12/03(月) 12:39:23 ID:0BuJeCcg0: あえて詐欺罪の話

店頭に「ダイアモンドの指輪」と書いて店の中に
キュービックジルコニアがあっても詐欺にならない
ただし、ダイアモンドコーナーに
キュービックジルコニアを置いたら詐欺

露店の話だと看板に透明と書いてあって
商品にブラーがあっても詐欺にはならないが
透明がなくてブラーしか置いてなかった場合は詐欺になる

看板偽り罪なんか無いが、あったところで詐欺罪の一部だ
看板に書いたことが全くの嘘ならその時点で詐欺
商品掲示とかは関係ない
322：名無しさん：2007/12/03(月) 13:08:21 ID:UQ.aA9K.0: よくやるなぁｗその根性だけは尊敬に値する。
３つにまとめてみたよ。

1.看板じゃない。
RSでは露店の中身を覗かなくても中身がわかって便利だからという理由で
看板を商品表示に使う場合も多い。
それに現実世界と違って看板に商号をつける必要はまったくないし、権利も義務もない。
実際、店名をつけてる人なんて数えるぐらいしかいない。ちょっと気が利いた一文を置いてる人がほとんどだろう。
だから看板と銘うってはいるが、ただのテキストスペースにしか過ぎない。

2.他人の誤解を利用した不正な取引。
これは説明の必要あるか？

3.店主が意図的
透明指の相場よりちょっと↓あたりで同列OPのブラーを置くなんて、勘違いで起こる範囲を逸脱してる。
1番↑に透明指がすでに置かれていて、売れてしまった場合は店主の勘違いの可能性も出てくるが
その場合、良識のある人なら返してくれる。ってか返すべき。
騙す気はなかったけど勘違いした人が悪いから言ってきても返さない、なんて始めッから騙そうとしてたとしか思えない。

こんなところだが、詐欺師どもはとにかく迷惑な奴らだから
例え合法だとしてもソイツらが非難を浴びることに変わりはないかと。
323：名無しさん：2007/12/03(月) 13:08:30 ID:kQ0TbJscO: >>321さん、プリスレを読みましたか？

あえてリアルの話をしてくれてるようなので、プリスレでのレスを読んだうえでそれなら、
逆に質問させてください。話のループを避けるための確認です。

質問：あなたの理屈からすれば、鮮魚しかおいてない店が『〇〇八百屋』と看板だすのは詐欺罪だということになりますよね。
あなたはそう考えているということでよろしいですか。
324：名無しさん：2007/12/03(月) 13:19:39 ID:kQ0TbJscO: >>322
あなたの最後についてだけ応えます（ちょと二時すぎまで用事できたのと、また話がループしだしたので）

透明と書いた看板でブラーを出すことは非難にあたいしない・・・などというようなことを私はどこにも書いてません。
詐欺かどうかは別にしてもタチが悪いことにはかわりないので非難に値しますし、実際にそういう店主をみつけたので連絡帳に書き、メールでSSを送って対処を要求しています。（プリスレ参照してください）

ただその露店主を晒してる馬鹿が『詐欺』だと言ってるので、『詐欺じゃない』と。それだけの話です（プリスレ参照してください）
それを勘違いした人が延々話をループさせてるので応えているまでです。

なお、プリスレにて看板のせいで錯誤したと主張して、売買を無効にできるかもねーみたいなヒントもプリスレには書いてあります。

でわでわ。
325：名無しさん：2007/12/03(月) 13:25:04 ID:QlFWGdcA0: 俺からすると、露店詐欺なんてよく商品見れば分かるだろうに・・・って思うんだけど。
まぁ１G祭りみたいな、ｸﾘｯｸ戦争なら話は別だども(・ω・`
326：名無しさん：2007/12/03(月) 13:36:20 ID:kGPAndvE0: 公式でも言っている通り
露店で買う時はちゃんと確認して買う
これしかないだろ
327：名無しさん：2007/12/03(月) 13:39:17 ID:UQ.aA9K.0: >>324
チャットじゃないのでいつでもいいですよ。

詐欺という言葉に拘ってるのかな？
辞書に[哲]や[法]等、一般的でない狭義の捉え方について書かれている場合がありますよね。
あなたが言ってるのはその法的な意味での詐欺ではないのですか？

ゲーム攻略掲示板において詐欺という言葉が使われたのであれば
広義の意味である「偽り欺くこと」又は「他人を騙して損害を与えること」という意味で捉えるべきかと思うのですが。
328：名無しさん：2007/12/03(月) 14:01:26 ID:DI/8BMhU0: 法律のことはわからないが普通「あいつはサギ師」と言ったら騙しまくる奴のことだわ
ブラー置いて透明で店やってるだけのはサギ師じゃねえだろ
サギにしようと必死な奴らは「フルヒ」書いてでラージ置いてるだけもサギだとクレームつけんのか
それクレーマーじゃね？
329：名無しさん：2007/12/03(月) 14:32:02 ID:kQ0TbJscO: >>322さん

レス遅れました。移動しながらなので、細切れにレスしますので見苦しいと思いますがご勘弁を。

＞1.看板じゃない。

看板は看板です。それはさすがに無理がある。
無課金者なのでうっすらとしか記憶がないですが、確か・・・公式に、露店アイテムで看板の文字を飾るアイテム売ってましたよね？
『看板』がどうこうなるアイテムだと説明があったと思うのですが。
公式で『看板』とされているものを、あなたが看板でないと言うのはいかがかと。

＞RSでは露店の中身を覗かなくても中身がわかって便利だからという理由で
看板を商品表示に使う場合も多い。

そうですね。商品表示に使う人『も』いますね。
しかし、『看板は必ずしも商品説明につかわれているわけではない』こともまた事実ですよね。

＞それに現実世界と違って看板に商号をつける必要はまったくないし、権利も義務もない。
＞実際、店名をつけてる人なんて数えるぐらいしかいない。ちょっと気が利いた一文を置いてる人がほとんどだろう。
＞だから看板と銘うってはいるが、ただのテキストスペースにしか過ぎない。

さて、ここであなた自身が書いていることに矛盾がでてきているのはおわかりですか？

あなたは「ただのテキストスペースにしか過ぎない。」といってます。
だとすると、ただのテキストスペースにすぎない場所にかかれた透明指という商品名も、
「ただのテキストスペースにしか過ぎない。」場所にかかれた「ただのテキスト」ということになりま
す。
まさか自ら「ただのテキストスペース」といっておきながら、
「商品名の時だけは重要な意味を持つんだ！置いてある商品に合致した表記をしなければならない義務があるんだ！」なんていう
ご都合主義な理論を展開なされるおつもりはありませんよね。

（もちろん私も商品名ぽいことを看板に書くなら、ある程度合致したことを書くべきだと、モラルの部分では思っています。
しかし、あなたの理論展開に沿って話をするならば、その点はとりあえずは関係ありませんので、念のため。）

一度レス中断します。m(__)m
330：あや：2007/12/03(月) 14:52:08 ID:EDvXpHuE0: 中③♀のmikuです♪
結構露出とヵｽｷで携帯で動画撮ってますﾜﾗ
見たい人ゎ前略見てね☆
http://pr.cgiboy.com/10567629/
待ってますﾜﾗ②
ﾌﾞﾛｸﾞも更新中だよ♪
331：名無しさん：2007/12/03(月) 14:58:28 ID:kQ0TbJscO: >>329の補足
＞それに現実世界と違って看板に商号をつける必要はまったくないし、権利も義務もない。

そのとおりですが、あなたは私がプリスレで商号の話を持ち出した趣旨を捉え違えています。
誰もRS内で看板には商号をつける権利義務があるんだ、などとは言ってないですよ。もう一度プリスレ
を参照なさってください。
>>322さんへの続き

＞2.他人の誤解を利用した不正な取引。
＞これは説明の必要あるか？

あります。「他人の誤解を利用した不正な取引。」というあなたの文を分解してみましょう。

（１）他人の誤解を利用した
（２）不正なとりひき

＜（１）の手段によって（２）がなされた＞という構図です。

（１）について。『他人の誤解を利用すること』自体は、必ずしも不正ではありません。これはおわかりだと思います。
例えば、これは腸癌告知をしたらショックをうけるであろう人に、腸炎の薬袋を見せて誤解させることは不正ではありませんよね。
（先に念のため。「正・不正」と「当・不当」は、法律においても一般においても別の意味です。）

（１）は手段をあくまで一手段を示しているに過ぎません。

つぎに（２）です。話がループしているといっている内の一つは、この部分なのです。

私は「詐欺と言われる「不正」ではない」と言っているのですよ。
（念のため。私は「『不当』ではない」とは言ってないことに注意してください。『詐欺という』『不正』に該当するか否かについてだけずーっと争点としてます。）

まさに（２）の中身が問題になっているのです。
あなたのように問題となっている（２）の中身を検討せずに、
（１）と（２）を並べて「説明の必要あるか？」というのは、
あなたがそもそも論点がどこかわかっていないことを示しています。
そうやって論点以外で話がループしてるのです。

再度中断m(__)m
332：名無しさん：2007/12/03(月) 15:10:51 ID:QF/pKHuQ0: 論議スレに移った方がよくないか？
すでにツッコミの域を超えている。てかしつこい。
333：名無しさん：2007/12/03(月) 15:11:22 ID:kQ0TbJscO: >>322さんへ取り急ぎ。

>>312で先に「明日の午後3時までならレスできます。」といってましたように、時間がなくなってしまいました。
>>322さんは、丁寧に、なるべく分類して話をしようとしたレスをして下さってますので、
そういう人に中途半端にレス返してしまっては申し訳ないので・・・
後ほど時間空いたら、速攻で一レスだけ続きを書いて、私の方からは終了させていただきたいと思います。
誤字脱字重複改行ミスが増えて読みづらいでしょうがますでしょうが、訂正してる時間ないのでご容赦を。では
334：名無しさん：2007/12/03(月) 15:24:54 ID:31D5zRicO: もうどうでもよくね？
上がってたから期待してみたら…

討論スレでもいきなよ、うざったい
335：名無しさん：2007/12/03(月) 15:55:26 ID:kQ0TbJscO: >>322さんへの続き
＞3.店主が意図的
＞透明指の相場よりちょっと↓あたりで同列OPのブラーを置くなんて、
＞勘違いで起こる範囲を逸脱してる。

「勘違いで起こる範囲を逸脱してる。」とありますが、
別に逸脱はしてないのでは？少し意味不明です。

もしも、あなたが逸脱しているから詐欺だと言いたいのならば、
（法律上も一般的な用語としても）詐欺自体も「勘違い」を要素としています。
むしろ・・・逸脱したら詐欺の問題でなく脅迫・強迫・窃盗等の他の話になってきますよ。

そこに「勘違い（錯誤）がある」ことについては、私と私と反対意見の人との間で、
そもそも異論はないし、論点とはなっていませんあしからず。

＞1番↑に透明指がすでに置かれていて、売れてしまった場合は店主の勘違いの可能性も出てくるが
その場合、良識のある人なら返してくれる。ってか返すべき。
＞騙す気はなかったけど勘違いした人が悪いから言ってきても返さない、なんて始めッから騙そうとし

てたとしか思えない。

うん、返すべきでしょうね。私もそう思います。
しかしそれはあなた自身も書いておられるように「良識」のお話。
詐欺か否か、とはまた別のお話。

＞こんなところだが、詐欺師どもはとにかく迷惑な奴らだから
＞例え合法だとしてもソイツらが非難を浴びることに変わりはないかと。

この点については、あなたが「詐欺師」呼ばわりしている点以外は、同意見です。
わたし一人がダメオンに
「早くあいまいな規約を変えて、そういう露店主アカバンできるようにしてくれー」と
要求したところで、なかなかダメオンは変えやがりません。
ぜひ同意見のあなたも協力してくださいませ。

------------

>>327
＞詐欺という言葉に拘ってるのかな？

こだわってるも初めから何もそこを論点にしているので当然です。

＞辞書に[哲]や[法]等、一般的でない狭義の捉え方について書かれている場合がありますよね。
＞あなたが言ってるのはその法的な意味での詐欺ではないのですか？

法的な観点からアプローチはしています。

そして一般的な意味の「詐欺」を問題にする場合についても次のように>>304にて述べています。
「通常使われている『詐欺』も（１）ぎもう行為（２）それによる錯誤が要件となるんでしょ？刑法や

民法における『詐欺』もその（１）（２）が不可欠の要件となってるでしょーが。」

つまりね。
刑法・民法の狭い意味での「詐欺」からアプローチしたとしても、
広義での「詐欺」考える際もやはりぎもう行為（騙す行為）が論点となりますよー。
広義だどうだと言っても論点は結局一緒の所だよー。
・・・と、言いたいわけです。

------------

>>332>>334
議論スレに行くのは拒否します。
理由は、元のプリスレやこのスレの中のレスさえもちゃんと読めずに、
話をループさせる人がいるからです。
さらに議論スレに行くとループどころかスパイラルになります。
ごめんね。>>332>>334

------------

以上、このレスをもって、私の方ではすべて終了します。
時間の許すかぎり応えられるだけ応えました。
他の人がもしまだ反論したとしても、プリスレかこのスレのどこかに、
なんらかそれに対応する部分があるはずです。
勝手に読んでおいてください。

でわでわ。
336：名無しさん：2007/12/03(月) 16:04:42 ID:Fg.WSvME0: おれのが流されてる件ｗｗｗ

328 ：名無しさん：2007/12/03(月) 14:01:26 ID:DI/8BMhU0
法律のことはわからないが普通「あいつはサギ師」と言ったら騙しまくる奴のことだわ
ブラー置いて透明で店やってるだけのはサギ師じゃねえだろ
サギにしようと必死な奴らは「フルヒ」書いてでラージ置いてるだけもサギだとクレームつけんのか
それクレーマーじゃね？
337：名無しさん：2007/12/03(月) 16:07:50 ID:So3PjhncO: kQ0TbJscOの主張も間違ってないだろ。
ただ、誰かが「雰囲気（なぜか変換できない）」と言ったのに対して
漢字の成り立ちまで引っ張ってきて全力でﾏｼﾞﾚｽしてるようなもんだよな
話の本題はそこじゃねーだろとｗ
小難しい話じゃなくて要するにkQ0TbJscOは発端になったﾚｽで空気よめてなかったってだけ

ゲームでカモられて「詐欺だ！」って言ってる奴に、いや法律では～とかいきなりウンチクたれるとかお前はどこの学級委員長だよｗ
338：名無しさん：2007/12/03(月) 16:13:13 ID:So3PjhncO: 俺バカスｗ
「雰囲気（なぜかry」→「ふいんき（ry」
339：名無しさん：2007/12/03(月) 17:15:53 ID:lfEtVJ4k0: kQ0TbJscOの主張は間違ってないが、例え噺が下手なんだろ。
おじさんが手本見せてやろう。

看板はうどん屋だが蕎麦しか出さない店がある。
店のメニューを見ると蕎麦しか置いてない。
うどんが食べたい客は頼まずに店出ていけばいいだけだから詐欺にならない。

→→看板は透明屋だが、露店の中にはブラーと書いてある。
ブラーいらない奴は買わなければいいだけ。詐欺にならない。

看板もメニューもうどんと書いてあって蕎麦出してきたら詐欺。
→→透明屋がブラーを透明に書き替えるのは不可能だからこれはないな。

メニューに蕎麦と書いてあっても、店員が店の前で「うちのメニューには蕎麦と書いてあるがうどんのことだ。」と呼び込みしてたら詐欺だ。
→→透明屋が耳メテオしてきた奴に「透明とブラーは一緒だ」と騙して買わせたら詐欺。
340：名無しさん：2007/12/03(月) 18:25:32 ID:v/qnAnUA0: 『透明指と看板書いてブラー指をおいてる人』を『詐欺』だといって、晒しをしている人に対しては、

それは『詐欺』にはあたらないとレスせずに、

それは『晒し』行為だからしない方がいいとレスするようにしたらどうでしょう？

そして、もし『透明指と看板書いてブラー指をおいてる人』を見かけたら、

その看板は誤解を生む可能性が高いので直したほうがよいと注意するようにしたらよいと思います。

↑【ボケ】
↓【ツッコミ】

真面目か！

ホームルームか！

学級委員長か！

この場合、どのツッコミがいいでしょう？
341：名無しさん：2007/12/03(月) 18:42:12 ID:V8I9Zop60: とりあえず、改行癖をあらためるべきだな
342：名無しさん：2007/12/03(月) 20:22:23 ID:XK2nIzrM0: これ？？
http://sarasarin.web.fc2.com/
343：名無しさん：2007/12/03(月) 20:44:43 ID:3ReYZiio0: >>341
うざっ^w^
344：名無しさん：2007/12/04(火) 00:27:18 ID:kQxF.w4E0: 法律の適用を受けないバーチャル世界において
法律の用語を持ち出すのはナンセンス、これでファイナルアンサーだと
散々みんなから突っ込まれてるわけですがｗｗｗ

法律を勉強し始めたばかりの人はよくやらかすんですけどね
「私はみんなより知ってるの！」って思ってるよね。
だから素人なんですよね（＾＾）

いいですかkQ0TbJscOさん。
貴方が主張していることは、
「あなたの善意が恵まれない子供達を救います。赤い羽根共同募金」
というCMに対して、
「善意っていう言葉は、悪いことだと知らないことをしたことを示す言葉なのだから
人を救うという場面で使うべきではない！」
とだだをこねているのと一緒。

あらムカつきましたか？ｗ
345：名無しさん：2007/12/04(火) 01:06:35 ID:XZQ.ZgRc0: >>344　なるほど。
346：名無しさん：2007/12/04(火) 01:12:47 ID:qQO4R4vQ0: 「詐欺」はゲーム内とはいえ人間同士のトラブルであり、
犯罪にかかわることなんだから、
ゲームだから法律は関係ないというのは無理あると思う。

ID:kQ0TbJscOは文の書き方が気になるものの言ってることはおかしくない。
ID:kQxF.w4E0はただの馬鹿。
347：名無しさん：2007/12/04(火) 01:43:29 ID:lOAFgYwY0: すごく…どうでもいいです
348：名無しさん：2007/12/04(火) 02:16:11 ID:0BuJeCcg0: >>323
八百屋に鮮魚を置いてはいけないのなら、それは詐欺だ。
八百屋のことはよく知らないが、鮮魚を置いていいのならそれは詐欺ではない。

ただ、個人的には、鮮魚しか置いてない店なら鮮魚屋だと思うが・・・

ちなみに、詐欺にあたるのは、全くの嘘で人を騙すこと。
俺はダイアモンド屋とは言っていないし、ダイアモンド「コーナー」と書いたはず。
349：名無しさん：2007/12/04(火) 02:21:27 ID:kQxF.w4E0: >>346
（１）「露店に書いてあったのと違う！間違ってゲーム内通貨で購入した。詐欺だ！」と言うこと
　　→法律用語でいう詐欺罪の成立有無には関係なく可能。
　　→この文章では”訴える”と言っていないので、一般常識上の詐欺と考える。
　　→kQ0TbJscOが突っ込んでいるのはこのセリフに対してですよね？

（２）「（前略）リアルマネーで購入した。詐欺だ！」
　　→詐欺成立おめ
（３）「（前略）ゲーム内通貨で購入。詐欺だ！訴えてやる！」と言って裁判所に訴える
　　→やりたきゃやってもいいが相手にされない。
　　→ゲームの上だけでの出来事だから法律関係ない。
（４）「（前略）リアルマネーで購入。（以下略）」と言って裁判所に（以下略）
　　→リアルマネーで、という時点で「ゲームの上だけでのこと」ではなくなる。
　　→現実が絡むので、現実の法律が適用になります。
　　→詐欺成立おめ。これに関しては既に判例が存在します。そんなに昔のことではない。

>>346さん
犯罪とは不法行為を指します。
人間同士のトラブルと言っても、リアルが絡まない限り不法行為になりません。
法律が保護するのはリアル世界での生活であって、バーチャル世界での生活ではないからです。
よって犯罪になりません。
ただし、露店のウソと価格の騙し行為については利用規約で禁止になっているため
法律ではなくそちらでの罰はあります。
350：名無しさん：2007/12/04(火) 02:29:41 ID:kQxF.w4E0: ダイヤモンドとキュービックジルコニアの話を最初に書いたヤツです。

>>348さんちょっと違う（＾＾；
「天然ダイヤモンド1カラットの指輪50万円！」という札を指輪そのものに
つけておきながら、本当は天然ダイヤモンドではなく、人造ダイヤと
いわれるキュービックジルコニアの指輪だ、という話です。
コーナー云々とはちょっと違・・・うと思いますよ。

ミートホープの話題も出しましたが（それも違うふうにレスが・・・）、
これも「牛肉」とラベルが貼ってあるパックの中身が「ウサギ肉」だって話。
ミートホープに関してはJAS法違反で摘発ですが、それも「ラベルでウソをついた」からでしてね。
351：名無しさん：2007/12/04(火) 03:15:55 ID:3ReYZiio0: ダイヤモンドはダイヤモンド
キュービックジルコニアはキュービックジルコニア
魚は魚
肉は肉
ID:kQ0TbJscOとID:kQxF.w4E0は空気読めないただのバカ

これでいいでしょ、ほんとしつこいね。
もっと面白い投稿してよ、もうおしまいねこの話。

↓↓↓↓↓ツッコミ再開～↓↓↓↓↓
352：プリンセススレ706：2007/12/04(火) 03:22:58 ID:0IKzDKEM0: すみません。ここに話を振った張本人です。

なんか荒れてますが、ここらで不毛な議論はやめませんか?
大体の話は既に見えていますよね。

「法律用語と一般用語を混同して言葉狩りしないで下さい」の趣旨の
との書き込みに対して、>>304の様に反論がありました。
随所に入れた法律用語っぽいところだけに反応し、
"法を解釈する上では語句の使い方が誤っている"と反論しています。
その後、>>308にて論点の差異を明示しましたが、
論点の差異には一切触れずに、持論を展開し続けています。

このような傾向は、専門家と素人の議論によく見受けられます。
専門家は、専門家の視点から見た正しいことを主張します。
素人は、その中で感じたことをそのまま発言します。
往々にしてこれが論点をずらしてしまうことになり、
「専門家一人」VS「素人の集団」というフレームが始まります。

何が原因かというと、お互いの論点(どういう結果に納めようとしているのか)が
"まったく違う"ところにあります。
専門家は自分の主張の正当性を理解して欲しいと思っています(内容は本当に正当です)
素人は、"自分の常識"との差異を指摘し、相手に理解を示して欲しいと思っています(こちらも正当です)

基本的に、この手のフレームはどちらかが根負けするまで続きます。
特に、「集団」対「一人」の場合には「一人」側が多少混乱します。
集団の中の個々の意見についても
"集団の傾向"での先入観を持ってしまいますし、そのせいで
集団側も、話の通じない奴だと感じてしまいます。

個人的には、>>304の様なレスがあった時点で既に上記の状態に
なりつつあると感じました。そこで>>308でこちらの主張を明示しつつ
少し煽って>>312の返答で終了・・・・ってのを期待してたんですが。
( ちなみに、内容はちゃんと読んでますよ :-)
他の人のツッコミで盛り上がるとは思ってませんでした・・・

此処でお願いです。
論旨が伝わらないときは、自分の論旨をまとめて伝えて一旦引いてください。
相手に対する反論を書いても場がこじれるだけです。
話を振っておいてアレですが、ここは言葉の使い方を議論する場ではないのですから。
落ち着いたら、お互いの主張は理解できると思いますよ？
353：名無しさん：2007/12/04(火) 08:21:50 ID:kQ0TbJscO: おはようございます。
とりあえず中身についての話は、私の方では終了してます。
もともとこちらから一方的にですが、昨日の午後三時までと時間切ってありましたので・・・
時間以降の人には、申し訳ないですが「議論内容」について一切レス返さないことにします。

>>352
(´･ω･｀)あなた、今頃になってまたでてきたのかあ。
『おまえはギル戦で後入れしておいて、いざ始まったら電源落として真っ先に逃走したギルマスか　ヾ(･ω･｀)ﾋﾟｼｯ
　終わった後でのこのこ出てきて偉そうに仕切るんじゃない。』
と、つっこんでおきます。

ともかく、こちらはあなたの文を曲解しないようコピペして、誠意をつくして反論しました。
あなたはせめて人の書いたことを曲解するのはやめましょう。
相手の書いた通りの文章に反論できないなら初めから議論蒸しかえさないように。
それから蒸しかえしておきながら、プリスレに「さらっと流した」とか書いて、あっちで強がらないように。
これはあなたの「態度」や「議論方法」に対する注意です。忠告ではありません。

壁┃･ω･｀)ﾉｼ
354：名無しさん：2007/12/04(火) 10:26:06 ID:v/qnAnUA0: 他スレに書き込みたい・・・
けど書き込むとスレ違い・・・
そんな時はこのスレで＾＾

※晒しは厳禁です。
※マジレスでも何でも・・・
※但し何を書いてもいいわけではありません。
※どうせなら「うまい」と言われるようなツッコミをしましょう。

スレの使い方としては、だいたいあってる。
最後の１行はないがしろ気味だけど＾＾
355：名無しさん：2007/12/04(火) 12:44:22 ID:Rg0VXaWI0: RS的まとめ

【0IKzDKEM0】ギルド：厨・ギル升
ギル戦終わった後で、kQ0TbJscOが花を使わなかったら本当はうちのギルドが勝ってたと言い訳している馬鹿剣士

【kQxF.w4E0】ギルド：厨
ギル戦中に花はバグと叫んでるだけのただの馬鹿低魔

【kQ0TbJscO】ギルド：KY・ギル升
前にも花使って揉めたギルド相手に、空気読まずにまた花投げまくった馬鹿姫

【lfEtVJ4k0】ギルド：KY
ギル戦で地味に足止めしてたのに誰にも気がついてもらえない農家のおじさん>>339

てか>>339でファイナルアンサーだろ？答：詐欺でない
356：名無しさん：2007/12/04(火) 13:47:36 ID:31D5zRicO: ID:kQ0TbJscO
あんたしつこいな、もういいだろ。
昨日の１５時までと言ってあったので～、っていうならレスすんなよ。
357：名無しさん：2007/12/04(火) 17:30:13 ID:sc8BwR7U0: >>355
>答：詐欺でない

そうだ。
詐欺だと言っているような奴は>>289のような馬鹿だけだからな。
それを馬鹿だけが言ってることを一般だと思う奴はどうかしてる。
一般的な反応は>>290-291>>325-326がお手本なんだぜ。
358：あや：2007/12/04(火) 18:25:34 ID:EDvXpHuE0: 中③♀のあやです♪
結構露出とヵｽｷで携帯で動画撮ってますﾜﾗ
見たい人ゎ前略見てね☆
http://pr.cgiboy.com/10575343/
待ってますﾜﾗ②
ﾌﾞﾛｸﾞも更新中だよ♪
359：七氏：2007/12/04(火) 18:32:27 ID:Zpcdz.3M0: このブログ、糞わろたｗｗｗｗｗ
http://ameblo.jp/kazenihukaretetouhu/
360：名無しさん：2007/12/04(火) 23:46:37 ID:Fj19BAwc0: >>351
ｱﾌｫ。
看板に偽りありって言葉の意味しってるかー？
なんで最近各種偽装が問題なってるかしってるかー？

ああゆとりでしたか＾＾

文章もわけがわかりませんね。
どうせ書くならもっとまともなことを書きましょうね。乙です。

透明と書いてある看板の店で、ブラー指を買った。
（１）訴えてやる！→これについてはプリスレのオバカさんの主張通り、犯罪でも詐欺でもないからできないでFA、つっこんでOK
（１－A)晒す→てめーが悪いんじゃヴォケ、むかついたからって晒しすんなヴォケでFA
（２）アイテム説明を見ればわかるだろ→それがダメオンの方針
（３）詐欺だ！→一般的に「看板を偽っていれば詐欺」と言うのだからOKでFA。法的に云々の必要なし←kQ0TbJscOが突っ込まれてるのはここだけ

犯罪だ！訴える！と主張しているｱﾌｫに対して「詐欺にならない」と言うのは正しいですが
詐欺だ！と主張しているｱﾌｫにたいして「詐欺にならない」と言うのは誤りでFAでそ。
法に定める犯罪って意味で「のみ」、詐欺だという言葉を使うわけじゃないので、
「確認しなかったてめーが悪いんじゃヴォケ、晒すなアフォ」の一言ですむことでしょ。

「絶対自分の知識が正しいんだ！！！！！！！」と主張するのに必死で
常識をどこかに置いてきたようですね、kQ0TbJscO氏。
そういうところが素人さん丸出しですね＾＾＾＾＾＾
文章の書き方と理屈のたて方だけでも丸わかりですが、
学生さんでしょ？しかも勉強始めたばっかりのね。
361：名無しさん：2007/12/05(水) 02:22:08 ID:TJbZheC20: >>299
>>342

【■■■■重大な警告■■■■】
「運命のキャッチコピー」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

また、上記URLを隠すために短縮URLサービスも使用している場合もありますので、注意してください。
362：名無しさん：2007/12/05(水) 12:43:15 ID:UQ.aA9K.0: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
また燃料が投下されてしまった！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
363：名無しさん：2007/12/05(水) 14:59:00 ID:v/qnAnUA0: >>360は

真ん中
６行４行が燃料で、

上
３行１行は揮発油税、
２行は地方道路税、

下
５行は消費税で構成されています。
364：名無しさん：2007/12/05(水) 15:02:02 ID:v/qnAnUA0: 真ん中５行だった・・・orz
365：名無しさん：2007/12/05(水) 17:19:22 ID:gYjdkelw0: >>360
ゆとりは>>351ではなくおまえだろｗｗ
最近問題になっている偽装表示は看板を偽ったから問題になったわけじゃねえよ
偽ったのは製品表示や賞味，消費期限
新聞嫁よ^w^ ゆとり
てか>360はただの馬鹿とみんなに呼ばれてたkQxF.w4E0だろ
詐欺だと言い張ってダダこねてるのはおまえみたいな馬鹿だけ
一般常識があるのは>>290-291>>325-326>>328>>339
kQ0TbJscO>>315も一般常識での詐欺にもあたりませんと書いてあるから一般常識はわかってる。
おまえがアフォでゆとり
366：七氏：2007/12/05(水) 17:33:33 ID:oO9UAuq.0: http://ameblo.jp/yuri1988/
このブログわろたｗｗ

【なんでやねん】 ツッコミスレ 【そんなあほな】