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1 名前：sPro★ 投稿日：2006/10/31(火) 11:09:49 [ muYfmRoc ]

アーチャーに関する話題はこちらでどうぞ

▼アーチャースキル表
http://www.redsonline.jp/game_info/guide/skill/archer.asp

▼前スレ
【Archer】アーチャースレ14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1157045342/

▼関連スレ
【Lancer】ランサースレッド16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1159432907/

▼テンプレ
量産型物理アチャ>>2
量産型知識アチャ>>3
ランドアチャ>>4
殴りアチャ・スナテイアチャ・再振り>>5

▼よくあるスキルの質問
>>6

▼Frame表
>>7



ランサー（槍） / アーチャー（弓）

性別：女性
ジョブチェンジ方法：武器変更
ジョブチェンジ条件：該当ジョブのスキルを最低一つ習得していること
特徴：ランサーは，初期のレベルで槍による連続攻撃や範囲攻撃といった近距離攻撃を習得できる，比較的戦いやすい，初心者向けといえるキャラクター。
一方アーチャーは，弓を用いた遠距離攻撃が得意。"矢"は消費アイテムだが，弓を用いた近距離攻撃スキルなどもある。


初期ステータス
力 15
運 5
知恵 10
カリスマ 10
健康 15
敏捷 25
知識 10
基本HP 31
基本CP 26

2 名前：sPro★ 投稿日：2006/10/31(火) 11:10:41 [ muYfmRoc ]

【量産型物理アチャ】
　　　(1)マシン35(Lv51)→インター50ビット50(Lv141)→スナイプ50テイル18(Lv182)→MMM50(Lv255）
　　　(2)マシン35(Lv51)→スナイプ50テイル18(Lv105)→インター50ビット50(Lv182)→MMM50(Lv255）

・ステ振り
　　　ＰＴの迷惑にならないためにも、十分な防御は確保しておくべき。
　　　力３健康１、敏捷は自動で上がるから振らない。
　　　装備と相談しつつ、力を多めに。

・種別
　　　使用するスキルによって以下の3種に分類される。

　　　「マシンアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　低レベルでは物理ダメージに期待できず、大抵WIZのファイヤーエンチャント頼み。
　　　　　　ただしエンチャがいればPT需要が高く、Lv上げは楽になる。
　　　　　　Lvが上がるにつれ、物理ダメ主力で他の物理攻撃も使いこなす「物理アチャ」へ。
　　　　　　最適なステ振りや装備がなっていない、いわゆる「寄生マシン」は嫌われます
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り△　属性攻撃装備必須。攻撃オプションが集まって装備できるようになれば○に（物理アチャ）
　　　　　　ＰＴ狩り○　エンチャWIZいればＰＴ内でかなりの火力(低Lv)。コロで安定した就職。
　　　　　　ギルド戦△　マシンのみではブロック地獄に陥らせられるだけで倒せない。
　　　　　　運キャラ△　敏捷は自動。属性攻撃装備あれば、他のステはいらない。だがそれもLv二桁で限界が。
　　　・お勧め装備
　　　　　　属性攻撃装備
　　　　　　さらに高レベルを目指すには、大量の攻撃＋％装備が必須。
　　　
　　　「スナイプテイルアチャ」　
　　　・特徴
　　　　　　スナイプ＋テイルチェイサーの組み合わせ。
　　　　　　スナイプテイルはＣＰの回転率優先。テイルのスキルLv次第では、CP250以上になることなく変わり続ける。
　　　　　　スナイプが敵が死んでいるのに発動しCPがマイナスになる場合がある。
　　　　　　アルバトロス、骨耳などでクラッシュを狙うクラッシュテイルもある
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り○　ゴアがあれば体力回復＆無限に撃てる。テイルは勝手に発動するため逃げながら撃てる。
　　　　　　ＰＴ狩り△　場所によっては火力になるかも。場所によってはお帰りください。
　　　　　　ギルド戦○　ひたすらインタービット。スナテイも極めればかなりハイパワー。
　　　　　　運キャラ×　運の分力に振るべし。剣士と違ってダブクリ運アチャは難しい。
　　　・お勧め装備
　　　　　　ゴア　　　　　　　　CPボーナス40％+HP回復4％が魅力。これがあれば無限スナイプテイルの完成。　
　　　　　　ダメージ弓　　　　　高い1発が魅力的だがCPがなくなったらスナイプでCPを回復するしかない。
　　　　　　攻撃速度装備　　　　元々攻撃速度-10％なためとても遅いので自分の気分的にも欲しい。
　　　　　　ダメージ効率　　　　スナイプのダメージでテイルを含む総合ダメージが上がるため。
　　　　　　CP獲得ボーナス系　　CPの回転数が大事なため。
　　　　　　アルバトロス、骨耳　クラッシュテイルを狙う場合。
　　　　　　マシン向きの弓とスナテイ向きの弓にも若干の差があるから、他の後継スキルとは立場が違ってくる。

　　　「スナイプビットアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　物理ダメ重視。
　　　　　　低レベルでは活躍できない。
　　　　　　スナイプでのCP獲得がマシンより早いので、ビット回数が増える。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り△　混乱させる前に被弾する。ランド1で混乱させておけば楽。
　　　　　　ＰＴ狩り○　ビット回数から与ダメは多い。エンチャがないときはスナテイで。
　　　　　　ギルド戦◎　ひたすらビット。MMMも忘れずに。
　　　　　　運キャラ×　クラッシュテイル、即死、半運でビット、どれも微妙
　　　・お勧め装備
　　　　　　スクリューフライヤー　　必須装備。ダメ物以上に速度で効率を稼げる。
　　　　　　アルバトロス　　　　　　スナイプ時のクラッシュ、ビット時のクリティカルを期待。
　　　　　　ゴア・スパウト　　　　　スナイプ1回でビット1回分充填、ダメ低くなるがLv200↑でも十分使える一品。

3 名前：sPro★ 投稿日：2006/10/31(火) 11:11:25 [ muYfmRoc ]

【量産型知識アチャ】
　　　(1)マジカル50(Lv71)→GP50(Lv153)
　　　(2)マジカル50(Lv71)→火雨50(Lv131)→MMM50(Lv204)
　　　(3)マジカル50(Lv71)→氷雨50(Lv149)→MMM50(Lv222)

・ステ振り
　　　知識中心に振る。(聞いた話、Lv200で知識500〜700が多い)
　　　刺青にあわせてカリスマ、知恵、健康を振る。
　　　力は固定がお勧め。無かったらしょうがないので振る。
　　　敏捷はもちろんいらない。運は好み。

・種別
　　　使用するスキルによって以下の3種に分類される。

　　　「ＧＰマジアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　ＧＰ＋マジアロの魔法攻撃で、単体火力はLv200以下部門で最強候補。
　　　　　　しかもお金がかからない。逆を言えばお金をかけても強くなりにくい。
　　　　　　Lv200を越えたあたりから伸び悩むことになる。
　　　　　　移動狩りには向かない。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り○　単体火力が強く、遠距離なので固定沸きならノーダメでサクサク狩れる
　　　　　　ＰＴ狩り△　コロへの火力、神殿でメテオの逃した敵の除去、レイスでのまあまあの火力
　　　　　　ギルド戦×　連続攻撃が強いGv。なのでお察しください
　　　　　　運キャラ▲　自動上昇ステが無駄なのでつらい。知識に振らなくても塩程度ならサクサク倒せるが、塔からつらい
　　　・お勧め装備
　　　　　　(ロト攻速)シャープペンダー
　　　　　　光弱化刺青
　　　　　　知識比率上昇Lv2装備

　　　「火雨アチャ」
　　　・特徴
　　　　　　ＰＴに生きる人。
　　　　　　ソロで火雨だけだと消費CPの面でつらいものがある。
　　　　　　マジアロでCP貯めて火雨で範囲火力。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り×　使いにくい。変にタゲ取ると死ぬ。
　　　　　　ＰＴ狩り○　範囲火力。
　　　　　　ギルド戦▲　心臓使えばそれなり。氷雨に比べると見劣りする。
　　　　　　運キャラ×　しっかりステ振ってもソロきついのに、運キャラって…
　　　・お勧め装備
　　　　　　(ロト攻速)シャープペンダー
　　　　　　火強化刺青
　　　　　　知識装備

　　　「氷雨アチャ」
　　　・特徴
　　　　　　Gvに生きる人。LV300以上のPTでは需要がある。
　　　　　　通常の狩りだとそのCP消費量は火雨アチャよりもさらにつらい。
　　　　　　Lv200越えてギルド戦で活躍したい人が再振りした話が多い。
　　　　　　ただし、BISスキルや相手の装備によっては大したダメージが入らない。
　　　　　　心臓10個以上持っていかないといけないので、Gvごとにお金に羽が生えて飛んでいく。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り×　確かに強い。しかしCP貯めに大変な時間がかかる。
　　　　　　ＰＴ狩り△　足止めと火力。やはりCPが問題。
　　　　　　ギルド戦○　ミラBISいない場合は脅威。ドラツイ戦士と一緒に行くとさらに恐れられる。
　　　　　　運キャラ×　しっかりステ振ってもソロきついのに、運キャラって…
　　　・お勧め装備
　　　　　　(ロト攻速)シャープペンダー
　　　　　　水弱化刺青
　　　　　　知識装備
　　　　　　健康装備（生存力＆刺青装備要求のため）

4 名前：sPro★ 投稿日：2006/10/31(火) 11:12:10 [ muYfmRoc ]

【ランドアチャ】

・特徴
　　　範囲火力と状態異常がつくのが強み。
　　　アルバトロスと骨耳を装備すればクラッシュで強烈なダメージを叩き出せる。
　　　基本は混乱装備と共に使うこと。攻撃全段に混乱判定が乗るためノーダメージ狩りが可能。

・種別
　　　ステータスにより以下の3種に分類される。

　　　「物理ランドアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　力にステータスを振り、ランドの物理ダメージによって倒す。
　　　　　　ゴアでダメージが低く感じてきたら、青POTを飲みながら狩るスタイルに変わる。
　　　　　　フォムガがあればまた別の話。
　　　　　　DX弓ならばランドマスタの+150％で結構なダメージが出る。
　　　　　　吸収弓ならばなおよし。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り○　範囲の弱点・釣り過ぎ死を混乱で克服できる。
　　　　　　ＰＴ狩り△　範囲足止めもシーフと相性悪。
　　　　　　ギルド戦▲　CP獲得が√されるため連続使用ができない。ランドでは火力にはならない。状態異常ばら撒きも微妙。
　　　　　　運キャラ○　即死装備で即死ランド、アルバトロスでクラッシュランド。

　　　「知識ランドアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　知識にステータスを振り、ランドの魔法ダメージによって倒す。
　　　　　　ゴア装備＋ランドスキルLv39↑が必須。
　　　　　　火属性攻撃なので火雨との刺青の相性がよい。
　　　　　　氷雨1をとってフリーズさせるのもよい。ＧＰとの相性は悪い。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り○　範囲の弱点・釣り過ぎ死を混乱で克服できる。いざとなればHP吸収も可能（ゴアの機能）。
　　　　　　ＰＴ狩り△　範囲足止めもシーフと相性悪。CPチャージ速度がマジアロに劣るので火雨就職は微妙。
　　　　　　ギルド戦▲　CP獲得が√されるため連続使用ができない。ランドだけでは火力にはならない。状態異常ばら撒きも微妙。
　　　　　　運キャラ○　即死装備で即死ランド、アルバトロスでクラッシュランド。
　　　・お勧め装備
　　　　　　ゴア(必須)
　　　　　　火弱化、強化刺青
　　　　　　知識比率上昇Lv2装備
　　　　　　アルバトロス
　　　　　　混乱装備

　　　「運ランドアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　運にステータスを振り、クラッシュor即死装備で倒す。
　　　　　　ゴア＋ランドスキルLv39↑が必須。
　　　　　　ゴアを手に入れた人が再振りでやることが多い。
　　　　　　再振りの場合は、最低でもゴアが装備できるLv163になってから。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り◎　範囲の弱点・釣り過ぎ死を混乱で克服。いざとなればHP吸収も可能（ゴアの機能）。
　　　　　　ＰＴ狩り△　DTシーフが居るときは矢を氷無限に。それ以外なら混乱で足止めも可能。ただし運なので･･･
　　　　　　ギルド戦▲　ランドだけでは火力にはならない。状態異常ばら撒きも微妙。
　　　　　　運キャラ☆　アルバトロスによるクラッシュで狩る。ランドマスタしたとき火ダメ200くらいあるので、とどめもそれでいける。
　　　・お勧め装備
　　　　　　ゴア(必須)
　　　　　　アルバトロス
　　　　　　火弱化刺青(威厳と健康を固定するので付けるなら弱化がお薦め。ちなみに固定の場合、最高はフーフーLX)
　　　　　　サンダープレート(混乱50％、スタン)
　　　　　　即死U(ホロウ、ネクロ、シャドウ)
　　　　　　バター(クラッシュ率UP)

5 名前：sPro★ 投稿日：2006/10/31(火) 11:13:03 [ muYfmRoc ]

【殴りアチャ】
　　　ボンクラマスタ(88Lv)→レイヤorスパロマスタ(128Lv)

・ステ振り
　　　量産戦士と同じようなステ振りがお勧め。力３健康１振ると同じになります。

・特徴
　　　ネタアチャの筆頭みたいな感じであるが、ボンクラのスタンが効く相手なら
　　　一方的に殴ることができるので結構強い。
　　　ボンクラでCP溜めた後、連続攻撃ならレイヤー、一発大ダメージならスパローで止めを刺すといった感じ。
　　　近接して殴ると言う性質上スパローで撃った槍をスペースキーですぐ回収できる。

・適応力
　　　ソロ狩り〇　上記の通りスタンが効く相手なら楽に勝てる。
　　　ＰＴ狩り△　役立てないでしょう。
　　　ギルド戦×　ボンクラは単発スキルだしスタンもBISがいればまず効かない。
　　　運キャラ×　運に振るぐらいなら力に振りましょう。

・お勧め装備
　　　ダメージ効率
　　　攻撃速度
　　　ボンクラはダメ倍率が高いので大型攻城まではダメ品よりも
　　　攻撃力の高いものを装備したほうが強い

・進化系
　　　テイルで一発狙い(スパローの場合)やMMMで防御を固める(レイヤーの場合)


【スナイプテイルアチャ】
　　　マシン35(51Lv)→スナイプマスタ(87Lv)→テイル43(143Lv）
　　　テイル43なのはちょうど10発撃てるため。
　　　実際は、マシンの後にビットなどが入るため使えるようになるのはLv200以降

・ステ振り
　　　基本的に上げるステは力と健康。必中なため敏捷はいらない。

・特徴
　　　スナイプ+テイルチェイサーの組み合わせ。
　　　スナイプテイルはＣＰの回転率優先。テイルのレベル次第では、CP250以上になることなく変わり続ける。
　　　スナイプが敵が死んでいるのに発動しCPが-になる場合がある。
　　　アルバトロス、骨耳などでクラッシュを狙うクラッシュテイルもある

・適応力
　　　ソロ狩り○　ゴアがあれば体力回復＆無限に撃てる。テイルは勝手に発動するため逃げながら撃てる。
　　　ＰＴ狩り△　場所によっては火力になるかも。場所によってはお帰りください。
　　　　　　　　　テイルチェイサーにWIZスキルのファイヤーエンチャントは付加しない。
　　　ギルド戦△　スナテイも極めればかなりハイパワー。
　　　運キャラ×　運の分力に振るべし。100％クリティカルのため、ダブクリ運アチャは不可能。

・お勧め装備
　　　ゴア　　　　　　　　CPボーナス40％+HP回復4％が魅力。これがあれば無限スナイプテイルの完成。　
　　　ダメージ弓　　　　　高い1発が魅力的だがCPがなくなったらスナイプでCPを回復するしかない。
　　　攻撃速度装備　　　　元々攻撃速度-10％なためとても遅いので自分の気分的にも欲しい。
　　　ダメージ効率　　　　スナイプのダメージでテイルを含む総合ダメージが上がるため。
　　　CP獲得ボーナス系　　CPの回転数が大事なため。
　　　アルバトロス、骨耳　クラッシュテイルを狙う場合。
　　　マシン向きの弓とスナテイ向きの弓にも若干の差があるから、他の後継スキルとは立場が違ってくる。

・進化系
　　　ビックスパロー＋テイルで1発狙い
　　　スナイプのCP獲得率を使った即死狙いのスカルペネトレーター


【再振りアチャ】
　　　(1)再振り→スナイプ50ビット50(114Lv)
　　　(2)再振り→スナイプ50ビット50インター50テイル18(170Lv)
　　　(3)再振り→スナイプ50ビット50インター50テイル18ランド1MMM50(244Lv)

・特徴
　　　量産型物理の「スナイプテイルアチャ」「スナイプビットアチャ」のどちらかとなる。
　　　マシンに振っていた分のSPが浮くことで、低Lvでも活躍が可能。

・適応力
　　　ソロ狩り△　混乱させる前に被弾する。ランド1で混乱させておけば楽。
　　　ＰＴ狩り○　ビット回数から与ダメは多い。エンチャがないときはスナテイで。
　　　ギルド戦◎　ひたすらビット。MMMも忘れずに。
　　　運キャラ×　クラッシュテイル、即死、半運でビット、どれも微妙

6 名前：sPro★ 投稿日：2006/10/31(火) 11:13:50 [ muYfmRoc ]

【物理スキル】


【マシーンアロー】(通称マシン)
アーチャーの物理多弾スキル。
速度は0.18秒*発射数。
攻撃力は力や弓矢ダメージに依存し、攻撃+%なども乗る。
手数が多いため、Wizのファイアーエンチャントや属性攻撃を乗せると強くなる。
状態異常の判定は初弾にしか無い。
スキルLvを50にしてしまうと硬直時間が長くなり、横沸きや逃げうちに問題が出てくる場合があるので
消耗＝獲得のLv35で止める者もいるがCP獲得法が問題に。
全スキルの最大攻撃回数が12らしく、OPや称号でスキルLv48以上にしても発射数は増えない。

【インターバルシューター】(通称インター)
アーチャーの物理多弾スキル。
打ち上げ速度、攻撃力などのスキル効果は全て発動時(アーチャー)のステータスに依存。
効果中であればランサーの攻撃でも発動するが、ランサー時のステータスは全て無効。
信念で攻撃力UPしたい場合は、打ち上げる前に使う必要がある。
属性攻撃は乗らない。必中は仕様です。

【スナイプ】
アーチャーの単体物理スキル。
速度は弓に依存する。
攻撃力は力や弓矢ダメージに依存し、攻撃+%、属性攻撃なども乗る。
移動していない敵に100％命中し、100％クリティカルヒットが発生する。
つまりダブルクリティカルは出ない。なぜかクラッシュは出る。

【テイルチェイサー】(通称テイル)
アーチャーのパッシブスキル
速度は直前スキル成功時に発動するため得に無し。
攻撃力は直前に発動した単体スキル×75％
本数はスキルLvに依存最大で12発、命中率100％
スナイプもしくはビックスパローと重複するのが一般的な使用方法。

テイルのダメについて
　　　　　　　　　　　　合計
元ダメ　1.　　　　　　　1
1発目　0.75　　　　　　1.75
2発目　0.562...　　　　2.314...
3発目　0.421...　　　　2.734...
4発目　0.316...　　　　3.050...
5発目　0.237...　　　　3.288...
6発目　0.177...　　　　3.466...
7発目　0.133...　　　　3.599...
8発目　0.100...　　　　3.696...
9発目　0.075...　　　　3.774...
10発目　0.056...　　　　3.831...
11発目　0.042...　　　　3.873...

テイルが発動するスキル
・射掛ける
・スタートリングライナー
・スナイプ
・スカルペネトレータ
・ブラインドシンカー
・シーカーアロー
・ビックスパロー
の計７種

・マジカルアロー
では発動はするが、物理ダメージが0なのでテイルのダメージも全弾0。

【ランドマーカー】(通称ランド)
アーチャーの魔法付加物理範囲攻撃。
状態異常、属性攻撃なども全弾に乗る。
物理攻撃力は力と弓矢に依存し、魔法攻撃力は知識と刺青に依存する。
直線状に小範囲攻撃を最大8連射、範囲重複により2〜4ＨＩＴぐらいする。
物理攻撃であるため、missがありブロックされ火ダメにはＢＩＳのエレメが乗らない。
通常はCP獲得＜消費であるが、CP獲得ボーナス40％のU弓「ゴア・スパウト」装備で連射可能。

7 名前：sPro★ 投稿日：2006/10/31(火) 11:14:35 [ muYfmRoc ]

【魔法スキル】


【マジカルアロー】(通称マジ)
アーチャーの単体魔法スキル。
攻撃力はスキルLvに依存し、知識と光刺青で増幅される。
攻撃速度は弓と矢に依存する。
軽めの矢などでの攻撃速度上昇は可能だが、矢の攻撃力・攻撃+%・属性攻撃などは一切乗らない。
100%命中。ブロックはされる。

【グライディングファイアー】(通称火雨)
アーチャーの範囲魔法スキル。
炎の矢が雨のように多数降ってくるグラフィック。
攻撃力はスキルLvに依存し、知識と火刺青で増幅される。
4秒間合計4HIT。
範囲は中心から半径3m固定。
攻撃速度は弓と矢に依存する
軽めの矢などでの攻撃速度上昇は可能だが、矢の攻撃力・攻撃+%・属性攻撃などは一切乗らない
100%命中。

【ウォーターフォール】(通称氷雨)
アーチャーの範囲魔法スキル。
氷の矢が雨のように多数降ってくるグラフィック。
攻撃力はスキルLvに依存し、知識と水刺青で増幅される。
4秒間合計6HIT。コールドによる移動速度低下つき。
スキルLv増加に伴い範囲が広くなる。
攻撃速度は弓と矢に依存する。
軽めの矢などでの攻撃速度上昇は可能だが、矢の攻撃力・攻撃+%・属性攻撃などは一切乗らない。
100%命中。



【チャージスキル】


【集中】【瞑想】
アーチャー用CPチャージスキル。
瞑想は使用することによって命中率もUPされる。
最初はすぐに消えてしまうが、スキルを上げることによってその効果時間も上がる。
槍に変身しても効果は持続する。



【ランサースキル】(使用するとアーチャーに変身)


【ガーディアンポスト】
アーチャー用槍スキル。
攻撃速度は1.20秒固定(公式スキル表では)。
攻撃力はスキルLvに依存し、知識と光刺青で増幅される。
指定した敵1匹に対して自動で攻撃を行う。
スキルLvはランサー依存なので槍などのスキルLv＋は有効。
大型アップデートによりグラフィックが変化。上から落ちてくる雷から。
立てた槍から飛んでくる毛虫のようなものになった。

【ミラーメラーミスト】
アーチャー用槍スキル。
一定確率で敵の攻撃をブロックする防御スキル。
他のミラミラやシマーおよびガーディアンポストやビッグスパローと重複はしないので注意。
現仕様ではブロック限界吸収数が無制限(本国では実装済？)。
スキルLvはランサー依存なので槍などのスキルLv＋は有効。
発動時(ランサー)の装備ブロック率上昇OPでブロック率が上昇すると言われている。

8 名前：sPro★ 投稿日：2006/10/31(火) 11:15:22 [ muYfmRoc ]

武器速度-----1.5----------1.4----------1.2
flame--------(24)---------(22)---------(19)
3---------501 - 700----451 - 633-----376 - 533
4---------381 - 500----341 - 450-----281 - 375
5---------301 - 380----267 - 340-----217 - 280
6---------243 - 300----215 - 266-----172 - 216
7---------201 - 242----176 - 214-----138 - 171
8---------167 - 200----145 - 175-----112 - 137
9---------141 - 166----121 - 144----- 91 - 111
10--------119 - 140----101 - 120----- 73 - 90
11--------101 - 118---- 84 - 100----- 59 - 72
12-------- 85 - 100---- 70 - 83------ 47 - 58
13-------- 72 - 84----- 58 - 69------ 36 - 46
14-------- 61 - 71----- 46 - 57------ 27 - 35
15-------- 51 - 60----- 38 - 46------ 19 - 26
16-------- 42 - 50----- 30 - 37------ 12 - 18
17-------- 34 - 41----- 23 - 29------ 6 - 11
18-------- 27 - 33----- 16 - 22------ 1 - 5
19-------- 21 - 26----- 11 - 15------ 0 - 0
20-------- 15 - 20----- 5 - 10
21-------- 10 - 14----- 1 - 4
22-------- 5 - 9------ 0 - 0
23-------- 1 - 4
24-------- 0 - 0

1.20秒弓の場合、攻撃速度+47〜58％は同じ速度ということになります。

9 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/31(火) 14:03:01 [ /7OYBUCM ]

>>1
スレ立て乙

10 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/31(火) 17:57:26 [ f5uJKjjM ]

>>1
乙です。

久しぶりに来てみたらすごく見易いテンプレになってる気がする…。

11 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/31(火) 18:51:11 [ imeLBQYo ]

>>1-8
スレ立て＆テンプレお疲れ様です。

さて、個人的にですが、前スレの最後に１つ気になることがありました。
ランドは1発1発に異常や致命･決定打が乗りますが、ノックアウトってどうなんですかね？
もし乗るようなら、まだ比較的低LvでランドとMMMくらいしかないってアチャも
ギル戦で多少なりとも貢献出来るのではないかと思うのですが･･･。

参照：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1157045342/998

12 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/31(火) 19:43:39 [ d2JtPrDI ]

>>1-8
貼りZ。横槍入れられなくて良かった。

>>11
俺だ。
低Lvというか、氷雨とってない知識ランドの人でも出れそうだよね。

13 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/31(火) 21:30:16 [ LsMBB1fI ]

>1
スレ立て＆テンプレ改正乙ですー。

微妙にあった誤字とかも直って、そして見やすいです|ω･`*)

14 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 00:25:29 [ uBXUHz3E ]

みさなさん、それぞれのレベルでいいので力っていくつくらい振ってますか？
好みはあると思いますが、よろしければ教えていただきたい。

15 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 02:14:12 [ HFP.BUis ]

>>14
好み以前。
まず物理アチャのみなさんさんなのか知識アチャのみなさんなのかをハッキリ言った方がいいと思うぞ。

16 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 11:28:28 [ nFdPaj5U ]

>>14
>>15も言ってる知識と物理のほかに、Lv帯も関わってくる。
例えば>>2にある量産型物理アチャのステ振りは力３健康１でなんら異論はない。
しかし序盤は黄ダメ重視であるから、スキルが伴わないうちは
健康４に振ることもあるし、ダメを伸ばしたい中盤以降は力に４振ったりもする。

17 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 13:01:23 [ JrV5heuQ ]

>>11-12
ﾉｯｸｱｳﾄ狙うんだったら槍のﾚｲﾄﾞ1だけ取った方が良い様な気も。

・・ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞｱﾛｰってどーなんだ？ｗ

18 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 13:54:20 [ imeLBQYo ]

>>12
知識ランドは弱化刺青ならバカには出来ないダメ出てたりするんで、気にしてませんでした(ﾉ∀`)
ギルメンに、運キャラがいないので運ランドになった子がいまして･･･
MMM＆敏捷＆運回避で死亡率は低いんですが、
何も出来ないのは思ってた以上に悔しいと嘆いていたので食い付いてみました。

>>14
参考になるか分かりませんが、記憶を辿ってだいたい･･･。（補正込みです）
ギル戦･PTでLv280 力600 健康300 知識30 知恵65 威厳112固 運400
メリット：狩りはクリが出る相手ならばかなりのダメが出ます。回避も上々。
　　　　　（ホースレイドで白ダメ500〜1500くらい）
デメリット：槍からの派生の為、少々健康が低め？（ギル戦装備ブレありでHP3000程度）

>>16
Lvと明細、それとメリット･デメリットが分かると目安になるかもしれませんね。

>>17
異常バラ撒くには“ちょこっとだけ”便利かもしれません。
グラが目立たない為、相手は「いつ食らったか分からない」状態なようです。

長くなってしまって失礼。

19 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 17:17:28 [ a2/1i0q2 ]

>>1
スレ立ておつです。

忘れないうちにテンプレ修正部分

・1　よくあるスキルの質問　アンカーミス
・4　知識ランド特徴　「フリーズ」→「コールド」
・7　氷雨　コールドは移動速度低下＆攻撃速度低下
・7　ランサースキル　通称を追加
・8　Frame表　できれば1.6秒分も追加

20 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 17:21:16 [ MYoblsQ2 ]

長文失礼します。
スプレッドアロー角度が約40度くらい覚えてしまったんだが、昔は大分重宝した。
抵抗装備揃えてない人多かったのと、ギルド内で自分はまだ火力があまりなかったので。
（スプレッドに走って、インターMMM後回しにしたせいもあるけど）
ガンガン狂気暗闇食らわせた（TOPLV200くらいのギル戦）
メテオが火力のギルドだったので、こっそりAI低下も効果的だった。

しかし、今はTOPLV200位のギルドで自分はTOP付近LVのアチャ。対戦ギルドもLVは近い。
自分は火力の役割なので、ひたすらインタービット。スプレッド存在自体わすれがち。
たまに使っても抵抗揃えてる相手ばかりで、ほぼ無意味。
狂気とかくらう様な人は大抵LV低いのでスプレッドやるよりビットした方が話が早かったり。
ただ、AI低下は食らわしても見た目が分からないので、もしかしたら役立ってるかも？
けど、味方にDFいるなら、状態異常ばらまきはシフに任せた方が良さそう。
敵が見えなくても撃てるので来るの分かってるなら牽制に良い場合も。
あと、範囲なので勿論ペットのタゲ取る危険も大。
WIZやらのタゲはがしには、氷雨撃った方が手っ取り早い（覚えてるなら）

ちなみに、手違いで相手のLV150下ばかりのギル戦の時、
ビット控えてスプレッド連打してみたら、狂気かかりまくりで、楽しかった。
ブレスきれたらコールドや暗闇までかかって、なんか酷い事した様な気分。
でもLV150くらいでスプレッドに走るのは結構危険だろうね（インター（4本止め）やMMM捨てた）
ある程度SLV上げなきゃ角度狭いから使えないし。


奇襲するなら役立つかも。氷無限矢装備してればコールドもするし。
ただ、奇襲でインタービットで即死狙うか、スプレッドで状態異常ばら撒き役やるか悩む所。

21 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 18:59:12 [ bopi0/8w ]

>>1-8　お疲れ様です。
質問なのですが、Gvとソロ狩り主体で物理アチャのスナイプビット（Gvではインタビット）アチャを目指しています。
現在Lv90弱で、装備やステ振りについては過去ログを見て揃えたりしているのですが、
スキルがかなり偏ってしまっている為に、どれから上げた方がいいのかわからなくなってしまい、
先輩方の意見をお聞きしたいと思って書き込みさせていただきます。
現在、ソロ狩りばかりですので
スナイプ31
インター28
ビット13
ミラメラ1
ワール1
あとは前提分となっております。
ビットに憧れて先走って多少上げてしまったのですが、
現在の狩り方としてはインター→スナイプの繰り返しだけです。
私の考えとしてはインターが7本になったらスナイプマスを目指し、その後にビットを上げていこうと考えているのですが、いかがなものでしょうか？
それともインターを先にマスターした方がいいのでしょうか？
過去ログ等を読みましたが、マシンを全く上げていないもので最適なスキル振りが
わからずに書き込みさせていただきました。
個人の好みと言われてしまったらそれまでですがアドバイスをお願いできないでしょうか？

22 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 19:16:37 [ d2JtPrDI ]

>>15
みさなさんへの質問だから、お前がみさなでない限り答える必要は無いのだが。

23 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 19:32:40 [ xWnrTXoA ]

>>14
マシン→スナテイビットアチャですが。
アルパス辺りでは力装備分、健康150目指した。150行った後は力全振り。
藪では、自分の装備だと健康150では少々痛かったので、そこで健康200目指した。200行った後は力全振り。
魔法ではひたすら力全振り。だけど、GVで薬回復の遅さにイライラしてき出して、健康上げようかと悩む。
そんなある日、健康+80腰が安く手に入ったので、あわせて健康300行く様に振り、その後力全振り。
現在LV190で力600程です。
取り合えずマシンなら低LV時は健康優先した方が良いと思う。
力3健康1よりも、力装備分で健康100〜150辺り目指すのが良いかと思う。ＧＶ出るならね。

24 名前：Aさん 投稿日：2006/11/01(水) 22:15:16 [ s7VKDZIk ]

マシンｱﾁｬなんですけど
ステ振りがメチャクチャなんで再振りをしようと思うんですけど
力3:健康1　で振ればいいんですか？他になにも振らなくていいんですかね？
コメントお願いします。

25 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 22:38:50 [ D5mnGJ/w ]

>>24
テンプレってか20くらい前のレスも読めないなら引退オススメ

26 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 22:39:05 [ opJt.dr. ]

>>24
健康固定120、力極でおｋ

27 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/11/01(水) 23:06:11 [ d2JtPrDI ]

>>14
ご指名ありがとうございます。
マシンだけなら力は装備分、残りは健康。
再振りしてスナイプビットにするときはステも再振りして力3健康1にしましょう。
腰は健康Lv10にして健康を稼ぎましょう。

28 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 00:59:51 [ 2nDEs5bg ]

>>14
おお、これは失敬。勝手に読み間違えて早とちりしていたようだ。
みさなさんも降臨したようだし引っ込むとしよう。

29 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 01:47:42 [ sLg3E5Oo ]

黄鯖のアーチャーでマジカルアーチャーズのブログ主の
ラキシスは2垢は規約違反なのに
堂々と宣言してるｱﾌｫがいるとか言ってたわりに、
規約違反のプログラム解析を堂々と宣言している件。

30 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 02:00:53 [ xWnrTXoA ]

>>28
まだ引っ張るか。いや、まぁ面白かったけど。あ、>>15の人か？
>みさなさん、それぞれのレベルでいいので力っていくつくらい振ってますか？
となると、このそれぞれのLVってのがちょっと引っかかるが、まぁ色々と解釈はできるか。

31 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 11:26:53 [ pehbfFYY ]

ランドってメインクエのボスにやったら回数分攻撃になりますか？

32 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 11:48:16 [ elnWs/.k ]

ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%81%BF%E3%81%95%E3%81%AA&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

みさなさんて結構あちこちに顔出しているんだね。
なんか、感謝されていることも多いし、すごいひとなんだね。
これからもスレに降臨して、私たちを助けてください。

33 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 11:51:43 [ elnWs/.k ]

抽出 ID:d2JtPrDI (3回)

12 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 19:43:39 ID:d2JtPrDI
>>1-8
貼りZ。横槍入れられなくて良かった。

>>11
俺だ。
低Lvというか、氷雨とってない知識ランドの人でも出れそうだよね。

22 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 19:16:37 ID:d2JtPrDI
>>15
みさなさんへの質問だから、お前がみさなでない限り答える必要は無いのだが。

27 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY[misana@misana.ne.jp] 投稿日：2006/11/01(水) 23:06:11 ID:d2JtPrDI
>>14
ご指名ありがとうございます。
マシンだけなら力は装備分、残りは健康。
再振りしてスナイプビットにするときはステも再振りして力3健康1にしましょう。
腰は健康Lv10にして健康を稼ぎましょう。




なんだ、偽物か('A`)

34 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 14:32:08 [ izBpUjRU ]

みさなさんは複数のアチャ持ちなんだよ。マシンとか運ランドとか露店放置用とか。

35 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 15:19:00 [ wJVBJx8w ]

>>34
納得。では改めてそれぞれのLVで力いくつか教えてあげて。
それぞれのLVつーか、それぞれのキャラって言った方がわかりやすいな。

36 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/11/02(木) 16:46:29 [ d2JtPrDI ]

ちなみに私はスナビットアチャで、Lv220で力650ほどです。
補正はギルドとメインクエのみ。
健康は腰で稼げているので少なくは感じません。

37 名前：掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]

削除

38 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 07:26:14 [ YjPuqhK. ]

>>37
確かにな、「安部さんは靖国参拝しなさそうで摩擦が減りそう〜」とか、
そんな馬鹿丸出しの世論、お前ら脳みそからっぽなのかと

有名なコピペに釣られてみた、まぁリンク先のサイトはかなり有益だから読んでおけってこった

39 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 14:45:57 [ 8hAkzCdQ ]

俺もこのサイト読んで、いろいろ考えが変わったよ。
長いけど読んどけマジで。

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

こことかも。

40 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 17:45:21 [ nqnEG2yc ]

lv120の知識ｱﾁｬなんですが、
腰、耳、首、頭、足、鎧は防御効率とHP効率どっちがいいですかね？
ステは力100　健康120　ｶﾘｽﾏ30くらい　知識300です。

41 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 18:09:19 [ SGK/J6JU ]

>>40
狩りかGvかで変わってくる
それにソロ狩りでドロップ狙うのかPT狩で経験値目的なのか
腰　健康　運
耳　HP　運　知識分子が２の物
首　HP　速度　威厳　運　知恵
頭　防御　HP　知識　運
足　移動速度　運　防御
鎧　HP　防御　速度

各部位で稼ぎたいOPを適当に書いてみた
今の装備やステ振りでも欲しい物は変わる
あなたは今なにが不満でどこをどうしたいのですか？

42 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 18:13:33 [ SGK/J6JU ]

追記
知識アチャでカリスマ30って刺青装備無しですか？
どれくらいまでLv上げるか知らないけどPT入ると白い目で見られるかもね

43 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 19:09:21 [ nqnEG2yc ]

レスありがとうございます。
Gvで死ににくくなりたいです。狩でもお察しにならないくらいの防御も欲しいです。
刺青ではなくスクリューを装備しています。

44 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 19:42:31 [ kGpHu8/Q ]

>>43
テンプレ10000回読め。

45 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 19:54:13 [ n/uA7a4c ]

>>1
遅いけど乙
アウトライン提示するだけで放置してたから
前スレのテンプレ引き継がれたら糞だなーと思ってたが。安心した

46 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/11/03(金) 20:20:04 [ d2JtPrDI ]

>>40>>43
知識アチャはSFより腕刺青の方がいいです。
とりあえず、カリスマは50まで振っておけばスタリン10が装備できるのでそこまでは上げたほうがいいでしょう。
知恵も50か65まで振ることをお薦めします。強化刺青を装備するのなら、首あたりで知恵Lv10を装備するといいでしょう。

Lv120というとGPマジだと思いますが、120で装備できる刺青を載せておきます。雨用のも。参考にしてください。

光強化：ペイルライト紋様の腕刺青(41~50％)　知恵78　威厳123~150
火強化：イフリィト紋様の腕刺青(49~60％)　知恵75　威厳147~180
水強化：トリトン紋様の腕刺青(29~35％)　知恵105　威厳87~105

光弱化：白い紋様の腕刺青LX(26~30％)　健康126　威厳78~90
火弱化：火炎鬼紋様の腕刺青(21~25％)　健康68　威厳63~75
水弱化：オクトパスタング紋様の腕刺青LX(36~42％)　健康109　威厳87~105

ちなみに、狩りでは強化、Gvでは弱化刺青の方がいいようです。

47 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 20:20:44 [ 3.SZI.4Q ]

100のＧＰマジアチャです、槍投機の攻速３３％が手に入ったんですが
刺青を外してそっちを付けたほうがいいのか迷ってます・・
他の攻速は♯に３６、首に１４ついてます
好みの問題なんですかねえ、何かアドバイスあればお願いしたいんですが

48 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 20:34:39 [ jL336YBc ]

>>47
GPマジなら攻速より刺青のがいい。

49 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 22:46:25 [ pehbfFYY ]

ＧＰは光属性のみじゃないから知識極で攻撃速度装備でも２００近くまではいける。
まぁ極じゃなかったら刺青いるけどね。
自分は２００までスクリューとスキル＋を使い続けてました。
あとスクリューあると雨やる回数が増えてまぁまぁいいよ。
>>46
狩りでは強化ＧＶでは弱化っつってもそのたびに再配分は難しいのでは？
あとＧＰならＧＶは強化でも抵抗高い人めったにいないから大丈夫かと。
まぁ自分がＬｖ低いからかもしれないけど；

50 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 23:48:07 [ YjPuqhK. ]

>>47
ケースバイケースだったりする、敵のHP少なく走り狩りな滝塩ソロなら尚更
まぁ両方使ってみて好きな方を、ただPTでは刺青にしておけ

51 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 01:11:05 [ iNB34WfE ]

質問です。
当方ランサーでインターを15+5取ってみたのですが
「攻撃回数 x5」となっているのに１本しか打ち上げられません。
何故でしょうか？

52 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 01:12:46 [ SGK/J6JU ]

>>51
攻撃すればわかる

53 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 01:15:06 [ iNB34WfE ]

>>52
攻撃してもやはり１本しか落ちてきません…

54 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 01:29:36 [ iNB34WfE ]

すみません、自己解決しました。
再起動したら正常になりました。申し訳ないです。

55 名前：サブに抜かれたメインアチャ子 投稿日：2006/11/04(土) 02:40:09 [ mDcAlzJw ]

最近Ｇｖ始めたのでＧｖ装備集めてみたんですが、こんな感じで大丈夫でしょうか？
狩り（小墓ＰＴ）時の装備もあわせて健康診断お願いします。


【職・Ｌｖ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Ｇｖ/狩り
【弓】　　[ﾀﾞﾒ97%]合成の弓DX　　　　　　　　 　/[ﾀﾞﾒ97%]合成の弓DX
【矢】　　[ﾀﾞﾒ10%][闇攻2][最低攻撃2]ホーク　 　/[ﾀﾞﾒ24%]ミサイル
【頭】　　[HP77%][火28%]王冠　　　　　　　　 　/[ﾀﾞﾒ10%][最低攻撃1][最高攻撃1]鉄の帽子GDX
【首】　　[HP71%][ﾌﾞﾛｯｸ率3%]お守り　　　　　 　/[ﾀﾞﾒ10%][防率24%][火抵抗10%]デビルネック
【手】　　[ﾀﾞﾒ10%][自動ﾘﾛｰﾄﾞ]スクリュー　　　　/[ﾀﾞﾒ10%][自動ﾘﾛｰﾄﾞ]スクリュー
【腰】　　[健康+98]鱗ベルトDX　　　　　　　　　/[健康+100][力1/11][知恵+14]チェーンベルト
【足】　　[防率78%]鱗シューズDX　　　　　　　　/[力2/11]メタルシューズ
【鎧】　　[HP79%]コンポジットアーマー　　　　　/[防率77%]トロル
【耳】　　[ﾀﾞﾒ24%][火8%][水10%]アンク　　　　　/[ﾀﾞﾒ24%][火8%][水10%]アンク
【指１】　[ｶﾘｽﾏ103][薬183%][火9%]スカリン10　　/[ｶﾘｽﾏ105][ﾀﾞﾒ5%][水攻2]スカリン2
【指２】　[全異状24%][敏捷+1][ｶﾘｽﾏ+3]スパリン10/[ﾀﾞﾒ5%][致命66%][光攻1]レザリン
【指３】　[致命60%][薬188%][土8%]スパリン1　　 /[ﾀﾞﾒ5%][HP10%][健康+3]レザリン
【指４】　[致命54%][異状28%][変身60]スパリン10 /[ﾀﾞﾒ4%][HP14%][CP+6]レザリン
【指５】　[異状48%][光攻2][CP7%]スパリン1　　　/[ﾀﾞﾒ5%][防率10%][土攻２]レザリン
【指６】　[呪い82%][健康+5][土13%]リング9　　　/[ﾀﾞﾒ5%][HP5%][光攻２]レザリン
【指７】　[低下70%][土13%][光6%]リング7　　　　/[ﾀﾞﾒ5%][風攻２][CP6%]レザリン
【指８】　[HP14%][水11%][土14%]リング10　　　　/[ﾀﾞﾒ5%][火攻２][闇攻２]レザリン

【ＨＰ】　2476　　　　　　　　　　　　　　　　 /1017
【ＣＰ】　420　　　　　　　　　　　　　　　　　/425
【防御】　418　　　　　　　　　　　　　　　　　/501
【力】　　805　　　　　　　　　　　　　　　　　/996
【敏捷】　296　　　　　　　　　　　　　　　　　/923
【健康】　423　　　　　　　　　　　　　　　　　/423
【運】　　22　　　　　　　　　　　　　　　　　 /17
【知識】　22　　　　　　　　　　　　　　　　　 /22
【知恵】　25　　　　　　　　　　　　　　　　　 /39
【ｶﾘｽﾏ】　103　　　　　　　　　　　　　　　　　/105
【ﾋﾞｯﾄ】　769.83〜1023.09×８　　　　　　　　　/1349.56〜1668.42×８
【ｲﾝﾀｰ】　719.17〜955.55×７　　　　　　　　　 /1280.91〜1584.70×７
【ｽﾅｲﾌﾟ】 670.33〜890.43　　　　　　　　　　　 /1214.71〜1503.97
【抵抗】　火74,水20,風23,土59,光7,闇1　　　　　/省略

狩り装備ではPTでヘイストもらったりBISさんに回復してもらえるのでひたすら火力を追求しています。
またGv装備では所属ギルドの平均レベルが高く(平均３３０程度)、自然と相手も高レベルギルドになることがおおいので、
攻速やﾀﾞﾒ削ってHPや防御に回しています。
なんか指を異状抵抗とかにまわしすぎて、属性抵抗が・・・orz
ただでさえ死に安いのに、愛用してた箱ブロック手店売りしてしまった(´；ω；`) ｳｯ・・・

56 名前：サブに抜かれたメインアチャ子 投稿日：2006/11/04(土) 02:44:25 [ mDcAlzJw ]

書き忘れです。MMMはマスタで槍は箱三枝つかってます。
「/」の位置そろえたつもりだったのにずれすぎｗ

57 名前：サブに抜かれたメインアチャ子 投稿日：2006/11/04(土) 02:46:43 [ mDcAlzJw ]

さらに書き忘れ。レベルは２５０ちょうどです・・・orz

58 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/11/04(土) 12:36:32 [ d2JtPrDI ]

>>55-57
腰は健康100の方がいいでしょう。
足は、GvではHP効率にしましょう。防御は200~300でも大丈夫です。
みたところ、カリスマが要求される装備は無いので、カリスマ固定をはずすかもっと低いものでもいいでしょう。
薬回復は250~300で十分です。
高Lv相手なら、氷雨やドラツイが痛いはず。鎧をトランクに変えるといいでしょう。これだけで魔法が痛くなくなります。

59 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 14:40:38 [ P.UV40ys ]

属性抵抗はトランクでいいとして異常系の抵抗が低すぎる。
相手にネクロが居たら死香＋毒舌されたら無力化する。
指8を変えたり複合指探して最低でも呪い抵抗をあと60ほど稼ぐ。
死香＋ステ反転対策には低下抵抗をあと70ほど。
更に抵抗追求するなら足をリビーラにすると完璧

あとGvでも狩りでも指1は左側ので固定した方がいいと思う。
いくらなんでも薬回復無しはお察し。

60 名前：サブに抜かれたメインアチャ子 投稿日：2006/11/04(土) 15:29:19 [ mDcAlzJw ]

>>58-59
アドバイスありがとうございます。

>>58
自分でも迷ってたんですが、やっぱりクツもHPの方が死ににくいんですね。
健康＋３０とHP３２％が付いた草鞋を持っているのでソレを使うか、ベースのいいHP効率靴を探すかしてみます。
あと属性抵抗に関してはトランクがありましたね、すっかり忘れてました(・ω・`；)

>>59
一応抵抗の合計値を書いておくと
呪い：８２（指６）+２４（指２）+１９（アンク）+５（王冠）+１（密教）＝１３１
低下：７０（指７）+２４（指２）+５（王冠）+１（密教）＝１００
異状：２８（指４）+４８（指５）+２４（指２）+５（王冠）+１（密教）＝１０６
なんですけど低すぎますかね？確かにネクロ対策まで考えたら足りてませんが、
レベル低くてメイン火力になれそうも無いので、そこまで完璧にするよりは不足している属性抵抗を稼ごうと思って指８にしてたんですが・・・
あと狩りの時って薬いらないと思うのは自分だけ？薬はなしでもソロ、PT狩り共にトラップ関係以外ではここ数ヶ月しんで無いんですが・・・
PTでは大体自分にタゲくるんだけど・・・
範囲火力の人とか釣りをやるときには必要だと思いますがね(´・ω・`)

61 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 22:15:47 [ 0GzSnR1w ]

PTHやフルヒールで済むところをアスヒやヒールを使わせてる可能性があるので
やはりPTでは薬をつけるべき

62 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 23:03:00 [ GCm4maMU ]

>>60
ソロでは勝手にしてくれって感じですが、PT時BISやWIZ視点から言わせて貰えばかなりみっともないですよ＞薬回復ゼロ

Gvについて、今逆レベル補正があるから装備整っているレベル２５０は侮れないし
毒舌食らって即死しているようじゃ火力どころか最悪のポイントプレゼンターです
それと↑で出ていた靴について、HP効率靴か防御効率靴かとなれば私は防御効率を勧めます
まぁ抵抗足りないので火水エンチャリビーラが良いんじゃないかな
腰についても私は鱗DX方がいいと思います

63 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 23:03:03 [ P.UV40ys ]

>>60
薬回復180％を捨てるほどﾀﾞﾒ5％に価値はあるのかって話。

属性抵抗が完璧だとしてもlv低下やステ反転受けたら倒されるよ。
ネクロスキル喰らって体感したら分かる。あれはヤバい。
装備外れるってことは、
ベルト外れる＝POTろくに使えない
武器外れる＝攻撃出来ない
ベルト、鎧、足外れる＝HPと防御下がる

何も装備しないでGvに出てるようなもの。
死香を禁止してるのなら今の状態で問題ないけど
そうでないなら呪い170(155？)％低下170％異常160％確保を。

64 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/05(日) 02:53:06 [ U80tfiF. ]

レベル100ちょっとのマジマスタアーチャーですが、クエダブを手にいれました。
けど、知識は20あるけど、敏捷が固定で低い。
知識をあげたい自分は20アップは魅力的ですが・・これってつけないで
売ったほうがいいんでしょうか？

65 名前：サブに抜かれたメインアチャ子 投稿日：2006/11/05(日) 03:39:29 [ mDcAlzJw ]

>>62
う〜ん、みっともないとか言われても、普通にＢＩＳさんいればＨＰ半分以下にすらならないし、
小墓程度じゃフルヒールやＰＴヒールで間に合わない状況にならないんですけどね。
沸き少ないし、一発５０とかしかくらわないですしね。
ちなみに神殿とか痛い狩場で釣りとかするならちゃんと薬指装備しますよ。

>>60
小墓では薬指に価値は無いと思ったのでダメ５％をつけている。ってことです。
あと、ネクロ対策については、まだ毒舌とかステ反転使ってくるネクロさんと当たったこと無いですが、
そういったネクロさんがいるＧとあたった時のために、もう少し複合ＯＰの指探してみます。
トランクとリビーラ装備するとすごい紙になりそう(´；ω；`）

66 名前：sage 投稿日：2006/11/05(日) 13:27:27 [ ORvyWMq6 ]

火、水、光の弱化刺青が拾える狩場教えてください。

67 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/05(日) 13:37:10 [ w/GfzSgU ]

>>66
wikiとラキシスさんのとこで腕刺青落とすmob探してそれ狩れ

68 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/05(日) 13:37:32 [ zInd8qnM ]

マジアチャならば敏捷は別にいらないのでは？つけれない弓もでてきますがね・・・。
一個だけクエダブつけるだけでもいいのなら称号解除で敏捷固定をはずしてみればいいのでは？

69 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/05(日) 18:53:33 [ /M6UVP.c ]

>>60
つ　ttp://maru.kemuridama.com/index.html　本気でで抵抗をそろえるなら参考にどうぞ。
>>58>>59以外の指摘をするなら狩り装備の気合っぷりの割にGvは手抜きに思えてならない。もっとHP効率の高いものを購入。薬回復については>>62が正論。数ヶ月死んでないのはよほど支援が優秀なのか数ヶ月INつかってないのか、はたまたいつも幸運に恵まれてそういうシーンに遭遇してないだけか。

70 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/05(日) 19:07:00 [ bx1mVjnY ]

運ランドって実際効率よくかりできるんですか？

71 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/05(日) 19:32:36 [ xwe0FDaQ ]

>>70
即死決定打に頼る狩りだから実際効率いいかどうかは運次第。
運全てに言えるけどな。

72 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/05(日) 19:55:08 [ 6XhX/RVo ]

>>200
使いこなせるPスキルがあれば運テイマの次くらいにいいですよ。運キャラとしては。

知識固定100以上あると、以外と便利。

氷雨を上手く使うとMOBをまとめやすい。

73 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/05(日) 20:00:13 [ 6XhX/RVo ]

安価ミスったorz

>>200ではなく>>70です。ごめんなさい

74 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 00:31:25 [ Zzs1jMpo ]

>>68さん
レスありです。称号解除ってどうやったらよいのでしょう？もしよかったら教えてください。
よく言われるエンチャのことですか？
自分でも調べてみます。ありがとうございます。

75 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 00:59:55 [ SGK/J6JU ]

>>74
通常アイテムのOP解除は青色の10Mぐらいで売ってるやつです
１Mぐらいで売ってる赤色のやつはUにしか使えないので注意

76 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 02:44:02 [ u7tveWHE ]

最近物理アチャに再振りしたんですけど
ビットをすると、たまに強制を食らいます。

ビットで強制食らうなんて今まで聞いたことなかったんですが、
この現象は皆さん起こってることなのでしょうか？

77 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 08:11:36 [ nmrjkQGI ]

>>76
ビットで強制はお約束のようなものかと…

78 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 08:18:48 [ 4iBR/gn. ]

今は引退したようなもので、現在の状態は分からないけれど
数ヶ月前まではずっとスナビットでソロしてたけど
少なくとも自分のビットで強制食らった事は一度も無いんですよね
プレイヤー側の問題でもあるのかなー

79 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 10:50:36 [ 5c87l6.o ]

まれにですがDFのようにPTを巻き込むこともあります

80 名前：健康診断お願いします 投稿日：2006/11/06(月) 12:57:18 [ rn4/bOxE ]

LV220物理アチャです。
恥ずかしながら、220にもなってRSの知識が殆どないのと
お金がない為、かなりよわよわボロボロの装備ですが
健康診断をお願いします。

【弓】レンジャースギア
【矢】（風属性攻撃2　攻撃力LV4　無限弾丸）毒の矢　
【槍】(攻撃力LV5 最大CP効率LV2）ロングスピアDX
【頭】（防御効率LV7）鉄の帽子GDX
【首】（光属性攻撃LV1　防御効率LV1　健康LV6）骨首（9％）
【体】(防御効率LV5）プレートメイル
【手】（攻撃力LV１）スクリュー
【腰】（防御効率LV5　運固定120）鉄板ベルト
【耳】（攻撃LV4（24％）) ダブルイヤリング
【足】(防御効率LV6　移動速度LV1)　クロスシューズDX

【指1】（健康LV3　威厳固定92）リング
【指2】（光属性攻撃LV1　自動リロード　変身速度）レザリン
【指3】（攻撃力LV1　全異常抵抗6％）レザリン
【指4】（火属性攻撃LV2　最大HPLV4　最大HP効率LV1）レザリン
【指5】（火抵抗LV1　HP効率LV2　敏捷LV3）レザリン
【指6】（防御効率LV1　健康LV3　HP効率LV1）レザリン
【指7】（防御効率LV1　攻撃力LV1）レザリン
【指8】（光抵抗LV1　健康LV2　力LV3）レザリン　


↑これが普通の狩り時の装備です。
↓これはＧＶの時にはこう変わります。

【首】（攻撃命中LV2 最大HPLV10（120））骨首（9％）or ジェノスター
【体】トランクベアー

　狩り時の装備【指6】【指7】【指8】を外し、代わりに
　薬回復112％レザリン　薬回復151％レザリン
　呪い抵抗66％

を装備してます。

★スキル★　スナイプ＆インター＆ビット　マスター。
　　　　　　マシン35　テイル18　MMO33
　
★ステ★　力679　敏捷263　健康267　知識＆知恵は初期値
　　　　　運120固定　カリスマ92固定です。
　　　
★狩り時★　攻撃力132〜619　防御力708　HP725
★ＧＶ時★　攻撃力129〜606　防御力494　HP925

です。

☆ＧＶ時ＨＰが少なすぎると思うので、頭と足は「ＨＰ効率」物に変えようと　
　思っています。
　呪い抵抗が６６しかないのは、間違えてもう一つの「呪い抵抗指」を
　ここ最近、売ってしまったからですorz
　「ＨＰ骨首」と「ジェノスター」があるのは、骨首はＨＰが少しでも上がる為ですが
　頭と足をＨＰ効率物に変えたら　ジェノスターに変えようかと思っています。
　火抵抗（リング）の指があるのは、「トランクベアー」を外し、火抵抗水抵抗物を
　指輪で探し、鎧もＨＰ効率物に変えようかと思って集めてましたが
　「致命打抵抗」が最近必要になったようなので、火や水までは回らないかと思い
　鎧は「トランクベアー」のままにし、火抵抗リングを他のレザリンに変えるべきか
　迷ってる最中です。

このような感じに思っていますが、なんせ最近まで
「ＧＶ時はある程度ＨＰは必要だろうけど、さほど必要ないだろう」と勝手な思い込みで思ってた位の
知識の無さなので　上記のように変えるのはベストなのか自信がありません。
　
上記の考え＆狩り時装備＆ＧＶ時装備、全てに対し「ここはこういう風に変えろ！」など
ありましたら　ぜひ意見よろしくお願いします。

81 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 12:58:24 [ uWWy8VWk ]

私の場合、インターの打ち上げが見えないラグ状態だと、ビットはで高確率で
落ちます。PCの性能や回線速度の問題もあるのかもしれません。

82 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 12:59:52 [ FXjciPNA ]

>>７５さん
どうもありがとうございした。

83 名前：通りすがり 投稿日：2006/11/06(月) 13:37:31 [ cJmaKbVg ]

>>80
当方もうすぐ３００というアチャです。　自分も勉強不足ですがＧｖ装備について少々手ほどきを。

Lv220ならば弓はレンジャーのままで良いと思うけども（自分も未だにレンジャー）
ドラゴンの爪は必須かと。　そしてGv装備なら矢はホークアイがオススメ。攻速15%・回避補正無視は大きいです。
槍は頑張って箱弓or頑張らないで魔槍兵ＯＰのついた槍を。ミラメラ用ですね。
腰は基礎防御７↑の健康Lv10（+70↑） （お金があれば健比Lv2）のものを。
耳もＨＰ効率物一択です。70％↑が有ると安心。
鎧は自分はＨＰ鎧とトランクを使い分けてますが、高レベルBISが不在のときやThe Road Of Snakeフィールド
でトランクが重宝されるので、ＨＰ鎧を手に入れた後両方持って言っても良いかと。
そしてスクリューなんですが、異次元品で無い以上は自リロと火抵抗をエンチャするとよい
と思います。コレに伴い自リロ指を抵抗物に。

首・頭・指に関しては保留します。　より上級者の方の意見が必要だと思われるので。

　　　　　　　とまぁ、こんな感じです。お金に余裕の無い場合は参考になるかと。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文失礼しました。

84 名前：83 投稿日：2006/11/06(月) 13:40:38 [ cJmaKbVg ]

変な改行で見づらくなってる部分があって申し訳ない。

85 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 13:46:10 [ okJhc1m2 ]

>>80
別に恥じることではないと思いますが。お金がないなりに工夫しがいがあると私は考えてます。

狩りの主力がマシンならレンジャーでも問題ないです。マシンアロー自体はスキルレベルが上昇しても攻撃力が大して増えず非力なため特に攻撃力の幅が安定した弓を選ぶ必要がなさそうです。矢をスタビライザーにするといいです。指もどうせならダメ物を揃えてみてはいかがでしょう。次にスナイプの場合は強制的にクリティカルが発動するため、骨首を外すほうが賢明ですね。ゴアに持ち替えるとPOT代の節約にもなります。スナテイならアルバトロスによる決定打を狙います。このようにどのスキルを主力に据えるかで変わってきます。ちなみに狩りでも薬回復はつけるべきです。あと足は防御効率より移動速度30％でいいかもしれませんね。
戦争では頭と鎧をHP効率にするといいかもしれません。ネクロ対策なのか首のジェノスターを活かすなら頭をアメジスティで。異常・低下・呪い抵抗をそれぞれ150％程度、致命打抵抗100％を目指してみてください。ジェノ＋アメジで既に全部の抵抗が100％は確保したことになるので。少しずつ装備を揃えていくことにRSの醍醐味があります。Gvなら足をリビーラ、腰を健康Lv10、耳をアンクにするのが王道です。だからと言って皆に揃える必要はなく、例えばHP効率80％弱の耳なら黄鯖で400万以下で売ってます。健康が低いほどHP効率の恩恵が少ないので、この場合無理にHP効率90％↑を目指さずに安めの80％台で構いませんので探してみるといいかもしれません。戦争ではインタービット主体ならば大型攻城のダメ物などがお勧め。
問題はMMMがないために狩り・戦争ともに被弾が気になるところ。

86 名前：サブに抜かれたメインアチャ子 投稿日：2006/11/06(月) 14:02:01 [ mDcAlzJw ]

>>80
ぱっと見たところ火力がかなり不足しているように思います。
狩りのときはさほど防御は重視しなくてもいいので指をダメ５％でそろえましょう。
PTメインかソロメインかわかりませんが、ソロが多いなら指で水属性攻撃レベル２、風属性攻撃レベル２を
頭で混乱レベル２、足で移動速度３０％をそろえると大分狩りが楽になります。
あと、矢はダメ％はおおきくても毒の矢だとベース攻撃力が低すぎるので、スタビライザーに変えたほうがいいと思います。
Gv時はHPがかなり不足しているようなので、腰を健康レベル１０がついたものに、頭、耳をHP効率物に変えて首はジェノスターがいいかもしれません。
あと、Gvでは致命打１００↑は必須です。
ダブクリやクリティカルがいたいのはもちろん、ダーティのバグダメで即死の可能性があります（禁止しているGがおおいかも）。
各種抵抗については異状抵抗１４６、低下系、呪い抵抗１５４くらいを目指して予算に合わせてそろえていけばいいと思います。
自分もGvまだ3回ほどしかやったこと無いんですが呪い抵抗はかなり重要みたいですね。

87 名前：サブに抜かれたメインアチャ子 投稿日：2006/11/06(月) 14:08:25 [ mDcAlzJw ]

うは、更新してなかったらすでに２人もコメント済み・・・orz
俺いらなかったなｗ

88 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 14:40:47 [ 4iBR/gn. ]

>>80
既に多くのレスがついているので、私は各アドバイスに対しダメ出しをして診断としましょう

>>83にあるドラゴンの爪は、たとえレンジャーでも油の方が効果が大きいと思います
油爪と併用するよりは爪の分青POTを持ち込みましょう
>>85>>86弓について、理想はゴアです、小墓卒業くらいまで引っ張れます
でも、レンジャーでもマシンより既にスナビットの方が強いんですよ
因みにGvでの名器は小型の弓DXの攻撃Lv10です、230から装備出来て少なくとも266まで使えます
（ソロでは素敵なのですがGvでは大型攻城弓はお勧めしません）
矢はスナビットにスタビはあまり向きません、攻撃Lv4鉄の矢がコストパフォーマンス的にも一番かな
ホークよりも総合ダメが伸びますし、経験上塔亀相手でもアルバより効率が出ました
ダメ指にはまだ手を付けるべきではありません、他に揃えるべき物が沢山あります
骨首も、ビットに致命打が乗りますので普通に効果的です
リビーラもちょっと値が張ります、異常35％指２つの方が安いです、同様にアンクも


ネクロ対策についても、私から一案置いておきます
幸いにもトランクとジェノスターがありますので、これらが役に立ちます
まずはスクリューに自動リロを付けましょう、指がひとつ空きます
一番楽なのはアメジスティを入手することですね、ジェノと合わせて全異常101％稼げます
それに薬回復を２つ、呪い抵抗指70％~を１つ、低下抵抗指70％~を１つ、致命打抵抗指を２つ
これで呪いと低下はOKです、残り２つは異常抵抗30％~を２つかな、無くても生き残れますが
コールドとか食らうとちょっとマズい、大抵ネクロ自体がコールド持ってきますからね
不足する属性抵抗はトランクと、将来余裕が出来たらU品に火、水抵抗エンチャをして補いましょう
HPの低さがかなり深刻ですが、耳にHP効率Lv6、腰に健康Lv10、足にもHP効率Lv4を付けて誤魔化しましょう
勿論余裕が出来次第着替え用のHP効率鎧も入手しておきましょう

長文乱文、失礼しました

89 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 14:47:29 [ JJNggsEE ]

【攻速フレーム一覧】
1,6秒弓
0％(25,6frame)48％(17frame),57％(16frame),67％(15frame),79％(14frame),93％(13frame),
109％(12frame),128％(11frame),151％(10frame),178％(9frame)

1.5秒弓
0％(24frame)42％(16frame),51％(15frame),61％(14frame),72％(13frame),85％(12frame),
101％(11frame),119％(10frame),141％(9frame),167％(8frame),201％(7frame)

1.2秒弓
0％(19,2frame)47％(13frame),59％(12frame),73％(11frame),91％(10frame),112％(9frame),
138％(8frame),172％(7frame),217％(6frame)

90 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 14:53:24 [ JJNggsEE ]

見づらくてすまない。
1,6秒分も追加してほしいとあったので調べて書いてみた。
※参考サイトhttp://iiss.info/

91 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 15:03:13 [ tLOdis.w ]

>>83
狩猟GDXのダメ80%程度の物使ってみるといいよ。
30分フルでビット撃つなら花10束必要になるけど。

>>85
MMOがあるから大丈夫！

>>80
知らないなりにがんばってる印象を受けますが、まずは知ることから始めるのがいいかと。
ラキシスさんの「マジカルアーチャーズ＆運ランサ」でファッションチェックをしているので
一度読んでみると勉強になると思いますよ。
公式のファンサイトから探してみてください。

92 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 15:30:57 [ mDcAlzJw ]

>>88
狩りでの弓ゴアについては同意自分も最初ベース攻撃力の低さから甘く見てたけど、
ビットの回数ふえるし、HP吸収のおかげで快適にかれる。今ものすごく安いしね。
スタビと攻撃レベル４鉄の矢に関してはどうだろ？好みじゃないかな？
自分は塔１Fに通ってた頃、スタビとダメ２０の石の矢DX使ってたんだけど、スタビのほうが安定して狩れた
最初スタビだったんだけどﾃﾞｽﾋﾟﾝｻｰ５匹とﾎﾟｲｽﾞﾝﾃｰﾙ２匹倒し終わった頃に最初倒した１匹が沸くって感じで安定してたんだけど、
石の矢DXに代えたら２撃目以降のMISSが結構出てペース崩れちゃうんですよね。
ﾀﾞﾒ２４％とかなら鉄の矢のほうがいいのかもしれませんが、プチミサイルとかいってものすごい価格で出してる人が多い気がする・・・
Gv弓に関しては1.2秒の方がいいのかも知れませんが、小型だとちょっと射程短くて逃げられるからレンジャーでもかまわないんじゃないかな？
インタのダメも落ちるしね。
強化弓DXは1.2秒なのに射程５００になってるから、もしかしたら使えるかも・・・

93 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 15:57:44 [ jqe/dddI ]

ギルド戦でのテイルチェイサーってどういう攻撃力計算になってるかわかる人いませんか？

【考えられる計算方法】
①直前ダメージの0.8倍の√
②本来のダメージの0.8倍の√
③直前ダメージがすでに√されているのでそのダメージの0.8倍

予想立ててみました。
博識なかたいらっしゃいましたらぜひ教えてください。

94 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 16:07:02 [ yfAaGS.Y ]

>>93
テイルがやたらと痛いという点から３じゃないのかな？

95 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 16:09:06 [ 4iBR/gn. ]

>>92
なるほど鯖によってはダメ２４％鉄の矢ってとても高価だったりするのかも
私の鯖は緑なのですが、２４％鉄の矢は５Mしないんですよね
２４％どころか、複opで３５％以上の物が市場に２つ８Mで出回ったりとか
それもひとつは転売されたもので、元値は確か５Mくらいだったような
スタビの価格はちょっと曖昧ですが、ダメ鉄の矢より安かったかもしれない
スナイプの命中補正27,5％を加味してお好みでどうぞ、ですね

レンジャかダメ小型DXかについては
射程1000：450
フレーム12：11（ヘイ55石こみ）
を天秤にかけて各自好きな方を、かな

インターについて、実はダメ小型DXの方がダメージ出るんですよ
攻撃Lv9小型DX(101％Lv209)　ダメージ23.8〜26.7
レンジャー　　　　　　　　　　　　　ダメージ15.52〜31.37
ステは>>80　対象防御0で計算

強化弓DXの射程にはちょっと驚きました、ほんとですね
小型DXと比べて要求が20上がりますけど、確かにいいかもしれない

96 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 17:38:39 [ 4iBR/gn. ]

>>95
フレーム計算時にスクリュの攻速50％を入れるの忘れていました
レンジャー９（ただしヘイストｌｖ56以上）
小型DX８
ですね、失礼しました

97 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 02:16:55 [ /MZIv1dk ]

武器速度--1.6-----------1.5----------1.4-----------1.2
flame-----(25)----------(24)---------(22)----------(19)
3------526 - 733-----501 - 700----451 - 633-----376 - 533
4------401 - 525-----381 - 500----341 - 450-----281 - 375
5------317 - 400-----301 - 380----267 - 340-----217 - 280
6------258 - 316-----243 - 300----215 - 266-----172 - 216
7------213 - 257-----201 - 242----176 - 214-----138 - 171
8------178 - 212-----167 - 200----145 - 175-----112 - 137
9------151 - 177-----141 - 166----121 - 144-----. 91 - 111
10-----128 - 150-----119 - 140----101 - 120-----. 73 - 90
11-----109 - 127-----101 - 118----. 84 - 100-----. 59 - 72
12-----. 93 - 108-----. 85 - 100----. 70 - 83------. 47 - 58
13-----. 79 - 92------. 72 - 84-----. 58 - 69------. 36 - 46
14-----. 67 - 78------. 61 - 71-----. 46 - 57------. 27 - 35
15-----. 57 - 66------. 51 - 60-----. 38 - 46------. 19 - 26
16-----. 48 - 56------. 42 - 50-----. 30 - 37------. 12 - 18
17-----. 39 - 47------. 34 - 41-----. 23 - 29------ 6 - 11
18-----. 32 - 38------. 27 - 33-----. 16 - 22------ 1 - 5
19-----. 26 - 31------. 21 - 26-----. 11 - 15------ 0 - 0
20-----. 20 - 25------. 15 - 20----- 5 - 10
21-----. 14 - 19------. 10 - 14----- 1 - 4
22----- 9 - 13------- 5 - 9------. 0 - 0
23----- 5 - 8-------- 1 - 4
24----- 1 - 4-------- 0 - 0

98 名前：調整済み 投稿日：2006/11/07(火) 02:20:17 [ /MZIv1dk ]

武器速度--1.6-----------1.5----------1.4-----------1.2
flame-----(25)----------(24)---------(22)----------(19)
3------526 - 733-----501 - 700----451 - 633-----376 - 533
4------401 - 525-----381 - 500----341 - 450-----281 - 375
5------317 - 400-----301 - 380----267 - 340-----217 - 280
6------258 - 316-----243 - 300----215 - 266-----172 - 216
7------213 - 257-----201 - 242----176 - 214-----138 - 171
8------178 - 212-----167 - 200----145 - 175-----112 - 137
9------151 - 177-----141 - 166----121 - 144-----. 91 - 111
10-----128 - 150-----119 - 140----101 - 120-----. 73 - 90
11-----109 - 127-----101 - 118----. 84 - 100-----. 59 - 72
12-----. 93 - 108-----. 85 - 100----. 70 - 83------. 47 - 58
13-----. 79 - 92------. 72 - 84-----. 58 - 69------. 36 - 46
14-----. 67 - 78------. 61 - 71-----. 46 - 57------. 27 - 35
15-----. 57 - 66------. 51 - 60-----. 38 - 46------. 19 - 26
16-----. 48 - 56------. 42 - 50-----. 30 - 37------. 12 - 18
17-----. 39 - 47------. 34 - 41-----. 23 - 29-------. 6 - 11
18-----. 32 - 38------. 27 - 33-----. 16 - 22-------. 1 - 5
19-----. 26 - 31------. 21 - 26-----. 11 - 15-------. 0 - 0
20-----. 20 - 25------. 15 - 20------. 5 - 10
21-----. 14 - 19------. 10 - 14------. 1 - 4
22------. 9 - 13-------.. 5 - 9------- 0 - 0
23------. 5 - 8--------.. 1 - 4
24------. 1 - 4--------.. 0 - 0

99 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 03:12:03 [ BAJ4kgBI ]

http://jbbs.livedoor.jp/game/34005/
赤鯖隔離用

100 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 09:30:10 [ jqe/dddI ]

>>94
遅くなってすいません。
なるほど③ですか、考えてみたらこのゲームクリティカルが特殊なんで②はありえないですね
ありがとうございます。

101 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 12:42:50 [ CBajl6wk ]

当方ランサなんですが､
｢ギル戦において､アチャとランサはどちらが強いか?｣

この事について悩んでます｡フィールド､装備､Lv､スキル､道具等で状況が変わるのは承知の上なんですが…もし良かったら皆さんの意見を聞かせてほしいです｡

個人的には､ランサがワールで突っ込む前にアチャが葬りそうな気がしますが｡

102 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 12:47:26 [ B7h2mPuU ]

ランサの方が強いと思うよ･･･
何度やられたか･･･ﾀｲﾏﾝ無理

103 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 12:48:48 [ GoKSqXdY ]

>>101

紙屑：アーチャー
死なない鬼姑：ランサー

104 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 12:56:26 [ B7h2mPuU ]

>>103
ですよねｗ　　･････orz

105 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 13:27:16 [ SoFifxaI ]

純粋なアチャとランサの火力勝負だといい勝負だと思うな
どちらかというと1,2秒武器を長く使えるアチャの方が有利と言えるかもしれない
ただMMMを自分にかけるなら圧倒的にアチャ有利だし
ランサの避け方も特殊かつ決まれば凶悪なので同じ土俵にはなかなか上がらない

Gv全体においてはアチャとランサでは役割、性質が違いますからね
単純に倒す数だとアチャの方が多いでしょう
ランサは向かってくる敵を向かい撃ち、退ける役
アチャは逃げる敵にトドメを刺せる役
掃討戦になればランサの方が活躍しますし、どちらが優秀とは決め難いです

操作の楽さは圧倒的にアチャなんですけどね、基本的に留まって撃ちまくるだけなので

106 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 13:29:08 [ 6wNQvilU ]

ｻｲﾄﾞダミーｵﾝ前提だとしたら入れ替わる。
ましてあるのに使わないとしたらそれは既にﾗﾝｻではない。
結果。現時点においては支援以外では最も紙職といっていいのでは?ﾗﾝｻ。
ましてﾜｰﾙで突っ込んで動けなくなるわけで。

107 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 13:35:13 [ 6iuujY4g ]

敵を倒すことにかけてはアチャ
嫌がらせにかけてはランサ

ただサイドダミー使うとテイルダーティーで容赦なく撃たれ、ワールも移動バグの為
嫌がらせも中途半端にしかできないことが多い

108 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 13:57:31 [ A/Umdo3s ]

ランサは蚊トンボ
ダミーにバグがある現状、ミラメラのがよっぽど硬いし
火力でもどう考えてもアチャに分があるしGVでランサに変身する理由が無い
せいぜい逃げるときくらいか

109 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 18:34:00 [ A8xyK7dY ]

ランサーの側の視点から言うと、
単純な攻撃力、防御力にかけてはアチャの方が数段優れてます。
ただランサーには多彩なスキルと機動力があり、立ち回り方次第で
ポイントゲット、粘着、追撃、撹乱、ペットの無力化、後衛援護などいろんなことができます。
敵をばったばった倒したいならアチャ、
プレイヤースキルの上達を楽しみたいならランサーだと思いますね。

ちなみにランサーの移動スキルの中には硬直しないものもあります。

110 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/11/07(火) 19:31:10 [ d2JtPrDI ]

明らかにダミーサイドONのランサーに対してテイルを使うのはバグ利用と同じなんで私はやっていませんが、ビットVSエントラならビットに軍配が上がりそうですね。
タイマンならアチャが競り勝つだろうし、WIZの妨害やダミー帝国での霍乱などならランサのほうが活躍できますね。

ランサスレにもありましたが、｢バスケで言うところの３ポイントシューターとポイントガードのどちらが上か｣みたいなものだそうですよ。

111 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 21:32:13 [ vsiJQuw. ]

>>1

112 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 00:59:46 [ COZO/.lg ]

ランドマーカーの即死判定はヒット回数分あるんでしょうか？
即死ランドの人教えて下さい。

113 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 01:07:35 [ opJt.dr. ]

>>112
過去スレ嫁

あるけどな

114 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 01:35:41 [ Ei3aWMdg ]

狩りではランサ Gvではアチャ
エントラは接近だから逃げられるとﾚｲﾄﾞでおいかけないといけないしね。
何より1.2弓+石+羽+ﾎｰｸｱｲ　で速度もかなり上がるからな。
薬の残量と時間で切り替えが大切かも。MMMに箱三枝使う人はいないでしょ。Gvで。

115 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 01:48:48 [ aCJy4HC6 ]

>>114　なにを仰る、このスレを読んでなさるか？
たしかに槍も効率よさそうだが、
ゴアランドの効率は相当良い。
ランサーはGv向きだと思う。
適材適所、って奴かなーと思う。
まぁ自分の感想だが。

116 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 03:31:19 [ 65dVvqWo ]

どうでもいいが三枝って「みつえだ」って読むのか？
>>114にレスしようと思って箱まで打って「さえぐさ」で三枝を出したんだ。
いやすまん
ただ本当にそれだけなんだ

117 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 08:50:46 [ RgcDirgU ]

力130のハフプレの色って紫のでしょうか？
紫と言っても全部紫の鎧がありますが、それではなくて。

118 名前：114 投稿日：2006/11/08(水) 09:34:19 [ K5svRAZ. ]

ｺﾞｱﾗﾝﾄﾞで350↑狩場で狩りきれるわけではない。
ﾗﾝｻｰで敵ﾇｯｺﾛｽなら異次元品数個必要になってくる。接近するからBOXされても死なない耐久力いるしね。
だから遠くから5ﾌﾚﾋﾞｯﾄうつほうが楽に敵倒せるのは事実。違うのかな。
投げ槍LXか1.2槍でもﾋﾞｯﾄの速さに勝てるわけではないしね。
相手との相性も考えてﾊｲﾌﾞﾘがいいと書いてるけどな。そうすると箱三枝はつけれないでしょってこと。

三枝→さんし

119 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 10:11:39 [ 3czFg7n. ]

まあGvでアチャとランサーどっちが活躍できるかって考えたら断然アチャだな。
スキルレベル５５で比較してみても
ビット　　ダメ１６５％×８　遠距離攻撃　ＣＰ消費１０５
エントラ　ダメ１０４.５％×８　近距離攻撃　ＣＰ消費１２９　命中−５％
加えてアチャはインターを頻繁に打ち上げられる。
知識でも氷雨があるから、攻撃面では物理、知識共にアチャの圧勝。

防御面でもサイドダミーが使いにくい現在ではＭＭＭのあるアチャの方が優秀。

ランサーにできてアチャにできないことと言ったらエタナレイド＋エントラの粘着、追撃。
ファミをダミーで翻弄できるくらい。
といっても、ファミ凶悪時代なら活躍できていたが、
ＰＥＴ弱体化したお陰でギルメンでＰＥＴにやられる奴がほとんどいないからあまり意味ないと感じる。

異常ばら撒きなんかはスプレッドを多少とったり、アサルトやマルチを１とるだけでアチャでもできるからな。

ランサーはＧｖでは火力というより火力補佐って感じだと思う。
戦い方が違うといえばそれまでだが、どちらが上という言い方をするならやはりアチャに１票入れとく。

・・・以上、物理槍の意見でした。

120 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 12:34:43 [ 6WFFS3N6 ]

知識ｱﾁｬってﾚﾍﾞﾙ300位なら、みんな知識極なんでしょうか？知識振りすぎだと装備に不安がのこるのですが、最低どん位振っておけばいいの？

121 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 13:18:57 [ S.8A6QME ]

ちょっと気になったんだが、
>>114の「狩は槍Ｇｖは弓」
ってのは狩は槍のが優れている、と
言っているんだよな？
インタビット・スナテイ等の
優秀な（単一だが）スキルを差し置いて
エントラが優秀といっているのか？
それとも微妙な物理範囲のレイドで
有利だと？よくわからないな。
大体異次元がどうのとか言うのは
筋が違う。>>115が先に装備の話を出しているが、
あくまでランドはゴア前提だからだ。
異次元のそれとは全く話が違う。
・・・とここまで書いてから
「ハイブリの話」に目が行き真っ赤。
でも書いたから書き込む。
で、最終的に言いたいことが一つ。
多分ハイブリしなくても弓だけでおｋ

122 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 13:56:33 [ 8ojohHpM ]

Gvでの火力は断然弓の方が上だろうね。
遠距離からのラグビットは凶悪すぎでしょ。
どっかのブログにはラグビットはブロック無視みたいな事書かれていたし。(本当かは不明)
防御面は近接職に対してはデザブラ、スピン持ちの槍に軍配が上がると思う。
狩り効率はどっちもどっちかな。

以上、ﾊｲﾌﾞﾘ槍の意見でした。

>>121
ダブクリとクラッシュをバラ撒けられるレイドって微妙かな？
近距離での単体には3回攻撃だし、エタナも出しておけばエントラ使わなくてもサクサク狩れますよ。

123 名前：101 投稿日：2006/11/08(水) 13:57:41 [ 3J/Ql5NU ]

大変参考になりました｡

物理面についての話題が主でしたが､個人的には魔法の面でもアチャに軍配が上がりそうな気がします｡ランサの魔法技は近距離なら強力ですが､ギル戦において段階別ダメージでは逆に不利だと思うので｡まぁ同じランサとしては悲しいですが｡

ランサスレに｢3ポイントシューターとポイントガードを比べるようなもの｣とも書かれていたので､ランサに合った動きでギルドに貢献していきたいと思います｡

124 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 14:37:30 [ 2ofzUrlo ]

>>121
戦士と剣士のハイブリと同様、レベルによって弓の方が効率が出る時期と
槍の方が効率が出る時期ってのがある、キーポイントはホースキラー
最低でもホース装備Lvからトラン北卒業までは槍の方が効率が出る
この期間、弓でホース槍を超えられる可能性があるのはフォムガランドだけだろうね

125 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 16:50:25 [ DCFe7eqA ]

狩り最強を語りしたい人はこちらへどうぞ

【All】最強職を決めるスレPart2【Job】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1133368121/l50

126 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 20:56:04 [ SGK/J6JU ]

>>124
バターランドの間違いでは？
と突っ込んでみる

127 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 21:07:00 [ 2ofzUrlo ]

>>126
フォムガランドであっています、バター持つと益々槍との差が開いてしまいますよ

128 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 21:52:16 [ SGK/J6JU ]

>>127
ダメ弓でランドってことですか？
ランド使うなら決定打で狩りたいからバターの方が良い
効率を重視するなら知識青ポがぶ飲みで狩った方が良い
と個人的に思います

ホース使う理由も決定打で狩りたいからだと思ったのでバターでは？と発言したわけで
ダメ追求なら遅いホースよりDX槍を使うべきかと

129 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 22:45:03 [ aCJy4HC6 ]

色々な意見がでて勉強になりました。
高Lvになったらハイブリも考えてみようと思った
今日この頃。
>>122　をを、エタナなんてありましたね。
アレ大分優良スキルですもんね。
となるとやはり甲乙付けがたいですね・・。
じゃあ結論：どっちも良い所がある。
それを生かすPスキルを養うべし、
みたいな感じでいいですかね。
・・・なんかくだらないオチでスマソ

130 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 23:00:04 [ 2ofzUrlo ]

>>128
論点がずれています、今は何の話題なのか見直してみてください
ただ>>129にてオチがついてしまいましたが・・・

決定打で狩ろうとすると槍の方がどうしても優れてしまいます
また、決定打のみで狩ろうとするとそれは運キャラの話になってしまって論点が違ってしまいます
知識青ポの件も同様です
ホース使う理由は今回の場合、決定打で狩りたいからではなく、その方が効率がいいから
ダメ追求という言葉が出てきたので、あえて指摘

フォムガではなくバターでは？について、私は可能性の話をしました、バターでは槍に敵わないから
なので弓で「ダメ追求」するとフォムガでランド、になる訳です、決定打の槍に対抗してですね
よってここでホースではなくDX槍と槍の事を出すのは見当違いかつ、、当たり前過ぎますよね・・・
（まあトランレベルでダメ追求しても、同じ金をかけた決定打ビルドには到底敵わないですよね）

131 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 23:47:35 [ SGK/J6JU ]

>>130
おｋ把握した
トラン北とホースキラーだけ読んで書いたから運キャラの話かと勘違いしました

で自分が>>126を書いたのはトラン北でホース槍を超えられるのはフォムガランドだけ
って所に引っかかったからです
しつこいようですが、フォムガランド＞ホースレイド＞バターランドが理解できないですね
単純にダメ追求ならランドなんて使わずにインタビットで一撃狩りではないかと

132 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 23:51:23 [ 5s5mS0yo ]

フォムガと比べてみたけど
知識でアルバ＆バターでランドした方が普通に効率いいぞ。

133 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 23:59:37 [ DwQQHfFI ]

インターって本数どんな感じで増えていきますか？

134 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 00:15:09 [ WoBx6.Hw ]

>>130
ランドよりレイドのほうが決定打優れるってなぜですか？
自分ははるかに弓のほうが優れると思うのですが。
エタナは完全なる単体攻撃だし。
ホースよりもアルバのほうが決定打率高いし、
あと範囲的にもランドのほうが圧倒的に広いし。

槍の有効性あるのなら本当に知りたいのでぜひ教えてください。

135 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 00:57:26 [ UQySJUMk ]

レイドのCP獲得率はゴアランドよか多いしなー。
それに敵を纏めなきゃならんゴアよか自分から突撃する
レイドの方が狩りはしやすいわ。

クリ、クラ、即死混乱効く敵だと常時1000点叩出すエタナ
とレイドでゴアランドより手数多いのも大きい。

単体移動狩りならマルチプルとレイドで移動速度は追い
つかない。

lv150以上400未満ならソロ狩りは槍のが上だろ。
F&IとゴアランドでもF&Iのが上だと思うよ。
F&I、Gvじゃｶｽだがね。PTもか。

136 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 01:18:15 [ 3cY5xuHY ]

ちょっと待てい
2ofzUrlo氏は物理同士で比べちゃいないか？
同じランドを比べるなら>>132の言うようにCPをゴアで賄い、
手でも決定打＆移動速度を稼ぐ知識ランドが、ランドアチャとしては最高になると思う。

まぁCP運用無視した高ダメ勝負じゃなく、稼働時間も含めた「狩り効率」となれば
狩場の状況にいちいち依存するから>>135にはかなり同意。

137 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 05:21:47 [ aaT9H5ow ]

F&Iは、知識職で最高の狩り効率叩き出せるよね。Gvじゃホント出番無いが。

138 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 06:57:30 [ a2/1i0q2 ]

流れを無視して雨-蜘蛛バグを軽く検証して、仮説を立ててみた。長文苦手な方は読み流してくれ。

検証相手：北フォーリンロード/ビガプール南部地域のフェイズスパイダLv78
使用スキル：グライディングファイアーLv1+5

蜘蛛の糸にひっかかると、「スキル使用 → 直後4秒間複数回ダメージ」は発生しない。

ただし、
「スキル使用 → 蜘蛛の糸解除までダメージ蓄積 → 蜘蛛の糸解除後、4秒間複数回ダメージ」
が発生するという仮説が立てられる。
このダメージはグラフィックを伴わない。

この仮説が正しいとすると
　検証相手の蜘蛛で、20秒前後蜘蛛の糸が発動する。
　ノックアウトを考えなければ、40発以上の雨がその間に撃てる。
　そして蜘蛛の糸が解除されると、40発以上の雨のダメージが
　『スキル使用の時間に関係なくズレなしに』4秒間複数回ダメージとして発生する


　8Frame（秒2回）で火雨ダメージ20を撃つとすると、火雨は秒1回ダメージなので

　　　　　1発目　2発目　3発目　4発目　5発目　・・・
　0.0秒　　20　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =　20
　0.5秒　　　　　　20　　　　　　　　　　　　　　　　　 =　20
　1.0秒　　20　　　　　　　　20　　　　　　　　　　　　=　40
　1.5秒　　　　　　20　　　　　　　　20　　　　　　　　=　40
　2.0秒　　20　　　　　　　　20　　　　　　　20　　　 =　60
　重ね撃ちしていくと
　ｘ秒　　　20　　　20　　　 20　　　20　　　　　　　 =　80
　が最高ダメージとなる

　しかし蜘蛛の糸が20秒間発動していた場合

　　　　　1発目　2発目　3発目　4発目　5発目　・・・
　0.0秒　　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =　0
　0.5秒　　　　　　　0　　　　　　　　　　　　　　　　　 =　0
　1.0秒　　0　　　　　　　　 0　　　　　　　　　　　　　 =　0
　1.5秒　　　　　　　0　　　　　　　　 0　　　　　　　　 =　0
　2.0秒　　0　　　　　　　　 0　　　　　　　　　0　　　 =　0
　とダメージが発生しないが、蜘蛛の糸が解除される20秒以降には、蓄積された40発分の
　20秒　　20　　　20　　　20　　　20　　　　20　　・・・　=　20×40　=　800
　21秒　　20　　　20　　　20　　　20　　　　20　　・・・　=　20×40　=　800
　22秒　　20　　　20　　　20　　　20　　　　20　　・・・　=　20×40　=　800
　23秒　　20　　　20　　　20　　　20　　　　20　　・・・　=　20×40　=　800
　という4秒間4回ダメージが発生する。

　氷雨で1発40のダメージを与えるとすると
　40*40=1600の4秒間6回ダメージが発生する。
　そりゃいきなりPTメンバのHPが減るし、HP8000でも死ぬわな。

結論：30秒死なない自信があるなら、知識アチャは蜘蛛に積極的に引っ掛かりましょう＾ｗ＾

・・・なにこの面白仕様・・・

139 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 10:41:48 [ PsRh4ie2 ]

ありそうな話ですね。ダメオンだもん。

ちと確認させて下さい。
>蜘蛛の糸にひっかかると、「スキル使用 → 直後4秒間複数回ダメージ」は発生しない
これは確定情報でしょうか？movでもペットでもスキルでも？

もし>>138説が正しいとしても、雨禁止にはならんよなぁ…
特殊なのは雨じゃなく蜘蛛だもん。そう考えてくれることを切に願う。

140 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 11:46:50 [ dVqLqC0o ]

>>138
秒２回攻撃は６Frameじゃないっけ？

141 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 11:47:12 [ MtnVcXo6 ]

知識なんだけどチャージにマシン使ってます
レベル６６でマシンは属ダメ１００位でるんですが
これってスキ振り間違ってるのかな・・・
ステは健康１２０固定、知識振れるだけ、カリスマ５０、力１００の予定です
知識ランドアチャなんですが、実用レベルまでは属ダメ装備増やしつつ
マシンでも行けるかと考えたんですが、どうなんでしょうか？

142 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 11:53:58 [ pEjrhemY ]

>>141
将来ランド一本でいくなら別にいいんじゃない？
属ダメマシンで藪くらいまでは十分な戦力になると思う
雨系統取る気なら今からでも健康カリスマに振っていかないとつらい
藪卒業後にPT入れない気がしないでもない

143 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 12:40:34 [ MtnVcXo6 ]

なるほど＾＾ありがとうございます

ランドではＰＴ入れないんですね・・・
ソロがんばります

144 名前：通りすがり(83の者) 投稿日：2006/11/09(木) 13:16:39 [ cJmaKbVg ]

>>90
　　遅くなってすみません。ご教授ありがとうございます。
　　　メンテ後早速探してみます。

145 名前：通りすがり(83の者) 投稿日：2006/11/09(木) 13:17:25 [ cJmaKbVg ]

アンカミス失礼。
　>>91　様ですね

146 名前：sage 投稿日：2006/11/09(木) 21:07:08 [ diL26bxQ ]

どこぞのギルドのプログにGv禁止ｽｷﾙってのが載っていて
その中に　スナイプテイルも含まれてたのですが
バグとか出るんですか？

147 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 21:29:22 [ pvPTwfEI ]

ダミーorサイドをONにしてるランサには高確率で異常ダメでる＞テイル
他職には出るのか、よくわからん。

148 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 22:51:28 [ qhlwKUJQ ]

>>141

神殿は微妙だが、氷の矢、混乱装備つけたらパブルは普通に火力+足止めになるよ。
そっからは230ママンとかでも火力になるね。
１４０〜１７０まではきついだろうけど、ソロがんばって。
一番いいのはマジアチャで１７０からランドに転向するってのがいいけどね。

149 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 22:56:08 [ rdJnMKjs ]

運極　ﾛﾄ#装備でもｽﾅﾃｲで三桁ﾀﾞﾒ与えましたよ。＜ｻｲﾄﾞONにしてるﾗﾝｻへ
正直ﾃｲﾙ使えば負ける気がしない気もしてきた＾＾；

150 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 23:09:17 [ Qe4Du5sI ]

>>149
テイルのバグダメは固定ダメージです
故意のバグ利用はしないこと、品格を疑いますよ

151 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/11/09(木) 23:40:42 [ d2JtPrDI ]

>>146
スナイプテイルでなく、｢テイルチェイサー｣にバグがあります。
なので、スカペネテイルやスパロテイルも禁止のはずです。

ちなみに、ランサ以外にもバグダメがあるようです。
ただ、ダミーやサイドONのランサに顕著だそうです。

152 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 07:51:11 [ qhlwKUJQ ]

224の氷雨アチャのギル船装備診断お願いします。

弓 シャープベンダー
矢 ホークアイ
首 威厳比率Lv2スパイクカラー
頭 アメジスティ
耳 HP効率78% CP+156 ダブルイヤリング
腰 健康+７７ 致命打抵抗64% 鱗ベルト
腕 水弱化55%腕刺青
鎧 トランクベアー
足 防御効率65% ゴールドシューズ
指
致命打抵抗69ダブリン 呪い抵抗73ダブリン 呪い抵抗69ダブリン 低下抵抗74ダブリン
低下抵抗49リング 自リロリング 薬回復152リング 薬回復189リング

ステータスはギルド、装備補正すべて込みで
力108 知識601 健康224 カリスマ215 残りは初期値
HP992 防御173 火抵抗119 水抵抗117です。

HPが低いのか、ギル戦では、氷雨打つと袋にされて、ポイントプレゼンターになってます。
刺青外れますが、首もHP効率のほうがいいんでしょうか？
予算は４０ｍです

153 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 08:28:10 [ tfE64w/E ]

>>152
個人的には40Mで改造は難しい。指をスタリンに変えて首をHP効率に変えたらいいと思うけど。タトゥにこだわるなら威厳の確保が課題だが首に威厳比率はもったいないと自分は考えてる。自動リロだけの指なら自動リロと低下抵抗のついた指を捜すといい。本来ならSFにつけたいところだけど刺青を使いたいみたいなので。足もHP効率かお金稼いでリビーラに買い換えることをお勧め。
指の低下抵抗が中途半端になっている。ここは最大低下率の死臭まで対策しなくていいので一般的な呪い140、低下140、異常140くらい揃えられたらエビルと合わせて何とかなる。抵抗DXばかり並べる大富豪じゃない限り1人で全ての抵抗なんてカバーできないから自分は致命打抵抗捨ててる

154 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 09:05:47 [ cM6diqoc ]

>>153
エビルと合わせて何とかなるって言うのは最新の検証結果か何かですか？

155 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 11:48:20 [ 2.nZbL4w ]

ﾃﾝﾌﾟﾚにGv時ﾃｲﾙの異常ダメ加えておきませんか？
禁止ってんじゃなくても出る事があります。って感じの内容で。
文才ないのでどなたかお願いしまふ・・・orz

156 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 11:53:15 [ SKfKy7Ls ]

>>151
じゃあ、DFとテイルは似たような物なんだね。
まぁテイルは固定ダメってのと、DFは致命打抵抗で大幅に防げるって違いがあるけど。
ダミーサイドには高確率で発動＆ランサ以外にもでる異常ダメって所は同じなんですね。

157 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 12:53:30 [ 4FwcZTHQ ]

>>152
流石にHP992はマズイです、私なら刺青のグレードを下げるかスクリュ装備で
首をHP効率にします、靴もHP効率の方がマシでしょうね
首が首飾りベースだと指がひとつ空いて異常抵抗に出来ます
同じくトランクあたりにに自動リロを付けて空いた指に異常抵抗を
耳も、チェーンイヤリングLXのHP効率にするのが良いでしょう
あとはステータスの問題ですね、徐々にスタリンに変えて行きましょう
健康も足りないですね、雪木に満たないのはちょっと問題かと

158 名前：FORUM 投稿日：2006/11/10(金) 14:12:03 [ gJXdJkJg ]

１３０歳の運知識ランドアチャです
約、運２００知識１００力１００健康１３０威厳固定で
今運：知識＝５：３であげてます。
このままあげていていいのでしょうか？
参考がないので不安です・・・
健康固定しとけばよかったと後悔しています；；
スキルはランドマスタＭＭＭ５氷雨１０くらいで
いまは氷雨のみあげています。

先輩方アドバイスお願いします。。。。

159 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 14:41:15 [ vxgt3JWA ]

>>152
Gｖでまで首威厳比率着けるぐらいなら
刺青凍破まで落としたら？首抜きでも49着けられるでしょ
その分ジェノに回すなりHPにすりゃ装備楽になる
MMMのLvと槍も重要な防御要素なんだけどそっちも書いたほうがいいかと

160 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 16:08:51 [ n/uA7a4c ]

>>133
Lv5ごとに+1本、Lv30で最大の7本になる
スルーするの分かるけど、公式スキル表と実装違うからテンプレに追加希望

>>152
基本ラインとして
首：攻速／ＨＰ効率 or ジェノ
頭：知識＋（比率）／ＨＰ効率 or アメジ
足：防御効率／ＨＰ効率 or リビーラ

ＨＰはブレなしでＬｖの６〜８倍くらいが目安でしょうか。
ネクロ対策をとる場合でもこれを下回るのは避けたいところ。
最低限、呪い・低下系抵抗だけあれば頭はＨＰ効率でもいいと思います。
カリスマ素振りでＨＰ効率首にすれば、頭を知識・ＨＰ・アメジと使い分けられます。
再振りが選択肢になければ難しいところではありますが。

161 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 16:13:10 [ ITrECHyo ]

[テイルチェイサー]
テイルチェイサーによって、ギルド戦MAPとしては"非常識的な値"の"固定ダメージ"の発生が確認されている。
これは、「ダミーステップ」「サイドステップ」(ランサー)、「回避」(武道)等スキルとの関係で発生する模様。

回避系スキルを持たない、あるいはスキルOFFのＰＣに対しては、テイルは正常に動作している模様。
よって今後、テイル自体が禁止されることは無いとは思うが、Ｇｖにおいて要請があった場合は一考の必要有り。

また、そのような要請の無い場合であっても、ランサー・武道家に対するテイルは極力控えるのが
フェアなギルド戦を行う上で理想的な振る舞いと思われる。


>>155
こんな感じでどうだろう

162 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 16:35:13 [ yC4K23oc ]

>>161
いや、パッシブスキルOFFでも異常ダメ出てる。
ONで顕著なだけ。

163 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 16:42:28 [ imeLBQYo ]

>>161
[テイルチェイサー]
ギルド戦ＭＡＰにおいては、直前のダメージ数値に依存しない“異常な固定ダメージ”の発生が確認されている。
これは、「ダミーステップ」「サイドステップ」(ランサー)、「回避」(武道)等スキル使用時に顕著に現れるが、
これらのスキルを使用していない場合及び持たないＰＣに対しても異常なダメージが発生する可能性がある。

回避系ＯＮのＰＣに比べ、発生率が低いとはいえ、他のＰＣに対しても異常なダメージが発生する可能性が残る以上、
ギルド戦において当スキルの使用を控える事がフェアなギルド戦を行なう上での理想的な振る舞いと思われる。


では？
発生率が回避系ＯＮ時に比べて“極端に低いだけ”で発生しない訳では無いんですよね？

164 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 17:47:32 [ JrV5heuQ ]

ﾃﾝﾌﾟﾚ作るなら検証してからにしようぜ。

165 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 18:17:15 [ 2.nZbL4w ]

161
163

結論はともかく両氏の迅速な対応に感謝。

RSする人間すべてがしたらば見るわけではないし、その見られるかどうかわからない所に
「書いてあります」って言ってGvで禁止させる。させない。ってのはちと置いといて。。。

アチャのみなさんはおおよそそのことを知っている。
使うかどうかは各自の判断で。（実際特定のキャラ避けてON・OFF切り替えるとか現実的じゃないですよね。。なきゃ困るって人だっているだろうし）
今はもう忘れ去られそうな勢いで一部の人間しかしらないっぽいです。
ちょっと↑の文と矛盾しますがﾃﾝﾌﾟﾚに書いてあればおかしないざこざやすれ違いは減るかな〜と。

駄文失礼しました。

166 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 18:29:07 [ yC4K23oc ]

ゲームオン得意の立ち止まってたらだめなﾊﾟﾀｰﾝじゃないかなぁ

以前ｽﾅﾃｲ食らいながら走り回ってる最中にコールされて、
コール後の場所でコール前に発射された残りのｽﾅﾃｲを食らったんだけど、
残りのｽﾅﾃｲとは思えないほどの威力だった。

167 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/11/10(金) 19:24:23 [ d2JtPrDI ]

>>158
威厳の固定値が分かれば刺青のお薦めも出せますが。
氷雨はいりません。火雨のほうがいいです。
それよりもまず、MMMをあげましょう。被弾が少なくなることでより安心して狩れるようになります。

刺青は基本的に弱化です。
固定のみの場合、健康114、カリスマ93~105のフーフーLXが最高です。

強化を使いたいなら、固定で済む知恵要求105の火炎紋様LXがありますがカリスマ要求が183~216と、固定ではまかなえません。
知恵39、カリスマ75~108のファイアドレイク
知恵54、カリスマ111~144のサラマンダー(固定なら37％〜40％まで)
がありますが、狩場にもよりますが弱化の方が強いようです。

ステですが、Gvに出ないのならそのままでいいでしょう。Gvに出るのなら、最低でもLv分は健康を上げましょう。
また、Gvに出ないのなら氷雨は1で止めておいても良かったと思います。
装備も書かれていないので分かりかねますが、混乱Lv2もしくはサンダーはほとんど必須です。無ければ優先して買ってください。

168 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 19:28:05 [ zww0p/gw ]

検証SS+テンプレ書いとけばいいかと

169 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 21:28:00 [ ucG2eS1Q ]

当方Lv235のマジアチャです
最近Gvにでるようになったのですが
経験不足のため何を装備するのか、どんな立ち回りをするのか
いまいちわかりません
先輩方のご意見を伺いたいです

弓　シャープベンダー(ゴア・スパウト)
矢　ホークアイ(アルバトロス)
槍　タイダルポスト
首　[状態異常抵抗(+15%)][最大CP効率Lv5(+67%)]首飾りLX
頭　[知識Lv10(+88)]サークレットLX
耳　[魔具入手Lv1(+8%)][毒抵抗(+52%)][最大HP効率Lv5(+63%)]イヤリング
腰　[健康Lv10(+81)]鉄板ベルト
腕　[運Lv7(+19)][射手]火炎鬼紋様の腕刺青(21%)([弱効果 防御力]キャストアイ紋様の腕刺青GDX(56%))
鎧　[防御力効率Lv9(+101%)]ミスリルコート(+21)
足　[防御力効率Lv7(+64%)]ゴールドシューズ

指1 [知恵Lv1(+1)][致命打抵抗(+68%)][毒抵抗(+43%)]スタンプリング(+5)
指2 [火属性抵抗Lv2(+12%)][水属性攻撃Lv1][威厳Lv3(+5)]スタンプリング(+10)
指3 [火属性抵抗Lv2(+11%)][風属性攻撃Lv2][自動リロード]スタンプリング(+10)
指4 [決定打抵抗(+56%)]スタンプリング(+9)
指5 [風属性攻撃Lv2][風属性抵抗Lv1(+10%)][最大HP効率Lv1(+8%)]スタンプリング(+10)
指6 [風属性攻撃Lv2][威厳Lv2(+3)][変身速度(+36%)]スタンプリング(+10)
指7 [変身速度(+48%)][最大HP効率Lv1(+9%)][風属性抵抗Lv1(+10%)]スタンプリング(+10)
指8 [薬回復Lv2(+166%)][知恵Lv2(+2)]スタンプリング(+10)

主要スキル
マジアロ50、火雨50、氷雨50、ランド32、MMM1

ステ
力120、敏捷271、健康258、運28
知識700、知恵21、カリスマ195
HP962、CP756、防御436

HP効率とか抵抗系の指も必要と聞きいくつか買ってみました
鎧　[火属性抵抗Lv2(+14%)][最大HP効率Lv6(+79%)][最大CPLv4(+13)]ブレストプレート
指　[状態異常抵抗(+20%)]スタンプリング(+10)
　　[決定打抵抗DX(+58%)][健康Lv2(+2)]スカルリングDX(+6%)
　　[呪い抵抗DX(+76%)]レザ−リングDX
　　[薬回復Lv2(+155%)]レザーリング
　　[決定打抵抗(+71%)][後退転倒抵抗(+65%)]スパイラルリング(+1%)

こんな感じです
どうぞよろしくお願いします

長文、乱文失礼しました

170 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 22:02:03 [ 4FwcZTHQ ]

>>169
漠然とした質問をするくらいなら
過去ログを漁った方がずっと有意義ですよ
ひとつ前のスレをざっと読むだけでもＧｖに何が必要か分かる筈です
ラキシスさんのブログでも健康診断の記事が多数ありますので参考にしましょう

171 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 22:39:42 [ ucG2eS1Q ]

>>170
すばやい返信ありがとうございます
楽して教えてもらおうとしてたのは考えが甘かったですね
早速過去ログ読み返してきます

172 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 22:51:10 [ pVsVggKc ]

装備スレでもないのに装備査定の流れがすごい嫌だ。
それも抵抗やHPor防効に対する質問ばかりなのが不快でしょうがない。

173 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 23:13:28 [ SGK/J6JU ]

したらばで聞くよりまずGのメンバーに聞いたらいいと思うんだ
立ち回りなんかはBIS、WIZの参加率で変わってくる

抵抗については>>170に同意
結局アドバイスなんてほとんど似たものになるしね

174 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 00:22:12 [ irv8T.RY ]

>>169
致命打抵抗100↑にしないとDFで死んじゃいますよ

175 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 03:41:54 [ ghblOpy6 ]

>>170の話がFA

176 名前：80 投稿日：2006/11/11(土) 07:13:43 [ rn4/bOxE ]

すみません >>80です。
ＰＣの調子が悪かった為　お礼が遅くなってしまいましたがすみません。
皆さんレス有り難うございました！！　凄く嬉しかったです。
何回も何回も読み、頭に叩き込みました。
皆さんのおっしゃった事を一つ一つクリアしていきながら
少しでも強くなっていきたいと思います。
本当にとても参考になりました。有り難うございました！！

177 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 09:19:03 [ fLrjJRt6 ]

とりあえずテイルはＧＶ中使わないことを推奨する
全職共通でバグダメ出るからね

んでランサ化した瞬間にビットからスナテイに切り替えるシスターに対して
この怒りにも似た感情はどうしたらいいだろうか

178 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 09:24:45 [ B0uy0OPM ]

テイル禁止といったのに使われた事がある
テイル禁止でお願いしますと和やかに言うと相手から一言
『じゃ、自分達は攻撃もしないで突っ立って死ねってことですね』





お前らインタとかビット振ってるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうね、魂胆みえみえなんですよ。

179 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 11:33:23 [ 1GGUhPao ]

上のほうでﾚｲﾄﾞとﾗﾝﾄﾞ比較があったみたいなので

自分はﾚｲﾄﾞで突っ込んで敵集め→ＣＰたまったら武器交換（アチャに）してﾗﾝﾄﾞ
で狩っています。

槍はＣＰを速くためるために0,9吸収槍（吸収は集める際の被弾軽減）
弓はダメ弓です。
ゴアにすると安定しますが、狩りスタイルが変わるのでダメ弓です。
混乱で足止めできるのでﾗﾝﾄﾞを安心してうちこめます。
ただ武器交換面倒ですね（´<_｀；）


ちなみに物理ﾗﾝﾄﾞ・・

まだ藪Ｌｖですが参考までに・・

180 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 11:46:30 [ A8xyK7dY ]

>>177-178
確かにランサー（である自分）を狙うときだけ
スナイプテイルに切り替えるアチャが多いのはちょっとムッときますね。

でもまあ、サイドダミーON/OFFの切り替えさえきちんとできていれば
スナイプテイルなんてインタービットの猛攻に比べれば屁みたいなもんなので、
何も言わずにそのまま打たせています。
結果的にランサーがそういったバグ狙いのアチャのタゲを集めることで
PT全体の被弾が減らせるので、これはこれでいいんじゃないかと思ったりもします。

181 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 12:58:20 [ eUOroIkQ ]

>>180
でも、スナテイだとPOT消費せずにあわよくば一発粉砕狙えるって言う特典があるんだぜ。
POT切れたり運キャラにはスナテイしたいんだけどなぁ。
運キャラにはテイルOFFのスナイプ（+インター）だけにしているが。
まぁPOT切れてスナテイに切り替える奴とかも、なんかイヤラシイよな。
でも、テイルバグはまだ浸透しきってないような気がする。
DFに比べりゃ使用者少ないもんなぁ。
最近良く見るが、知ってて使ってるのが謎だけど。

>>178
禁止決定→使用→注意→『じゃ、自分達は攻撃もしないで突っ立って死ねってことですね』
ってことかい？どうしようもないな。

182 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 13:57:15 [ A8xyK7dY ]

>>181
あわよくば一発粉砕狙える、とありますが、
実際回避OFFのランサー武道や他職相手にバグダメージが出る可能性ってどれぐらいなんでしょうかね。
相手にアチャがいる試合では嫌というほどスナテイで狙われてますが、
サイドダミーバグが直ったと信じきっていた8月初旬に一度テイルで即死して以来
再びON/OFFを切り替えるようになってからは、
一度もテイルバグで死んだことはないです。
検証している方がおられれば参考までに知っておきたいのですが…

183 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 15:53:42 [ 6Sr1iVOY ]

全スレあたりから1.6弓と1.2弓の話がでてるけど、
1.4って選択肢ってのは無いのかな。

高レベルだと1.4s武器がいいっていうのがランサスレの見解らしいが、
アチャにも当てはまるのではないだろうか
だれか中間弓DXあたりで比べた人いるかな。

といいつつも狩猟弓GDX61%を3Mで買った箱弓アチャより。

184 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 15:57:42 [ 8eaVFy9M ]

実際１．４と１．２を比較したら、秒間あたりのビットダメはほぼ同じ。
違いは手数のみ。属ダメが影響するかんじ。
１．６が人気なのは射程。確実にしとめるなら１．６を推す。

185 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 18:27:24 [ xOastaIc ]

希木屋にて、ビットの秒間ダメ計算してみた
Ｌｖは重い弓+80％（攻撃Lv7）に合わせて310
ステは力1000（健康281）
装備はNホーク、Nスクリューのみ
対象の防御1000
黄ダメはホークの1〜１のみ
　
重い弓LX+80％（Lv310 1,6秒）　　　　あ物理ダメ26.64〜40.69 秒間ダメ280
中間弓DX+80％(Lv258 1,4秒） 　　 　あ物理ダメ23.31〜33.81 秒間ダメ276
狩りの弓GDX+80％（Lv276 1,2秒）　 あ物理ダメ25.71〜28.02 秒間ダメ300

中間弓DX+121％(攻撃Lv10 Lv314 1,4秒） 　　 　あ物理ダメ26.89〜38.53 秒間ダメ312
狩りの弓GDX+101％（攻撃Lv9 Lv311 1,2秒）　　 あ物理ダメ27.73〜30.16 秒間ダメ324

186 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 18:54:03 [ 8eaVFy9M ]

>>185
装備レベル限界の１.4ダメ弓出して。
1.4に分が悪い。

187 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 18:57:34 [ 8eaVFy9M ]

言葉足らずｽﾏﾈ
箱が攻撃Lv7で８０の最高補正だから
攻撃Lv9は１２０、攻撃Lv10は１５０もってくるべきでは

188 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 19:03:34 [ .HsA.7zw ]

そんな品そうそう転がってないから間とって110と135でいいんじゃね？

189 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 19:09:49 [ 8eaVFy9M ]

とりあえず、重い弓は全弾命中＆素ダメで押すインターありじゃないと話しにならんみたいやね。
射程がある分、ダメ対装備レベルレシオは劣化してる感があり。

190 名前：183 投稿日：2006/11/11(土) 19:16:02 [ 6Sr1iVOY ]

レスありがとう
計算サイトだといまいち実感なくて、質問してみました。

LAとるなら1.6のほうがﾀﾞﾒでかいから判りやすいだろうけど
1.2だと判りにくいから難しいんでしょうね。
敵のＬｖが高ければ、属ﾀﾞﾒ含めた手数のほうがいいのかな。

今日のＧｖで1.2を試してきます。

191 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 19:21:11 [ xOastaIc ]

条件は>>185と同じ
中間弓DX+150％(攻撃Lv10 Lv314 1,4秒） 　　 　物理ダメ29.25〜41.61 秒間ダメ340
狩りの弓GDX+120％（攻撃Lv9 Lv311 1,2秒）　　 物理ダメ29.48〜32.02 秒間ダメ344

>>188さんの言うように、最高補正であるところが箱弓の強みだとも言えますよね

192 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 19:26:47 [ eUOroIkQ ]

>>182
まぁぶっちゃけ、>>180の言うとおり、
バグ狙いでテイルやっても、バグ発動確立低いから、本末転倒になってるよな。
バグで簡単に倒そうとして、結局バグ使わない時より倒せなくなってるのが多そう。

まぁ、滅多に出ないけど、出る時は出るもんだよ。
だから、あわよくば･･･じゃね？
まともにやっても倒せないって言う、へちょアチャが、
バグ使ってでも倒したくて使うんだべ（シャープテイル）
滅多に出ないけど、出るから困る。使いたくても使えない。なんだかなぁ。

193 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 19:45:22 [ xMpFoMtY ]

先輩運ランドアチャさんに質問です
もうすぐ運極マシン卒業して運極ゴアランドになろうと思うのですが、首の装備をどうするか悩んでます
骨首の運物装備してクリティカル狙うか、ｼﾞｪﾉｽﾀｰ装備して確実に黄ﾀﾞﾒ増加&抵抗増やすか．．．
決定打メインになるから骨首じゃなくてもｻｸｻｸいけますかね？
是非是非返信お願いします　m(_ _)m

194 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 19:46:06 [ 8eaVFy9M ]

お財布と狩場と相談じゃないかな。

195 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 22:31:40 [ SnZ9ET0s ]

unhi

196 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 01:02:48 [ ViAIS4wY ]

Gv時の矢は統一（ﾎｰｸ ﾀﾞﾒ6)　手も速度SF（41付加）ｼｭﾄﾗ攻速石（28）
巨大弓LXﾀﾞﾒ100　小型戦闘GDXﾀﾞﾒ102 小型戦闘GDX速度34%

今自分は真ん中を使ってるのですがどうも威力が低く剣士のHP減らせていないときが。
皆さんならどれを使います？弓を持っていって試したいのですがかばんに余分なものを入れる余裕がないので；

197 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 01:24:51 [ opJt.dr. ]

一番→だな

198 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 02:08:07 [ JrV5heuQ ]

右でいいと思うけどたぶんｶﾞｽ欠になるから
左と右もって行けば良いと思う。

199 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 03:49:09 [ 8eaVFy9M ]

俺は真ん中派だなぁ・・・・。

200 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 04:41:41 [ wkZaemA. ]

計算サイトとかで秒間ダメ計算してみては？

201 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 08:28:13 [ ohPX9V5Q ]

箱三枝槍でブロック率が上がりますが
手などにブロック率を付けて
MMMをした場合、手の装備を外した時もブロック率
上がるんでしょうか？

202 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 11:34:52 [ opJt.dr. ]

>>201
どっかで検証してたな。

検証結果忘れたけど。

203 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 12:22:35 [ n/uA7a4c ]

>>201
検証はしてないから数値もってこれないけど
シールドペア（ブロック率１５％手）使ってます
ＭＭＭのあとで刺青やＳＦに交換しても明らかにブロック率上がってますね

つまりＭＭＭは「スキル使用時のスキルＬｖ、ブロック率ＯＰが適用」ってこと

204 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 12:34:12 [ kzAA2mnA ]

シマーと一緒なんだな。

205 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/11/12(日) 12:40:36 [ d2JtPrDI ]

>>193
サンダーが無いなら混乱Lv2首、あるなら運Lv10か、Lv300↑なら運比率Lv2でいいでしょう。
骨首にはこだわらなくてもいいです。ベースが骨首だったらラッキーといった感じです。
健康と威厳は指で固定すれば良いとして、力は100振ったほうがいいです。

206 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 13:10:07 [ Pu/Tw/ok ]

なんだかんだと赤石やってきて１年あまり。
物理をとおして頑張ってきたつもり。
即死、暗殺に無縁で頑張って
レベルも250を超えた。
でも…ギル戦で死ぬんだよな。
すごい弱いんだよな。
150超えれば
200超えれば
250超えれば…
強くなれるとコツコツやってきたのに
ここにきて、レベル差補正だと〜〜
俺…相手のポイントになるためにレベル上げをしてきたんだろうか？
一億なんて金、夢だしなぁ。
アチャが好きでやってきたのになぁ…
3000円で知識ランサにします。

207 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 14:07:58 [ SGK/J6JU ]

>>206
つ操作スキル
何故愚痴スレとマルチするかね？

208 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 14:10:03 [ Pu/Tw/ok ]

ごめんまちがえたんだ…反省

209 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 15:31:55 [ ywWUjlW6 ]

>>011

210 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 17:08:12 [ 4HiIl7AQ ]

>>194 >>205
レス有難う御座います　m(_ _)m
余り致命打は重要じゃないんですね
お財布と相談して決めてみます

211 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 17:13:36 [ DwQQHfFI ]

ワールとMMMあればそんなに死なんだろ

212 名前：ＮＥＯ 投稿日：2006/11/12(日) 20:09:47 [ ZVFvwYSQ ]

59のアチャなんですがマシン35でとめてインター11なんですけどマシン50にしてからインターとかビットとったほうがいいですかね？後このままインター・ビットマスしてからマシンマスしても大丈夫でしょうか？あと健康38　あと全部力なんですがＨＰがひくくて被弾すると痛いんですがこれからどうゆう風にふればいいでしょうか？力3健康1に振っても大丈夫でしょうかそれか力全部にふったほうがいいでしょうかＨＰは装備にまかせて；資金が10Ｍくらいしかありません　　　文章が下手くそですみませんが指導おねがいします

213 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 20:25:19 [ 8eaVFy9M ]

無駄なくそつなくいくなら、スキル＋５装備をそろえて
マシン３０→インター２５→ビットマス→スキル装備外す　がいいとおもう。

ビットマスで全スキル＋５されるから、
マシン３５（獲得＝消費）、インター３０（MAX７本）となる。

あとはミラメでも伸ばしたらいいのかな。
これは、再ﾌﾘ大嫌いな私の考えだけどね。

健康気になるなら、パパ手かマスグリ、アンティ、健康Lv９〜１０腰を
装備レベルと相談して買えばいいんじゃないかな。
固定する気なら、固定１００前後装備を買ってもいいんじゃないかな。

214 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 20:33:09 [ ofBZad36 ]

>>212
マシンでCP溜めるおつもりか？
マシンが主力スキルとして使えるのはコロか藪まで。
ワンクリ放置が出来る職のひとつであるから、ラクをしたいのなら上げれば良い。
普通の人は自分以外とダメを比べて、負けてると悔しがる。
特に同じアチャにはタゲ取られたくないと思うもの。
そういう向上心を持ったアチャならマシンは絶対に使用しない。
そういうことを見越してスキル振ったらいいと思う。
自分がLv１から育成するとしたらいくら序盤がマゾくてもマシンは前提で止める。
それからステだが、健康は固定という方法もある。

215 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 20:38:40 [ SGK/J6JU ]

ちゅーか何の為のテンプレかと

216 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 20:41:08 [ pehbfFYY ]

>>212
最初のほうは白ダメはあまり期待できないから力はＬｖ１００超えるまでは装備分だけでもいいかも。
あとエンチャあるとタゲきやすいから健康をもっとふるべきかと。

217 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 20:46:58 [ gvPiEIpA ]

>>213
ビットマスだけじゃ+3ですよっと
>>212
ファーストっぽいので、Gvを考える（つまりビットを上げる）のはまだ先にしましょう
（補正込み）マシンLv35→インターLv50→続きはテンプレ参照
何故マシンをマスタせずスナイプをマスタするのかは前スレ参照
健康は150くらいまで先に振ってしまう、これも理由は前スレ参照

218 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 20:51:06 [ 8eaVFy9M ]

>>217
あーすまない・・・
自分のスキルではエタナマスしてたから・・・あーすまない・・

マスで＋３、SFで＋１、あとはアーチにでも頼ってくだしあ＾＾

219 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 20:57:32 [ JrV5heuQ ]

そこでｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰですよ

220 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 21:01:24 [ gvPiEIpA ]

魔弓兵も要求Lv的に現実的じゃないし
投擲機もシュトラ手Lvになったら外さなきゃだし
>>219の言うようにスタビくらいかね

221 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 21:09:58 [ Ia53z2yU ]

はじめまして。
現在レベ１３０でバッチ使って運ゴアランドアチャしています。
Gv用に氷雨取ろうと思っています。これは無駄なことなのでしょうか？
あとGvの時ランドしても微妙です；；
ビットでも取ればいいのでしょうか？

222 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 21:18:04 [ 8eaVFy9M ]

>>219-220
つきあってくれてありがとう！

223 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 21:23:20 [ 8eaVFy9M ]

>>221
まずGvで何がしたいかによるだろうけど

ビットとっても氷雨とっても微妙だと思うよ。

Lvが微妙ですし・・

224 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 21:24:52 [ ZC9uPy4I ]

>>221

ＧＶにアチャとして出るなら氷雨だけマスしてもあまり戦力にはならない
ＭＭＭもかなり上げとかないとポイントプレゼンターになるだけ

んで　運キャラでＧＶ出ようとしているのかよくわからんが
装備で運なのか？それとも素振りで運極なのか？

ステがわからんとなんとも言い難い
再振りするのかどうかもわからんし

225 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 21:34:19 [ 7pi9Xh.o ]

>>221
LV帯的には氷雨取るのも微妙だが、氷雨1くらいあると、「たまに」役立つね。
というわけで無駄ではないが、LV的に価値があるかはわからない。

まぁ運ならGVは物理系で攻めたら良いんじゃない？
知識系よりは物理系のが運活かせるから、GV出続ける気ならビット上げたらいいんじゃない？

226 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 21:37:42 [ gvPiEIpA ]

>>221
知識0　Lv1+5の氷雨 消費150
対象の水抵抗の低高で1〜6×5くらい
力100　Lv50+5のビット 消費105　250エンチャ+知識0Lv55ブレ
＃スクリュー羽石7フレで対象の火抵抗の低高で5〜23×8くらい

お勧めはピエン着けて槍子でレイド

227 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 21:39:45 [ gvPiEIpA ]

>>226
ホーク忘れてたけど、着けてもフレーム変わらないみたい

228 名前：221 投稿日：2006/11/12(日) 21:43:13 [ Ia53z2yU ]

返答ありです。

やりたいことはGvである程度活躍できてソロもできる運です・・・

ステは力は装備分であと運です。健康、威厳は固定です。
Gvのときは薬ＨＰ装備です。

やはり運極でGvはきついですか？

229 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 21:57:27 [ SGK/J6JU ]

>>228
無理

230 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 22:01:27 [ 8eaVFy9M ]

>>228
http://plaza.rakuten.co.jp/3bikigakiru/
http://plaza.rakuten.co.jp/MagicalArrow/

このへんみて頑張って。
狩り&Gvどっちも活躍は、無理。どっちもソコソコならできると思う。
言い方を変えれば、どっちも中途半端ってことだけど。

231 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 22:12:16 [ 134rNTxc ]

素直にサブで運キャラ作った方がいいんじゃね

232 名前：221 投稿日：2006/11/12(日) 22:18:07 [ Ia53z2yU ]

>>231
そうします；；

233 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 22:18:43 [ gvPiEIpA ]

ロト＃異次元スクリュNホークだけで5フレになる
黄ダメ20〜出せるとしたら秒間ダメは500に迫る
意外と面白いかもしれないね

234 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 22:59:57 [ 3KpJkFn2 ]

>>228
運極でGVで活躍したいとか欲張りですな。

235 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 01:00:01 [ PsRh4ie2 ]

>>228
回避ONキャラにテイｒ（ｒｙ


やるなよ？

236 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 06:05:45 [ ksc8qho2 ]

GVで悪魔もしくは蜘蛛のワームから
脱出するためにワームを攻撃したら
ものすごいダメをくらいました・・・。

237 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 10:33:35 [ ofBZad36 ]

>>236
そんな時はエンチャ乗ったマシンです。

238 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 11:31:10 [ imeLBQYo ]

>>221
運極でギル戦はもちろん難しいですし、狩りも少々厳しいですね。
運極ランドで狩りは出来ますが、ある程度力を上げた方が効率は上がります。

ギル戦と狩りを両立出来るとすれば、比率で底上げできるようになってからでしょうか。
運を活かすならば物理でしょうし、狩りならランサ、ギル戦ならアチャですから、
実用的になるとすればハイブリットに出来るLv300過ぎですかね。
この頃になれば健康腰＋アンク＋HP効率で健康=Lvでもそれなりに活躍できると思います。

運キャラ作った方が楽と言えば楽です。

239 名前：通りすがり 投稿日：2006/11/13(月) 18:30:32 [ cJmaKbVg ]

>>236
テイルＯｎだとなるようです。
　　　　　　　　　初めて喰らったときは焦った。

240 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 18:39:09 [ i85CjgBs ]

>>221
自動であがる敏捷と高い運の回避性能を利用して、さらにセーフなどを装備する。
そんでもってランサーになって粘着するのが一番いいんじゃない。
ＢＩＳや天使を固めている敵にデザームやマルチでのふっとばし攻撃。

火力面はあきらめてあくまで補助的な攻撃をすれば活躍はできるとおもうよ。

241 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/11/13(月) 18:44:28 [ d2JtPrDI ]

>>221
運極健康固定なら、とにかく回避とHP、属性抵抗などを装備して、物理は当たらない、魔法は痛くない、というところまでしないと活躍は難しいでしょう。
またランドを使うのなら手はSFにして、比較的早めのランドで状態異常をばら撒くくらいしか出来ない気がします。


>>240
弾くなら、WIZにパラを打っている剣士を弾く方がいいと思います。悪魔も居れば最高ですね。
スレ違いでした。

242 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 18:48:17 [ pEjrhemY ]

健康固定が相手にばれるとホークアイ装備のアチャに優先して狙われる
透明+仲間やペットに重なったりしてれば何とかなるような気がしないでもない

243 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/14(火) 03:27:13 [ ZU68uLHQ ]

少し上に#装備の黄ダメビットの話があったがファルコタロン装備とかどう？
Uの絶対命中は実装済みとか聞いたが。
心臓たくさん持ってけるならフレ速い#のがいいだろうが花で行くならば。

244 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/14(火) 11:18:17 [ M4dBJSQg ]

まぁ要するに運のみじゃ火力は期待できないって事だね。
でも、LV130くらいなら黄ダメバリバリ（エンチャ込み）あげたマシンでも結構殲滅できたよ（昔はね）
今でも、そのLV帯だとサブでもまだ良装備を装備できなければ、活躍できるかもしれない。
TOP130くらいのGVなら黄ダメマシンで活躍できそうな予感。
まぁ相手が抵抗やHP物を揃えてたらだめだけどね。
130くらいだと、ギリギリHP効率装備できなかったり、あまり効果ないかなぁと思う。
130くらいだと、まだ白ダメより黄ダメの方が高いと思うし。

でもまぁ、自分も条件一緒だから、やる前にやられそうな気もするけど。
多分130くらいまでならギリギリ黄ダメ物が通用するかと思う。

245 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/14(火) 17:18:26 [ LU3T.0SE ]

LV３５０ぐらいなんだが、知識になろうと思ってるんだけど刺青装備で８フレとSF装備で６フレ
だとGVでどちらが強いのだろうか・・？

246 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/14(火) 18:17:16 [ WYrVp0vg ]

弱化

247 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/14(火) 22:02:59 [ MaGdivCQ ]

狩りも戦も知識槍にSFという選択肢はない

248 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/14(火) 23:23:06 [ uEBPh2iM ]

先輩物理ｱﾁｬさんに質問です。
Gvでの花ビットなんですが、みなさんは花をどのキーに配置してますか？自分は123が花　45がその他なんですが、明らかに花が間に合いません。
オートスキルにビットでひたすら123押してるのですが、射程重視の遅めの弓でもたまにビットの撃ち損じが出てしまいます。CPが威厳固定のため300ちょいしかないのも原因の一つかもしれませんが・・・。
そして1.20弓のときは確実に間に合わないのですが、1.20って心臓前提なのでしょうか。
こう、キーの押し方に工夫があったりするのでしょうか。それとも撃ち損じは仕方ないものなのでしょうか。
なにか簡単な対策や工夫等ありましたら、是非教えてください。宜しくお願いします。

249 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/14(火) 23:33:58 [ qhlwKUJQ ]

弱化装備してもダメ√されるし大してダメかわらない。
SFでも普通に20ダメくらいでるんだから、SFのがいいよ。
まあ水抵抗がかなり高くミラタワBIS同伴なら別だがね。
あ、氷雨の話ね。

250 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 00:54:19 [ oi1d5I6. ]

１秒＝１２フレ　１秒あたりのダメ　知識＝１０００　氷雨５５　８フレ７フレは弱化７０％装備　それ以下はＳＦとして計算

エクセルで計算したので間違ってる可能性有り

　 　 相手抵抗　 0 　10　 20　30　40　 50　60　70　 80　 90 100 110 120 130
　　　　 　　 　　
８フレ　　　　　　361 350 339 327 315 303 290 277 262 247 231 214 196 175

７フレ　　　　　　412 400 387 374 361 346 332 316 300 283 265 245 224 200
---------------------弱化とスクリューの境目------------------------
６フレ　　　　　　369 350 330 309 286 261 233 202 165 117 　 0

５フレ　　　　　　443 420 396 370 343 313 280 243 198 140 　 0

４フレ　　　　　　553 525 495 463 429 391 350 303 248 175 　 0

ちなみに
弱化６フレ　　　481 467 452 437 421 404 387 369 350 330 309 286 261 233


確認のため計算式

基本ダメ　｛知識（１０００）＋２００｝×氷雨ｌｖ５５（１５７．５）＝６×１５７．５
抵抗　　　　１−（抵抗-70(装備により７０or０　要するに刺青分)÷１００
ＧＶダメ　　√基本ダメ×抵抗
秒ダメ　　　ＧＶダメ×６（氷雨６ヒット）×　１２÷８（これで一秒…を表せてるか？）

実際エクセルで使った式
=((6*157.5*(1-(D$8-70)/100))^(1/2)*6*12/$C14)
D$8が抵抗値　$C14がフレーム

251 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 02:11:39 [ CWlC5.lo ]

>>248
キーの押し方にはリズムが重要。ただ単に連打しても、一定速度以上だとキー入力を
認識してくれない。123123と、認識される速度でテンポよく押すことが重要。
1.6弓+ホーク+Nスクリュ+ヘイスト程度なら、1と2を交互に押すだけでも上手くやれば
撃ち損じは出ない。
1.2弓は青ポか心臓でないと難しいと思う。使ったことないからよく分からないけど

252 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 02:45:40 [ p4MjFIW6 ]

>>248
>>251さんが言ってるとおりただやみくもに連打しても認識しない
ここに関してはGvをつんでｺﾂをつかむしかない。

昔、1.2速度弓+速度SF+石+ﾍｲｽﾄ+ﾎｰｸでGv出たことがある
5ﾌﾚで軽いときは時々、重い時間帯だとよくCPが足りなくなったから
かなりの速度装備じゃない限りCP-は連続しておこらないと思う。
射程重視の遅めの弓でも足りなくなるみたいだからﾘｽﾞﾑがｷｰﾎﾟｲﾝﾄかと。

ちなみに自分は
12に花、3にﾌﾙﾎﾟ、4に油、5に石　をセットしてます。

253 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 03:47:40 [ 6wNQvilU ]

別にﾃｲﾙ禁止にはしないでしょ。
ランサに回避スキルなくても戦闘そのものが不可能になるわけじゃないし。
まぁ、ランサの価値がなくなる→アチャに再振りしろ、ﾉ流れになるが。

>>214
以前あった殴りアチャの作成法に、真っ先にMMM１と前提スキルを取り、
それまでをランサとして過ごす、という育成法があった。
同様のことを他のタイプでも実行する、という手はないか?
どの道アチャなら必ずMMMは取るわけだし。
まぁ、GPマジを否定するつもりはないが。

254 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 07:25:13 [ lRnJvmS6 ]

>>241
ｺﾃﾊﾝ鳥うざいんですが。

255 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 08:39:58 [ bzu4Wkm. ]

>>253

他職にもバグダメが出ることがあるってことを理解して言ってるのですか？

256 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 11:13:48 [ A8xyK7dY ]

>>253
何も知らないなら罪はないですが、
半端な知識でさも的を射たような意見をするとあなたに対する周りの評価を貶めますよ

257 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 11:26:29 [ 3czFg7n. ]

>>253の様な考えの奴がランサー見るたびにスナテイ粘着する奴なんだろうな・・・。

258 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 12:08:22 [ hBAtz3sQ ]

それとは別件だけど
>どの道アチャなら必ずMMMは取るわけだし。

取らないアチャもいるので断言しないでいただきたい

259 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 13:31:18 [ ByOCnWuY ]

>>253
あの殴りアチャ作成法はまだMMMとスパローが同時使用できた時期。
今のボンクラスパローテイルは早期からMMMとる必要性や意義は全くない。つまり>>258

あれも修正しとく必要あるよなー

260 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 15:54:16 [ fXM2oKhU ]

再振りして氷雨アチャを作ろうと思うのですが、
ここで質問です
１：Ｌｖ上げはもうしない
２：Ｇｖのみ参加
　
上記の条件でＧｖ時、心臓などＣＰ確保物資が無くなった場合
マジカルよりスナイプのほうがＣＰ獲得量が多く便利のような気がそますが
どんな感じでしょう？（氷雨チョロ撃ちしたい場合）

261 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 15:58:25 [ R.qb3qtE ]

マシン35、インターマス後スナテイにしようと思いスナイプマスタ、テイル28まで上げました。
が、強さも使い勝手も微妙。。。
ゴア装備できるようになったら違うかと思ったのですが、やっぱり微妙。
テイルには吸収もエンチャも乗らないんですね。
ソロではインターとマシンのほうが殲滅早いし、PTではエンチャ乗るビットのほうがずっと強いしで、
テイル上げずにビットを上げていこうかと考えているのですが、今からでは遅いでしょうか（現在Lv164）。
GvはしないのでMMMは取っておらず、SPは500くらい余っています。
それとも、テイル43まで上げたらかなり強いですか？
以前、レイスでソロしてたスナテイアチャさんがとても強かったので作ってみたのですが。

現在の装備は
弓：ゴアorダメ56％大型攻城　
矢：スタビ
首：デビルネックor混乱Lv2首飾り
耳：ダメ24％クロスイヤリング
手：ダメ23％武道グローブorスクリュー
指：カリスマ固定95、ダメ4％×5、ダメ5％×2

ステは、健康レベル分振って残り力に全振りです。

262 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 16:00:02 [ JrV5heuQ ]

ﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒ、禁止ｽｷﾙ、自粛するしないは100歩譲ってｽﾚ違いでないとしても、せめて検証してから話してくれよ。

263 名前：261 投稿日：2006/11/15(水) 16:10:32 [ R.qb3qtE ]

訂正
SPは1000以上余ってました。
こんなだから弱いだけ？

264 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 16:34:39 [ ELZPE.1M ]

>>260
どんなスキルでも消費量という物が設定されてます
もう一度スキル表をしっかり見てスキル特性も考えてみればおのずと答えはでると思うよ

>>261
ゴア使用のスナテイの強さはCP回転率と決定打との組み合わせによる総合火力
単純な火力だけならビットの方が上。
そのレベル帯のソロならmobも柔らかいのでインターマシンが強いのは当たり前だから気にしなくていいよ

265 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 17:19:06 [ GsuPbw7U ]

>>261
私はスナティ一直線でまだ１００ぐらいなんで参考になるか分かりませんが
クラッシュ狙いでの狩りなら強いと思いますよゴアで無限にクラッシュし続ける
と妄想して頑張っています

266 名前：261 投稿日：2006/11/15(水) 18:13:56 [ R.qb3qtE ]

主なPT狩場のMobの決定打抵抗・・・高いorz
スナテイはソロ職でしたか。。。

メインサブともにソロ仕様なのでソロは基本的に好きなのですが、
たまにはPT狩りしたいのでアチャを作って、
レイスソロしてたスナテイさんが強かったのでスナテイにと。

PT狩り用キャラにするならやっぱりビットですよね？
スキルシミュレートしてみたらビット32まで上げられるけど、中途半端？
テイルだとやっぱり「お帰りください」ですか？
(´；ω；`)

267 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 18:59:23 [ Z7sOvO2E ]

>>266
ＰＴで強いスナテイってのは、大抵普通のダメ弓でテイルはLv18+5で止めています
レベル帯によってはゴアを使っても強いですがビットも混ぜます
>>262
8月に、あるブログにて検証されていますよ
http://image.blog.livedoor.jp/senritu/imgs/b/7/b79c3ad0.png

268 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 19:58:08 [ jL336YBc ]

>>266
クラッシュ狙いならスタビではなくアルバのほうが良いかと（決定/致命打10％）
正直PTでもビットを使う場面はあまり無いのではないかと思います。
火力として活躍するのなら青ポがぶ飲みでインタービットが強いですけど、
単体火力はLvが上がってくると、PTでは火力としての役目より、釣りやら足止めやらを
する場面が多くなると思うので無理にビットをとる必要は無いかと。

269 名前：261 投稿日：2006/11/15(水) 20:23:24 [ R.qb3qtE ]

>>268
レイス、ネクロ、パブルの鞭女、呪いヴァンプ、小墓ゴーレムとみんな決定打抵抗高いので、
ソロ時はともかくPTではクラッシュ狙えないですよね。

確かに、レイス･ネクロでスナビットしてる人は強かったけど、パブル、呪い、小墓では見た記憶ないかも・・・
あまりPTに入ったこともないのですが。



ソロしながらもう少し考えてみます。
って、結局ソロキャラになりそうな予感。

270 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 20:32:57 [ jL336YBc ]

>>269
自分はPTはずっとインターマシンでやってました。
ビットは余ったCPで撃ってたので無くても別にお察しキャラにはならないと思います。
で、そのスキル構成なら
ソロ：インタースナテイ
PT：マシン、インタースナテイと釣り
でいいんじゃないかと

僕もスナテイが強そうだと思って再振りしましたが、装備がショボくて思うようにダメが出なかったので
ランドに再振りしました。
ランドもクラッシュ乗るしゴアあれば無限に撃てるし吸収もエンチャも乗るしオススメかもです。

271 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 23:07:16 [ qhlwKUJQ ]

>>260

ﾁｮﾛうち程度では火力にすらならんし邪魔なだけ。心臓で連打前提での氷雨。
知識ｷｬﾗだから、紙だろうし、ポイントプレゼンターにならんために心臓切れたらどっかに隠れてたほうがいいよ。
まあ全員がコールドするような雑魚G相手なら別だがね。

272 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 23:07:59 [ qhlwKUJQ ]

>>260

ﾁｮﾛうち程度では火力にならんし邪魔なだけ。心臓で連打前提での氷雨。
知識ｷｬﾗだから、紙だろうし、ポイントプレゼンターにならんために心臓切れたらどっかに隠れてたほうがいいよ。
まあ全員がコールドするような雑魚G相手なら別だがね。

273 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 00:34:42 [ ./O40nPg ]

>>261
>>268にあるように、Lvがあがってくればアチャの役割は釣りが多くなってくる。
PTに入る前提なら今後必要なスキルはMMM。
スナテイやらビットうつよりも範囲攻撃職にMMMまわして釣ったほうが喜ばれるよ。

ちなみにソロならスナテイよりもランドか槍スキルのほうが優秀だよ。
スナテイの場合テイルを18でとめても、テイルダメで敵を倒した場合の
スナイプ空打ちで青ポ使うことが多いから、POTの消費も多かったり。

274 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 01:19:09 [ rSxcGq1k ]

>>270
魔法墓デフあたりからは、マシンは寄生スキルって言われちゃうくらい弱いよ。
スクリューが当たり前なご時世だと尚更ね。
けど、呪いB1とかだと、MOBのHP低いからマシンの方が良かったりするんだよね。
まぁ狩場によってちがってくるわけか。

とりあえず呪B1くらいまで（魔法やデフ）ならゴアでスナビットするのが一番無難かと思うけど、
実際どうなんだろう？
自分はゴアでスナテイビットでずっと来たけど。スナテイ2発ビットの流れ。
スナビットだと、スナイプ1ビット1ってな感じでスナイプ1の後にビット即座に打てなくて。
（細かく計算したらスナイプ1ビット1永久には無理かもだけど）
スナイプのダメがテイルで3倍でビットって感じです。ゴアなので結構余裕あるからインターあげつつね。
PT（魔法、デフ崖上、デフ蜘蛛）では明らかにダメ大型弓のインターマシンよりかはよかった。


ぶっちゃけ魔法やデフではマシンはお察しダメだぞ（400とか出るなら、また話は違ってくるけど）
まぁでも>>268>>273が言うように、範囲にMMMして釣るのが一番だね（特にデフ）
でも、必ずPTに範囲がいるとは限らないって事もあるんだよね。

275 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 02:30:24 [ JJNggsEE ]

>>267の検証SSにもあるとおり、異常が出るのはテイルであってスナイプじゃない。
が、スナイプまで禁止要請してくるギルドも結構ある。
ちょっと話し合ってみるとスナイプとテイルを混同してる人やら、
テイルじゃなくてスナイプがバグダメ出ると言う人もいたり、
スナテイ一連全部バグと言い出す人まで。
頼むからGMをやる人は皆したらばやブログなどの攻略サイトを常日頃チェックしていてほしいと切に思った。

276 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 08:46:25 [ Zx4g0r4g ]

>>274
仰るとおり、魔法デフ呪いB1までは圧倒的にゴアスナビットが優秀です
下手すれば小墓まで引っ張れますので、ゴアも今安いので利用しない手は無いですね

エンチャがあるとテイルするのは勿体無いのでスナ１→ビット１になる訳だけど
大変ならスナ２→ビット２とかにしてもいいよね

277 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 09:16:10 [ JrV5heuQ ]

>>267
それは知ってるけど、
「ｻｲﾄﾞ(ﾀﾞﾐｰ)ONのﾗﾝｻｰに対してだけだけﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒが出る」
「回避ｽｷﾙONなら全ての職に対してﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒが出る」
「回避ｽｷﾙのONOFFに関係なくﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒが出る」
がわからないし
「回避ｽｷﾙに問題があるのか、ﾃｲﾙﾁｪｲｻｰに問題があるのか」
も気になるし

要するに、ﾗﾝｻにﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒ出るから他の職にでも出るはず、だからﾊﾞｸﾞ、だから禁止ｽｷﾙ。
みたいな流れにされるとちょっと困る。
実際にする気があったのかはよくわからないけど、Gvではﾃｲﾙは使わないこと、みたいなのをﾃﾝﾌﾟﾚに入れようって人も居たし。

278 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 10:21:41 [ 6Uuy68zE ]

>>277
ちょっと前までランサいたらとりあえずテイルしてた俺。
初衝突だと面白いようにランサが倒れていった。

それ以降は何度ランサにテイルしてもバグダメらしきものはなかった。
多分サイドダミー切ったんだと思う。テイルじゃアスヒする間もなく死ぬし。

ランサ以外にもテイル繰り返ししたけどバグダメは１度もみたことない。
ランサ以外にはインタビットしてるほうが強かった。当たり前だけど。

検証GVで武道に各回避スキルONしてもらってテイルしたけど、どれやっても
バグダメは確認できなかった。サイド・ダミーONのランサにしか
テイルのバグダメージは出ないんじゃないかと思う俺。

ランサ以外でテイルバグダメージ受けた人いるのか？

279 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 11:32:29 [ vNb2Rs5E ]

300↑の物理弓子です。
ひょっとして決定打で死んでる？最近はこっそりﾀﾞﾒｱﾙﾊﾞｏｒＮｱﾙﾊﾞでGVでてる人も結構いるし。
ご存知のとおりＧＶ中クラッシュの表示はでますが移動したらＨＰゲージが元に戻りますよね？
でもテイルだと間に合わず死んでしまう、もしくはサイド＆ダミーＯＮにしてるからＨＰゲージが
元に戻らないバグが発生して死んでしまうのではないかなっと。。。
ＳＳが無い以上このスレで討論しても妄想乙なのは仕様ですね
ちなみに自分はﾀﾞﾒ24ホークより微ＯＰｱﾙﾊﾞのほうが殺害率は高いです。勿論スナテイよりｲﾝﾀﾋﾞｯﾄﾒｲﾝです。

280 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 12:55:54 [ P.UV40ys ]

便乗だけど確かにランサ以外にバグダメ発生してるのを見たことが無い。
ランサに発生するのは自分がダミーONにした時にテイル喰らったから分かるんだが、
アチャ時やうちのGメンバで異常ダメ喰らった人は居ないし相手にも発生した事は無かった。

>>278と同じくサイドダミーに対してのみ発生するのだと思う。
昔のマシン・ビットがテイルに置き換わっただけとは・・・良くなったとはいえランサは不遇だなあ

281 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 13:05:18 [ /FtqWgdI ]

テイルは対ランサーのバグダメもそうだが、それとは別に一般にラグが発生しやすいと言う特徴がある。
エフェクトでは順次にダメージが発生している一方で、実際にはスナイプと同時に全弾分のダメージが発生している。
そのため、被弾側で見た場合に一気にHPが減るように見える。ラグパラ・ラグビットと同列。
これ以外にスキルがないよ、と言う人でなければテイルOFFにしたほうがいいのではないかと思います。
俺TUEEEEEEしたいなら好きにすればいいですが。人間性を疑われるかもしれませんよ？

>>279
アルバで殺害率が高いのは単にクリティカルの影響じゃないかと。
最近ならネクロ対策で抵抗必須になった分、いっそう致命打抵抗が削られていると思われる。
相手が同レベル以下であれば、回避装備でもなければ回避補正無視も微々たる影響になりかねない。
15％の攻速も１フレーム切り替わるかどうかといったところ。

282 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 13:21:55 [ ahyjM0CA ]

魔法Lvとかならスパローテイルが最強。
戦士や犬も目じゃない超火力が叩き出せる。

同じPTメンバのアチャが赤ダメ300のスナテイやってるのを尻目に
白ダメ3000のスパローテイルは実に爽快だった。

まぁCP運用の関係上武器がほぼゴアに固定されるのし、
ランス以上のDX槍は大分Lvあげないと装備できないのでマスターした後は火力の伸び悩むけどな。
万人にはオススメしない。

283 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 13:34:19 [ GsuPbw7U ]

>>282
魔法レベルで赤ダメ３００って低くないか？
レベル１１０だがそれぐらいでてるぞ
ゴア装備でかなり攻撃落ちるもんなのかなぁ

284 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 14:24:27 [ P.UV40ys ]

>>281
＞エフェクトでは順次にダメージが発生している一方で、実際にはスナイプと同時に全弾分のダメージが発生している。

これってインターも同じという事か？

285 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 14:54:23 [ gfwPXVU6 ]

>>279の話で思い出したんだけど外から見ても決定打出た瞬間に
HPがそれまでとは異なった減り方をしてアスヒしてもそこからの割合分しか回復しない気がするんだけど
気のせいなのかな

286 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 17:13:38 [ 9mC3EHBE ]

>>283
レイスの防御力考慮してみ？でもレイスで赤ダメ300はちょっと低いかも。
でもゴアだとそんなもんだっけかね？1.5弓なら500↑出たと思う。
ネクロいた時は1.5弓で赤ダメ1000超えて気持ちよかった。
という記憶しかなくて曖昧だけども。
それともLV110で抵抗装備込みでレイスに赤ダメ300だしたのかな？

287 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 18:14:24 [ ahyjM0CA ]

>>283
一応補足しておくとｽﾅｲﾌﾟで400↑もたまに出てたぐらいかな

まだ適正↓だがさっき呪いネクロにスパローテイルしたら一撃で倒せてちょい感動

288 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 02:09:30 [ NIOtk21I ]

レイスは160くらいでPTはいったけど、当時はダメ30%くらいの小型城弓装備だったから赤ダメ400くらいしかでてなかったかな。
ダメ表記は400あったから病ｺﾎﾞには800ダメでてたけど。
ゴアでソロしだしたときもダメ500程度かな。
ゴアの吸収が20くらいで、被ダメが40~50だからスナイプテイルだけじゃ回復間に合わなかった。
しかたないからスナイプビット撃ってた。ビットの吸収は30くらいだった。
攻速SF装備できるようになったから世界が変わった。
火抵抗120風抵抗90でも石込みで7フレになるようになったから、レイスに1回攻撃される間に2回スナテイ撃てるようになった。
180まではスナイプ1ｸﾘ放置でソロってたが、180になってダメ90%大型攻城を装備できるようになったのでPT狩りをしてみた。
ダメ表記700くらいでレイスに1000ダメでてた。
他人のダメと比べるのが楽しかった。
でも1.2秒に慣れるちゃってたから1.5秒が使いづらくてダメだたきがするなー。
あのころから自分は常に1.2秒弓派です。

289 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 02:40:11 [ CbT8qBys ]

ビット９本、されてるかたいますか？

スキルLv65↑で９本です。
Lv55　+3　　＋3　　＋4　　＝　Lv65
　　　　ｱｰﾁ　木鎧 　あと何か

＋4のあと何かですが、候補として現実的なものは
[スキルOP] [HP効率Lv5〜6] 冠　＋　婚約
[スキルOP] [攻撃速度Lv1] ペンダント　＋ 婚約

このほかに、、９本を生かすためにLv分以上に敏捷高めを維持したいから敏比足必須。
腰と首は速度装備。敏比スピコマor大門は予算外。

と、ここまで考えたところで、課金バッジの存在が頭をよぎったので、やっぱりやめます。

εε=ヽ(　｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

290 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 07:46:49 [ G4hD2mWM ]

６５で９本に・・・なるの？

291 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 07:47:52 [ xa7l8H0g ]

結構前だけど180アチャでパブルで赤900出てるのいたぞ。
ゴアスナテイだったっぽいけど。
速度結構あった。

292 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 08:01:16 [ pJAgbbyM ]

>>289
つ【スタビライザー】

293 名前：掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]

削除

294 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 09:59:18 [ k01nkmqw ]

>>289-290
なる。
最高12本。

295 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 10:55:24 [ fmFe6S8c ]

>>294
ﾊﾟﾗﾚﾙ同様MAX10本かと思ってた。

296 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 12:11:15 [ TjlAL6Ro ]

家族には、女友達と卒業旅行に行くと告げ、初めての本格的なお泊りが実現した。
夜は二人とも全裸。何度かおしっこ行きたいというたびに付いていって放尿を観察する。
彼女もなかばもうこの際、出たくなったらうんこも見せていいわという気持ちになっていた。
一度踏ん張ってみろと、洋式トイレの上にこちらを背にしてしゃがませ、何度も気張らせる。
彼女は若くて形のいいお尻を丸出しにしたまま、何度もお腹に力を入れる。
そのたびに綺麗な放射状の肛門がクレーターのように隆起しては、収縮する。
隆起の時間が長くなると、ザクロのような色をしたグロテスクな脱肛が見られる。
そこを指でつんとつつくと、「キャッ」という悲鳴と共にお尻の穴がしぼむ。
「ちょっと〜　遊ばないでよ〜」しゃがんだまま彼女がふりかえり怒ったような顔をする。
少し休もう。お尻の穴拭き、前も拭いてやったその時、ぬるっと言う感触がした。明らかに濡れているのだ。
彼女が感じていたのかはわからい。しかし間違いなく、あそこはぬるぬるだったのだ。

297 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 12:45:41 [ imeLBQYo ]

>>278みたいな人は1度やられる側になればいいと思う。

昨日のギル戦で健康WIZ･BIS、剣士がテイル？でバタバタ倒されたようです。
私は参加出来なかったのですが、一瞬でHPが削られると言っていました。
健康BISやWIZも同様で、一瞬でHPがなくなるのでアスヒどころではなかったようです。

参加した人の感想では、ランサ以外でもバシバシとバグダメ出てたそうです。
もしコツがあったり、出やすくなったのならば、使用は控えた方がよさそうです。

298 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 13:05:32 [ d6CQIGRg ]

>>297
テイルがバグダメでるのは、回避スキルがある武道家・ランサーのみ。
ある有名な検証でもわかってるし、自信のギルド検証で何度やってもバグダメでたのはその２職のみ。
297氏のギルドの即死？は他のスキルorただたんに相手が強かっただけ。
ちなみに自信テイル使用を時々するが(もちろん、武道・ランサーには控えて)、テイルで他職をばかばか倒すなんて無理。
せいぜい削り程度。
テイルがいやなら今後Ｇｖの時相手と交渉すればおｋ。
あぁつられましたか＾ｗ＾；

299 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 14:43:00 [ jtT1xW0k ]

>>297　高レベルスナテイ（フレスナテイ）だと弓子（300↑）の自分も即死ですよ。
ＧＶ前に死んでしまうようなスキル禁止でおね＾＾って叫べばいいよ。
弓子に限らず高ﾚﾍﾞ剣士一人にこちらＬＶ380〜330台瞬殺＆全員倒されるＧＶも経験しましたが
レベルが高い人が強いのは仕様です。
倒されるのがいやならレベルお上げなさい。みっともない。

300 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 15:12:22 [ imeLBQYo ]

Lvが高ければ強い。そんな当然の話ではないのですが･･･

Lv300のアチャがLv280の防御3500･HP6000のBISを1〜2秒程度で倒せるものですか？
HP5000のWIZをアスヒ1度も使わせる間もなく瞬殺できるものですか？
インタビットやパラでは死ぬ事はまず無く、不明な瞬間ダメ？でHPを持っていかれるようです。
同じギルドと先週戦った時は、そんな事はありませんでした。(先週もそのアチャはいました)
(秒間ダメではなく)一瞬で数千ものダメを出せるのであれば、バグではありませんが。

ちなみに>>299の言う、高Lvってのはいくつくらいなんでしょう？

301 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 16:22:51 [ lbve4H5A ]

>>300
すまない、自身が不参加で仲間から聞いた話なのにそこまで断定的に秒数などかかれてしまうと信憑性が感じられない。
少なからず誇張が入っているように感じてしまう。

出来うるならもう一度対戦するなりして自身で体感してから言ってもらいたい。

302 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 16:34:28 [ 6Ja.U0eE ]

>>300
そのご自慢の屈強なBISやらWIZは
>>267のリンク先のような「白ダメ348から始まるテイル」で死んだのか？
それともラグパラ、ラグビットに似た、もしくは同じ死に方をしたのか？
例えば攻速スクリュを着けて攻速が45％上がるだけでラグの具合はかなり深刻化するし
テイルのバグダメは1セットで1200弱持っていくから、ぽんぽんと5〜6発撃つのは3秒もあれば終わる
次は自身がその目で見て、そしてＳＳを貼ってくれ

303 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 16:40:54 [ bnUAg7n. ]

>>300
死の香り＋モータルとかかもよ？
しかし、本当にテイルバグで死んだとしたら、一発では死ねないから、
数回連続でくらったわけだよね？そこまでポンポン出たら、確かに脅威だね。
是非SSよろしくー。現状はテイルはサイドダミーONの時だけってのが有力だから。
SS無いと推測の域を出ず、実話だとしても嘘って事で終わるからねぇ。

304 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 16:47:31 [ jtT1xW0k ]

自分より↑の人が高レベルですが、自分言う「高レベル基準」を聞いてどうするのかな？

あのさぁ、アチャだけで一瞬で倒せると思う？

おたくのＧＶはタイマン方式ですか？

画面の外からﾋﾞｯﾄしてくるのもいたら、密着してﾋﾞｯﾄしてるのもいるし、前衛だって密着して花連打＆心臓使って攻撃してます。
袋叩きにあってて、それでたまたま死んだ時にテイルの音がして「テイルのﾀﾞﾒ異常バグだ！！」とか騒いで、あほですか？

先週戦ったＧ？相手Ｇが作戦立てて「先週やったとき硬いのが多いから先ＷＩＺ，次剣士の順番で狙っていきましょー」で参戦したのではないの？

お宅のＧは作戦なんて○ございません。か？
カソールが剣になったら手当たりしだい、乱戦中ペット相手に心臓ﾋﾞｯﾄするＧですか。

納得しないならＳＳ撮れそして運営池

305 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 17:26:49 [ Y1joeJYw ]

まぁ>>297の言う事が本当に起こっているのであれば
今頃スレ加速しまくって、テイル絶対禁止の流れになってるはずだよ。
他の人の報告が無いのはなんで？

自分はテイルで健康キャラがバタバタ倒れるなんて見たことないけどな。
モータルで全滅したことならあるけどｗ

306 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 17:32:53 [ r4vaV23E ]

テイル禁止にお願いできますか？と相手ギルドに頼んだら
ステップ禁止ならいいですよ、と言われたときは吹いた

307 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 17:59:12 [ YpGLM/h. ]

この流れだとGvでスパローテイルしたらバグダメって騒がれそうだ

308 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 18:04:52 [ imeLBQYo ]

テイルがバグだと言っているのではなくて、他に似た事例ってないのかな？と思って書き込みました。
私自身は仕事の都合上、なかなかギル戦に出れないのですが、時間を見つけて検証はしたいと思っています。

そこで１つ質問なのですが、事前に用意するとしたら、
ロト＃、攻速SF、攻速首、攻速ウッドあたりがあればラグは発生するでしょうか？
スナテイにしてもビットにしても、ラグの影響力の検証はしたいと思います。
モータルはどんなスキルか知りませんが、調べてみます。

いつになるか分からないので、その頃にはラグも軽減されるのがベストですが･･･

309 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 18:28:37 [ QamErHxQ ]

クラッシュ→HPゲージが見た目上バグル→その間も攻撃を受ける+HPは見た目上クラッシュ分だけ減少した状態まで戻る→次のHP更新で死んでいる
というのがテイルバグの正体な気もするんだけどどうだろう。

310 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 18:52:08 [ 6Ja.U0eE ]

>>309
サイドonのランサには100％クラッシュが発動するとでも？
>>308
その装備だと5フレ
ロト＃ＳＦ45％首19％鎧19％腰20％石28％ヘイスＬｖ64でギリギリ4フレ
だけどまぁ5フレでもラグ自体は起こると思うよ
現実問題4フレじゃないとその現象が起こらないという仮説は立たないし

311 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 18:53:07 [ tXa6430Y ]

>>309
クラッシュテイルが今現在も有効かどうかという検証が必要ですね。

312 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 19:24:46 [ imeLBQYo ]

>>310
重そうな20〜22時頃であれば、5フレでもラグは起こせるかと思っています。
4フレは通常のギル戦を考えると非現実的なので、有り得るのは5〜7フレでしょうか。

>>309
クラッシュテイルは双方の発動率の関係上、検証は難しそうですね。

何かの計算の都合上なのか、一瞬HPが減った後に正常値に戻るのは狩り時にもありますね。
その際に気になるのは、不明なHP減少時に追加ダメージを与え、瞬間的にHP0になった場合。
つまり、正常値ならば死なないはずが、一瞬減っているせいで死ぬ事はありえるかどうか。

年末あたりには休みがあると思うので、ぜひ検証してみたいですね。

313 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 19:25:23 [ QamErHxQ ]

>>310
言葉が足りてませんでした
回避スキルに対して発生する異常ダメでなく
テイルで即死したという話に対しての正体の推測です

>>311
問題はテイルではなくクラッシュの表記にあるような気がするのです
今のギルド戦では決定打もダメージ補正がかかるということで決定打抵抗を意識してつけてる人はほぼいないと思います
ただテイルは直前のダメージによって決まるので
クラッシュによる表記バグ発生中にクラッシュテイルが立て続けに発動することによって
要塞キャラでも即死or即死に近い状況が生まれてるように感じるのではと思います

314 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 19:35:34 [ QamErHxQ ]

訂正
×クラッシュテイルが立て続けに発動することによって
○クラッシュテイルを含む数種類の攻撃を受け続けることによって

315 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 00:01:57 [ ZEmzStN2 ]

テイルが回避スキル持ってない職にたいしてもバグダメでるっていう人はSSが欲しいな。
SSもない状態で使用禁止スキルにされると困る。
決定打がいけないんなら骨耳とアルバを禁止アイテムにすればいいのか？

316 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 00:03:55 [ TU21MgFo ]

決定打率って致命打と違って基本発動率0%のはずだよね？
Gvでの決定打の認識具合から言って、骨耳アルバなんて装備して出場するアチャがそんなにいるのか？

317 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 00:59:29 [ opJt.dr. ]

>>316
骨耳アルバ装備してますが何か？

318 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 02:56:39 [ QamErHxQ ]

>>316
300↑でも赤ダメがバシバシ決まる人が多い現状ならアルバを使う人がいてもおかしくないかと。

319 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 08:10:20 [ cJGFY7UY ]

素人質問で申し訳ない。
マジカルアローの攻撃速度は弓や装備の攻撃速度補正で早くなりますか？

320 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 08:34:21 [ ZQIcIJho ]

はやくなる

321 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 14:59:59 [ ./N19r7. ]

鎧を異次元しようと思っているのですが、Gvでは攻速トランクと
HPトロルどちらがいいでしょうか？
Lv280、ステは力750 健康450 火50水40程です

322 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 15:51:12 [ Vda42CSc ]

異次元するくらいの金があるなら、トランクで抵抗補おうとせずに
ボンド青解除駆使して指で抵抗稼ごうぜ
そんなに頑張らなくても指だけで簡単に火水50、アメジリビーラで90だからさ

かといってトロルにも魅力を感じない、ビット一本の威力が4くらい上がるだけ
首腰に攻速着けて生き残る努力した方が強くなれると思うんだがどうだろう

323 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 21:14:34 [ ahUm4d/6 ]

テイルがバグかバグじゃないかは一旦置いといて、インタービットマスターしてるくせにテイル撃つ子ってのはアレな子でok？
計算上スナイプテイルが強いわけが無いのに、なんか分からんけど相手即死してTUEEEって感じなん？

324 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 21:52:31 [ 0b4bfE9s ]

てかｽｶﾍﾟの説明でヘルメット被ってる敵にはｸﾘﾃｨｶﾙのみ
ってかいてあるけど見た目でヘルメット被ってるとか被ってないとか見分けつくか？
もし本当にヘルメット被ってる敵には即死効かなかったら混乱する・・・。
絶対成功じゃないってことでヘルメっていってるのかな？

325 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 22:06:07 [ jL336YBc ]

>>323
後半で物資切れてマシンやるぐらいならスナテイを・・・
ってことかもしれん
マシン打ってるよりは強いんじゃないかいー

326 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 22:22:41 [ xPbfC3CI ]

>>325
花10setつめば1.2でも物資はきれんよ

327 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 22:27:11 [ Vda42CSc ]

>>326
それが苦しいから後半マシンやらレイドでお茶を濁す訳で

いつかのハリケンの時みたいに、主獲得スキルだから許せって苦しい言い訳も出来ない品
インタビットマスしているのにテイルしかしないってのはアレな子でＦＡ

328 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 22:32:20 [ JJNggsEE ]

>>326
物資が切れて無くても、
勝ちを確信したら節約に走るってこともあるんじゃないかな。

329 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 23:03:52 [ RGrFB./2 ]

ビットマスしてるかどうかなんて見ただけじゃわからなくね。

330 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 23:16:40 [ 7UTHjjqk ]

運極のマシン作ろうと思うんだけど
運ダブスロシフとどっちがいいかな？
どこの掲示板でも書いてないので教えてください；

331 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 23:17:24 [ opJt.dr. ]

>>330
運極ﾏｼﾝが良いと思うよ＾＾＾＾＾＾

332 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 23:17:37 [ zww0p/gw ]

花10セットで足りる低LVすげえ

333 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 23:20:59 [ A8xyK7dY ]

>>325
>>329
マスターしてるかどうかは別として、初衝突時にはインタービット飛ばしてたのに
回避してるランサーや武道家の姿を見た途端に
　しばらく動き止まる（多分スキルと装備組み換え中）　→　ランサー武道狙ってスナイプテイル
っていう風に打ち替えてくるアチャがけっこういるのが
「なんだかなぁ…」って感じなんですよ。
終盤なら物資切れ、節約の可能性もあるんで許せますが、
近ごろ序盤･中盤戦でもこれがけっこう多いんです

334 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 01:32:07 [ xh/5CsdE ]

>>333
>　ランサー武道狙ってスナイプテイル
この辺は狙ってる可能性高いよなぁ。まぁお察しでFA。
でも、攻撃当たらないほどの高Lvや運キャラに対してはスナテイしたいんだよなぁ。
でも、バグの疑いがあるから出来ないチキンボーイ。


「ランサと武道以外ならテイルしても問題は無い」で今の所はOK?

335 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 01:35:37 [ CbT8qBys ]

混戦、乱戦、範囲魔法が続く中で、相手の名前も確認できない状況、
基本攻撃にスナテイが入っていたら、どうするんだい。

336 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 02:04:58 [ ky52qEoU ]

回避切れでおｋ

337 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 02:07:24 [ xh/5CsdE ]

>>335
それがあるから、ランサ武道いるギルドにはテイル封印って感じで考えてる。

そういや、以前、運テイマにホークビットでも攻撃あたんなかったから、
スナイプオンリーで攻撃してたんだが、
鯖落ちして帰ってきて攻撃したらテイル発動してびびった。
鯖落ち後は気をつけないと、いけないんだなぁ。

338 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 02:10:25 [ xh/5CsdE ]

>>336
いや、でも実際ダミーしまくりランサと戦うのは楽しいんだよね。
だから、テイルやDFの異常ダメで殺したくは、ないんだよなぁ。
いかに本体捉えるかってのが楽しい（本体見つけるのが楽しい）

339 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 02:42:49 [ 9upOTZ1U ]

ぶっちゃけレベル補正で当たらんからスナイプ＋スタビ。
テイルは「ないよりマシだから」程度。異常ダメなんて出るわけないと思って使ってる。

低レベルは帰れって？　分かりました。帰ります。

340 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 02:47:59 [ CbT8qBys ]

そのビルドじゃ、狙っちゃいけない職があったりして嫌じゃない？

341 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 05:56:27 [ PqYCX9RI ]

これは無理矢理な考えだけど。
まず今あがってるテイルによるﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒは(SSがあがってるのは)ﾗﾝｻがｻｲonのみ
よってテイル自身に全てのバグがあるとは言い切れない。
ランサー側がダミサイoffにすればくらわない、と思う。
>>227の言うとおり、
「ﾗﾝｻにﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒ出るから他の職にでも出るはず、だからﾊﾞｸﾞ、だから禁止ｽｷﾙ。」
ってのは考えたほうがいいと思うよ

ただ、こう騒がれてる現状でテイルを使うか使わないかは個人で考えてほしい。

342 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 09:17:26 [ Ebf0ppR2 ]

武道で回避つけてる馬鹿いねーだろ

343 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 11:18:55 [ imeLBQYo ]

ランサにしか出ないという認識はしたらば等を見ている人だけの可能性もあります。
こういった掲示板等を見ていない人は、そういった情報自体知らないかもしれません。
公式でも記載されていなかったりするものもあるので、やはり開始までに確認し合うしかないようです。
もし仮に発動の条件とかがあったら怖いので、自分では使えませんが･･･。

検証ギル戦を組んで試したい事はたくさんあるんですが、未だに都合つかず orz
ギル戦って深夜１時〜とかありましたっけ？

344 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 11:37:30 [ wLrvVqx6 ]

>>343
12時〜がラスト

345 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 11:53:24 [ 5tgUl.1Q ]

ランサーのバグ（決定打で死んでたらバグではゴザイマセン）でアチャのスナテイを禁止です？

「死にたくないので回避ＯＮしてますが、死んでしまうのでスナテイはやめてください」ってかｗ

人間性疑うって↑で散々書いてるがオンラインＭＭＯで他人を疑わずプレイしてる人のほうが変。
こんな書き込みで十分疑える。
釣られてテイル使ってない弓子さんお気の毒。
弓子になりすまして必死なランサー乙。
スナテイの異常ﾀﾞﾒで死んだって人のﾚﾍﾞ＆ＨＰｷﾎﾞﾝ
ＧＶでスナテイ？使ってますよ？ランサーに限らず平等に。

346 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 11:55:32 [ wLrvVqx6 ]

>>345
サイドとテイルは、人に迷惑をかけるバグかそうでないかの違いだ
あまりに見当違いで読んでるこっちが恥ずかしいわ

347 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 12:31:20 [ imeLBQYo ]

>>345
相手がどの程度の情報･認識を持っているかが不明な以上、
“取決めずに”使用するのは控えた方が良いのでは？というだけです。
お互いの取決めで禁止でなければ、別に使っても構わないと思いますよ？

私はハイブリッドなのですが、
だいぶ前にスナテイの件を知らずにダミーサイドONで参加した事があります。
だいたいLv290 HP2800[3400] 防御185[360]くらいだったと思いますが、
確かフルヒとか使ってても、アスヒないと2〜3秒で死ねましたね。
しばらくギル戦に出ていないので、今はどうなっているのか知りません。

348 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 12:31:47 [ I3uFILPw ]

たまにインターをテイルと見間違えるときがある。

うん、ただそれだけ

349 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 12:58:13 [ 5tgUl.1Q ]

>>346　ランサー乙。
>>347　昨日のＧＶでサイド＆ダミーしまくってるランサーいたが、
スナテイしても死なないし向かってきて返り討ちにあいました（こちらＬＶ383相手さんＬＶ420ソロＰＴで確認したｗ）

>>299の言葉を思い出したＧＶだった。

350 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 13:59:42 [ HYRWZNw6 ]

>>349
ランサー如きにやられる弱さならバグ利用したくなるわな＾＾；；
雑魚アチャ乙ｗｗｗｗｗ
とりあえず首吊って死んどけカス

351 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 14:23:05 [ ahUm4d/6 ]

決定打が√されないと思っている[ 5tgUl.1Q ]
普通なら決定打が出たところで単純にビット一回撃つほうが強いんだけど
Lv383まで即死PT寄生でしたか、雑魚は雑魚なりに必死ですね

352 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 14:46:35 [ 5tgUl.1Q ]

>>350　雑魚アチャ認定もらった自分乙！
結局高ﾚﾍﾞにはバグは発生しないって事ですねｗｗｗｗｽﾊﾞﾗｼｲｗｗｗ

>>351　ﾊｧ゜Д゜？√されるに決まってるｼﾞｬﾝ。ﾋﾞｯﾄ一回打つほうが強い？当たり前ｼﾞｬﾝ。
ＬＶ383まで即死ＰＴ寄生？即死ＰＴのなにが面白いの？トラン東ﾚﾍﾞからずっとソロですがなにか？


結局さー
ランサーの回避スキルＯＮによるバグだろ？
そんなの回避スキルＯＦＦにしたらｲｲｼﾞｬﾝ。
バグなら回避スキルＯＮ／ＯＦＦの時のテイル喰らってるＳＳ撮って　運　営　にいきなよ？

353 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 14:52:21 [ eXN6g27w ]

マシンインタービットでも結局はスナイプテイルとるんでしょ？

354 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 15:14:06 [ ahUm4d/6 ]

黄鯖のトラン西で狩ってるLv383のバグスナテイ使いアチャの[ 5tgUl.1Q ]
だーれだ？ｗ

355 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 15:45:33 [ 5tgUl.1Q ]

なんだかとっても　カ　ワ　イ　ソ　ス　´；ω；｀ｳｯ
ランサーって不遇なんだね。
西部はアチャが多いｗ
ちなみに南部も多い。
中部はﾃｲﾏｰさんが多い。
フォーリンではアチャによく会う気がする・・・・\_\
まあどうでもいいがな、釣られた雑魚アチャ認定された俺乙

356 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 16:08:15 [ ahUm4d/6 ]

>>355
釣りだと？どこに釣りがあるんだ？ｗ
そうやって現実逃避できる神経は逆に尊敬できるけど
真剣にキャラデリしてPC公園に埋めてこい

357 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 18:12:47 [ HYRWZNw6 ]

なるほど＞＜
結局アチャって[ 5tgUl.1Q ]みたいなモラルに欠けた人が多いって事がわかって勉強になりまんた＞＜
そりゃラグビットもランサーに対してスナテイを撃つのに何にも思わない卑怯者が多いわけだ
最強の厨職ですね＾＾













































死んでしまえアーチャーの卑怯者どもがｂ

358 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/11/19(日) 18:19:17 [ d2JtPrDI ]

>>352
検証結果です。
http://image.blog.livedoor.jp/senritu/imgs/b/7/b79c3ad0.png
結局はモラルの問題です。

利用規約第6章17条
4.(16)ゲームプログラムやサーバの不具合(バグ等)を利用した、自己の利益または他者の不利益となる行為。
これに該当する行為とみなして、私は使っておりません。

359 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 18:41:07 [ FJyM8N8o ]

>>357ネタキャラじゃねーんなら、
お前もそのうちアチャになるんだけどなｗｗ

360 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 19:00:08 [ CqZ78dMI ]

だからランサ以外には撃って良いってことなんだよな？

361 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 19:00:31 [ /X4UF/WY ]

そこまでしてGvでスナテイ使いたいかｗｗ

362 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 19:03:17 [ /X4UF/WY ]

なんか>>360に言ってるみたいになってしまったな

363 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 19:51:16 [ /NMGDqzU ]

煽り合いではなく議論をしようや。

364 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 20:13:23 [ .N8WP.Pc ]

Gvでのスナテイクラッシュは直前のHP1/3のルート値+スナイプダメだと思ってるのですが
どうなんでしょう？これならlv300程度のアチャでも初段で100ダメは出るから
結構痛いとは思います。まあばたばた死ぬってのは別の話だと思いますが…

365 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 20:25:46 [ dTmKGZgw ]

煽りすぎ。おちつけ。
ＧＶ前の叫びの確認で良いのでは？
「バグがあるようなのでテイル自粛していただけますか？」みたいな叫びでＯＫ

366 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 20:42:02 [ A8xyK7dY ]

ある程度経験のあるランサーのほとんどは
バグに備えてサイドダミーON/OFFの切り替えぐらい基本にしてるんで、
別にアチャ側が自粛しないでもいいと思いますよ。
むしろバグダメ受けて騒いでるランサーいれば、そのランサーの方がお察しな可能性もあります。

自身、何度もスナテイで狙われてますが、サイドダミーさえ切っていれば
異常なダメージを確認したことは一度も無いので
回避スキルの無い職に対しては全く発生しない、
もしくは発生するとしてもごくごく低い確率だと思います。
ただ、普通にインタービットされる方が遥かに嫌なのに
わざわざご丁寧にスナテイに打ち替えてくるアチャに会うたびに…
…何か物悲しくなります。

367 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 20:57:41 [ ahUm4d/6 ]

>>364
初弾100なんかなかなか出せない(素の白ダメ50+相手HP7500のクラッシュで出る)けど、100出たとして合計ダメ390、明らかに痛くない
仮に相手のHPが1000だとすると合計ダメは266、かゆいかゆい
同じアチャがインタービット撃てば、スキルダメの違いとミスの違いがあるけどざっくり計算して50*(8+7)＝750は出る

368 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 21:05:40 [ ahUm4d/6 ]

あー黄ダメ計算忘れてるわ

369 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 22:27:52 [ 6HPhPtBQ ]

スパイダウェブマスター悪魔と氷雨マスターアチャをつかえばどこでもたおせそうだな

370 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 22:54:45 [ u4djBU0Y ]

【画像掲示板のご案内】
現在、したらば直属のRedStone画像掲示板が、i-bbsのサービス一時停止によって使用できない状況になっています。
不便ですので、i-bbs復活まで使えればと思い、画像掲示板をご案内いたします。よろしければご利用ください。

URL⇒http://bbs1.whocares.jp/bb/view?bbn=online&vt=0

371 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 22:54:50 [ 2oKCQbas ]

>>369
悪魔よりは蜘蛛をお勧めする　悪魔味方巻き込むしね
まあバグで味方が死にかねないが相手も蜘蛛を奪取すると同じ理由で窮地に陥るから奪取できないだろうし
（蜘蛛の巣による氷雨バグ参照）
うちのテイマさんはファミと蜘蛛を持って行って相手によって使い分けてる
本当は蜘蛛使わない方がいいですよ…って言いたいけどその人ＧでｌｖＴＯＰだから言いづらい俺氷雨アチャ（Ｆ＆Ｉ兼任）

ちなみに高ｌｖＧＶになればなるほど氷雨だと敵を殺せなくなってくる（ＢＩＳのアーチエレや素装備での抵抗）
だから敵を倒すことを目的とするなら素直に物理がおすすめではある（但し金が相当かかる）

花？花投げに頼ってる奴は死ね

>>367
それなんだよね
普通の職にもバグダメ出るかは現状不明だが　スナテイ撃つより普通にインタービットのほうが強いのにね
それでもスナテイ撃ちたがる奴が多いのはやっぱバグダメ出るのかな〜って思ってしまう

>>366
ダミーサイド切ったランサで一回ＰＥＴｌｖ５００ぐらいのファミと戦ってみればいいんじゃない？
ワールで逃げる？大抵奴らは武道とかリトルとセットだよ…
ファミのノックアウトで何も出来ず　足止めで動けず　そこで３フレ剣士がやってく（ｒｙ
>>サイドダミーさえ切っていれば
そんなランサすぐ死ぬから（実体験）
つかサイドダミー切ったランサに正直何が出来るのやら（それだったら素直にアチャのほうが強い）
>>普通にインタービットされる方が遥かに嫌なのに
ヒント　低ｌｖ♯装備

>>355
鬼のようなソロ効率を出した青Ｐ　Ｆ＆Ｉランサも鍛冶屋修正により終焉を迎える…
本当にダメオンはランサの敵だよね

372 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 23:43:36 [ tXa6430Y ]

>>367
素の白ダメ50ということはスナイプ特性上クリティカル確定で100になります。

373 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 05:02:27 [ pNQ8eaWI ]

スナテイスパローは、ビットとるまでGvでるなでFA？

374 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 06:46:37 [ GMcggt9w ]

私はスナテイを使いビットをオートに入れてます

初っ端からインタビットを使わない理由としては
初弾のHPの削りに時間差をつけたいからです。
普通、攻撃対象者はインタビットを食らうと
逃げるorフルヒを使うorアスヒをかけられるといった行動をとりますが
スナテイを初弾にすることによってそのタイミングを少し遅らせる事ができると思ってます。
　
アチャの殺しのパターンとしてはある程度ダメを与えた攻撃対象者が逃げて行くのを
射程を生かして殺すといった感じなのでその機を遅らせる初撃のスナテイは有効だと思います。

つまるところアチャの基本骨格にスナテイを組み込んでいる以上
禁止スキルと言われると弱体化してしまうので
ランサに対してスナテイを連打するといった「行為」を禁止すればいいと思います。

実際ダメオンのバグになんて付き合ってられませんが･･･

375 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 10:00:32 [ P.UV40ys ]

>>371
サイドダミーをショートカットに入れてないの？
>>366の人はONとOFF切り替えるって書いてるし、元々バグが無かったとしてもランサはダミーのONとOFFを使い分けている。
それなのに「ファミが来たらサイドダミーOFFだと〜」というのはおかしい。通常はOFFだけど、ファミや剣士が来たらONにするもの。
実際ランサスレでテイルバグに対する議論が出てないのは昔のマシンビットバグと似たようなバグだからだと思うよ。

376 名前：278 投稿日：2006/11/20(月) 10:22:32 [ 6Uuy68zE ]

亀だが。
>>297
俺だってバグダメテイルで死んだことあるよ。
ワールで逃げようと思ったらがくっとHP減ってアボン。
まぁサイドダミーONしてた自分が悪いのさ、バグダメ出るってわかってたから。
今はテイル使う余裕ないからGVじゃほとんど使わんけど、使うとしたら
ランサ以外にチマチマ打ってるぐらい。運キャラとかにね。

で、最近検証してみた。テイルが他職にバグ出るかどうか。
テイマ　アチャ　ランサ（回避OFF)　BISにしたがバグダメでず。
回避（サイドダミーね）ONランサには３回に１回ぐらいダメージ√されずに出た。

アルバ装備でクラッシュテイルしてみたが定説通りルートされて効果なし。
そんなところ。

377 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 10:36:35 [ 6AS5zCOI ]

>>375
＞実際ランサスレでテイルバグに対する議論が出てないのは昔のマシンビットバグと似たようなバグだからだと思うよ。
これはまさにそう、彼女らは既に耐性が出来ていて、どう対応すれば良いのか分かってる
そして分からない者がこちらに文句を言いに来る、と
>>376
どうやっても、極々稀におこるかもしれないと言う疑念は払拭出来ないのだが
大体で良いからそれぞれの試行回数も合わせて報告してくれると検証の価値が上がると思うよ

378 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 10:57:21 [ ahUm4d/6 ]

>>377
>分からない者がこちらに文句を言いに来る

これはどうかな？キモイ同職を正したいだけなんだけど

379 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 11:06:30 [ 6AS5zCOI ]

確かにもう最近は私怨で文句言いに来る奴はいないかも試練
勿論テイル議論をしている者の大半はアチャだと思うが、アチャなら来るというより居るだろ？

380 名前：無課金ちゃん 投稿日：2006/11/20(月) 11:13:30 [ sDKCliFQ ]

初心者マジアチャです。ただいまLv１３６です。

健康診断お願いします。

HP：４５８
CP３２２
防御力：３０２

ステ
力：１０１
敏捷：３５(クエダブのため)
健康：１９７
知識：３１５
知恵：１０
ｶﾘｽﾏ：１２８
運：１１
修正込みです。

装備は
武器：♯
矢：軽め∞
腰：防御効率３０％ゴールドﾍﾞﾙﾄ
腕：N光弱化４０％オクトパスタングLX
体：Nドラスキ
足：防御効率４３％チェーンシューズ
首：ピエルドルガン
頭：防御効率８１％偉い兜
耳：防御効率１４％チェーンイヤリング
指：HP効率８％ｽﾀﾘﾝ１０
　：HP効率９％ｽﾀﾘﾝ１０
　：HP効率７％ｽﾀﾘﾝ９
　：防御効率１０％ｽﾀﾘﾝ１０
　：CP効率６％、健康＋３ｽﾀﾘﾝ１０
　：薬回復１７０％ｽﾀﾘﾝ１０
　：クエダブ×２

主力スキルは
マジカルアロー：５０＋２
GP：２０＋１
火雨：３８＋２

です。
今の自分の中ではソロ用にGP２０で止めてPT用に火雨を上げこのままマスター、次にGPをマスターするつもりです。
Gvは今ステGでまだギル戦する予定はありません。
なので両方マスターの後はランドを習得しようと考えてます。Gvのために氷雨もマスター後多少取得したほうがいいのでしょうか？

ご教授いただきたい点は
１、今の装備について、改善点と今後揃えていきたいもの。ｽﾀﾘﾝ一個外してダブクエもう一個つけるか悩んでます。後、腕に付いては光弱化でいいのか？

２、これからのステ振り。今な知識：健康＝２：２くらいな感じで振ってますが、火力↑のためにもっと知識に振るべきでしょうか？あとカリスマもどの程度であげてかばいいのか。

３、今後のスキルについて。当分はLv上げのためPT、ソロがメインとなりますがGvも少しずつ視野に入れていきたいと思ってます。このまま火雨マス→GPマス→ランド＆氷雨少しでいいのか？


以上のことについて教えてください。ちなみに今の所持金は４M程度です＾＾；

よろしくお願いします

381 名前：通りすがり 投稿日：2006/11/20(月) 11:33:34 [ cJmaKbVg ]

しつこく話題に出されるテイルバグについて。
アチャは回避スキルがある職に対してテイルは使わない、
（武道はそうも行かないが）ランサはサイド・ダミーのＯＮ・ＯＦＦを
しっかり使い分ける　ってことでいいんじゃないか？
オレ程度の小者がこんなこと言うのもなんだけど、この書き込みで
テイルバグの話が終わることを願う。

382 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 12:20:31 [ TyJuJ8do ]

>380
1　lv200位までのソロだと、GP+マジの引き撃ち2-3発で死ぬ
ので、足と耳に移動速度が欲しい。
首は威厳+や知恵固定、頭は知識+、鎧は木鎧の攻速12以上
といった所。攻速石は常に持ちたい。

PTだとクエダブ一つ外して致命打抵抗50以上、HP効率耳も
PT・GV共通で使えるので欲しい。
頭は知識比率(まだ効果は少ない)か+にしたい。

Gvは必要な物ありすぎるのでパス。


2　健康は人によって色々助言内容が異なるが、健康比率や
+90前後腰が入手しやすい現状、健康はlv-100あれば十分と
思う。
威厳についてはこれも上記同様、比率や+90首が有るため、
火・水弱化腕の要求値を見ながら上げよう。
首か耳に知恵固定120入手できれば強化も有り。ステ振りは
やるならセトリン要求50までが無難。


3　Gvを考慮するなら、GPは後回しでその分MMMを30程度。
神殿でいらない子にならない程度に火雨を上げて氷雨に
残りを注ぎ込みたい。320lvまでには氷50行きたい。

ランドもGPもソロ用で、GPは防御に問題が発生する為、
塔地上階卒業位にはランド+ゴア+混乱に移行したい所。
なのでGPは20でいい。

383 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 13:25:52 [ /evUY9/k ]

職によって使い分けるとか言ってるのは本当にそれで解決すると思ってるのかな？
混戦状態になって武道や槍にスナテイぶつけた時に「あ、わざとじゃないよｗ」に出来てしまうよ
何回も言われてるけどＧv前の叫びが一番じゃないか？
インタービットがまだ使い物にならない低レベルのスナテイアチャがいるなら使えるように叫べばいいし

384 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 13:38:09 [ 6AS5zCOI ]

>>380
今後、というか早急に欲しい物は神殿就職の為の耐久力とＣＰ
・・・なのだが、資金が足りなさ過ぎるので金が溜まるまではソロオンリーで
まずは何よりも先に致命打抵抗指を、合わせて100％あった方が良い
次にソロ効率を上げる為の買い物、移動速度足、知識頭、攻速首etc...
健康腰入手して将来の素振り健康を抑えてゆく選択肢もある
勿論運装備を集めるのも可、私からは防御鎧とＣＰ耳を入手したのち運装備収集をお勧め

割と大切なのが、知恵固定105〜頭or耳、または知恵Ｌｖ10首で合計105以上を確保出来ると
火強化刺青が装備出来るようになりかなり効率が上がる（トーチＬＸ Ｌｖ183知恵105 61〜73％）
光強化刺青だと110以上必要になるが、Ｌｖ186ではもうＧＰを使用していないと思われる ※後述
光刺青から火刺青への移行は大体塩卒業後になるかな、勿論ＰＴでは火刺青

ソロに満足したら、ＰＴ用装備の収集（一例）
頭耳鎧にそれぞれ知恵、ＨＰ効率（防御効率）、ＣＰ効率をバランス良く
首に攻速、ＨＰ効率、ＣＰ効率のどれかを
足は防御効率でもＨＰ効率でも

火雨マス後のスキル選択はＧＰよりもＭＭＭの方が望ましい
ＰＴで生き残る為、何より将来Ｇｖ出るに当たり必ず必要になるスキル

因みにオクトパスタングは水弱化ね

385 名前：sage 投稿日：2006/11/20(月) 13:54:47 [ sDKCliFQ ]

色々指摘ありがとうございます。。。

まず装備の件ですがまずは資金調達のためソロをメインにしていきたいと思います。
まずは致命打抵抗を揃える＋運装備でいきたいと思います。運装備はやはり固定１２０でもつらいですかね？

説明不足で申し訳ないですけど無課金です＞＜。

腕に付いては、トーチLXを目指し知恵固定１０５↑を見つけていきます。


スキルはGPは２０止、火雨マスタの後MMM習得とともに氷雨かランドを取っていきたいと思います。

386 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 14:17:39 [ 5CxpWNuE ]

レベル230の火雨アチャです。
火雨50
氷雨1
ＧＰ35
ランド1
ＭＭＭ35
ＧＶに火雨で出場しようと思っているのですが、
火雨の場合も弱化がよいのでしょうか？
狩ＰＴでは強化72％をつけております。

387 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 14:36:36 [ zDAZPNxg ]

愛のＶＩＰ伝説
http://www.youtube.com/watch?v=vX3OoMvjjSc

388 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 15:00:34 [ 6AS5zCOI ]

>>385
書き忘れてたんだけども、ステ振りに関しては健康を最低限補正込み水弱化ブロ分確保
スキルは火雨50→MMM50→ランド50→氷雨50（Lv329）でおｋ
>>386
火雨でも弱化の方が良いと思う

389 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 15:08:27 [ 6AS5zCOI ]

連投スマン、今日の俺はかなり抜けてるな・・・
>>385
勿論指で運固定でも良いと思うよ、雨降らすにはCPあった方が楽だし
首に攻速付くし頭に知識付くし耳に知恵付くし
腰に健康付けて知識増やせるし足の運比率高いし
運装備じゃなくても美味しいOPが目白押しだから、それに無課金で運上げても効果が薄いらしいし

あと、PT入る時は薬回復を250％以上用意して行ってくれ

390 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 20:33:55 [ GUzM8.5M ]

教えていただきたいのですが、遺跡へ氷雨で就職する際どの位のﾀﾞﾒあればいいのでしょうか？物理から再振りしたばかりで、全く分かりません。先輩方よろしくおねがいします。

391 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 07:34:59 [ M4Oh2sqk ]

>>390
普通のステ振りしてれば装備でブーストする必要はない
むしろ死ななければおｋ

392 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 20:18:55 [ UUzk5eYc ]

今度運アチャにしようとおもってるんですが
ランドとＭＭＭと瞑想以外に必要なスキルってありますでしょうか？
自分では特に見つけられずスキルポイントが大量に余ってしまうので
聞いてみる事にしました。ご返答御願いしますm(__)m

393 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 20:50:10 [ jL336YBc ]

>>392
Gv出るならインタービット
狩りPTなら一応マシン→インタービット
俺はこれから一生ソロしかしない！→ネタスキルなり何なりお好きなように

っていう感じじゃないかな？

394 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 21:15:42 [ UUzk5eYc ]

>>393
なるほろ
ありですｽﾅｲﾌﾟテイルっていう選択肢もありますね〜

395 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 21:27:59 [ jL336YBc ]

>>394
運なら白ダメはあんまり期待できないからスカペネも面白いかもしれませんね
やったことないですけど・・・

396 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 21:42:06 [ nB8BaO/g ]

レイドとエタナとサイドダミーもとって狩場によって運ランサと切り替えるとか

397 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 21:43:28 [ M4Oh2sqk ]

>>394
Gv出て、尚且つ白ダメ1桁のビットが虚しいならホース持ってレイドオヌヌヌ

398 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 22:38:26 [ opJt.dr. ]

>>394
一応ランド、集中、瞑想、スカペネ、MMMマスタの俺がきましたよっと

399 名前：392 投稿日：2006/11/21(火) 23:48:44 [ UUzk5eYc ]

ふむふむ
色々な選択肢があるようですね。
スカペネはどう言う感じなのでしょか？結構興味あるんですが

400 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 23:59:37 [ opJt.dr. ]

>>399
即死、そのまんま。
まぁ運ランドは攻速物いらんから、スカペネ撃つ回数すくないね。
でも、攻速SFとかつけて即死打てば、なかなか面白いことになるよ

401 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 01:47:03 [ zCm9wcmY ]

テイマに5分ほどアルバ、骨耳、バターでスナテイを撃ったけど即死はでませんでした。
MMMアチャ、BIS、剣士にそれぞれ5分くらいスナテイを撃ったけど異常ダメは見られず、テイルダメは１でした。

異常ダメは、異常ダメが出てるSSをうｐすればそれが証拠になるけど、
異常ダメが出ないっていう証拠はSSに残せないので証拠はないですけど。

402 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 02:39:55 [ yp6EidTs ]

致命打抵抗ない人が花ビットの合間に発動したテイルを受けながら赤ダメビットを受けて
テイルで即死したと言ってる可能性もある気がしてきた

403 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 04:09:43 [ IKtystGw ]

マシンをマスタしているアチャさんに質問です
テンプレには硬直が長くなると書いてあるんですが
体感としてもやっぱ硬直は問題になるほどありますか？

404 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 04:15:08 [ Z9EvhEeE ]

1stで物理アチャをやってるのですが、
PTでLvが10低い物理アチャにﾀｹﾞを取られてしまいました。
情けないので、健康診断お願い致します。

Lv186
HP745 CP517
防御力425

力532 敏捷234 健康274 運100（固定）
知識40 知恵43 威厳107
（補正込み）

武器:ゴア/ﾀﾞﾒ92%小型攻城
矢:Nスタビ
首:HP効率45%,火攻Lv4,土攻Lv3メタルカラー
頭:防御効率89%ジャイアント兜
耳:CP57%,自ﾘﾛチェーンイアリング
腰:健康+66鉄板ベルト
手:Nスクリュー
体:防御効率84%,闇抵25%ブリガンティン
靴:防御効率62%,知恵+14ゴールドシューズ
指1:火抵14%,水攻Lv2スタリン10
　2:ﾀﾞﾒ2%,光攻Lv1,水抵13%スタリン10
　3:健康+4,火攻Lv2スタリン10
　4:薬回復145%,知恵+3スタリン8
　5:薬回復170%,ﾀﾞﾒ+2%スカリン
　6:決定打抵抗66%,光攻Lv1,闇攻Lv1ダブリン
　7:致命打抵抗52%,火攻Lv2スパリン
　8:運固100,CP+7,知恵+4スパリン

スナイプ56　テイル24　ビット56　インター56　MMM7
（補正込み）

基本はソロで、たまにPTに入っています。
ソロの時はゴア装備のスナテイをしてCPを貯め、ビットで狩り、
PTに入った時はﾀﾞﾒ攻城を使ってインタービットをしています。
Gvは、暇な時に頭をHP効率60%にして参加しています。

教授していただきたい点は
･装備における改善点、その優先順位。
･テイルのSLvは上げるべきか否か。上げる場合は、MMMとどちらを優先させるべきか。
です。

予算はLv202で装備できるﾀﾞﾒ弓を買ってしまったため8Mほどしかありませんが、
ご教授宜しくお願いします。

405 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 04:54:19 [ UmSWV7Wo ]

おい！
火雨アチャなんでつが、腕ってなにがいいっすか？？？
スクリューどうっすかね？
マジカル超連発可能なんでつよいっちゃね？
CPも獲得しまくりんぐなんで火雨も連発できるんじゃね？
漏れは鎧+12　首+15　♯　矢+15　攻速石で結構早くマジカル撃ってんすけどね！
さらに強くなるにゃ〜スクリューしかないっしょ！
まぁ？
光弱化腕装備してるけん火強化がどんなもんかわからんけどもSA？
廃坑秘密JYA俺っちにタゲ集まるんだわ！
つーまーりー速度装備でも火力としちゃ良い線いってるってわ〜け

どっすか？

速度装備っていっすか？
テンプレに知識装備アンドゥ火強化装備推奨とかあるんDE
一発の威力を高めようよって事っすよね？

攻撃回数増えたほうがあからさまに火力はうｐ！うｐ！すると思うんじゃけどどうっすか？

廃人のように赤石をやりこんでるであろう人達がこのサイトにゃツドってるみたいなのDE、一発の威力をうｐした方が結果として火力がうｐ！うｐ！された事になるという根拠を示してくRE
お〜けい？

406 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 05:49:53 [ iN6wAcrY ]

>>392
運アチャ作るって事だがランドアチャにすると仮定して・・・

ソースはないが
次回の大型うｐでmobに即死抵抗が実装される噂があるので
ランド以外に攻撃スキルを取っておくのがオヌヌメ
今、露店にネクロキャビディやらシャドウエンブレムといった
即死装備が大量に出てないか？
ググれば多分引っ掛かると思うが
今の時期、即死装備を買うのは博打
万が一に備え、今後のことも考えれば
運極でも即死ランドでウッハウハな夢を見るのは危険、とだけ言っておく

407 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 06:34:18 [ /8T1s6s2 ]

- 魔法弓手が戦闘途中 [ランドマーカー] スキルを使えば自動攻撃が腰砕けになる問題修正.

GPマスタ→ランドマスタと進んだクチなんだがもしかして俺の時代来る？
あとテイル異常ダメ修正はよい事だ。

408 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 08:48:52 [ PEOVRUNg ]

>>406
即死抵抗が変わるのはセミボス↑だと思います。
もともと抵抗値は設定されてるので即死しない敵は即死しないですし…

なので特にアチャは変わらないですね。
ただ、ネクロ耳つけてても即死できるmobはそこまで多くないですし、確かにあの値段だしてまで
買うのはもったいない気がします。

409 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 09:19:44 [ LjxhKbd. ]

>>408
セミボス即死うんぬんの話は"修正"でしょ？
↑は、"mobの即死抵抗"の実装。

実装の類はまだよくわからないが。
ペットのCPの実装ってのもよくわからんけど、確実に来るらしい。
あくまで"らしい"ってことで、博打なんだと思う。
無論、今まで通り即死狩りで行けるかもしれない。
でもアボーンかもしれないって事。

410 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 10:00:21 [ OAm363J. ]

>>404
耳をダメ物に替えましょう。
カリスマ100↑あればCPに困ることってあんまり無いと思います。
自リロは運固指のとこかスクリューにエンチャ（失敗したらどんまい
テイル結構上げてるしベースは骨耳がベストかな。
あと、素敵な箱頭もあるので見つけたら買ってみては？

ついでに、PTでもゴア装備で初弾インターのスナイプビットのほうが強いはず。
青ポ連打なら知らんけど、CP獲得や速度のこと考えたらやっぱゴア強いです。

411 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 10:10:27 [ L.uc/L1U ]

>>405うざい

412 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 10:13:11 [ OAm363J. ]

書き忘れすいません。
テイルとMMMならMMM優先で上げるほうがいいと思います。
というか、ソロでもテイルOFFでスナイプビットのほうが安定しそう。
まぁ狩場にも寄るでしょうが・・・

413 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 11:11:15 [ 0J22uA9M ]

アチャの人にききたいです？
ＨＰ８５％デビルネックいりませんか？青鯖ですがいくらで売ったらいいのか？
あと、速度８０％スクリューもかいませんか＞＜

414 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 11:20:50 [ .SuBWU2Q ]

>>413
お前は劣化安尾か

415 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 11:36:22 [ 9mNa4jkg ]

>>405
要は雨の落ちる速度が一定だからだろ。
Gvみたいに心臓使ってじゃんじゃん雨かぶらせるならともかく
マジカル→雨（あるいはGP）
と言う風にやるならマジカルのCP獲得が1〜2フレ早くなるより刺青装備して60％とか威力ブーストした方が効率がいい。

416 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 11:42:09 [ RrKiRK1A ]

>>413
日本語でおｋ

417 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 17:03:38 [ 4BiLAsMQ ]

>>404
>>410に勝手に追記させてもらいます。
ソロはともかく、PTでヘイストもらった場合なんですが、
スナイプ→ビットのサイクルはタイミングがなかなか難しい。
慣れない人はスナイプ→スナイプ→ビットになってしまう。
制御できない場合はスナテイ→スナテイ→ビットでも良いと思います。
まぁPTでエンチャあるなら、余計にスナイプ→ビットの方が強いけどね。

ビットのモーション見えなくて、なんか、すっきりしない毎日。

418 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 17:17:05 [ Sspa84RM ]

最近神殿Ｂ３に来るゴアランドアチャについて。
まあ釣って、まとめて混ランドまでは普通に乙と思ってたら、
合間にインタービットいれて、ナイトのＬＡまで取ってる。
そんなんだから、シーフ来て混乱外すと（鎧の色が変わる）、
タゲ取りすぎで、やっぱ死ぬわけで、
なんでＭＭＭしないのかな、って見てたら、
復活したとたん、ＷＩＺに槍回してる。
なんか、おいら同じアチャとして…
うん、がんばろっと。

419 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 17:17:27 [ AlEEtyg6 ]

黄鯖のものです青鯖に移住しようかな・・・
メイン３００近く剣士　お金150M　装備最終装備だけどｗｗ

420 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 17:18:37 [ AlEEtyg6 ]

リアルマネーなら３０００円だせる＾ｗ＾

421 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 17:24:30 [ Cfaylmqs ]

>>417
スナイプ→スナイプ→ビット→ビットのサイクルで問題無い筈

422 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 18:12:59 [ 4BiLAsMQ ]

>>421
それが一番いいね。
まぁ場所やPTによっては、ビット打つ前にMOB死んで空打ちするから注意。
場所によって使い分けた方がよさそう。

デフソロなら、テイルやってるなら、
オーガやネズミにアルバでクラッシュテイルもなかなかいいよ。
最近クラッシュ発動率が若干あがった気がする。

423 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/11/22(水) 18:29:00 [ d2JtPrDI ]

>>405みたいなのも出てくるので、Lv低いうちは速度、Lv高くなったら刺青というのをテンプレに入れてみるのもいいかもしれませんね。

皆さんはどのあたりから刺青にしたのでしょう？
私はGPを取ったあたりから光刺青に変えたので、Lv90くらいでしたね。

424 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 18:35:15 [ 6XhX/RVo ]

>>407

それはGPの事じゃなくて左下のオートスキルの事だと思うよ。

425 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 19:01:58 [ .6WVPYwE ]

スナテイうちつつビットうつと、攻撃速度が変にならない？
テイルの発動速度が遅くなって、スナイプとテイルの間に時間ができて、それでスナイプの速度も遅くなってるっていうか・・・

426 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 21:10:20 [ JrV5heuQ ]

無駄にCP上げて
ｽﾅｲﾌﾟｽﾅｲﾌﾟｽﾅｲﾌﾟｽﾅｲﾌﾟｽﾅｲﾌﾟｽﾅｲﾌﾟｽﾅｲﾌﾟｽﾅｲﾌﾟ
ﾋﾞｯﾄﾋﾞｯﾄﾋﾞｯﾄﾋﾞｯﾄﾋﾞｯﾄﾋﾞｯﾄﾋﾞｯﾄ・・・

ってやるとすごい楽しい。

427 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 23:16:27 [ H6i04b0g ]

1stｷｬﾗの物理弓がLv300になったので装備他晒し。


弓　ﾀﾞﾒ142%軽い弓DX/Nｺﾞｱ/ﾀﾞﾒ83%狩りの弓GDX
矢　ﾀﾞﾒ24%ﾐｻｲﾙ/Nｱﾙﾊﾞ/Nﾎｰｸ
首　ほぼNﾃﾞﾋﾞﾙﾈｯｸ/HP78%首飾り
頭　防御効率78%ｼﾞｬｲｱﾝﾄ兜XLS/HP77%ｻｸﾚ/Nｱﾒｼﾞ
耳　ﾀﾞﾒ24%HP85%ｱﾝｸ
腰　健康+90水抵抗31%金腰
手　攻速38%ﾀﾞﾒ14%ｽｸﾘｭ
胴　防御効率130%胴の鎧DX/火抵抗10%ｾｰﾌ/HP78%ｺﾝﾎﾟｼﾞ/Nﾄﾗﾝｸ
足　箱金靴/HP34%鱗靴
指　[固定]致命打抵抗72%HP13%ｾﾄﾘﾝ1
　　　　　威厳固定109自ﾘﾛ　ﾘﾝｸﾞ8
　　　　　透明ﾘﾝｸﾞ10
　　　　　薬回復198%ﾀﾞﾒ3%ﾘﾝｸﾞ6
　　[狩り]ﾀﾞﾒ5%ﾘﾝｸﾞ10*3　　　[Gv]低下系抵抗67%ﾘﾝｸﾞ10
　　　　　光攻2水攻2ﾘﾝｸﾞ10　　　 状態系抵抗DX70%だったかﾚｻﾞﾘﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　 呪い抵抗71%ﾚｻﾞﾘﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　 水抵抗14%ﾘﾝｸﾞ10
ｽﾃ：健康200残り力
ｽｷﾙ：量産型物理弓、ﾗﾝﾄﾞ35程度、ﾈﾀでﾚｲﾔ上げ中

資金は運ﾃｲﾏが藪卒業後からひたすらｿﾛ
ﾃﾞｽﾅｲﾄ卒業後はｿﾛでLvを上げるつもり。
突っ込み等願いたい。
ちなみに桃ｻﾊﾞ

428 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 00:00:47 [ mmlT.y4I ]

皆さん、ご教授ありがとうございます。

>>410、412
やはり自ﾘﾛは指かスクリューですかね。
自分的には指3が微妙かなって思っているのでそこに自ﾘﾛスタリン10を付けようと思っているのですが、
如何でしょうか？

自分は>>426の方と同様にスナイプを繰り返してCPを貯めてビットの連射をするのが好きなので、
CP耳にしていたんです。
でも、効率等を考えるとやはりﾀﾞﾒ耳の方が良さそうですね。
ソロとPTで使い分けてみようと思います。
骨耳ペースのﾀﾞﾒ耳ですか。さっそく探してみますね。
ありがとうございました。

>>417
確かにスナイプ→ビットのサイクルは、確かになかなか難しいです。
PTでエンヘイがあったら、マシン→ビットにした方が強いのかなとか思ったり思わなかったり…

>>422
クラッシュテイルですか。
ﾀﾞﾒ耳買って、お金に余裕があったらアルバ買ってやってみようと思います。
ありがとうございます。

429 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 00:29:18 [ pDHHuVoQ ]

>>427
各種抵抗が全く足りてない。ネクロの的。シーフにすら殺されかねん。
あと首はNデビネクなら骨首でもあんまかわらん。使うならダメエンチャしようよ
NアメジNトランクってのも意味わからんね。火水抵抗上げようよ

細かいとこまで意識まわってなくて良装備が死んでる。最近増えてるよねこういう人って。

430 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 01:24:03 [ YpGLM/h. ]

>>427
まず第一にUがエンチャされてない。ここでもう論外な感じがします。
兜XLSは狩り用？狩り用ならGvで致命打抵抗足りてない。
セーフも狩用？Gvで使うなら回避型なら回避型でしっかり装備考えたほうがいいですよ。
HP足もベース低すぎますね。お金あるならﾍﾞｰｽ高めな防御効率かHP効率にするべき。
でも桃鯖ならその装備で十分TUEEEEできますよ

>>429
本当に増えましたね。こういう装備いいけど初心者な人。
しかもこの桃鯖アチャさん知ってるんですよ・￥・）

431 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 03:38:53 [ TSEmNnl. ]

>>430
知ってるからどうした？だからなんなの？

本当に増えましたね。こういう意味無く一言多い人。

432 名前：427 投稿日：2006/11/23(木) 07:43:30 [ H6i04b0g ]

思った通りの指摘が・・orｚ
特定されるのも予想していた。本当に。
Nﾄﾗﾝｸ・ｱﾒｼﾞは実際使ったことはない
まぁしばらく資金稼ぎに没頭しますねorz
ｻﾝｸｽでした。


わかった人耳爆撃おね＾＾

433 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 17:39:32 [ mumUYYr6 ]

>>432
俺もNアメジはかばんにしのばせてるわｗ
アメジとかデビネクに異次元とかエンチャするほうが逆にナンセンスだと思うけどね
その金でもっと良い品物が余裕で買える
仮にエンチャしても水10％止めだろな
>>429-430は的外れ、ほっとけｗ
俺ならそのしょぼい足をDX系敏捷比率にする、敏捷400あろうが500あろうが損は無い
あと指は良OP2個以上付きか全異常DXに青解除で防御/HP/抵抗狙いかな、威厳固定と透明以外は全部見直し、狂気も欲しいところ
銭持ってそうだから余裕だろ

434 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 17:53:56 [ ri30pxYc ]

火+水エンチャで運が悪くて10Ｍくらいか、アメジトランクにして20Ｍ
こんなはした金でどんな良品が買えるんだろうね
の割に青解除とか勧めてるし、もうアホかと
極めつけは抵抗も揃ってない奴に敏捷比率、もう見てらんない、的外れは誰だ

435 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 18:04:52 [ bSOT28OY ]

カバンに忍ばせて使う機会の少ない物ならエンチャは別にしなくていいと思う
出番が増えてきたなと思うならエンチャはしておいて損はないけど。

436 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 18:17:17 [ mumUYYr6 ]

>>434
抵抗エンチャぐらいならまぁやってもいいって書いてるだろよく読め
>>429がダメエンチャ奨めてるし>>430だってNだから論外とか謎の発言してるし、フルエンチャでも奨める勢いだろ
俺の想像では、基本首飾りで薬250確保して狂気粘着と毒舌に対してデビネクしのばしてるように見えるんだけど、多分めったに装備しないだろうし
　そ　も　そ　も　抵　抗　な　ん　か　指　で　全　部　揃　え　る　も　ん　だ　ろ
それが揃わないから、アメジやらデビネクやらトランクやらを保険に持って行ってるだけだろ、貧乏人だったら一生持つことになるんだろうが
俺の「もっと良い品物」ってのはこの人の腰みたいな感じの良品を言ってる、お前は露店回らんようだが余裕で買えるだろうが
ちなみに、お前は足にどんな素敵な抵抗を求めてるんだ？ｗ

437 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 18:32:19 [ ri30pxYc ]

>>436
ファビョった人間と議論するつもりは無い
ひとつ忠告な、お前は行間を読むな、書いてある事そのまま受け止めろ
加えて主観が入りまくり、もう少し学べ、論理学でも専攻してろ

438 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 18:36:36 [ 6gKi5mAU ]

ミサイルは狩り以外使い道が無いのでホークにダメエンチャすればよかったのに

それと敏捷と運上げてないと回避装備意味無いのでセーフは使わないほうがいいと思う
腰に健康比率か防御捨ててるならチェンスク装備するといいよ。

あとカリスマ固定だけど箱金靴と金腰のために固定するのもったいないから
外して抵抗指にしてもいいと思う
自動リロはスクリューにでも付ければいいかな〜（どうせ５０００Ｇだし）


ぶっちゃけて言うと
速度スクリュー持ってるなら箱弓のほうが強いと思うよ、花の消費も抑えられるし逃げられないしね
今の装備ならＨＰ装備でＧＶ出るのが無難かな
変にＴＵＥＥＥＥＥしようと思わないほうがいい
回避無いし命中も低いから死なない事が優先だと思うな〜

どうかな？みんな

439 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 18:38:04 [ mumUYYr6 ]

>>437
ぷｗ
反論できないなら黙って失せろ雑魚

440 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 19:08:15 [ ri30pxYc ]

>>439
＞抵抗エンチャぐらいならまぁやってもいいって書いてるだろよく読め
　「異次元とかエンチャするほうが〜」「仮にエンチャしても水10％止め〜」
　→エンチャする方がナンセンスだと言っていると取るだろ普通
＞フルエンチャでも奨める勢いだろ　俺の想像では〜
　勝手に飛躍させるな、主観で話すな
＞そ　も　そ　も　抵　抗　な　ん　か　指　で　全　部　揃　え　る　も　ん　だ　ろ
人によるだろ、不足しがちな属性抵抗をアメジやリビーラで補って何が悪い、これも主観で話すな

反論というより、反論する程の意味のある主張をお前はしていない
>>429>>430を批判して俺は貧乏人ではないと自慢しただけじゃないか

441 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 19:15:00 [ mumUYYr6 ]

>>440
あのなー、アンクとスクリュー見て気付け
てか装備見てないだろ
この人はリビーラなんか履くことは一生ない、金はあるしいくらでも作れるけど装備揃え始めてる段階ってだけの話だ

442 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 19:28:08 [ mumUYYr6 ]

てか、買ったのか作ったのか知らんけど、スクリューとアンクだけ異次元+エンチャもので、他の繋ぎUはNってセンス良いね
スクリューとアンクに思い切って水10％付けてもいいかも、要らなくなることは無いと思うけど、仮に要らなくなっても赤解除なんかゴミみたいな値段だし

443 名前：アチャ 投稿日：2006/11/23(木) 19:46:31 [ u0onupIM ]

マシンゎ３５でいいんですか？？

444 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 20:21:30 [ JJNggsEE ]

>>443
このスレを最初から読んでください
きっとあなたの探している答えが見つかります

445 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 20:47:14 [ YBvsIME6 ]

>>438
ダメージ補正のかかるGvだからこそダメエンチャは狩り用にするもので
Gv用のダメエンチャはお金をかけるところがなくなってからするものだと思う

446 名前：掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]

削除

447 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 21:07:57 [ hqXzrv2Q ]

>>443
CP＝獲得で止める人も多いようだが､マスターで問題ないだろ。

448 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 01:47:16 [ GsuPbw7U ]

>>443
GVでも狩りでもマシンなんぞ使わないコロまでの寄生で取りたいなら３５で十分

449 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 10:37:18 [ 8W4M88.E ]

>>443
終いにゃランドの前提分あればおk

450 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 16:10:47 [ bGmpYPLw ]

無限弾ってどこでドロップできますか？

451 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 16:14:57 [ 9/ekebUg ]

>>443
マスすると矢を撃つ回数が増えるから逃げられなくて殺されるジャマイカ

452 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 16:15:24 [ nbq4ZgPo ]

>>451
いつの時代の話だ？

453 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 17:01:09 [ L3pPJmIE ]

>>450
黄鯖なら重めの矢無限あげるよ

454 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 17:05:09 [ lYcWLmDs ]

>>438
威厳固定は異常抵抗とかの底上げになるから外すのはどうかと思う

455 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 17:11:13 [ nbq4ZgPo ]

>>454
カリスマ固定装備して上がる抵抗なんて精々5％とかそんなもん
今はもう計算機とかあるんだししっかり理解しておこうぜ

456 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 17:13:57 [ iTbgnEOk ]

5%って結構でかくないか？

457 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 17:16:48 [ lYcWLmDs ]

>>455
貴方のやってるRSと自分のは違うゲームみたいです。

458 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 17:17:22 [ nbq4ZgPo ]

全異常抵抗ですら15％、異常35％呪い低下75％

459 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 08:48:45 [ VJdJiOkc ]

>>453
黒鯖orz

460 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 14:15:13 [ SMdo5p9w ]

ﾃｲﾙﾏｽﾀしたが良い気がしてきた　狩りでですけど

461 名前：マジアチャ 投稿日：2006/11/25(土) 14:25:23 [ /5h5hK3c ]

マジアチャなんですけど・・・
火雨か氷雨って最終的にどっちがいいですか？？
マスターするならどっちだと思いますか？？
教えてくださぃ＞＜

462 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 14:47:19 [ lk1dkbAE ]

>>461
さんざん議論されつくされてる

463 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 15:01:27 [ SGK/J6JU ]

最終って言うとLv1000？
なら両方

464 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 16:06:56 [ EbcgSbkY ]

>>427
装備以前に健康少なすぎです。
ぬるいＧＶしかしたことないんですかね。
花投げ→範囲攻撃で簡単に抹消されるような
装備はお察しすぎです。

465 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 16:43:27 [ JqFO1a6k ]

そういえばGvで凄く強い戦士さんがいて、その人にステ振り聞いたら
力600敏捷300健康400知恵400カリスマ400みたいな感じだった。
属性攻撃は全く効いてなかったどころか吸収までしてたし、異常攻撃なんて全く｡｡｡
むしろあっちの状態異常攻撃が酷かった。スタンフリーズコールド暗闇ノックアウト･･･ほとんど全部付けてたかも。
更に白ダメが高く、追加の黄ダメも高いで、どんな装備してるのか想像がつかないってか、
装備枠に余裕が出ると凄いことになるんだなぁと･･･
バランス型って狩りでは弱いだろうけど、Gvでは強いのかもしれない。

466 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 16:55:05 [ QrHOIqbE ]

もーあちゃすれふいんきワルス！

467 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 17:09:21 [ 5hSMIupQ ]

>>465
単純計算、指が全部セトリンLXで頭は冠だとすると
デフォで呪い抵抗と低下系抵抗は50%、
異常系抵抗は70%、
全属性抵抗は84%、
ぐらい、か？

本来俺たちが装備する、防具の属性抵抗部分が吸収。
指とか背とか首が異常攻撃MAX。
武器は属性攻撃の固まり？
徐々に想像できなくなってくる。

468 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 17:11:37 [ 5hSMIupQ ]

更にCPも高いな。CP効率付けてたら心臓もいらないしフルチャ一つでマッタリできる。
フルチャ一つで心臓100秒分ぐらいあってもおかしくは無さそう。
ディレイ何発撃てるのやら

469 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 17:14:02 [ QHaE2Ets ]

知恵400は分かるんだが、カリスマ400ってのは・・・

470 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 17:23:22 [ 4pX9KBYg ]

カリスマは冠のためだけに振るんだと思う
全異常抵抗４０％の冠とかあるみたいだし。
狩りが地味そうだw

471 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 18:09:18 [ qhlwKUJQ ]

>>461

一応氷雨は狩りのみだと320〜しか必要ないので火雨マスターしたあと320までに氷雨マスタすればいい。
まあコールドが使えるので１くらい取っといても問題ない。

GVで使いたいなら再振りで氷雨、ランドマスタできるレベルになってから。

472 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 21:54:20 [ .RHJEijU ]

デフ崖上→にて、3人の物理アチャがPTにいました。
一人は、インターマシンたまにビット。マシンダメ70。黄ダメ微。
一人は、ランドたまにマシン。マシンダメ100。ランドダメ200。黄ダメ微。クラッシュ全然無かったので、アルバじゃないっぽい。
一人は、インタースナテイたまにビット。スナイプダメ700。黄ダメ微。速度はスクリュー持ってると思われる。
ちなみに、エンチャ（150）+ヘイストあり。LVは皆190後半だった。
皆さんは、どのアチャが一番火力あると思われますか？というか寄生いますよね？

つうかビットはモーション消えるから、してるのか正直わかんないけど。

473 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 01:34:20 [ GsuPbw7U ]

>>472
スキルじゃなくて中の人の問題

474 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 03:47:59 [ 9upOTZ1U ]

マシン70は低いと思うが、金なきゃ装備揃わんからそんなもんだろう。
190で装備揃わんってのも変な話だとは思うが。
推定平均秒間ダメ：800〜1000

ランド200なら、多分タゲ取りに１だけ取ってるんじゃないかな。俺もそうしてるし、ダメもその程度だったはず。
マシン100なら標準じゃないかと思う。
推定平均秒間ダメ：1100〜1500　秒２回撃った場合を想定。

スナイプ700でビットも撃てるとなるとわりと装備がいいと思われる。恐らく一番火力高い。
推定平均秒間ダメ：1000〜2400　こっちも秒２回。経験的にテイルの発動確率が低いためダメ幅広し。

エンチャで+150ってのも含めて独断と偏見まみれで適当に計算。

ダメ63大型+マスグリでマシン120、Nゴア+Nスクリュでスナイプ500程度のアチャの意見。
ｽﾅﾃｲでCP充填→数匹釣ってランドで殲滅、ってのが好きだったから弱いけどゴア。
でも大抵のマシンからビット撃たなくてもタゲ取れるって結果。

475 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 03:52:37 [ 9upOTZ1U ]

ミスった、ｽﾅﾃｲの人の推定ダメを　1500〜2400　に脳内修正しといてくれ。

476 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 10:27:30 [ EjJQ2EaM ]

前から気になっていたテンプレなのですが

スキル説明でビットのことが書いてない，何を書くの？といわれれば
かえす言葉がないぐらい主力スキルなのかもしれませんが，なんかビ
ットがないのが気になりました．

まったく初心者で始めたときビットってとらなくていいの？って思っ
た物理アチャ・・・．

477 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 11:59:38 [ SGK/J6JU ]

>>476
ビット一直線は罠、CP充填スキル無しには使いこなせない
最初にマシンorスナイプを取ってLv上げてるうちに使い方は自分で気が付く
青ポがぶ飲みな人は2ndだろうから使い方は知ってるだろう

478 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 12:06:15 [ TmbzhNxw ]

テンプレ>>6のスキル説明にビットがないって意味では？
どちらにしてもマシン主力の人はPOTがぶ飲みでないとビット主力にはできないけど。

479 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 13:02:41 [ 4Gr2FiSk ]

個人的にはインターとビットのLvと攻撃回数の関係も載せてほしかった。
まぁ関連サイト調べればすぐ分かることなんだけどさ。

480 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 13:24:04 [ 9iftixrk ]

じゃあ、調べろよ
何でも他人に頼ってんじゃねえよ

481 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 16:15:52 [ NDgNs8VE ]

落ち着け
テンプレ改変案を出してるだけだろ

482 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 16:50:18 [ CCgNRaJc ]

アチャスレ住人としてテンプレ考察は重要だろ
テンプレは他人に頼る時に見るもんじゃねーよ

むしろテンプレ作成も他人に頼りっきりな結果が>>480なんだろう、皮肉なもんだな

483 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 17:56:23 [ dNfLcJPQ ]

テンプレ作ってみますた。

【ビットグライダー】(通称：ビット)
アーチャーの物理多弾同時発射スキル。
物理アーチャーの主力スキル。
命中すると回避率も低下する。


スキルの説明文には打ち上げ時間が書いてあるが現在は未実装。
スキル説明文から硬直時間が消される可能性も有り。

発射する本数は以下の通り。

1~ 4Lv　 2本
5~14Lv　 3本
15~24Lv　 4本
25~34Lv　 5本
35~44Lv　 6本
45~54Lv　 7本
55~64Lv　 8本
65~74Lv　 9本
75~84Lv　10本
85~94Lv　11本
95~ Lv　12本

※95Lv以降は本数は増えない。

484 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 18:17:05 [ xa7l8H0g ]

なんかLvが揃っていないことに不快感を覚えたので変えてみた。
勝手にすまそ。

【ビットグライダー】(通称：ビット)
アーチャーの物理多弾同時発射スキル。
物理アーチャーの主力スキル。
命中すると回避率も低下する。

スキルの説明文には打ち上げ時間が書いてあるが現在は未実装。
スキル説明文から硬直時間が消される可能性も有り。


SkLv　xDg　Dmg％　　　SkLv　xDg　Dmg％

Lv01　x02　003％　　　Lv05　x03　015％
Lv10　x03　030％　　　Lv15　x04　045％
Lv20　x04　060％　　　Lv25　x05　075％
Lv30　x05　090％　　　Lv35　x06　105％
Lv40　x06　120％　　　Lv45　x07　135％
Lv50　x07　150％　　　Lv55　x08　165％
Lv60　x08　180％　　　Lv65　x09　195％
Lv70　x09　210％　　　Lv75　x10　225％
Lv80　x10　240％　　　Lv85　x11　255％
Lv90　x11　270％　　　Lv95　x12　285％
L100　x11　300％　　　
※撃ち出される矢の本数はスキルレベルの一の位が5の時変動。
※96Lv以降に本数の変動は無い。

485 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 18:37:07 [ dNfLcJPQ ]

>>484
GJ
始めのスペースが表示されないのを知らなかった。スマソ。

Lv100のところを×12に修正したらおｋ。

次スレまでに修正・追記があれば皆さんもカキコよろしくお願いします。

486 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 19:02:14 [ hciubO1o ]

ｱﾁｬで遺跡行ってる方にお聞きしたいのですが、あそこの狩りは抵抗もの必要なんですか？あと外周は氷雨で就職できます？ﾗﾝｻｰのF&Iのこうが効率いいです？教えてください。青鯖です。

487 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 20:31:10 [ .RHJEijU ]

ビットの注意点は書かなくて平気？
速度装備で簡単にモーション消えるとか、着弾ダメ表示出る前ダメ判定出てるとか。
倒した後の空打ちビットモーション中にインターでキャンセルできるとか（CPキャンセルできてるかわかんないけど）


ところで、最近、初めてビットの蓄積ダメ食らった。
相手透明で見えにくい＆近くに味方いたから、自分HP減ってないから食らってないかと思ってた。
その透明アチャ倒した瞬間瀕死になった。あぶなかったわ。
そこで思ったのが、そいつ、以前LVの割りに鬼火力で、そいつのビット2.3発で自分は沈むんだ。
だけど、今回のインターダメ8だったし、火力が無かった。
運にしたのか、弓まで速度物にしたのか。蓄積ダメ狙うのはいいが、弱すぎだった。
運振りでも運極じゃなきゃ強いはずなんだが、運極だったのだろうか。
多分、弓でも速度稼いでるだろうが、弓で速度稼ぐとやっぱ弱いよな？
まぁシャープでは無かったと思うが。（ちなみにLV200ちょいのアチャ）

488 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 20:36:08 [ HpDkOXXs ]

>>487
小型強化補強DXあたりじゃ、速度にしても弱い。
ビット打つのに夢中なのはいいが、少し動いたほうがいいと思うよ。

489 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 20:41:57 [ 2o0uHGpI ]

>>487
逆ｌｖ補正じゃないか？

速度弓かダメ弓かは好みだと思う
花で6フレか心臓で5フレか
花で５フレはpcとテクニック次第で可能だが、正直ギル戦出るのが億劫になるし、戦況をつかみにくいので微妙かな

490 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 20:54:34 [ .RHJEijU ]

>>488
うん、自陣勝ってたから油断してた。

>>489
自分はLV200チョイ↓。相手がLV200チョイ↑。
速度かダメは、好みだろうね、プレイスタイルにもよるだろうし、
でも速度でラグビット狙うプレイスタイルはいやだなぁ。
ってか戦況つかみにくい云々じゃなくて蓄積ダメ出るから微妙じゃないか？

491 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 20:56:58 [ JrV5heuQ ]

>>490
ﾀﾞﾒｰｼﾞ表示は消える、けどHPは減ってる。
HPも減らないで一気に0になるってのはSSよろ。

492 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 21:36:07 [ zww0p/gw ]

200台でインターダメ8=刃油未使用レンジャー
刃油使って爪使われたら以前戦った時のダメージなんじゃないかな

493 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 22:06:16 [ .RHJEijU ]

>>491
5フレで蓄積ダメ発生するみたいだよ。
>HPも減らないで一気に0になるってのはSSよろ。
どうやってSSで取れるんだ？厳しいな。
まぁ異論あるなら、【冷静に】バグ？仕様？議論スレpart3【語り合おう】 (750)スレにおね。
蓄積ダメは発生するって結論が出てたぞ。大分前だが。
だけど9フレでも、モーション消えるが、蓄積ダメは出ない。

494 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 23:00:43 [ zH23areY ]

無課金GPマジアチャは、藪以降どこで狩ればいいのですか？
神殿にも行こうとはしたんですが入れませんでした
ソロしたいけどHP４００ちょいなのですぐ死にます(たぶん

お勧めの狩場もしくはサイト教えていただけませんか？

495 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 23:07:18 [ dNfLcJPQ ]

ラグビットは自分ではゲージが減っているのが確認できていないだけで

実際は減ってるみたいです。

他の味方なら分かるみたいだから

ｷﾞﾙﾒﾝがお互いに注意するのも必要かもしれないですね。

496 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 23:59:41 [ /LEWiGZ6 ]

4月頃こちら箱弓でタイマンで撃ち合って対戦相手にラグビット食らいましたとブログで書かれたんだが、少しは改善したって事かな？

どっちにしても戦況つかむってのは重要
記事残ってるかわからないけどとある黄鯖のアチャのブログはすごく参考になる
テキトーに撃ってるだけじゃlv分の働きはできないし、動きを意識すれば健康固定でも死ぬことは少なくなれる
別アチャだがゴルゴ並のヤツがいたりと黄鯖は弓子だけは生きがいいな

497 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 07:32:41 [ HpDkOXXs ]

前者のヒントくださいな。

498 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 16:28:38 [ bGmpYPLw ]

質問なんですが・・・
フロストバイト・ストロングミサイルはどこでドロップ（購入）できますか？

499 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 16:41:29 [ 0CCpxe5I ]

>>498
古都、アリアン、ブリッジヘッド

500 名前：498 投稿日：2006/11/27(月) 16:52:54 [ bGmpYPLw ]

それは購入って事ですか？相場ってどれくらいですかね？50ｍ以上ないとかえませんか？

501 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 17:03:53 [ HpDkOXXs ]

鯖いわないとわかんないよ。

502 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 17:14:20 [ 0CCpxe5I ]

>>500
ミサイルはダメ24％エンチャ前提、狩り最終矢としての値段
金が無いなら素直に攻撃Ｌｖ4の鉄の矢無限とかスタビとか使っとけ

503 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 17:21:19 [ 2xkV8uwQ ]

つかなんでフロストバイト？趣味で買うの？

504 名前：500 投稿日：2006/11/27(月) 17:34:45 [ bGmpYPLw ]

>>501　黒さばです
>>502　金無いです・・・しかもレベルが低いんで装備もろくに出来ナインです。
>>503　装備レベルが低かったからです

505 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 17:51:45 [ HpDkOXXs ]

レベル低いなら、矢はあとまわしだね。

メインスキルがマシンならスタビ
スナテイならホークか攻撃４無限矢
Gv出るなら、ホークも用意しといて損はないかな

506 名前：500 投稿日：2006/11/27(月) 18:03:44 [ bGmpYPLw ]

>>505
指導有難うございます。まだメインを何にするかきまってないんで・・・
困らないようにすべてほしいきぶんだｗ

507 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 18:59:08 [ 57N0GVCM ]

職的には剣士やってる者ですが、今槍子(190lv）がとても面白く、
槍子をメインにし始めています。
ですが、弓子の爽快な狩りを見てて「これも良いな」
と思い、再振りすることにしました
そこで質問です。
物理アチャを作る場合は手に何を装備させていますか？
スクリューかバターら辺かなと私は思ってるのですが。。。
先輩方教えてください

508 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 19:01:54 [ 0CCpxe5I ]

>>507
スクリューでおｋ
バターがあるなら槍子の方が強い、弓子ならバターより異次元スクリュ
ただし青Ｐ狩りならバターのダメ％移動速度もなかなか

509 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 19:03:40 [ 0CCpxe5I ]

>>507
あ、あとな、弓子にすると大抵狩り効率は下がるぞ
これからホース装備して一気に化けるレベルだから勿体無いかも試練

510 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 19:53:48 [ 57N0GVCM ]

>>508
即レスありがとうございます
は〜、弓子ならスクリューですかぁ〜。。。
槍子の時はスレ見てスクリュ一択かと思ってバター装備させなかったorz
まぁ、でもｌｖ上げとかドロップとかよりも
サブでは楽しさ追求なので弓子に再振りしてきます＾＾
ありでした〜

511 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 20:09:42 [ dqCr3ue2 ]

>>507
自分も剣士メインだけど、サブ用にある程度の装備揃えて弓子やったらハマった。
223GPマジアチャを運ランドに再振りしようと考えてるんだけど、バターないから踏みとどまってる。

チラシの裏//
ランドアチャは、ミラメラとランドをマスタしたあと何を上げればいいか迷ってます。
今から過去ログ漁ってくるので、もし見つからなかったらご教授頂きたいです。

//チラ裏〆

512 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 23:14:10 [ ViUxepAk ]

>>507
そのLVじゃ有り得ないだろうけど、マシン主力ならバターでOK。
スナテイやスナビットが主力ならスクリュー。

513 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 23:57:30 [ ViUxepAk ]

>>507
あ、Lv190か、PT狩り場での話しだけど、マシン主力にしてるアチャばかり見るわ。
ごめん有り得なくはなかったね。
まぁそこは個人の好みで。何を目指してるのかしらないけども。

514 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 04:38:13 [ 3b3NgW8s ]

サブアチャには装備にかるく10億は金かけてる。
だから周りが弱いと自分が目立てて嬉しい。
Lv200でマシンとか大歓迎ですよｗ
ビット前提分のマシンでマシンLv35とかの奴からタゲとって、「やっぱビット前提分のマシンじゃ弱いなぁ＾；＾」とか言うのマジ快感。

515 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 05:07:42 [ A8xyK7dY ]

>>514
なんだかかわいそう…

516 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 07:38:59 [ P4OjQR6I ]

マシンはレベルによって威力が変わらないしね・・・

517 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 09:43:40 [ owyv4I1w ]

>>514
哀れな子だ・・・

518 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 11:07:55 [ hiXjZa0. ]

Lv200ほどの殴りスパテイなのですが、この先のスキル振りで迷っています。
スナイプ振ってみたけど、ゴア＆ダメ装備がないので弱くて途中で断念。
ランドを消費獲得トントン近くまで振ったけど、
健康固定＆運装備＆ＭＭＭなし＆混乱なしだったので狩れず。
（将来ランド狩りするなら混乱装備はします）
振るならばスナイプかビットか３０で止めてあるインターかになるのでしょうが、
ほかにお勧めのスキルや狩りスタイルがあれば教えてください。
ちなみに現在はインターも撃たずに専ら殴ってスパテイしてます。

殴りアチャの先輩（どれだけいるかわからないけど；；）コメントよろしくお願いします。

519 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 13:19:18 [ QSnpmVL2 ]

Lv310のスナテイなんですが、能力（補正無し）鑑定おねがいします。
力７３７　敏捷３４３　健康４８０　カリスマ１０２固定
知識、知恵、運は初期値

520 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 13:38:58 [ ZO04bp4Q ]

>>518
スキルより装備を何とかすることを考えた方がいいよ。
200ともなると殴りスパテイの形は出来上がってるから、あとは戦法の拡張しかないわけでしょ？
単体狩り場にはもう十分な強さになってるだろうし、多数沸き狩場に対応できるスキルセットがいいと思うんだけど。

とりあえず、ランドを獲得域までもって行ってあるならゴアと混乱Lv2頭でも買ったらいいと思う。
>>518がどこの鯖かは知らないけど、白だとゴア2M前後になってきてるよ。混乱頭も最高補正近くで5M前後。
混乱Lv2あったらMMMはこれから上げて行ってもいいくらいだよ。健康固定だとどうだかはわかんないけどね（ぇ

殴りスパテイでそのLvまで混乱2なしで上げたことには正直感動を覚える。ｶﾞｿｶﾞﾚｗ

521 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 16:52:05 [ 1cUVtSV. ]

>>494
亀レスですまんが
無課金なら滝5蜘蛛デスピン、塩1デスピンがいいかと。
GPを沸きの多い辺りに刺しておいて基本は走り狩り。
マジダメ600もあればだいたい2発で狩れる。
塩は食人がいるので気をつけるべし。
やばいようなら混乱か矢を氷無限にして一発目はライトかシーカーでおｋ。
ガンガレ。

522 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 19:51:59 [ 7iobWXAs ]

>>520
多分518氏はゴアは持っていると思われ。
（攻撃力の弱い）ゴアを装備していてかつダメ装備がないから弱いって事だろう。

てかゴアなしで殴りスパテイはかなりキツい。
逆に混乱なくてもゴアの吸収のおかげで全然余裕。

で、この先のスキル振りだが殴りスパテイやるならビットなんていらん。
瞑想マスターオススメ。ゴアのCPボーナスと相まってかなりのCPを得られる。
そして何よりいいのは命中率UP。スパロが外れるとかなり痛いのでこれ重要。
Lv55で+16%で25秒間持続する。

金があるならバターやトロル装備もいいよ。スパロはダメの伸びが半端ないしね。

523 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 20:21:44 [ Y1joeJYw ]

gvで油スパロテイル使ってる奴いる？
なんか、テイルの異常ﾀﾞﾒ卑怯だ
って言われそうで自重してる自分・・・

524 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 20:52:54 [ HpDkOXXs ]

ヒント：ミラメラ

525 名前：アーチャー 投稿日：2006/11/28(火) 20:59:36 [ u0onupIM ]

矢でベイパーボルト持ってる人いませんか？

526 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 23:25:57 [ wOCkoeUM ]

昨日ラグビット検証してみたのですが
6ﾌﾚ：自分＆ＰＴメンバーからもＨＰが減るのが確認できる。しかし時々自分のＨＰ更新が遅れる時も有り。
　PTメンバーから見た場合は急激な減りが起きたことは確認できず
5ﾌﾚ：自分＆ＰＴメンバー両方ともＨＰ減りが確認できない。

ｵﾏｹに
6ﾌﾚ+ﾌﾙﾋ：自分ではＨＰの減りが確認できないがＰＴメンバーからは確認できる。
　フルヒの回復値分回復が終了すると自分ＨＰが更新。ＰＴのＨＰバーは常に更新

やはり5ﾌﾚ以降は黒の可能性も。
後ほどＳＳ編集後うｐしたいと思います

527 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 01:38:09 [ XFUGrtJY ]

物理一筋でＬｖ３００になりました。

この後のスキルは何を上げるか悩んでます。
先輩方の御意見を聞かせてください。
ＳＰは９００ほど余ってます。

狩りはソロ/ＰＴ半々、ＧＶも出ます。


◎アチャスキル
　射掛ける　マス
　スナイプ　マス
　テイル　　３３（２５+８）
　ランド　　４１（３３+８）
　インター　マス
　ビット　　マス
　火雨　　　　９（１+８）
　氷雨　　　　９（１+８）
　集中　　　マス

◎ランサスキル
　ＭＭＭ　　マス
　ワール　　１２（１+１１）

他　前提分のみ

テイルとランドは、わざと留めています。
ランドはマスしたほうがいいでしょうか？
狩り重視かＧＶ重視かで今後のスキル振りも変わってくるとは思いますが、
みなさんの経験則を教えていただければと思います。

よろしくお願いします。

528 名前：518 投稿日：2006/11/29(水) 07:31:56 [ hiXjZa0. ]

>>520,522
レスありがとうございました。
Ｎですがゴアは１６３からずっと使っています。
誤解を招いたようですみません。

混乱頭は銀行には眠っているのですが、
ボンクラのスタンとゴアの吸収で必要を感じたことはありません。
塔でランドをしてみたときは欲張って全身運装備にしたので狩れませんでした。
混乱で狩れたとしても知識や即死ランドには効率で負けるし
スパテイで各個撃破が安全で効率もよさそうです。
将来のトランなど固い相手にはアルバランドがいいかなと思います。

瞑想を振るといいとの指摘をいただきましたが、現在それほど命中には困っておらず、
また、湧き待ちなしで狩りたいので自分のスタイルには合わないかも知れません。
インターを使ってないのもそのためです。
もしミスが目立つようでしたら瞑想やニムラスなどを考えてみます。

529 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 08:49:31 [ T4e0qAD2 ]

当方物理ランサーですが失礼します。
昨日小墓PTにてアチャさんが居たのですが、マシンとは違う攻撃（効果音がドコドコドコドコ・・・・）分かり難くてすみません。
あれはなんて言うスキルなんでしょうか？
その場でアチャさんに聞きそびれたのでこちらで質問させてください。

530 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 09:31:35 [ 5nEZcgHw ]

テイルチェイサー・・・はﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀか

531 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 12:33:56 [ imeLBQYo ]

テイルはズドドドドって聞こえません？
マシンにグラが似ていたのならばレイヤーでしょうけど、他に連射系が見当たらない。

532 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 13:15:07 [ 9DKteGX6 ]

音当てクイズみたいだなーその表現は単発スキル？
音もテンプレ化ｓ（ｒｙ

533 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 13:28:17 [ kBFHP65. ]

ランドとか？
でもあれはエフェクトでわかるよなぁ・・・

534 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 13:30:47 [ GsuPbw7U ]

たぶんテイルかと
モーション消えかかってる時に２，３発づつ見える時あって
ﾄﾞｺﾄﾞｺって聞こえる時がある

535 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 13:38:42 [ T4e0qAD2 ]

>>530-532
確かに音当てクイズみたいですよね。すみません。
音的には>>531さんのズドドド・・が近い感じなんです。ドコドコドコ・・（改めて読んでみてこんなにゆっくりではないと）

で、単発かどうかと問われると今まで物理ランサー一本でしかやって来なかったので
よくわからないのですが、何か見分ける方法がありますでしょうか？

勝手な想像ですが、個人的にはスナイプ＋テイルチェイサーではないかと思ってるんですが、
RS内の友人（剣士）に聞くとランドだろ。と言う事でした。
これから、トランで狩って行くには覚えておいたほうがいいスキルだそうです。

ちなみに、私個人の感覚では
マシン・・・・シュシュシュシュシュシュ
インター・・・ピュピュピュピュ・・・・ズバババババ・・
エタナ・・・・ホワーン・・・ピッピッピッ・・・・・

くらいの違いは分かるのですが。

536 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 14:05:59 [ kBFHP65. ]

テイルってのは>>6にあるように
・射掛ける・スタートリングライナー
・スナイプスカルペネトレータ・ブラインドシンカー
・シーカーアロー・ビックスパロー
で発動するんだ。
上記のスキルが命中したらそのダメ*0.75の威力の攻撃が何発か連続して放たれる。
だから、攻撃が命中したと同時に連続で何かが命中したら（インタ打ってる場合は別）、おそらくテイル。

で、ランドってのは赤い炎みたいなのが連続で出る。物理ダメ+魔法ダメだからダメ表記を見ればわかるかも。
ボボボボって音がするのです。

537 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 14:31:44 [ 9DKteGX6 ]

>>535表現にワロタ
相当表現豊かで人間性に富むお方とお見受けした。
この際アーチャー嬢に転職をお奨めする。

538 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 16:23:21 [ T4e0qAD2 ]

>>536-537
御丁寧に有難うございました。
赤い炎のような物は無かったと思いますので、ランドではなく何らかのスキルで発動したテイルチェイサーだった
のだろうと思います。

今まで、好奇心によるスキルの無駄振りはもちろん、挙句の果てには物理ランサーのくせにMMMまで取ってしまって
かなり無駄なスキル振りをしてきたので、再振りをしようと思っています。
軸はやはり物理ランサーで行くのですが、アチャスキルも使えるハイブリットを目指そうと思っています。

大変参考になりました。有難うございました。

539 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 16:49:35 [ 4YsnazPo ]

>>538
ランサの場合、完全に無駄になるスキルってのは滅多に無いんだ
オーサムですら声に萌えれｒﾌﾞﾌｫΣ(ﾟ∀´(┗┐ヽ(・∀・ )ﾉ
ＭＭＭもハイブリするなら無駄じゃない、純ランサだってビットくらい取る
だからそう簡単にダメオンに貢ぐな、自キャラに愛着を持て

540 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 17:43:13 [ 6XhX/RVo ]

俺の妄想
確信インタースパローテイルマスターで一撃必殺砲

541 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 18:12:59 [ v5dpOroM ]

>>540
なぜ確信なのかと小一時間（ｒｙ

542 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 18:44:19 [ 6XhX/RVo ]

信念の間違いでした
スマソ

543 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 19:48:05 [ kNetMi06 ]

Lv130の物理アチャです。
マシン35、インター50ときて今はビットを上げているのですが、
ビットをマスターした後にどの攻撃スキルを上げるか悩んでいます。

以前は自分の中で「ランドいいなぁ〜」と思っていましたが、スレの傾向や
狩場を見ているとスナイプ（スナテイ）が多く物理ランドは少ない気がします。
物理ランドって効率が悪いのでしょうか？

個人的な感想で構いませんのでそれぞれのメリット、デメリットなどを
お聞かせいただけませんでしょうか。

なお、ゴア、スクリュー、スタビ、アルバ、ホークは持っています。
Gvに出ようと思ったらMMMも上げないと駄目ですよねぇ。。。

544 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 20:49:04 [ jL336YBc ]

>>543
個人的な感想です。
ランドは結構効率いいです。
ゴア+アルバ+ダメ骨耳+混乱Lv2首or頭
これだけ揃えればクラッシュが結構出て、ガンガン回復して楽しいです。
ミスするとCP消費がでかいので多少の青ポは必要ですが赤はもっていかなくてもいいぐらいです。
ただし、クラッシュ・混乱が効かない相手には滅法弱いです。
あと、範囲枠で就職はできないので注意。というかPTでは使わないと思います。Gvも然り。
ランドマスでちょうど塔ソロの時期ですが、自分は塔1F適正のとき経験値時給600万〜700万/h（スフィア込み）ぐらいでした。
MMMも後々必要ですが、僕は無しでGv出てました。MMM10レベとかじゃほとんど弾かないし。

メリット
・クラッシュ、致命打、混乱が全弾に乗る
・ゴアで無限に撃てる、回復する
・範囲攻撃
・1Mobにつき最大4回当たる

デメリット
・外すとCPがかなり減るので青ポ必須
・クラッシュや混乱の効かない敵に弱い
・PT、Gvではほぼ使えない
・MMM会得が遅れる

ランド使うときのコツ
・釣りは前提分のマジアロで釣る（射掛ける等だと混乱が乗って集めにくい）
・風ダメなどのスタンは装備しないほうがよい（ラグでMobが自分に重なる）
・Mobが近寄りすぎるor遠すぎるor自分と重なると攻撃命中回数が下がる（最少で1回）

何やらよくわからん文章になってしまったけど推敲するの面倒なので変なところは許してください。。

545 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 22:22:19 [ A8xyK7dY ]

メリット
・攻速装備が一切いらないのでその分を他に回せる
・即死も全段に乗る

デメリット
・無限ランドにこだわるとフォムガを入手するまでゴアを装備するしかなく、ダメが伸び悩む

やはりランドは知識か運により向いてる気がしますね。

546 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 22:26:53 [ opJt.dr. ]

マジとランドで
マジカルランド♪

ごめん、吊ってくる

547 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 03:03:41 [ A8xyK7dY ]

ゴアを使わず、かつフォムガ無しの現実的な装備で物理でランドをする場合、
どんな組み合わせにすれば有効かを少し考えてみました。

弓…高ダメ1.2秒弓
矢…アルバトロス
首…CPボーナスLv3（+5％）骨首
頭…CPボーナスLv2（+3％）冠
耳…CPボーナスLv2（+3％）骨耳
手…スタンチェック（+10％）
鎧…サンダープレート
他は特に指定なし。

CPボーナス合計21％
ランドLv55時の獲得が192.5なので、×1.21で実質獲得232.925。
消費は235なので、差し引き -2.075。
十分連射可能な数字です。

HP確保のために頭か耳のどちらかを高HP効率に変えるとすると、
CP差し引きは -7.85。
マシン･スナイプや集中･瞑想を挟めばメインスキルとして機能できそうです。

またCPボーナスOPの補正はLv2が3〜4％、Lv3が5〜6％なので
もし高い方の補正を入手できればさらに楽になりますね。

ざっとこんな感じですが、CPボーナスLv3の高補正骨首を
入手できるかどうかがポイントになってきそうです。
もし装備が整えば、
高ダメ弓で物理攻撃+165％･致命打+20％･決定打+12％･火ダメ200前後×3〜4HITの範囲攻撃。
混乱さえ通ればクラッシュの出ない狩場にも対応できそうで、かなり面白そうですね。

以上、深夜に妄想失礼しました。

548 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 03:36:27 [ A8xyK7dY ]

あと、HPが減ってきたら一時的にゴアに持ち替えれば
HP吸収＆超効率でCP充填が可能。

ちなみにスキルはLv1から育てるとすると

序盤をしのぐためのマシン35、ランドマスターでLv115
ミラメラマスター、釣り用の火雨1でLv193。ここら辺はまだゴアで。
Gv用にビット･インターマスターでLv268。徐々にダメ弓に切り替え。
CP充填用に┬マシンマスター…Lv281　（攻撃しながら溜めたいなら）
.　　　　 　 　 ├集中マスター…Lv279　（CPマイナス状態からでもPOT消費を抑えたいなら）
.　　　　 　 　 └瞑想マスター…Lv291　（命中率UPを狙うなら）

やばい、面白そう…自分でやりたくなってきました。

549 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 03:45:44 [ edmlD/NA ]

>>547>>548
CPボーナス加算･･･
CPボーナスついた微妙品の相場を上げるための釣り？

550 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 03:48:43 [ A8xyK7dY ]

>>549
ええと…もしかしてCPボーナスって加算されないんですか？
だとしたら壮大な妄想ですね。。

551 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 04:19:54 [ MId3kgiQ ]

ランドは攻撃速度が一定・・・と思われがちだが
スクリュー無しだと、かなーり遅い
かといってスクリュー＋以上に速度を上げても微妙
物理ランドってわりとマゾイんだよね・・・
結局、ゴアランドダブクリクラッシュ即死混乱あたりでFAなんじゃないかな
白ダメ上げても微妙かもしれないな。
それらが通用しない狩り場だと終わりますが

手間と金を費やしたわりに報われない≒わりとお手軽な装備で十分
ってのがランドかと。
弱くもないけど強さを求めるものではないんじゃ・・・

ちなみにCP運営については
総CPを多めにして減ってきたらスナイプでいいんじゃない？
PT用に状態異常ばらまくのが目的ならslv1だけランドとって
という人が結構いるが、その場合↑がそうなんじゃない？
緊急用に青Ｐ持っていけば問題ないかと。

552 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 06:08:04 [ E9ZAsv1g ]

>>547
DXUのこれが使えるよ。

ポジティブシール
人生なんて大したことではない。なんでも楽観的に、なんでも可能に、なんでも前進だけだ
性能 火抵抗+15%
CP獲得ボーナス 3%
力+8
知識+7
最大HP+15
要求能力値 要求能力値 : レベル406　力300


威厳固定つけるから7個装備でCP獲得ボーナス21。

553 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 06:34:02 [ WswBKWFo ]

>>549
CPボーナスは間違いなく加算される
昔はOPの説明で「+○％」ってのは加算される・「○％」っては加算されないっていう頭の悪いガセネタが流れたね
確かにCPボーナスなんてよっぽどの品でないとゴミっていうのは間違いないけど

554 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 07:57:15 [ lqyYOOcE ]

ポジティブシールに異次元でいろいろOPつけてｽﾅﾃｲで獲得したいな…。

555 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 08:00:14 [ V5/VhF/g ]

>>552
致命打と薬くらいは無いと死ぬんじゃねぇのｗ

因みに、CPボーナスの計算は確実に＋されてるな。
まぁスキップとウサギなんかで＋％と％で扱いが違うのは確かだが・・・。

556 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 08:25:13 [ A8xyK7dY ]

>>551
いえ、ランドは間違いなく速度固定ですよ。
攻撃速度つけてもモーションが速くなるだけで、実際の発射間隔は全く同じです。
以前ランド同士でペアハンしたことがありますが、
スクリュー装備のランドと攻撃速度一切無しのランドを隣でいっしょに撃つと
発動する回数は全く同じでした。

＞手間と金を費やしたわりに報われない≒わりとお手軽な装備で十分
＞ってのがランドかと。
個人的にはその手間を工夫するのが楽しいと思うんです。
確実に強くなりたい人には確かにお勧めできませんが。
まぁ自分はランド偏愛者なので…

>>552
現状市場には出てないですし（そもそも持ってる人がいるのか）
登場したとしても、いくつも揃ようとすると普通にフォムガ買えそうです。
あまり現実的とは言えないですね。

>>553
ああ、良かった。
とんだ一人相撲になったかと思いました

557 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 10:45:17 [ T4e0qAD2 ]

>>539-542
有難うございました。
結局再振りはしなかったのですが、余らせてたSPをインターに振り補正込み30にしました。
丁度昨日は神殿B4に行ってたのですがそこのPTにいるアチャさんが、
マシン（あんまり使っていませんでした）
ランド（頻繁に使ってました）ボーーーボボーー
テイルチェイサー（たまに使ってました。何の後に発動させたかは不明）チュッドドドドド
氷雨（まあまあ使ってました）

で、ここでの予備知識もあり疑問が解決しました。
ハイブリにするには300上くらいからで、ちょっと遠回りしながらでもやって行こうと思います。

その後、ソロしてる時に嬉しくて連続でインター打ち上げてCP足りなくなり何回も死んでしまいました。

>>539
もちろん１だけだけど、オーサムも取ってますよ（苦笑

558 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 11:51:54 [ B3JCfl4. ]

ふと思ったんだけど
マジアロマスの知識弓がストーンボウとナパーム(最高補正)持ってライトベロシティ５０(＋５)使っても、やっぱり総火力はマジアロに軍配あがるのかな
一応確認で…
・ライトベロシティ
１００％命中の物理＋魔法攻撃
貫通すれば直線範囲
ＧＰが適用される
物理なのでマジアロと違い状態異常が載る
攻撃速度は装備依存
ゴアやスプより射程が長い
ゴアが座標指定型なのに対しライトは敵指定型
(催涙や窒素ビン等の)弾の入れ替えで比較的ラクに異常ばらまける(範囲はスプのが上、矢より弾のが性能上)

ゴアも範囲だけど１００％命中じゃないから矢はホークになると思うのね

色々計算機で調べようと思ったら矢の選択欄にナパーム弾が無く…

自分で検証しようにも仕事中でInできね(しかも年末に突入しようとしてるから帰宅が深夜…)

ライトは弓ネタスキルの代表で有名(？)だと思うんだけど、そう言われてきた他職のスキルも組み合わせによっては使えると認識されたのもあるし…

帰宅したら俺も検証するんで誰か先に試してくれ…ないわな帰ったらコッソリやってます

559 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 12:00:18 [ NdBaqY6k ]

ランドは知識が最高．．．と思っているのはオレだけか？
Lv209でランドマスター、MMMマスター、火雨40(補正込み)
知識640(補正込み)、炎抵抗弱化40%刺青、Nゴア、
氷の矢(狩場によりアルバ)、サンプレ、だいたいこんな装備だが
海の神殿Ｂ３のリザードナイト相手に一発の黄ダメが1000↑位。
狩場が空いてる時に自分で釣ってまとめ狩りすると爽快感抜群。
知識ランドのネタが少ないのがチトさびしい．．．．

560 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 12:02:53 [ NdBaqY6k ]

すまねえsage忘れてた．．．

561 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 12:13:37 [ Rq.FBW.o ]

>>558
ゴアじゃなくてランドでは？ゴアはU弓の名前ですよ。
そして、運or知識ランドならホークではなくアルバを使うことが多いです。
アチャは敏捷が自動であがるので同レベル帯の敵なら大体当たります。

562 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 13:31:45 [ VsUL9iEo ]

ひたすら当たらんのはLv180前後時のでぶひるずラット狩りん時だよ。

いやマジでアタラネェ orz

ランドでしとめるときはラットとゴブリン一緒に攻撃して最低でも１撃当たるように
せんとCP切れて泣きを見る

563 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 13:35:12 [ B3JCfl4. ]

あぁごめん
急いで書いてたらランドをゴアと何度も…ﾊｽﾞｶｼ
クラッシュアルバもあったなぁ。
ライトはチリの遠距離範囲絶対命中版って考えてたけど結局日の目に出ることは無さそうだな…

564 名前：543 投稿日：2006/11/30(木) 17:09:02 [ kNetMi06 ]

>>544 >>545 >>547
みなさまありがとうございます。

物理ランドは結構な高効率を叩き出すことができる。
が、ゴアへの依存が高いために高レベルになるとダメが伸び悩む。
ってな感じみたいですね。
フォムガを手に入れられるようなセレブでは無いので難しいところですが
CPボーナス品を探しつつ頑張ってマスター目指してみようと思います。

MMMって1だけ取っても微妙ですかね？
ランドを上げきってからのがいいかな。。。

565 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 17:57:13 [ A8xyK7dY ]

>>559
今は運極ランドになってますが、自分もLv200あたりまでは知識ランドやってました。
確かに装備とステ振りさえしっかりしてればかなりの効率が出せますね。

火雨マジと違って火属性刺青が共通して乗るのが大きく、
火雨の回数では劣るので範囲としてはやや弱いですが、単体ダメはGPマジにも劣らないと思います。
決定打が出にくい狩場ではホークアイ使って命中率上げるといいと思いますよ。
当時墓系に通ってましたが、ゴア装備以降の魔法傭兵では
よっぽど高火力のわんこや戦士でもいない限り、タゲを取られることはなかったです。
呪いは敵がやわすぎて合いませんでしたが…

>>564
実際に物理ランドをやった訳ではないのであまり鵜呑みにはしないで下さいね。
高レベルになるとCPボーナス無しで普通に他スキルでチャージ → ランド
の組み立てでも十分強い、という話もあるようなので。
ミラメラは中途半端に取っても役に立たないので、まずはランドをマスターすることを薦めます。

566 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 18:11:05 [ A8xyK7dY ]

あっと。
Gvに出るならミラメラを先にした方がいいかもしれませんね。
その辺の判断は狩りかGvどちらを優先するか、ということで…

567 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 21:36:20 [ jxrpKq9o ]

高Lvになったら青POTキムチ狩りだからチャージスキルなくてもあんま問題ないよ。
友PTでもソロでも、みんな青POT飲んでF&Iやったりメテオうったり雨撃ったりしてる。

568 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 09:47:40 [ 9.JgbDfo ]

ﾏｼﾞｱﾁｬなのですが、鎧はﾄﾗﾝｸﾍﾞｱでいいんですかね？
すでに買ってしまったわけですが・・・

569 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 11:04:49 [ GyOorW/s ]

これから知識に再振りを考えてるのですが
Gvで氷雨は痛いと言われてたりBISがいればまるでダメージが無いとか言われていますが
味方にドラツイや氷雨がおらず、自分１人だけ雨打って効果はあるのでしょうか？
Lvは350です
ご教授よろしくおねがいします

570 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 12:25:09 [ 1dvFPz/w ]

>>569
氷雨は、BISがいたり解毒のできるｼｰﾌがいるとほぼノーダメージになることがあるので、低Lvを倒すことや、味方のWIZややわい人の隠れ場所、敵のHP削りがメインとなることと思われます。
相手に低Lvがうじゃうじゃいたり、抵抗のさがるマップでBISのアーチやミラーがなければ、氷雨は脅威になると思いますが・・。
それと、範囲が２〜３人いたらまた変わってくると思いますが、火力面から言えば物理の方が安定した火力であると思うので敵を倒したいとかであれば、そのまま物理でいることをお勧めします。
あくまで私的意見ですが。

571 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 14:11:28 [ fmFe6S8c ]

>>569
基本的には同意。
ただ俺にとっては雨が脅威なんだ。
雨が降ると重くて画面止まってる間にパラビットでｼﾎﾞﾝ。
推奨スペックが低くて無料で遊べるゲームだったはずなのにorz

572 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 00:01:04 [ Vea4J7hY ]

200物理アチャでネタとしてとるスキルでこれはお勧めというものありますか？
PT・GVに飽きちゃったけど狩はしたい。

573 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 00:06:58 [ opJt.dr. ]

>>572
スカペネ

574 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 02:24:13 [ 8tBcZtBs ]

スナイプランドアチャはPTはいらないほうがいいかな･･？

575 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 03:19:17 [ HwZ.mbSQ ]

>>570
569じゃないけどｔｈｘ
近道まで知識になろうと思ったがやめておこう

576 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 03:52:18 [ 7keutZW2 ]

現在スナイプマス、テイル補正込み９発のアチャなんですが
ボーンクラッシャーを覚えようかと思ってます

念願のスクリューと混乱Ｌｖ２首を買えたので
遠距離から混乱させてボンクラで倒すとか、面白いかもと考え中です；
ネタっぽくなるかな・・？

577 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 13:13:55 [ XDf6cbfs ]

PT狩場でも、場合によってはランドを混ぜてもいいと思う。

誰かが釣ってきたMOBの集団に対してランドを連発すれば、
スナテイやビットより効率がいいと思うんだが。

10匹くらいのMOBの集団に対してゴア装備のランドを連発するのは、
気持ちよすぎて病み付きになる。
一気にﾀｹﾞ来るけどね…。

578 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 18:10:19 [ nW.mFwDw ]

>>577
スナビットのついでに取った程度のランドでタゲなんて来るかな？
そういう狩場なら大抵は範囲もいるだろうし

579 名前：577 投稿日：2006/12/02(土) 19:15:28 [ XDf6cbfs ]

>>578
パブルのいちご、よしお辺りには範囲がいないことも多々あるよ。
深夜にしかINしないから人手不足なだけかもしれんが…。

580 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:20:26 [ nW.mFwDw ]

>>579
なるほどね、確かにパブルでは範囲はいないな
しかし、スナイプインタビット50、テイル18、マシン35だけでLv182だぜ？

581 名前：577 投稿日：2006/12/02(土) 19:36:56 [ XDf6cbfs ]

>>580
あ〜、オレは再振りでマシンは前提分しか取ってないんだった…。

まぁ補正込み15程度で一応使い物にはなってるから、
あくまで選択肢の一つとして、ね。

582 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 00:00:48 [ jukVxkbc ]

スナイプランドで育てて、藪でPT狩りしたんですがメテオさんやDFさんのダメージみたら
自分のダメージが恥ずかしくなってしまって。
釣りしたあとランドで混乱まいたのですがシーフさんにやめてと言われてしまい
PT狩りするのが恐くなってしまいました。

583 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 01:07:01 [ A8xyK7dY ]

>>582
確かに藪では知識マジアロランドならともかく、
物理ランドのダメージには厳しいものがあるかもしれません。

混乱はPTメンバーを見て使い分けると良いと思います。
ダーティシーフがいたとしても、ダメがあまりにも低いようなら
混乱を撒いて被弾を減らした方がパーティには貢献できると思いますしね。

584 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 02:46:06 [ IjHlnDQM ]

デフ崖上→で狩ってる時、PTMが二人とか、あまりにも殲滅力ないPT構成になったら、
混乱+アルバでランド（SLV1+5）狩りたまにしちゃってる。
ゴアのスナテイでCP稼ぎつつ、うまくすればクラッシュテイル狙いで。
その時思うんだ、ソロでクラッシュテイルしてた方が効率はいいなと。
まぁPTM揃うまでの繋ぎでたまにやってる。
クラッシュが全然出ない時は恥ずかしくなるけどね。

585 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 13:53:04 [ uwEU/HiM ]

ランドって黄ダメ装備の黄ダメ乗りますか？
スキルLv１０でも６発出るし、火ダメあるし、
ジェノとか属ダメエンチャしたバーニングやクリムソン装備すれば、かなり強いと思ったのですが

586 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 23:52:56 [ qhlwKUJQ ]

最近氷雨に再振りしてGVでてるんですが、立ち回りがよくわかりません。
敵の集団を見かけると心臓氷雨してるんですが、ギルチャで「ちょｗタゲあわせづらいぞｗ」
とか言われます。
物理火力陣が突っ込んでタゲ集中させたあとに後ろからいって氷雨連打とかのほうがいいんでしょうか？
先輩の氷雨アチャさんに基本的な立ち回りなど教えてもらいたいです。

587 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 23:58:25 [ HpDkOXXs ]

物理アチャですけど
メテオにしても氷雨にしても、タゲあわしづらくなりますね・・
ドラツイはそうでもないですけど、自軍のか敵軍のか一瞬立ち止まって考えてしまいます。
まったく参考になりませんね、引き続きレスどうぞ〜

588 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 00:30:16 [ jL336YBc ]

>>585
のります
低Lvのうちは強いかもしれないね。
塔ソロしててたまに辻ｴﾝﾁｬ300とかもらうけど
黄ﾀﾞﾒ500とか出てｳﾏｰ
ちなみに物理ランドです。

>>586
自分は物理だけど、氷雨して逃げ出したやつを物理火力が集中攻撃するもんじゃないかと思ってますが・・・
誰一人逃げないような抵抗完璧な相手は・・・氷雨するだけ無駄かも。。
心臓温存しておいて後半相手の物資もきれかけてきたところでやるとか。

589 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 04:55:00 [ u5iKM3So ]

>>585
勘違いしてる感じがするんだけどランドの爆破個数って○回HITするって意味じゃないよ

590 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 13:34:25 [ 7H81bbGI ]

知識氷雨やっている者です。
私はまず敵の集団がいたら、まず自軍側に１回雨を打ってから　敵の集団狙ってひたすら雨打ってます。これは相手の火力陣から味方のタゲを合わせにくくすること。味方がタゲ取れる時間を与える。という感じでやってます。ずっと同じ場所に打っていると味方が最初のタゲを倒した後に、新たなタゲを取りにくいので少しずらした方向に打ったりもしますね。
後は、敵が2~3人まで減ってるのに心臓雨は物資の無駄なので、一旦やめて逃げるBISをレイドで粘着し、追いかけて天使になった瞬間に　心臓使用→MMM→雨　しています。これは１人で数人の火力にタゲられてしまうので、多少耐えれる堅さがないときついとは思いますが･･･かなり有効じゃないかな。と個人的に思ってます。
わかりずらいかもしんないですけど、自分は毎回こんな感じでやってますよー

591 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 15:10:02 [ zX.HS0l. ]

レベル260くらいの物理槍のものです。
私はＧｖではNレンジャ装備で時折ビットを撃っているのですが、最近Nレンジャの火力不足を感じます。
なのでいつか弓をDXダメ弓に新調しようかと思っているのですが、まだまだNレンジャでも大丈夫なレベルでしょうか？

592 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 21:54:10 [ BK7gYWg. ]

火力不足って自分で感じてるんなら大丈夫じゃないんじゃない

593 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 22:08:23 [ EfEWCvJI ]

現在レベル62の物理アーチャーです、テンプレ通りに力3健康1
でステ振りしてますが、物理アーチャーはカリスマに振る必要は
ないのですか？

594 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 22:21:24 [ /gzdgVlA ]

>>591
２５０超えてレンジャは流石に寂しいかと。
２６６位でＮ重い弓ＬＸ装備できるからそれに油塗ってれば結構な火力だと思う。
1.2か1.4のＤＸダメ弓でも勿論いいと思うけど、上記の弓ならそんなにお金かからないしお勧め。

595 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 22:49:09 [ F5RzX.lk ]

>>594
それじゃ逆に油塗らないと誰も倒せなくなってしまうが
まぁ、露店回って巡り会った弓を使えばいいんじゃね？
レンジャは今すぐにでも卒業すべき

596 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 22:53:33 [ wyn.BRno ]

やっぱりミサイルが矢で一番いいんですか？

597 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/12/04(月) 23:12:50 [ d2JtPrDI ]

>>593
カリスマ固定がある、もしくは骨首･ミスコ･金靴を装備しないのであれば振らなくていいです。
ただし、Lvが低いときはCP運用に難が出るので50まで振るor固定するのをお薦めします。

>>596
低レベル時はバーニン
マシンや青ポビットにはミサイル
スナテイ、ランドにはアルバ
スナビットは、敵に合わせてアルバかミサイルで変えたほうがいいようです。
知識、当たりにくい敵にはホークアイ

ちなみにGvではどの型もホークアイ一択です。

598 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 23:15:23 [ HpDkOXXs ]

>>593
物理アチャでカリスマ（ＣＰ）が必要となる状況を挙げると、
　・　冠装備のためのカリスマ要求
　・　ミラメラ発動時の必要ＣＰ
　・　移動狩り時のＣＰの余裕(魔法/呪い)
だと思う。私は固定しています。

599 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 23:16:07 [ HpDkOXXs ]

あ、ソロ用の骨首の要求がありました

600 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 23:43:02 [ iUZ/FmXo ]

レベル１４０のマシンアチャですが矢と手の装備で迷っています
弓は大型攻城弓（OPはHP吸収２％のみ）使用で
矢はバーニングリッド（最高補正）orスタビライザー
手はシュトラ手orマスグリップです

それぞれ装備時のダメをネクロクエのネクロにマシン撃って検証したところ
バーニン＋シュトラ手　白５０　黄１１０
バーニン＋マスグリ　白７０　黄９０
スタビ＋マスグリ　白９０　黄７０
偶然にもどの組み合わせでもマシン1発のダメが約１６０でした

マシン３５の後インターはマスでビットとスナイプを平行して上げている段階で
将来的にはゴア装備のスナテイを目指している途中ですが
この中だと今後やって行ける組み合わせとしてはどれでしょうか？
もしくはこれ以外にもっと良い装備があったら教えてください

601 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 00:19:47 [ zX.HS0l. ]

>>594-595
レスありがとうございます。
重い弓LXかダメ弓、早く見つけたほうに決めたいと思います。
ありがとうございました。

602 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 00:23:53 [ jL336YBc ]

>>600
スタビ+マスグリがいいかな
140だと藪だと思うけど、150〜の魔法傭兵は敵の属性抵抗が50％あるので黄ﾀﾞﾒが半分になるし。

603 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 01:52:12 [ /gzdgVlA ]

>>595
一応問題は解決してるが･･･
敵倒すなら油使うのは当然じゃないか?相手がよっぽど紙と分かってるなら別だが。
基本的に重い弓ＬＸも、その相当のレベルで装備できる1.4とかのダメ弓でも
戦闘能力はそんなに変わらないと思う。
流石に1.2とかになると話はちょっと変わってくるが、どの弓にしても敵倒すつもりで
ビット撃つんなら油使うもんだと俺は思うけどね。
そうでないとメイン槍がわざわざ時折ビット撃つ意味が分からないんだが。

604 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 03:51:25 [ VMCun2jw ]

よく参考にさせていただいております。
ずっとROMだったのですが、私もなにかできないかと思い、書き込みに
至りました。ｷﾞﾙ戦時の装備と戦略についてです。
参考になれば嬉しいです。
見づらいかもしれませんが、ご了承ください。
【Lv職】Lv479物理弓
【弓】ﾀﾞﾒ＋123%cp効率＋6%巨大弓Lx
近いうちに、小型の攻城用弓XLSの攻撃Lv10に変えようと思っています。
【矢】ﾀﾞﾒ＋24%ストロングミサイル
ｷﾞﾙ戦においてホークは有効だとはおもうのですけど、私の場合速度があまり
変わらず、またﾀﾞﾒが大幅におちてしまうためやめました。
【槍】ﾀﾞﾒ＋24%HP吸収2%戦闘用パイクGDX
狩り時において、中途半端に硬いmob相手にスパローをよく使用するため
この槍を使ってます。
【頭】火抵抗9%水抵抗9%ダークバイザー
回避補正無視はここで稼いでます。
【首】攻撃速度＋18%ﾀﾞﾒ＋10%健康＋10デビルネック
【体】HP効率＋88%力＋10健康＋10トロルプリス
【手】攻撃速度＋44%ﾀﾞﾒ＋14%力＋10スクリューフライヤー
【腰】健康比率2健康＋17自動リロード鉄板ベルト
【耳】HP効率＋86%ﾀﾞﾒ＋24%健康＋10アンクイヤリング
【足】水抵抗＋9%トラップリビーラ
状態異常抵抗を足から指に変えて、敏捷比率2靴に変えたいと思っています。
敏捷はMMMのブロック率にかなり大きな影響を与えてくれるし、巨大弓Lxを
超えるベースの弓はかなり高い敏捷要求をするものもあるので、足で稼ぐべき
かなって思っています。
【指1】透明、HP効率＋10%、水抵抗9%　リング
【指2】威厳固定120、防御効率＋10%、リロード速度−69%　スパイラルリング
【指3】呪い抵抗67%、ﾀﾞﾒ＋4%　リング
【指4】状態異常抵抗DX59%　スパイラルリング
【指5】低下系抵抗52%、薬回復200%　スパイラルリング
【指6】低下系抵抗60%、薬回復59%、防御効率＋8%　スパイラルリング
【指7】致命打抵抗66%、低下系抵抗47%、HP効率＋14%　スカルリング
【指8】HP効率＋13%、ﾀﾞﾒ＋5　%リング
魔法抵抗低いですね＠＠；

戦法としては、序盤一通りｲﾝﾀｰﾋﾞｯﾄを落としHPを確認。たげられにくい位置に
つき、柔らかい方が相手にいれば率先して狙います。硬い方ばかりの場合、
ﾃｲﾏさんや範囲魔法で削られている方にたげ合わせします。ｱﾁｬはﾋﾞｯﾄによる
燃費が非常に激しく、打ち続けているとすぐに息切れしてしまいますが、
私の場合、基本花で回復してcpが切れ掛かったら青POTを使うようにして
います。このように花と青POTを併用して使うようにしてから、かなり
長い時間火力を維持できるようになりましたｖ

ﾃｲﾙのバグなどもありますが、ｱﾁｬはやっぱり楽しい＠＠ｖ
これからもｱﾁｬを楽しんでいきたいと思っています＾＾ｂ

605 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 06:09:48 [ QSnpmVL2 ]

↑結局自慢したいだけだろ？

606 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 07:13:24 [ dYFPemcI ]

自分は参考になりました。
文章も丁寧だし自慢とは思わなかったけど、人の受け取り方は千差万別ですからね。

607 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 08:28:32 [ hV6MCQpk ]

ホークアイホークアイいってるけどフレーム変わるかどうか調べてから変えろよ
変わらないならミサイルの方がいいんじゃね？

608 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 08:42:49 [ bbesmoZg ]

>>600
藪では暗殺者防御高いから、白ダメより黄ダメある方が殲滅力はある。
インターのLVにもよるけどね。マシン主体ならばね。
LV150になって魔法いくなら、その装備の中ではスタビ+マスグリ択一ですね。
でも、この頃から、マシンは寄生スキルって言われだすから、
スクリュー+ゴアのスナビットを視野に入れて魔法卒業までには実践して欲しいです。

>>593
マシン主体の低LVでマシンLV35くらいなってるならCP無くても大丈夫。
また、低LVではマシンの白ダメ低いので骨首の恩恵すくない。
なので、首は黄ダメ物の方が良い。
ミスコと金靴も良OPじゃないならわざわざ装備する必要もない。箱金靴あるけどね。
HP効率冠系などに使う目的での方がいいかもね。
まぁ、LV62ならカリスマまだ気にしなくていいと思う。
そんで、テンプレでは、力3健康1だけど、あくまでファースト向けなテンプレ。
低LVマシンの火力は黄ダメ依存。力の恩恵微々たるもの。
2nd以降で黄ダメ揃えてるなら力は後回しでも大丈夫。
GV視野入れてるなら、どうせ後々健康150や200にはするでしょう。
それなら、取りあえず力は装備要求分にし、健康を先に130〜150くらい振った方が良い。
そうすれば、タゲ来てもあまり痛くないし、堅くて高火力になれる。

609 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 08:56:08 [ zww0p/gw ]

>>604
450↑にもなって青POTとか低LVが妄想しちゃった系だろ。
>>607
回避補正無視をどう考えるかで違ってくる

610 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 09:05:41 [ GMcggt9w ]

>>604
私は攻撃特化のアチャなんですが、見たところ同じような攻撃特化装備なので
意見の違うところだけ述べていきます。

その装備だと矢がやはりホークのがいいと思いますね。
その装備だと石ヘイ５５Lv併せてあと９％で８フレになるので
ビットが１発増えるぐらいの攻撃力の差が出てきますし
何より頭をアメジに変えられますしね。

あと1.6秒弓や1.5秒弓はブロッグ職や硬い人にはすごい有効だと思いますけど
柔らかい人をなぎ倒すには1.2秒弓のが強いと思います。
つまり最初に敵と出会って戦う時は1.2秒弓にすれば
より効率的に殺していけます。

私は1.6秒弓と1.2秒弓の８フレと６フレですが
花は２列（255×9)持っていくと基本８割程度消費してます。
クイックスロットに２つ入れておくかキーマクロ使えば楽に
最高火力を維持できますので基本花で十分だと思います。
私の思う弓の理想インベントリは花２列、油１列、フルヒ１列、石４個
それに巻物や灰、MMM用の手と首、職鎧や頭と＋αといった感じなので
青POTの選択支はないと思います。


最後に、そのLvだとダメLv１０の長戦闘弓が装備できるので
とっても強いんでしょうねぇ・・・羨ましい限りです。
私はビルドと装備でLv４００以下ながら緑鯖TOPクラスの火力と呼ばれる私も
ずっと前にGvだけするといった引退決め込んでしまったのですが
久しぶりにLv上げしたくなってきました。

611 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 09:18:07 [ xCeW5j4I ]

ageてるし自慢混じってるし・・・

612 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 09:22:17 [ zww0p/gw ]

緑で400↓の鯖TOPクラスアチャなんて居なかったし今も居ないし。

613 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 09:33:38 [ /iwlqlO2 ]

Lv70で極知識の知識アチャなんですが、
無限軽めの矢とスタビライザーどっちがいいんでしょうか？

614 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 09:49:00 [ YCq7DHww ]

軽めで十分じゃない？
この後ランドにするか火雨or氷雨にするかで違うだろうけど。

615 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 09:49:26 [ VMCun2jw ]

>>605
>>611
不快にさせるつもりはありませんでした。ごめんなさい；；
>>610
ご指摘ありがとうございます。
そのような便利なものは持っていません。
ベルト２・３箇所に花を入れて、交互に連打するように回復していましたが
cp回復がまったく間に合わなかったので、やむをえなく青POTと併用という
形をとりました。
1.2秒弓だと、さらにcp回復が難しくなるので心臓を使わざるを得ないと
考えていまして経済的にきつくなってしまうのです。

616 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 10:12:26 [ HwZ.mbSQ ]

マクロキーボードを使うしかプロテクト回避をする方法はないのかな？
花連打くらい組ませてほしい・・・

617 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 10:57:43 [ 2ZIekWqs ]

500超え何人もいる

618 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 18:18:38 [ Y.DQ0jnI ]

>>609
そいやそんなのあったね　さんすこ'A`

619 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 18:27:08 [ wtAbGX9I ]

>>604
【指2】その装備で本当にいるか考え直してください。
【指8】抵抗足りないとわかってるならコレ外してでも抵抗を付けるべきです。

装備はすごいかも知れませんが常識で考えて、そんな装備だれでも出来ません。
たいして参考になりません。

「戦法としては、」はとても参考になると思います。
しかし、そのLvで「基本花で回復して〜」ってのは回復する側のWIZ・BISの事を考えてないんですか？

>>610
「私はビルドと装備でLv４００以下ながら緑鯖TOPクラスの火力と呼ばれる」

誰も呼んでません。あなたの小さな世界の小さなランキングです。

620 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 18:39:20 [ eE34rCA. ]

http://www.darkarena.jp/
皆！待望のMMORPGダークアリーナ！
過疎が進んでいて俺TUEEEEは当たり前！
さぁ皆でダークアリーナに移住しよう！
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621 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 19:16:17 [ VMCun2jw ]

>>619
指2は頭が以前HP効率ｻｸﾚLx装備でしたので、その名残です。ギル戦中
回避キャラのたげとるたびにダークバイザーと交換していました。指8は
変えるべきでしょうね＠＠；

花回復はほぼcp回復が目的なのです。HPはフルヒで回復しています。
書き方に問題があったようですね＠＠；ごめんなさい；；

622 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 21:35:36 [ PnixFp3g ]

>>619
落ち着け。
ちょっと同職として冷たすぎるぞ。

>>604
他スレは知らんが職業スレにレスつける人の中には目の肥えた人も多い。
ひとつの記述に矛盾があると叩かれがちだが
だいたいはネタ投下側の記入に欠陥がある時にそうなる。
内容を吟味しておかしいと思うから反応する。
400超えて曖昧な発言は控えていただきたい。
そうすればまともな人間に認められる。

ついでに個人的な考えだと
要はそのビルドで死なないで倒せるならそれが貴方のオリジナル。
逆にダメならアドバイス通り改める。
結果がついてくるならそれでいいし
そうじゃないのなら強がっていては愚かだと思う。
量産型はつまらないし、そこを踏まえて頑張ってください。

623 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 21:44:22 [ MDbfTl/A ]

>>619
回復してるのはHPじゃなくてCPだろ？
>>604も胡散臭いがきちんと読んでやらないと同類だぞ。
それと、金持ってる400台なら異次元品の2個や3個普通に持ってる。

つーか・・・ビットの消費は同時多段攻撃の中で一番少ないんだが。
パラが150前後、エントラが130前後、ビットが110ほどだろ。

あと479にもなってタゲられにくい位置ってのもダメダメ。
明らかにギルドの主力なんだから前線である程度タゲ受けるのも大事。
最近ラグ攻撃が多いから隠れたつもりで動かずに固まってたら死ぬしな。

総じて低レベルの妄想乙か。

624 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 21:46:16 [ MDbfTl/A ]

あぁ悪いダブスロがあったな。
あれ消費40くらいだっけ？影薄すぎて忘れてた。

625 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 22:41:15 [ b4GnyfJU ]

俺がメインキャラでGvでよく戦っていたアチャ(Lv500)は、
凄いTUEEEEEEEEEEEEEかったけどKAMIIIIIIIIIIIIIIIIIIIだった。
そういうアチャなら隠れて戦うってのもありじゃないかな。
MMMあってもリンチされればノックアアウトされまくりなんだし。


ちなみに紫鯖。紫鯖では結構有名人だから知ってる紫鯖住人もいるよな？

626 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 23:12:55 [ V2xB/fwI ]

>>623
ギルドTOPLVの透明剣士に読ませてやりたい。

627 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 02:15:22 [ 8E.jwcpU ]

ランドは攻速装備しても意味あるんでしょうか？

628 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 03:06:38 [ A8xyK7dY ]

>>627
>>556

629 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 06:08:44 [ MDbfTl/A ]

>>625
完全火力極装備なら分からないが、500なら変身して逃げる時間くらいないか？
既に書いたことだけど、ラグ攻撃が多いから隠れるのは逆に危険なことがある。
相手が誰を殴ってるのかいまいち分からないし。
相手の攻撃が良く見える場所に陣取って、攻撃が自分に向いてそうなら逃げる。
俺が紙運振りだったときは隠れずにこれを徹底してた。

まぁ人によって行動が違うからギル戦が楽しいわけだが。

>>626
強い奴に透明付けてポイント稼ぐのも一つの手ではあるんだけどな・・・。
あんまり硬くない味方がいるならそっちにつけたほうがいいこともある罠。
うちはそのパターン。

関係無いが、ギルハンで出たものを売ってギルメンの装備強化とか面白いぞー。
うちはギルメン総透明化計画とか進行中。あと2つでレギュラー参加者全員透明。

630 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 06:28:55 [ kBFHP65. ]

>>629
お前さんのギルド楽しそうだなぁ、いいなそういうの

631 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 06:59:12 [ 8273n/is ]

今後の育て方等で色々悩んでるので健康診断兼ねてご教授ください。

【Lv職】Lv１６８知識ｱﾁｬ（無課金）
【弓】＃orゴア　今ロト＃を探してる最中です。
【矢】ホークアイ
【槍】箱槍（スキル＋１、ブロック率＋５％）MMM用です。
【頭】知識＋７８ティアラ　知識比率よりまだこっちの方が知識増えるので使ってます
【首】CP＋１５４、CP＋６０、薬回復２０２％ペンダント
【体】Nミスコ　効率品探してる最中です。
【手】火強化５７％、知識＋１N刺青
【腰】防御効率３０％ゴールドベルト　健康比率もの探してる最中です。
【耳】知恵固定１０１ジャイアントイヤリング
【足】防御効率５８％ゴールドシューズ
【指1】CP効率６％、健康＋３　スタリン１０
【指2】自リロ　スタリン１０
【指3】リロード-５８％、HP効率９％　スタリン１０
【指4】防御効率１０％　スタリン１０
【指5】HP効率８％　スタリン１０
【指6】HP効率１０％　スタリン１０
【指7】HP効率９％　スタリン１０
【指8】火抵抗１２％、HP効率１０％、防御効率９％　スタリン１０

ステータス
HP：６００
CP：６１６
防御力：２５２

ステフリ（修正込み）
力：１０４
知識：４４８
敏捷：２０８
健康：２１０
知恵：１０１（固定）
カリスマ：１７１
運：１１


スキル
マジアロ：５０＋６
火雨：５０＋６
水雨：１＋６
MMM:２６＋２

今は狩り中心に生きていますが、Gvからのお誘いもあり戦にも備えた装備が必要と感じてきています。
スキルはこのままMMMマスタ→氷雨orランドで悩んでるところです。

ご教授頂きたい点は
１）これから狩り（主にPT狩り）をしていく中でのこれからどのような装備を購入していけばいいのかアドバイスお願いします。

２）G戦に向けての装備について。どの部分をどのように変えていけばいいのか。G戦については初心者なので＞＜

３）これからのスキルフリについてMMM習得後はランド、氷雨どちらを優先させていくか。

４）ステ振りについて。健康、カリスマは腕刺青に合わせて振って残りは知識でいいのか。

以上の４つの点についてよろしくお願いします。

予算は１億前後です。

632 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 08:44:01 [ m0h3MkHw ]

>>631
私はアチャではないけど・・・・・装備は結構やばすですね；；；
１億ならロト＃も買えないよ・ｗ・
あとＧｖでるなら指とかで抵抗そろえてください^^
BISさん泡ふきまっせｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 09:17:43 [ ltAH4bBc ]

>>631

無課金ならまずランド取らないと今後ｌｖ上げるのが辛いと思う
知識アチャは課金しないとＰＴ狩り場が無いからね；
魔法は知識だと向かないから行けないし…

テンプレにも書いて置くべきだと思うんだが「火雨アチャは課金前提」なんだよね…

ちなみに氷雨がＰＴでまともに使えるのはトランｌｖあたりからだね

まぁ装備に移ります

狩りの場合について
固定耳が１０５ならｌｖ上がればもう１ランク↑の刺青が装備できたんだけど…
あえてこれを期に弱化刺青装備するのもいいかもね（弱化３５％）
薬回復と致命打、決定打抵抗を指で揃えた方がいいかな
そうすれば首が空くから攻速装備するといいかも
攻速装備を増やしていくとロト♯よりもゴアの方がＣＰチャージが早くなる
あと敏捷犠牲にしてでもクエダブで知識増やすのも手かな

ＧＶについて

首と耳にはＨＰ効率で頭はＨＰ効率かアメジ
指で呪い、低下、異常抵抗揃えるといいかな
抵抗足りないなら足にリビーラ
弓はロト♯があればいいけど…まぁそこはお金と要相談
指はスタリンよりリングやダブリン（もしくはセトリン　知恵足りないけど）で魔法抵抗も揃えないといけない
決定打抵抗は要らないけど致命打抵抗も１００できれば欲しいかも
鎧はトランクがやはりおすすめ

ステについて
力１０４…途中でＧの副マスになったのかな？現時点で１００あれば十分だからＯＫ
健康　そのまま健康＋１で十分　最高の水弱化にもそれで間に合うし
知恵　セトリンを装備しない限り無振りでもいい
カリスマ　水弱化７０％だと２１０必要　火弱化５０％だと１５０必要
　　　　　自分は素で２１０振ったけど
　　　　　振らないとＧＶ時指で魔法抵抗が稼げないし、狩りではクエダブ装備するし
　　　　　カリスマ１０振ってもクエダブで知識２０増えるからね
　　　　　まぁ他の人意見求む

634 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 09:19:45 [ kBFHP65. ]

>>631
１）抵抗（致命打100↑決定打70ぐらい）を稼ぐ。
　　そしたら指のＨＰ効率を外さなきゃならないだろうから、ＨＰもどこかで稼いだ方が良い。
２）ＨＰを稼ぐ、抵抗（致命打、呪い、低下系、状態異常）決定打は無くてもいいかな？
　　あと出来れば魔法抵抗（最低でも火）を少しでも揃える。
３）Ｇｖで役に立ちたいなら氷雨
４）それでいいと思うが、刺青は最終的には弱化に落ち着けるつもりなのかな？
　　知恵は固定してるけど。

的外れな指摘してたらごめんなさい。

635 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 09:21:03 [ Y1joeJYw ]

>>631
個人的な見解でよいならＧＶについてアドバイス。

呪い、低下１５０↑、致命打１００↑を指で、
ｈｐをブレありで２０００↑になるよう装備を揃えてください。
そのベルトでいくなら薬回復２５０↑をベルトで、
ベルトを健康にするなら、指と首高速か指２つで薬回復２５０↑。
この装備ができたら、火力増やす、攻速増やす、ｈｐ増やす、ご自由にどうぞ。

636 名前：634 投稿日：2006/12/06(水) 09:22:22 [ kBFHP65. ]

おっとリロードしてなかった。
>>634スルー推奨。中途半端な知識で書き込んで申し訳ない。

637 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 11:26:29 [ 5CxpWNuE ]

便乗してご教授ください。よろしくお願いします。
ＧＶ用装備です。スタリン10　婚約をはずして抵抗指を探そうと思っています。

【Lv職】Lv260知識アチャ
【弓】ロト＃
【矢】ホークアイ
【槍】箱三枝槍
【頭】アメジスティ（火抵抗10％水抵抗10％）/花冠（最大ＨＰ95％）
【首】ペンダント（攻撃速度19％）/レザーカラー（最大ＨＰ94％）
【体】ブレストプレート（最大ＨＰ84％　火抵抗9％）
【手】サリビラエＸＬＳ（水弱化70％）
【腰】鉄板ベルト（健康+88）
【耳】クロスイヤリング（状態抵抗11％　最大ＨＰ90％）
【足】スピコマ（火抵抗10％水抵抗10％）/トラップリビーラ（火抵抗8％水抵抗9％）
【指1】リング10（呪い抵抗71％）
【指2】リング8％（不可視Ｌｖ2）
【指3】タートクラフト5（自リロ）
【指4】セトリン1（薬回復236％）
【指5】セトリン5（致命打抵抗75％）
【指6】セトリン5（致命打抵抗47％　低下系52％）
【指7】スタリン10（ＣＰ10％　火抵抗15％）
【指8】スタリン10（ＨＰ10％　火抵抗14％）
知識　690+8
健康　224+96
力　　固定120
予算　3億　異次元は難しいです

638 名前：637 投稿日：2006/12/06(水) 11:31:34 [ 5CxpWNuE ]

書き忘れです。
スキル　火雨50
　　　　氷雨50
　　　　ＭＭＭ50
です。

639 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 11:36:53 [ 8273n/is ]

みなさん色々ご指導ありがとうございます。

まず装備の点ですが攻速１５％強化５５％くらいの腕友達から譲ってもらえそうなのでしばらくはこれでいきたいと思います。したがってもう一ﾗﾝｸ↑の知恵固定耳を探して行きたいと思います。

火雨は課金前提ってのは知らなかったしショックでしたねぇ・・・
MMMを３０くらいまであげてからランドマス→MMMマス→氷マスでいこうと考え中です。
てことで到底Gvは氷で目くらまし役でいきます。。。ｗ

後は指をスタリンから抵抗装備に変えていきます。
そのためスタリン分を補うためにしばらくは知識：健康：カリスマ＝１：１：２でいこうと思ってます。

狩り用指としては常に致命打抵抗１００％↑をそろえその上でクエダブ装備で火力の底上げを図るつもりです。

Gv用に抵抗装備、HP効率品も集めていきます！


またアドバイスなどありましたらよろしくお願いします

640 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 13:39:54 [ YCq7DHww ]

>>637
どういう点で困って（悩んで）いて
今後どうしたいのか（Gv出るとか、狩りで効率上げたいとか）によって、
アドバイスは変わるのではないかと。

俺からみたら「もう十分じゃん」といってもいいくらいだけど。

641 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 13:45:10 [ A8xyK7dY ]

>>639
耳の知恵105↑はなかなか見つからないと思うので、
狩り装備に限っては首に高補正知恵Lv10を、耳にCP効率を持ってくるのも良いと思います。
知恵固定だと強化刺青の装備は火炎LX（確か）で限界が来てしまいますが、
知恵Lv10だと、もしその後良い刺青が手に入っても
多少ステを振るだけで対応できるのがメリットですね。

ちなみに再振り可能なのであれば、火雨かマジカルアローを削ってランドマスターにすれば
単体ダメージもかなり出せるので、レイス就職も可能ですよ。

642 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 16:40:24 [ 90b.VXbM ]

けど、よくここまで装備について考えられるよなぁ。
ベタベタなU品やら組み合わせ装備して『わぁああ、どうしよ』って思ってる俺とは大違いだ。

Lv200越えてやっとGvでなかなか死ななくなったのが嬉しくてしょうがない俺火雨ｱﾁｬ・・・orz
Gvでの作戦？ヒット＆アウェイ！地形利用で時には木と一体化して敵をやり過ごしたり
物陰に隠れるのだ！






相手にシフさんいると見つけられてごっそりHPもってかれるけどね・・・

643 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 16:45:19 [ 90b.VXbM ]

あ、スキルはマジアロ、火雨マス。後はMMM、氷雨、GP、FIを並行してあげてる。
大家と魔弓兵つけて補正は良いはずなんだがな・・・
最近はMMMだけに振ってます！


うはｗわたし弱いｗ　　
どう見ても周りのマジアチャさん強すぎです。
こんなヤツもいるんだ。みんなガンガレ

644 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 17:20:47 [ 5CxpWNuE ]

>>640

645 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 17:22:33 [ 5CxpWNuE ]

何度もすみません。
ＧＶ用装備なのですが、なかなか火力がない上に、死にやすい気がして
投稿しました。

646 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 19:48:57 [ B3Ywbxlg ]

>>637
最終的にバッサドラッヘ装備するなら力は固定じゃなくて素振りしないといけない
あとはｌｖ上げて腕にエンチャ
ランサスキルを取っておくと氷雨が効かなかった時に役立つ（レイドでＢＩＳ粘着とかね）
あとその装備で死に易い原因はＰスキル

>>639
メ欄にsage
目くらましなら火雨でいい（弱化装備すれば多少はダメージが入る）
あともう一度言うが狩り用に決定打抵抗

>>643
ＧＰは実は罠スキル

647 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 21:52:22 [ 4xJxCON2 ]

色々と事情があるのでage

648 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 21:55:58 [ TTs9O3Js ]

>>645
透明付きで水抵抗以外はそれなりの装備なのに
よく死ぬと言うけどどんな動き方してりゃ自負するほど死ねるのか聞きたい

649 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 00:25:59 [ /tkRJmU6 ]

おそらく相手のレベルが高すぎるのと、私のギルドが少数なので
一気集中で狙われてしまうんです。
bis wizがいないときも多いですので・・

650 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 01:06:32 [ yYUSaxFo ]

>>649
ビショやWIZがいなけりゃよく死んで当たり前
補助不在の状況が多い事を先に改善すべきだと思うよ

651 名前：637 投稿日：2006/12/07(木) 09:39:25 [ 5CxpWNuE ]

皆様ありがとうございました。
装備に関してはバッサドラッヘというのが、何なのかわからなかったのですが、
ＧＶはみんなで戦うものということで、ギルメンの補強に関して
重きをおかなくてはいけませんでした。
今のところは、攻速刺青、抵抗指、などの装備強化をしていこうと思います。

652 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 10:49:25 [ wtAbGX9I ]

ttp://o245.oops.jp/uitem/
バッサドラッヘはここの靴DXってとこに載ってますよ。

653 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 12:18:18 [ Bu3ijKtw ]

何気なくユニーク鑑定スレを見てたら
マスグリが安い理由＝ダメージ％が未実装とか書いてあったんですが
それはおいといて
デビルネックのダメージ％も未実装ですか？
OPは実装済みでも
ユニークに付く場合は未実装とかいうケースが多いので心配です

デビル使ってる物理アチャの方、与ダメの変化は体感できてますか？

654 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 12:45:44 [ SnZ9ET0s ]

さる

655 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 13:16:44 [ HpDkOXXs ]

>>653
実装していると思いますよ。
ミサイルも、フィストも、バターもその点売りにしてますし・・

656 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 13:59:35 [ MDbfTl/A ]

>>653
逆に考えるんだ。RSが始まってからもう一年以上経つのに、もし実装されて
なかったら誰か気付くと思わないか？

まぁこんなこと言うまでもなく実装済みな。
マスグリのダメに限らず攻撃Lv○は最初からずっと実装済み。
実装済み、という言葉自体滑稽に感じる。

つーかU鑑定スレの情報は価格操作が多いから信用できない。
Uと普通のOPで実装未実装の差があるのは魔法弾丸くらいじゃね。
因みにマスグリが安い理由は「中途半端だから」だな。

657 名前：653 投稿日：2006/12/08(金) 14:48:04 [ V7D4dXcI ]

>>655-656
レスありがとございます

>>656
RSが始まってからもう一年以上経つのに
未だに実装されてないOPがかなりありますからね
例えば、防御+OPなんか未実装です
それがダメオンクオリティなわけですが
デビルネックはどうなのか、一応確認したかったのですよ
マスグリは、どうでもいいです

当初は90M↑で売られていたようですが
１ヶ月くらいで暴落もいいとこの20Mくらいですから。
ひょっとすると未実装なのかと思って書き込んだわけです。
どうもありがとうございました

658 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 14:52:16 [ q9nSHqiY ]

Nマスグリが安くなった理由。
元々マシン以外でとりたてて装備するモンでもなし。
昔は良品、職、狩場が少なく、低レベル時PTでマシンが火力として強かった。
今だと必要レベルから考えてNパパ手とかの方がまだまし。
GVでも不要。詰まるところゴミってことに気づいた人が増えた。

ゴミユニークでも値段下がらないのは他にも色々ある。
ユニークスレの相場は取引価格でのランクづけであって強いか弱いかでない。
ダメ％物ならアチャの過去スレのほうが信用できると思われ。

659 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 15:10:48 [ q9nSHqiY ]

Nデビルネックが安くなった理由。
まず異次元素材として注目を浴びたスクリューが高騰した後、安くなったのと同様の理由。
また狩りは悪魔は数が少ない上に攻速の選択肢の可能性が高い。
物理だと骨首つけるのが普通。GVでも不要。

660 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 15:15:34 [ HpDkOXXs ]

Nデビネクの低価格化には呪い抵抗指の普及したのも背景にありますね。

661 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 15:16:25 [ 0b4bfE9s ]

現在ｌｖ２０４で
力６２９
健康１９５
あとは振ってないので省略。
の物理弓なんですが、再振りをしないで、
運に振っていっても将来火力不足とかなりませんか？
今は力３健康１って振っています。
運に振っていいなら運３健康１にしようと思うのですが、
ソロはゴア＋アルバでランドのクラッシュ狩りをしようと思ってます。

662 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 17:29:06 [ KPwiiFxw ]

>>611
むしろ運4でもいいと思うが。
火力足りないと感じたら力も振る感じで。

663 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 20:02:51 [ dP8Lsq6I ]

>>661
当然火力不足にはなる、それは力を削るんだから当たり前
それを各自のバランス感覚で、効率とドロップを秤にかけるんだろ
だが、それはソロだから許される、運振り始めたらＰＴには入らないと思え
よって通常は一般的な物理系ＰＴ狩場を卒業してから振り始める、最低でも小墓
どうせ暗殺修正されたらリッチにも通うんだろう、そこにまさか半端なステで入るつもりは無いよな？

664 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 22:43:20 [ SGK/J6JU ]

今は素直に力健康に振ってLv上げした方がいいのでは
トラン東行けるようになったら頭首腰手を運にして400↑を目指す
ゴアランドならこれでも狩れる

自分はゴア装備レベルから300↑までずっとゴアランドでソロしてるけど良品出るようになったと感じたのは
運800超えてからかな
今は1200越えてて一昔前では良品と呼ばれた物はよく出る、しかし相場崩壊で露天でさばけない

中途半端に運に振ると火力、ドロップ両方微妙になりますよ

665 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 23:09:22 [ 0b4bfE9s ]

>>662　>>663　>>664　ありです；；

もうちょいｌｖ上げ頑張ってみます

666 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 07:36:19 [ y.Arv5JE ]

>>657
話は終わってるようだけど、論点のすり替えはｲｸﾅｲ。

自分から
>OPは実装済みでも
>ユニークに付く場合は未実装とかいうケースが多いので心配です
と制限をかけておきながら、魔法弾丸しかないことを指摘された途端
>未だに実装されてないOPがかなりありますからね
>例えば、防御+OPなんか未実装です
なんて勝手に制限を取り払って、さも最初からそうだったかのように振舞う。
もし癖だとしたらあまりいい癖じゃないね。
まぁ、したらばでいちいち指摘する俺も細かすぎると思うけど。

>>658
必要レベルというか、攻撃面ではほぼ完全にNパパ手＞マスグリだね。
命中+3％とダメージ6％差じゃあ勝負にならない。

667 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 08:08:03 [ 0b4bfE9s ]

アイテムOPによる即死＋？％って上乗せされるんですか？
たとえばネクロ＋ホロウだったら即死確率１６％になるんですか？
あと即死がのらないスキルってあるんですか？アチャで

668 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 09:57:22 [ j9QtWc4I ]

マジカルの連射速度が速いと一撃で倒せる敵でも二回命中させる事ができるからCP獲得効率が2倍になるのなｗ
速度も捨てたモンじゃないなｗ
雑魚狩りのときは刺青じゃなくスクリュー装備が良いみたいね

669 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 10:08:46 [ Aar.mtOs ]

>>667
2〜3年ROMってるよ良いよ。

670 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 10:11:34 [ 80YmUP6M ]

>>666
話が終わってると思うなら、書きこまなきゃいいのに。
制限とかワケわかんね。論点のすり替えって言うほどズレてんの？
指摘するほどの事か？

そもそも聞きたい事てのが、
マスグリの性能でもデビルネック暴落の原因でも、
未実装OPの話でも何でもない。
デビルネックのダメ％が本当に反映されてんのか否かだけじゃん？
「されている」の１行レスだけで本来終わったんだけどな。
論点ズレてんのは他の奴じゃね？

まあ多分>>653で質問しといて
>>657の態度が気に食わなかったんだろうけど。禿しくどうでもいいな。

671 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 10:54:24 [ tiYw/AS. ]

マスグリ暴落はモリネルで手が落ちることも大きいんじゃないか？
３６０〜４２０まで中央でソロしてたけど5個以上は確実に拾ってる

672 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 11:07:29 [ E2dxEfew ]

すごく初歩的な質問です。ｴﾛｲ人教えてください

ｽﾅｲﾌﾟにｽｸﾘｭｰの攻速って乗りますか？
ﾃﾝﾌﾟﾚに武器の速度は乗るって書いてあるんですが
弓だけのことを指しているのかどうかわからなかったので。
よろしくお願いします

673 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/12/09(土) 11:20:28 [ d2JtPrDI ]

品の価格操作は相場スレで。

>>668
雑魚狩りというか、Lvの低いうちはSFでもいいですが、藪Lvになっても刺青つけていないのはさすがにいたいです。
刺青要求分の知識上げたほうがダメ上がる、というのは真実ではないのは既出。

>>672
のります。スナテイやスナビットには必須装備です。

674 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 11:49:08 [ XjJu3FyU ]

こんなこと聞くのも申し訳ないんですが・・・
ミサイルってあんなに高いけど・・そんなに使える物なんですか？

675 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 13:41:12 [ PsRh4ie2 ]

破壊攻撃にダメ、高いベース
Ｕのため自由にエンチャできる

値段に釣り合うと思うかどうかは人によって違うみたいや

676 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 14:53:15 [ GKBEsgWo ]

>>674
あれは最低でもダメフルエンチャを前提とした物だと思う。

677 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 18:11:04 [ ./O40nPg ]

>>674
あくまでも個人的な感想･･･

青ポインタービットならミサイル１択。
その他ではミサイルはあまり有用ではないかと。

そんな俺はフルダメミサイル購入後３日で売り飛ばしました。
そして俺価格操作乙。

678 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 18:36:22 [ GWibOsm. ]

流れぶった切って質問させてくだしあ＞＜

①ﾋﾞｯｸﾞｽﾊﾟﾛｰで槍のﾀﾞﾒ+%OPは乗るのでしょうか？
②ﾋﾞｯｸﾞｽﾊﾟﾛｰ時に矢のﾀﾞﾒ+%OP及び攻撃速度OPは乗るのでしょうか？(乗らないと思うけど)
③修正後のlv200〜250までのPT狩場(出来そうなところ)はどこでしょう？

よろしくお願いします

679 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 18:42:48 [ vi24XmMI ]

今日ヮ初めてアチャをやりましたｗ
１日でレベ１８０！！　良い感じです^^v

680 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 18:53:37 [ lk1dkbAE ]

>>679
構ってちゃんうぜー
一つのスレで満足しろよ、ほら、俺が構ってあげるから

681 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 19:02:49 [ AhijU0zY ]

>>680

スレッド一つか…贅沢だな

682 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 19:10:56 [ pBvBVHBM ]

>>678
①自分でやれ
②自分でやれ
③塔

683 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 20:39:00 [ iUZ/FmXo ]

>>679
こう言う系統の書き込み見るといつも疑問に思うんだけど
今日だけで１８０レベル迄上げたって本当なのかな？
今日の０時から廃上げ開始したとしてもまだ２０時間程度しか経ってない
そして２コロに１００〜１５０まで寄生したとしても５０上げるのに１０時間以上軽くかかる
そもそも火力で２コロに潜り込むなんて相当待ち時間が掛かるはずだし
１〜１００、１５０〜１８０までのレベル上げる時間と睡眠時間を合わせると
２０時間以内で１８０レベルって物理的に不可能だと思うんだけど
廃人様はどう言うトリックを使ってるんでしょうか？

684 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 20:49:58 [ SGK/J6JU ]

>>683
水鯖オープンの時に当日20時の段階でLv150ソロ募集叫び有りましたよ
PTに入って無いので釣りかもしれないけど即死狩りなら可能かもしれないですね

685 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 02:33:50 [ y9dbr0DE ]

>>684
即死か・・・嫌な時代だな、廃で厨な高lv程ウザったい奴もいないだろうに。
まぁ、それも明日までなんだがなぁ、これで増えてくれると助かるな、逆ﾎﾟｲﾝﾄｹﾞｯﾀｰが。
・・・愚痴になってきた、首吊ってくる。

それはともかく質問したい事が、ｶﾅﾘ初歩的なんだが。
最近物理のアチャ始めた。普通の量産型な。
今lv41あたりなんだが、属性指もそれなりにある。
で、聞きたい事なんだが、属性装備とダメ装備の境界線ってlv幾つぐらいからだ？
今属性物は指、腕、矢(ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ)で9。ダメ物は耳と指で2つ。
どれぐらいから属性物は卒業してダメ物集めに入ったら良いんだか、教えてｴﾛい人。

686 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 02:38:28 [ HpDkOXXs ]

属性攻撃は藪までって現行スレで言ってた。

687 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 05:02:15 [ Dfi8Vip6 ]

>>683
考えちゃいかんよ
>>679みたいな書き込みはほぼ釣りだから

688 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 05:07:47 [ PjrHRxGU ]

Lv1~8 銀行1 5分
Lv8~25 テレットトンネル寄生 20分
Lv25~50 ミスリル寄生　1時間
Lv50~80 鷲寄生　　　　2時間
Lv80~130 コロ寄生　　 7時間
Lv130からはワカンネ。

689 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 07:36:34 [ y9Nxy8vI ]

寄生て鯖当初から誰に寄生すんだよ

690 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 08:24:37 [ 7iobWXAs ]

>>678
スパロは槍のOPは乗らず矢の攻撃力を槍の攻撃力に置き換えるもの。
だからアルバの決定打致命打、軽めの矢の攻速等は乗る。

狩場は狩場情報で自分で調べれ

691 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 14:15:37 [ tzarBJ52 ]

>>689
いや>>684じゃなく>>679を考えてみた

692 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 15:16:36 [ y9dbr0DE ]

>>686
サンクス。じゃぁソロ多いから属性物集めてクエしてくる。

693 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 18:40:31 [ GWibOsm. ]

>>682>>690
ありが㌧
そしたら結局は槍はN品で矢の性能次第か･･･

694 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 07:30:48 [ 07y/REqY ]

>>684
亀だが、その150↑ソロ叫びはvipperのいたずらな

695 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 08:05:50 [ se5pT27U ]

今更だが
>>1
特徴：ランサーは，初期のレベルで槍による連続攻撃や範囲攻撃といった近距離攻撃を習得できる，比較的戦いやすい，初心者向けといえるキャラクター。

バグって全然戦いやすくないし、初心者向けじゃないぞ、絶対

696 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 09:48:44 [ 07y/REqY ]

まぁ、Gｖに関しては初心者向けではないな、飽くまでGvに関しては
エントラ完成レベルの早さとかもあるし、狩りも他の職よりやり易いだろ
強いかは別にしてな

697 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 11:00:34 [ 0b4bfE9s ]

リッチでさ
アチャってどれくらい白ﾀﾞﾒでればいいんですか？

698 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 11:04:20 [ 07y/REqY ]

>>697
うろ覚えだが、ネクロ登場前のリッチPT
スナイプ900、スクリュ首１５％鎧１７％のスナテイで戦士犬以外からはタゲが来た

699 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 11:04:59 [ 6cKYxOTk ]

どちらかと言うとアチャの方が初心者向けだな
遠距離な分楽だし

700 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 11:59:31 [ 9vRt1gh. ]

>>695
初期のレベルの上がる具合とかはアチャのが楽
無課金とか初心者にはランサよりはアチャのがいいかもよ

701 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 13:17:32 [ o1jsMmaU ]

今Lv260で知識ランドやってるんですが、
物理に再振りしようと思います。
ですが、物理職を一度もやったことがなく、武器に関する知識が薄いのですが、
物理弓では、GV、狩り時のお勧めの弓を教えてもらえませんか？

702 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 13:32:29 [ rsxaURx2 ]

理想を言えば装備バッジ使って箱弓

703 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 13:48:13 [ 07y/REqY ]

>>701
過去ログ漁れよ

704 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 17:35:50 [ 0b4bfE9s ]

>>701
再振りはしないほうがいいかもね。
したいんだったら、武器は大型攻城ﾀﾞﾒ１２０％↑かその他DXのﾀﾞﾒ品
あとｼﾗﾈ

705 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 20:03:40 [ K6YyvdQU ]

アチャよりランサの方が初心者向けだと思う。
アチャは攻撃無視技が少ないからノックアウトされやすいから。おまけに紙だから死にやすくなる。

その点、ランサは豊富な防御技があるからステ振りや装備が同じでも生存率が段違い。

まぁ俺としては、全キャラの中で剣士が一番初心者向けだと思うけどね。装備のおかげで防御は一、二を争う防御力だし
ブロック技も優秀で死ににくい。
それに剣士としての立ち回り（デュエやクライ等）を初心者の段階で教えてあげれば尚良し。

706 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 20:23:49 [ ckX79GLs ]

俺は農家をオススメする。
装備する部位が少ないから、強くしにくいが弱くもしにくい。
応急処置があるって感じで。

初心者＝ソロするっていうならオススメできないけどな。

707 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 20:27:12 [ sxJEpAhI ]

さんざん即出カモだけど
当160運(物理)アチャ(力200程度)
ファーストだったので育て方わからずこんなんに…
でも＃とスクリュ、それ以外Ｈｐもので指は呪抵抗と薬回復とＨｐ
+シュトラ速度石
これでＭＭＭしながら敵陣にエン依存のＰＯＴ連打のビット連発で
即座に1000点ぐらい稼げました。
火力なくてＧｖで活躍できないと思ってるアチャさんでも速度装備で
青Ｐのんでビットしてれば活躍できますよ〜
でも敵突っ込むならＨｐ1500↑で薬400％↑ＭＭＭ補正込み50％じゃほしいカモｗ
ちなみに200↓Ｇｖでのお話なんでｗ
低ＬｖＧｖなら十分通用します

708 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 21:02:37 [ 7w6MRDSk ]

>>707

>でも＃とスクリュ、それ以外Ｈｐもので指は呪抵抗と薬回復とＨｐ+シュトラ速度石
>これでＭＭＭしながら敵陣にエン依存のＰＯＴ連打のビット連発

それはラグビットといわないか？

709 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 21:19:44 [ GJ0BV06Y ]

>>708
スクリュー+シャープ+ヘイスト+石程度じゃラグビットにはならないと思う。
もっと速度装備してるなら別だけど。そこまでは書かれて無いのでわからないけど。
>>707はLV200↓のGVでエンチャ頼みの速度装備なら白ダメ1桁でも通用すると言う話だね。
これって、そのLV帯のシフと同じだと思うよ。
シフもエンチャ頼みの手裏剣装備で速度そこそこで大分強い。
白ダメ1桁だけど、LV200↓なら、あの速さはエンチャで充分活躍できる。
ミラメラされたらそれまでだけど。まぁミラメラもかける人数に制限あるけどね。

710 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 22:00:45 [ 27OS/EIc ]

よく考えろ

薬４００％↑って時点で釣りだろうが

711 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 22:19:12 [ lIDZA3tk ]

>>707
勉強しないとバカなまんま大人になるよ。国語から始めようか。

712 名前：sage 投稿日：2006/12/12(火) 00:46:56 [ EFWsWDIo ]

GVではダメ重視の箱弓と速度重視の狩りの弓GDXダメなどの1.2弓どちらがいいでしょうか？

713 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 00:54:22 [ 4RS5EgmQ ]

>>712
状況に応じて使い分け

714 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 09:02:44 [ RuUJKTFA ]

>>712
自分は射程距離＆花の燃費を一番気にしているから1.6かな
相手が逃げてる時に1.2だと逃げられるけど1.6なら画面外まで追い討ちかけられる
なんというか1.2だと花連打が間に合わない・・・
心臓使って常に至近距離で戦うなら断然1.2だけどね

715 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 11:15:00 [ VKJhsIYk ]

Gvでスナイプバグ直りましたか？

716 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 11:21:50 [ CgtkyMbk ]

>>715
中途半端な知識で書き込むな、スナイプにはダメージバグなどは存在しない

>>712
瞬間（秒間）ダメを重視、または火力職が少なく（or息が合っていなく）スタンドプレイが多いなら1,2弓を薦める
味方剣士等と一緒に戦う事を考えると、トドメを刺す役割こそ重要なので1,6弓を薦める

ただ、これはレベル次第でまた変わってくる、小さい戦闘用弓GDX以降の1,2弓は射程も十分長い為
レベル300台後半になってくると1,2弓一択な気もする

717 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 15:07:25 [ hCujGbV6 ]

230くらいのアチャがいるんですが
運キャラがほしくて運ランドアチャってのにしたいとおもっています。
装備とかステフリ、スキル。
あと注意点とかいろいろアドバイスください
ｾﾝﾊﾟｲよろしく！

718 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 15:16:38 [ 8Zm0Plh. ]

装備：サンダーゴアアルバその他即死U
ステ：力装備に必要なだけ　運ドロップに必要なだけ　知識ダメージに必要なだけ
スキル：ランドミラメラマス

719 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 15:27:34 [ 7w6MRDSk ]

>>717
>>1-8をよく読んで来い

720 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 15:33:39 [ imeLBQYo ]

>>718-719　優しいですね

>>717
新しく始める人の指針になるようにテンプレが少しずつ改良され続けています。
まず、テンプレがあるかどうかを見てから書き込むようにしましょう

721 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 15:34:20 [ 8Zm0Plh. ]

足りなかったな

装備：サンダーゴアアルバ気分により回避装備その他即死U
ステ：力装備に必要なだけ　運ドロップに必要なだけ　知識ダメージに必要なだけ　健康死なないのに必要なだけ
スキル：ランドミラメラマス

722 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 15:56:40 [ CgtkyMbk ]

>>721
ちょっと空気を読もうぜ

723 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 16:06:31 [ kb12rcbo ]

最近のGv時に、ふと疑問に思うことが一点。

シーフのダブスロや、ファミの攻撃が、
MMMを貫通してダメをくらっている気がしてます。

ラグの問題で発生しているのかなぁ？
とも思っていますが、パラやビットに関しては、
しっかりブロックしている感じなんです。

同じような現象起きている方いますかね？
もし、貫通しているなら、これは防ぎようないんでしょうかね？

724 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 16:15:06 [ kBFHP65. ]

ダブスロはしらないがファミの特技にブロック貫通攻撃があるから
ファミの件はそれじゃないかと

725 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 16:38:04 [ zww0p/gw ]

ファミ使うやつ大体バグモード使ってるからね。

726 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 16:43:40 [ kb12rcbo ]

>>724
お返事ありがとうございます。

ということは、仕事人モードで連発できるわけですね。
ダブスロは、ファミの攻撃と同時にくらってて勘違いしたのかもしれません。

ダメがきついし、ファミの攻撃くらって、攻撃キャンセル
されてしまうし。
なるべくファミに攻撃くらわないような動きを覚えてみます。

727 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 16:54:39 [ h6RB1pgk ]

【スレ違いすいません　でも警告です】
§サッカー小僧§ ってのはダメル放置します　１２月１２日１５：４０　被害に遭いました　気をつけて。
報告途中ですが、捨てＩＤでも引退でもネットカフェでも本人特定はできるので精神的苦痛で告訴します。

728 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 19:02:38 [ .NUeBQZ2 ]

突然失礼します
当方ランサ、ギル戦のためインターを上げているんですが、最高何本までなのでしょうか？


攻略サイト調べたら、30~50までずっと7本なので
もし7本が最高なら、一旦Lv30で止めとこうかなと

729 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 20:08:35 [ SGK/J6JU ]

>>728
テンプレ読め、と思ったがテンプレに本数書いてないですね
インターはどれだけSLｖ上げても7本までです
SLｖ上げると威力アップ、滞空時間が長くなる、CP消費がほぼ無くなるぐらいですね

730 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 00:23:51 [ xTHus59k ]

ﾚﾍﾞﾙ135　力480　敏捷250　健康固定
マシン35　ｲﾝﾀｰ54 今ｽﾅｲﾌﾟﾃｲﾙあげ中なのですが
大型からレンジャーまでのつなぎの弓でいいものがみつからないのですが
お勧めなどありますか？よければ参考にしたいのでお願いします。
矢はホークとアルバでｽｸﾘｭｰはもってます。

731 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 11:19:19 [ hCujGbV6 ]

運ランドアチャについてなんですが
クラッシュでやるか即死でやるかで装備かわってきますよね？
どっちでいったほうがいいですか？両方？
あと、クラッシュでやるってことは力が必要だから運だけじゃだめですよね？
その場合どの程度の力が必要になってくるのかおしえてください

テンプレよんだんですがここがどうしてもわからなかったです＞＜

732 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 11:22:28 [ .NUeBQZ2 ]

クラッシュの効果調べてこい

733 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 11:33:48 [ Fp79st3s ]

>>730
魔法墓までは黄ダメ弓とかが良いんじゃない？
マシンだろうし。防御高い暗殺者のいる藪行くなら尚更ね。
んで、スナテイやるならゴアの方が良いんじゃない？
あ、まぁ、目的があってレンジャーにするのか、余計なお世話でした。
あんま出回ってないだろうけど、白ダメ派なら箱戦闘用の弓が、
1.2秒だけどマシンでもなかなか良いって聞くよ。
まぁ藪PT入るなら黄ダメ弓が良いだろうけど。

734 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 13:49:20 [ hCujGbV6 ]

>>732
クラッシュの効果が調べられないです；
どこにのってますか？

735 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 13:55:57 [ hCujGbV6 ]

通常ダメージ+対象の残りHPの1/3ダメージ


↑これですよね？
ってことは運ランドやるときは力は装備分だけでいい感じですか？

736 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 14:16:56 [ X8HPfeH. ]

↑
過去ログ読め

全部読んで濃い

スレを汚すな

737 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 14:17:10 [ W1u7cyWc ]

>>735
それを理解したらあとはテンプレをもう一度見ろ

738 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 14:21:26 [ 2JbTDhQo ]

ちょっと気になるので質問！
300lvくらいだと健康いくらぐらい皆ある？
Gv仕様でHPもどれくらいあるか知りたいです。(補助無

因みに私は健康350 HP2500くらいです！紙過ぎかな？

739 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 15:59:29 [ zWO7LMJ2 ]

今、115の殴りレイヤーアチャなんですが…レイヤーマスタ後は何が良いですかね?
無難にインターあげてくのが良いのかな…スカルペも興味深いが。

740 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 16:10:31 [ pEjrhemY ]

>>735
質問スレで丁寧に答えてもらってるじゃないか
ランドは運に振っても狩れるってだけで決して効率がいいとは思わない
自分で調べられない人には荷が重いと思う、エルフテイマやった方がお手軽簡単に稼げる

741 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 16:15:04 [ MeD37elQ ]

>>739
つみらめら

742 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 16:43:28 [ g5uXLnpA ]

アルバ骨耳装備でビット打ったら、決定打発動確率が、
12%を本数回数抽選になったりしますか？(敵決定打抵抗除く)
それとも単に12%を1回ですか？

つか、テンプレのスキル説明に、物理アチャ必須スキルともいえる
ビット載ってないのな。

743 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 17:47:18 [ W1u7cyWc ]

>>738
補正抜きでなら健康350は多い方だと思うぞ
ＨＰも、腰に健康比率、鎧首耳にＨＰ90％、抵抗確保にアメジリビーラってな感じで俺と酷似している

>>742
ビットには恐らく決定打は乗っていない、今まで乗った例がない
ハリケンディレイみたいに表示はされなくてもしっかり出ているって例もあるが
ビットでそんな不審なmobＨＰの減りを確認したことは・・・たぶん無い。

744 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 18:43:14 [ 4xJxCON2 ]

age

745 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 19:41:29 [ KxkmaKdc ]

ダブスロのMMM貫通は多分存在するよ
前シーフにあっさりやられた時全部貫通してた

746 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 22:28:38 [ .NUeBQZ2 ]

MMM切れててモーションだけ残ってたって可能性は・・・？

747 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 23:11:49 [ SJz3ePvc ]

健康診断お願いします。

Lv122
【スキル】ｽﾅｲﾌﾟ50＋3 ﾏｼﾝ35＋3 ﾃｲﾙ30＋3　ほか多少

【ステ】
力256、敏捷180、健康205、カリスマ106、運10
HP399　攻撃力52~70、防御222
【装備】
【弓】N長い攻城
【矢】火矢 火攻撃Lv3 水攻撃Lv1 無限
【頭】N王冠
【鎧】防率14%ドラスキ
【腰】N金
【首】骨首7火・水抵抗7 ｽｷﾙ＋1
【靴】Nﾄﾘｯﾌﾟﾘﾋﾞｰﾗｰ
【耳】ｸﾛｽｲﾔﾘﾝｸﾞﾎﾟｰｼｮﾝ243% 敏捷＋14 光抵抗25ﾊﾟｰｾﾝﾄ
【指】すべてレザリン
　　　火抵抗20 風抵抗20 決定打抵抗41 ﾀﾞﾒ少々 混乱等(すべて合わせて

　　 ｽﾃは力極し始めました
　　 ｽｷﾙはﾃｲﾙを集中して振ってます。
　 ソロ時はｽﾅﾃｲでPTの時はﾏｼﾝでの固定砲台です
よい狩場はあったり、装備などの診断お願いします。

748 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 01:33:58 [ mDcAlzJw ]

トラン東や北でランドしてるアチャさん（知識じゃない方）に質問。
トランでソロしててどのくらいの時間でレベルあがります？
トランはランドの聖地みたいなこと聞いたんですが、
ためしに狩りにいってみるとどうも効率悪そうな予感・・・
ちなみにニムラス、ホロウ、アルバ、サンプレ、移動４０％金靴、知恵固定骨耳２％装備で
首と腰は運装備、手はスクリュー、指で土抵抗９０％になるようにしていきました。
力は９００程度でダメ％合計は８３％ランドレベルは５３でした。
ってか狂気と水属性攻撃の装備して行くのわすれたせいでCP吸われてアオポがぶ飲みだった・・・orz
本格的に通うレベルになるまでにバター買えるといいなぁ(´・ω・`)

749 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 01:54:41 [ .dVRWGOM ]

>>748
運？ゴア？なんか重要な点が抜けてるぽ

決定打、致命打抵抗もあるといいよ
あとガーゴイルは隔離かな

バター買うくらいなら、ホースでレイ（ｒｙ

750 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 02:28:54 [ SGK/J6JU ]

>>748
力300残り運、HP800防御200風50土70ゴアアルババターサンダー装備で3〜4時間ぐらい
Lv300超えて経験値減ってきたので今は5時間ぐらいかかってる
狂気が無いとお話になりません
ポットはインベ満タンまで青20赤10で余る
ガーゴは木に巻き込んで気が付いたら倒してる感じ
力大目運無振り？ならミス多くないですか？そのせいかも

このビルドではホースレイドは微妙でしたが、力900有ればホースのが効率良いような気もしますね
クラッシュ大好きなのとポット買うのが面倒なので自分はずっとゴアランド

751 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 03:00:31 [ xiRf3LY6 ]

>>709
ラグビットがいいか悪いかは別として、
ヘイ＋＃＋SF＋石で７フレ
ヘイなくても８フレ

間違いなくラグですね。

752 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 03:11:02 [ EL34FkUM ]

>>723 >>745
ダブスロにはブロック貫通効果はない。
が、ダーティーフィーバーにはブロック貫通効果がある。

なんか見間違えたか・・・な？

753 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 04:00:32 [ 8Zm0Plh. ]

>>748
手はＳＦじゃなくてもいいかも、命中を上げるためにパパ手なんかどうかね
ミスが少なければ物理ゴアでもガゴ非隔離で十分いけます
とにかくクラッシュが出なければ話にならないので
そのためには少しでも多く命中させることが必要かな、
Ｌｖが高くなれば気にならんけど低いうちは命中を上げるようなビルドとかいいかも。

トランランドは釣りで青赤飲んだりするけど１たんＭＯＢまとめて打ち出せばかなり安定する

754 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 11:26:19 [ PdOIm2ws ]

物理アチャですが、何方かオススメスキル教えてください。

現在
マシン・ランド・テイル・スナイプ・インタ・ビット・瞑想・ミラメラ
をマスタ
その他　ワール１です

因みにそのレベでそんな事聞くなーって言わないでね＾＾

やさしい人お願いします。

755 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 11:37:11 [ 1P0T86Ys ]

>>754
ランサの確信だっけ？
攻撃力が上がるチャージスキル
あれなんてどうでしょう？

756 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 11:38:02 [ fwpq5qg6 ]

射掛けるマスると狩り効率あがるよ

757 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 11:45:17 [ JogAB8dQ ]

甘やかす事は優しさではない

758 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 11:47:41 [ rcCFyz4. ]

>>747
今すぐビットを上げ始めろ、テイルはもう要らん、後は過去レス嫁

759 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 12:00:50 [ PdOIm2ws ]

７５４です。
レスいろいろありがとうございます。
また何かありましたら、よろしくお願いします。

760 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 12:34:53 [ o1jsMmaU ]

実際店売りだったらトランより塔亀のがうまくね？

761 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 13:33:44 [ rcCFyz4. ]

>>760
うん、そこそこの運が無いとトランは返ってマズイ

762 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 15:20:10 [ Oc858GrQ ]

>>751
マジ？ちょい前に5フレ6フレで蓄積ダメ起きるって検証してた人いたけど、
7や8でも蓄積ダメ発生しちゃうの？それは初耳だ。
単にラグ＝モーション消えって事じゃないよね？

763 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 15:24:30 [ rcCFyz4. ]

ラグはＰＣスペック、回線との相性などによって個体差があり、スクリュ+ホーク+1,6弓でも発生するケースすらある
よって発生するフレームというものは厳密に特定はまずされないだろう

764 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 18:13:12 [ Oc858GrQ ]

ラグビットとモーション消えるビットは皆同じ意味で使ってるのかな？
前者は蓄積ダメビットで後者はモーション消えてるだけだと思ってるけど良いのかな？
なんかモーション消えてるだけなのにラグビットって言ってる人がいそうな気もする。

765 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 18:20:45 [ rcCFyz4. ]

>>764
いそうだね、きっちりと区別されるべきなんだけど

766 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 19:44:25 [ mDcAlzJw ]

７４８でトランでのランドについて質問したものです。
バター装備で1レベ３〜4時間ですか、やっぱランドは知識と運キャラようなんですかね。
普通にスナビット狩りの方がうまい気がする・・・(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
健康＋２３、運＋２３、健康比率1/10のゴアゲットして喜んでたけど、使わないまま終わるのか・・・orz

767 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 19:51:48 [ rcCFyz4. ]

>>766
トラン東北レベルでスナビット狩りの方が美味いって、結構な装備揃えないと厳しいと思うよ

768 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 20:31:20 [ pY0dnS7o ]

吸収ホースでレイド狩りしているおいらは、
力：運＝２：２振りで２時間で１Lv
決定打のみでけずってるので、運もっとふってもいけそう。

769 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 21:04:54 [ mDcAlzJw ]

>>767
今塔亀の適正くらいなんですが
ダメ1.4DX弓、ダメアルバ、ロトトロル、ダメ速度骨首、ダメスクリュ、
移動速度足、知恵固定骨耳、ダメ５％指×６、ロトホロウ、ニムラス装備で
スナビットしてると大体3時間くらいで上がりますよ。
スナイプスナイプビットの１サイクルで9割倒せます。
たまに深夜にアオポビットもやってるけど、ソレだともう少しはやいかな。
実は最近メインなのにアチャであんまり狩りしてない・・・orz

>>768
運に２ふって２時間で1ﾚﾍﾞですか・・・最振りしたくなってきた・・・(´・ω・`)

770 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 23:21:12 [ dVqLqC0o ]

叩かれるの覚悟でラグの話

当方200前半アチャ
弓はﾀﾞﾒ大型。攻速はSF,１９％首、ホーク、ヘイ、石
９フレのはずなんですが
相手のHP5000のｷｬﾗが一瞬で死んだと言ってラグと疑われたんですが
９フレでもラグが発生するんでしょうか？
GV終わった後の話し合いでも相手はラグだと言って譲らない雰囲気でしたｏｒｚ


ＳＦ外して出るとなると・・・(´･ω･`)

771 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 23:27:21 [ 2PVlAyzs ]

>>754
俺なら、ダミー・・・かな。特に意味はないが。

772 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 23:30:13 [ JrV5heuQ ]

HP3000ぐらいでGvやってるけど
相手の攻撃がうまく合わさったら1瞬どころか0,1瞬ぐらいで即死することだってある。

他のｷｬﾗの攻撃とか、各種補助とか何にも無しでﾋﾞｯﾄ撃って
それでも1瞬で死ぬんなら（俺は）ﾗｸﾞだって認めてもいい。
（ﾓｰｼｮﾝが消えるのとﾀﾞﾒｰｼﾞが蓄積されるのと1瞬で死ぬのとはそれぞれ違う気もするけども）
まあ、だからといってﾀﾞﾒｰｼﾞが不当に増えてるわけじゃないし、
自粛するしないは個人の自由ﾚﾍﾞﾙなんだろうけど。

結局、何十人と入り乱れてるGvの中で「誰誰の何のｽｷﾙで1瞬で死んだ。」
なんてはっきりとわからないと思う。文句言うなら検証してから言ってくれ。

773 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 00:55:14 [ pY0dnS7o ]

ラグ利用だからといって、HP5000を殺すにはHP5000分、ダメージを与える必要があるわけで、
HP5000もあったら、Ｌｖ２００程度のビットくらい薬回復で余裕で間に合う。
結局、何がなんだかわかってないんだろ。
ラグって言葉覚えたてで使いたかったんだと思う。

774 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 00:56:13 [ pY0dnS7o ]

>>773
ＨＰ５０００→そこそこ健康多目
って流れね＾＾

775 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 02:54:25 [ .NUeBQZ2 ]

Lv300や400のパラやビットで毎回余裕でHP2000くらい持っていかれるんですけど・・・
他のギルメンと攻撃が合わさっただけじゃない？

776 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 03:28:45 [ 1q6o6wqc ]

どんな状況でも人や派手がスキルが増えればそれだけでもラグが発生しやすくなるし
周囲からは減少は見えていて回復支援も受けれるんだから死ぬやつはラグがない状態でアイテム使ってもどうせ死ぬだろ

777 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 03:43:00 [ N08wEJoA ]

うちのGは禁止スキルをいくつか決めてる。
で、こっちは使ってない。相手が使っても、文句は言わない。

みんながこういうGなら良いと思うんだ。

778 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 14:13:42 [ nbGKNW0g ]

>>770　200台のＧＶはタイマン方式なんですか？

779 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 15:10:03 [ vcPouprQ ]

>>776
健康極ビショやら死なないはずの人も故意にラグ攻撃されたら普通に死んでるんじゃ？

780 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 18:58:21 [ dVqLqC0o ]

>>778
ﾀｲﾏﾝ方式ではなかったですね。
ラグﾋﾞｯﾄだった。と言った相手は
ブレ込みHP5000程度あるという200前半の同職です。
相手が逃げてるとこにﾋﾞｯﾄ打って倒したって感じだったと思います

781 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 19:51:40 [ zPXYOur. ]

探索スキル使わないと画面端キャラ半分見えてるぐらいのところにいる透明ってわかんね。
アチャだとその位置から届くから複数の透明で命中力の高い力アチャがインタービットで同一目標（会話なくてもそうなりやすい）狙う可能性は多い。
狙われる方はいきなりだから被弾前にＰＯＴ飲みにくい上に必中インターで初めにごそっともってかれる。
そこからＰＯＴが追いつかない可能性多い。エンチャ乗ってアチャ複数で5000ぐらいだったらラグなくても削れる気もする。
さらに遮蔽物がなければ画面外まで逃げてもオートなアチャの攻撃は若干の距離なら届く。

ラグ説は否定しないが、ラグが出るような重い環境で乱戦中に今一人だけに攻撃されてるって検証するのが難しいと思うのだが。

782 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 19:59:18 [ 0b4bfE9s ]

塔4Fの亀さんがウマーなレベルはどれくらいでしょう？
211なんですがポタありで7000前後です。

てか夜の方が良品でるね・・・ｗ

783 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 20:12:44 [ C/dGRvs2 ]

>>782
狩りたいレベルで狩ればいいだろ、美味いか不味いかの判断くらいつくよな？

784 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 20:28:07 [ HYRWZNw6 ]

7フレでもラグビットが発生しないとか言ってる奴釣りだよな？
ラグビットが発生してるかどうかなんて、お前らビット使ってんならわかるよな？
相手のBISやWIZがビットでどんどん削られているのに棒立ちで死んだりおかしいと思わないか？？
それでも　え？7フレじゃラグ出ません＾＾とかよく嘘八百言えるな・・・
人間腐ってんじゃねぇのお前ら？
俺の体感では9フレでも出る奴には出る
8フレからはかなり怪しい
7フレなんて行ったらほとんどの人に発生
5.6フレ？死んどけやカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとアチャって嘘ばっかつく卑怯者の塊ですね＾＾；
死ねばいいのに＾＾；；；；；

これは仮説だが、何故ラグビットが叩かれるか
それは多分HPマックス状態からラグビット打ち込むと、やられてる側から見れば最初はHPが減ってないように処理される為に、薬回復・薬回復速度が機能してないから
だから8.9フレみたいなクソ遅いビットでも相手ガンガン倒せる
仮説な、仮説

785 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 20:32:06 [ xoQ8pb4E ]

>>782
レベアップするたびに経験値が減ればピークは過ぎたってことだし、
増えればまだ先ってことだし、でもあといくつ上げればピークなのかは･･･
やってみないとわかんないよね。
で、そのピークが先輩たちはいくつだったのかを知りたいんでしょ？
でしょ？

786 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 20:33:15 [ xoQ8pb4E ]

アゲスマソ

787 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 20:55:50 [ C/dGRvs2 ]

>>784
どこ縦読み？

>>785
２１１にもなってそれが分からない方が異常だわ

788 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 22:15:37 [ e35m1OL2 ]

>>785
自分のレベルと敵のレベルが一番近いときが一番ウマーなんじゃないの？

８フレとかでラグ起こるんだな
それはお前のパソコンが…

789 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 23:46:49 [ wOCkoeUM ]

>>784
棒立ちの理由
ビット受けてる最中にフルヒ等の回復すると回復が終了されるまでHPバーが更新されなくなる
回復が終了すると、HPが更新されてHPがごっそり持っていかれたように見える
また、HPは動くことによって更新される。この現象は9ﾌﾚｰﾑあたりから起き始める

790 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 00:02:18 [ Hx8mVl3o ]

もうラグはもうどうしようもないだろ。
ラグ出さないためには、攻撃しないしかないじゃん。

791 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 00:04:45 [ tnBmqJN. ]

９や８フレでラグとかいってるやつはどうしようもないなｗ
バフォ手装備で、棍棒でなぐっても出るわけだｗ

792 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 00:15:30 [ ZV0FGVnc ]

現在１００マジアチャです。
テンプレには火雨のスキ振り
マジアロマス→火雨→ＭＭＭ　となってたんですけど
マジアロ→火雨→氷雨でＧｖ専用をしようと思っているんですが
やはりＭＭＭがないときついんですかね？ＰＴ狩りもＧｖもＭＭＭなしで
いけますか？
アチャの先輩方、ご指導お願いします

793 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 00:23:32 [ H5H7cW4Q ]

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794 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 00:35:03 [ I7oIoBbk ]

>>791
おれも確かにそう思うｗ
以前に「ラグビットすんな」って言って２〜３発で逝った奴いたけどさｗ
厨は一緒だよねみんなｗ
絶対に回複速度が追いつかないくせに文句言うよねｗ
なにかと死んだら人のせいにしたがるわけだｗ
とりあえずね…厨は装備とＰスキル揃えてから出直してくだしあｗｗｗ

795 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 00:58:48 [ haeL707c ]

なんていうか・・・あれだね
スキルごとにラグがでる条件が違うっていうのを知らないんだね
そんなの前々から言われていたことなのにね・・・
いろいろ過去ログ漁れば出てくるのに・・・

薬回復速度ＭＡＸで健康極で装備もそろえているビショさんがあり得ない状況で
死んでしまったりしているから問題になっているのでは？
そういったビショさんよりもアイテムでの回復が間に合う人はそうはいないかと・・・

796 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 01:11:33 [ IVkr2nSI ]

>>795
薬回復速度ＭＡＸで健康極のビショさんが８フレ９フレのビットで死ぬの？ｗ

797 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 01:15:51 [ dJbtqntg ]

タイマン状態で本当に周囲から見ても即死するようなバグがあるなら問題だけど
Gv中の乱戦での話しばかりで健康極での即死の話も信憑性に欠ける

健康だけ振っても致命打抵抗なければ鴨

798 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 04:37:49 [ 8ms4KqfA ]

∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ラグでるから９フレとかやめろよ！！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　速度固定のGPの時代キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
　 ∨￣∨　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

799 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 06:30:16 [ .GjLK7zE ]

>>792
自分が紙だってこと忘れるな･･･。ＭＭＭ必要だと個人的に思う。
自分がそれでもいいなら氷雨とるべし。


Ｇｖで氷雨一発うってみてくれ。
ＭＭＭないとｽｺﾞｲ形相で相手の高Ｌｖ勇者がつっこんできて瞬殺されるから。
(装備が整ってないとあっても瞬殺されるか･･･)
氷雨はＣＰすごく食うなり。火雨はかわいいものよ。
普段肩身の狭い火雨が神殿では人気者。課金するべし

800 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 07:39:46 [ qr0hx7W. ]

>>780
ラグビットって、
「被攻撃者が立ち止まってる際に、本人からはHP減少が見えずHP更新時に即死したように見える現象」
のことじゃないの？

逃げ回ってたならHP更新され続けるんだから、ただ回復追いつかなくて死んだだけじゃん。
「ダメージ表示されないビット」を指すならダメージ量正常なんだから、ただ死んだだけじゃん。

801 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 08:43:24 [ haeL707c ]

795だけど>>791にいってた
アンカーかいてなくてごめん
ラグパラは４・５フレで起きるっていわれているけど
ラグビットが４・５フレにならないと発生しないってことじゃないってことを言いたかっただけで・・・
まぁそうじゃないとラグパラ・ラグビットは問題にあがらないしね
（他に装備整えたらラグが出るスキルがあればそれはそれで問題にあがるだろうね
少なくともビショが速度手だけ装備して殴ってもラグでないわな）

>>800
ＨＰバーの減少が見えないってのも問題あるけどラグ問題はそれだけじゃない。

蓄積ダメ
（本人からも誰からも見えず、それまでに攻撃されていなかったのに反映されてなかった
ダメがまとめて送られてくる。動いてなかったらＨＰ更新時に起きたりする。
ＨＰ更新までＨＰは減ってないとされているため回復不可）

あと毒舌→悪態と同じＨＰ問題も起きたりする。議論スレ参照。
これも回復しても回復がバーに反映されないため回復不可

フルポを使用したらダメージを食らっている最中であってもその減った分まで
ＨＰバーが満タンになるまで回復し続けると現在なっているのにそれでも間に合わないという現実
まぁラグの問題点はいくつもあるってことで・・・

802 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 10:46:05 [ c5T7wmvc ]

蓄積ダメとかモロに鯖の問題。
プレイヤーでどうこう出来ることじゃねぇって。

ここで言われてるラグ攻撃っつーのは
「正常なダメージが入ってるけどHPに反映されない攻撃」のことだろ。
これはPC性能の問題もあるから蓄積とは全然ちげーよ。

803 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 14:27:03 [ quoU/gNc ]

ビットやパラのラグによる蓄積ダメだが、ＰＴメンバーからは見えるらしいな
味方のＷＩＺが木偶の棒だった可能性は十分過ぎるほどある筈、だよな？

804 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 14:49:16 [ Dqu0bUNk ]

>>803
その通りだ、俺wizも持ってるが仲間のが見える。


ついでに言うとHP1万なんだが、4フレパラとか浴びてて
自分のHPが一気に4000とか減ったのは見える。
これでHP4000しかなかったら即死だなと。

805 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 15:42:54 [ Pu/Tw/ok ]

正常なダメが反映されない。ってのがミソだな。
正常なダメだよ。ダメ。

物理アチャのビットとりあげたら何が残るのサ。
スナティ？…ティルも駄目なんだろ？

スナイプとマシン、射抜ける？？
それだけでたたかえってか？

ソロも厳しく忍耐強くやってきて…
ＰＴ組んでも、ヤレ寄生だ、ツリだ…

こんなん苦労してスキルあげてきたんだぜ！
どの職も同じだろうが、同じように苦労してあげてきたんだから。

ギル戦でその苦労を発揮したいという気持ちは皆々同じだ。

なんでアチャ、ランサをそんなにイジメルノサ！

806 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 16:35:03 [ iTSiNzWU ]

ん、ランサを見れば分かるが、運営にとってはいじめでもなんでもない。
修正されるまではバグすらも仕様、なんだよ。
俺は生き残るために力を装備前提で止めて健康極のランサだがね。
それで死ぬと分かっていても、サイドダミーを使わないランサはランサではないのだから。
要は、いじめをいじめと区別する事が出来ないくらいﾊﾞｶになればよいのでは?
いじめとちょっかいの線引きをいじめられる側が出来ないのなら、
いじめられている、と感じる事が出来ない。故に生き残る、なんら問題ないんじゃ?

807 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 16:52:52 [ H5H7cW4Q ]

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808 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 18:22:19 [ IVkr2nSI ]

>>801,803
それ蓄積ダメっていわないし＾＾；
クモ＆範囲魔法みたいなのを蓄積ダメっていうの。
あと、>>801は妄想で話すなよ・・・
薬回復反映されないなんてどこで誰が認めたんだよ。
ラグでＨＰ減少見えない分には回復が反映されてないってどこで誰が検証したんだ。

809 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 18:39:32 [ IVkr2nSI ]

>>801の言うとおりラグビットで減少分（本人には見えてない分）は
薬回復で回復されないのなら、ラグビットでＨＰゲージ半分減らして、放置しても
つっ立ってる間はビショのＰＴＨでまったく回復しないんだな。
ラグの影響を誇張したいのかしらんが、間違った情報を堂々と言うのはやめてくれ。

ラグ、ラグじゃないを問わず、物理攻撃やってる側の人間なら分かると思うが、
Ｇｖにおいて「相手薬回復」と「こちらの与ダメージ」の加減で倒せるﾔﾂと倒せないﾔﾂの線引きがされる。
倒せないﾔﾂはゲージが減少方向に進まない。ラグビットだろうが進まない。

810 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 18:57:42 [ XJnNeMCU ]

Lv225の氷雨アチャです。
マジアロ、ＭＭＭ、氷雨をマスターしたのですが次は何覚えればいいですか？

811 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 20:02:15 [ S.YwGwWc ]

>>810
つFI

812 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 21:13:08 [ 4fs1vn/c ]

つPTに入らない勇気

813 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 21:23:04 [ W9vsMR8. ]

>>780は
逃げ回ってた＝動き続けてた＝HPバーの更新され続けてた。
それで死んだならラグビットなんて筋違い、て意味だろ。

814 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 21:33:27 [ DHEV/FIE ]

最近アチャを育てはじめました
マシンのため黄色ダメ装備でかためてます
もうちょっとで藪に行こうと思ってるのですが、
ダメ装備に変更を考えてます
ダメはレザリン5%×4　Nﾃﾞﾋﾞﾙﾈｯｸ　Nﾐｻｲﾙ　ﾏｽｸﾞﾘをそろえています
そこで質問なのですが、弓を何にしたらいいということです
先輩方ご教授お願いします
箱戦闘弓？は一応もっています

815 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 21:37:44 [ IVkr2nSI ]

マシンなら、戦闘用弓の速度が活きないから、
攻城、重い、長い、巨大のダメ物でレベルに見合ったものがあればそれがいいとおもう。

816 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 22:22:45 [ 4fs1vn/c ]

マシンだと良装備でも弱い武道の3連くらいしかでなくない？
俺ならその装備を低Lv時に育てられるなら、もっとTUEEEEEEEEEeできるスキル覚えるなｗ

817 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 00:30:28 [ cRBJjGNI ]

とりあえずスナイプをマスターしたのですが、スナテイにしようかスナビットにしようかで悩んでます。
両者のメリット、デメリットやどちらがお勧めかを教えてくれるとありがたいです。
一応過去ログは読みました。
御願いします。

818 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 00:39:57 [ pDHHuVoQ ]

>>814
籔くらいなら長い弓系の高ダメがいい。レベルが上がってきたら攻城系にシフト。
デビネクとミサイルはＮ品はあまりおすすめできない。ダメエンチャするか、金ないなら売ってそれぞれダメ骨首ダメスタビに。
マスグリよりパパ手のほうがなにげ性能いい。むしろGvでも使えるスクリューでおｋ

ていうか散々いわれてるけど籔卒業まで黄ﾀﾞﾒでおｋ。エルフに黄ﾀﾞﾒ通らんしな

>>816
気合装備でやってみたけどLv200でマシン表記510-660。弱ええ。
トロル無しで力極じゃなくて防御面も難なく狩れる程度にするとこの辺が限界だと思った。同時にマシンをこの先メインスキルとして使うのも厳しいと思ったわ。
これに使った金を同レベ帯戦士につぎ込んだらﾊﾘｹﾝﾃﾞｨﾚｲ余裕で4桁出るんだろうなと思うと泣きたくなる。

819 名前：818 投稿日：2006/12/17(日) 02:55:45 [ pDHHuVoQ ]

黄ﾀﾞﾒでおｋで黄ﾀﾞﾒ通らんしなとかﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黄ﾀﾞﾒとおらん→白ダメとおらんに脳内変換しておいておくれ。

820 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 04:30:28 [ /cObI9xs ]

マシンは実際火力スキルとしても獲得スキルとしても中途半端なスキルだよ

821 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 10:58:05 [ ozQUfXH2 ]

↑の方でも書かれてますが、マシンは藪までは黄ダメ装備のほうが良い
リット、シュトラ手・腰、ダイヤモンドレザー、属ダメOP付き首・弓・指
ダイヤモンドレザーって微品と思われてるけど、これくらいで自前で黄ダメ120~200くらいだったかな？
弓は火Lv9が良い感じ。藪エルフだとちょっと怪しいけど、秘密やコロまでならかなりタゲきます
なので、健康ちゃんと振らないと死ぬ
エンチャ頼みの白ダメ1桁黄ダメ０マシンをよく見かけますが、はっきりいって同職の恥
黄ダメのほうがお手軽にダメ出せるんだし
少しくらい装備揃えてからPT入ったほうがエンチャもマシンもお互い活きますよ
どうせダメ％装備にするんだし序盤にそんな金かけたくない、って人はソロ推奨

822 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 10:58:51 [ ozQUfXH2 ]

長々と語ってsage忘れとか格好つかないな・・・

823 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 11:32:09 [ UP6wx3Bc ]

>>819
萌え

824 名前：みさな ◆NcRMVYT0aY 投稿日：2006/12/17(日) 12:47:20 [ Sz82eTH. ]

>>817
最終的にスナイプ50ビット50テイル18になると思います。
とりあえず、スナイプマスタしたのならテイルを18まであげてインターを補正込みで30まで、そしてビットを上げていけばいいかと思います。
ゴアがあればON/OFF切り替えはしなくていいです＞スナテイ18

テイル18止めは、テイル23でテイルの本数が｢スナイプでクラッシュが出れば確実に倒せる本数｣になるから。
インタ30止めは、最大本数だから、です。

ビットが育つまではスナテイ、育ちきってからはスナビットでいいのではないでしょうか。
MMMも忘れずにあげないといけませんがね。

825 名前：814 投稿日：2006/12/17(日) 13:18:59 [ cX6gNoP. ]

>>815〜822
レスありがとうございますm(._.)m
参考になりました
予算とあわせて考えていこうと思います。

826 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 16:03:02 [ cRBJjGNI ]

>824
レスありがとうございます。
とりあえずはその方向で育てていきたいとおもいます。

827 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 01:33:32 [ cRBJjGNI ]

また質問します。
テイル１８止めで、２３になるって言うのは、ビットマスタの＋３とあと２は装備で適当につけるって事ですか？
どなたか教えてください。御願いします

828 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 02:36:46 [ mWMNKoNQ ]

スナイプマスで２
ビットマスで３
２＋３で５ってことだと思うが

829 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 05:51:18 [ Dfi8Vip6 ]

>>754
めっさ亀だけど今更思った


集中マスタせんの？

830 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 07:49:32 [ lhqM/Kgg ]

クラッシュテイルで倒せるからってテイル23で止めたら発動率の関係でいらいらしないか？
クラッシュの確率がアルバ＋骨耳でも12％。
それからテイルの発動確率をかけるから、結局はクラッシュテイルが発動しにくいと思う。
俺の経験上テイルは補正込みで40~45ぐらいが丁度いいと思う。

831 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 08:28:57 [ dlJ/qno6 ]

８２１さん、黄ダメって知識（魔法）ですよね？最近マシンを作ったばかりですが
知識には全然ふってません。それでも黄ダメだすのには
やはり属性のものをつければいいんですか？たとえばどんなものを？
今はレベル40です。

832 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 08:48:46 [ Qq/D6cFs ]

言葉も無い

833 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 11:07:44 [ c5T7wmvc ]

>>824
クラッシュテイルで確殺出来るのは4本だぞ。つまりSLv13。
しかもゴア使ってクラッシュテイル狙うなら18じゃCP余りすぎ。
適当なこと抜かすな。

>>830
同意。
ゴア使うなら補正込み43か48が最善。個人的には43。

834 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 11:19:29 [ 3DC5h4fs ]

>>829
流石にそれは青ぽ飲めばよくね？

>>833
確かにみさなってコテの発言には突っ込みどころが多い、そこは同意なんだが

スナテイは常にゴア使うってなら補正込み30〜35くらいはあっても損は無いだろう
だが、それじゃ将来完全な死にスキルになる、18止めの本来の理由は
普通のダメ弓でもｃｐを減らすことなく常にスナテイ撃ち続けてられるからだろ

43とかまで上げた経験は無いので、ゴアスナテイについてはノーコメ
個人的な意見を言わせて貰えば、何故18+5ってのがまさに定着ようとしていたその時に
反論を出さなかったのかと、今更そんなこと言われてもシラネーヨと、そう言いたいがな

835 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 12:30:24 [ rIiCFvNM ]

ってかテイルなしでビット一直線でいいんじゃないかと俺は思う…

836 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 12:42:45 [ c5T7wmvc ]

>>834
悪いが年がら年中張り付いてるほど暇じゃないんだ。
18うんたらが定説になった時言えよとか言われても困るのだよ┐(´д｀)┌

だが、実際スナテイ主力なら18じゃ足りんぞ。
反論するとしたら運極みたいな狩りになるから推奨しないってところか。
普通の弓でもテイルが43以上あればスナイプ→スナイプテイル→スナイプ→スナイプテイル
と綺麗なローテーションになるが、18では完全に運頼り。
いくらCPが120以上で回ったって出て欲しい時に出なきゃ意味が無いんだよ。
だから運極の狩り。

スナイプ上げてテイルを18で止めてビット伸ばすなら、>>835の言う通り
テイルいらんがな。好き好きなのは勝手だが、好き好きならアドバイスにならんぞ。

837 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 13:19:57 [ 3DC5h4fs ]

>>835
テイルが先かビットが先か、テンプレにはどちらかを推奨するようには書かれてはいないぜ

>>836
お前が言わなくても、それが有効な意見なら他の誰かが言ってたんじゃないのか？
ってことを言いたい。匿名掲示板で個人の過去を指した発言してどうするよ

綺麗なローテ組んでも、テイル乗らない方のスナイプにクラッシュが出る虚しさは変わらない
撃ちっぱなしを選んでｓｐを他に回すか、テイル上げるか、好きな方を選べってことだな
それと、好き好きってのは別に丸投げではないぞ、材料は与えている、選ぶのはお前ら自身ってことだ罠

838 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 13:34:39 [ c5T7wmvc ]

>>837
>お前が言わなくても、それが有効な意見なら他の誰かが言ってたんじゃないのか？
と言われても、さっきも言ったとおり知らんって。
テンプレは「その場にいた人間の間で決まったこと」でしかないんだ。
不変でもないし絶対でもない。他人頼りで自分は情報受け取るだけか？
その場にその意見を持つものがいなかった＝有益な意見ではないってことを
本気で信じてるんだとしたらお察しと言う以外になくなってしまうぞ。

それと、スナテイは別にクラッシュテイルが命なわけじゃないんよ。
出たら儲けもの程度。クラッシュテイルに頼るのは運極で十分だ。
スナテイが主力なら、ってちゃんと条件付けして書いてあるだろう？

好き好きってのは書き方が悪かったな。
劣勢になると個人の価値観とかに持ち込む奴が多いから出したんだが、
最終的に選ぶのはオマエって話とも被る表現だった。すまん。

839 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 14:08:09 [ 3DC5h4fs ]

>>838
言いたいことは分からんでもないが、テイル18がセオリーになってから結構な時が経っているんだ
今まで続いてきたことを否定するような行為には決まって、反発があって当然じゃないか？
別にテンプレを盾に、お前らそこにいなかったじゃねーか、テイル18が正しい！カエレ！って言っている訳じゃない

ただ、俺の持論とは異なっているが為に、そっちの主張に疑問を持ったところを聞いているんだ
だから、予め個人的な意見と書いておいたんだがな、
報告書の私見の欄への批判をメインに展開されたんじゃ堪ったモンじゃないんだぜ

んで、また質問がある、出たら儲けもん程度のクラッシュへの期待で
白ダメ換算すると燃費が悪くなる一方の高レベルスナテイをするのは矛盾ではないかい？

聞いてると、常にゴア持つ運極の方にこそテイル43が合っていると思うんだが

840 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 14:27:59 [ mDcAlzJw ]

スナテイのCPの回転率について考えてみた
５１×０．２２＋（５１＋６６-１４９）×０．７８＝−１３．７４・・・３３
５１×０．２７＋（５１＋５６−１３４）×０．７３＝−５．９４・・・２８
５１×０．３２＋（５１＋４６−１１９）×０．６８＝＋１．３６・・・２３
コレ見ると一番効率よくスナテイうてるのはテイル２３のときなんだけど、
実際は２３だとスナイプ発動しないでCP天井に来ちゃってCP無駄になるから補正込み２８くらいがベストかな？
でもオレは発動率低いといらいらするから補正込み３３派だった。
まあ、好みで分かれるってのが本当だろうね。

841 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 14:32:07 [ 3DC5h4fs ]

>>840
そうだな、補正込み30まで上げてしまった俺の場合は
徐々に減って行くｃｐや、死んでいるmobへのスナイプ暴発が酷くて
ダメ弓でスナテイすることを諦めた、故に23を支持している
また、30でゴア持ってスナテイすると徐々にｃｐが増えて行く為
33にするのも面白そうだな、それ以上だとｓｐが勿体無いと感じてしまうが

842 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 14:32:40 [ mDcAlzJw ]

あ、本数のこと考慮してなかった・・・orz
本数考慮すると定説になってるスナイプ補正込みの２３って言う選択肢はなくなりそうな予感・・・
まあ、昔は４３が定説で、クラッシュテイルはやりだしたら２３が定説になったってのはオレの記憶ちがい？

843 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 14:46:13 [ imeLBQYo ]

テイルはSLv23で６本になりますよね。
次の７本にしちゃうとスナイプ１発の獲得では足りない。(ON･OFF切替必要)
それなら常にテイルONにしておけるギリギリのSLv23が扱いやすい。って事では？
テンプレってのは気本的には扱いづらいものは、あまり載せませんしね。

844 名前：843 投稿日：2006/12/18(月) 14:47:14 [ imeLBQYo ]

気本的→基本的に脳内変換お願いします orz

845 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 14:55:48 [ mDcAlzJw ]

>>843
スナテイやってたの大分前なんだけど３３でも空撃ちしなけりゃ
ONOFF切り替えなしでCPマイナスなりませんでしたよ。
スナイプからうち避けるためにMobが死にそうなときは次の一発撃つ前にちょっと移動するか他のMobにスナイプ撃ち込むかしてたんだけど
そのときにテイルのレベルひくいとテイル発動せずにMobが生き残ること多くなってｲﾗｲﾗするんだよなぁ・・・
ということで３３派だった。
発動率低くていらいらする人は３３（補正込み）
ダメージの効率目指す人は２８
CP安定させたい人は２３ってことかな

846 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 15:10:34 [ 3DC5h4fs ]

>>845
確かにマイナスにはならないんだが、
それはテイルの必要ｃｐを満たさぬ状態でのスナイプで獲得が出来ているからなんだよな

初段にインターを混ぜたい場合、33では出来ない、23では出来る、この違いだな

847 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 15:21:35 [ imeLBQYo ]

>>845
発動しない時もあるから、それほどマイナスは意識しなくて大丈夫なんですかね。
補正込み23でもそこそこの確率で発動しているので、あまり不自由していません。
私の場合は、CPが余っている時にはビットを挟んだりしています。
まぁ、私の場合はハイブリなのでSPに余裕がないのも理由の１つですが(ﾉ∀`;)

最終的には、自分の狩りスタイルや操作感とは、どれが相性が良いか･･･ですね。
弓次第で、テイル33とテイル23+ビットのどちらが良いかは違ってきそうですし。

848 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 17:50:13 [ 6qZc0Yhg ]

>>845

849 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 17:54:09 [ 6qZc0Yhg ]

>>845

850 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 19:18:14 [ 8SYIOm5c ]

テイル23とか鵜呑みにして再振りしちゃうと後で後悔するかもしれないから
ある程度SP残して再振りしたらどうだろうか
発動率の話でCPに目がいってる人が多いけれど一番重要なのは撲滅速度
23じゃ全然足りない

851 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 19:28:56 [ 3DC5h4fs ]

>>850
どういいった理論で撲滅速度が上がるのか、ちっとも分からない俺に教えて欲しいんだが
30まで上げて、ｃｐ回転悪くなってスナビットの方が安定して強いと封印したわけよ、
これ以上上げるとその撲滅速度は上がるのか？俺にはどう考えても下がる一方としか思えないんだ

ゴア使ってクラッシュ待ちオンリーとか言うならまぁその通りなんだろうが

852 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 19:30:49 [ SGK/J6JU ]

スナテイ一本で狩るのかスナビットで火力アップにテイルを使ってるのか
速度装備はどの程度なのか、最大CPはいくら有るのか
レベル帯や装備でも変わってくるから自分で決めればいい
基本は18+マスクエ分で5、後は個人のお好みでどうぞって感じでないかね
テイルは難易度５スキルだから先にあげるとミラメラ等ほかのスキル上げるの遅れるしね

853 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 19:42:09 [ WM26ODcg ]

コロとかHP多いMOB相手にスナテイ撃ってみて、CP発動確率ダメ見て自分でスキルレベルは判断しろよ。
他人と同じキャラ作りたいなら垢買えば良いじゃん。

854 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 20:21:38 [ mDcAlzJw ]

スナテイの話が盛り上がってるなぁ
インタビットマシンマンセーな時代にスナテイやってた俺としては、なんかうれしいぜｗ
自分の最大CPが無限だと仮定して一番ダメージ効率高いのはどれか計算してみた

３３
５１×（１−X）＋（５１＋６６-１４９）×X＝０　X=0.6145
１×（１−0.6145）＋3.6997×0.6145＝2.6590

２８
５１×（１−X）＋（５１＋５６−１３４）×X＝０　X=0.6538
１×（１−0.6538）＋3.5995×0.6538＝2.6996

２３
X＝0.68
１×（１−0.68）+3.4661×0.68＝0.26769

ということで最大CP無限を仮定して１体のMobにたいしスナテイ打ち続けたばあい
スキルレベル２８（補正込み）が一番効率よくダメージだせるという結果になりました。
あとは実際の最大CP、スナテイの発動率による狩りの安定性の違い、インターなどとの関係を考慮して自分でえらんでくだせぇ

855 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 23:17:00 [ o1jsMmaU ]

流れぶったぎって悪いですが、
そろそろモリネルソロ適性なのですが、
現在物理弓やってます。
モリネルソロは物理弓、知識ランド、知識槍、物理槍、どれが一番相性がいいんでしょうか？

856 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 23:53:53 [ bw88FzeA ]

風Lv3水Lv3の火の矢∞を使っているんですが
リットに変えたほうがいいでしょうか？

857 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 23:57:48 [ yRC17ZAQ ]

>>855
個人的には青Pガンガン叩くなら知識槍、POT使わないならランドかな
物理はほんと装備しだいとしか言えない
お金に余裕があるなら経験値効率だけみれば知識槍はそのLv帯ならTOP3に入る
様な気がします。

858 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 09:19:09 [ tXa6430Y ]

>>854
計算式に興味があるのでXの値について詳しく教えていただきたい。

859 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 09:37:12 [ QzRIUjzY ]

121殴りアチャなんですが…
このLVだと弓は何装備したらいいですかね?
今は､rank9の弓(種類忘れた)を装備してます。
126までは黄ダメにして､それからN大型攻城弓ですかね?

860 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 10:48:29 [ e5QLOq4U ]

>>859
火力スキルによると思います。
スパテイ型ならスパロの回数を増やすために1.2弓がいいです。
Ｎ長い戦闘用弓（できれば130?からの箱戦闘用弓）＋パイクorビルorランスでＯＫ。
私はHP吸収Lv1長い戦闘用弓を使っていました。
レイヤーは経験がないのですが、
速度固定のスキルなのでダメ1.6弓か攻城系がいいと思います。
ただ、殴りアチャは手数が少ないので早期から白ダメに移行すべきかと。
ランク弓は変更することをおすすめします。

テンプレは多少手直ししたほうがいいんじゃないかな…。

861 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 11:15:24 [ mDcAlzJw ]

>>858
Xの値についてですが、これはテイルの発動割合です。
スキルレベル２８，３３の場合は８４０のとおり平均獲得CPがマイナスなので
テイルの発動CPあたりでいったりきたりなので、最大CP無限を仮定してスナテイ撃ち続ければ平均獲得CPが０になるような発動確率に収束します
スキルレベル２８については平均獲得CPが＋なので、そのままテイルの発動確率です。

ちなみにこの計算式は最大CP無限を仮定しているのでスキルレベル２８，３３についてはCPがMAXに到達する場合、
スキルレベル２３についてはCPがテイルの発動CPを下回りテイルが発動しない場合を想定していないので
実際の効率はこの数値よりも低くなります。

スキルレベル３３については２２％の確率でCPが＋５１
スキルレベル２８については２７％の確率でCPが＋５１
スキルレベル２３の場合には６８％の確率でCPが５１＋４６−１１９＝−２２

なのでCP無限の仮定を取り除くとスキルレベル２３についてはかなり分が悪くなりますね。
スキルレベルが高いほど８５４の計算値に近い効率が出せます。
ビットをうまく織り交ぜることができればスキルレベル２３でも８５４の計算値に近い効率が出せるか・・・？
CPかなり高くないと難しそうだけど・・・

862 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 11:22:46 [ mDcAlzJw ]

む・・・よく考えたらスキルレベル２３のときビット混ぜるっていったけど
平均したらスナイプ７７．２発撃ってやっとビット1発分か・・・

863 名前：859 投稿日：2006/12/19(火) 13:10:34 [ QzRIUjzY ]

>>860さん
スキルちゃんと書いてなかったのに､わかりやすく教えてくれてありがとうございます。
殴りレイヤーなので､今は攻城弓のほうで行きたいと思います。

864 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 23:12:44 [ QJMUYMUs ]

>>817
亀レスでごめん。あまり言われて無いスナビットとスナテイの致命的な違いを説明します。
スナビット（つーかビット）はスクリュー+1.5弓+SLV50程度ヘイストでもモーション消える事がある。
スクリュー+ゴア+ヘイストもらったら、もうほぼ確実にモーション消えます。
スナビットの方が殲滅力は高いだろうが、果たしてゲームとして楽しいか？
そこは人それぞれだろうけどね。まぁ人それぞれな野良PT入る時には、
迷惑かけないようにある程度我慢しなきゃ行けない事もあるだろうが。
モーションのないアクションRPGが果たして面白いか？
って理由で多少効率下がろうが、ソロではスナテイばっかしてます。（たまにビット撃つけど）
あと、長時間やっててモーション消えた時の魔法とかでスナビットは結構操作的に厳しい物がある（自分は）
ごめんなさい、モーション消えた時はインター＋スナテイしてました。（たまにビット撃つけど）


>>814>>815>>818
マシンは弓の素ベースよりダメUPの％の方がダメージに響くっぽい。
まぁ知ってたら余計なお世話で申し訳ないが。
20-28（127％）の弓と22-30（97％）の弓で比べたら、
マシンダメは前者の方が若干高いが、スナイプとビットは後者の方が若干ダメ高い。（平均ダメね）
ついでに腕をダメ24％と力+80で比べたら、マシンは前者の方が10高く。スナイプとビットは後者の方が10-20程高い。
マシンは力や弓のベース攻撃力よりダメ％の影響がでかいって事っすね。
力やSLVも関わってくるだろうけど、箱戦闘弓でも馬鹿にできないかもしれない。
実際、そのLV帯での他の弓の％の値とかわからないから、無責任で申し訳ないが。
ただ、箱戦闘弓のLV帯だと黄ダメ弓のが強い様な気がする。

マシンって力の影響、本当に微々たる物だよ。
だからこそ後々健康上げる気ある人は、低LV時は健康優先した方がいいよなぁ。

865 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 01:13:21 [ BTyfSTd. ]

たくさん質問があってすみません
ギルド戦主体の物理アチャ(インター＆ビット)なのですが
U矢に属性をえんちゃする場合、属性は何が効果的なのでしょうか
ダメ24％の後、風3水3を付けるのが一般的(？)のようですが
ギルド戦で、風3と水3の効果は期待できるのでしょうか
また、属性Lv1とLv10では属性ダメ数値や秒のほかに
相手に属性効果が表れる確率のようなものも変わってくるのでしょうか
BISのブレなどで効果がはじかれたりするのでしょうか？？
またギルド戦で光属性攻撃の効果は期待できるのでしょうか
ニムラスの髭を装備するか、弓に光属性Lv7まで付けようか少し迷っています
そもそもギルド戦装備に属性を拘ったりというのは
ピントがズレているのでしょうか・・
最後に、闇属性って・・・まったく意味ないですよね？？
長々と失礼しました

866 名前：860 投稿日：2006/12/20(水) 08:15:40 [ e5QLOq4U ]

殴りアチャのテンプレ修正案みたいなものを作ってみました。
スパテイの視点から見てるのはそちらしかやったことがないからです…。

【殴りスパテイアチャ】
　　　一直線ならボンクラマスタ(88Lv)→スパロマスタ(128Lv)
　　　ボンクラマスタ前にスパロ、テイルにある程度振るほうが火力を出せる。
　　　アルバ装備Lvにあわせてランドをとるのはお好みで。
　　　
・ステ振り
　　　量産戦士と同じようなステ振りがお勧め。力３健康１振ると同じになります。

・特徴
　　　ネタアチャの筆頭みたいな感じであるが、ゴア装備Lv帯では量産型を超えることも可能。
　　　スタンが効く相手なら一方的に殴ることができるのでソロが楽。
　　　近接して殴ると言う性質上スパローで撃った槍をスペースキーですぐ回収できる。

・適応力
　　　ソロ狩り〇　上記の通りスタンが効く相手なら楽に勝てる。
　　　ＰＴ狩り△　単体火力が求められる狩場ならかなり役立てます。範囲狩場ではお察しください。
　　　ギルド戦×　ボンクラは単発スキルだしスタンもBISがいればまず効かない。
　　　運キャラ×　ダブクリ狙いの運装備にとどめましょう。

・お勧め装備
　　　ゴア　　　　　これが装備できると世界が変わります。ただしLv200を超えてから伸び悩みそう。
　　　攻撃速度　　　ＳＦは欲しい。
　　　スキル品　　　ボンクラはダメ6%/SLv、スパロはダメ8%/Slv。ボンクラの獲得とテイルの発動率にも。
　　　ダメージ効率　もともとスキルのダメ倍率が高いのでそれほど必要ないかも。
　　　弓はスパロの回数を増やすためにベースの高いN1.2弓を使います。
　　　ミスが痛いので光攻撃と運固定100↑指をつけましょう。

スパローの代わりにレイヤーを使う殴りアチャもいるが、育て方はほぼ同じ。
スパテイ型より火力では劣るはずだが、単発スキルのスパローより安定しているし、
何よりＭＭＭで防御を固めることができる。
またLvが上がってGvに出たくなったときに量産型に収束しやすいという利点もある。
レイヤーは速度固定のスキルなので、1.5〜1.6弓を使うといいでしょう。

-----------------------------------------------------

レイヤーに関してはやったことがないので想像によるところが大きいです。
殴りアチャを育てようと思ってる方に参考になればと、とりあえず書いてみただけなので、
次回テンプレに組み入れるかはスレの流れに任せます。
もし組み入れるようでしたら経験者の方添削お願いします。

867 名前：858 投稿日：2006/12/20(水) 10:58:09 [ o6lQmnNo ]

>>861
分かりやすい解説ありがとうございます。
必要CPを下回る場合を考えるとスキルレベルの上げすぎは
発動率が相対的に落ちそうですね。

もう少しスナテイについて研究してみます。

868 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 17:02:24 [ IkK3qD4U ]

ビットのスキル表見ると「打ち上げ前硬直時間1.5秒間」ってあるんだけど実装されてるの？
体感無いなんだが・・・

869 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 17:28:53 [ Oi7Wrj4g ]

これから組み込まれる可能性が高い

870 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 20:34:01 [ JrV5heuQ ]

>>868
もう実装されてるって言うﾔﾂもいるし
まだ実装されてないって言うﾔﾂもいる。

実際のところは運営か韓国に聞かないとわからん

871 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 22:46:48 [ /jXbqrNk ]

スキル説明に修正くるって言う奴もいたなぁ。

872 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 02:08:19 [ mDcAlzJw ]

前に装備診断してもらったのですが、抵抗が全然足りておらず、抵抗装備そろえないとまずいとのことだったので、
露店回って大分そろえてみました。ちょっと紙になっちゃった気がするのですが今後どこを改善していけばいいかよろしくお願いします。

【職・Ｌｖ】物理アーチャー・２７２

【弓】　　[ﾀﾞﾒ60%][知識+2]狩りの弓GDX
【槍】　　[ﾌﾞﾛｯｸ率5%][致命打率5%]三枝槍
【矢】　　[ﾀﾞﾒ24%]ホークアイ
【頭】　　[HP85%][火23%][水10%]冤冠
【首】　　[HP71%][ﾌﾞﾛｯｸ率3%]お守り　/[攻速16%][ﾀﾞﾒ10%][ﾘﾛｰﾄﾞ速度83%]骨首(9)
【手】　　[ﾀﾞﾒ10%][自動ﾘﾛｰﾄﾞ]スクリュー　/[ﾌﾞﾛｯｸ率8%][ﾌﾞﾛｯｸ率3%]チェーングローブ
【腰】　　[健康+100][力1/11][知恵+14]チェーンベルト
【足】　　[健康2/9]メタルシューズ　/[移動30%][移動10%][変身63%]ゴールドシューズ
【鎧】　　[火5%][水9%]トランクベアー
【耳】　　[ﾀﾞﾒ24%][火10%][水8%]アンク
【指１】　[ｶﾘｽﾏ103][薬183%][火9%]スカリン10
【指２】　[全異状24%][敏捷+1][ｶﾘｽﾏ+3]スパリン10
【指３】　[致命60%][薬188%][土8%]スパリン1
【指４】　[致命41%][異状27%][水8%]リング1
【指５】　[異状48%][光攻2][CP7%]スパリン1
【指６】　[異常43%][自ﾘﾛ][CP5%]リング5
【指７】　[低下72%][呪い54%][睡眠抵抗71%]スカリン１
【指８】　[低下63%][呪い56%][風8%]スカリン4

【ＨＰ】　2331
【ＣＰ】　463
【防御】　324
【力】　　895(846+49)
【敏捷】　346(296+50)
【健康】　508(262+246)
【運】　　22
【知識】　24(10+14)
【知恵】　39(13+26)
【ｶﾘｽﾏ】　103(固定)
【ﾋﾞｯﾄ】　869.43〜989.05×８
【ｲﾝﾀｰ】　808.11〜920.07×７
【抵抗】　火91,水99,風21,土24,光1,闇1
【その他】薬回復速度371%、致命打抵抗101%、呪い抵抗158%、低下系抵抗164%、異常抵抗147%

一応抵抗装備は結構そろえたつもりで、呪い抵抗については完璧、低下系抵抗、異状抵抗については
それぞれ死の香りのレベルが７２、６５までは大丈夫なはずです。
でもHPと防御が低すぎて（特に防御）パラが痛い・・・orz
最近BIS陣が充実してるので鎧をHP効率に戻し、足を防御効率にした方がいいのかなぁとか考えてます。
でも足防御効率にすると健康６０くらい落ちるけど、どのくらい薬回復速度おちるんだろ・・・
よろしければアドバイスお願いします。

873 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 14:23:12 [ neuocmM. ]

>>872
BISの補助込みで火抵抗が90あるならトランクは脱いでいい
ドラツイ氷雨がいる場合のみトランクを着る

足は好みかなぁ・・・俺なら防御効率履くけど

874 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 20:49:12 [ XiT1HUTg ]

今日からスナイプ知識ランド作る予定。
なんだけど、ＣＰ溜めがスナイプだとＰＴに入ったとき白い目で見られちゃうかな？

最初からスナイプランドでやった人はいますか？

力はサンダーの力要求で止める予定なんだけども

875 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 21:36:08 [ 93Ez/OZk ]

知識なのにゴア装備じゃないのか？

876 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 21:40:20 [ CoXhAlCQ ]

ダメだせる自信があるなら良いけど、序盤の大抵のスナイプアチャは要らない子。
ダメだせてるスナイプアチャを見た事が無い。

877 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 22:41:38 [ 1xPfoBJU ]

知識ならマジアロでいいんじゃない？

878 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 22:45:52 [ pDHHuVoQ ]

スナイプ知識っていうのが意味わからん
ふつうマジアロじゃないの？スナイプでやるメリットがあるなら教えてくれ。

879 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 23:24:21 [ SGK/J6JU ]

クラッシュテイル狙い？
まあ知識ランドなら黄ダメでとクラッシュで倒す方が早いんですけどね

880 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 00:43:00 [ CoXhAlCQ ]

よく考えたらＣＰスナイプで溜める必要なかったなｗ

881 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 19:51:11 [ Dfi8Vip6 ]

>>872
俺なら足はそのままかな。防御はそれでもいいと思う。
実際に防御2桁でAve300くらいのGvやった事あるけど
狩場なら10000食らうダメでも√されて100だし、早々は死なないんじゃないかな。
致命打抵抗揃っててMMMもあるからパラは気づいたら離れるだけで間に合うと思う。
今のままﾌﾞﾚもらうと3700くらい？だと思うので、鎧HPにするだけでもいいと思いますよ。
後は300近くになったら健比腰。ていうか272で装備ここまで揃うって凄いな。

882 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 22:01:28 [ dyjaFJeA ]

テンプレのウォーターフォール、4秒間合計6HIT。ってのはホント？

883 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 00:01:27 [ 1in9SgtE ]

レベルが170になったアチャで遊ぼうと思いまして、
スカペネでがんがんいけないかな？と思ったのですが、
先輩方、どうかご教授願えますか？

ゴアとSFで即死狩りが楽しそうだと思ったのですが。
サンダーやらホロウなんて高価なものはございませんが、いかがでしょう。
運ランドもいいかと思ったんですけど、上の物がないのでなんとも…。

884 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 01:36:36 [ Sz82eTH. ]

みさな飽きた。

>>883
名も無き塔の2F〜4F(蜘蛛と亀と蠍)は、スカペネLv30くらいでも即死した。
今は修正掛かったから詳しくは知らないけど。
SF&ゴアでインタースナイプペネペネのループで狩るのは面白かった。
やっぱりSF&ゴアなら塩B8中央の部屋一周のほうがおいしかったな。
バンプはインタースナイプで沈むし宣教師はスナビットで余裕だし。

とりあえず、スナペネ50インタ25MMM35で170だから参考までに。
インタ25だとマスクエで+5で7本になるしゴアのボーナスで一応獲得になる。

ビットより面白いよ。ロマンを求めるならね

885 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 16:23:49 [ k.n9OUpk ]

>>884
つけとけ、信用してはいけない意見の指標になるから

886 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 01:31:27 [ XiT1HUTg ]

１７２運アチャなんですが、スナイプ・ランドをマスタして、
GPマスタするかMMMマスタするか迷ってます。
完ソロで混乱ランドしてるのでMMMよりGP徒労と思うんですが、ここはMMMが無難なんですかね？
力100で他は運全振りなのでランドじゃ決定力に欠けるんです。

887 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 02:17:19 [ SGK/J6JU ]

>>886
塩かデフで狩ってると思うけどまだ被ダメが痛くないレベル
この先被ダメが増えてきたら横脇に殴られてランドキャンセル→boxされて死ってことも有る
釣る時に便利だし素直にMMM取るのが無難

888 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 02:34:57 [ PsRh4ie2 ]

ランドでＧＰ発動するっけ？
いつだったかのメンテで発動しなくなってる気がする。
運でＧＰってのも微妙かと。決定力不足解決にはならないよ。


ＭＭＭに一票
もしくはスナイプマスタなんかもオススメ

889 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 11:38:52 [ XiT1HUTg ]

レスどうもです。
異端を気取りたくてGP狙ったんですが、やっぱMMMのがいいですね。

890 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 13:24:03 [ Sz82eTH. ]

>>889
異端を気取るなら、GPライトお薦め。光だし異端かつ強いかもしれん
あと、ランドマスタ知識初期で火ダメ200くらいだから、アルバ骨耳の決定打で削って火ダメでとどめ、みたいな感じでいける。
決定打不足ではないと思うよ。そう感じるなら狩ってるmobが悪いだけかと。

891 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 14:53:53 [ GE0uKPjY ]

フーフー刺青LXってどこのMOBが落としやすいですか？

892 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 16:18:13 [ phHGRj4s ]

>>890
運アチャにそれ薦めるってどうよ

893 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 03:23:49 [ YHuQk.ig ]

>>881
今じゃ簡単に装備そろうからな・・・
昔HP53%首飾り５５Mで買ったのを思い出した

>>886
デフの混み具合とデフ卒業後トランまでZIN狩場がないことをふまえ、ドロップと狩り効率を秤にかけたなら力100ではきついかも
ちなみにランドでGP発動しない

894 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 07:35:05 [ nf8eqNFk ]

>>893
マジアロ打ち込んで雷発動してからランドすればおｋ
と、いつかこのスレで読んだが、修正されたか？

895 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 12:03:44 [ hnYZqLPg ]

水弱化刺青の最高補正はｻﾘﾋﾞﾗｴXLSの70%ですか？
それ以上を見たことが無いです

896 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 14:11:05 [ I8J.Zsq2 ]

いきなり質問で申し訳ないのですが弱化刺繍はどこかのＮＰＣが売っているのでしょうか？
最近知識ランドを始めたんですが低ﾚﾍﾞなため装備可能な刺繍が見つからなくて困ってます
知っている方ご伝授お願い致します。

897 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 15:16:25 [ M94zIErM ]

どこにも売ってない

898 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 15:26:43 [ cM/J2iWs ]

レベルの低い刺青ならスマグで売ってるよ

899 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 17:14:46 [ GUBtFIPA ]

テンプレを見てわからなかったのですが、MMMとは何のスキルでしょうか？

900 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 17:20:44 [ RUHcXpuk ]

>>899
見てないのに　見たとか　醜い　だと思いますよ

901 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 17:20:52 [ M94zIErM ]

ランサーの「ミラーメラーミスト」

902 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 19:09:20 [ imeLBQYo ]

>>899
テンプレ>>7の最後にありますが、【ミラーメラーミスト】です。

>>900
通称ＭＭＭとか書いてある訳でもないので、そこまで言う必要はないと思いますよ。

903 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 19:20:21 [ /8T1s6s2 ]

なんでかランサースキル2つは通称省かれてんのな。
今まで気づかんかったわ。

904 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 20:21:39 [ GUBtFIPA ]

>>901,>>902さん
ご回答ありがとうございました。

>>902さん
通称が省かれていたのでわかりませんでした。
しかし、ミラーメラーミストの頭の文字から推測はできますね。無駄レスすみませんでした。

905 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 20:49:51 [ dPMuVn8Y ]

>>900のレスの頭文字を取るとMMMだから、うまいこと考えたなぁと思ったけどね。
冗談半分のつもりだっただろうから、あんま気にしない方がいいと思う。

906 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 20:55:07 [ FB6yow1g ]

このさいミラメラ、ポストで統一しようぜ

907 名前：テンプレ案 投稿日：2006/12/25(月) 20:57:21 [ Yxqka8HQ ]

アーチャーに関する話題はこちらでどうぞ

▼アーチャースキル表
http://www.redsonline.jp/game_info/guide/skill/archer.asp

▼前スレ
【Archer】アーチャースレ15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1162260589/

▼関連スレ
【Lancer】ランサースレッド17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1166000454/

▼テンプレ
量産型物理アチャ>>2
量産型知識アチャ>>3
ランドアチャ>>4
殴りアチャ・スナテイアチャ・再振り>>5

▼よくあるスキルの質問
>>6-7

▼Frame表、アイテム略称
>>8



ランサー（槍） / アーチャー（弓）

性別：女性
ジョブチェンジ方法：武器変更
ジョブチェンジ条件：該当ジョブのスキルを最低一つ習得していること
特徴：ランサーは，初期のレベルで槍による連続攻撃や範囲攻撃といった近距離攻撃を習得できる，比較的戦いやすい，初心者向けといえるキャラクター。
一方アーチャーは，弓を用いた遠距離攻撃が得意。"矢"は消費アイテムだが，弓を用いた近距離攻撃スキルなどもある。


初期ステータス
力 15
運 5
知恵 10
カリスマ 10
健康 15
敏捷 25
知識 10
基本HP 31
基本CP 26

908 名前：テンプレ案 投稿日：2006/12/25(月) 20:58:17 [ Yxqka8HQ ]

【量産型物理アチャ】
　　　(1)マシン35(Lv51)→インター50ビット50(Lv141)→スナイプ50テイル18(Lv182)→MMM50(Lv255）
　　　(2)マシン35(Lv51)→スナイプ50テイル18(Lv105)→インター50ビット50(Lv182)→MMM50(Lv255）

・ステ振り
　　　ＰＴの迷惑にならないためにも、十分な防御は確保しておくべき。
　　　力３健康１、敏捷は自動で上がるから振らない。
　　　装備と相談しつつ、力を多めに。

・種別
　　　使用するスキルによって以下の3種に分類される。

　　　「マシンアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　低レベルでは物理ダメージに期待できず、大抵WIZのファイヤーエンチャント頼み。
　　　　　　ただしエンチャがいればPT需要が高く、Lv上げは楽になる。
　　　　　　Lvが上がるにつれ、物理ダメ主力で他の物理攻撃も使いこなす「物理アチャ」へ。
　　　　　　最適なステ振りや装備がなっていない、いわゆる「寄生マシン」は嫌われます
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り△　属性攻撃装備必須。攻撃オプションが集まって装備できるようになれば○に（物理アチャ）
　　　　　　ＰＴ狩り○　エンチャWIZいればＰＴ内でかなりの火力(低Lv)。コロで安定した就職。
　　　　　　ギルド戦△　マシンのみではブロック地獄に陥らせられるだけで倒せない。
　　　　　　運キャラ△　敏捷は自動。属性攻撃装備あれば、他のステはいらない。だがそれもLv二桁で限界が。
　　　・お勧め装備
　　　　　　属性攻撃装備
　　　　　　さらに高レベルを目指すには、大量の攻撃＋％装備が必須。
　　　
　　　「スナイプテイルアチャ」　
　　　・特徴
　　　　　　スナイプ＋テイルチェイサーの組み合わせ。
　　　　　　スナイプテイルはＣＰの回転率優先。テイルのスキルLv次第では、CP250以上になることなく変わり続ける。
　　　　　　スナイプが敵が死んでいるのに発動しCPがマイナスになる場合がある。
　　　　　　アルバ、骨耳などでクラッシュを狙うクラッシュテイルもある
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り○　ゴアがあれば体力回復＆無限に撃てる。テイルは勝手に発動するため逃げながら撃てる。
　　　　　　ＰＴ狩り△　場所によっては火力になるかも。場所によってはお帰りください。
　　　　　　ギルド戦○　ひたすらインタービット。スナテイも極めればかなりハイパワー。
　　　　　　運キャラ×　運の分力に振るべし。剣士と違ってダブクリ運アチャは難しい。
　　　・お勧め装備
　　　　　　ゴア　　　　　　　　　　　　CPボーナス40％+HP回復4％が魅力。これがあれば無限スナイプテイルの完成。　
　　　　　　ダメージ弓　　　　　　　　高い1発が魅力的だがCPがなくなったらスナイプでCPを回復するしかない。
　　　　　　攻撃速度装備　　　　　　元々攻撃速度-10％なためとても遅いので自分の気分的にも欲しい。
　　　　　　ダメージ効率　　　　　　　スナイプのダメージでテイルを含む総合ダメージが上がるため。
　　　　　　CP獲得ボーナス装備　　CPの回転数が大事なため。
　　　　　　アルバ、骨耳　　　　　　　クラッシュテイルを狙う場合。
　　　　　　マシン向きの弓とスナテイ向きの弓にも若干の差があるから、他の後継スキルとは立場が違ってくる。

　　　「スナイプビットアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　物理ダメ重視。
　　　　　　低レベルでは活躍できない。
　　　　　　スナイプでのCP獲得がマシンより早いので、ビット回数が増える。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り△　混乱させる前に被弾する。ランド1で混乱させておけば楽。
　　　　　　ＰＴ狩り○　ビット回数から与ダメは多い。エンチャがないときはスナテイで。
　　　　　　ギルド戦◎　ひたすらビット。MMMも忘れずに。
　　　　　　運キャラ×　クラッシュテイル、即死、半運でビット、どれも微妙
　　　・お勧め装備
　　　　　　SF　　　　必須装備。ダメ物以上に速度で効率を稼げる。
　　　　　　アルバ　 スナイプ時のクラッシュ、ビット時のクリティカルを期待。
　　　　　　ゴア　　　スナイプ1回でビット1回分充填、ダメ低くなるがLv200↑でも十分使える一品。

909 名前：テンプレ案 投稿日：2006/12/25(月) 20:59:17 [ Yxqka8HQ ]

【量産型知識アチャ】
　　　(1)マジカル50(Lv71)→GP50(Lv153)
　　　(2)マジカル50(Lv71)→火雨50(Lv131)→MMM50(Lv204)
　　　(3)マジカル50(Lv71)→氷雨50(Lv149)→MMM50(Lv222)

・ステ振り
　　　知識中心に振る。(聞いた話、Lv200で知識500〜700が多い)
　　　刺青にあわせてカリスマ、知恵、健康を振る。
　　　力は固定がお勧め。無かったらしょうがないので振る。
　　　敏捷はもちろんいらない。運は好み。

・種別
　　　使用するスキルによって以下の3種に分類される。

　　　「ＧＰマジアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　ＧＰ＋マジアロの魔法攻撃で、単体火力はLv200以下部門で最強候補。
　　　　　　しかもお金がかからない。逆を言えばお金をかけても強くなりにくい。
　　　　　　Lv200を越えたあたりから伸び悩むことになる。
　　　　　　移動狩りには向かない。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り○　単体火力が強く、遠距離なので固定沸きならノーダメでサクサク狩れる
　　　　　　ＰＴ狩り△　コロへの火力、神殿でメテオの逃した敵の除去、レイスでのまあまあの火力
　　　　　　ギルド戦×　連続攻撃が強いGv。なのでお察しください
　　　　　　運キャラ▲　自動上昇ステが無駄なのでつらい。知識に振らなくても塩程度ならサクサク倒せるが、塔からつらい
　　　・お勧め装備
　　　　　　(ロト攻速)シャープペンダー
　　　　　　抵抗が高いMOBに対しては光弱化刺青
　　　　　　抵抗が低いMOBに対しては攻速装備（SFなど）
　　　　　　知識比率上昇Lv2装備

　　　「火雨アチャ」
　　　・特徴
　　　　　　ＰＴに生きる人。
　　　　　　ソロで火雨だけだと消費CPの面でつらいものがある。
　　　　　　マジアロでCP貯めて火雨で範囲火力。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り×　使いにくい。変にタゲ取ると死ぬ。
　　　　　　ＰＴ狩り○　範囲火力。
　　　　　　ギルド戦▲　心臓使えばそれなり。氷雨に比べると見劣りする。
　　　　　　運キャラ×　しっかりステ振ってもソロきついのに、運キャラって…
　　　・お勧め装備
　　　　　　(ロト攻速)シャープペンダー
　　　　　　火強化刺青
　　　　　　知識装備

　　　「氷雨アチャ」
　　　・特徴
　　　　　　Gvに生きる人。LV300以上のPTでは需要がある。
　　　　　　通常の狩りだとそのCP消費量は火雨アチャよりもさらにつらい。
　　　　　　Lv200越えてギルド戦で活躍したい人が再振りした話が多い。
　　　　　　ただし、BISスキルや相手の装備によっては大したダメージが入らない。
　　　　　　心臓10個以上持っていかないといけないので、Gvごとにお金に羽が生えて飛んでいく。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り×　CP貯めに大変な時間がかかる。
　　　　　　ＰＴ狩り△　足止めと火力。やはりCPが問題。
　　　　　　ギルド戦○　ミラBISいない場合は脅威。ドラツイ戦士と一緒に行くとさらに恐れられる。
　　　　　　運キャラ×　しっかりステ振ってもソロきついのに、運キャラって…
　　　・お勧め装備
　　　　　　(ロト攻速)シャープペンダー
　　　　　　水弱化刺青
　　　　　　知識装備
　　　　　　健康装備（生存力＆刺青装備要求のため）

910 名前：テンプレ案 投稿日：2006/12/25(月) 21:00:26 [ Yxqka8HQ ]

【ランドアチャ】
　　　！基本的にはゴア装備可能Lvの163Lv以上で、スキル再振りで作ることをお勧めします。
　　　マシン35(Lv51)→ランド50(Lv115)→MMM50(Lv188)

・特徴
　　　範囲火力と状態異常がつくのが強み。
　　　アルバと骨耳を装備すればクラッシュで強烈なダメージを叩き出せる。
　　　基本は混乱装備と共に使うこと。攻撃全段に混乱判定が乗るためノーダメージ狩りが可能。

・種別
　　　ステータスにより以下の3種に分類される。

　　　「物理ランドアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　力にステータスを振り、ランドの物理ダメージによって倒す。
　　　　　　ゴアでダメージが低く感じてきたら、青POTを飲みながら狩るスタイルに変わる。
　　　　　　フォムガがあればまた別の話。
　　　　　　DX弓ならばランドマスタの+150％で結構なダメージが出る。
　　　　　　吸収弓ならばなおよし。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り○　範囲の弱点・釣り過ぎ死を混乱で克服できる。
　　　　　　ＰＴ狩り△　範囲足止めもシーフと相性悪。
　　　　　　ギルド戦▲　CP獲得が√されるため連続使用ができない。ランドでは火力にはならない。状態異常ばら撒きも微妙。
　　　　　　運キャラ○　即死装備で即死ランド、アルバでクラッシュランド。
　　　・お勧め装備
　　　　　　ゴア
　　　　　　高ダメージ1.2秒弓
　　　　　　フォムガ
　　　　　　スタンチェック
　　　　　　CP獲得ボーナス装備
　　　　　　アルバ
　　　　　　混乱装備

　　　「知識ランドアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　知識にステータスを振り、ランドの魔法ダメージによって倒す。
　　　　　　ゴア装備＋ランドスキルLv39↑が必須。
　　　　　　火属性攻撃なので火雨との刺青の相性がよい。
　　　　　　氷雨1をとってコールドさせるのもよい。ＧＰとの相性は悪い。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り○　範囲の弱点・釣り過ぎ死を混乱で克服できる。いざとなればHP吸収も可能（ゴアの機能）。
　　　　　　ＰＴ狩り△　範囲足止めもシーフと相性悪。CPチャージ速度がマジアロに劣るので火雨就職は微妙。
　　　　　　ギルド戦▲　CP獲得が√されるため連続使用ができない。ランドだけでは火力にはならない。状態異常ばら撒きも微妙。
　　　　　　運キャラ○　即死装備で即死ランド、アルバでクラッシュランド。
　　　・お勧め装備
　　　　　　ゴア(必須)
　　　　　　火弱化、強化刺青
　　　　　　知識比率上昇Lv2装備
　　　　　　アルバ
　　　　　　混乱装備

　　　「運ランドアチャ」
　　　・特徴
　　　　　　運にステータスを振り、クラッシュor即死装備で倒す。
　　　　　　ゴア＋ランドスキルLv39↑が必須。
　　　　　　ゴアを手に入れた人が再振りでやることが多い。
　　　・適応力
　　　　　　ソロ狩り◎　範囲の弱点・釣り過ぎ死を混乱で克服。いざとなればHP吸収も可能（ゴアの機能）。
　　　　　　ＰＴ狩り△　DTシーフが居るときは矢を氷無限に。それ以外なら混乱で足止めも可能。ただし運なので･･･
　　　　　　ギルド戦▲　ランドだけでは火力にはならない。状態異常ばら撒きも微妙。
　　　　　　運キャラ☆　アルバによるクラッシュで狩る。ランドマスタしたとき火ダメ200くらいあるので、とどめもそれでいける。
　　　・お勧め装備
　　　　　　ゴア(必須)
　　　　　　アルバ
　　　　　　火弱化刺青(威厳と健康を固定するので付けるなら弱化がお薦め。ちなみに固定の場合、最高はフーフーLX)
　　　　　　サンダープレート(混乱50％、スタン)
　　　　　　即死U(ホロウ、ネクロ、シャドウ)
　　　　　　バター(クラッシュ率UP)

911 名前：テンプレ案 投稿日：2006/12/25(月) 21:01:28 [ Yxqka8HQ ]

【殴りアチャ】
　　　ボンクラマスタ(88Lv)→レイヤorスパロマスタ(128Lv)
　　　ボンクラマスタ前にスパロ、テイルにある程度振るほうが火力を出せる。
　　　アルバ装備Lvにあわせてランドをとるのはお好みで。

・ステ振り
　　　量産戦士と同じようなステ振りがお勧め。力３健康１振ると同じになります。

・特徴
　　　ネタアチャの筆頭みたいな感じであるが、結構強い。
　　　ボンクラのスタンが効く相手なら一方的に殴ることができるのでソロが楽。
　　　近接して殴ると言う性質上スパローで撃った槍をスペースキーですぐ回収できる。

・適応力
　　　ソロ狩り〇　上記の通りスタンが効く相手なら楽に勝てる。
　　　ＰＴ狩り△　単体火力が求められる狩場ならかなり役立てます。範囲狩場ではお察しください。
　　　ギルド戦×　ボンクラは単発スキルだしスタンもBISがいればまず効かない。
　　　運キャラ×　ダブクリ狙いの運装備にとどめましょう。

・お勧め装備
　　　ゴア　　　　　これが装備できると世界が変わります。ただしLv200を超えてから伸び悩みそう。
　　　弓はスパロの回数を増やすためにベースの高いN1.2弓を使います。
　　　攻撃速度　　　ＳＦは欲しい
　　　スキル品　　　ボンクラはダメ6%/SLv、スパロはダメ8%/Slv。ボンクラの獲得とテイルの発動率にも。
　　　ダメージ効率　もともとスキルのダメ倍率が高いのでそれほど必要ない
　　　光属性攻撃指、運固定100↑指　ミスを減らすため

・進化系
　　　テイルで一発狙い(スパローの場合)やMMMで防御を固める(レイヤーの場合)


【スナイプテイルアチャ】
　　　マシン35(51Lv)→スナイプマスタ(87Lv)→テイル43(143Lv）
　　　テイル43なのはちょうど10発撃てるため。
　　　実際は、マシンの後にビットなどが入るため使えるようになるのはLv200以降

・ステ振り
　　　基本的に上げるステは力と健康。必中なため敏捷はいらない。

・特徴
　　　スナイプ+テイルチェイサーの組み合わせ。
　　　スナイプテイルはＣＰの回転率優先。テイルのレベル次第では、CP250以上になることなく変わり続ける。
　　　スナイプが敵が死んでいるのに発動しCPが-になる場合がある。
　　　アルバ、骨耳などでクラッシュを狙うクラッシュテイルもある

・適応力
　　　ソロ狩り○　ゴアがあれば体力回復＆無限に撃てる。テイルは勝手に発動するため逃げながら撃てる。
　　　ＰＴ狩り△　場所によっては火力になるかも。場所によってはお帰りください。
　　　　　　　　　テイルチェイサーにWIZスキルのファイヤーエンチャントは付加しない。
　　　ギルド戦△　スナテイも極めればかなりハイパワー。
　　　運キャラ×　運の分力に振るべし。100％クリティカルのため、ダブクリ運アチャは不可能。

・お勧め装備
　　　ゴア　　　　　　　　CPボーナス40％+HP回復4％が魅力。これがあれば無限スナイプテイルの完成。　
　　　ダメージ弓　　　　　高い1発が魅力的だがCPがなくなったらスナイプでCPを回復するしかない。
　　　攻撃速度装備　　　　元々攻撃速度-10％なためとても遅いので自分の気分的にも欲しい。
　　　ダメージ効率　　　　スナイプのダメージでテイルを含む総合ダメージが上がるため。
　　　CP獲得ボーナス系　　CPの回転数が大事なため。
　　　アルバ、骨耳　クラッシュテイルを狙う場合。
　　　マシン向きの弓とスナテイ向きの弓にも若干の差があるから、他の後継スキルとは立場が違ってくる。

・進化系
　　　ビックスパロー＋テイルで1発狙い
　　　スナイプのCP獲得率を使った即死狙いのスカルペネトレーター


【再振りアチャ】
　　　(1)再振り→スナイプ50ビット50(114Lv)
　　　(2)再振り→スナイプ50ビット50インター50テイル18(170Lv)
　　　(3)再振り→スナイプ50ビット50インター50テイル18ランド1MMM50(244Lv)

・特徴
　　　量産型物理の「スナイプテイルアチャ」「スナイプビットアチャ」のどちらかとなる。
　　　マシンに振っていた分のSPが浮くことで、低Lvでも活躍が可能。

・適応力
　　　ソロ狩り△　混乱させる前に被弾する。ランド1で混乱させておけば楽。
　　　ＰＴ狩り○　ビット回数から与ダメは多い。エンチャがないときはスナテイで。
　　　ギルド戦◎　ひたすらビット。MMMも忘れずに。
　　　運キャラ×　クラッシュテイル、即死、半運でビット、どれも微妙

912 名前：テンプレ案 投稿日：2006/12/25(月) 21:02:33 [ Yxqka8HQ ]

【物理スキル】


【マシーンアロー】(通称マシン)
アーチャーの物理多弾スキル。
速度は0.18秒*発射数。
攻撃力は力や弓矢ダメージに依存し、攻撃+%なども乗る。
手数が多いため、Wizのファイアーエンチャントや属性攻撃を乗せると強くなる。
状態異常の判定は初弾にしか無い。
スキルLvを50にしてしまうと硬直時間が長くなり、横沸きや逃げうちに問題が出てくる場合があるので
消耗＝獲得のLv35で止める者もいるがCP獲得法が問題に。
全スキルの最大攻撃回数が12らしく、OPや称号でスキルLv48以上にしても発射数は増えない。

【インターバルシューター】(通称インター)
アーチャーの物理多弾スキル。
Lv5ごとに+1本、Lv30で最大の7本になる。（公式スキル表は間違い）
打ち上げ速度、攻撃力などのスキル効果は全て発動時(アーチャー)のステータスに依存。
効果中であればランサーの攻撃でも発動するが、ランサー時のステータスは全て無効。
信念で攻撃力UPしたい場合は、打ち上げる前に使う必要がある。
属性攻撃は乗らない。必中は仕様です。

【スナイプ】
アーチャーの単体物理スキル。
攻撃速度は弓に依存し、軽めの矢やオプションなどでの上昇可能。
攻撃力は力や弓矢ダメージに依存し、攻撃+%、属性攻撃なども乗る。
移動していない敵に100％命中し、100％クリティカルヒットが発生する。
つまりダブルクリティカルは出ない。なぜかクラッシュは出る。

【テイルチェイサー】(通称テイル)
アーチャーのパッシブスキル
速度は直前スキル成功時に発動するため得に無し。
攻撃力は直前に発動した単体スキル×75％
本数はスキルLvに依存最大で12発、命中率100％
スナイプもしくはビックスパローと重複するのが一般的な使用方法。

テイルのダメについて
　　　　　　　　　　　　合計
元ダメ　1.　　　　　　　1
1発目　0.75　　　　　　1.75
2発目　0.562...　　　　2.314...
3発目　0.421...　　　　2.734...
4発目　0.316...　　　　3.050...
5発目　0.237...　　　　3.288...
6発目　0.177...　　　　3.466...
7発目　0.133...　　　　3.599...
8発目　0.100...　　　　3.696...
9発目　0.075...　　　　3.774...
10発目　0.056...　　　　3.831...
11発目　0.042...　　　　3.873...

テイルが発動するスキル
・射掛ける
・スタートリングライナー
・スナイプ
・スカルペネトレータ
・ブラインドシンカー
・シーカーアロー
・ビックスパロー
の計７種

・マジカルアロー
では発動はするが、物理ダメージが0なのでテイルのダメージも全弾0。

【ビットグライダー】(通称：ビット)
アーチャーの物理多弾同時発射スキル。
物理アーチャーの主力スキル。
命中すると回避率も低下する。

スキルの説明文には打ち上げ時間が書いてあるが現在は未実装。
スキル説明文から硬直時間が消される可能性も有り。


SkLv　xDg　Dmg％　　　SkLv　xDg　Dmg％

Lv01　x02　003％　　　Lv05　x03　015％
Lv10　x03　030％　　　Lv15　x04　045％
Lv20　x04　060％　　　Lv25　x05　075％
Lv30　x05　090％　　　Lv35　x06　105％
Lv40　x06　120％　　　Lv45　x07　135％
Lv50　x07　150％　　　Lv55　x08　165％
Lv60　x08　180％　　　Lv65　x09　195％
Lv70　x09　210％　　　Lv75　x10　225％
Lv80　x10　240％　　　Lv85　x11　255％
Lv90　x11　270％　　　Lv95　x12　285％
L100　x12　300％　　　
※撃ち出される矢の本数はスキルレベルの一の位が5の時変動。
※96Lv以降に本数の変動は無い。

【ランドマーカー】(通称ランド)
アーチャーの魔法付加物理範囲攻撃。
状態異常、属性攻撃なども全弾に乗る。
物理攻撃力は力と弓矢に依存し、魔法攻撃力は知識と刺青に依存する。
直線状に小範囲攻撃を最大8連射、範囲重複により2〜4HITぐらいする。表示されているHIT数するわけではないのに注意。
物理攻撃であるため、missがありブロックされ、火ダメージにはBISのエレメが乗らない。
通常はCP獲得＜消費であるが、ゴア装備で連射可能。

913 名前：テンプレ案 投稿日：2006/12/25(月) 21:03:27 [ Yxqka8HQ ]

【魔法スキル】


【マジカルアロー】(通称マジ)
アーチャーの単体魔法スキル。
攻撃力はスキルLvに依存し、知識と光刺青で増幅される。
攻撃速度は弓と矢に依存する。
軽めの矢やオプションなどでの攻撃速度上昇は可能だが、矢の攻撃力・攻撃+%・属性攻撃などは一切乗らない。
100%命中。ブロックはされる。

【グライディングファイアー】(通称火雨)
アーチャーの範囲魔法スキル。
炎の矢が雨のように多数降ってくるグラフィック。
攻撃力はスキルLvに依存し、知識と火刺青で増幅される。
4秒間合計4HIT。
範囲は中心から半径3m固定。
攻撃速度は弓と矢に依存する
軽めの矢などでの攻撃速度上昇は可能だが、矢の攻撃力・攻撃+%・属性攻撃などは一切乗らない
100%命中。

【ウォーターフォール】(通称氷雨)
アーチャーの範囲魔法スキル。
氷の矢が雨のように多数降ってくるグラフィック。
攻撃力はスキルLvに依存し、知識と水刺青で増幅される。
4秒間合計6HIT（公式のスキル表は間違い）。コールドによる移動速度低下つき。
スキルLv増加に伴い範囲が広くなる。
攻撃速度は弓と矢に依存する。
軽めの矢などでの攻撃速度上昇は可能だが、矢の攻撃力・攻撃+%・属性攻撃などは一切乗らない。
100%命中。



【チャージスキル】


【集中】【瞑想】
アーチャー用CPチャージスキル。
瞑想は使用することによって命中率もUPされる。
最初はすぐに消えてしまうが、スキルを上げることによってその効果時間も上がる。
槍に変身しても効果は持続する。



【ランサースキル】(使用するとアーチャーに変身)


【ガーディアンポスト】（通称GP）
アーチャー用槍スキル。
攻撃速度は1.20秒固定(公式スキル表では)。
攻撃力はスキルLvに依存し、知識と光刺青で増幅される。
指定した敵1匹に対して自動で攻撃を行う。
スキルLvはランサー依存なので槍などのスキルLv＋は有効。
大型アップデートによりグラフィックが変化。上から落ちてくる雷から。
立てた槍から飛んでくる毛虫のようなものになった。

【ミラーメラーミスト】（通称MMM、ミラメラ）
アーチャー用槍スキル。
一定確率で敵の攻撃をブロックする防御スキル。
他のミラミラやシマーおよびガーディアンポストやビッグスパローと重複はしないので注意。
現仕様ではブロック限界吸収数が無制限(本国では実装済？)。
スキルLvはランサー依存なので槍などのスキルLv＋は有効。
発動時(ランサー)の装備ブロック率上昇OPでブロック率が上昇すると言われている。

914 名前：テンプレ案 投稿日：2006/12/25(月) 21:04:26 [ Yxqka8HQ ]

武器速度--1.6-----------1.5----------1.4-----------1.2
flame-----(25)----------(24)---------(22)----------(19)
3------526 - 733-----501 - 700----451 - 633-----376 - 533
4------401 - 525-----381 - 500----341 - 450-----281 - 375
5------317 - 400-----301 - 380----267 - 340-----217 - 280
6------258 - 316-----243 - 300----215 - 266-----172 - 216
7------213 - 257-----201 - 242----176 - 214-----138 - 171
8------178 - 212-----167 - 200----145 - 175-----112 - 137
9------151 - 177-----141 - 166----121 - 144-----. 91 - 111
10-----128 - 150-----119 - 140----101 - 120-----. 73 - 90
11-----109 - 127-----101 - 118----. 84 - 100-----. 59 - 72
12-----. 93 - 108-----. 85 - 100----. 70 - 83------. 47 - 58
13-----. 79 - 92------. 72 - 84-----. 58 - 69------. 36 - 46
14-----. 67 - 78------. 61 - 71-----. 46 - 57------. 27 - 35
15-----. 57 - 66------. 51 - 60-----. 38 - 46------. 19 - 26
16-----. 48 - 56------. 42 - 50-----. 30 - 37------. 12 - 18
17-----. 39 - 47------. 34 - 41-----. 23 - 29-------. 6 - 11
18-----. 32 - 38------. 27 - 33-----. 16 - 22-------. 1 - 5
19-----. 26 - 31------. 21 - 26-----. 11 - 15-------. 0 - 0
20-----. 20 - 25------. 15 - 20------. 5 - 10
21-----. 14 - 19------. 10 - 14------. 1 - 4
22------. 9 - 13-------.. 5 - 9------- 0 - 0
23------. 5 - 8--------.. 1 - 4
24------. 1 - 4--------.. 0 - 0

1.20秒弓の場合、攻撃速度+47〜58％は同じ速度ということになります。


アイテム略称
・ゴア　→　ゴア・スバウト
・アルバ　→　アルバトロス
・SF、スクリュー　→　スクリューフライヤー
・フォムガ　→　フォームガード
・バター　→　バターフライスティング
・サンダー　→　サンダープレート
それぞれの性能についてはユニーク鑑定スレもしくは攻略サイトにて。

915 名前：テンプレ案 投稿日：2006/12/25(月) 21:28:10 [ Yxqka8HQ ]

修正点一覧
・1　前スレリンク更新
・1　ランサースレリンク更新
・1　アンカーミス修正
・2〜6　アイテムを略称に統一し、アイテム略称一覧を8に追加
・3　「GPマジアチャ」お勧め装備に攻速装備を追加
・4　「ランドアチャ」育成方法を>>548氏を参考に追加
・4　「物理ランドアチャ」お勧め装備を>>548氏を参考に追加
・5　「殴りアチャ」>>860氏を参考に修正
・6　【インター】の説明文に本数追加
・6　【スナイプ】の説明分攻撃速度の部分を修正
・6　【ランド】の説明文ゴアの詳細を削除
・7　ランサースキルの通称追加
・8　武器速度表改良　>>97氏㌧クス
・8　アイテム略称一覧を追加

他にも細かいところを変えていたりします。
スレを見直して、テンプレ修正要望の出ていたものは大体拾ったつもりですが
改良点をどなたかよろしくお願いします。

直していて気になったのは、各量産型に対する適応力。
アイテムの普及、狩場の変化、新職の実装など時代は大きく変化しているので
適応力も変化してるはずですが、いまいちよく分からずorz

916 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 21:44:37 [ 4xJxCON2 ]

魔法省はみんなマヌケ
ＭＭＭ

917 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 23:09:39 [ nf8eqNFk ]

マジアロの通称はマジだと通じないと思うんだが、マジアロだろ？

918 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 23:35:13 [ PsRh4ie2 ]

>>914アイテム略称に

・＃、シャープ（、シャーペン） →　シャープベンダー

を追加希望。
ミサイルとかホークは･･･いらないか。

919 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 00:09:35 [ 9UxCeGH6 ]

>>９１７
いや、コボ秘密の頃からマジで十分通用してる。白鯖の場合な。

920 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 00:14:10 [ Sz82eTH. ]

スナテイが二つある。
後者はスカペネ、スパロも推してるようだから｢単発アチャ｣とかでいいんじゃないか

921 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 10:41:44 [ RZ7kfROA ]

火雨は課金専用って書いた方がいい気がする

922 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 11:36:06 [ imeLBQYo ]

課金専用は言い過ぎな気もしますが、
藪以降活躍の場が神殿(課金エリア)かソロしかないのは書いてもいいですね。
GPマジなら魔法は結構火力出たりするんですが、呪いは槍刺す間がネックですし。

923 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 14:40:16 [ r1911/MI ]

ビットの打ち上げ前硬直時間は、射撃後硬直時間の誤表記だと思う。(攻撃体勢に
入ってから次移動可能になるまでの時間って意味)
ビット撃った後移動可能になるまで時間かかるからこれのことだと思っていたのだが、
違うのか？

924 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 15:17:56 [ yh5hvmaY ]

テンプレでの提案です。
テンプレをWikiに移して、そこへのリンクをテンプレに加えたらどうかな？

閲覧用Wiki(アーチャー)
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%A5%A2%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC&word=%A5%A2%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC

メリットとしては
・1000スレ終わらなくても修正できる
・テンプレが短く、省エネ
・wikiが充実
・気がついたら誰でも修正可能
・表とか画像とかで説明できる
・同じ質問は「wiki読め」でＯＫ

デメリットは
・飛ばないやつがいる
・wikiは誰でも書きかえできる
・wiki重い

かな？どうでしょうか？

925 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 15:32:27 [ NWMVWtAw ]

>>923
俺は勝手に発動から発射開始までの時間かと思ってた

926 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 18:20:19 [ NGusPViI ]

硬直時間があったらGvでラグとかでないはずじゃね？
攻速どんだけ速くしたって固定された時間があるんなら9ﾌﾚでさえ無理じゃないか。

硬直っていうのは攻撃はできるけど移動できないってことなの？

927 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 21:15:31 [ gIVMuTO2 ]

>>925
自分もそう思ってたが、実際、着弾モーションは遅いのだが、
判定は着弾モーション前に出てんだよな。
だから判定後の着弾モーション省かれて、次の攻撃に移ってるのかモーション消えてるな。

928 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 21:52:45 [ HpDkOXXs ]

いちばんしっくりくるのが、スキル説明の表記ミス

929 名前：900 投稿日：2006/12/26(火) 23:56:09 [ kTyyhgHI ]

>>899
ああ ごめんなさい
ネタでいったつもりがそんな風に取られるとわ申し訳ないorz

930 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 00:57:20 [ zH23areY ]

＞＞９１３立てた槍から飛んでくる毛虫のような物になった

誰かツッコミいれろよｗ

931 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 02:27:04 [ fuRGTxNQ ]

>>910の
【ランドアチャ】
　　　！基本的にはゴア装備可能Lvの163Lv以上で、スキル再振りで作ることをお勧めします。
　　　マシン35(Lv51)→ランド50(Lv115)→MMM50(Lv188)


ゴア装備できない１１５Ｌｖでランド取っても微妙じゃん？
てかＣＰ獲得スキルないじゃん
＞

932 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 02:36:10 [ jL336YBc ]

>>931
ゴア装備できるようになるまではマシンでPTでやってくってことじゃないか？

933 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 02:46:42 [ opJt.dr. ]

スキル再振り前提で、だろ

934 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 02:58:02 [ mOCh1pKI ]

スキル再振り前提なら、マシン無くてもいいかもしれんな↓

ランド50＋MMM50(Lv178)　※スキル再振り前提（Lv163でゴア装備）

935 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 05:55:39 [ Sq9eotFQ ]

ダブクリレイヤアチャを作ろうと思ってるんだがやったことある人いる？
致命と運で悩んでるんだが。

骨首アルバで致命20％だけど少し少ない気がするし
運400振り正直厳しいから200振り+運装備でもなんとかなるものなのか・・

アチャで運クリ向いてないとか言われたらそれまでなんだが

936 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 06:31:01 [ jZ9uCqSk ]

>>929
いま気づいてちょっと笑った

937 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 08:00:37 [ HpDkOXXs ]

>>935
まったく興味ないけど、一応レス
素振り２００の状態で、運装備するなら＋２００、＋６００がお勧め。
＋２０１＝４０１じゃぬるいし、＋６０１＝８０１はきついだろうから
素振り４００＋４０１＝８０１が個人的におすすめ。

938 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 12:35:00 [ Sz82eTH. ]

>>930
アンカーの付け方がおかしいぞって言う突込みならするけど。

昔は格好良かったんだよ。WIZのサンダーみたいで。
で、本国の修正後SSみて｢こんな毛虫になったらGP使いたくない｣っていう人まで出てきたんだな。
古い思い出として取っておいてもいいじゃないか。

939 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 12:49:14 [ imeLBQYo ]

>>935
まずは401、601と試してみて、満足いかなければ801にすると良いと思います。

Lvがわからないので、コメントしづらいですが、ＣＰ充填はボンクラでしょうか？
レイヤーでダブクリは強いのですが、遠距離アチャに比べ移動多いです。
運比靴にすると移動が遅いので、面倒でも切替え(or我慢)か異次元靴になるのがデメリットですかね。
消費が結構大きいのでゴア以外の場合はＳＦ以外の攻速も欲しくなるかもしれません。

バランスが少々難しいとは思いますが、バランスよく出来た時の強さは確かです。
頑張ってください

940 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 17:44:08 [ e79YcLAw ]

クリダブクリ狙いアチャならスパローが向いてると思う
単発スキルだからこそ２倍４倍になった時に爽快だ

Lv100台でダブクリ１万とか出て俺TUEEEな気分に浸れる
MISSると乙だがな

941 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 18:03:24 [ /h/wM7YY ]

HP2000で防御360ぐらいって紙？

942 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 20:16:48 [ Bf3xvkVI ]

Lv100なら硬いけど
Lv300なら紙

943 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 05:57:26 [ gJU4ValE ]

失礼します………
Lv183の物理ｱﾁｬです。ｽﾃを再ﾌﾘしようかと思ってます…
PT･ｿﾛで狩るのに楽になるｱﾁｬや面白・楽しく狩れるｱﾁｬの皆さん意見を聞いて参考にしてｽｷフリしようと思ってます…
装備は弓はゴア・レンジャー矢はミサイルです…
どうかアドバイスお願いします…
長文失礼しました…

944 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 06:05:02 [ wtfAIgiA ]

lv228　HP1550　防御100　でもtop350の戦でそう死なない。


ぁ、回避15%はついてるけど。

945 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 10:21:49 [ HpDkOXXs ]

そのtopのやつがアチャなら、あんたぐらいのを3秒で殺せる。

946 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 11:40:42 [ rHZZTdUE ]

きっと支援職だろう。
火力Top250くらいなんでね？

947 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 11:43:53 [ H20EfoFs ]

自ギルドのTOPLV450とか平均LV400以上ってのも考えられない？
流石にLV350だったら、そんな圧勝は無理かな？

948 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 12:56:49 [ ixvvtmrA ]

ガーディアンポストをＧＶ時に死体の横に刺すのはノーマナー？

949 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 13:16:52 [ Hp39eWt6 ]

物理アチャを力極で育てられるか、お尋ねしたいです。
メインスキルはインター＋ビット
秘奥義はインター＋スパロー＋テイル

とにかく敵を一撃で倒したいのです･･･

950 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 13:23:01 [ HpDkOXXs ]

>>949
Zinじゃなきゃ一撃で倒せるでしょ。

951 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 13:32:15 [ imeLBQYo ]

TOP320　私→Lv300 HP2600(ブレ:3300) 防御200
足止めされて、ビット･パラ2人以上で粘着されるとアスヒなしでは１分もたない事が多いです。
ワールで逃げれる時はそうそう死にませんが、足止め･火力の連携が上手いとムリです。

Lv228だと運振ってたとしてもたかがしれてるので、回避15％は効果薄いです。
TOP350でもあまり死なないとしたら、支援陣プレイヤースキルが高いのでしょう。

>>948
遠くに差したらダメ出なくて意味がないので、良いのでは？
余裕のある時なら趣旨を言って誤解されないようにしてもいいでしょうけど。

>>949
命中も上がりますし、力極より運を多少上げて骨首･アルバとかどうでしょう？
力極に近い状態ならLv200くらいでビットで計1万くらい出そうですが･･･

952 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 15:14:02 [ I5eZsrUQ ]

>>951
このスレではセーフの評価低いけどさ、いやそれには同意なんだけど
WIZとかなら兎も角、敏捷ある弓槍なら回避15％はそのまま効果発揮するんじゃないの？
俺はセーフに1億出すならHP効率買う派だから経験は伴わないけどさ
>>948
直接刺すなら誤解もされるだろうが、横だろ？別にイイジャン
>>949
健康固定でのビルドは一応可能らしい、実際にラキシスさんがやってたみたいだし
ただ、スパロはやめた方がいいかも、不健康だからMMMは必須じゃないかな

953 名前：944 投稿日：2006/12/28(木) 16:05:15 [ wtfAIgiA ]

回避は25%だった。


ウチがtop350＝周りも同等

敵アチャは嫌い('A`)　タゲ合ったら逃げる。
アチャ以外、回避補正無視無い相手なら、そうそう死なない。


ウチの支援さんが優秀ってのもあるけども。

954 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 16:47:42 [ gSCoYiFs ]

[ wtfAIgiA ]
このIDはスルーでお願いします。

955 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 16:57:06 [ HpDkOXXs ]

Gv内、最高レベルの人がポコポコ死ぬ方が、逆にめずらしい＾＾；＾＾；＾＾；

956 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 16:58:28 [ qZOVqe/Y ]

>>948
刺す位置によってはセクハラになるね。って妄想しちゃだめだよ。

957 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 17:54:01 [ nBvPr47. ]

>>924

最終的にテンプレが膨大になりそうなら必要かもね
とりあえず>>1にリンクだけ入れておいて次スレは普段通りテンプレ入れておけばいいと思う
その次からはどうするかまた意見練っておこう

958 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 18:25:45 [ oAo1prHQ ]

GPは敵と槍の位置で威力変わるから、死体に刺さなきゃ
自力復帰した時倒せない確立高くないか?

959 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 18:50:21 [ 7y.UsuwA ]

死体に罠張るのと一緒っしょ？
俺なら迷わずやるけど。

960 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 19:00:12 [ QSA.UJ8Q ]

クラッシュランドアチャにSF装備は相性いいですか？

961 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 01:33:27 [ jL336YBc ]

>>960
ランドは速度固定なのであまり意味はないと思います。
それより火強化か弱化刺青、または決定打Lv2のバングルとか、そっちのがいいと思いますよー
あればフォムガとかバターとか・・・。

962 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 02:43:31 [ UvCynKNs ]

俺は股間に刺さらないように位置に気を付けて刺すな。
股間に刺すとなんとなく気まずい。

963 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 04:21:46 [ K/zqgAL6 ]

>>960
攻撃速度を上げると、ランドの撃ち始めから撃ち終わりまでの時間が短くなる。
ただし、ランドを撃つ間隔は変わらないので、火力が上がるわけではない。

SF装備した場合、装備してないときと同じ攻撃速度で逃げ撃ちが出来るから、
意味無いとも言えない。確実に混乱させないと危険な狩場ではこっちをつけても
いいと思う。

ちなみに自分は塔地下の蠍、トラン東で狩ってたときはSF、モリネル外周で狩ってた
時は運比率手を装備してた。

964 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 12:18:56 [ QSA.UJ8Q ]

>>61>>63
参考になりました。
ありがとうございます！

965 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 12:27:16 [ 02Af.JA. ]

wbcc6s06.ezweb.ne.jp 端末ID：eyjfdb/tUSulZuBBT8q3v3w

966 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 19:26:49 [ yxyJ95FQ ]

200以下のGvの武器ですが
レンジャーとダメ大型or小型攻城用弓どちらがいいでしょうか
レンジャーだとフレームがあがるのですがダメが安定しないので・・・

967 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 21:32:07 [ 9DtvBFlM ]

250くらいまでは攻速SFとか無い限りﾚﾝｼﾞｬｰ一択。
ｲﾝﾀｰのﾀﾞﾒ幅はでるが、ﾋﾞｯﾄは8本の平均値とるからそんな幅出ないはず。射程1000もかなり魅力的。
攻速の戦闘弓系って手もあるけど…。燃費かかるしギルドの評判下がるかもわからんからあまりお勧めできない。

968 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 01:08:20 [ yxyJ95FQ ]

>>967
レスありです。レンジャーを使い続けますね。
あと命中なんですが300↑の物理には殆ど当たらないのですが
敏捷比率足を付けたら当たるようになるのでしょうか？
ちなみに矢はホークでもあたりませんでしたTT

969 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 02:59:26 [ PLmTfCic ]

>>968
Lv200以下でLv300↑の相手に攻撃当てようとするのが無謀だと思う･･･
このゲームLv差100もあったら攻撃殆ど当たらんからね･･･

970 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 03:30:00 [ m.j9p5t6 ]

こんばんは、スレを参考に運ランドを始めようと思い、
とりあえず、スキルだけ再振りしてデフヒルズに行ってみました。

デフヒルズ自体初めてだったのですが、
蜘蛛の糸につかまってランドの吸収が発動できない距離で動けなくなるし、
ランドが無限に打てないしと駄目駄目でした。
準備が足りないのだと思うのですが、どうかご教授願います。
装備はゴア+アルバ+骨首+骨耳+混乱頭です。

971 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 03:46:53 [ qG1FdNhk ]

>>970
そこは運ランドきついよ。
自分もきつかった。
だから、運ランサに再振りした。

レイドは移動時のみで、エタナで狩ってた。

槍はボアのダブクルか、ホースクラッシュで狩ってた。

運ﾗﾝｻﾏｼﾞｵｽｽﾒ

972 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 04:42:50 [ yxyJ95FQ ]

>>969
レス遅くなって申し訳ありません。
やはりレベル差があると当たりませんか。
大人しくインタースナイプしてますね。

973 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 09:40:26 [ XtP490hk ]

>>970
蜘蛛の糸にかかるとレイドが使用できないからホースランサでは無理
ボアダブクリなら割といけそうだが経験無いので分からん

スタン抵抗付けて、しっかり集めてからランド撃ち始めれば狩れそうなもんなんだが

974 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 09:43:32 [ /8T1s6s2 ]

>>970
デフでランドなら左下んとこのオーガ&ラットくらいしか無いんじゃない？
混乱決定打乗る、ラットのノックバックがちょっとうざいくらい。
俺は知識ランドなんで運ランドとしての効率は知らん。

975 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 11:04:00 [ qG1FdNhk ]

>>973
エタナで倒して、倒したらレイドれ次へー
が一番効率よかった。

ボアはほぼダブクリだったけど、やっぱ攻撃力がUNKOだったな

976 名前：975 投稿日：2006/12/31(日) 11:04:55 [ qG1FdNhk ]

レイドれ→レイドで

977 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 02:29:08 [ hT8uft5E ]

魔槍兵ランス（合計スキル＋４）と三枝槍（スキル＋１＆ブロック率＋５％）を所持してるんですが
将来ＭＭＭをマスターした時どちらの槍が有効なんでしょうか？
スキル表見た限りではマスター時のブロック率と持続時間を考えると
ほぼ同程度の性能かなとも感じたんですが・・・

978 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 05:01:48 [ Dfi8Vip6 ]

>>977
ランス：ブロック率+2.4%、効果時間+32秒
三枝槍：ブロック率+5.6%、効果時間+8秒

さぁ、好きな方を選べ。

979 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 05:47:02 [ 9upOTZ1U ]

異次元して魔槍兵ブロック槍作ればいいんだよ。

980 名前：970 投稿日：2007/01/01(月) 09:30:39 [ m.j9p5t6 ]

おめでとうございます。

お答え色々ありがとうございます。
デフヒはやはり辛いものなんですね…。良い狩場だと聞いてたので一度狩ってみたかったのですが…。
河口ダンジョンあたりでがんばります。

981 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 20:52:44 [ hT8uft5E ]

>>978
面倒臭さがり屋なので持続の長いランスにしました

982 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 03:20:17 [ VZ854Ut6 ]

使うならﾌﾙﾀﾞﾒｴﾝﾁｬｽﾀﾋﾞかﾌﾙﾀﾞﾒｴﾝﾁｬﾐｻｲﾙどちらがいいんですか？？
もしよろしければ教えてください。

983 名前：名無し 投稿日：2007/01/02(火) 04:08:06 [ B7eexH2g ]

財布に余裕あるならミサイル
ないっていうならスタビ
前々から出てる話だけどフルダメスタビ　＝　Nミサイル
だからな。少しは過去ログ嫁。

Gv出るならフルダメホークの一択だけどな。

984 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 04:53:44 [ YtVCZKQE ]

財布の余裕以前にダメエンチャなんかしたら
値段大して変わらなくなると思うけど

985 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 06:57:31 [ jP9q/DZI ]

1億は違うぞ

986 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 08:13:35 [ Bf3xvkVI ]

ダメフルエンチャは12回成功しなければならない（ハズ
今の天上の相場考えたら、ミサイルを買う方がマシ。

ミサイルは相場の高い青鯖でも1億切ったしね。

987 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 08:18:21 [ hT8uft5E ]

>>982-985
話が噛み合ってなくてワロタｗ
まあ>>982の質問がナンセンス過ぎるのが原因だろうけど
スタビとミサイルの単純比較が解らないって有り得ない

988 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 08:20:54 [ hT8uft5E ]

>>986
ってリログしたらまた噛み合ってない書き込みがｗ
Ｎミサイルとフルダメスタビについての質問じゃなくて
>>982は両方ともフルダメエンチャの場合どちらが良いのか聞いてる質問ですよ

989 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 11:48:28 [ q0N92Jcw ]

すいません。説明力不足でした；；
一つ疑問に思うのはｽﾀﾋﾞの基礎ﾀﾞﾒ４〜５　ｽﾄﾛﾝｸﾞは５〜６なのですが
スタビのｽｷﾙ＋１命中率５％はどうなのかなと；；
両方ともﾌﾙﾀﾞﾒｴﾝﾁｬしてあった場合にスキル１の大きさはどれくらい
なのか・・とか。命中率５％は実感できるほど変わるのか・とか。
色々と疑問になるところが。。；；

990 名前：名無し 投稿日：2007/01/02(火) 12:13:28 [ B7eexH2g ]

アチャでビット当たらなくて悩んだりするか？
俺は特に感じないけどな。スタビの+1は全然意味ないと思う俺ガイル。
命中率は、フルダメ済ミサイル・スタビを買おうとする財布のでかさなら
ニムラス買うのがいいと思うぞ。命中5％よりニムラスのが実感できる。間違いない。
あくまで>>989の資産を予測して言ってるから多少無理があるかもしれないが
命中5％よりもニムラスのが優秀。スタビのスキル+1よりも基礎ダメが勝るストロングのがいいと思う。
俺が言えるのはこれぐらい。俺の後にも色々参考になること言ってくれる仲間がいるはずだから
自分で結果だしたほうがいいと思う。あくまでも参考程度にってことで。

991 名前：名無し 投稿日：2007/01/02(火) 12:40:20 [ E1F8ylsg ]

次のスレに期待するがインターで敵即死のバグが出るのは俺だけか？

992 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 13:13:48 [ j8zu8e/M ]

>>989
スタビの命中5％はかなり有効だがミサイルの鎧破壊はもっと有効だ。
で、他部位次第でスタビの方が優ることもある。

でも矢なんぞに金かけない方がいいと思われ。

993 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 13:51:11 [ DHVOQx.w ]

知識系アチャの話があまり出てこないのは
物理系アチャの方がスキルが多くて
育てていく上で選択肢が多いからなのかな？

994 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 14:12:15 [ oabZk9I. ]

>>993
ある程度のレベルまでは、知識アチャの装備は大体決まってるからだと思う。
HPや防御稼ぐ部位は知恵固定や混乱Lv2装備のためにかなり限定されるし。
スキルはよくわかんね

995 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 14:24:23 [ ZY6PppF. ]

>993
昔はマジアロ→GP→火雨→MMMか氷雨
しかなかった。
装備も軽い矢と死ぬ気で#買えば、後はlv事に刺青
買うだけで好きなように汁って終了だった。
強化か弱化かで揉めたが敵によって使い分けろで
FAだしなー。

ゴアと威厳、知識健康比率が投売りしだしてランド
とかステ振りの話が少しでたがこれでは続かんしw

996 名前：716 投稿日：2007/01/02(火) 15:51:51 [ 3iec3Hgo ]

ume

997 名前：キノコ 投稿日：2007/01/02(火) 16:06:38 [ ytpAVx3. ]

アチャの中で何が１番いいですか？

998 名前：716 投稿日：2007/01/02(火) 16:13:38 [ 3iec3Hgo ]

ﾏｼﾞｱﾁｬ

999 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 16:14:18 [ 3iec3Hgo ]

ume

1000 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 16:14:59 [ 3iec3Hgo ]

ume