【Thief】シーフスレ6

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【Thief】シーフスレ6

1 名前： worm 投稿日： 2006/04/09(日) 22:36:48 [ khlUZz.6 ]: ■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう

公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp
前スレ
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1141220141/
秘密ダンジョンに関するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1123165991/
宝箱の中身公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123144051.html

過去ログ
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part３
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ２【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】２
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html

【オーガ秘密に必要なスキル】
ディザームトラップ：12
アンロックドア：12
隠し扉探知：6
ロックピック：10
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 22:38:04 [ khlUZz.6 ]: ■スキルタイプ別シーフ
物理シーフ - 力依存系の攻撃がメイン
・投擲シーフ
　DTHが主にメイン攻撃。特にLv100前後まではDFよりもこちらの方が使い易いと思われる。
　DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅しかねない。
　神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力らしい。3スレ目の>>662,>>669,>>809辺り参照。

・近接攻撃シーフ
　強奪か暗殺がメイン攻撃スキル。近接攻撃でもダメは投擲武器の威力に依存する。
　殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のＣＰチャージ用にシックスは上げる必要あり。
　暗殺は消費CPが多すぎるため、狩PTでは厳しめ。青POT使用前提なら話は違う。
　クリティカル、クラッシュが出る可能性があるので一撃は大きい。
　３スレ目の>>204,>>228,>>393前後辺り等を参照。

・物理罠シーフ
　マウス+ブービーがメイン攻撃スキル？鼠がメイン攻撃スキルの人報告求む。

知識シーフ - 知識依存スキル（毒ダガー、爆罠、毒罠のみ）がメイン
・毒ダガーシーフ
　ブービーで足止め+毒ダガーの持続ダメで攻撃等。
　難度2なので何れ他スキル取得となって行くだろうが
　知識上げている場合であればやはり爆罠毒罠に移行･併用位だろうか。
　3スレ目（【怪盗】シーフスレ【盗人】）の>>716前後参照。

・知識罠シーフ
　ブービーで足止め+爆罠or毒罠で攻撃か。範囲攻撃なのを有効に使えないと厳しい。
　3スレ目の>>160,>>373前後等を参照。
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 22:38:26 [ khlUZz.6 ]: 投擲系スキル
■スローイングダガー難度1　（THD、短剣投げ）
　デフォスキル。前提分（12）以上上げる意味を見出せない。
　前提分以上上げた人報告求む。

■ポイゾネスダガー難度2　（PD、毒ダガー）
　毒罠、暗殺を何れ取るつもりであれば前提分を上げると
　序盤では割と使えるスキル。前提分（18）あれば獲得＞消費。
　知識で毒ダメがup？だが、物理+属性（毒ダメ）なため、敏捷が無いと当たらない。

■ダブルスローイング難度3　（DTH、ダブスロ）
　投擲系シーフのメジャースキル。初期値で2本同時投げ。
　11で3本、21で4本、31で5本、41で6本と増えていく。
　スキルＬＶ６１で、一投８発までは確認。
　CPは何処まで上げても獲得＜消費。4本投げれる辺りから使えるようになってくる。
　エンチャの土台としてシーフスキルでは割と優秀。簡単に言えば劣化マシン。
　ダブル一回に付き、何発になっていようと武器1個消費、マシンほどは消費は酷くない。

■ダブルターゲット難度3　（DTA）
　劣化ダーティ？詳細不明。前提分以上上げている人報告求む。
　武器は一投につき、一個消費。

■ダーティフィーバー難度4　（DF）
　範囲攻撃であるため、弱い状態では無駄にタゲを集めるだけな可能性有り。
　難度高+狩場的に序盤は不要気味。神殿レベルで実用か。
　武器は一投につき、一個消費。
　CP消費が増えるタイプだけども、マスター時の範囲手数、攻撃速度50%等は魅力充分。
　５１ＬＶから一回に付き４発投げる事が可能に。

補助系スキル
■スロウポイズン難度1
　Gv向けか？通常狩場で状態異常を頻繁に喰らう事が無い限り狩PTでの需要は低い。
　秘密Dで誤って罠に触ったPTMに使う事はあるかもしれないが解毒があれば恐らく不要。
　現状前提分で十分。

■ディテクトグループ難度1
　リアクションスキル。必要性皆無。スニーキングを取らないのであれば必要無し。
　取る人であってもスニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド難度2
　テイマーの応急処置と同じ。消費CPもそれ程多くなく使い易い。
　何気にソロＰＴともにある程度あてには出来る良スキルだが、POT使いまくればイラネという人には不要。
　原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
　マスター時２２０近く瞬時回復は結構使える。
　
■解毒難度3
　多くの状態異常を解除出来る。Gv或いは秘密Dでそれなりに使えると思われる。
　1だけ覚えておいても損は無い。

■シャドウスニーキング難度4　（SS、スニーク）
　タゲ回避・不可視系（ブラー・透明）を持ってる人には全くもって不要スキル。
　敵が多い所を潜り抜けて行こうにも持続時間が短いので頻繁に使用する必要有り。
　ディテクトという無駄スキルに前提分を結構要求するため、装備で揃えられる人は取らない方が無難。
　SS中スキルを使うと半透明グラでは無くなるが、グラ上の事だけであって効果は持続。
　移動時発覚される確率は未実装（と体験的に思われる）。
　↓のサイトのスニーキングレベル+自レベルまでが発見されないレベル。
　ttp://redstone.client.jp/skill/skilth.html　公式ではない。
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 22:39:09 [ khlUZz.6 ]: 罠系スキル
■マウストラップ難度1　（鼠罠）
　物理罠。与えダメのみで付加効果無し。序盤では割と使える。
　爆罠の前提分（18）まで上げれば1秒設置可能。
　同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。

■ディザームトラップ難度2
　秘密Dに行くなら必須。各Dでそれぞれ幾つまで必要かは当スレ過去ログ及び
　秘密Dスレ・箱スレ、或いはWiki等を検索して調べる事。
　無い場合は質問をするのではなく自分で検証して報告しよう。

■ブービートラップ難度3
　ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
　=別個に当たり判定がある。同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
　他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
　攻撃力に乏しいシーフにとって非常に重要なスキル。効かない敵で無いなら
　時間をかけさえすればブービー併用で倒す事が可能。

■エクスプロージョントラップ難度4　（爆罠）
　必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキルか。
　劣化メテオ感は否めないようだが事前設置可能+複数個設置可能な所を
　利点と見れなくはない。他職で言う属性強化弱化装備が無いのが痛い。
　仕掛け1秒になるのは４０LV付近。

■ポイズントラップ難度5　（毒罠）
　必中？+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。
　爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。
　設置時間が２０LV付近で１秒になるのは大きいが、スキル情報的に将来性の無さからか報告者極少。

探知系スキル（四種全てリアクションスキル）
■トラップ探知難度1
　トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知難度1
　姿を隠した敵を探知する。SLv1時に自Lv+7が探知レベル。SLv1up毎に探知Lv+7。
　前提分以上不要。右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。

■隠し扉探知難度2
　隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
　スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含む。SLv*4が探知レベル。

CP貯めスキル
■シックスセンス難度1　（6th、六感）
　シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
　5秒間全スキル値+1状態になる。20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。

解除系スキル
■ロックピック難度1　（Lピック）
　箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア難度2　（Uドア）
　ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル（小数点以下切捨て）。
　秘密Dでは必須。尚、解除時画面左上にはUドアによって解除していると
　思われる場合もLピックを試みますと表示される。

近接攻撃系スキル（近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
　メイン攻撃スキルとしてどうかは不明。前提分以上上げてる人報告求む。

■強奪難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う（が、現状アイテムを奪う部分は未実装）。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　クリティカル率100%。マスター付近で獲得＞消費。

■暗殺難度5
　必要CP120。クリティカル（致命打）率100%、クラッシュ（決定打）率33%。
　SLv1時で自Lv-25？までの敵に攻撃可能。SLv+1につき可能Lv差が+1ずつ縮む。
　それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 22:39:29 [ khlUZz.6 ]: 罠系スキル
■マウストラップ難度1　（鼠罠）
　物理罠。与えダメのみで付加効果無し。序盤では割と使える。
　爆罠の前提分（18）まで上げれば1秒設置可能。
　同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。

■ディザームトラップ難度2
　秘密Dに行くなら必須。各Dでそれぞれ幾つまで必要かは当スレ過去ログ及び
　秘密Dスレ・箱スレ、或いはWiki等を検索して調べる事。
　無い場合は質問をするのではなく自分で検証して報告しよう。

■ブービートラップ難度3
　ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
　=別個に当たり判定がある。同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
　他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
　攻撃力に乏しいシーフにとって非常に重要なスキル。効かない敵で無いなら
　時間をかけさえすればブービー併用で倒す事が可能。

■エクスプロージョントラップ難度4　（爆罠）
　必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキルか。
　劣化メテオ感は否めないようだが事前設置可能+複数個設置可能な所を
　利点と見れなくはない。他職で言う属性強化弱化装備が無いのが痛い。
　仕掛け1秒になるのは４０LV付近。

■ポイズントラップ難度5　（毒罠）
　必中？+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。
　爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。
　設置時間が２０LV付近で１秒になるのは大きいが、スキル情報的に将来性の無さからか報告者極少。

探知系スキル（四種全てリアクションスキル）
■トラップ探知難度1
　トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知難度1
　姿を隠した敵を探知する。SLv1時に自Lv+7が探知レベル。SLv1up毎に探知Lv+7。
　前提分以上不要。右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。

■隠し扉探知難度2
　隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
　スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含む。SLv*4が探知レベル。

CP貯めスキル
■シックスセンス難度1　（6th、六感）
　シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
　5秒間全スキル値+1状態になる。20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。

解除系スキル
■ロックピック難度1　（Lピック）
　箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア難度2　（Uドア）
　ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル（小数点以下切捨て）。
　秘密Dでは必須。尚、解除時画面左上にはUドアによって解除していると
　思われる場合もLピックを試みますと表示される。

近接攻撃系スキル（近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
　メイン攻撃スキルとしてどうかは不明。前提分以上上げてる人報告求む。

■強奪難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う（が、現状アイテムを奪う部分は未実装）。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　クリティカル率100%。マスター付近で獲得＞消費。

■暗殺難度5
　必要CP120。クリティカル（致命打）率100%、クラッシュ（決定打）率33%。
　SLv1時で自Lv-25？までの敵に攻撃可能。SLv+1につき可能Lv差が+1ずつ縮む。
　それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 22:43:16 [ khlUZz.6 ]: ・クリティカルがやや効き難い敵
大半のセミボス1
大半の一般4
ZINの一般2～3
ヴァンパイア系
幽霊鎧系
亀系

・明らかに効き難い敵
大半のボス1
亀などのセミボス1
大半のセミボス2～3
ZINの一般4とセミボス1

・ほとんどor全く効かない敵
亀などのボス1
全てのボス2～3
ZINのセミボス2以上
エルフ系のセミボス
ゴーレム系

ゴーレムとボス3の敵（バフォ、ロシペル）は完全無効。
エルフ巡視、騎士もほとんど効かないな。

テンプラ系のグラしたやつも、まったく効かないやつがいる
種族によるがほとんど効かない部類に入れてもいいかもしれない

芋虫系もわりと効きにくい
滝だとまだ効きづらいくらいだけど、パブルの芋虫になるとほぼ効かない
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 22:50:04 [ khlUZz.6 ]: 量産型シーフの作り方
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識：無振り
敏捷：Lv分～200（とりあえず箱小型手裏剣DXまで。武器要求により増す場合もあり。）
健康：取りあえず固定値を上回る程度を第一目標に。
カリスマ：骨首10を目標に、50(スタリン10ｘ5) or 100 or 100↑固定
知恵：無振り
運：無振り
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを１づつ。
カリスマ100後は力2、敏捷・健康1づつ。
敏捷150後は力3、健康1（又は力２、健康１、運１）

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産or無限(無限は箱小型手裏剣DXぐらいから)orU。
・藪・コロぐらいまでは属性攻撃重視、それ以降は白ダメ重視。
・序盤は属性攻撃攻撃の方が上げやすいので属性攻撃指やシュトラセラト産装備。
　水、風、光属性攻撃の効果もあるといい。
・足は移動速度推奨（逃げ打ちに箱開けに大活躍）。
・混乱、チャームは厳禁（ダーティ/（ダブルターゲット）シーフのみ）。

【運シーフ】
装備に相応の投資が必要なので資産がないとまともに稼げるキャラにはならない。
基本的に属性攻撃＆ダブクリ重視＆ダーティの異常ダメ重視。

■ステータス
運：全振り
力、知識、知恵：無振り
敏捷：固定
健康：固定
カリスマ：100↑固定

■装備
・スプリッターorバックドラフト
・運or属性攻撃装備
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 23:52:52 [ GbvVb0rw ]: オーガの必要スキル微妙に違うような……。
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 00:15:26 [ 0XXhB8kw ]: タイピングの練習は終わりましたか？
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 00:54:50 [ qdSdwNjY ]: そう言えば全狩り中に扉６じゃ見えない扉の罠があったっけ。六感補正で見えたけど。
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 01:02:10 [ zbenEAGc ]: こないだのメンテからまた箱品出にくくなってるな
供給不足になってとんでもない値段つけるバカが再び現れると予想
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 04:32:53 [ JTPUC00o ]: でにくいどころか、木曜のメンテ以降一日100個ペースで開けていまだになにもでていないおれガイル
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 06:49:19 [ v3MSVFIc ]: >>11
やっぱ箱品出にくくなってるよな？
先週（木曜メンテまでの）は鉄板＊3・金靴＊2・弓＊1・グレソ＊1・ﾊﾞﾝ＊2
って出て、入手しやすくなったなぁって思ってたら
俺もこないだのメンテ以降で手に入れたのは鉄板1個だけだ
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 09:45:21 [ O2on7LhY ]: 箱品というよりフルヒすら出ませんorz
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 10:15:20 [ bpB0ov7c ]: 宝箱捜索部隊本部
http://treasurehunters.web.fc2.com/
ここの箱リストが極端に少ない件について
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 11:30:48 [ yrCxHrhs ]: 力900程度で
普段　箱バトルチャクラムXLS装備
ﾃﾞｽﾍﾟﾅ中　光Lv7風Lv7ダメLv2のルインドライバー装備
ダーティ表示ダメは1900~2100×4　600~2300×4で
ずっと青ポットがぶ飲みして狩りしているのだがどこがしょぼいのか言ってくれ。
防御はブレなし800ブレありで1600程度　致命打抵抗あり
ちなみに鎧は防御高いのであまりダメは与えれませんがバンジーや古代には結構なダメが出ていると思いますが？
本人確認も取らずに晒すとは相当の厨でございませんか？
それとも私に何か思念がおありでしょうか？

他スレから引っ張ってきたけど、遺跡だとこれで寄生になるらしい。
神殿では範囲枠になっても、それ以降は完全に火力不足になるのかな？
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 11:37:37 [ KPbych4k ]: 日本語でおｋ
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 12:18:38 [ 55NnA6R2 ]: >>16
どこで晒されたの？
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 13:11:12 [ FgT7lTlI ]: >>18
気になったのでちょっと探してみたら青鯖スレの>>614が引用元だった。

>>16
遥か遠くの世界でどんなのか分からないけど、現状のシーフ装備だと相当良い部類じゃない？
スレを読んでいくとシーフ自体がその辺だとあまり火力にならない感じはするね。
範囲はメテオとアチャだけって事になるのかなぁ。

まあ、私はとてもそのレベルまで行けそうにないので余り気にならなかったりしますが･･･。
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 15:17:48 [ y9vu7.Fk ]: ちなみにLv360程度　
ステータス補正あり　力約900　敏捷約500　運約500　威厳150
指で薬回復370％致命打抵抗約70あとダメ+α
他の装備品はお察し下さい。
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 17:11:13 [ 55NnA6R2 ]: >>20
デスペナ時の命中率が低下＋最低ダメに近いのが発生した状況だったとかかね？
通常時なら、遺跡でれくらいの敏捷があって当たらないことは無いだろうし
ダーティってことで、異常ダメも見てたとすると単なる僻みでしかないだろうね。比べ物にならないかと
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 17:25:21 [ wqnzAtKo ]: 遺跡のセミボスは異常ダメが非常に出難く、
回避も普通の敵と比べ物にならん。
デスペナ中ならまぁ分かるよ。
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 21:51:21 [ 60vey7Zc ]: >>16
だから口ばっかりじゃ無くて、SSをUPしたらいいじゃん！

だから妄想とかって言われるんだよ。
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 23:01:33 [ .t.uCNfc ]: 範囲攻撃と単攻撃のダメ比べられてもね・・・
総ダメで考えると明らかに　対象３体にダーティー＞対象１体にパラレル
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 23:37:25 [ nAqxMlqs ]: LV120量産型投げです。
CP効率装備整うまでスタンチェックがおすすめと聞いたのですが今でもそうなのでしょうか？
過去ログ一通り見たのですが一時期からスタンチェックの話題が出なくなってたもので…
26 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 00:14:55 [ 5x0Ndvro ]: 普通に良装備
まぁ寄生お察しシーフ増えたから以前みたいに即売れってこともなくけっこう余ってたりするが、高くても20M(もっと↓かも)だし持ってて損はないと思う
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 00:27:48 [ 2ozOkR5Q ]: >>25
Lv250超えても未だにPT狩では愛用してます。フォムガでも手に入ればな・・・
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 01:52:13 [ t4u6Jk2I ]: 先輩シフさんたち俺の装備ｷﾞﾙｾﾝ使用でどう変えたら良いのか教えてください<(_ _)>

Lv127　

【武器】倉庫フランシスカorブラックソーン
【鎧】　EX9メタスケ
【手】　シュトラ産手orパパ手
【腰】　熊ベルト
【首】　ジェノスター
【頭】　HP+91王冠
【背】　知能低下クローク
【足】　自由人皮靴
【指】　狂気セトリン
　　　　自リロバトリン
　　　　暗闇スカリン
　　　　薬Lv2スカリン
　　　　薬Lv2レザリン
　　　　薬Lv1スパリン
　　　　Nスタンプ+10×2
最近撃破数が減った悩めるシーフ
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 03:38:33 [ aJjqJKBk ]: >>28
ｽﾃが不明なのでLvもこの際無視しておく。

【武器】箱小型手裏剣DXorﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ
【鎧】　HP効率鎧
【手】　攻撃速度手
【腰】　箱金腰XLS
【首】　攻撃速度骨首orｼﾞｪﾉｽﾀｰ(異常抵抗用)
【頭】　ﾀﾞｰｸﾊﾞｲｻﾞｰ(回避補正無視)
【背】　HP効率背中
【足】　ﾄﾗｯﾌﾟﾘﾋﾞｰﾗ(異常抵抗用)
【指】　ﾚｻﾞﾘﾝ・ﾘﾝｸﾞ・ﾀﾞﾌﾞﾘﾝのみ。
　　　　狂気90%↑
　　　　暗闇90%↑
　　　　薬回復250%↑
　　　　呪い抵抗70%↑
　　　　低下系抵抗70%↑
　　　　属性抵抗90%↑
　　　　不可視Lv2
【必須ｽｷﾙ】ﾀﾞﾌﾞｽﾛ・ﾀﾞｰﾃｨ・仰け反る
【便利ｽｷﾙ】足音探知・解毒(水抵抗用＆他ﾒﾝﾊﾞの異常回復用)・防御・飛び蹴り・払い蹴り・分身

これで俺TUEEEできるぞ。
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 03:41:08 [ aJjqJKBk ]: 書き忘れ追加。

【必須ｱｲﾃﾑ】ｼｭﾄﾗ産攻撃速度石・心臓
【必要人物】高付加ｴﾝﾁｬ＆ﾍｲﾏｽﾀWIZ
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 04:44:13 [ PgZyPGKE ]: 28
それじゃあHPすくなくないかい？背をHP効率と足を防御効率にしたらどうだろうか。それと指でHP稼ごう。それか足に移動30%つけて被弾へらすか。ｷﾞﾙｾﾝ時スキルアップはそんなにいらないとおもう。大分増えるならいいと思うが。
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 07:45:33 [ UvQGRkb2 ]: 改行とsageを覚えよう
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 09:56:56 [ On2k67ZE ]: >>28
GV仕様とのことで限定的な返答ですが

武器：GVでのダメは√化されるので、攻撃速度や俊敏＋50でソーンのほう鎧がｵﾇﾇﾒ
鎧：能力は現段階では十分だけど、維持費を考えると
　　普通に防御効率ﾌﾞﾘｶﾞﾝとかのほうが安上がりでは？
腰：ｸﾏｰﾍﾞﾙﾄはいくら何でも・・・。
　　せめてHP効率か健康ﾍﾞﾙﾄ、思い切ってベイナなんてのもありかも。
首：Uが異常抵抗のためなら仕方ないが
　　そうでないなら光属ダメだけで首を潰すのはもったいないような。
　　HP効率か攻速かクリ用骨首の三択で。
頭：HPでも防御でもどっちでもいいから効率に替えましょう。
背：もうAI低下なんて効かないだろ・・・・。
　　HP効率が定番？
足：スキル＋より防御効率か移動速度Lv5で。ロック対策＆ネタには浮遊ｗ
指：ｼﾌでﾊﾞﾄﾘﾝは無いだろ、いくら何でも。
　　Nｽﾀもちっとまずいね。
　　薬もLv2二つあれば足して250まで行ってるのでは？
　　ダメ5％↑、HP・CP・防御・火抵抗10％↑、呪い抵抗・致命打抵抗60％↑、
　　この辺のOPが付いたﾚｻﾞﾘﾝ・ﾘﾝｸﾞ・ｾﾄﾘﾝのエンチャ物、天然物を

防御は効率で300↑まで上げたら（ブレ無しでの数値ね）、
それ以上はHP効率のOPを選択するように。

その装備・レベルで撃破数が・・・・とか言ってるのは
今まではレベル↓の雑魚相手にTUEEEEEしてただけと思われ。
ようは周りがレベルウプしてきたので、TUEEEE出来なくなっただけ。お察しｗ
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 11:43:54 [ UE5yGasc ]: 350↑シーフ

【武器】ルインドライバーフルエンチャ
【鎧】　防御効率124％フルプレ+21
【手】　バターフライスティングダメ24％
【腰】　ベイナビル防御効率40％
【首】　火抵抗+39％骨首10
【頭】　アメジスティ火抵抗+10％防御効率+2％
【背】　HP+67%、自動リロードクローク
【足】　トラップリビーラﾀﾞﾒ4％
【指】　ダメ5％スタンプリング×5
　　　　火抵抗8％呪い抵抗71％リング
　　　　暗闇ﾚｻﾞｰﾘﾝｸﾞ
　　　　水抵抗15％、火抵抗15％リングLX

以上にシュトラ産攻撃速度石を使用しギルド戦を戦っています。

指に薬回復LV2を二つか三つ装備し、箱小型手裏剣DXと箱攻撃速度金ベルトを使用したほうが強いのか悩んでいます。
ご意見お願い致します。
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 11:54:42 [ yrCxHrhs ]: 350↑なんて、数えるほどしかないだろうし、
フルエンチャルインと小型の比較なんてわからない('A｀)
追撃用にルイン・足止めかかってるなら小型？

むしろ、そのレベルだったらGvでシーフがどういう扱いなのかとかを教えてほしいくらいだ
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 13:07:57 [ t4u6Jk2I ]: >>33
指南ありがとうございます<(_ _)>
頑張って装備そろえてみますね
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 15:24:02 [ xhCDk0Cw ]: 始めたばかりの初心者なのですが
バトルリングの攻撃＋はシーフの攻撃も強くなるのでしょうか？
あとダガーがＬｖ３で切れてしまい所持金みたら８Ｇでした…
手詰まりなんでしょうか…スキルポイントもないです…
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 15:36:07 [ 2AFYxMW2 ]: 昨日、廃坑B9でコロ狩りをやってたんだけど途中でシーフさん二人が
入ってきた。一人はLV110代、もう一人は300代でLV上げの手伝いに
きたとのこと。高レベルシーフさんは全身真っ赤にして準備完了。
いざ、コロを狩り出すと…ちょwwwおまwww ダーティ連発で
１コロ10秒かかってないんですけど！ Σ(´д｀;)
大体6～8秒位だろうか…。赤ダメで一発10000↑出てました。
自分達の他のメンバーはこのシーフさんに完全寄生状態となり、
ちょっとの時間で自分はLV109から116まで上がりました。

いやー…、ありえないくらいにうまかった…。
昨日のシーフさん。本当にありがとー！(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

そしてシーフという職の火力がものすごいことを実感しました(;´д｀)
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 15:38:03 [ o.ndER.M ]: >>37
バトリンが効果あるのは近接攻撃のみ。つまりシフのダガー投げには反映されない。
弾がないなら、西口に落ちている金でも拾ってダガー買って、SPを１だけ貯めて、それを武道の正拳突きに1だけふればいい。
低ｌｖ時で、ソロ中に弾切れた時はﾍﾟﾁﾍﾟﾁ殴るのｵｽｽﾒですよ。PT入ってる時は、流石に抜けたほうがいいだろうが
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 15:47:53 [ xhCDk0Cw ]: >>39
ありがとうござます
ダガーのためにうろちょろして来ます(`・ω・´)
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 19:30:08 [ UvQGRkb2 ]: >>38
こんなこと聞かされるとやる気なくす
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 19:48:35 [ i/nsW2L. ]: まぁ、あれだ。
レベル上げの手伝いはおｋだが、それがコロでしかも野良PTだってのが問題だ罠。

>>34
HP効率がそんだけで生き残れるのは何故か聞きたい
フルｴﾝﾁｬﾙｲﾝ？バター？私には一生縁が
○ございません

>>37
鯖は何？もし同じだったら支援しますよ＾＾
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 19:58:51 [ Gp69xtio ]: >>34
武器と手と背は全く問題無しです。
骨首はそのレベルだとほとんどの人が抵抗つけてるので、意味無いので
HP効率首にした方がいいと思います。
腰も速度ベルトがあるなら、薬指つけてそっちにした方がいいと思いますよ。
頭も同じくHP効率がおすすめです。
リビーラは防効フルエンチャしないともったいないです。
鎧はまあまあですが、欲を言えば飛虎が欲しいところですね。
指なんですが暗闇はほとんど抵抗つけてる人ばかりなのでいらないので、
テイマ対策に致命打抵抗に変えましょう。
偉そうにすいませんでした。
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 01:38:35 [ 5SBcae2A ]: 先輩（目的限らず）シーフさんにお聞きしたいのですが
隠し宝箱沸き待ちで待機してる人いるじゃないですか？
ＡＦＫなのか隠し宝箱が出現してるのにＺｚｚｚ
（近くで敵と交戦中　または　チャージ溜めの場合除く）
それって自分が開けたら敵横と一緒でマナー違反ですか？

まだ試してないですが、ちょっと疑問に思ったんで
出来るだけ多くの先輩方に自分なりの意見お願いしたいですｍ（．．）ｍ
よろしくお願いします

Ｐ．Ｓ　沸き待ち？のシフさんのおかげでいくつかリスト作れました
これでただのＡＦＫだったら恥ずかしいですが
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 02:41:17 [ .i3OWgTc ]: >>44
自分の場合ですが、箱出現中でありながらZzz状態なら開けます。
逆に自分が目を離している間に開けられても文句はありませんし。

変な例えですが･･･
アイテムを売りに狩場から離れるようなもので
取られた方に非があるという考えですかね。
46 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 02:42:03 [ ZRPS25zY ]: 10秒くらい様子見て動かなきゃいいんでないの？
47 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 08:56:24 [ 55NnA6R2 ]: >>44
その沸き待ちらしき人が、座ってるorｚｚｚ..ならさっさと空けて次に行ってます
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 12:36:02 [ .0YIY0aA ]: 返答ありがとうございます。

>>35
テイマさんのタゲを取った場合の他はあまり死ぬことはありません。といってもPOT連打ですが。
ペットがこっちに向かってきた場合は武道になり、仰け反りながら三連しています。
赤で100↑が出るので十分に戦えます。

>>43

アメジ、火抵抗を減らすとメテオやドラツイが非常に怖いですが。それでも頭はHP効率に変更するべきですか？
飛虎は難しいですね。
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 13:33:20 [ .8ggzWNU ]: ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1144753018627o.jpg

画像掲示板よりの転載。
ついでに言うと>>16の続編。
これはシーフとしては、ぜひ目標にしたいですね…。

しかし、これで寄生扱いって、青鯖こえーな
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 13:40:47 [ 5gEhGUB6 ]: 例え装備を整えても
高レベルだと異常ダメなしじゃ火力が足りないってことかね

雲の上過ぎて俺にはよくわからんが
51 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 13:46:44 [ Y19.R9Y. ]: >49
なぜ、指がハードなのか俺にはわからん。
だれか教えてくれ。
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 14:29:39 [ jXSTQkMI ]: シーフメインで遊んでるＲＳ住人です。
最近ちょっと行き詰ってきたので質問なんですがどんな装備がベストなのか先輩シーフさんに教えてもらおうかなってカキコしました。

狩り装備について

武器　　ルインドライバー風７水７
首　　　運比率ＬＶ２骨首１０％
頭　　　運比率ＬＶ２サークレット
マント　ＣＰ６０％マント
腰　　　運比率ＬＶ２敏捷+１０チェーンベルト
手　　　Ｎフォームガードor箱バンクル
鎧　　　火抵抗１０％飛虎or火抵抗１０％ロトトロルorＮセーフ
足　　　火抵抗１０％大道
指　　　魔具９％レザリン、ニムラスの髭、威厳固定レザリン
　　　　ダメ５％レザリン×３、ＣＰ１４％レザリン×２

トラン森北側の後の狩場がなかなか見つからなくて困ってます。
アドバイスよろしくです。
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 14:45:56 [ 55NnA6R2 ]: ステータス値もかなり重要だよ
54 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 14:55:31 [ Q3LhV3bI ]: >>51
ダメ9％指だからだそうです（画像掲示板レスより）
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 17:48:40 [ RTLl1oVo ]: 白鯖でボウラスの無限っていくらぐらいなら買い？
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:38:28 [ nLdA2ObE ]: 500万くらいかな
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:43:59 [ M67gSNfY ]: >>52
なにこいつ　何聞いてるんだかｗ　ただ自慢したいだけか？ｗ
やさしい俺が教えてやるよ武ラザーになることだ
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:51:06 [ q.ZZUKPM ]: Lv２１５のダーティー・ダブスロシフです。
ギル戦においてはダーティーを主に使っています。
混戦の時には有効ですが、タイマン勝負になってしまうこともよくあります。
そこで、強奪もしくは暗殺をギル戦の時に使っている方がいれば、使用感などを教えていただけないでしょうか。
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 19:00:31 [ RTLl1oVo ]: >>56
ありがとう。300万で売ってたの買えばよかった。。
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 19:52:56 [ VUP9zGOQ ]: >>52
俺もあなたみたいに俺SUGEEEEEしたいです
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 20:23:24 [ bpvf5x1o ]: >>56ってつりじゃないのか？
赤鯖なんだが白はまだそんな相場高いのか？
こっちはボウラス30万で見たぞ
手裏剣の方が使えるがな
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 20:28:10 [ RTLl1oVo ]: やっぱそうだよね？
300万で売ってて、こんな高いものなのかなと思って聞いたんだけど
やっぱ買わなくてよかったよ。
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 20:33:08 [ zB7ER.w2 ]: 箱漁ってるとたまにボラウス出たから（５個位）露店に３００～５００万で置いといたけど
いずれも売れたな・・・見るからに使え無そうなのに、先駆者達が我々の為に
考察用に買っていかれたのかな (´･ω･`)　ちなみに緑鯖
64 名前：４４投稿日： 2006/04/12(水) 20:33:19 [ 5SBcae2A ]: >>45 >>46 >>47
レスありがとうございます
そうですね　少し様子見てから開けようと思います＾＾
65 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 20:45:06 [ yos2jsJs ]: >>63
Zinが大幅実装した今では∞だけしか付いてない物なんてボロボロでる
んなもんにM単位使うのが今の時点でいるとは思えん

数Mとか２週間位まえじゃねぇの？
それ位の時ならまだ∞もちょっとは価値が残ってた
66 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 20:46:30 [ /da/7vbM ]: ルインとか持ってない人には箱ボウラスはｵｽｽﾒ
ただﾀﾞﾌﾞｽﾛ主体なら遅すぎてストレスが溜まる

ダーティなら
致命打抵抗の高い敵や硬い敵ほど箱手裏剣とは差が出てきます

ルイン買えない人は箱手裏剣と箱ボウラスを使い分けて箱トマホークまでの繋ぎに。
値段も安いし十分やっていけますよ
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:06:46 [ JITEs6X6 ]: 知識と水攻がついた無限投げ短剣。

紫にて90→60→50と値を下げていく露天発見。

相場がそれだろーと誰も買わねーよと思いつつ毎日見ていまつ
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:17:15 [ bpvf5x1o ]: ってかシフはアチャと違って∞にんな需要ないだろ
要求Ｌｖ上がりすぎで使いにくいったらありゃしない
唯一手裏剣系はＰＴでのエンチャ用に∞で使えるがボウラスとかはどうしようもない
いくらインベントリを埋め尽くされようが倉庫産には敵いません
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:18:20 [ bpvf5x1o ]: ↑のはもちろんＤＸなんか関係ないＬｖ帯の話ですよ
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:38:02 [ zB7ER.w2 ]: >>65
あ、ごめん、２週間前とかじゃなくてもう１～２ヶ月以上前の話でした＾＾；；；；；；；
しかしシーフは武器選択肢が少なすぎる・・・せめて装備欄の空いているところを
なんとかして欲しい (´･ω･)ｽ
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:44:41 [ Udm8wakY ]: 1週間くらい前から初めてRSをはじめた60ｼｰﾌです。
友達からシーフは宝探しできて金がたまると聞いたのですが、
実際どうなんでしょうか(´・ω・)?
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:53:18 [ zzshy/uU ]: >>72
>>１の前スレ
73 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 22:51:56 [ YqGXE3/o ]: >>58
ギル戦で暗殺？
やめておいた方がいい。ギル戦では暗殺は発動しない（検証済み）
心臓暗殺でダメ変換求めたとしてもブロック、Missで使えない。

それと暗殺だけど強い敵（曖昧）には殆ど（全くか？）効かない。
以下は試した敵。
エルフ騎士、黒エルフ、小墓B2荒井さん、コロッサス
暗殺でウマー出来るなんて考えない方がいい。
再フリというダメオンの罠に嵌るだけ。

青鯖だけど凄いシフいるんですね。
是非ともステなどの指南をお願いしたいところです。
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 23:12:26 [ bpvf5x1o ]: 修正入るまではシフの暗殺は狩りはともかくＧｖはすごかったんだがなー
暗殺のダメには√かかりますってそれ暗殺ちゃうやん！
オフィサーグも一撃で葬りされたらしいしつまらんなー
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 23:19:42 [ yrCxHrhs ]: 装備に少し悩んでいる２００台に差し掛かったシーフです。
今は、攻速手２５％を使っているのですが、マスグリ等の高ダメ手の方が、
狩りに置いては使いやすいのかな？と思っています。

CPを多めに持ち、ダーティ乱射で総ダメを稼いでるつもりなのですが、
メテオはまだしも火雨にもタゲを持っていられることがあります…。
同職の方々の中ではわりと火力のある方かとは思うのですが、
２００前後の方、手はどのような装備をしているでしょうか？

ちなみに、武器は箱小型Dxに、力３００・敏捷１６０・運４００程度のステです。
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 23:20:26 [ zzshy/uU ]: オーガ秘密に居る赤いオーガ(ハンナの牢屋のカギを持ってる敵)を暗殺で倒してたシーフの1人ですが
今は赤いオーガに暗殺効かなくなったんですか？
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 23:30:56 [ nLdA2ObE ]: >>５５
すまん、普通のボウラスのことだったか
それだったら２～３０万でうれたら設けって感じだな
箱ボウラスなら最後に露天でみたのが５００万だったかな
ダーティのダメは結構あがるからクソ武器ではないとおもうよ
78 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 23:32:37 [ nLdA2ObE ]: いろいろミスってるがスルーしてださい
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 23:39:19 [ hE3.RTvo ]: これはいいパンチラですね
http://xxz.jp/erurun
http://xxz.jp/eritan
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 00:02:55 [ HKH1vzlo ]: ゴキブリて運に振ると箱の中身に影響するん？
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 00:10:10 [ bpvf5x1o ]: >>80
お前も過去レス見れ
これテンプレにしねーか？
運は箱に影響しません
箱の中身はＭＡＰのＬＶに影響します
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 00:11:26 [ bpvf5x1o ]: レスじゃなくてスレだったね
毎回出てくるからめんどいからレスとしてしまった正直スマンかった
83 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 00:26:01 [ JLVUdLhw ]: >>75

敏捷はどの程度ダメージに反映されるがよく分からないが
俺は敏捷も力ももっとあった気がする
力400↑敏捷200くらい
そのころ装備は攻速15％手だけで後はｃｐ効率で1000↑にしてダーティ乱射
火雨にはまけることは無かった

ちなみにその力ならフルエンチャマスグリップより力＋９０の手のほうが
火力が上がる気がする
ダーティにダメ300ついてるので力を上げると効果が大きいので
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 00:30:03 [ YL7xksNw ]: モリネルタワーの罠解除はスキルいくつ必要？
爆発させると即死＋3分程復活不可能になるから、
記憶＆自爆が使えなくて参ったよ・・・。
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 00:55:02 [ 4r1eJsN. ]: 当方lv300シーフ
運1000↑で大道買おうと思ってる。
Ｕ１５％ドロップ確率は実感できるか？
使ってる人いろいろｳｵｵｵｵｯﾁ頼む･･･。

とりあえずageる
86 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 01:34:20 [ 5SBcae2A ]: >>82
レスでいいのでは？
理想は（観覧可能）過去スレみて欲しいですけど
過去レスすら見てない人がまだまだ多いからまずは
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 01:37:35 [ VntItfFI ]: ｷﾞﾙ戦で、ﾀﾞﾌﾞｽﾛがﾙｰﾄされないというﾊﾞｸﾞは修正されたのでしょうか？
88 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 02:08:26 [ wou8xC/s ]: ダブスロ、ダーティバグ落ちは今回のメンテで直るのだろうか・・・・
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 02:25:07 [ aJjqJKBk ]: >>87
○未実装
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 04:31:25 [ nAqxMlqs ]: こないだのメンテから1週間、結局1つも箱品でなかったよﾏﾏﾝ…
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 04:39:23 [ Wfx1M48c ]: 箱バングルGET！でも売れないin桃鯖
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 05:02:36 [ MA9H6qNw ]: サバイバルの事を知りたくて過去ログを読んだのですが
近距離ならシーフのDHとかも効果が出るというレスと
近距離職じゃないから効果は出ないというレスの二つあってわかりませんでした。
シーフの投げスキルは近距離になれば効果でるのでしょうか？
93 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2006/04/13(木) 05:48:00 [ 3.VSvUWU ]: リヴァイアスさん頑張って箱バン売ってください
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 07:34:46 [ yrCxHrhs ]: >>83
敏捷は当たってないから火力が落ちているのか？と言う意味で上げてみました。
CPは700程度しかないので、もう少し確保できるよう考えてみます
力Lv10の手はそこまで高くないし、１つだけ手元にあるので比較してみようかな。

アドバイスありがとうございました
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 08:19:08 [ bpvf5x1o ]: >>92
そういうこと
あと一応ダブスロ→ＤＴＨ
ダーティーフィーバー→ＤＦな
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 09:03:24 [ 5gEhGUB6 ]: 同職の中では火力があると言いつつ同職にアドバイス求めるとは笑止
スタンチェックでも装備してダーティの手数を増やしやがれってんだ
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 11:03:32 [ qrgcs0hc ]: >>75
当方も200lv付近ですがこのくらいでは倉庫産のが火力高いですよ。
PTではDHT使う機会少ないので速度差ほとんど無いですし。
150くらいからずっと神殿で暮らしていますが火雨からタゲ取られた事はありません。
メテオは三連打たれなければ同じ程度と言ったトコですかね。
二連まではMOBこっちに向かってきます・・・
箱手裏剣を使うのはDTH主体のソロ時とGv、PTで高レベエンチャありの時だけですね。
イベントリ圧迫するのでルインが欲しいです・・・
PT狩りの時は武器と青POTでイベントリ一杯ｗ
ステは装備補正込　力550 敏捷210 健康レベ+100 運未フリ　CP900です。
98 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 11:47:44 [ yrCxHrhs ]: >>97
小型の異常ダメ狙いで運振り、運装備にしていたのですが
同レベル帯の方々はそこまで力が高いんですね。
異常ダメが出るときは強いのですが、安定させる意味でも倉庫産との比較もしてみます。
やっぱり競合範囲職には負けたくないですからね(´д｀)
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 17:27:08 [ 4YIOUDn. ]: 箱探索ってLv低い内（Lv60）はどこでやればいいんでしょうか？
今は麻薬倉庫F1,B１しか出るところしらないのでそこでやってますが・・・
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 17:44:52 [ qhMubnYY ]: >>99
自分がここだ！と思ったところでやればいいと思いますよ。
麻薬倉庫おおいに結構じゃないですか。
ブラー手装備できるようになったら、もっとｌｖ高いMOBのいるところにも行ける様になるでしょうし。
とにかく自分の足で色々回ってみるのが一番ですよ。
101 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 17:48:06 [ SbfjPt7o ]: >>99
知らないところを探すのを探索って言うんだが、分かるかい？
とりあえずは、Ｌｖ77まで上げろ。
そのＬｖじゃ狩してた方が儲かるし、箱探索じゃ小銭も稼げないよ。
そんでＬｖ77になったらブラ手買って、思う存分探索しれ。
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 18:08:40 [ 4YIOUDn. ]: <<100
<<101

意見ありがとうございます。
とりあえず秘密でLv上げがんばってみます。
103 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 18:35:32 [ 4r1eJsN. ]: >>85
誰か教えてください
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 18:45:06 [ iS.DoiRo ]: ちょっとききたいんですが箱金腰装備してる人はカリスマどのくらいまでふってますか？
装備しようかなやみ中なんですが
たくさんｽﾀﾘﾝ装備すると指で抵抗が・・orz
現在ｷﾞﾙ戦時はリングベースで全部抵抗系あつめてるので。
かといってカリ振りまくると火力が・・・；
現在カリはバッチで固定してます。
だれか高レベさん情報投下おね・・
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 18:45:34 [ cUb3mJUs ]: >>103
レベル300になってまだ質問かよ

ゆとり教育って楽しいのですね＾＾
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 19:04:52 [ IBc0XrNA ]: 113レベくらいで防御43だったのを今日やっと80ちょいまであげた(・∀・；)
ＨＰ２００ちょいしかないからいままで大変だったよ○|￣|＿
ＨＰはシーフにとって必要な方かな？と、敏捷と運にステ振ってる固定装備なしの俺が言うわけだが
107 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 19:16:54 [ Gp69xtio ]: >>48
まあ抵抗下げるの心配でしたら首と背が高効率ものなら
そのままでもいいと思います。
装備見たら、OP枠が余ってるのが多いので、エンチャしてみたらどうでしょうか？
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 20:37:49 [ 4r1eJsN. ]: >>105
レベルは関係ないと思いますが。
しかもゆとり教育って言葉が出てくるのが理解できません。
春休みは終わったはずですが・・・。
知ってるなら教えてください～
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 20:59:05 [ .VQvnc4I ]: 300にもなってるんならさっさと買ってむしろここに使用感を報告しに来いってことだよ
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 21:35:29 [ 5mmP5Er. ]: シーフは固定要らないと思うが、いかがかね？
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 22:17:45 [ ckAbSSIU ]: アドバイスありがとうございました。
ダーティーダブスロでがんばります！
112 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 23:10:35 [ lvokBUqo ]: 最近探索シフ始めたんだが

秘密探知
上記三種探知スキルの能力全てを含む。SLv*4が探知レベル

これってそのマップのmobの最高Lvまでってこと？
例えばオーガならオーガの巣窟　Ｂ１ Lv 60 ～ 65（データベースから引用
だから65まで探知可能ってこと？
113 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 09:41:56 [ aJjqJKBk ]: >>104
指には薬回復×２、狂気・暗闇・呪い抵抗・透明・致命打抵抗などをつけるので、
箱金腰XLS使うならｶﾘｽﾏ150振ってしまうべし。
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 17:54:18 [ 5mmP5Er. ]: 露店クエが面倒くさくてクリアしてない俺にはシーフは天職です
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 18:15:47 [ 9Nz6Qoms ]: メインでシーフを作り、貧乏とマゾさに喘ぎつつＬｖ80超えて鍵も出来ずに
ソロしつつ箱で小銭稼ぎ。そんな惨めな日々の中･･
（　　）様がスキルを使って錠を解除しました
パカっ
[攻撃Ｌｖ４][永久弾]トマホーク

シーフに一生を捧げようと思いました
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 19:00:17 [ CEp8N5Eg ]: 此方トラン篭りのシーフ
10分に一回ダーティを一投する瞬間に強制終了される。
強制終了した後もサーバは接続されたままであり
新たに起動しinしると死亡。
10分間のデスペナor治療代1m
これはβだからといえ引退した方がいいかもしれません。
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 19:36:14 [ 9x3whS8o ]: >>116
さようなら
118 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 19:37:57 [ 0XXhB8kw ]: >>116
そしてありがとう
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 21:45:12 [ bxIdOn1A ]: >>116
さよなら～のかわりに～
さよなら～のかわりに～♪

●＝＝
↑マイク
120 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 23:28:11 [ GKc3pZRA ]: Q）シーフにチェーンスクェアは必要ですか？

黄鯖の新入りシーフが全財産使って購入しましたとさ。
121 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 23:29:07 [ 4Y2V2c0M ]: 　　　　/´･ヽ
　　　ﾉ＾'ｧ,ハよーく考えよう
　　　　`Zｱ'　/
　　　　,!　〈
　　　 / 　　ヽ､_
　　　　l 　　　　｀ヽ、
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　　　　＼　　　　/
　　　　　ヽ rーヽﾉ
　　　　　__||､　__||､
122 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 02:39:47 [ yos2jsJs ]: >>116
課金始まっててβなわけがない、正式版だ

利用者（プレイヤー）の認識がβっていうのが定着したらそれこそダメオンの思う壺
どんなバグもβだから許されることになる
α→cβ→opβ→正式版（課金スタート）
未だにopβだと本気で思ってる奴がいる事に唖然
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 05:53:12 [ xOdJZOQ. ]: キャンサーの巣の箱を発見して開けるには
ロックと扉探知のSLvがいくら必要になりますか？
124 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 06:06:36 [ 5SBcae2A ]: >>123
誰も教えてくれないと思うよ
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 10:40:20 [ XB47aWVM ]: >>122　社員乙
すれ違い。どっか池。
未実装部分が多いのに正式版とは恐れ入る。
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 12:52:02 [ Saim0xmY ]: 　SS：バングルLX
　 S：重い弓LX　金剛石の牙XLS
　 A：小型手裏剣DX ゴールドベルトXLS　ウォーハンマーGDX
　 B：トマホークGDX　
　 C：鉄板ベルト　ゴールドシューズ　鉄の帽子GDX
　 D：偉い兜GDX
　ﾈﾀ：フランベルジュLX

箱品の需要、価格的な物。暇な人居たら適当に考えてみて
127 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 13:53:07 [ pdnqDufs ]: ＧＶで死体に罠仕掛けるってマナー違反なのか？
この前罠仕掛けたら叫びで怒られたんだが・・・

それ以来ダーティも異常ダメ言われそうで使ってない１８０シフ
128 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 13:57:20 [ aDpFkh7o ]: 俺も死体にﾌﾞｰﾋﾞｰ仕掛けたらひどい人だねって言われたぞ(´・ω・｀)
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 13:59:30 [ .VQvnc4I ]: そんなお察し無視しときなさい
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 14:06:52 [ TfHsB6K. ]: バグなど発生しないスキルの使用は、なんら問題ありません。
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 14:30:48 [ pdnqDufs ]: <<129
<<130

ありがとう兄者達
ブービー１秒で設置できるようになるようがんばりまつ
132 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 14:31:15 [ zL9XgfiQ ]: >>126
価値的には金剛石の牙はSでも問題ないが需要でいうとAになるかな。
Lv帯的にも職の全体数にも需要があるとはいいにくい
133 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 14:31:47 [ pdnqDufs ]: >>129
>>130

（；^ω^）
134 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 14:36:56 [ yrCxHrhs ]: 死体にブービーなんて当たり前だろ。
不用意に復活する方が悪い。

と、ここまで書いて思ったが、ペットにブービーって効くのかな
まぁ、補助もらってたらむりだろうけど、補助切れの相手だと結構長いスタン効く
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 14:50:55 [ JQYCyPDk ]: >>126
箱ブロソも仲間にいれてやれよ
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:05:22 [ VUP9zGOQ ]: 箱手裏剣装備できるレベルになったから色々箱漁ってるけど出る気配ﾅｽorz
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:22:49 [ myfqIm6M ]: 初めて拾った箱品がアイスボトルＬＸでした。
需要ＮＥＥＥＥＥＥＥ
138 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:26:30 [ myfqIm6M ]: 白鯖の相場のみでランク付けしたら
　SS：バングルLX　4億
　 S：重い弓LX　1億2千万
　ゴールドベルトXLS1億
　 A：小型手裏剣DX　2千万
　 B：鉄板ベルト　 1千5百万
　C：トマホークGDX　8百万
　　　金の牙　　　　8百万

って感じだな。
あとは味噌っカス。
こう考えると箱シームもあんまり儲からんな・・・
強奪実装まだー？
139 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:28:40 [ myfqIm6M ]: シームてｗ
140 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:30:51 [ myfqIm6M ]: チャクラムとブロソとドラスキを入れ忘れてたのは秘密だ。
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:31:29 [ 9/c9fm8Q ]: SS：バングルLX
S：　
A：重い弓LX　小型手裏剣DX　金剛石の牙XLS　ゴールドベルトXLS　
B：トマホークGDX　ウォーハンマーGDX　グレートソードDX
C：鉄板ベルト　ゴールドシューズ　鉄の帽子GDX　フランシスカ
D：偉い兜GDX　

箱弓はやや供給過剰で売れ残りを見かけるのでS→A
戦士のソロ必須装備の箱グレソをBへ
箱手裏剣までのつなぎ＆インベントリ節約用の攻撃lv4フランシスカをCへ

ドラスキLXやハフプレGDXとかは実際のとこ売れるのかね…
現状では装備lv200前後のモノが売れ筋のように思える。
142 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:33:12 [ 9/c9fm8Q ]: うぉっ白鯖そんな値段で売れるのか…
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:35:43 [ yrCxHrhs ]: 青ではチャクラムＸＳＬが１５０Ｍ買うって露店があった気が。
高レベル者がデスペナ→ルインとしているところを見ても、
”最低”Ａランクはあるんじゃないかな
144 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:41:42 [ myfqIm6M ]: 箱チャクラムはホロウ一個あればほぼ同等だから微妙。
即死狙いの武器だけあって通常ダメはお察し、
とまでは言わないがこのＬＶ帯なら断然箱トマＧＤＸのほうが↑。
そして箱トマＧＤＸは実はルインより強いのに認知度全然なくて叩き売りされてるかわいそうな武器。
高ＬＶなシーフがいないだけかね？
145 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:45:15 [ myfqIm6M ]: ごめん。いろいろ勘違いしてた。
チャクラムいいわこれｗ
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:49:24 [ myfqIm6M ]: お詫びにこれ貼っときますね。

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX
＜基本情報＞
- 攻撃力 42~78 (1.60秒)
- 射程距離 400
- 決定打 +1％
- ダメージ +25％
- 無限弾丸

[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS
＜基本情報＞
- 攻撃力 67~74 (1.60秒)
- 射程距離 450
- ターゲット即死確率 +1％
- 攻撃速度 +35％
- 無限弾丸
- ダメージ +10％
147 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 16:34:28 [ h30VUWfw ]: 運３００なのですが、ドロップの世界が変わるのって
運幾つくらいからですか？
148 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 16:44:26 [ hoT5mviU ]: はいはいカレーにスルー
149 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 16:45:02 [ AWANPXFs ]: 1000↑
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 16:48:37 [ soGU.nbs ]: >>174
以前は400と言われていたが、今は1000らしい。
俺は装備品で最大460あるけど、水色はチョロチョロ落ちる程度だ。（無課金）
だが、それでも別の自キャラ（運250程度）に比べればだいぶ違う。
まぁ、目的物を落とすmobを期待しないで狩り続けることを勧めるよ。
シーフを運キャラにすると、火力落ちて狩り速度減で、結局はﾄﾞﾛｯﾌﾟﾏｽﾞｰになるから
今後は自然上昇と装備品で補った方が良いと思うよ。
151 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 16:55:38 [ T41AfONw ]: ﾁｬｸﾗﾑやらﾄﾏGDXやらがルインよりいいってのはどうだろう？
エンチャで属性攻撃Lv7つけれるのは実際かなり大きいと思う
しかも要求敏捷がきついからなぁー
敏捷200もあれば十分なのに400近くもチャクラムのために振れるかどうかだな
152 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 17:44:44 [ g4XSJjGU ]: そこで飛虎ですよ
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 17:58:48 [ JITEs6X6 ]: 今124の者ですが…

火力不足でなかなか敵を狩れなくてこまってます(´・ω・`)
武器は倉庫のを使ってます

狩り場は
倉庫Ｃ、神殿、時、やぶ森のどこがよいですか？と調べてもブラー手ないとすぐ殺される椰子がほざいてます(´・ω・｀)
よろしければ検討お願いできますか？(・ω・)
154 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 18:00:04 [ FS8Ioh4Y ]: 400なら飛虎とリビーラor敏捷比率靴で充分満たせるレベルだな
155 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 18:25:17 [ 9/c9fm8Q ]: しかしまぁ、ここまで装備を固定される職ってのもナンですな…
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 18:29:45 [ i/nsW2L. ]: つい今しがたの話。

塩B３左上の小部屋で狩りをしていた。ワインクエを兼ねて。
もちろんﾀﾞｰﾃｨ狩りで、そこいら一面にゴミが落ちてる状態。
すると、ポポポポンと音を立てて兄弟がやって来た。

その兄弟は小部屋中央でﾀﾞｰﾃｨ打ってる自分の目の前、重なって小部屋の中を探索。
たぶん箱探しだろう。たしかここは２箱あって、けっこう高額が入っていたように思う。
（あまり巡り逢えない箱なんで、詳細は覚えてないが・・・）
あまつさえ自分と重なる位の目の前で六感→ボフッとSS。

あのな、兄弟。明らかにｼﾌが目の前で狩りしてるんだぞ?
それでも箱を漁ろうって意地汚いと思わんか?
兄弟は人の目の前を堂々と横切るのか?
リアルでも?
人の目の前で屁コキしても平気なのか?

だからゴキブリ呼ばわりされるんだろう。悲しくなったよ。

みんな、宝漁りはｼﾌの特権だ。大いにやろう。
でも、他のｷｬﾗの存在を忘れちゃいかん。
多少大回りしても、他人を踏み躙るような行動は慎もう、な。
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 18:51:39 [ 6z1tSjsU ]: >>156
自分が開けようとしてなかったのに他人に開けられたら怒るんですか＾＾
流石ゴキブリ様は言う事が違いますね＾＾
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 18:53:19 [ 5gEhGUB6 ]: ダーティ異常ダメについて実験してみました
武器はボウラス、致命打14%の運385でスキル表示は278-291
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1145064095521o.jpg
・基本のダメージの倍々で増えていくっぽい
・1体については全て異常ダメか全て通常&クリのどちらか
（クリはあまり見ない）
・mobへの攻撃ごとにスキル表示の範囲を越えてダメージがばらつく
・倍になるごとに白→赤→白と色が変わる
・ダメージの増え方が激しい
（SSでは8倍っぽいダメがある、これは3回も2倍されてるということ）
・稀にではあるがものすごく大きな倍率になる

通常でいうダブクリ判定→異常ダメ発生→そのmobへの攻撃が変な計算に
ここまでは確定と思うけど、倍々になる仕組みが謎
運、致命打率の影響を受けるのでクリ→ダブクリの判定のループ？
しかしそれにしては異常ダメの頻度･数値が高すぎる

気になったのが基のダメージからしてばらついてること
ダーティで1体のmobを同時に攻撃する4本は同じような数値に（当然）なったものの
もう一度スキルを使用するとさっきとは若干違う数値帯のダメージが出る
何故？防御力が変化してんのかい？
ダブスロ、スロダガではこのような現象は確認できず

ということでよく分かりませんでしたが
ダーティのダメージ計算は最初から狂ってるのでは？と思いました

意味不明なレスになってしまいましたが、読んでくださった方は
罵倒なり嘲笑なり突っ込みなりよろしくお願い致します
159 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 18:55:22 [ h/zBthyg ]: >>158
ｵﾂｶﾚｰ
160 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 19:01:07 [ h30VUWfw ]: >>150
１０００とか無課金じゃ天上人みたいな存在だよな
以前の４００って数字に期待して上げて見ます。㌧
161 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 19:25:50 [ lFRq2PTM ]: やっぱダブスロって異常ダメなんだな…
どこかで運を上げることによってダブクリが4倍以上になるとか聞いて
運テマで骨首付けて笛殴りしてみたりしたけど異常ダメは確認できず
162 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 19:29:45 [ lFRq2PTM ]: ダブスロ→ダーティ
163 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 19:53:28 [ vJR6s8tA ]: >>156
みたいなのがいると同じシフとして肩身が狭い・・
ＭＯＢをトレインしながら入ってきたのか？
宝をあけてる途中で横取りしてきたのか？

意地汚いのは自分だと気付かないのか
164 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 20:19:00 [ iLwR6yPw ]: >>163
開けられないけどオレの物ってな
オレだったら開けてる所を生暖かく見守るが

罠暴発させて逃げるシーフはムカツク
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 20:39:40 [ AWANPXFs ]: 罠暴発させて逃げるシーフはムカツク

激しく同意
一回これやられてから狩ってる時にシフが近寄ってきたらとりあえずSS取ってる
166 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 20:57:54 [ ptb8cdoE ]: 別にいいんじゃないか？
箱ほとんどとって無いシーフ（例えば俺）もいることだし
あったらとってかまわないと思う
罠があるなら一言断ってどいてもらえばいいしね

ところで触れただけで爆発する固定宝箱ってあるの？
いままで見たことはないのだけれども
167 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 21:25:32 [ JQYCyPDk ]: 罠は探知・解除スキル十分でも出会い頭にドカンとやられることがある
秘密探知で宝が見えない瞬間があるがそれと同様に
罠が見えてない状態なんだと推定

ところでダーティで１万くらいのダメが出ることもあるんだが
この前初めて白ダメ＝１、黄ダメ＝１が出たよ
異常ダメの上の数値はみんなでかいと思うが
こんなん出たことあるやついる？
168 名前： 156 投稿日： 2006/04/15(土) 21:53:33 [ i/nsW2L. ]: 157さんのせいで話がずれちゃってるが・・・

箱は無かったし、別に横取りされたとかじゃなくて
当たり前のように小部屋に入ってきて、横切って左上、横切って下、真ん中来て六感、で、SS、立ち去る。
この間、自分は小部屋中央にて六感ﾀﾞｰﾃｨの狩りしてました。

箱開けた経験あるので、レベルが足りずに見えなかった、という事もないですね。

>>157
仮に、殲滅途中で箱がふっと沸いた時でも
その脇を通って箱漁りですか＾＾；ゴキブリクオリティ高いですね

>>167
そういう経験は無いですねぇ・・・・。
ｽｷﾙレベルが足りないとしか思えませんが・・・・。
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 22:11:58 [ 9W2J.5bo ]: 先輩方、ＤＴＨとＤＦ覚えた後何覚えてます？Gv戦、ソロ主体ですが。
探索系は、オーガまで。六感マスです。
170 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 22:24:40 [ iLwR6yPw ]: >>168
アンタ、厨の極みだね
171 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 22:55:41 [ myfqIm6M ]: ようは自分以外の箱シーフＵＺＥＥＥＥＥなんだろ。
激しく同意する、そして氏ね
172 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 01:00:10 [ 3.VSvUWU ]: Gv時に手裏剣、攻速石、ヘイスト、エンチャ、ダブスロで
レベルがたいして高くなくてもペットにでも
隠れて攻撃すれば結構活躍出来る。
173 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 01:12:25 [ 695.Y6Dg ]: 狩場をウロウロしまわる箱漁りシフは確かにｳｻﾞｲ時もあるが、別にそれ以上の事は無い
敵釣って来たりして狩りの邪魔しなければどうでもいいな
174 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 01:46:54 [ of1lbxz2 ]: 狩場論争みたいになってきたなー

「小部屋なんだから入ってくるな」派
「狩場は誰のものでもないじゃん」派

の流れと似てるｗ

個人的には、小部屋で狩ってて誰か（職は関係なしに）がうろうろしたら
そりゃまあ、いるよりいないほうがいいけど、別に何にもしてないならいいんじゃないかと
156の場合、おそらくそうだろうという状況だろうけど、箱漁ったわけじゃないんだし
何にもしてないのをそこまで言わなくてもいいんじゃないかな

>>167
しょっちゅう出る
なんでかわからないけど、1：1は結構な頻度で出る
175 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 02:25:19 [ NmuQCY96 ]: 武道家も箱のときだけシーフになってあけるひともいるから
外見から実際にその人に箱が見えてるかどうかなんて分からないしね。

そういえば、以前、ＰＴ狩場のところで隠し宝箱を発見してあけたら
そのＰＴにたまたま箱開けれる武道家さんがいて、「湧き待ちしてたのに」
と文句をいわれた覚えがある。（私はＰＴには入っていない）
そのときは見つけてすぐ開けたわけではなく
10秒くらい様子見てあけたんだけどね。

個人的には人に文句を言うくらいなら相手より先に宝に手をつければいいと思う。
湧き待ちとか宝も狩りもというやつが曖昧な基準を作るからややこしくなる。
宝に手をつけると左上に表示が出るし、モーションもあるから基準としても明確。

あと狩場に入ってきても、狩りの邪魔にならなければ別に問題ないと思う。
それでも嫌だというならば、単に感情の問題ではないかな？
感情は言い出したらきりがない。
176 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 04:26:55 [ wuOn7.Gg ]: >>156への批判意見のすごいこと。

こんなスレを他職に見られるほうが、
よっぽどシーフの肩身が狭くなる。
177 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 08:55:46 [ rxi5m.y2 ]: >>167
俺もあるよ。だけど相手のHPみるとそんなダメで減ったとは思えないくらい減ってる。
178 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 10:34:56 [ JQYCyPDk ]: >>175
個人的には～　に激しく同意
人が罠解除、鍵解除したのを開けて持ってくならともかく
手付かず品で文句言われるってのはなぁ
う曖昧な自分ルールよりも早い者勝ちのが客観的にも明確でわかりやすいだろ
179 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 10:59:42 [ S74crgLs ]: >>178
だよなー
手付かずの箱があって、しかも文句を言ってきたやつって狩ってたんだよね。
じゃあそいつの優先度は狩り＞箱なわけだし
文句あるなら先に箱を開ければいい。
ましてや湧き待ちしてたとか笑止。
180 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 12:55:35 [ CGjpFtl. ]: すいません、検索で出てくる倉庫ボーディングってどこに売ってるんですか？
シフ倉庫Ｂのはチャクラムまでしか売ってないのですが･･
181 名前： 名無シーフ 投稿日： 2006/04/16(日) 13:05:57 [ A0445tQQ ]: 倉庫(B)のB3まで行ったのかな？
倉庫(B)はB2で武器屋があるけど、実はB3にもあるのだよﾌﾌﾌ
182 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 13:15:04 [ CGjpFtl. ]: >>181
ありがとうございます！
早速行ってきます
183 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 13:56:53 [ jNxE.x7M ]: 平和だ('A`)
184 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 14:06:31 [ szPxTtHs ]: 中身が５０００Gとかの誰にでも見える宝箱からも箱品って出るのかな？
それとも中身が１５００００Gとか２０００００Gの隠し宝箱からしか箱品って出ないのかな。
自分は罠付きで中身の金が多い隠し宝箱からしか箱品をGETしたことしかないんですが
どうなんだろう？
185 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 14:57:15 [ 3TES9efM ]: 自分がそう思うならそれでいいと思うよ
186 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 19:03:27 [ VIe8jvV2 ]: 神殿B2はダーティー3本じゃ行っちゃﾀﾞﾒ?
187 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 19:56:32 [ Hvm55ehk ]: 俺はダーティ3本で一回行って同じPTの同じくらいの4本ｼﾌさんにタゲ取られてたから
４７+４（ﾀﾞﾌﾞｽﾛ・六感ﾏｽ）で行ったなぁ
188 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 20:12:03 [ 9/c9fm8Q ]: >186
余程の良装備がないと白い目で見られるよ。
ダメ効率で固めるか、CP効率で手数勝負とか…
189 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 20:20:36 [ tsEIFKdo ]: >>184
誰でも見える箱からでも箱品はでますよ。
ですがかなり低確率になりますが･･･
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 20:21:17 [ yrCxHrhs ]: 行くのは問題ないけど、範囲を名乗るとなぁ・・
ちなみに俺は3本の間は釣りで入って、合い間合い間にダーティ打ってたな。
範囲職が何らかの要因で機能してないとき(デスペナ・AFK・店売り等)は、範囲よりの動きをしてたりとか。

シーフの利点って他の範囲より固く出来るのと瞬間火力に富むことだから、
釣る→ダーティ連発で削り→メテオ等が殺す
って流れにして、極力他職にタゲが行かないようにするといいよ(総ダメで常時勝てってわけじゃなく)
足止めがいるとは言っても、はがれる瞬間ってあるから。

あと、シーフはエイドで釣れ
191 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 00:53:08 [ NplWXTnk ]: 個人的には１４０↑でCPある程度あれば、３発でもいいかなと思う
１４０↓は、ミス多すぎていらね
B2なら、良装備or卒業間近範囲１で狩りきれちゃうから、卒業間近の人に育ててもらって
その後後輩を育てるって感じの持ちつ持たれつでいんじゃまいか？
むしろB3行くとよっぽどの神装備でない限り全てにおいて微妙だから、そっちのが大事かと
HP、防御、薬回復付けて釣りしたり、CP装備付けて範囲になったり、
ブービー使って狩り残った馬足止めしたり
B3で狩ってるときが色々やることあって１番面白かったな
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 01:40:14 [ szPxTtHs ]: >189
ありがとう。さきほど中身５０００Gの宝箱から使えない箱品出ました。
今まで数百個空けてきて今回が初なので確率的にはかなりﾏｿﾞいですね
193 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 02:18:21 [ 3OXzO2TM ]: 長時間、狩っててSPが溜まってたから
一気にエイド覚えようとしてSP振り分けてたら
間違えて何故か怒号を覚えてしまった･･･Lv15ほどまで。

これは再振りするべきですかね？orz
こんなので1500円払うのは悲しいとこだけど･･･
194 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 03:09:44 [ z3976Qcs ]: ﾌﾟｰ!(*≧ｍ≦)=3
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 03:24:10 [ Odoy02rE ]: >>193
払わず作り直すべき
196 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 06:09:35 [ mT0YE5zg ]: >>193
なんつーか・・・どんまい・・・('A`)

15もはいらんが、怒号はとっておくと意外に便利。
シフの解毒は異常系は治せるが、低下系は治せないから。
解毒と怒号、両方Ｌｖ１はとっておくと便利です。
呪い系の異常に掛からない限り、万病いらず。

取り敢えず、今は諦めてＬｖ上げをしていって、どうしても
怒号が１５あるのが気に入らなければ再振りしかないかと思います。
１９５の言うように、まだＬｖの低いうちなら作り直しも手段の一つですね。
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 07:34:07 [ tDxib8aw ]: >>190
PT狩りでエイドって序盤だけじゃない？使えるの
198 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 09:23:53 [ CgVr8b7A ]: ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

秘密探知と隠し扉探知切り替えるときミスって
上げるつもりない隠し扉探知のスキル上げボタン押しちゃったよ。
14ポイント勿体無い・・・('A`)
199 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 09:44:00 [ f0SX/jL6 ]: >>193
>>196

ついでに、怒号はGvで払い蹴りやウサギなどの「移動不可」ステータスも
回復できるぜｂ

45回復するし、Gv出るつもりなら残しておいてもいいかもね

と、実は武道家の自分がレスポンス
200 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 11:13:47 [ yrCxHrhs ]: >>199
すごい良レスだ。ありがとうｗ
今までは万病と飛び蹴りでひたすら逃げてたのが、スキルで直せる上、味方も逃がせるジャマイカ。

エイドはマスタすると瞬間で２００回復するから、格下相手ならポットいらなくなるよ
仰け反る→変身エイドの流れも難しいがけっこういける。
PTでも瞬間回復はかなり使えるので取っておいて損はないかと。
201 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 18:22:58 [ 9wMMvY6A ]: 高レベル狩場になるにつれ固い敵が増えるのに対応して
暗殺マスターでの狩考えたんだが

どう？
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 23:02:38 [ 9W2J.5bo ]: トラップリビーラ、レベルいくつぐらいまでもつかね？
２００↑でも装備してる人っておる？Gvではつかいにくいのかな？
203 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 23:09:13 [ RcyKQ4IM ]: Gvでは常にリビーラ履いてます
ｂｙ339純シフ
204 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 23:11:46 [ /oAiZtwE ]: ＨＰ効率足のほうが良くない？
205 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 01:15:41 [ GMFLNTLs ]: ついさっきダーティー狩りとおぼしきシーフの横を通りがかったら強制おきました…。
直ったんじゃなかったの？

ところで素朴な疑問をひとつ。
内部計算の不具合で、強制終了が発生する可能性が示唆されてたけど、
ダーティーの異常ダメって計算の不具合そのものなんじゃ(；´Д`)
ゴリアテの異常ダメでも強制起こるのかな･･･
206 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 04:16:15 [ UdNVdfqw ]: ソロで通りがかりにダブスロを見ると、ほぼ確実に落ちるのは私だけでしょうか。
正直シーフ恐いです。
これはバグでいいんでしょうか。
207 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 04:21:07 [ 0XXhB8kw ]: >>151
偉い古いレスに質問だけど本当に敏捷って２００あればいいの？
それはレベルに関係なくなの？
208 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 04:44:26 [ p9YV9bEk ]: >>205

ダーティについては、異常ダメ＝バグという認識が使っているシーフでも強いようだけど
古代遺跡にいるＺＩＮなど、一部上位ＭＯＢになるとまったくと言っていいほど出ない奴が居る。

サバイバルで、敵の抵抗無視でクリ５０％という話しは良く聞くと思うけども、サバイバル状態でもほとんどでないとかね。
（古代遺跡のサタンだかデーモンだったか）

俺はスナイプがどれだけ運があっても１００％ダブクリにならない等と同系統の、スキル上の特性と思う。
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 07:02:33 [ 5z0Arh7Y ]: >>208
致命打抵抗は無視だが、運による無効化は無視されない。
この場合異常ダメージも無し。
210 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 07:44:11 [ mZ6JaywM ]: >>201
CP消費でかすぎるからちょっと非現実的じゃない？
攻撃スキルでのCP獲得はほとんど期待できないわけだし
POTで使いまわすには無理があるしね
211 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 08:51:09 [ JQYCyPDk ]: >>208
日本語でおｋ
212 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 09:16:55 [ UwUBKSpM ]: 箱小型手裏剣ＤＸってどこがつよいの？
クソヨワス。シーフテラヨワス。
213 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 09:48:29 [ v/9QOXTg ]: >>212
早いし赤ダメでるしいいことだらけじゃない？
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 09:55:41 [ R.EMaugg ]: >>212
窓から投げ捨てれば誰か有効に使うんじゃない？

使ったことがある者の意見としてはかなり良武器だと思うんだが
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 10:34:55 [ 5gEhGUB6 ]: 箱小型DXが駄目なら箱ボウラスまで倉庫産武器で狩り続けることに
これは恐ろしいことですよ・・・
216 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 13:16:03 [ 0XXhB8kw ]: >>212
要らないならくれ
釣りかもしれんが
217 名前： ホワイトウィザ 投稿日： 2006/04/18(火) 13:31:08 [ cEn0wBhA ]: ダブ東2垢
青 http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/#4
画像　http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=stone
公式　http://www.redsonline.jp/

他鯖の人も通報に協力してください(￣人￣)オ・ネ・ガ・イ♪します

※他ユーザー様からも多数通報があり数日中に事実関係を確認の上
複数アカウント取得の事実が確認取れ次第ID削除措置等の処分をさせて頂きます。

ダメオン様からこちらのテンプレが送られてきたら完了です。
218 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 15:07:18 [ 5SBcae2A ]: 大半がわかってるが、なんか勘違いしてる人が多くいるみたいだから言っておく

課金アイテム買ってる→非課金者と違ってお客様だからなんでも許される
こういうこと言ってる人は経営とかのことをもう少し。。。

実際には個人個人の買う課金アイテムなんて会社にとって微々たる利益しかない
なんでも課金者の行いをなんでも許してゲームバランスが崩れることからくる
イメージダウン、他の優良プレイヤーの引退等の損害を考えたら比べるまでもない
某サイトみたいな感じにあからさまに広告をのせてる訳じゃないが
自社のアピール戦略は十分果たしている

多分、（非課金プレイヤーにもやってるが）甘すぎる温情を勝手に
「自分は課金しているから特別扱いされてるんだ」との勘違い
厨にとっては小遣いから捻出した金だろうけど個人個人の課金代なんて大した利益にはならん
（ジュースを奢ってもらったからって、他を犠牲にしてそいつに尽くしますか？）
それぐらい今時の高校生だってわかるはず

「廃人だったら大金払ってる」とか、「全員が課金アイテムを買わなくなったらこまるだろ？」
のような反論する人はいないだろうが、いたらもう少し論理学を学んで来い
論点がずれてる発言だからな

>>217
上記の理由で言いたいことはわかるが、当事者じゃないと言っても無駄かと
ということで、俺は遠慮しとく
219 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 15:10:35 [ 5SBcae2A ]: ってか俺も含めてスレ違い
誤爆スマン
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 15:10:44 [ UcT/uvMQ ]: >>218
そいつはマルチの件
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 17:39:49 [ JITEs6X6 ]: 箱トマ買ったお

3M

思うんだが、ソーンより安いのは何故？
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 19:54:53 [ BSdnLb.U ]: ってかシフのＵはルインとチャクラムのＵ(名前忘れた)以外糞Ｕなのに
物、情報共に出回らないから高いだけ
ゴルゴンなんか１Ｍでもかわねーよ
223 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 19:59:03 [ BSdnLb.U ]: 連投で悪いがバックドラフトもそこそこのＵだったね
あとリングスライサーも良Ｕといえるかどうかわからんけどね
224 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 20:02:45 [ 0XXhB8kw ]: なんと今日ゴルゴンが６８０万で売れました
まだいるんですねぇ　めでたい人が
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 21:13:49 [ yos2jsJs ]: >>224
金ある所には10M単位なんて水の用に使える資産家もいるし
そいつが、ゴルゴンに興味持ったら1Mと6.8Mの差額がさほど気にならないから買うんじゃ？
226 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 23:33:28 [ nLdA2ObE ]: いまさらなんだが
ダーティの異常ダメが騒がれ始めてから低レベｼﾌが増えたと思わないか？
その中には異常ダメでＴＵＥＥＥＥしようと思ってる人がいるのかな
もしそうなら浅はかな奴らだな。
箱手裏剣ＤＸの値段の高騰も異常ダメのせいなのかと考えてる250↑ｼﾌだす
227 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 23:44:06 [ Saim0xmY ]: >>226
個人的には秘密が適正のみになり「いっちょやってみっか」的なやつが多いと思う
あとはブラー手で箱が容易に漁れるようになったとかかな？
サブで最近アルパＢ３，コロ、藪あたりいったけどまあひどいね・・・
詳細は割愛するけどｼｰﾌも厨率高くなってきたがな (´･ω･`)
手裏剣ＤＸの高騰はそのＬｖ帯のシーフ自体のが増えてきたんじゃない？
他にいい武器ないし（Ｕ以外）
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 01:06:29 [ UCF0ZZw6 ]: 時に先の話だが、
次スレからテンプレに探知のＣＰ減らないやつとダーティ連打入れた方が良いんでないかい？

新参を見ててイライラする俺バグ発見者
229 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 01:12:14 [ JQYCyPDk ]: ダーティー連打直ってると思う・・・
230 名前： 208 投稿日： 2006/04/19(水) 01:28:25 [ dxTm4FBU ]: >>209

そうなのか、当方運１２００↑シーフ持ちだったのだがまだ足りないのだろうか・・・
トラン森あたりの運８００↑ＭＯＢでも異常ダメは余裕で出るんだが。

どこかで、新ＭＡＰのZINステ見た記憶はあるんだがトランより高いとは思わなかった、スマン。
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 01:49:59 [ SVJ/x2k6 ]: 386才シーフ
飽きてきたので、強奪、暗殺マスタにしてみた。
モリネルでは、面白いほど、使えない('A`)・・・
他の狩場は、行って無いからﾜｶﾝﾈ
ボディングGDX∞ﾎｼｽ。。。。
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 01:54:32 [ 5z0Arh7Y ]: デーモンZinはLv310台の奴でも1000超えてるな。
トラン森の敵は450～600程度。
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 09:58:45 [ On2k67ZE ]: >>221
GDXのほうじゃ無いよね？GDXなら３ｍは安すぎｗ
基本的にそのレベル帯では、箱無限＜＜倉庫産なので
カバンに空きが無くて困るひと（俺とか＾＾；）以外は倉庫産使います。
また、箱フランシスカまでそれ程遠くないので無限に拘る人でも大金は出しませんね

唯一GVでは、俊敏＋、スキル＋で当たり易い、射程長い、早い、でソーン使う人多いです
GVじゃダメージなんてあんまり関係無いしね

>>222
やっぱりそうですか
ｽﾌﾟﾘﾀ＋ｽﾀﾝﾁｪｯｸ＋αで無限ダーティ夢見てるんですが、
ﾀﾞﾒお察しで使えNEEEEEEEE！なんですかね？
小型DXのﾀﾞﾒお察し、だけど赤いっぱいでTUEEEEEE！と思ったんで・・・＾＾；

>>231
アイテム奪取はまだ未実装ですかね？やっぱり・・・
ボーディングGDX無限・・・あまりに遠い世界でﾜｶﾝﾈ
合成復活待ち望みでしょうか
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 10:14:16 [ uFf2xWAA ]: スプリッタ－だけで無限ダーティできないの？
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 12:42:20 [ JITEs6X6 ]: 無論普通の箱トマです。
今ん所無課金なんで、移動装備常備してる為イベントリのためにも買いますた。

正直安いとは思わないけど、ソーンより安いのが気になる。

狩りではほとんど屑なあれが、あんだけ高いのはやっぱりあんま使えないのが知られてないからだろうか。

でもグラと設定が格好いいからいずれ5Mだろうが買うんだろうなぁ、俺
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 13:26:13 [ f0SX/jL6 ]: >>233

韓国公式の翻訳では、2月22日のアップデートで次の点が
改修される。

-泥棒 [強奪] スキル 'アイテム盗むこと' 效果がすぎるほど低い問題修正

つまり、実装されてはいるけど確率がアホみたいに低いってことなのでは？
とりあえず、もしかするとこの段階で強奪が体感できるようになるかも
しれない。
と、実は武道の自分がレスポンス。
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 13:33:45 [ gqxHgPNU ]: 自分がやっと箱手裏剣DX装備できるようになったら値段高騰しやがった
あ、愚痴だなこりゃ
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 15:01:27 [ On2k67ZE ]: >>222
今更ですが、チャクラムのU・・・・・？
チャクラム＝即死って事でﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻの事でもなさそうですし・・・・？

そういえばUサスクェチャって見た事無いのは俺だけ？
話題にすらならないし・・・。
ﾀﾞﾒお察しでもﾊﾞｲｻﾞｰと同じ回避補正無視はGVではかなり有効なんではと思う俺。
しかもﾊﾞｲｻﾞｰいらないなら頭に高効率物付けれるしね。

>>234
スキルレベル65で計算すると、消費380、獲得260+130でその差+10・・・あらま、出来るわね
スキルレベルが55が獲得＞消費の分岐点だったのねー。

>>236
強奪できるアイテムが、ドロップと同じようにOPが付くならまさにドリームだね。
言って見ればアイテムドロップ確率100％＋α（α＝倒した時の普通のドロップ）なわけでしょ？
運テイマなんか目じゃないよね。

>>237
箱フランシスカ→箱小型DXに替えた感想。

ステ表示上ではﾀﾞﾒが大幅↓（150位下がる；；）なのだが
実際は赤ﾀﾞﾒ連発で殲滅速度がけっこうUPしました。
（自分ステ振りは標準、運振りゼロのほぼ量産型です）
河口ラB２でダーティ４～５回かかってたのが３回でほぼ行けるように。
たったクリ25％の違いがこれ程とは・・・・・という感じです。
ただ、射程が短いのはちと使いづらいのと
びっくりする程の性能では無かったですので、やっぱりﾙｲﾝまでの繋ぎかな、と。
GV出ない人とかの力極のステ振りとかだとまた違うかもしれませんが・・・・。
（たった10レベル間の寿命ですかそうですか・・・orz)
239 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 16:01:42 [ NIAbm8AI ]: >>238
チャクラムのUはリングスライサーじゃないの？
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 17:41:15 [ i/nsW2L. ]: 222=223が言ってるのは違うらしい。
俺は箱チャクラムXLSと勘違いしてるに一票。

＞222 名前：名無しさん投稿日： 2006/04/18(火) 19:54:53 [ BSdnLb.U ]
＞ってかシフのＵはルインとチャクラムのＵ(名前忘れた)以外糞Ｕなのに
＞物、情報共に出回らないから高いだけ
＞ゴルゴンなんか１Ｍでもかわねーよ

＞223 名前：名無しさん投稿日： 2006/04/18(火) 19:59:03 [ BSdnLb.U ]
＞連投で悪いがバックドラフトもそこそこのＵだったね
＞あとリングスライサーも良Ｕといえるかどうかわからんけどね
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
241 名前： a 投稿日： 2006/04/19(水) 18:42:20 [ ZPfT.wx6 ]: てか箱手裏剣DXってどこで手に入るの？・・・って教えてくれる人いるわけないかorz
（そう思いながら僅かな希望に賭けてみます
242 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 19:03:49 [ yrCxHrhs ]: >>241
アリアンの露店にあるよ。
25Mくらいあれば買えるだろ
243 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 19:53:01 [ nLdA2ObE ]: 滝で手裏剣ＤＸでたな
244 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 20:04:38 [ yos2jsJs ]: >>241
滝、塩、タトバ、ビーチ、藪
を定期的に廻ってるけど、滝５のMAP左上の通常状態で見える箱からしか
手裏剣DXでたことないなぁ・・・・・計５個が全部そこで手に入れた
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 20:09:22 [ htGdl9MQ ]: 　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~,.--`‐､　　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　なんで、このゲームはゴミのようなん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　ヽ､＿_､-　　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
246 名前： NANA 投稿日： 2006/04/19(水) 21:25:00 [ VDaqjdxg ]: 宝探しにスキルあげようと思うんですがロックピックと秘密探索はいくらぐらいまであげればいいですか？　
教えてくださいお願します
247 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 21:38:08 [ 8EBcniXw ]: >>246
定期的にこのレスつくな＾＾;;;;;;;;;；；；；；；；；；
248 名前： NANA 投稿日： 2006/04/19(水) 22:08:22 [ VDaqjdxg ]: >>２４６　
　なんのことですか？初書き込みしたのですが。。。。。。
249 名前： MANA 投稿日： 2006/04/19(水) 22:10:25 [ VDaqjdxg ]: ↑　
>>246 ×　
>>247 ○　
です
250 名前： NANA 投稿日： 2006/04/19(水) 22:11:09 [ VDaqjdxg ]: ↑　
>>246 ×　
>>247 ○　
です
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 22:15:16 [ itBqocPM ]: シーフですけど、ダーティ、６感、ダブスロマスターしたんですけど。
武道家のスキルとろうとおもってます。
なにかオススメありますか？とりあえず分身はとりたいと思ってます。
252 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 22:28:59 [ dksGw25c ]: Gvでるなら仰け反り、回避、払い蹴り、怒号が便利
253 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 22:29:58 [ .OnR0oeU ]: ギル戦用なら怒号１と仰け反る２５くらい
ネタ用なら烈風撃５０
254 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 22:46:47 [ zk2V1rxc ]: >>253

払いは必須だろうよ。怒号1よりはマスタのほうがいいとおもうが。
255 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 22:48:51 [ itBqocPM ]: じゃあ、分身は必要ないですかね？＾＾：
256 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 00:11:41 [ n7LCRUNI ]: 投げシフのスキルをマスタしたあと分身３人まで取ってみた。
感想としては「観賞用」かな。

狩で１対１ならそこそこ使えるが多対一となるとイミナイ
範囲のﾀﾞｰﾃｨにそれは辛いんじゃないかな。

Ｇｖではあんまり役に立たない
それこそ分身前提分の仰け反るのほうが良いくらい。

Ｌｖ３００となって取るものが無くなってからでもいいんじゃないかな。

以上１５００円を使用することになったｱﾌｫの感想でした。orz
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 00:58:21 [ BSdnLb.U ]: なんか分身は魔法スキル完全回避らしきこと聞いたんだが
そのときに聞いたのはそれをつかってレイスソロも余裕で出来るらしいぞ
258 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:06:02 [ PvHKgGrI ]: デマ
259 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:11:22 [ BSdnLb.U ]: マジですかい？！
ってかどこからデマなのか教えて下せーな
260 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:13:38 [ 5z0Arh7Y ]: 魔法回避率100%ってのは本当。3分身なら3回無効にできる。
物理攻撃は100%じゃない。
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:19:44 [ d3jRwW4A ]: Gvでｿｰﾝはなかなか使えるのでは？

ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ+2でﾘﾋﾞｰﾗで+4、ﾏｽｸｴで+5で+11。ﾀﾞﾌﾞｽﾛが8発になる。
1.0武器なのでシュトラ産石でＨＡＥＥＥできる。

強いエンチャさえ貰えれば化けると思うのは俺だけ？
262 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:24:43 [ BSdnLb.U ]: みんな知ってる
263 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:33:49 [ yrCxHrhs ]: 分身はあって損はない。
釣りにも使えるし、逃げ打ちで被弾も減る。
Ｇｖ時にダーティ乱射でペットのタゲ取ることもあるし、あって損はない。

ソーンは、小型Ｄｘあればそっちを使うだろうし、まぁ、射程は長いけどね…。
狩りでは黄ダメ重視にするならバックドラフトの方がＬｖ要求面からも有利。
命中率＋でもついてれば多少使いどころも出てくるだろうけど、あまり使い道が思いつかない
264 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:34:59 [ yrCxHrhs ]: ついでに、低レベルでHAEEEEEEだけが目的なら箱小型(火ダメ付)のもある。
あぁ、射程が長いってのは大きな利点ではあると思うけどね。
265 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:37:05 [ JQYCyPDk ]: ソーン愛用してるよ
箱巡回時にはスキル＋２はうれしい
さらに移動速度でもついてりゃ完璧だったんだけどね
あれを武器と思ってはいけない
結局あれだよ
余った金で買う装備
266 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 02:16:53 [ myfqIm6M ]: ＤＸユニークの1.0秒武器に期待するしかないな。
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 09:57:06 [ gXqJ5/rQ ]: シーフが武道スキル取るなら何をしたいかってのが大事。

①逃げるときに使いたいなら仰け反るをマスタするだけで十分（これがつらいけど）

②最前線で、普段の行動＋粘着もしたいんなら、①に加え、払い蹴りととび蹴り
（延々払い蹴りの粘着だけなら、25くらいまで伸ばせば粘着可能）

③さらに味方の援護もしたいなら①or②に加え怒号マスタ。応急処置で150回復するのは
　でかい。エイドより発動時間があからさまに短いのもポイント。

武道・シフのハイブリッドは基本的に狩り効率落ちるんで
本当に取るもの無くなってからのほうがいい。でないと大体は
挫折して終わる。
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 11:05:21 [ XeYgJpz2 ]: 逆に言うとダブスロダーティ六感マスタ後は
特別必要なものは無いんだよな
サバイバル用にエイドか　スキル＋5のシャドウか　今の所ネタでしかない強奪か
狩効率が上がるようなスキル少ないよな
269 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 11:51:48 [ abVchYUk ]: 分身とってみよっと・・・
魔法回避率100%はしゅごしゅぎりゅ
270 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 12:21:49 [ rbdXKxjQ ]: >>269

後悔しそうなので、分身マスしてるシフからアドバイス。
通常狩場じゃ、変身がまぞくて２体、３体の分身はストレス溜める方が多いぞ。
ＦＢなどの魔法１００％回避＝１００％一体消滅だからな。
魔術師２～３体も居たら余裕で変身間に合わん。

逆に、通常攻撃は１００％回避じゃないが攻撃回避で分身は消えないので
回避シーフがマスターし、武道のパッシブの回避的に使用する事においしさがある。
271 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 12:25:56 [ abVchYUk ]: >>270
まじですか・・・('A｀）
もうちょいSPためたままにしておきます('A｀）
272 名前： 270 投稿日： 2006/04/20(木) 12:26:11 [ rbdXKxjQ ]: 少し書き方が悪いか・・・誤解されそうなので修正。
＞攻撃回避で分身は消えない

運や、回避補正などで素で回避していた場合、な。
分身が身代わりになって回避は普通に消える。
分身が身代わりになった時は敵の攻撃時、MISS表示が無いはず・・・確か。
273 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 13:10:11 [ abVchYUk ]: >>270
参考になりました、ありがとうございます。
エイドマスターしようかと思いました。
274 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 13:22:40 [ On2k67ZE ]: 武道家スキルに拘らず、ｼﾌ道極めてはいかが

お勧めは
狩りに便利なブービートラップ
スタン長くていい感じ。設置１秒になる25+5までは上げたいですね
GVなら足音探知。マスタ必須。
めっちゃ高性能なレーダーで相手GVに逃げる・隠れる・奇襲・・・・
○させません

その他は既出なので省略、と。
個人的には
ブービー25→エイド20→足音マス→仰け反る30→エイドマス、かな。
この辺りで小型DX装備になるはずだから、ｼﾌがまた楽しくなってくると思うよ。
275 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 13:25:10 [ abVchYUk ]: >>274
足音マスター！！ｿﾚﾀﾞ!!ヽ(´∀｀)９ﾋﾞｼ!!

シーフ楽しいです('A｀）

シーフ＼(^_^)／ばんざーい
276 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 16:00:20 [ dksGw25c ]: >>270
魔法回避率100％ってのは範囲は含まないよね？
含むんだったら再振りしてまで分身消した俺・・・orz
277 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 16:03:02 [ .8ggzWNU ]: 足音探知に関しての小技。
探索で連打している人もいるので既出かもしれないけど、
足音を連打すると詳細なサーチ(更新頻度を高まる)ことが可能。
マスターすると範囲は相当なもの(アルパスB3の中央から、橋くらいまで)探知できるのでいい。

逆に使いにくいマップはスバインなどのMobが多い所。
天使でも同じだろうけど、本当に見つからずに逃げたい場合は、Mobの群れに隠れるといい。
探す立場からすると、ぜんぜん区別がつかない
278 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 16:19:18 [ HkwKSxGw ]: >>276
範囲も完全無効化じゃないっけ？
279 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 17:30:17 [ 0XXhB8kw ]: >>277
足音探知の更新が早いのではないだろうかと連打やって見てその副産物に
走ってもＣＰが減らないのに気づいたので誰でも知ってるかも・・・
280 名前： 270 投稿日： 2006/04/20(木) 17:49:10 [ WwCEdqCQ ]: >>276
範囲ってのがレイスやらメテオ爺を指すなら、ほぼ１００％かな。
ラグのせいかわからないけどもレイスの奴はたまに食らうような時があったが・・・

場所的に集中食らいやすいのとＦＳの範囲が広いせいだとは思うけども。
でもまぁ、シーフで分身使うならマスタor無しで問題なさげ。
俺の場合は、武道スキル６１（六感込み）で４体分身でようやく普通狩場で使える感じになったなぁ
281 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 18:30:05 [ h/zBthyg ]: ダブスロ、六感、ダーティー、仰け反る、エイド、怒号、解毒、ブービー
各探索スキル、分身、払い蹴り、飛び蹴り、防御、踵落とし、足音、気合

俺が上げてる（上げる予定）スキルを書いてみた。
ちなみに、解毒とブービー以外はマスター（する予定）
探索系スキルは様子を見ながら上げていく予定かな
あと、順番にたいした意味はないです。
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 19:15:14 [ VUP9zGOQ ]: 分身ってなんか間抜けだよね
エントラみたいに対象の周り囲む感じで８体ぐらい分身あればいいのに
283 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 19:40:26 [ nLdA2ObE ]: 足音マスタは常識。Ｇｖで便利すぎる
狙われた時だけ武道家になるなら仰け反る３５防御マスタのあと
白羽憶えるといいかも
284 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 23:10:49 [ BSdnLb.U ]: 白羽は修正来たのか？
285 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 08:41:52 [ On2k67ZE ]: >>281
だいたい、レベル568くらいまで上げる計算になる。
がんがれ！
286 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 13:21:21 [ WimhsgEg ]: ダブスロ六感マスターしてDF上げてるんだけど
3本になるまで先長いね…
物理範囲で俺SUGEEEE!!ってなれるのは何時になるんだか
287 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 17:24:29 [ FgT7lTlI ]: >>286
ダブスロマスタ、オーガ秘密スキルとエイド少々取って3本になる頃はLv130ぐらいとして、
ソロじゃダブスロ一撃狩りの方が効率が良く使いどころが今ひとつなし。
PTじゃちょっと上の方にあるけれど微妙な様子。
俺SUGEEEE!!は4本になってからかもしれませんね・・・。
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 17:59:14 [ Phyl2mAk ]: >>287
禿同
ＤＦの使いどころが見つからないので取るかどうか迷い、Ｌｖ120にしてＳＰ700余ってる。
一応ﾏｽｸｴ+６巻でＤＦ２本にしてみたが、使い勝手悪い。（雑魚すら一掃出来ない）
ブラ手のおかげで、ﾀﾞﾌﾞｽﾛで暫く行ける。
289 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 18:18:37 [ 53nzWHbs ]: DFはLv50でダメ300％だから力増えるほどダブスロ（ダメ100％）より強さ増すし
異常ダメでダブスロじゃ出ないような高ダメが出てくる。かつ範囲攻撃。
コロあたりまでならダブスロでいいけど、神殿で火力になるつもりならDF伸ばした方がいいと思うよ。
ソロで上げる場合はどうなんだろう、Lv200ぐらいまでならダブスロもありなんだろうか。

まあDFはマスター前提のスキルなのかな…。
再振りでダブスロから一気にDFマスタになったため中途での使い勝手がわからないシーフより。
290 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 20:11:39 [ c.k76IoA ]: ダーティは３本投げられるようになれば一発がダブスロくらいになるから
そこからが本領かな
ＰＴなら六感＋ダーティでいいけど
ソロで実用的になるのはラージ青を使用して
４～５体釣る→ダーティで壊滅させ次の狩場へ移動orその場で沸き待ちができるようになってからかも
壊滅させるｃｐは中々確保できないから青使っての狩りが効率がいい
移動狩りで自給が青なしより上になるのは185～くらいか
青のお金気にしないようになればダーティマスタすればダブスロより相当早い
291 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 21:53:24 [ ghOt9qPU ]: そういえばテス鯖では色々修正されてるみたいだけど
強奪のアイテム奪取は実装されてる？
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 23:09:07 [ 60vey7Zc ]: >>291
安心しろ。実装されている。
それ何処かダーティーにもWクリが採用されて、ダメージが更に凄いことに！！！
293 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 23:52:04 [ ghOt9qPU ]: >>291
サンクス
これであのチャラチャラと心地いい音が鳴る強奪も見た感じの
ファッション以外でも使えるようになる（・ω・）
294 名前： (　´∀｀） 投稿日： 2006/04/22(土) 00:40:14 [ id35MGgc ]: ルインドライバーっていくらでうってますか？
295 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 00:42:39 [ 0poVWEb6 ]: ちなみに強奪で奪えるアイテムはどんな感じだったかも教えてもらえないかな？
水色つくかとか大体何回に一回ぐらいで奪えるとかそんな体感的なものも含めて
296 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 00:48:21 [ 9W2J.5bo ]: >>294
鯖によるんじゃ？

シフって、装備お金かからない？
全然集まらないんだが。。
ルイン、箱バングルorバター、攻速orＨＰ首、セーフor飛虎orＨＰ鎧
ＨＰマント、トラップor防御靴？　指わかりません。２０億ぐらいはいるよね・・・。

１つ質問、バフォ手と箱バングル
箱バングルのほうが人気なのは、攻速が↑だからって理由？
防御とか、低いのに他で補えるのかなと思って。運で回避上げるのが主流なのかな？
297 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 09:59:38 [ PPh2u08o ]: >>295
・ドロップと同じ品質でアイテムを強奪できる。（水色もUも獲得可能）
・イベントリーがフルの状態で強奪が成功すると、地面にアイテムを落とす。
・スキルLv10(盗む確率35.0％）で十分使える。CPに余裕があるのならLv30（55.0％）以上。
（体感的には確率通りに盗めるので、効率良く盗みたいのならばスキルLvを上げる）
・強奪にはＷクリは発生しない。

こんな感じですかね。
298 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 10:20:47 [ Ge6o90uA ]: >・強奪にはＷクリは発生しない。
('A｀）ｳﾞｧｰ
299 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 10:33:38 [ PPh2u08o ]: >・スキルLv10(盗む確率35.0％）で十分使える。CPに余裕があるのならLv30（55.0％）以上。

CPでは無く、SPです。

>>298
強奪をメインスキルにはできない；；
アイテムを強奪できれば、Wスロやダーティーで倒しましょう。
300 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 10:54:46 [ aZu7utH2 ]: 素朴な疑問。
強奪でアイテム奪った後、そのＭＯＢを倒すとアイテム落とす？
301 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 10:59:57 [ PPh2u08o ]: >>300
落とす。
302 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 11:26:51 [ L7pXHxaU ]: それ凄いなー
シフは金の面では更に楽になりそうじゃないか
Ｌｖ３０で５０％越すとか実装が楽しみだな
303 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 11:33:33 [ aZu7utH2 ]: 強奪横殴りが横行しそうで怖いな。
強奪だけして走り去るとか、叩かれる予感。
自分でタゲ取ると100％瞬殺されるＭＯＢでも、誰かが狩っている横から強奪だけして
逃げるとか、色々想像できるね。
304 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 11:40:41 [ PPh2u08o ]: >>303
私もそれを懸念している。
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 11:45:56 [ L7pXHxaU ]: また厨が増えるということか‥
シフ実装当初は火力無いとか叩かれまくった挙句
マゾさで厨が寄り付かない職だったのに
箱に目がくらむ奴で増えたと思ったらまた更に増えるのね‥
306 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 13:07:36 [ i/nsW2L. ]: うむ

あの皮手が発売以来、箱ｼﾌと名乗る厨ｼﾌの増えた事ったら・・・・
雨後の筍とはこの事か・・・・
秘密寄生やGHでレベル上げ、皮手装着でハイ一丁上がり

厨ｼﾌ大量発生で肩身狭いっす・・・・；；
307 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 13:23:56 [ QGJZL8hE ]: >>292
テス鯖では異常ダメにダブクリが乗るんですかい？
308 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 13:38:04 [ PPh2u08o ]: >>307
はい、今までの異常ダメにＷクリが乗ります。

・今ままでの異常ダメでクリティカルで出ていたダメが2倍になる
・表示もちゃんと“DOUBLE CRITICAL”と出る

今ままでの異常ダメより更に「異常」なダメージが期待できるようになっていました。
309 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 13:51:48 [ bfr6sNr2 ]: バトルシーフやりつつＰＯＴ代稼ぎ程度にブラ手で箱開けてる俺って厨シフなんだろうか？
箱開けシフにかち合ったときに「箱開けは俺ら箱シフのやることですよ^^;」
「つーか火力に運もあるんだからソロしてください><」
「俺らは箱開けしかできないんだからそれまで取らないで下さい^^;」
「厨シフって言われますよ？」

そんなLv88ひよっこの愚痴
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 14:16:07 [ uUZFmW7M ]: すまんが、今日テス鯖いく高レベシーフいないか？
色々、自分の目で確かめてみたい。
俺は違う鯖だからしょぼキャラしかもってけんが('A`;;;
誰かいるなら俺にレスくれー
311 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 14:21:56 [ PPh2u08o ]: >>310
私でよければ、ご一緒しますぞ。

ってか、自鯖になるまで待てばいいかと思うのですが・・・・
312 名前： 310 投稿日： 2006/04/22(土) 15:09:50 [ uUZFmW7M ]: えー緑ってくんの？ｗ
313 名前： 310 投稿日： 2006/04/22(土) 15:28:46 [ uUZFmW7M ]: 292さんよー、俺は310って名前作るから耳してなぁ。
314 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 16:12:39 [ Ge6o90uA ]: さっそくなんか沸いてないか？
315 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 16:28:56 [ PPh2u08o ]: >>310
只今職場につき、21：30～INします。
316 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 16:35:58 [ aNgTzACc ]: ちょっと前に、遺跡のZIN相手で異常ダメが出ないというレスをしたシーフ持ちなんだが。
よくよく考えると敵の運で相殺されて、異常ダメが出ないという事は･･･
逆に考えるとダーティの異常ダメは運が関係してるってのは
ほぼ間違いないな。
サバイバル状態であれば、クリ率は変化が無いはずだからクリティカルのみが関係してるなら異常ダメに差は出ないはず。
実際、白ダメがクリと同じ倍数値は普通に出たし、ダブクリと思われる数値も出ていたし。

運による追加攻撃力がこれにあたりそうかな･･･
運でクリティがダブクリになるのと同じ原理で、白ダメに倍率がかかってると思われる。
当然白なので、それにクリティが乗る＝異常ダメという原理なら、なんとなく納得が出来る気がする。
317 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 16:47:57 [ PPh2u08o ]: >>316
私もそう思う。
運104固定装備で試してみた事がありますが、異常ダメの発生を確認できず。

ってか、316さんって以前ゲーム内でお会いしましたよね？
私のブログ見てると耳くれた・・・・・
318 名前： 310 投稿日： 2006/04/22(土) 16:58:23 [ uUZFmW7M ]: ちｎこWIZでレベル上げてます。
319 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 17:00:50 [ yrCxHrhs ]: ただ、そうすると運剣士や運テイマの殴りに異常ダメが出てないのはなんで？
って話になるんだけどね。
同じ理由で、武道家にも異常３連が発生してもおかしくないと思う。

パラレルはマスタでダメ＋250%
３連はマスタでダメ＋230%
ダーティはマスタでダメ＋300%

単純に見るなら、ダメージ倍率が高い分恩恵が大きいのと、
武器の基礎攻撃力が低いから追加分が相対的に見て大きいってことかな？
320 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 17:05:22 [ prymEz3U ]: どっちかというと速度+の影響が大きいような気もする
テイマや剣士で起こってた攻速バグのような現象が起こってるんじゃないか？
321 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 17:16:48 [ JQYCyPDk ]: 追加ダメというがダメが１とかになるのはどう説明つける？
ってか、ダーティ修正くらったら戦闘能力激減で引退続出だろ
322 名前： 316 投稿日： 2006/04/22(土) 17:29:40 [ aNgTzACc ]: >>317
プログはあんまり見る機会が無いので残念ながら別人ですね。
純シーフの知り合いほとんど居ないんですよ、俺('A`)

>>319
まぁ、結局推測で終わる不毛な探求だけども、考えられるとしたら
やはりスキルの特性って線が一番可能性としては高い気がするかな。

ステ欄の説明にある追加武器攻撃力ランダムっていう表現通り、ダーティの異常ダメは
ボウラス、アチコ系の威力に幅が無い武器でもかなり上下するので当てはまるとしたらこれだと思う。
シーフスキルの中でも出るのがダーティのみなので、一部スキルにしか乗らないのかも。

ランサのエタナには何故かエンチャが乗らないとか、特殊なスキルは他にいくつかあるしね。
シフのメイン火力源なので、バグでは無いと願いたい所。

強奪系がスナイプみたいにダプクリにならないってのが少し泣けたよ・・・ｗ
323 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 17:35:03 [ NsPu3CG2 ]: 多分だけど、本来のダブクリダメージがバグで異常ダメージになっちゃてるんじゃないか？
韓国の修正でダーティのダブクリが出ない問題を修正ってのがあったけど
もしかしたらこれはバグダメが本来のダブクリに直った事だと思う
324 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 17:43:29 [ yrCxHrhs ]: >>322
修正されたら火力が激減するのは目に見えてるし、
正直されて欲しくはないんだけどね。ただ、ちょっと気になった
もし発生が単純に運やクリティカルに起因するのなら、
ビルドの根本的な見直しも出てくるでしょ。力極より、運振りの方が強い可能性もあるし。

ところで、たまにダーティでラグが発生することってないかな？
何もしてないときに突然投擲が敵にぶつかったりするんだけど。
ダメは表示されてるが、食らっているのかはわからない…

もしみんなにこういうのが出てるんだとしたら、ダメージ蓄積の可能性もあるんじゃないかな。
いや、明らかにその範疇を超えてるのはわかるよ
325 名前： 310 投稿日： 2006/04/22(土) 18:14:19 [ uUZFmW7M ]: とりあえずシフスレ310って名前にした。
今帰宅して、やるとこ
326 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 18:19:08 [ aNgTzACc ]: >>323
↑で292さんが報告してくれた通り、異常ダメと言われてるのにもダブクリが乗っているそうなので
それは無いかな、俺も前はダブクリと頻度があまりに似てるのでそう思ってはいたけど。

ダーティでしか出て居ない訳だけども、サバイバル称号のお陰で出る要因がだいぶはっきりしてきたので。
ある程度の条件が要るっていう点からバグでは無い気がするけどね。
（自分に必要な運、敵の運、クリティカル耐性の有無等）

今の所、異常ダメが出るのはダブクリ判定にほぼ近い状態で追加武器攻撃力ランダムも加算されるってのが感想。
運が基本上昇の職だから、運が関係してるスキルがあるっていうのはおかしくは無い気がする。
武道は変りにダブクリ発生源スキルが多いしね。
327 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 18:28:38 [ PPh2u08o ]: >>322
残念。人違いですか・・・・
328 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 18:50:16 [ CEp8N5Eg ]: wikiが見れなくて困ってるブラザーよ
wikiが無くても分かるブラザーに教えてほしい。
力ステにする俺の敏捷を何処までふろうか・・
要求分はほしいところだよな。
250も敏捷にふっていいのだろうか
329 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 19:02:55 [ v3uys5Vs ]: 先輩シーフがたに質問ですが、探索シーフ作りたいと思ってるんですが、
序盤に探索スキルばっかあげすぎると火力NEEEEってことになりかねませんよね？
今ようやく33になったのですが、どのスキル中心に上げていけばいいでしょうか？
ご指南お願いいたしますｍ（＿＿）ｍ
330 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 19:07:53 [ PPh2u08o ]: >>310
私が帰るまでにLv100くらいは行くかと思いますが・・・・

とりあえず早めに帰りますね。
331 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 19:42:54 [ bPsFhPHk ]: テス鯖強奪実装してます
332 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 19:58:25 [ CEp8N5Eg ]: たまに思うことなんだが
・足音のスキルlvが50↑になると探知範囲も上がるんだろうか？
・スニークのlv50↑で上がるのは継続時間だけか・・？
333 名前： 310 投稿日： 2006/04/22(土) 20:00:16 [ uUZFmW7M ]: >>292
とりあえず、用事できてしまった。すまないorz
最後の30分くらいは入れると思うが、無理だったら明日で。
明日は仕事休みなんで、いけると思います。色々ガンバッテ～
334 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 21:42:20 [ 60vey7Zc ]: >>310
今帰宅。一応耳してみます。
335 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 22:01:51 [ SpQJja0U ]: 足音の範囲は流石に広がると思うけどな・・・

ところで天使の探知はオートスキル？
公式の表見ると獲得消耗があるけどいちい自分で使うスキルなのか？
336 名前： 292 投稿日： 2006/04/22(土) 22:18:39 [ 60vey7Zc ]: とりあえず、SSをUPしました。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=stone

今日、ロト油使用でWクリ25000↑を確認。しかしSSが上手く撮れず、痛恨のミス。
どうやら物理ダメは20000でカンストしない模様。
明日、リトライします。
337 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 22:49:51 [ CEp8N5Eg ]: ダーティの表記ダメが無ければ意味ﾅｽ
338 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 23:25:42 [ dksGw25c ]: >>335
ディティクティングエビルもON、OFF型スキルで消費の部分は実際は必要CP。
>>336
物理はカンストせず33000突破するとダメ表示が1からに戻る。
例40000与えると表示は7000になる。
339 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 02:11:21 [ yrCxHrhs ]: >>338
ダーティで１ダメが出るのはカンストを突破している可能性もあるのか？
340 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 02:29:03 [ NkTneeFc ]: なんというか　シーフのダーティの異常ﾀﾞﾒについて　剣士の速度パラなどは
できるだけ抑えようと話し合いされていますが　シーフスレではあんまり話されてないようですね
　今日ＧＶでダーティの異常ﾀﾞﾒくらったものより。
341 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 02:36:42 [ Xah4BTw6 ]: >>340
シーフから異常ダメ取ったらいったい何が残るんだ？
342 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 02:41:12 [ .OnR0oeU ]: >>340
対策方があるから
致命打抵抗つけていけ
343 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 02:56:49 [ WuVyKbEQ ]: ３００越えれば以上ダメ無くても普通に（むしろ他職より効率よく）狩りできる。

それなりの装備買えない方はお察しで
344 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 03:47:47 [ JQYCyPDk ]: 異常ダメっていうけど実は正常なんじゃないか？と仮説

たとえば倉庫ボーディングには決定打ついてるよな
箱手裏剣ＤＸもついてる
ルインもついてる
ってことでダーティ実用ＬＶのシーフの武器には大抵決定打がついている
あとはスキルによって決定打が乗る、乗らないがあるからダーティには乗るってだけじゃね？
決定打なら運補正が効くのも説明つくし敵の抵抗で防がれるのもわかる
ダーティは手数が多いから出易いんだろう
ってことで異常ダメの正体は決定打じゃないかな

と長文書きつつ決定打無し武器で異常ダメがでるかどうかみてみりゃいいと
気づいた真夜中３：５０分orz
345 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 07:11:09 [ s.lP62CQ ]: >>340
心臓使ってダーティ使っても倒せるのはよっぽどLVが↓か
補助もらってないWIZくらいですよ(　´ー`)

強奪実装が楽しみだ
346 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 07:17:44 [ aNgTzACc ]: >>344
決定打ＯＰの有無に関わらず、サバイバル状態だと５割が異常ダメになる。
また、通常状態の骨首装備でもクリティカル時にほぼ等しい状態で異常ダメが出る。

現在の仕様だと、異常ダメを出すには素でダブクリが出せる敵との運差が必要
で、なおかつクリ発生時に適用でＦＡだと思う。
クリ耐性があれば発生しないんだから、バグとはまた違うはず・・・

そもそも決定打は敵の残りＨＰの３割ダメと散々既出じゃないかｗ
347 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 07:47:35 [ 5z0Arh7Y ]: 異常ダメはクリにダブクリが乗るバグ。
テスト鯖でも修正されてないな。
348 名前： 310 投稿日： 2006/04/23(日) 09:03:29 [ PzWKqjA2 ]: >>292
昨日はすまない。色々検証乙
349 名前： 292 投稿日： 2006/04/23(日) 09:46:13 [ PPh2u08o ]: >>348
おはよう。
気にしなくていいですよ。
350 名前： 344 投稿日： 2006/04/23(日) 09:51:28 [ JQYCyPDk ]: 346には鼻で笑われたが検証してみた。

適当な武器ってことで古都で短剣を２５０本買って使い切るまでダーティダーティ。
表示の赤、白無関係でスキル表示の４倍以上を異常ダメと考えた。
数字の重なりもあって判別しずらいが、３～４回発生したように見えたが
確実に判別できる表示には遭遇できず。

普段の異常ダメの割合から考えると
今までオレが異常と思ってたダメージの何割かは決定打だったってことだ。
ダーティってＣＲＡＳＨ表示でない（よね？）から異常ダメの検証するなら
決定打無しの武器でやる必要があると考える。
351 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 09:58:24 [ p/wx3aRI ]: ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙしている時にＷＩＺが通りかかりました

あ、別にｱｽﾋは貰いませんでしたよ＾＾；

んでﾍｲｽﾄｴﾝﾁｬ貰ってｳﾏｳﾏしていた所

ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾀﾞｰﾃｰの異常ﾀﾞﾒってか

黄ﾀﾞﾒまで異常になる場合があったのですが、似たような経験をされた方は居ませんかね
今度出たらすかさずＳＳ撮るようにしますが、知っている方は報告おねです
ちなみに３００ほどの付加ｴﾝﾁｬで黄ﾀﾞﾒが１６００とか出てました
352 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 09:59:10 [ p/wx3aRI ]: sage忘れorz
353 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 10:35:16 [ wWKxgqhc ]: 前々から思ってんだ。やっと現実になったよ・・
何かって？異常ダメの正体がわかったんだ。
いろいろ自分でためしていたら運により発生頻度があきらかに違うこと、
そしてシフの自動上昇が運であること、そしてｽｷﾙ名・・・

そうだ。そこのｴﾛｲ君ならもうわかったはずだ。
これはフィーバーダメージだったんだ！
DFにのみ発生すること、そして運に高さにより発生が激しく上下すること・・
運がたかければ高いほど出やすい。
ってことでﾊﾟﾁﾝｺなどと一緒でフィーバーさせるには運がかかせない・・

そしてこの考えを元に運営になんども仕様ですか・・？とメールを送った！
しかし返事は答えられないとのこと。何度もおくったよ。そしたらついに・・

仕様です。

・・・・・ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

どう見ても妄想です。本当にありがとうございました。

(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾖ
354 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 11:16:38 [ dhRkGeXc ]: >>340
1度目はおとなしくやられて、耳で注意なり何なり
2度目以降はSS撮って晒しとけ
355 名前： 344 投稿日： 2006/04/23(日) 11:27:05 [ JQYCyPDk ]: >>351
黄ダメ異常あるよ
356 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 12:07:18 [ Xy.Kv6uY ]: ダーティってスキルＬｖいくつから４本になりますか？
調べ方悪いみたいでソースにたどり着けない；；
357 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 12:24:52 [ teyD0Oug ]: 51Lvからだったはず。
確か17で2本、34で3本、51で4本だったかなぁ・・・

間違ってたらｽﾏｿ
('A`)
358 名前： 292 投稿日： 2006/04/23(日) 12:25:31 [ PPh2u08o ]: >>356
ここのスレを見ているなら分るはず。
359 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 12:26:58 [ 7PkRysG. ]: >>354
ダーティはギルド戦で使用してはいけないスキルなんですか？

>>356
51です
360 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 12:30:16 [ 7PkRysG. ]: ちなみに、ダーティの異常ダメって異常に低いダメも出ますね
361 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 12:43:18 [ p/wx3aRI ]: >>355
既出でしたか、失礼しました
一応ＳＳ取れたのですが無駄になりましたね
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 13:34:24 [ rKKC1S0o ]: 風雨バグと同じ討論になりそうな悪感
363 名前： 356 投稿日： 2006/04/23(日) 14:18:54 [ Xy.Kv6uY ]: >>357
>>359
ありがとです＾＾
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 17:30:44 [ qxrqC6dQ ]: >>350
検証乙といってあげた方がいいのかもしれないけど
箱手裏剣ＤＸについてるのは致命打率
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 17:42:19 [ .OnR0oeU ]: できるだけ使わないようにしておくのが吉。弓や低マとは違う所をみせてやれ
366 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 18:06:33 [ ptb8cdoE ]: だね
ダーティ使わずともダブスロで十分ってかダブスロのほうが有効な場合も多いし
367 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 18:37:32 [ GERp6mzk ]: 話題ぶった切りｽﾏｿ
当方、２１３のﾀﾞﾌﾞｽﾛﾀﾞﾃｨ強奪ｼﾌだが、今力が補修込みで５００ある
ダティのﾀﾞﾒ表示が倉庫ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞで347~1128なんだよ
神殿Ｂ３にいたときに自分よりｌｖが３０ちょい↓のシフｓいたが、ﾀﾞﾒがほぼ一緒だったのに気が付いて不安になったのさ
もちろん自分のﾀﾞﾒがｌｖの割には低いと思う点についてさ
相手ｓが力極って場合もあるがどうも心配で仕方がない
そこで皆の意見というものを聞いてみたいのだが・・・どう思う？

駄文ｽﾏｿm(_ _)m
368 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 19:13:04 [ yrCxHrhs ]: 俺の個人的考えだと、ダーティに限って言えば、力極より、運振りのほうが強い。
まぁ、装備にもよるけど、個人的感覚で言えば、
力400運200よりも力200運400の方が強い。

単純に力だけ上げても、シーフ・武道の場合、伸び悩むと思う。
クリティカル・ダブクリ前提でバランスが取られてると思うよ
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 19:22:12 [ h/zBthyg ]: ＳＳ取って晒したところで、「致命打抵抗ぐらい着けていけ」でＦＡされる気がする。
てか、致命打＆決定打抵抗ってＧｖじゃほぼ必須装備みたいなものでしょ？？
現にデフレのせいでみんな持ってるから、異常ダメがほとんど出せてないし
異常ダメ出せるのは低レベに対してだけだったし・・・

～～～ここからが愚痴～～～
まぁ本音言うと、ダーティで異常状態ばら撒きとか、仰け反るとのコンボでテイマ対応とかが
ダーティ禁止されるとできなくなるから、結構ｷﾂｲんですよね。

ギルメンにこの前「ダーティは異常バグあるから使わないで」って言われたときは
上で書いた仕事に自信のあったオイラには「お前いらないから消えて」って聞こえましたよっと

まぁ弓やテイマやザクとは違うところを見せたいから、使うのは控えることにするわ
使わないでがんばってる同業者もいるみたいだしな
370 名前： ３６７ 投稿日： 2006/04/23(日) 20:24:24 [ GERp6mzk ]: なるほど
個人的な見解でも十分参考になります＾＾
たしかに言われてみれば運上げてもﾀﾞﾌﾞｸﾘ確率もＵＰするからそうゆう風に振っても問題なしかな？
371 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 20:37:29 [ 7PkRysG. ]: 私は武道家が本職ですが、ギルド戦で役立てようと、
先日再振りしてダーティマスタしたばかりでした。

まあ奥義を封印して戦ってるってのも、
趣があっていいかもしれません
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 20:48:03 [ mZ6JaywM ]: 公式的にバグだともなんともいわれてないから
”未知の不具合の可能性有り”ってことで仕様の可否は当人次第ってことでいいでしょ
抑制されるべき要素はむしろ無いよ
373 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 21:22:15 [ kxK3dFuE ]: 自分の装備が不安で書き込みさせていただきます
　改善したほうがいい点がありましたら指摘おねがいします

　Ｌｖ１８０　

　ＨＰ６１３　ＣＰ４６８　防御４０２　
　ステ　力２８９　敏１５４　健康２５８　知識知恵未振り　カリスマ１４７　運３０５　
　すべて補正込みです。　　
　装備　
　【武器】倉庫のボーディングアックス
　【手】　皮グローブＤＸ攻撃２２％・防御効率２５%　
　【腰】　鱗ベルト防御効率４％・健康＋７０
　【頭】　兜防御効率９３％・威厳＋４・力＋１４
　【首】　１０％骨首ＣＰ効率２８％　　
　【鎧】　Ｎミスコ　
　【足】　ゴールドシューズ防御効率４６％・運＋４　
　【背】　マントＨＰ＋８３　
　【指】　リング３個　風属lv２・水属lv２・光属lv１・ＨＰ効率10％ＣＰ効率7％
　　　　　スタリン３個　ダメ５％・火属lv２・自動リロード
　　　　　レザリン１個　水属lv１・全異常抵抗６％
　　　　　スパリン１個　薬回１０６＋５０％

　指摘おねがいします。予算はあまり多くありません。５Ｍほどです＞＜
374 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 22:31:48 [ mzcvfIO6 ]: ダーティーの異常ダメって運による追加攻撃力ってことは無いのですか?
375 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 22:55:03 [ GKc3pZRA ]: >>373
ﾑﾘして買う必要もないと思うが、あえて買うなら
健康高いから背のHP効率買うことをおすすめする。
黄鯖の場合５Mもあれば３５％超えくらいのは買えると思う。

他鯖情報には疎いのでｽﾏｿ
376 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 23:00:26 [ kxK3dFuE ]: ＞＞３７５さん　
　返事ありがとうございます。露店めぐっていいＨＰ効率の背があれば買いたいと思います
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 23:40:36 [ mBUPlkpQ ]: 罠覚えてみたけど踏まれてもほとんどMISS。スキルLvあげれば当たるようになるのかな？
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 23:47:24 [ 9U4dE8dM ]: >>367
ルインでも持ってない限り、武器強くならないから、たいした変わらないと思われ
他の職だって、２００ぐらいでスキル完成して、
ランスとか巨人の斧から次の装備に変わるまでたいした上昇は見込めないっしょ

>>373
最近は防御効率鎧も安いし、鎧も狙いめなんじゃまいか？
ステでアドバイスするとすれば、力がちょっと少ない気がする
運ダブクリ狙うにしても力４００とか６００振って、基本ダメ確保しないとね
379 名前： 292 投稿日： 2006/04/23(日) 23:47:46 [ 60vey7Zc ]: テスト鯖でダーティWクリ再実験。

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1145803477799o.jpg

ロト油Wクリで26000オーバー。

>>338さんの言う、33000までのダメを出せず。
青鯖以降のテスト鯖で、このWクリがどうなって行くんでしょうね。
380 名前： 292 投稿日： 2006/04/23(日) 23:51:08 [ 60vey7Zc ]: *補足

上が通常状態。
下がロト油使用。
下のSSは見づらいですが、蜘蛛3匹にダーティがHITしています。
上は4匹。
381 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 00:21:24 [ aQLTaW2k ]: ダーティの話しか出てないがＷについても√されないとか
異常バグがあるといわれてるぞ？
382 名前： 名無し 投稿日： 2006/04/24(月) 01:18:55 [ u3HRRMP6 ]: シフ始めたいのですが、資金がないのでちと心配ごとが・・・
やっぱシフの無限って結構高いですか？
鍵シフが主流みたいなんですが、投げ一筋のシーフ目指したいのです。
どなたか相場等、情報教えてください。
ちなみに赤鯖です。
383 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 01:38:37 [ iPQEWQCA ]: 赤ではルインよく見かけるようになり相場も下がり気味だけど
サスクェチャとリングスライサー全く見かけないんだけどでてるのかな？
384 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 01:45:51 [ 5z0Arh7Y ]: >>374
運の追加ダメは「低ダメージが出難くなる」と言う代物。
上限は突破しない。
幅が大きいほど恩恵も強い為、
高Lvなら平均値より最大値が重要だろうね。
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 01:50:37 [ Vz4Mh4fM ]: ルインって今いくらくらいでしょうか？IN白
露店においてなくて調べられない・・・

200Mくらいだったかな？
386 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 03:40:53 [ mpidgnyo ]: >>382
資金無い、鍵取る気もない、過去ログ読む手間すら惜しい
ならやめといたほうがいいと思うよ
387 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 04:02:10 [ Z2U8YshQ ]: >>374
運による補正だとすればダーティーしか異常ダメ報告がされないのはおかしい

>>381
サイドダミーONとかの話じゃない？
388 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 04:32:36 [ zyOIpxwA ]: >>381
ＧＶ中じゃ、実際に一撃で葬り去るような鬼アチャも相手に居る事も多いし
したらばでよく言ってる噂が広まって信じてるだけだろ。

ダブスロが√されてない？ならエンチャかかってたら相当高LVでも倒せますが。
ダブスロ、狩りでも一回も出たことないぐらいなのに、ＧＶなら出るとでも･･･

最近はここに出た話題が、検証もやってないのに事実のように広まる事が多くて萎えるよ('A`)
389 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 05:22:01 [ XA9hfnMc ]: >>373
手は多分力＋のほうがダメが大きくなります
鎧と背は他の方も言ってる通り手軽にｈｐや防御を上げられると思います
しかしカリスマ147がもったいない気がします

>>382
とりあえず191の箱小型レベルまでは無限はいりません
200ちょいでルイン
321で箱トマホ
が無限であります
他の装備は特殊なので自分で調べてみてください
大体ログに残っています

使用報告出てないのはサスクェチャとリングスライサー、箱ちゃくらむ、箱ボウラス位？
箱ボウラス出てなければ誰か使用報告聞きたいです
出てたら出てたと返信してくれるとありがたいです
390 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 06:55:05 [ Nvke6XLI ]: 最近シーフ始めました；；
能力は力２敏捷１健康１でいこうと思います。
スキルなんですがディザート１０ロックピック１０アンロック１０秘密探知１０
を取ってダブスロ１１→六感マスターしようと思うのですが
アドバイスよろしくお願します。
あと秘密探知があれば他の３つの探知系は上げなくていいのでしょうか？
よろしくお願します。
391 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 07:41:26 [ 9ydItDVM ]: 火力シーフは秘密を覚えない。というか、LV１００越えてくれば振り方変えればいいだけ。
ってことで箱シフは健康2振り。秘密探知は利便性が高い。
健康2振りにするのは、罠ダメが激しいから。
ダブスロと六感は平行上げがｵｽｽﾒ。

あとどうしても火力になりたいならソロやっとけ。
１ｓｔの場合資金不足と装備不足で泣きを見る。
加えて秘密スキルのLVが低いうちは発破食らってHPの低さでロスが出る。
そして蟲で行き詰っていい事なし。
392 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 07:55:54 [ EY4kXbg2 ]: ルイン買って使ったけど強いね。
箱小型がウンコに思えるわ。
393 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 09:52:00 [ On2k67ZE ]: >>373
ソロ狩り、PT狩り、GVと装備は分けて考えたほうが吉。
ソロ
　方針：ﾀﾞﾌﾞｸﾘとﾄﾞﾛｯﾌﾟｳﾏ-するため、運Lv10（90↑）を付けて運500↑になるようにする。
　　　　CPは六感を挟まずに殲滅出来る量があれば十分。ﾀﾞｰﾃｨ狩りなら400前後か。
　　　　指は属ﾀﾞﾒ→ﾀﾞﾒ+へ少しずつシフト。防御抵抗を考えながらﾍﾞｰｽをチョイス。
　　　　ﾘﾝｸﾞ、ﾚｻﾞﾘﾝ辺りで。あとはCP・HP効率、自ﾘﾛなどをTPOで。
　【腰】　運Lv10（90↑）。中途半端なﾍﾞｰｽなら安い。
　【手】　運Lv10（90↑）。攻速全盛で手なら安い。　
　【鎧】　防御効率50％↑のｺﾝﾎﾟｼﾞあたり（安いのと装備レベルの関係上）　
　【足】　移動Lv5。ソロなら必須。
　【背】　CP足りてればHP効率。　
　【指】　基本ﾀﾞﾒ＋にHPCP効率を付けて。狩場に合わせて抵抗物（火、ｽﾀﾝとか）。

PT
　方針：足止め（ﾌﾞｰﾋﾞｰ）、範囲のCP職として働くならCP多目に。
　　　　釣り要員なら硬めに。薬回復もう一丁で250＋50までにする。
　　　　基本的に支援ある前提でのビルド。
　　　　予算に余裕あれば薬回復は指で揃えたい。
　【首】　薬回復とCP効率かHP効率の組合せで安め狙う。
　【鎧】　防御効率50％↑のｺﾝﾎﾟｼﾞあたり（安いのと装備レベルの関係上）
　【背】　基本CP効率に。　
　【指】　基本ﾀﾞﾒ＋％とHPCP効率で。抵抗はいらない。

GV
　方針：基本事項は押さえる。ブレエビ無しでHP800防御300を目安に。
　　　　本音は薬回復・抵抗物は指で揃えたいが、価格と予算、ﾍﾞｰｽで良く見極める。
　【手】　攻撃速度物をﾍﾞｰｽに、薬回復か呪いか致命打抵抗つきを狙う。　
　【首】　HP効率。50％程度なら安いはず。首飾り・抵抗付きならなおｂ　　
　【鎧】　やっぱり防御効率50↑のｺﾝﾎﾟｼﾞとかﾌﾟﾚﾒとか。安い微妙品狙いで。
　【背】　HP効率に。あわよくば呪いか致命打抵抗付き狙いで。　
　【指】　方針的には今までどおり。予算があれば抵抗などは指で。

あと、ステ振りで敏捷が低いのが気になります。基本はレベル＝敏捷で。
運・力の半端な振りは、結果どっちつかずの使えないキャラになります（経験談）。
方針を絞って、今後は修正していくのがいいかと。

>>389
以前に、箱ﾎﾞｳﾗｽはﾙｲﾝ買えない場合の箱ﾄﾏﾎGDXへの繋ぎにはまぁまぁと書き込みあり。
小型DXと使い分けが吉と。クリ出ないMOB相手へのﾀﾞﾒ安定型だとか。
394 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 10:14:46 [ NYYWY032 ]: ルインドライバーorリングスライサー・ダークバイザー・ハンズオブアドバサリー・トロルプリス・移動速度30%↑U足
この辺をＵ揃えれると最終全装備までかなり近いね
ルイン：２～４億
リングスライサー：不明
ダークバイザー：1億～1.5億
ハンズオブアドバサリー：2.5億～3億
トロルプリス：6億～7億
足Ｕ：2000万～7億
395 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 12:16:37 [ .8ggzWNU ]: 足は千里靴が安くて使い勝手がいいよ。
移動速度もさることながら、スタンがいい。
ダーティ移動撃ちならほぼスタンしっぱなしにできるからね。

小型Dxの異常ダメは抵抗ない相手だと絶大な威力を発揮するけど、
抵抗がある相手だと白ダメしか出なくてぬるぽ。

ダメ幅はあるけど、相手を選ばないと言う点でルインがすごい魅力的
ただ、異様に高い・・・
396 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 13:18:02 [ Dc9/8GTk ]: 箱エクゼXLSっていくらくらいするんですかね？
銀行に預けたものの引き出す金額が高くて処分に困り中＾＾；
397 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 13:49:04 [ IlebjwuA ]: 罠話はサマナーネタ並みにスルーですかorz
ネタ投下できるくらい罠検証してみまっす。

農家＝武道家っていわれてるけど、罠シフ＝農家じゃないのかなぁ・・・
398 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 14:14:44 [ .OnR0oeU ]: 足U
スピコマ　　　シーフは足にスキルUP付くので値段ほど使えない
大道　　　　　値が張るが個人的におすすめ
千里　　　　　お手ごろ、でも普通の30％靴で足りる
トラップ　　　移動無いのがつらい、バターとか持ってるなら・・・
トリップ　　　防御力が魅力
ストライダー　たのむ、ゆずってくれ！
399 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 14:17:18 [ OCVWFryw ]: 罠だけシフで遊んでる、まだ20台だけど
400 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 14:21:12 [ NYYWY032 ]: 物理罠は力とスキルレベルに完全依存。武器、攻撃LvOP共に関与しない。
知識湾は知識とスキルレベルに完全依存。
命中率に関しては敏捷無視。
キャスティング速度は最速でも1秒。
スキル間のウェイトを減らす目的での攻速装備は有効。

他に何かあったっけ・・・
401 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 14:47:54 [ mRgWoZSw ]: ちなみにサバイバル状態でわなかけると、罠のダメージにｸﾘのるよ（笑）
402 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 14:50:15 [ rvkzuJSE ]: >>394
ロト品じゃないと、素Uばっかりでは紙。
どうせ紙ならﾌｪｲﾌｰやｾｰﾌも挙げてくれ。というか体はﾌｪｲﾌｰの方が↑かと。
手はバター、フォムガ、Uじゃないがバフォに箱バンとどれも魅力的。

ダークの回避補正無視は運回避には効かない
大道Uﾄﾞﾛｯﾌﾟは未実装
トロル追加防御未実装

現時点では値段程の価値は無いが、実装が待たれる。
実装と言えば、強奪実装は夏頃？ｽﾌﾟﾘﾀ高騰の悪寒。
DXU？実装されても廃人じゃなきゃ装備できるレベルでは
○ございません

はいはい、価格操作乙ね。
403 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 14:53:35 [ uG1syqqw ]: そういやレア入手は未実装とよく聞くがソースは？
まあ何千分の一の確率が25％増えたって差が分かるものでもないが…
404 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 15:04:24 [ NYYWY032 ]: >>402
・ＨＰ稼げてれば防御2桁でもさほど死なない。防御を３～４００まで上げたところでHPが下がっちゃってれば元も子もないかなと
　ハンズなりで吸収した場合、異常ダメ発生時には1000を超える回復が期待できることもあるし。

・鎧に関しては力1/2の超効率からトロルプリスをチョイスしてみた。
　極ダメ系ならこれ程魅力的なものも少ないかと。。。。

あと、大道は移動速度25%なんで視野外ってことで。
上記の装備とするとスキルレベル上昇しすぎちゃうのは逆にデメリットにもなりうるってことで
理想系としてはスキルと上げずに攻撃力を上げる形かなと思う。
CP獲得を得られる装備ができるんであれば一転するけれども、その場合は攻速重視型になると
405 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 16:29:45 [ nLdA2ObE ]: ちょっと聞きたいんだけど
みんなダーティはほとんど当たってる？
当方２８０敏捷200運300の緑にいるシーフなのですが
ダーティのミスが目立つので気になって聞いてみました
よかったらダーティでどのくらいミスが出るか教えてほしいです

このまえダーティの赤ﾀﾞﾒで17でたorz
406 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 16:30:10 [ nLdA2ObE ]: ちょっと聞きたいんだけど
みんなダーティはほとんど当たってる？
当方２８０敏捷200運300の緑にいるシーフなのですが
ダーティのミスが目立つので気になって聞いてみました
よかったらダーティでどのくらいミスが出るか教えてほしいです

このまえダーティの赤ﾀﾞﾒで17でたorz
407 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 17:14:18 [ Iq20IMdk ]: >>404
って事は、首と背と腰でHPとCPを稼ぐわけか。
腰は健康比率２、首がHP効率で背がCP効率？

防御がレベル×２～３、HPはレベル×４～５くらいが目安と思っていたけど
鬼回復があればそんな事ふっとんじゃうのね。
すると・・・・HPはレベル×１０～２０くらいかな？
・・・むぅ・・・普通のステ振り＋効率1000％以上なんてムリポorz

もしよければステ振りとビルドを教えてけれ。

>>406
敏捷低すぎやしまいか？
俺はまだレベル200チョイしかないが、俊敏200でもけっこうミス出ます。
シーフ、鼠、群れ系には７割以上ミスですね。
全ミスでCPごっそり減る事もしばしばです。
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 17:17:12 [ Vz4Mh4fM ]: 手があまりいいのがないのでラッククラッチ使ってるが

いいですすごく。

ﾊﾝｽﾞたけーよ
409 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 17:38:18 [ GkS7nDuA ]: >>408

俺もﾗｯｸ使ってる。ほんとにあれいい。水色ドロップ率うｐも認められる上にクリティカル発生率が
かなり高まった。（気がするじゃなくてほんとに）
金があってクリ重視のシフだったらかなりオススメする。
運lv10手は試したことないがどうなんだろうか。
410 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 17:44:57 [ vaO/DI8U ]: 運極スレが落ちてたのでここで失礼
運シーフのステ査定＆今後の助言よろ(無課金です)

力１０５(固定)　敏捷７９(レベル分位)　健康７２(固定)　運３００

知識１１　知恵２０　カリスマ１０５

敏捷を固定にせず振ったのが痛いです。。。。
411 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 17:52:55 [ 6T3izXtM ]: >>406
実は当たってるのにミス表示が出てるだけとかじゃない？
どこの狩場で狩ってるのかしらないが目立つほどミスが出るとは感じないと思いますよ。
ただソロ狩りの時は運それだけだったらドロップ空しくないです？

>>407
俊敏・・・
412 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 18:17:32 [ Nvke6XLI ]: >>３９０
スキルは大丈夫でしょうか？
413 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 18:18:08 [ Nvke6XLI ]: >>390です
スマソ；；
414 名前： 406です 投稿日： 2006/04/24(月) 19:05:32 [ nLdA2ObE ]: やっぱ敏捷低いですか・・・
当たってるけどミスが表示されることなんであるんですか？
心当たりがないわけではないですけど
まあ今トマホＧＤＸ装備するつもりなのでおとなしく再フリします。
415 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 19:05:45 [ /vVbIlao ]: 運はクリ率に関係ないんだが。
クリ→ダブクリだろ？
416 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 19:47:48 [ UZScbUGs ]: >>415
運が高いMOBが相手だとクリがキャンセルされることあるからそれじゃね？
417 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 21:30:18 [ DyGJpEpY ]: 既出だったらすいません＾＾；
倉庫ボーディングアックスなるものがあると皆さん話しをしているのですが
いくら探してもみつかりません・・・
どなたか教えてください；；
418 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 22:00:51 [ Q3LhV3bI ]: >>417
>>181
419 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 22:46:12 [ GKc3pZRA ]: >>402
強奪実装夏なのか・・・やばいな、友シーフに袋たたきに遭うよ
420 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 22:46:13 [ DyGJpEpY ]: >>４１８
ありがとうございます。
すぐ行ってみますね＾＾
421 名前： ３７３ 投稿日： 2006/04/24(月) 23:45:33 [ 11JdLiIc ]: ＞＞３７８さん　　
　やっぱり力低いですか～。そこは自分も悩んでいることで＞＜
　運をあげてクリ率をあげようとおもったのですが元の攻撃が弱ければ意味ありませんね＞＜
　指摘ありがとうございます。

＞＞３９８さん
　力＋ですか、安いのがあれば買いたいと思います。
　カリスマがもったいないというのは少ないという意味でしょうか？
　指摘ありがとうございます

＞＞３９３さん　
　ソロ・ＰＴ・Ｇｖの3つの面でのアドバイスありがとうございます。
　参考になります。ベースを考えながらダメ＋・ＣＰＨＰ効率のものが買えれば
　揃えたいとおもいます。やっぱりこのレベルだと黄ダメよりダメ重視ですね。
　みなさんがいっているようにＨＰ効率防御効率の鎧と背で安いのがあればねらいたいです。
　微品は結構やすいものがありそうですね。
　力と運どっちも中途半端ですか～。再ふりしがいのあるステですねｗ
　敏捷＝レベルですかぁ。今後どうステをふろうかかなり迷ってきました。
　どうしましょ～・・・orz

　分かりやすくご指摘してくれたみなさんありがとうございます。
　今後みなさんの意見を参考にして装備・ステふりをやっていきたいと思います。
422 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 02:57:45 [ 9W2J.5bo ]: シャドウエンブレムって、シフは微妙な首？ソロなどの狩りでもやっぱつかえんかね？
高いけど・・・異様に。
423 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 05:01:37 [ XA9hfnMc ]: >>373

違う違う
少ないのではなく多い
カリスマはスタリン分合せで100超えれば十分
あまりスタリンに頼ると装備を変えにくいので注意
最高はレザリンかリングのカリスマ100↑かな

ちなみに俺は70振ってギルドステで＋8で78
ギル戦時にスタリンでちょうど100
狩りの時は大体ダメスタリンなんで結構多くなるけど
424 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 07:32:39 [ i/nsW2L. ]: >>422
即死はいいが、石化が・・・・・

>>423
GV・・・・POTガブだからCPｲﾗﾈｗカリ100は骨首10％の為だけ。
序盤の低レベル狩場はﾀﾞﾌﾞｽﾛ１発で沈めるような狩り方だからCPｲﾗﾈけど
塔とか行くようになってくると、ﾀﾞｰﾃｨ4～6発は打てないと話にﾅﾗﾈ
（ラグによるCP獲得バグとかが出ても大丈夫な位は必要）

ﾀﾞｰﾃｨスキルLV60（マスタ＋６感で嫌でも60）で消費355獲得240その差115だから、最低でも115×4＝460は必要。
115×6＝690が安心レベル。だとすると、100固定程度では、かなり高い％のCP効率OPが必要になる。
（レベル200時で考えれば、CP効率最低60％～安心100％↑が必要になる）
つまり何が言いたいかというと140程度の威厳は、「多すぎる」事は無いぞ。
固定なら最高値の120が最低条件のつもりでいたほうがいい。
425 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 08:42:09 [ 7XbtRX.U ]: 373が再振りするなら半端な固定値じゃなくて120固定を付けるべき、という意見なら禿同。
鯖知らんが120固定指なんかはかなり高額な罠。１億とかｼﾞｬﾏｲｶ？最低でも6千万はするかと。

ｾﾃﾘﾝ付けるため知識50、勲章付けるため知恵60とかも有りだと思うので
どんなステ振りだろうがその人の個性だ罠。
量産型は所詮量産型なわけで、無難だがﾂﾏﾗﾈｰと思うのは私だけ？
426 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 09:46:04 [ yrCxHrhs ]: シーフは一般的な物理職と同じく、武器に火力が依存するくせに
店売りの武器が非常に優秀なんだよな。
荒っぽい言い方をすると、店売り品＞U(ここはあんまり突っ込まないでくれ)

逆に言えば、どんなシーフにも、一定量の火力は保障されてるってわけなんだよな。
だから、運に振ってダブクリ目指すもよし、力極で白ダメ上げるもよし、健康高めにして固くするのもありだ。
そういう意味でかなりステ振りは個人の好みが出せると思うんだけどな
427 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 09:55:03 [ WimhsgEg ]: 六感ってどう頑張ってもスキル補正効果は+5がMAXなのね…　OTL
428 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 12:30:57 [ .OnR0oeU ]: Pt狩りの時はスタンチェックもっていくと「うほっ！いいシーフ・・・」って言われますよ
スプリッター？そんなお金は○ございません
429 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 12:59:01 [ bopi0/8w ]: Lv71、スキルはダブスロLv32(5本)、六感Lv26と探索少々。
ステは補正込みで約ですが、
力が100強、敏捷80強、威厳120強、知恵・知識が初期値、運はLv上昇分
目的としては探索をメインにしようとしております。(Gvは考えておりません)
探索するにあたって、ちゃんとMobと戦えるように育てていこうとしているのですが、
ステ・装備は過去ログ等を見て大体イメージが固まったのですが、手だけ悩んでおります。
フォムガは予算的にムリですので、
攻速物が良いのかCP獲得ボーナスのあるスタンチェックとどちらが良いでしょうか？
430 名前： 423 投稿日： 2006/04/25(火) 13:16:54 [ Q3LhV3bI ]: >>424

確かにｇｖ時に100にしてるのは単にギル戦時装備してるからなんで
首を他のにしてる人はいらないか

ダメレザリンつけてればｃｐが少なめになるし青使いたくない人もいるだろうし
スタイル・装備次第で大きく変わるのか

俺は塔まで基本ＰＴで、ソロ狩りの時は青ＰＯＴ使うからｃｐはそんな無くて平気
ちなみに俺（塔1～4まで）のcpは今420前後
二箇所かれるときは六感ほとんど使わないで全部青
一箇所しか空いてないときはｃｐ効率つけてＰＯＴ節約するときもあれば
めんどいからＰＯＴを１回当たり一個か二個使う事もある
ちなみにダメスタリンなのはバトリンは意味ないしスタリンは安めだしダメレザリンはあまりおいてなかったから

ちなみに狩りＰＴのときは狩場によるけど運装備はずしてｃｐ装備つけてる
頭と背、それに足につければ十分かな
背中はいくらか分からんけど頭50％とかなら1Ｍで簡単に買えるはず
足も35％程度のは格安で手に入るはずなのでｃｐ少なければ候補に入れるといいと思う
431 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 14:21:37 [ LZeC2qEQ ]: レベル191になって小型DXで狩り始めると
クリ耐性あるMOBとは戦えなくなる。

倉庫産で今までがんばって白ﾀﾞﾒ上げてきたのに
ステではお察しﾀﾞﾒでもクリ＆致命打＆異常ダメTUEEEEEEEEEEE！！！！を知ると
運極とはいかなくても力のステ振りは最低限で
運に出来るだけ振ってきたほうが良かったのではないか？と思える。
今まで力に振ってきたのは何だったのか、とも。
432 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 14:42:53 [ J.qfl4mg ]: 始めたころにｼｰﾌに憧れたが、店武器買い漁るのﾏﾝﾄﾞｸｾという理由で武道家を再作成。123まで育てた武道家なんだが、ソロで溜めた資金的余裕とｷﾞﾙﾄﾞの都合（火力NEEEEEE。敵見つからNEEEEEEEE。etc）、そしてやっぱり最初はｼｰﾌがしたかった。という理由で今度ﾀﾞﾒｵﾝに貢いでこようと思う。

そこでちょっくら訊きたいんだが、ｼｰﾌの無限弾じゃない武器って自動リロードで装填されるの？
多分、装備整えるだけで武器までお金が回らないと思うんだよなぁ。現金1Mの資産3M前後だし('A`)
このﾚﾍﾞﾙでのｵﾇﾇﾇ武器も触れてくれると助かる。

今までｼｰﾌやってきた諸兄にはバカバカしい質問だと思うが、どうか頼む。
ちなみに過去スレは3まで「自動リロｰド」で検索してみた。
帰ってきたら4、5を検索する予定('A`)
433 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 14:49:31 [ Fpyh3J06 ]: >>432
されない。
434 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 14:54:35 [ zrGLcHqc ]: >>432
倉庫ボーンディングがそろそろ装備できるようになるから
小型手裏剣ＤＸまで、有限弾を使用してがんばれ

小型dxもルインも手に入らなかったら、もっと長く有限弾で超がんばれ
435 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 15:21:40 [ FgT7lTlI ]: >>429
探索メインならブラー手で良いと思います。
5/11のアップデートでブラー等の効果が変わるという話もありますので先行き不透明ではありますが･･･。
Mobを一撃で狩るのならスタンチェック、そうでないなら速度手という感じでどうでしょうか？
とりあえず六感マスターが一番のお勧めです。

>>432
武器は狩りなら倉庫フランシスカ→ボーディング。
Gvなら速度と射程でブラックソーン辺りが良いかもしれません。
資金は箱をチマチマ開ければそれなりに集まると思うので頑張ってください。
436 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 15:32:04 [ 1EKBK44s ]: 兄弟たちは釣って釣ってダーティで撲滅TUEEEEEEってよく言ってるが
どんだけ練習しても3匹ぐらいになると確実に被弾するんだ俺・・・
みんはどうやって釣って狩ってるんだ？
メテオとかと違ってタゲとらなきゃどうしようもないし・・・

by塔で罠張ってダブスロでやってるシフ
437 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 15:40:58 [ nb.yhZb2 ]: >>436
被弾はするでしょ。
シフのダーティー狩は
タゲ回避系ははずして、多少被弾しながらも釣り

5匹になった時点でダーティでしょ。
サバイバルダーティならエイドでしょ。
ただし、エイドは250程度Maxだから
HPは要らんが素防御はある程度無いと、結構難しいよ。
438 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 15:46:49 [ mT0YE5zg ]: 自分は罠６個張ってエイドで回復しつつ釣って、スタンさせてＤＦ連発。
という狩りをしている。

これでデフの蜘蛛狩ってると、テイマがずっと居座っててうざいがな。
居座ってわざとタゲ取ってファミに攻撃させてんじゃねーよクソテイマが・・・・・・。
という最近落ちまくったりでデフで狩る気がなくなったシーフの愚痴。
439 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 15:49:09 [ 7w73/LzM ]: つ「ファーストエイド」
つ「ラージヒールポーション」
つ「ブービートラップ」
つ「ターゲット回避・スローイングダガー」

火力とスキルと資金でお好みをどうぞ
440 名前： 429です 投稿日： 2006/04/25(火) 16:11:19 [ bopi0/8w ]: 435さんありがとうございます。
返答頂くまで気付かず、書き忘れていましたので補足として、
現在はタゲ回避の指を装備中ですのでこのまま装備しつづけていこうと思います。
今の所、武器は倉庫ブーメランで適性狩場でも一撃では葬りきれておりませんので、
スキルは六感マス最優先にし、装備(手)は攻速物を主体に進めてみようかと思います。
ありがとうございました。
441 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 16:32:09 [ InZC3diw ]: >>429
どちらが、という質問なら攻速なのだろうが・・・。

Ｌｖ71辺りでソロ（美味くて軟らかい）を考えると
「ガディウス大砂漠 / リンケン北部地域」の「傭兵のミイラ」で「ダブスロ１発」が目安。
これが出来ないようであれば、速度より瞬間火力を上げる方が先では。
攻撃Ｌｖ４以下、又は力＋Ｌｖ８以下ならﾍﾞｰｽ次第で装備可能なので候補へ。
６感上げるよりダブスロ上げる方を推奨。
442 名前： 429です 投稿日： 2006/04/25(火) 17:18:33 [ bopi0/8w ]: 迷いますね・・・
今日、「傭兵のミイラ」を試してみたいと思います。
現在は人が少ないという理由で「廃坑B6」の「ソードスパイダー」を狩っていたもので。
上記の通り、倉庫ブーメランでダブスロ２発という所ですが、
やはり低すぎですか・・・
御返答頂いたお２人の意見を基に、手は攻速物で進めていきスキル振りの方は
もう少し色々なMobで試してから考えてみようかと思います。
ありがとうございました。
443 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 17:25:52 [ HLChGjwg ]: やっぱりシーフはカリスマ100にして
スカルネックレスつけたほうがいいんでしょうか？
444 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 17:35:47 [ Y.0pnxcI ]: >>443
そうだね。
カリスマは固定100↑か、50まで振ってｽﾀﾘﾝ+10を５個装備で100にする。
古都産骨首の栗10％は相当使えるぞ。
資金に余裕があれば、それにｴﾝﾁｬすると良いよ。
445 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 17:52:10 [ HLChGjwg ]: レスありです＾＾
446 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 17:54:54 [ NYYWY032 ]: 固定じゃないなら100で止めちゃうと死んだ時に外れるよ
447 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 17:55:24 [ 5gEhGUB6 ]: 骨首が推奨される理由
自動上昇の運によってダブクリが期待できる事
単発スキルよりクリティカルの出が安定する多段スキルを主力とする事
シーフとしての特徴から言うとこの2点ですな
448 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 18:00:17 [ WimhsgEg ]: ダーティが3本になったから早速試して見ようと思ったら
投げモーションの瞬間強制終了　OTL

まあ、自分が落ちる分には一向に構わないんだが
よくダブスロダーティシフの回りにいるとよく落ちるって話があるんだが
本当ならもうPT入るのやめようかな('A`)
449 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 18:43:27 [ PpLCkuhI ]: 小墓の鍵あけは何が何Ｌｖ必要かおしえてくらさいおねがいします＾＾
450 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 18:45:52 [ /iltyoDI ]: 158で現在のステなんですが
力289(277)　敏捷163(150) 健康200(188) 運471(213)
カリスマ144(32)

()内は補正なしステータス

これで健康減らすとまずいでしょうか？
HP491防御142です。
451 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 18:58:07 [ /iltyoDI ]: 追記です
防御低いのはわかってます
装備の改善ができるので300くらいまでは上げることができます
452 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 19:02:35 [ nLdA2ObE ]: 力低くない？
属ﾀﾞﾒで狩ってるのかな
453 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 19:05:23 [ PKqfwZB2 ]: シーフって遠距離職だから、防御を重視したことなかったな・・。
454 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 19:05:57 [ J.qfl4mg ]: 433-435
返答ありがとう。そうか、まだコレくらいのﾚﾍﾞﾙなら有限弾の方がよさげなのね。
マゾいのはメインクエスト完ソロで慣れてるから問題ない。
お世話になったｷﾞﾙﾄﾞに少しでも貢献できるようにｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
455 名前： ４５２ 投稿日： 2006/04/25(火) 19:16:17 [ nLdA2ObE ]: ぶっちゃけると250くらいまで健康２００でとめてた
その時の防御は800くらいだった
あとカリスマは100もしくはデスペナ時に100でＣＰ効率つけたほうが良いと思う
敏捷はとりあえずそのまま止めてリビーラはいてもいいな
最後に防御はＰＯＴなしでソロしたいなら上げるべきだしＰＯＴ使うなら気にしなくていいかも
456 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 20:14:06 [ P61z7dzs ]: >>455
「シーフ紙すぎ」
と叩かれて悔しかったので敏捷を120くらいでとめて
lv120くらいから力２健康２であげまくったオレがきましたよ。
（運は自動上昇のみ）

そうか…敏捷上げるのか。
通りで攻撃があたらないなって思ったよ。
はははははｈ（ｒy

lv200になったらダメオンに貢ぐことにする。
457 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 20:24:44 [ xfh5E9O6 ]: 今、無限小型手裏剣（1.0秒）とシフ倉庫Ｂの武器（1.4秒？）を使い分けてる
ｌｖ210なんだけど、コロ狩りでエンチャが乗った状態だと
手数勝負で小型手裏剣の方がいいのかな?
実際にソロで比べたこと無いからいまいちわからん
458 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 20:32:48 [ 5gEhGUB6 ]: 健康ちうか、硬さはいるよ
ダーティでタゲ集めるからね
殲滅超早いとか他の方法で被ダメを減らしてるとか
優秀なBISが常に支援してくれるとかなら別だけど
459 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 20:46:19 [ /iltyoDI ]: >>452
見てのとおり、若干運気味です
バッチで箱手裏剣使ってますので火力に疑問を感じたことはありません

やはり自分でもカリスマ不足は痛感していますので若干健康削ってカリスマに振ってみようかと思います
参考レスありがとうございました
460 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 21:20:46 [ 5gEhGUB6 ]: CPは効率装備を複数持ち、状況によって
防効や運やダメ等他の装備とチェンジするのがベターだと思う

ブローチがあるわけじゃなし、カリスマに振りすぎると後々悔やむはず
461 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 21:34:46 [ nLdA2ObE ]: 459よそれは異常ﾀﾞﾒが出るから火力に疑問を感じたことがないだけではないのかな
456よそれはリビーラをはいてなかったのかな
敏捷が１２０でリビーラはいてないとプチさんの二の舞になりますぞ
457よなぜそのレベルでコロ狩りが出てくるのかわからんがルインないなら
個人的には倉庫ボーディングか箱フランシスカで良いと思うよ
462 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 21:40:05 [ 695.Y6Dg ]: てか異常ダメに期待してダーティシフ始める輩も結構多い昨今
463 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 22:23:02 [ VcogYADI ]: >>449
ｱﾝﾛｯｸとﾃﾞｨｻﾞｰﾑどっちも25lv必要。
464 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 22:24:36 [ yrCxHrhs ]: HP400、防御60台でソロしてる200代が来ましたよ。
エイドと速度足あればポットいらないね

その代わりＣＰを1000近く確保して、確実に殺さないと死ぬけどな
465 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 22:48:47 [ 6j3ZZj2Q ]: >>464

かっこいいな。攻撃は最大の防御ってやつか
466 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 22:52:54 [ PKqfwZB2 ]: シーフみたいに防御系スキルが無い職は、先手必殺が基本だと思うのだが。
467 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 22:55:25 [ GKc3pZRA ]: >>465
同感。いつかｵﾚもｶｺｲｲシーフって言われたいね。

ところで初めての副券GET.

必勝バンダナ　　　　　　　　　　　　ｵﾚ乙
468 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 23:47:42 [ CEp8N5Eg ]: ギル戦を暗殺で活躍しようとした俺乙
どうみてもhageonの罠です
本地ウに愛rが問うgざおますｄ亜qw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
469 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 00:59:49 [ nslDV8p6 ]: 力５５０　敏捷２１０　健康２４０　後初期　カリスマ１０５固定
箱小型で狩りでは防御、攻速、ダメ装備より運のほうがいいよな？
運装備の方が倒すのはやい気がする。
釣ってだーてぃ打つときとまったらＰＯＴ一つ使えば防御５０でなんなくやっていける。
ラグ死はあるがなｗ

初めての良品運１／３靴拾って喜んでるシフより。
470 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 01:52:12 [ 7DaF3TXw ]: >>467
うはｗ同志よ
471 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 08:10:43 [ MQC0WmZI ]: 韓国公式を機械翻訳した時武道家と主思われる職が農家と翻訳されてるので
武道家は農家と言われている。ちなみに戦士は戦死　リトルウィッチは変身少女
Bisスレなどで同士の事をブラザーと言われてるのも機械翻訳がきっかけではないかと思われる
472 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 10:18:15 [ SlRSoiIg ]: BISのブラザーはアウグのNPCが兄弟っていってるからじゃない？詳しくはしらないけどね。

でも罠シフはどうみても農家・・・別に農家の定義なんていらんけどね（笑
473 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 11:41:25 [ NYYWY032 ]: ブラザーってホモっぽいよな、、、、、
474 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 12:26:19 [ .8ggzWNU ]: 最近Gvでシーフが痛いと言われているみたいだけど、実際のところどうなんだろう？
剣士の高速パラには劣るだろうし、インタビットにも及ばないと思う。

実際にダメージ計算してみた結果とか、どこかにあるかな？
475 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 12:39:00 [ 0Q3GCQU2 ]: ブラザーは天使ｽﾚから発生した
他の職ｽﾚが叩きやら煽りやら荒れている時も天使ｽﾚだけは何故かまったりとした馴れ合いｽﾚだった
いつ頃からそうなったかは忘れた
ﾃｲﾏｰ実装前だった希ｶﾞｽ
476 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 12:48:32 [ 2PXq5cFs ]: 農家は自分達のローカルな間では
武道→葡萄→葡萄農家→農家
だった

翻訳でも農家と言われてたのか
477 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 13:03:00 [ jMve97VE ]: >>474
瞬間火力は劣っていても剣士のようにギリギリ接近しないと打てないパラ
次の発射まで時間のかかるインタビット
どちらも状況とタイミングを選ぶ

そう考えれば威力は劣っていても状況を選ばないダブスロは痛い
478 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 14:51:04 [ szPxTtHs ]: 箱あさってる人ってちゃんと運上げてるのかな？
運が多いと箱品の確率も上がる？
運未振りで２００くらいと１０００くらいで試したけど
明らかに後者の方が箱からそこそこな水色やら箱品出てる気がする。
検証したわけじゃないからあれだけど、同じように感じた人いる？
479 名前： 457 投稿日： 2006/04/26(水) 15:30:34 [ /KS6ZPQk ]: lv210じゃなかった。。120の間違いです。
480 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 15:46:58 [ Q3LhV3bI ]: >>474
>>477

むしろ高レベルのサブのシーフで装備が整っている人が痛いから
全体として痛いイメージがついたんじゃないかなあ
痛い人は高速装備・比率上昇＋別ＯＰ付き装備で身を固めたルインもちなんではないかなと推測してみる
俺は強いシーフにはあんまり会った事無い

ただ状況を選ばない強さと物資を余り消費しない燃費のよさは評価ポイントだと思う
メイン火力には多少の高速装備・ダメ大型や箱弓でなれる剣士アチャとは違い楽にはなれなくてもアチャ・剣士の補助には射程を活かして活躍できるし
足音探知での探索・武道家に返信して払い＋三連でのビショ封じなどそこそこの活躍はできるはず・・・と信じる
481 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 17:49:43 [ PgZyPGKE ]: >>780
シーフは燃費悪いよ。
ダブスロマスで一発CP-40位やったかな？
で、当方250歳だけどギル戦時は効率物着けてないんでCP450位。
で、装備が手裏剣DXに速度手28%・速度12%骨首10付けてるからLV56↑のﾍｲｽﾄ貰うと一発8フレで投げれる様になる。
こうなったらギル戦ではPOTがぶ飲みせなやっていけない(;´д｀)
剣士・BIS辺りにもブロック地獄で足止め出来るから、柔い人が狙われてたら助けるつもりで投げてるけど、常にがぶ飲み(笑)
一秒に一個消費してる感じやね('Α`)
ギル戦時持ち物は、巻物・灰・万病・心臓1～2個・ﾌﾙﾁｬ5個・花500・赤120～150個・残り青。
緊急時用の花には手を出したくないのに、最近は花連打地獄…orz
482 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 19:18:34 [ Fmk2e7x2 ]: >>481
の基準が分からない・・・
1,00武器装備で心臓がその程度だけでいいのに燃費悪いって・・他職が効いたら怒るぞ・・
元は支援さん？狼さん？
483 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 19:56:44 [ yrCxHrhs ]: 同じく燃費はすごくいいと思う。
花１つでダブスロが打てるなんて…
パラ・エントラ・ビットが花１つで打てたらバランス崩れるよ。

ダーティはまた全然別ね。それでも、30秒心臓5個持って行けば十分事足りる。
イベントリが圧迫されると思うのはせいぜい油だけ。
小型Dxなら爪もいらないし、武道で逃げればポットも最低限でいい
低レベルはエイドで対応できるし、リビーラで状態異常もほぼかからない。

まぁ、毎日Gvがあってその度に１M以上飛ぶとなるとさすがにきついかもしれないが…
484 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 20:55:47 [ CpjrySaw ]: 「ブラザー」は天使育成がマゾ過ぎた頃（今もマゾいが）天使スレでは
愛に満ちあふれたやりとりがされていて、いつしか同職でがんばる人に
親近感をこめてブラザーと呼び合うようになった。

このスレもそんなスレになればいいな。間違っても
剣士スレ低マスレみたいな流れにならないことを祈る。

ちなみに俺も武道家は「武道家」→「葡萄農家」→「農家」だった気がする。
485 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 01:31:07 [ 0OGaBt7M ]: >>481
CPチャージも他職よりずっと優秀だ。
ナメてんじゃねぇぞと言いたい。
486 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 01:35:01 [ bLYAPY8U ]: 最近はろくに過去も見ずに「～と思うんだがどうよ？」ってのが流行ってるのか？
487 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 07:00:26 [ /iltyoDI ]: 箱品でにくいらしいけどまじでないな

ついでに攻速ﾍﾞﾙﾄもうれねぃ
488 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 08:02:00 [ sxdcA70o ]: 強奪いつ実装？
489 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 08:12:41 [ Ld5ygSGY ]: >>481
ばかたれ、武道なんかたかが3連のくせにCP－100だぞ
CP－40程度であれだけ強力な打撃できてなにが燃費悪いだ
490 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 08:20:32 [ jEiNgptM ]: >>489
ヒント・踵落としによるスーパーコストパフォーマンス
491 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 08:50:26 [ p/wx3aRI ]: >>490
それでも葡萄＜詩賦
じゃない？
492 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 08:51:22 [ zLBskEiI ]: 質問さしてください。
ｼｰﾌの鎧装備でｸﾞﾗﾌｨｯｸが黒のｱｲﾃﾑでﾄﾞﾗｽｷより↑ありますか？
DX系でもいいので教えていただきたいです。
ｺﾝﾎﾟｼﾞﾐｽｺは黒ではなかったです。
493 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 08:57:46 [ NYYWY032 ]: >>492
布の服ＤＸとドラスキＧＤＸ（ＧＤＸだっけ？）
494 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 09:07:14 [ NYYWY032 ]: ドラスキはＬＸか
495 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 09:08:21 [ On2k67ZE ]: 黒いグラになるのは
布の服（DX・Rank10EX・平民の夢）
レザーアーマー（DX・トロルプリス）
鋲付きレザーアーマー（DX・Rank10EX・ダイヤモンドレザー）
リングメイル（DX）
ドラゴンスキンアーマー（LX・クルブームの皮）
格闘服（DX・フェイフー）
です
496 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 09:22:19 [ ili2k5qA ]: 大体なんで格闘服DXはあんなに知恵要求が高いんだ！
いっつも功速格闘服DXを買いそうになるジャマイカ
いつかﾌﾞﾛﾁみたいなものが実装される、訳ないか
497 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 09:28:26 [ DmIyxu6Y ]: 493 494 495さん
素早い解答どうもありがとうございました。
その中からいいの探してきます！
498 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 09:31:54 [ XcTl/RTw ]: >>496
それだがDXUの職鎧・古い道服をみると要求が敏捷になってる。
もしかしたら修正で格闘服DXも敏捷要求になるかもしれんね。
499 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 10:06:30 [ sSNrFw72 ]: でも、ｼﾌ武道にも左上の空き場所に何か装備できるようになって欲しいよね。
ｼﾌの時はうっすらと盾、葡萄の時はうっすらと十字架（？）なのは何か意味あるのか。

あそこに何か装備できて、ステ・スキがアップしたらバランス崩れるかな？
という気もしないでは無いが。
500 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 11:26:56 [ v0bG3B/U ]: ダブスロ、ダーティーシフなんですが、敏捷を200、カリスマを50にしてスタリン10装備
装備は武器、手をダメ、首を骨首10の薬にして背はCP効率、残りはすべて防効にするつもりなんですがどうでしょうか？
敏捷200は多い？
カリスマはデスペナのことも考えもう少しあげるべき？
防効以外のもHP効率、CP効率、攻速も装備するべきですか？
以上のことを教えてください
501 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 12:02:45 [ 6AAYsAd. ]: わたしゃLv200前半ですがこうしてます。
力250 敏捷190 カリスマ固定指115 健康250 運500
狩りとGvではちょっと装備違うのですが

ルイン（なければ箱小型とか倉庫ボーン）/スキル＋付いた骨首10%
/HP効率Lv6頭/HP効率Lv5背/フォーチュン/スタンチェック/HP(お好みでCP）効率Lv6鎧
大道無門（無ければトラップ）/指は致命打抵抗、HP効率とか

これで狩りでもGvでもストレスないです。
狩りはダーティー2発でラージ青P1個てな感じで Gvでは手を速度手首を速度骨首にして
ダブスロ1発花1回で殺戮ショーを演出できますよ。
502 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 12:22:36 [ P1w2Dk2w ]: >>500
つ「>>７」
敏捷は、レベルと同じ数値が前提。じゃないとまともに当たりません。
というか自分のレベル、装備、ステ・スキの状態、資金、狩りスタイル等を晒さないと
まともなアドバイスなんか出来ません。

敏捷200が多い？レベル100なら多いが300なら少ない罠ｗ
そんなアフォな答えか、501のような装備自慢の返答しか無いでしょうね。
503 名前： 501 投稿日： 2006/04/27(木) 12:28:25 [ 6AAYsAd. ]: >>501 のようなカスな装備でも自慢と言われる時代になったのか・・orz
504 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 12:42:29 [ NYYWY032 ]: LV200超えてもスタンチェックを使いつづけたりするんだ・・・
ダメor致命打or力or運みたいな装備じゃない？

倉庫ボーンって何？
505 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 12:47:23 [ ThN9cuh6 ]: そろそろシーフの装備についてある程度のテンプレ作らないか？

固定等好みに分かれるとは言え、ある程度は作れると思うのだが

武器：ルインドライバーか箱トマホGDXまでは倉庫産ボーディングor箱手裏剣DX
鎧：防御効率鎧？
手：好みに分かれるが攻撃速度なら箱ﾊﾞﾝ　ダメならﾏｽｸﾞﾘ　狩りならﾊﾝｽﾞ
腰：攻撃速度箱金腰orベイナビルとかもあり？
首：ＣＰ骨首
頭：HP効率or防御効率
背：ＨＰ効率
足：風属性攻撃のスタンで千里靴。リビーラでもアリかも
指：薬回復、ダメ、威厳固定、ＣＰ効率の中から８つ？

訂正頼む
506 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 13:08:00 [ NYYWY032 ]: 各鯖でのシーフ武器Uの平均価格とか知りたくね？
理想値ではなくて実際いくらで出てたみたいな

ルインドライバー：
リングスライサー：
ロトスプリッター：
スプリッター：
バックドラフト：
サスクェチャ：
ブラックソーン：
マッドホーネット：
ゴルゴンボール：
507 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 13:47:46 [ 5gEhGUB6 ]: ｽﾀﾝﾁｪｯｸは単に火力のために使う訳じゃないよ
青使うなら消費を抑えるため、そうじゃないならチャージ時間を減らすため
一撃の威力を少々上げるよりも優先したい場合がある

実際装備してるのは運手だけど、まあこれは今の武器今の狩場での話
フォムガでも入手しない限り手放すつもりないですハイ
508 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 16:21:43 [ q5kmkFX. ]: 突然だが…運の追加命中回避はどの程度なのか、過去に検証されてる？
Zinが普通に運500や1000↑な所から見て、
それほど強力じゃなさそうだけど。
509 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 16:30:44 [ QKgNNXZ. ]: こんにちは同志ーフさんたち
自分は青鯖でシフを作りたいと思います。
よろしくおながいします。
早速作ってみたけど
「スキル振りわかんNEEEEEEEE」です
やっぱり秘密スキル取って寄生→ダブスロなのかな？
課金はキツイし・・・・
アドバイスお願いします
510 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 16:35:25 [ QKgNNXZ. ]: ごめん。
下げ忘れに橙鯖だった('A｀）
511 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 18:01:28 [ FgT7lTlI ]: >>509
テンプレすら読まない人は同志とは言いがたいですね。

>やっぱり秘密スキル取って寄生
罠のダメージ実装でシーフは秘密に欠かせない存在ですよ。

秘密でLvを上げるなら秘密に必要なスキルを、行かずに狩りでLvを上げるなら戦闘用のスキルを取ると良いでしょう。
秘密スキルを取ると秘密のないLv41～54がしんどいですが、属性攻撃で固めればソロでもそれなりのはずです。
橙鯖の箱争奪状況は分かりませんが、無課金で箱を開けて稼ぐのは基本的に根気が必要です。
512 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 18:06:00 [ QKgNNXZ. ]: すいません。しっかりテンプレ読んでませんでした。

本当に反省してます。
今はしっかり秘密スキル取ってPTに貢献できるようにしたいと思います
513 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 19:29:40 [ vJH7T5ds ]: >>508
Lv182-187アクアスライムZin・・・敏捷85-87　運408-418
Lv180-185メロウEx・・・・・・・敏捷172-177 運79-81

こいつらの回避率が体感一緒だった。
単純計算で敏捷+運/3～4かな…？まぁ参考程度に。
514 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 21:06:06 [ X.UzkBHM ]: 260lvぐらいのシフがサバイバルDFで被ﾀﾞﾒほぼ0で(相手8割ぐらいでスタンしてる）狩ってる
の見たんだけどどうやってスタン連発できるのだろう・・・・
ちなみにmodは塔の亀でした
515 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 21:22:21 [ Y/VFc8Uc ]: >>514
ブービー使ってたわけではないの？
もしくはスプリッター装備とか
516 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 22:27:38 [ yrCxHrhs ]: スプリッターか流線バンダナ(セット品で名前違うかも)じゃないかな？
もしくは、どこかの部位で風攻撃をつけているか。

当然、>>514のようにブービーで止めている可能性もあるね
517 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 22:42:52 [ 9W2J.5bo ]: >>505
レベルにもよると思うし、狩りやGvでも違うような。
低レベルは属性装備で、高レベルは白ダメ重視＋αのダブクリ狙いかな？

個人的考え
武器：フルエンチャルインか箱トマホGDX
鎧：狩りなら防御効率、GvならＨＰ効率
手：箱バングル、ハンズ、バター、ラック
腰：健康比率などの健康ベルトか箱金腰
首：攻速骨首orＨＰ効率首
頭：狩りなら防御効率or運　GvならＨＰ効率
背：ＨＰ効率orＣＰ効率
足：狩りなら移動速度Lv5↑靴、リビーラなど　Gvは防御効率かＨＰ効率？
指：不可視Lv2、呪い抵抗、致命打抵抗、決定打抵抗、薬回復３００↑
　　混乱、ＨＰ効率、防御効率、攻撃力、火抵抗、水抵抗、自動リロード

ＯＰのレベルとか分からないので書いてないですが、こんな感じじゃない？
指はGvと狩り分けてない。分けれないだけだがｗ
訂正よろです。
518 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 00:20:54 [ PKqfwZB2 ]: >>514
単に風バッジ付けてるだけじゃないかと・・。
あれすごく便利だからねぇ。
519 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 02:49:10 [ JQYCyPDk ]: >>517
頭、背、首あたりでＨＰ、ＣＰをバランス良く稼ぐ
頭は高効率品が比較的安く手にはいるから他を集めて足りないところを補う形で
背中は良品が高いから低ＬＶはクエコートで我慢かも

あと首のベースはいずれにしてもクリの高い骨首がいいと思う
520 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 08:03:40 [ NcbYt4KA ]: 質問なんですが、ハンズで森西部吸収サクサクですか？
さすがに5億前後はたいて、検証ってのも私には辛いので
ハンズ持ちで、森西部で狩ってる方、吸収どれくらいですかね・・・orz
521 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 08:38:27 [ QcHAUPjE ]: つ「ZIN吸収抵抗」
522 名前：赤鯖投稿日： 2006/04/28(金) 12:24:29 [ ZLYPyaRw ]: ルインドライバー：180M～250M
リングスライサー：未確認
ロトスプリッター：80M～150M
スプリッター：60M～80M
バックドラフト：6M～8M
サスクェチャ：20M（1個だけ確認）
ブラックソーン：3M～5M
マッドホーネット:1M～3M
ゴルゴンボール：3M～6M
最近見た価格です
523 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 12:40:39 [ uOTcn6ps ]: 紫鯖ですが、リングスライサー500Mで出てました。
524 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 12:54:58 [ XPXCl/cU ]: リングスライサーにそんな価値はないだろうに・・・
525 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 13:23:08 [ jllOw7YE ]: 即死ﾏﾝｾｰな香具師には良いんじゃまいか。
俺は絶対に買わないけどｗ
ってか、装備してｽｷﾙでﾀﾞﾒ確認すると愕然とする。
・・・そうさ、経験者さ・・・orz

小型DXのｸﾘ狩りの方が1億倍↑です。
本当にあ（ｒｙ

それよか小型DXと言えば
50ｍ露店にも驚かされた。さすが紫ｸｵﾘﾃｨｗ
どう見ても相場の２倍以上上です。
本当に（ｒｙ
526 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 14:55:00 [ ST8JBdvk ]: 個人的考え（P:PT、S:ソロ

～武器～
P：倉庫産ボーディング、場合によっちゃソーンやらマッドやら
S：倉庫産ボーディング
～鎧～
P・S：防御効率ブリガン辺り
～手～
P：可能ならスタンチェック、なければダメ手
S：運lv10の安い物　チャージ短縮にスタンもあり
～腰～
P：防御効率鉄板辺り
S：運lv10の安い物
～首～
P：CP効率骨首orHP効率骨首　無理ならカラー系で
S：運lv10の安い物（10ついたっけかな
～頭～
P：防御効率orHP効率
S：運lv10の安い物
～背～
P：首によってHP効率orCP効率
S：CP効率　CP余裕があるなら運物でも
～足～
P：防御効率or薬回復
S：移動lv4～5
～指～
P・S：CP効率、水、風、光攻撃、自動リロード、薬回復

とりあえずlv150前後神殿レベルの装備でこんなんじゃないの？という感じで
装備は比較的安く揃え易そうなものでチョイス
運物が比率じゃないのは、このレベルだと比率よりも＋も価格も安いから
武器のソーンやマッドはエンチャやBis次第
背と首は効率lv3～4でもおｋ、ってかlv5とか高いので

まぁあくまでも参考に
527 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 16:03:11 [ MlfYPEPE ]: >>525　乙。　
確かにダーティのﾀﾞﾒが倉庫ボーディングに圧敗なのはガッカリだよね。
ダーティに即死が乗らない現状では微U？

ルイン欲しいけど、紫ｸｵﾘﾃｨに屈しました。。
528 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 17:04:55 [ OtZbJFV. ]: いえ、微Uどころか・・・・

性能だけで位置取りを考えるなら、バックドラフトよりは多少↑、程度かと。
見た事も使った事も無いですが、サスクェチャのほうが↑でしょう。
（スタン、回避補正無視、基本ﾀﾞﾒなど）
その程度の性能です。

他鯖だから参考程度だけど>>522から見ると、20ｍ以下程度の価値しかない、と。
現状は絶対数の少なさから付加価値が付きすぎと思います。
まぁ、一度使えば良く分かるのですがね。。。。

紫ルインはバカ高ですねー＾＾；
求）ルイン　出）１０億
こんな看板みますから、それが価格操作だって分かっていても
５億以下で手に入れるのは難しいでしょうねぇ・・・・・。
皆さんドリーム価格のオンパレードですから。

それが紫クオリティｗ
もう小型DX→（箱ﾎﾞｳﾗｽ）→箱ﾄﾏGDXで十分です。
というか、箱ﾄﾏまで行かずにサブ育てます。
529 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 17:41:10 [ wWKxgqhc ]: 同意。
昨日古都テレポ前で2億でみたんだが転売厨が買って転売してるのか？
まあまともな頭なら2億で買わないね。50ｍでもｲﾗﾈ('A`)
ダメ計算できるやつならお察し武器なのがよくわかる。今の仕様じゃね。
しかしまあ紫ｸｵﾘﾃｨどうにかならんもんかね。ルインかえねーじゃねーかorz
まあ箱ﾄﾏﾎ装備してるからそこまでほしいとはおもわんがﾔﾊﾟｰﾘ一回くらいは装着したい('A`)
530 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 17:57:10 [ yrCxHrhs ]: リングスライサーやソーンは殴りシフ向けのUじゃないか？
運極にしてスニーク＋ブービーで近づいて暗殺とか。

まぁ、何にしても使いどころがイマイチないね。
サクスチャも回避補正無視等おいしいけど、ダメージに関しては完全お察しだからな…。
531 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 18:51:48 [ NcbYt4KA ]: >>521
HP吸収抵抗とか詳しく書いてるサイトとかあるんです？
そこで調べるのでサイトおしえてくんさい
532 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 19:25:50 [ A34LLTZU ]: 箱バトルチャクラムXLS装備
正直トマホよりは強いが、やっぱりﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDXほしいなぁ
無限なんて出ないよﾏﾏﾝ・・・・。・゜・(ノA`)・゜・。
533 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 23:37:10 [ XyAgMdhQ ]: 桃鯖
ルイン：1.5～3億の買い叫びが多いが実売は4～5億くらい。桃物価考えると割高かも
リング：2～3億。モノがあまり見ないが露店ではこのくらい。実売はもっと↓かと
サスクェチャ：見たことない。
534 名前：緑鯖投稿日： 2006/04/29(土) 00:25:45 [ /2Lvfwo. ]: ルインドライバー：25m～50mで買うとの叫びを確認
リングスライサー：未確認
ロトスプリッター：150m
スプリッター：100～120m
バックドラフト：3m～5m
サスクェチャ：未確認
ブラックソーン：4m程
マッドホーネット:1m～4m
ゴルゴンボール：2m～9M
こんな感じだった気がする。
535 名前：白鯖投稿日： 2006/04/29(土) 03:33:48 [ SQDCccHA ]: 実際使わない物や需要が薄い物なんかの値段より、
実用的な物や需要のある物の値段のが役に立つんじゃないか？
値段がわかりやすい為、Uと箱品中心で。

ちなみに白

【武器】
ルイン：200M～290M
スプリッター：100M～150M
ロトスプリッター：150M～250M
箱小型DX：15M～30M
【首】

【頭】

【背】
ヒーローズプルーフ:400M～600M
【腰】
箱金腰：80M～120M
【手】
フォムガ：1300M～1500M
バター：1000M～1200M
ハンズ：200M～290M
バフォ：180M～250M
箱バングル：280M～350M
【鎧】
飛虎：500M～700M
セーフ10：100M～150M
ロトセーフ：280M～300M
【足】
大道：170M～200M
リビーラ：25M～40M

イラネと思うならスルーで
いいと思えれば修正案＆他鯖状況等よろ

ちなみに値幅が少ないものでもあえて書いているのは、
早めに売りたい場合最低価格で叫びや露店、
早めに買いたい場合最高価格で叫びや看板募集などに使えると思うので。
ドリーム価格での連続叫びとか少しでも減る　わけないか
まぁ相場は変わるしタイミングも重要だから鵜呑みにしないように
536 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 09:36:23 [ gaxqeCRc ]: アルパスB3にて。
シーフ３人いてエンチャさんいたら殲滅はやかったのだが、
いなくなったとたん、白ダメ7黄ダメ0って･･･
一人はなんか白ダメ10くらいのダーティーしてるし。
黄ダメ無いマシン以上に寄生ですね。
これからシーフやろうって人。低LV時は黄ダメ揃えようね。
黄ダメないなら、せめてシュトラブーメラン等とか使いましょうよ。
537 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 09:55:32 [ .OnR0oeU ]: 装備固定なしの運シフが腐るほどいますin黒
次のメンテで運テイマいなくなるって噂に惑わされて必死であげてるんだろうな

>>535
大道って白だとそんなに高いのか？
黒なら防御2なら１００～１２０M、防御１なら８０～１００Mくらい
538 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 11:51:07 [ WimhsgEg ]: >>536
アルパB3LVでダーティ使ってる時点でお察(ry

高LvUなんて財産が最近ようやく100Mちょいになった俺には手が出ないよママン
539 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 12:56:56 [ 9/c9fm8Q ]: ダーティ極の運極寄生がコロへ突撃して評判下げるんだろうなぁ…
540 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 14:56:07 [ mT0YE5zg ]: 悪夢だ・・・
541 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 16:47:07 [ QybbPTlY ]: >>538
スバイン要塞はアルパと同じＬｖ帯ですけどＤＦとメテオが狩りの主力になってるので
このＬｖあたりからＤＦ使っててもおかしくは無いですよ。
ただＤＴＨは大して取れないからこのＬｖでＤＦ使ってるような人はコロに行ってシフの評判下げて欲しくないですね。
エンチャも無いのに倉庫産の装備使ってない時点でお察しですけどね。
542 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 17:06:04 [ NnQCKp5Y ]: オガ秘密もトラップ探知は３でいいのですか？
今蟲秘密で３では罠が見えなくて６まで上げてしまったのですが、これでとめたほうがいいのでしょうか？
543 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 19:54:59 [ HDo9bNzY ]: ソーンは完全に暗殺、強奪用の殴りＵだな。
敏捷+52とか最高
強奪クリ
544 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 19:56:48 [ yrCxHrhs ]: Gvでダーティが有利な理由って、ブロック無視なのもあるよな。
あと、心臓ダーティやるとついついペットが死ぬまで打ってしまう。
恨みがあるわけじゃないんだけどねｗ
545 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 22:52:32 [ GKc3pZRA ]: 最近悩んでる。
スタンチェックとマスグリはN品の場合どちらが↑だろうか？と。
悩めるおれに誰かとどめをくれ・・・
ｂｙもうすぐ箱小型手裏剣Dxな新米シーフ
546 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 23:15:01 [ CpjrySaw ]: >>545

ケースｂｙケース
547 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 02:37:09 [ SFeD1gjY ]: >>546
追い討ちかけちゃったよｗ

最近はアルパスB3行くと必ずPTにシーフがいる。しかも2.3人。
やっぱ増えてるねぇ。まぁ厨の巣窟と名高いアルパスなだけに、来るシーフもお察し率が･･･。
548 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 08:21:40 [ 2qVczQyE ]: 　気になることがあるのだが、ダーティは異常ダメなのだろうか・・・。
　公式サイトにも修正予定で入ってもいないし、たぶんダーティの異常ダメに
　関して結構の人が連絡帳に報告していると思うのだが、いつになってもバグ報告ページ
　でスキル（ダーティ）について書かれていないじゃないか。
　異常ダメじゃないんじゃないのか・・・？と、思うのは俺だけかな？
549 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 08:37:17 [ 0yWBMi0U ]: ダメオンは対応が遅いから仕方ない。
俺は修正されたらシフ消すけどね。
550 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 08:44:05 [ 8wBV1Q9Q ]: あの・・・Ｇｖのときの質問です
Ｇｖで相手の死体の上に地雷を設置したのですが
「やめて」と言われました・・・
これも戦術の一つだと自分は想ってますが
やめたほうがいいのでしょうか？
ご返答お願いします・・・
551 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 09:34:46 [ lO6R51dw ]: 「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言いながら設置してなければ別にいいと思うよ
552 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 09:37:46 [ KhAZ/oq. ]: 罠として正しい使い方だと思いますが
コール＆リザすればいいだけだから自分的に問題はないと思います。
553 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 09:53:05 [ 8wBV1Q9Q ]: >>551 >>552 ご返答ありがとうございます。
何も言わずに設置してますが。
「やめて」などを言われたらどう言い返せばいいのでしょう・・・
554 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 09:58:08 [ ZZom5ZHs ]: モラルの問題だろう。
異常ダメ乗っけて相手倒して、尚且つ死体に罠か？
足音ぽんぽんならす騒音職らしい発想だな。
は？ＳＥ切れ？
お前らゴキブリどもが減少限界装備して来いよ。
555 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 10:00:24 [ shaepu9M ]: 少し疑問に思ったのですが。
ダイヤの扉鍵や万能鍵にはすべての扉（ロック）を開けれると書いてあります。
そして鍵レベル１００となっています。
しかしアンロックドアはＳＬｖ４０で解体Ｌｖ１００
その後もＳＬｖ１ごとに解体Ｌｖが3ずつ増えていっています。
これは鍵レベルと解体レベルの意味が違うということですか？
それとも万能鍵では開けれない扉があるということでしょうか？
知っている方教えてください。
556 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 10:02:51 [ 8wBV1Q9Q ]: >>554　倒されて罠置かれた方ですかね
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
557 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 10:44:42 [ 0b4bfE9s ]: ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰを使ったことあるもの（現在も使用中）としてカキコいたします。
確かに白ﾀﾞﾒはﾙｲﾝよりも劣りますが何よりもいいのはあの範囲攻撃。
どの武器よりも範囲が広いので狩りでは釣りの人が画面外でもタゲさえとって
くれれば届きます。
また、ソロ時では即死攻撃がのる敵に関してはハンパなく狩りやすいです。
まずダメージ喰らわないでしょう。
Ｇｖに関してですがﾀﾞﾒ幅が安定かつ広範囲攻撃ですから敵は逃げてても
余裕で届きます。ﾙｰﾄのかかるＧｖではＮｏ１ｼｰﾌ武器ではないかと思われます。
ﾙｲﾝも持ってますが私は断然ﾘﾝｸﾞです。
価格操作乙と思われても構いませんが、一使用者のカキコとしてみてくれれば幸いです。
558 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 11:41:38 [ v22BwoQQ ]: ＞＞確かに白ﾀﾞﾒはﾙｲﾝよりも劣りますが何よりもいいのはあの範囲攻撃。
どの武器よりも範囲が広いので狩りでは釣りの人が画面外でもタゲさえとって
くれれば届きます
威力はお察しですね＾＾

＞＞また、ソロ時では即死攻撃がのる敵に関してはハンパなく狩りやすいです。
まずダメージ喰らわないでしょう
ＤＴＨでﾁﾏﾁﾏ狩っててください＾＾

Ｇｖに関してですがﾀﾞﾒ幅が安定かつ広範囲攻撃ですから敵は逃げてても
余裕で届きます。ﾙｰﾄのかかるＧｖではＮｏ１ｼｰﾌ武器ではないかと思われます
＞＞1.6武器であの威力なら迷わずルインか箱手裏剣使いますね＾＾

ﾙｲﾝも持ってますが私は断然ﾘﾝｸﾞです。
価格操作乙と思われても構いませんが、一使用者のカキコとしてみてくれれば幸いです
＞＞まさにその通りですね＾＾
559 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 11:43:33 [ yrCxHrhs ]: 価格操作にしか見えない…
ルートかかると言いながら攻撃速度が劣る武器を使う理由もよくわからない。
射程が広いのは確かに利点だけど、Gvではソーンの方が使い勝手で勝る気がする。
狩りだったら悪くはないと思うんだけどね。
あえて利点を上げるなら、ダメ幅が小さいため、爪を持ち込む手間が省けて、
その分イベントリを活用できることかな。

そもそもリングって150Mくらいで露店されてることがあるけど、
わざわざ150Mかけるんだったら、もう少しガマンしてルイン買うかな。
560 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 11:47:58 [ yrCxHrhs ]: ついでにGvでのダーティに関してだけど、
同じPTの誰かに攻撃しているやつにしか攻撃できないってのが多少ネックに感じる。
１PTだと確かに楽なんだけど、PTが増えれば増えるほど攻撃しにくくなるな。
まぁ、一番いいのはブロック無視なんだけどね。

ダーティだと、どうしてもペット虐殺がメインになってる気がしてならないｗ
高速で固めたダブスロの方が燃費もかなりいいし、そこら辺、同職の意見聞いてみたいな
561 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 12:08:02 [ X6h7tojk ]: >>557
ダブスロメインでの狩りならば即死も乗ってそこそこ使えると思いますが
装備要求Lv186を満たすぐらいになると、ほぼダーティでの狩りになると
思います。
ダーティにおいては倉庫産はおろか箱フランシスカよりも最大攻撃力は
劣ります、通常の白ダメに関しても平均してみれば同じようなものです。
むしろ、異常ダメの幅分箱フランシスカのほうが狩り効率は
上であったように感じます。
エンチャをもらって広範囲でのPT狩りなら生きてくるかもしれませんが
ルインの射程で十分に思えます。
いつかダーティに即死が乗るのを願って、今は倉庫で眠っています
一使用者のカキコでした。
562 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 15:22:35 [ 2//TikZQ ]: >>548

連絡帳に書いたら返事キタ
今原因調査して開発元に問い合わせているらしい
仕様である可能性も０ではないわけだ
563 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 18:07:15 [ h4vPsfuU ]: >>560 私は超混戦模様の時だけちょっと外側に出てルインでダーティー
そこまで混戦じゃなかったらやはり味方のBISやペットに隠れて
攻速ダブスロ8本てな感じで味方剣士のアシストしてます。
武器は箱小型とルインの2つを用意して、基本的には体は攻撃速度装備。
タゲられたらダーティーしながらひたすら逃げる（紙なので）

こんな感じで得点には直接貢献できなくてもメイン火力アシストとして
日々Gvで頑張っています。。

ダーティーは同じくペット虐殺用になってしまいますね、何故かテイマー
本体に届かない。テイマーが殴ってこないとダメなんでしょうね・・。
564 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 19:44:02 [ X.UzkBHM ]: Gvで死体にトラップはよく問題になるけど作戦で良いと思いますが。。
565 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:03:27 [ GKc3pZRA ]: >>564
同じくそう思う。

というか罠って時間置いたら消えるんじゃ？
Gvで消えるとこ確認したことある方返事まってます
566 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:11:22 [ mT0YE5zg ]: 仕掛けられたことがあるが、別に不愉快じゃないな、復活使えなくて鬱陶しいが。
普通に戦略として使っても構わないと思います。

今度仕掛けて消えるかどうか見てみるかな。
消えたら報告しに来ます。

>>563
本体が殴ってこない限りダーティ飛ばないみたいですねぇ。
ペットにはいいように攻撃されているというのに・・。
それに気が付いた時ちょっとしょんぼり（´・ω・｀）
567 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:17:10 [ yrCxHrhs ]: トラップで死ぬって、相当HP少なくないかなぁと・・・
むしろ、解除できるのかな？
ブレがないとブービーのスタンは地味に痛いですよ

いっそのこと、Gvでのダーティはゴルゴンとかで混乱ばら撒いちゃってもいいのかな。
対人はほとんど効かないだろうけど、中盤以降、ペットの補助って切れがちな気もするし。
正直、最近じゃ狂気９０％つけても異常にかかってくれる相手がほとんどいない・・
568 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:19:28 [ vSGakGvQ ]: 透明な罠とかあったら面白そうですよね。

GvG専用になると思うけど、相手を迎撃するときに役立ちそう。
569 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:30:53 [ JQYCyPDk ]: 罠は時間で消えますよ
時間で消えないと次の罠を仕掛けられない

ってかスキルの特性を生かした戦略をバグでも何でもないのに文句言われるっていったい・・・
房はそのうち、止めを刺せそうだったのにコールで逃げてズルい！！とか言い出すのか？
自分が不利になりそうな作戦は全部却下ですか、そうですか
570 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:48:34 [ mT0YE5zg ]: >>568
Ｇｖでは敵の罠は見えないですね。
仕掛けてる動作は見えるけど、罠自体は見えないっす。
敵に見えるトラップなんてトラップじゃなし。

>>567
罠を死体に仕掛けたら復活の巻物使った瞬間に大抵死にますよ。
どんな職でも。罠で死ぬってのはそう言うこと。
571 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 21:01:39 [ l2pqxan. ]: >>568
相手を迎撃するときって相手の補助もしっかり掛かってるから
ほぼ意味ないけど・・

>>570
実際復活した瞬間に罠で死んだとこ見たんですかね？
ＧＶでは相手が移動すると発動（？）しますが
相手の足元の仕掛けただけでは罠は発動しないはず。
572 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 21:09:09 [ yrCxHrhs ]: >>570
何度か罠上で復活したことあるけど、罠死はないです。
最初は心理的に復活がムダになると思いためらったけど、
復活後、即ポット連打したら大丈夫でした。

HP5%で復活だから、HP300でHP15で復活、15*15で225
防御力考えるとよほどでないと死なない気もする。
発動は武器速度に依存なので、ダブスロみたいにさくっとは行かない気も。
当然、補助がないのでブービーではスタン抵抗ないと止まります

罠ってかなり心理的な要素がある気もする…。
シーフ版のインターなんだけど・・・ね。
573 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 21:32:27 [ CpjrySaw ]: >>572
を見てやっぱ蘇生阻止にはGPが一番だなと思った。by全滅危機種
574 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 21:38:29 [ myfqIm6M ]: 最近ＧＶで死体に罠設置すると卑怯とかマナー違反だとか文句言われる。
いや、それが敵だったら「ふーん、負け惜しみね」って感じで無視するんだけど、
言ってくるのが味方なんだよね。
たぶんギルドの名前汚したくないから言ってるんだろうけど・・・
ペット殺しても味方に文句言われるし、、、
いやだって私ペットに攻撃されてますから＾＾；
575 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 21:48:54 [ myfqIm6M ]: >>558-559
別に>>557の味方するわけじゃないけど
せめてリングを「実際に使ってから」書き込みお願いします＾＾
まあＮｏ１ｼｰﾌ武器ってのは明らかに嘘だけどな。
576 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:19:51 [ 2/4YBAHw ]: 新たな街を含めて、街、街以外(倉庫とか)で売ってるシーフの武器の情報が一目できるサイトないのか？
新しいwikiには中途半端にしか載ってないんだが。
577 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:51:50 [ CD06dZbk ]: 異常ダメを白ｸﾘって命名していい？
578 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 02:28:28 [ 1i18XPbw ]: >>576
赤い石のアイテムとかいう名前のサイトに載ってた希ガス
新マップで売られてるのが載ってるのは見たことない

箱手裏剣やルイン装備できるレベルになってから結構たつのに未だに倉庫ボーディングな俺orz
露店で見かけても40Ｍとかかえねぇよ・・・
579 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 06:56:53 [ h4vPsfuU ]: 異常ダメって
もしかしてダーティーの攻撃力増加そのまんまじゃないですか？
自分は装備上の最高攻撃が350でスキルLv71で攻撃力+426%
350×426%=1491（これはよく出るダメ）

この1491にダブルクリティカル（表示されないだけ）の×4で
1491×4＝5964

この5000～6000が異常ダメと認識されてるような気がしてならないのですが
既出？？私の場合異常ダメと言われてるものはこのくらいが限界だったので
そう認識しちゃっているんですけど
580 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 07:52:31 [ GKc3pZRA ]: >>579
その表示されないだけなはずのﾀﾞﾒにｸﾘﾃｨが発生するときがあるのよ。

ちなみによくﾀﾞﾒｰｼﾞをみていればもっとやばいﾀﾞﾒｰｼﾞがでてるのに気づくはず
581 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 08:44:05 [ AoHYhK/w ]: てかさシーフってマジカス。
パブルでダーティおれTUEEEEEEしたいんだろうけどタゲとりまくって６感してるうちに死亡。
シーフしんでいいよ＾－＾
582 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 09:04:29 [ EM46cIrg ]: いわれなくてもしんでるよ＾－＾
583 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 09:21:52 [ qUQD0d.o ]: 五月の修正でダーティ異常ダメが修正されるんかな？
韓国では修正ってされてるんやっけ？
584 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 12:41:42 [ LslJEgI2 ]: 修正するなら早くし欲しいね。
>>581みたいな表面だけみて妬んでるうんカスくんも減るし、
やや同属嫌悪気味の俺にとっては修正で
DFTUEEEなシフが半分くらい死滅してくれればマンセ＾＾
585 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 12:45:35 [ Ieq5x6RQ ]: ５月のメンテでは修正はこない希ガス。
少なくともテスト鯖では修正されてない。
むしろダーティにダブクリが乗るようになってさらにﾔｳﾞｧくなった感じ。

キムチの方はｼﾗﾈ
586 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 13:08:34 [ yrCxHrhs ]: 運シフなんて、普通にやってもマゾいだけなのにな。
まともに育てて、小型Dxの頃にようやく運振りでやっていけるくらいなのに

正直、夢の見すぎ
587 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 13:17:59 [ 6AAYsAd. ]: >>579-580

今更ながら疑問に思ってた事なんだけど
1491×4＝5964 ←この5964に更にクリが乗っかるのが異常ダメ？
それなら自分のシーフはルインで最高約900ダメ表示なんだけど
900×4(スキル分）×4（Wクリ分）×4?（異常ダメ分）で

57600 約6万というダメージを1発で叩きだせる事になりますぞ？？
自分のシーフの異常ダメは最高でも19000くらい、、どういう
計算になってるんだろ。。
588 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 14:12:09 [ 5gEhGUB6 ]: 「DFの異常ダメ」＝通常の白ダメが倍々で増える現象
2の何乗倍になるかはまちまちなのではっきりと言えない
致命打率と運に関係していると思われるが、原因は不明

ついでに言うと、ダーティだとスキル表示よりも白ダメがばらつく
こちらも原因は不明。というか話題に上らない

まるで相手にされなかった158の要点です
589 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 15:09:44 [ myfqIm6M ]: テス鯖でも異常ダメを確認。
しかも異常ダメにダブクリが乗るからダメージがやばいことになる。
590 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 15:24:01 [ m6FDxBMw ]: 既出かも知れんけど、ＴＨＤでも異常ダメが出るんですね。
先日ＤＦの異常ダメを見ようと、ＴＨＤでタゲ取ろうとしたら一撃で葬り去った。
そのＭＯＢはＷｽﾛなら一撃なんだが、ＴＨＤじゃＷ栗出ても一撃じゃとても無理なＭＯＢ。
よくよく試してみると、ＴＨＤで2000～2500ダメが出ている。
武器は倉庫ハチェットで表記ダメは最大180弱、ＳＬｖは12だからＷ栗出ても1000以下のはず。
591 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 15:54:41 [ WimhsgEg ]: DFがようやく使えるLVになってきたから手裏剣+攻速石+速度手で
俺HAEEEEって遊んでたら普段50ぐらいしか出ないのがいきなり
800ダメぐらい行ったんだがこれが異常ダメ？
592 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 17:09:23 [ xDmddfNo ]: たまに出る異常ダメがなくなったらかなりマゾいことになると思うけどな･･特にソロ
ＣＰ満ﾀﾝにしてもそれだけでは敵を倒せなくなって
敵の攻撃受けながら六感とか･･効率がた落ち・ストレス溜まりまくりになるなきっと。
ちなみにこれは運振りなしの場合で運振り有りだと違うのかもしれん。

スプリッター・ルイン・課金バッジなしで３００まで育てた人ってどのくらい
いるんだ？
593 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 18:20:47 [ 7r5Sk95M ]: 狩りでも箱手裏剣DXは強いね白ｸﾘでまくる
まだLv160だけどなー(´･ω･`)

THDってなんだよ
594 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 19:56:57 [ .OnR0oeU ]: >>593
>>3を100回嫁
595 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 20:24:04 [ VBjFbQNo ]: DFって時間差で発動することない？
ソロしてて自分に応急処置したら誰もいない方向からダガーが飛んできたんだがｗ
（音と弾数から判断）
596 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 20:38:32 [ bN8FwS6o ]: 本当にTHDでも異常ダメ出るとなると、
こっちのはパラやファミの高速ダメとは質が違うみたいだな
597 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 20:50:53 [ 7r5Sk95M ]: >>594
わざわざ回りくどい言い方しなくてもダブスロ4文字で片付くのに＾－＾；

あ、丁寧に言ってくれたんですねありがとう
598 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 20:54:59 [ 3ebeVURg ]: >>595
あるある。ソロ中(すでに何度かＤＦやった後)に
どこからともなく飛んで来た武器で湧いた瞬間に敵が死んで唖然とした。
経験値入ったから俺が殺したってことらしいが。
ブーメランだから戻ってきたとかかなｗ
599 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 21:05:15 [ fdIarrn2 ]: >>595
あるあるｗ

DFの異常ダメについてだけど、
経験した中では16500前後が最高だな。
だいたいDFの最高ダメが1030前後だったから
明らかに16倍になっとる…
600 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 21:14:58 [ B2OvWIXA ]: >>595
俺があるのはDF連射後に歩いて敵のタゲ取ったらダガーすら飛んでこずに
敵が即死ってのが良くある。
601 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 23:28:13 [ UeMFWCGg ]: 心臓を使って烈風撃を何度も食らわせると強いでしょうか？
ご返答おねがいします
602 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 00:21:34 [ JQYCyPDk ]: >>597
やっぱり１００回読め
603 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 01:03:24 [ bN8FwS6o ]: >>593,594,597,602
テラオモシロス
604 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 01:14:19 [ X6h7tojk ]: >>602のツッコミは芸術だな
>>590
ハチェットなら決定打がでたのでは？
青文字でクラッシュ表示、武道の急所なみに削るのでmobによっては
嘘みたいなダメでますよ。（発動確立２％ですが）
一撃で・・とありますが、DFの異常ダメみようとしてたらしいので
モーション消えのDFでトドメ刺したとか

そういえばTHD（スローイングダガーね）でしかクラッシュ確認したことないな
605 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:37:37 [ NYYWY032 ]: >>587
ダーティ異常ダメは、白ダメでもスキル最大ダメージの4倍も遥かに超えることがあるからx4って考え方では無さそうだね
（最大ダメージｘ10～20）ｘ（クリティカル）くらい出るってことで

>>602って半泣き？
606 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 11:21:04 [ I9ldDswE ]: >>7r5Sk95M
ﾜﾛｽ今頃顔真っ赤にしてると予想。
偉そうに質問しておいて、回答もらっても嫌味言う挙句にわかってないしｗ
100回で足りるのか？色々な常識学んでから質問しましょう。煽りすぎ？

最近は姫とシーフのいないPTに入った事がないよ。本当シーフ増えたよねぇ。
GV代まかなってる箱が最近はいつもGETできない。やっぱGWマジックだよね；；
607 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 11:27:04 [ WSrAb9kc ]: シフが増えた要因は
箱の美味しさ
ダーティー異常ダメ
次回大型メンテの強奪実装
だろうな
全部厨が涎たらして寄ってきそうだもんな
608 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 11:50:28 [ i6CdC50. ]: ワロス
609 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 13:40:29 [ VzhUAzBU ]: 昨日は負け戦だった。
敵シーフがダーティーモーション見せて、そのときにはHPが減らなかったが、
直後にダブスロ食らって即死した。HPがフル→3分の1→0の２段階でガクッと減ったのを見た。
そのシーフからは最大HP3分の1、330位のダブスロダメージを食らってた。ダーティーダメは700位かな。

はいはいバグパラ
610 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 14:28:22 [ 29fGIFiQ ]: ｷﾞﾙｾﾝでそんなバグでる？
自分200↑のｼﾌ箱小型手裏剣DX装備だけどそんなﾀﾞﾒあたえたことない。
ｷﾞﾙﾄﾞがそこそこのとこ入ってるんで相手も200↑の方とよく戦うけどでたことない。
だからただたんに紙なんじゃないかな？相当レベル差があるか。
200↑になって装備揃うまでレベル差ある方の攻撃一瞬で死ぬなんてざらにあったよ。
√化されないﾊﾞｸﾞとかならしょうがないけど。
611 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 14:39:16 [ oQtupVgI ]: >>609
ちょ、1セットで330とかダメージとしては普通に出るぞ。
シフはアチャに次ぐ遠距離火力職だ。

>>610
異常ダメは一部スキルONにしてる相手にしか出ないけど、所謂即死バグ(ダメージの蓄積バグ)はシフでも起こる。
剣士はもちろんだが槍でも起きる現象だし、ビットやインターでも発生し易いね。
612 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 15:24:26 [ XEuYFaO6 ]: 力極でダーティーして異常ダメでるとGvでダメージ900超える事もありますよ
613 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 15:53:28 [ 2PXq5cFs ]: 強奪一筋でずっとやっている
使い勝手が悪いけど、でもゆっくり狩るには向いているため愛用していた

メンテで強奪実装って…
カンベンしてください

強奪が使えると思って夢見て育て始める厨が増えるのは
淘汰されていくだろうからいいとして

強奪使ってるなんてねぇって思われるのがやだ

ゴミが勝手に放り込まれるのがやだ
ソロなのに「皮の手袋を獲得しました（白色）」とか('A`)
614 名前： タツマ 投稿日： 2006/05/02(火) 16:23:48 [ kvAgYolM ]: すいません；；
HPいろんなとこ行ったけど無かったので質問します＞＜
各秘密に必要な各鍵スキルのレベルを教えてください。
615 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 16:37:12 [ J.qfl4mg ]: >>614
釣れる？
616 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 16:59:43 [ mT0YE5zg ]: 異常ダメ異常ダメと言われるが、所詮ダブクリが白で表示されてるバグじゃないのか？
小墓で倉庫ボーディンを装備していくんだがスキルの表示ダメ以上のダメは出たことがない。

どうせ検証するなら柔い敵や、低Ｌｖの敵だけじゃなくて
クリ耐性のある硬いＬｖの高い敵も検証した方がいいんじゃないのか？

少なくとも、自分は小墓で異常なダメは確認したことはない。
617 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 17:02:52 [ MXz523OY ]: ダブクリをさらに倍にしたようなダメージが出るから異常ダメと言われるんじゃないの？
618 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 17:03:25 [ mT0YE5zg ]: 決定打やダブクリが、白で表示されてるだけのバグじゃないのか？
を↑に付け足してくれ
619 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 17:10:05 [ Q3LhV3bI ]: >>616

確かに異状ダメ出る敵と出ない敵がいる
そしてでなかった敵もそのうち出るようになることがある

小墓ではでなかった
塔４の亀はレベルが215程度のときは白ダメばかりであったが（異状ダメなし）
220くらいのときは赤ダメ異状ダメがでた

運orレベルによって異状ダメがでるかでないかが変わるのかもしれない
小墓も３００レベルのシーフなら異状ダメが出るかもです
620 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 17:18:19 [ yN4csQ2Y ]: >>616
栗耐性のあるmobには出ない（出にくい）って上の方で書いてあった気がする。
分かっている事。
異常ダメはある。
栗やＷ栗並みの数字が白で出ることがある。（これだけなら、白で表示されるだけって事で済む）
この白ダメにさらに栗やＷ栗が乗っているような赤ダメが出る。（異常ダメ）
要するに、白ダメでも表記ダメの4倍までなら表示バグで済むが、
１０倍以上のダメが出るから皆おかしいと言ってる。

分からない事。
これらの出る仕組み。
621 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:37:14 [ i6CdC50. ]: カス運営の陰謀
622 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:56:17 [ eu73VdC2 ]: 強奪実装　ＧＶで相手の鞄からアイテムとれます
623 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 19:25:54 [ JQYCyPDk ]: >>605
よくわからんけど半泣きってことでおｋ

>>622
マジなら房大量発生でｵﾜﾀ・・・orz

本来ならシーフっぽい活躍が期待できる良スキルと評価したいけどなぁ
オレの描くシーフはシャドウで隠れて、罠とか、強奪で相手に嫌がらせ・・・
なんだけど投げが強いから遠距離火力職として定着しちゃったよな
ダーティ修正するならシャドウを透明扱いにしてくれないかな

ところで、まさかとは思うが強奪実装ならピックポケットで金も盗めるようになったんかな？
ＧＶで金取れたら・・・まぁ皆銀行に預けるだけだな
624 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 19:32:39 [ CEp8N5Eg ]: 今日、色々なスキルに浮気していたため
再振りを買ってみました。
使おう使おうと思いつつ強奪のことを考えるとなんとも・・・
私の予想では強奪実装ｳﾏｳﾏｰ→変ﾒﾝﾃで強奪消える→dameonｳﾏｰ
になると思うんですよ。
どうしましょうか・・・
625 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 19:34:34 [ mT0YE5zg ]: ピックポケットは、前から実装されていましたよ。
強奪の前提で使えたので、試したら金盗めました。
626 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 20:15:18 [ dTKN1wKs ]: いや、GVじゃ強奪実装なんてとっくの昔。
心臓、POT、万病とか取りまくりんぐです。

混戦時にはそれなりに有効(近距離タイマンになる為）。
嫌がらせの域を出てないのは確かだがorz
627 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 21:26:20 [ uCSMCS4o ]: 箱バン開けるのに秘密＆ロックピック＆でザーム何ｌｖいるんですか？
628 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 21:30:09 [ r5oqXLnE ]: >>626
ひょっとして交換用装備とかも取られちゃうの？
629 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 22:32:06 [ i7EZP0vw ]: どうも信じられんので自分でつくることにした・・・
630 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 22:57:11 [ s.nqGBC2 ]: 今から強奪ＧＶで試してくる。
強奪64だけどＬｖ160ぐらいなので瞬殺されるかもしれんが・・
631 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 23:24:33 [ myfqIm6M ]: >>626
いっぱい釣れて良かったね＾＾＾＾
632 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 23:37:02 [ s.nqGBC2 ]: 完全に釣られた・・・orz
633 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 00:22:37 [ Z6NoptoI ]: >>632
ダメだった・・・のか？
非常に可哀相だ・・・。
だが体を張って検証したお前の３０００円は無駄にはならないぞ。
と慰めてみる。
うん、マジ尊敬する。
634 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 01:12:57 [ s.nqGBC2 ]: >>633
いや、再振りはしてないんで大丈夫。
今までは強奪だけでＧＶ出ても役に立たないしポイント取られるだけと思って
でなかったのを、強奪で邪魔ができるなら！と意気込んで出ただけです。
一度も死なず、ダーティで数人倒せたのでちょっと自信が湧いたので
全くの釣られ損ではなかったのが救い。
635 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 13:06:59 [ C9TEYWeQ ]: このスレにきてる他職の人、妬むなよ。

いくらフィーバーできるスキルがシフだけにしかないからって。

気分次第でみんなもフィーバーできるんだぜ？

槍より。
636 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 15:30:57 [ TXTB/p3A ]: 今日新しくはいってきｷﾞﾙﾒﾝの装備やばい。
武器ﾙｲﾝで速度合計72%の神装備だった。一番びびったのが、骨首ｸﾘ10のHP効率82%速度11%だった。（HP効率%はうるおぼえでも80↑）
もち箱ﾊﾞﾝと速度腰装備。

あっこりゃｵﾚいらねーなーって事で脱退。

ありがとうございました
637 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 17:43:08 [ GKc3pZRA ]: >>636
どんまい
638 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 18:54:55 [ Z6NoptoI ]: >>634
そうだったのか～
まぁ、活躍できたようで何よりじゃないかｗ

>>636
多勢に無勢って考えもあるし、脱退することなかったんじゃないか？
うちのギルドも自分より強いシフとかいるけど、足音探知で敵の座標知らせたり、
乱戦時、少し離れた所で巻物使った人追いかけたりと、案外仕事あるぞ？
しかし神だなぁ・・・
639 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 18:57:37 [ Hr/no3hA ]: そういや箱にカーソルに合わなくなるバグ無くなったね

>>636
ｲｷﾛ
640 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 19:17:44 [ 9/c9fm8Q ]: 攻速合計72％って…
異次元産ルイン？
641 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 20:26:06 [ urKJTHL. ]: 氷雨、ﾄﾞﾗﾂｲ、メテオなど攻撃者にダーティーのタゲがはずれてる気がするんだけど、ダメでてるのか確認も検証もできないので皆の意見求む。
642 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 21:01:37 [ JQYCyPDk ]: >>640
箱金腰で２０、箱バンで４２、神首で１１ってとこじゃね？
643 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 22:39:37 [ 9/c9fm8Q ]: あぁ金腰忘れてた…
それにその装備なら飛虎もありそうですね。
644 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 23:28:46 [ 9/c9fm8Q ]: あぁ金腰忘れてた…
それにその装備なら飛虎もありそうですね。
645 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 00:05:38 [ gO8IlsD6 ]: 格闘服DX着ている人、この指止まれ。
青鯖で他に同志を知らない246シーフです…。

>>641
メテオには当たっている気がする。
他は知らん。
646 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 00:17:52 [ b9M5EHyw ]: >>636
ある程度レベあがったらそれぐらいの装備普通じゃね？
骨首とかGvじゃあまりいらないし・・・
647 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 01:06:25 [ HWZO8lkg ]: 隠し宝箱ってシーフならスキル覚えなくても見えるの？
648 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 03:03:00 [ 5r4Zaa.E ]: >>647
ここは
「過去ログどころかテンプレすら読まないクズの質問にいちいち答えるスレ」
ではございませんので他をあたってくださいませ。
649 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 09:03:33 [ 46w9XMLY ]: 最近上げてばっかりのおせーて君は同一人物か
650 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 10:07:42 [ jKX9QPkU ]: >647
半年ぐらいROMってくれ。
651 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 10:12:23 [ fWkLAbqE ]: >>647には「やれば判るだろ」って突っ込みを入れておいて終了。
それよりも俺は>>646の「骨首とかGvじゃあまりいらないし・・・」に興味があるんだが。
GVでも狩りでも骨首は必須じゃないか？
武道とシフはクリ出てなんぼな職業だし。
それとも相手のギルメンはみんな致命打抵抗計１００↑の事が多いからって事かな？
できれば理由を教えてくれ。
652 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 10:14:39 [ Hr/no3hA ]: >>647
お前には見えないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ほんと最近こういう厨シーフ増えててがっかりだよ
653 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:14:10 [ i6CdC50. ]: お前ら変な子はスルーしてあげような
654 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:26:13 [ HWZO8lkg ]: 隠し宝箱ってシーフならスキル覚えなくても見えるの？
655 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:27:17 [ nqEZMpNg ]: 見えるわけねーだろ。
攻撃スキルを削って、秘密探知に注いでるんだよ。
656 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:36:45 [ ztISTFms ]: >>655

流れ嫁
657 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 12:02:39 [ ey3wXDeQ ]: マッドホーネットってゴミＵ？？？
658 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 12:30:22 [ c.k76IoA ]: >>651
その通り
あるレベル以上の人は薬250呪い100致命打100がデフォルトっぽい
呪いと致命打は多少削っている人もいる
200↑からはだいたいそうかな・・・多分だけど

逆に考えると２００↓だとがんがん赤ダメでることが多い
レベル帯がそのくらいなら骨首でもいいと思う
659 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 14:22:53 [ FPvmUTTc ]: 前にも載っていたが物理ダメもいいけど
属ダメバカの俺にとってはやっぱ安定した
黄ダメがいいね120実現
660 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 14:31:40 [ 6Z1aXt5s ]: >>658
そっか～
何鯖のどこのギルドだか知らないが、その状況はシーフにゃ厳しいな。
緑の２５０↑シフなんだが、致命打100↑は体感半分ぐらいしか居ない気がする・・・。
最近、指は職に関わらず、
薬Lv2×２、致命打５０↑×２、呪い50↑×２、自動リロでFAなんじゃないかと思い始めてきた。
威厳固定があれば8個全部埋まるな。
661 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 14:37:58 [ 46w9XMLY ]: ようやく資産が20Mちょいまで溜まったと思ったら
トラップリビーラが売っているのを見かけた

30M('A`)

もうロトボックスでも買いあさろうかな…
662 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 14:49:31 [ qOzk42AY ]: >>660
職は違えど、同じ緑鯖の者なんで致命打抵抗普及率について、ちとコメントを。

Lv200以下：クリ、ダブクリがそこそこ出ます。
Lv200台：まぁ半分くらい。Lv300近くになればなるほどクリは出ないです。
Lv300以上：もう骨首装備なんて無意味です＾＾；
663 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 15:12:21 [ ZRPS25zY ]: トラップなら良く探せば25～20Mであると思うよ。
664 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 15:23:24 [ Rdk6QNpI ]: 箱小型手裏剣ＤＸのドロ場所おしえてもらえませんか？
665 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 15:38:35 [ d.Vhi316 ]: GVでのファミやダブクリ剣士の赤ダメが怖すぎて、致命打抵抗が普及した感はあるね。
赤ダメ出易い敵は結構楽に倒せるし、今や呪い抵抗並に重要な抵抗だと思う。
666 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 16:10:07 [ xbVCgjz6 ]: >>664
コボルト洞窟のＢ２を隅々まで探す。
なかったら次はブレンディルの奥のＭＡＰを隅々まで探す
これで大抵はみつかるぜ！ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
667 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 16:53:32 [ BVem3tWc ]: >>660
魔法抵抗は？
668 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 18:52:21 [ J.qfl4mg ]: ちょっと流れを切って健康診断を頼みたい。
リアルの都合でギルドを移籍し、心理的に責任を感じるというかなんと言うかわけのわからないこの心情。
どうにか活躍して、いつかは元のギルドと互角に対戦したいと願っている。といえば一番近いかもしれない。
ちなみに移籍先の対戦するギルドの平均は130弱。移籍前は140強。

Lv135　Gv仕様
ギルド補正込み
力：289
敏捷：147
健康：143
運・知識・知恵：振りなし
カリスマ：110

HP：521
CP：400
攻撃力：67~99
防御力：103

主要ｽｷﾙ：DTH、六感（50）足音探知（30）DF（17）
当方武道家からの再振り。
ﾏｽｸｴはまだ。

武器：ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ
頭：防御効率lv3（12%）ｼﾞｬｲｱﾝﾄ兜
首：CP効率lv4（39%）骨首（5%）
体：最大HPlv10（+141）ﾊﾌﾌﾟﾚ
背：最大CPlv8（+59）ﾛｰﾌﾞ
手：攻撃速度lv2（22%）風攻撃lv1・防御力lv3鋲付ｸﾞﾛｰﾌﾞ
腰：薬回復lv3（228+50%）移動速度lv1・防御力lv2鉄板ﾍﾞﾙﾄ
足：移動速度lv4ﾒﾀﾙｼｭｰｽﾞ
指
・HP効率lv2（12%）ｽﾀﾘﾝ
・ﾘﾛ速度・変身速度・CP効率lv1（5%）ｽﾀﾘﾝ
・水攻lv2・ﾘﾛ速度・HP効率lv1（9%）ｽﾀﾘﾝ
・自ﾘﾛ・火抵lv1・防御効率lv1ｽﾀﾘﾝ
・狂気（80%/32s）ｽﾀﾘﾝ
・防御効率lv2・薬回復lv1（25+50%）ﾚｻﾞﾘﾝ
・暗闇（71%/41s）ｽｶﾘﾝ
・呪い抵抗（+69%）ﾘﾝｸﾞ

ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄは速度と射程。
ﾌﾞﾗｯｸｿｰﾝは見つかりませんでした　まる
遠距離職、所属ｷﾞﾙﾄﾞの両方ともがBISに恵まれている。ということでHPとCPを重視。

資金は6M強。
宝箱空けとかで地味に稼いでます。

この先は恐らくﾃﾝﾌﾟﾚ通りの組み方が一番強いんだろうけど、今からそろえるのは要求的にも金銭的にも無理。
ここから170くらいまでをどんな装備で挑めばいいのか、また今の状態の改善点も指摘してくれるとありがたい。
669 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 19:50:07 [ SOACP.Jg ]: 小型手裏剣ＤＸ買っちゃったよ(´・ω・`)ﾋﾞﾝﾎﾞｰ
670 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 20:22:41 [ 6Z1aXt5s ]: >>662
じゃあ300↑のギル戦では火力がそこそこあると言われたシフも、
武道家のチョイ上辺りに落ち着くって事か。
それなら最終装備は骨首じゃなくても良ＯＰ優先って事になるな。
671 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 20:43:52 [ Rdk6QNpI ]: ほんとにコボルト洞窟にあるなら、箱小型手裏剣ＤＸ大暴落してませんか？
672 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 20:52:30 [ FPvmUTTc ]: >>671 てかあるというか出ただけのことでない？？
673 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 21:32:35 [ .R.npwuY ]: >>664 >>671
もうちょっと考えてみようよ。

簡単には見つからない物。
たとえよく出る場所があったとしても他人に教える訳がないって事。
儲け話もそうだけど、美味しい話は他人には言わないでしょ？

>>666はそういう君のような「教えて君」の為にヒントをくれたんだよ？
要は自分の足で探しなさいってこった。
せっかくのトレジャーハンターなんだしね。ＯＫ？
674 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 21:38:05 [ .R.npwuY ]: 連投ｽﾏﾇ。
もうちょっと分かりやすく言えば、
「いろいろなＭＡＰを隅々まで探せばいいんじゃないの？」ってことねｂ
675 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 21:43:24 [ 6Z1aXt5s ]: >>666
ギル戦まで暇だったので行って来た。
コボルトＢ２は１つしか箱を見つけられなかった。
同業者が先に居た可能性もあるけどね。
ブレンティル、箱は8つ程度見つけた、案外中身（金）旨いな。
シーフスレ５で見つけたスバインビーチの平均が６５００Ｇぐらいなのに対して
２３０００とはるかに旨い。
けど箱Ｌｖ以下の箱品は出ないとどこかに書いてあった気がする・・・
ちなみに箱小型ＤＸの装備要求は確か１９１Ｌｖだったな
676 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 22:03:49 [ 7uuoTKaI ]: >>668
GVのみを考えるなら、以下の方針をお勧め
※あくまで私個人の意見

ステ振り
今後も力・敏捷・健康へ２・１・１、レベル10毎に健康へ４

HP：521→Lv170時で最低でも800↑
CP：400→300で十分
攻撃力：67~99→どうでもいい
防御力：103→300は確保

マスクエは速攻終わらせる事。
暇を見ては古都で叫ぶのがｵﾇﾇﾒ
ｽｷﾙはﾀﾞｰﾃｨﾏｽ一直線。
その後は仰け反るLv30、その後怒号へ→あくまで緊急回避時を想定
（エイドは発動が遅い、仰け反るを発動させたい時は武道なのでので避ける）
そして足音ﾏｽへ

武器：ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ→Gvなら許容範囲
頭：防御効率lv3（12%）ｼﾞｬｲｱﾝﾄ兜→最悪。高効率（Lv8）で。
首：CP効率lv4（39%）骨首（5%）→CP効率ｲﾗﾈ。HP効率を。安物でいいから
体：最大HPlv10（+141）ﾊﾌﾌﾟﾚ→次は防御効率60％↑程度の安いｺﾝﾎﾟｼﾞなど
背：最大CPlv8（+59）ﾛｰﾌﾞ→各種抵抗＋HPLv10or効率物がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高し
手：攻撃速度lv2（22%）風攻撃lv1・防御力lv3鋲付ｸﾞﾛｰﾌﾞ→唯一の○
腰：薬回復lv3（228+50%）移動速度lv1・防御力lv2鉄板ﾍﾞﾙﾄ→健康Lv10のベルト
足：移動速度lv4ﾒﾀﾙｼｭｰｽﾞ→GVでは移動より防御効率を
指
・HP効率lv2（12%）ｽﾀﾘﾝ
・ﾘﾛ速度・変身速度・CP効率lv1（5%）ｽﾀﾘﾝ→全て不要OP
・水攻lv2・ﾘﾛ速度・HP効率lv1（9%）ｽﾀﾘﾝ
・自ﾘﾛ・火抵lv1・防御効率lv1ｽﾀﾘﾝ
・狂気（80%/32s）ｽﾀﾘﾝ→数値低いけど○
・防御効率lv2・薬回復lv1（25+50%）ﾚｻﾞﾘﾝ→OP考えよう
・暗闇（71%/41s）ｽｶﾘﾝ→暗闇より致命打抵抗（必須）を
・呪い抵抗（+69%）ﾘﾝｸﾞ→○

GVでは６感とかやってないでPOT・花・心臓で。
よってCP効率等は全て不要。
防御は300は確保し、あとは出来る限りHPを上げる。
Lv200見えた頃でHP1200、防御600程度は欲しい。
先々は薬回復を指で、致命打・呪い抵抗は100まで上げること。
GV仕様という事で硬めに健康を多く振る。
（狩り効率激減だがGV仕様なんてそんなもの）
677 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 22:52:55 [ B2OvWIXA ]: 便乗させてもらって俺も健康診断お願いしたいです。
LV157
【武器】箱小型手裏剣DX　 /　倉庫ボーンディング　　
【頭】防御+79% 皮の帽子 /　運+93 ヘッドギア
【首】怪盗(+3) 骨首10%
【手】運+96 戦闘用グローブ
【腰】健康+79 HP+19% 鱗腰/ 運+98 回避+6% ベルト
【足】トラップリビーラ /　移動速度+30% DXｸﾛｽシューズ
【鎧】防御+105% 防御+2 ブリガン(+16)
【背】CP+52% クローク
【指】スタリン+10×8
計CP+67% 風・光攻撃LV2
バッヂLV50 敏捷40 使用

左がPT右がソロで
DF エイド六感 (50) DTH (27) ブービー (12)
マスクエ+5 装備〔ソロ時+3〕〔PT時+7〕　六感+5
補正無　　　　　力324 敏捷146 健康162 運166 威厳57
ソロ装備補正有　力334 敏捷194 健康170 運458 威厳145
PT装備補正有　　力332 敏捷244 健康251 運267 威厳145

140ぐらいからスマグ地下4で完ソロしていたのですが
不味くなってきたので神殿に移ろうと思います。
ですが立ち回り、装備共に不安なのでその点をアドバイス願いたいです。
もし狩場も神殿以外にもここがある、などのアドバイスがあれば
教えていただければ幸いです。
678 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 23:37:42 [ 8mY0h8ms ]: サブとしてトレハンをするのに｢最低限｣必要な
スキル＆ステータス＆Lv&装備＆心構え
を教えてくださいｍ（＿＿）ｍ
クレクレですみません
679 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 00:06:21 [ Uf.QB2TI ]: >>678
心構えだけ教えてあげます。

トレハンシーフが最低限持っておかなくてはいけない心構えとは
聞く前に調べる精神を持ち続けることであります。

参考にしてください。
680 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 00:32:21 [ 7k80FPEY ]: 先輩方に質問です。
157歳の神殿B1を主戦場にしている量産型です。
首はｸﾘ重視での骨首が一番、と言われていますが

1:ｸﾘ9%＋致命打Lv1(3%)
2:ｸﾘ7%＋攻撃速度Lv1(12%)

このどちらを使うか迷っています。
ダーティだけではなくダブスロもよく使うので・・・。
5％の差にこだわるべきなのかご助言をお願いします。
681 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 02:26:34 [ WObxmw9E ]: 今更ながらカリスマ１００まで振ってる奴とスタリンで稼いでる奴どっちの方が多いんだ？
682 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 05:20:30 [ 2//TikZQ ]: >>668

頭と背はＨＰ効率が超オススメ、今なら安い
頭は45％、背は35％位をねらう
足は防御70％メタルシューズあたりorＨｐ効率35％程度
鎧もＨＰでもいいかも。ＨＰ十分と思えば防御
gvでの優先度はＨＰ＞＞防御
防御はＰＯＴ消費を抑えるくらいの意味合いしかなく死ににくさはＨＰ
全身Ｈｐつけて死ににくいなら防御効率に変える位の考えでＯＫ
指はこの際完全なつなぎで、予算的にいいのをそろえるのは後でいい
スカリンとかスパリンなら安いからそれでつなぐ
火抵抗上げるならリングで25％を２つほど購入してカバー
水は捨てる
そのレベル帯なら骨首10％でいいと思う、致命打が全くでないならチェンジで
ステは健康＝敏捷＝レベル（補正抜きで）でいいと思う

>>677
装備整ってますね・・・羨ましい。セカンド以降ですかな？？
神殿行くなら俺のオススメは全身ＣＰ効率
首の骨首10％と指の致命打70％↑、手の運＋or力＋以外を全部ＣＰに注いで1000↑にする
最大ＣＰが上がると空いた時間に貯められるＣＰが増えるので手数が多くなる
もちろん防御お察しになる可能性はたかいからビショさんに負担はかかるかもってかかかるが
火力あげて貢献すればＯＫ
武器は異常ダメがでるなら小型、でないならボーディン
青ＰＯＴ飲みまくりでＣＰ要らないなら運装備でdrop上げても面白いと思う
立ち回りはダーティ連打だけどとにかく攻撃重視
ＰＴメンバーの構成とＰスキル次第では敵に殴られててもタゲ剥がしと回復に頼って六感続けるのもよい
敵から逃げつつ六感よりもその場で六感して倒したほうが効率がいいから
シマーもタゲが来るなら要求、メテオさんのレベルとエンチャ次第ではタゲが来る
ただしメテオさんよりは間違いなく硬いのでその辺は臨機応変に
間違いなくメテオの次の主火力なんで下手にビショさん他に迷惑かけないように動くより
迷惑をむしろ積極的にかけて攻撃したほうが効率は上がる

>>680
俺なら1かな
ダーティマスタするころだと思うからダブスロはもう使用しなくていいかと思う
１匹だけ残ってるならＣＰチャージの時間に当てて釣ってきたときにダーティを撃てるＣＰを残しておくほうが
重要だと思うから
683 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 07:27:23 [ yrCxHrhs ]: >>681
俺は100まで振ってる。
神殿B4だと、CPがガチで１０００くらいいる。

足止め突っ込むのと同時にダーティ乱射。
走り狩りメインだから、チャージのヒマはあまりない。
一周するまで(テンプラへ飛ばされるまで)はほとんど青打ちかな。

そういう意味で、できるだけ長く動けるためのＣＰベース確保で１００オススメ
684 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 08:13:07 [ F8sJvb3c ]: なんか偉そうなこと語ってる奴らが結構いるけどリアルでもその調子で頑張れよ

ニートでも( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ
685 名前： 668 投稿日： 2006/05/05(金) 08:25:05 [ J.qfl4mg ]: >>676
ありがとう。参考になる。
ちょっとある書いてあるとおり、武道家からの転職だから防御スキルのないｼｰﾌで防御放置ってのはなんとなく不安だったんだ。
（その割りにOPがしょぼいのは放置。全身ｶﾞﾁｶﾞﾁ防御効率の狩り装備、もちろん流用品。と兼用してたもんで）
で、俺の書き方が悪く、誤解を与えてしまったかもしれないが、Ｇｖ仕様っての装備であってキャラ自体はｿﾛもPTも楽しみたい。
あまりINできる時間も多くないから効率が落ちるのは（´・ω・`）

確かに六感も撃たずにどうやって七本連射するのかといえばﾏｽｸｴ補正＋青ﾎﾟがぶ飲みだわな。

ﾚｻﾞﾘﾝの突っ込み「OP考えよう」ってどういうことだ？
薬回復の上限は300かそこらと聞いたから腰とあわせて使ってたんだが。
なんか違った？

>>682
>>676とはまた違った視点の突っ込みありがとう。

とりあえずﾌﾞﾚ込みで900行ってれば相手の火力戦士にﾃﾞｨﾚｲされて戦士にﾊﾟﾗﾚﾙされても槍子にｴﾝﾄﾗされてもどうにか逃げられた。
しかし800だと全部アウト。ブレ込み1100くらいは行けてた方が良いみたいね（´・ω・`）

骨首+10使用にはｶﾘｽﾏが100必要。
Gv用としてｽﾀﾘﾝ以外で必要OPの載った指をそろえるとなると……。ﾀﾞﾒｵﾝに貢いでくるか('A`)
>>683も狩りでCP必要って言ってるしね。
武道とｼﾌで振りが違うのも当然だわな。ちょっと高いが授業料だと思おう。

ギルドと装備で補正ついてるから増えてるけど、全部外すと健康も敏捷も=ﾚﾍﾞﾙになってる（´・ω・`）

とりあえず安くて高効率のついた頭と背中から探して、200をめどに必要な装備をそろえるのを目標にしてみる。

また何かあったら装備とか晒してみるから、そのときも突っ込みよろしく。

そういえば、同じGで同ﾚﾍﾞﾙくらいのｼｰﾌがｺﾞﾙｺﾞﾝ使ってた。
俺はそこまでつかえるものじゃないと思うんだけどなぁ。遅いし。
「石化するし混乱するしいいじゃんｗｗ」とか言ってたけど、俺には果てしなく疑問系だった。
……使える武器じゃないよな、ｺﾞﾙｺﾞﾝ。
686 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 09:02:03 [ 5h0qhLv6 ]: 668に繋ぎでｽﾊﾟﾘﾝとか・・・意味不明＾＾；
骨首もCPもいらないって事なのか?
668はどう見てもカリ50なんだが。

勘違いしてる輩が多いのだが
いくらHPを上げても、
回復速度以上の速さで攻撃を食らえば
いくらHPがあってもﾁｰﾝ
ましてやWIZと並んで薄いシフは火力職からの的、格好の餌食ｗ

回復速度を上げるために健康を多くする
被ﾀﾞﾒ＞回復速度なら防御を上げる、これが基本。
薬回復の○○＋○％という数字は
何に対してのパーセンテージなのか知らなさ杉

戦場へ突っ込んでダーティ撃ってタゲとってﾁｰﾝ
そうしたいなら別に構わんがね。
687 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 09:21:51 [ PPh2u08o ]: >戦場へ突っ込んでダーティ撃ってタゲとってﾁｰﾝ

頼む！シーフ使ってから、発言してくれ。
688 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 09:35:35 [ B2OvWIXA ]: >>682
大変参考になりました。ありがとうございます
CP効率が重要との事なので少々ソロをした後
神殿に突入してみることにします。
ありがとうございました。
689 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 09:40:55 [ 5h0qhLv6 ]: Pのタゲ取れないほど貧弱ですかそうですか
ちまちまﾀﾞﾌﾞｽﾛでブロックされまくりんぐですかそうですか
690 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 09:56:11 [ 5h0qhLv6 ]: >>688
神殿でのｼﾌの火力はB2まで。まともなﾒﾃｵがいたらB3以降は釣り要員でしかない。
必死でCP装備揃えても無駄、とまでは言わないが・・・やっぱ無駄かな＾＾；
募集でﾒﾃｵ来るまでの擬似範囲職にはなれなくもないけど。
B4なんかﾒﾃｵはソロ楽勝＆PT狩りよりうまいのでなかなか来てくれませんから・・・。

BISに迷惑かけても云々、とあるが
これは「各職がキッチリ自分の仕事をこなそう」という意味の発言だと思う。
紙で薬回復無しでは、BISさんが用事を思い出しますので
「最低限の装備と能力が何か」が分からないうちは火力枠で入るのは避けましょう。
691 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 10:07:06 [ NYYWY032 ]: B4テンプラで完ソロ余裕ですけど？
装備次第だけどね
692 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 10:08:20 [ NYYWY032 ]: もちろんマーマンなんて痛いだけなんで、更に余裕ですと追記しときますね
693 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 10:15:16 [ JYqVtmLk ]: B3で火力になれないってちょっと貧弱過ぎでは？
火力にこだわるあまりCP考えてないとかPスキルないだけじゃないの？
694 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 11:54:17 [ gmvdio22 ]: >>690
は育て方失敗したとしか思えない
むしろシーフではないか？
695 名前： 668 投稿日： 2006/05/05(金) 12:08:32 [ J.qfl4mg ]: なんか俺の貧弱装備と書き損ないから変な空気になっちゃった感じに見えて欝。

ところで>>686の言っていた「薬回復の○○＋○％という数字は何に対してのパーセンテージなのか知らなさ杉」
全く解らんのだが。
なんとなく少ないよりは多い方が良いだろうと思ってたんだが、後学のために是非なんのことなのか説明してはくれまいか。

それから、よく「DFでPのﾀｹﾞを取る」という人が多いが、ぶっちゃけその後はどうするんだ？
範囲で焼き殺すのか？　DF連射でくびり殺すのか？
もし前者ならうちのGには範囲いなくてﾑﾘﾎﾟ。後者でも今はﾑﾘﾎﾟ。
696 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 12:22:47 [ GTmaTkvM ]: >>695
ちょ、LV135にもなって薬回復の重要性しらないの？
まぁLVは関係ないか。GVあんま出て無かったりすると分からないしね。
いや、でもちゃんと>>668では薬回復を装備してるしなぁ。
薬回復がなんなのか知らないって事じゃないよね？
697 名前： 668 投稿日： 2006/05/05(金) 12:25:41 [ J.qfl4mg ]: Gvに出だしたのは120超えてからだしなぁ。

とりあえず赤POTやﾋｰﾙの回復速度が速くなる。としか認識していなかった。
んで、その程度しか知らなかったから「薬回復の○○＋○％という数字は何に対してのパーセンテージなのか知らなさ杉」
という文章が気になったわけ。
698 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 12:51:27 [ Dl9J4whk ]: >>697
ペットの攻撃の痛さは知ってるよな？
その攻撃を無効化できるだけでかなり意味あるが

あと薬回復はttp://hogecat.blog36.fc2.com/blog-category-4.htmlを参照
一秒あたりに(10+健康/5)*(1+薬回復/100)だな
699 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 13:09:16 [ PPh2u08o ]: >>689
>Pのタゲ取れないほど貧弱ですかそうですか
>ちまちまﾀﾞﾌﾞｽﾛでブロックされまくりんぐですかそうですか

言い訳にしか聞こえませんが？
700 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 13:36:48 [ eZfFsAjE ]: GvでのダーティはPのタゲとる時ぐらいにしか使えないと思うのは俺だけか？
Pの攻撃痛くても武道家になればほとんど食らわないし
よく低レベシフがダーティ撃ちまくってるが意味がわからん
ダブスロの方がつよいだろ
701 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 13:45:52 [ xbVCgjz6 ]: ageて何寝言ほざいてるんだか
702 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 13:50:24 [ J.qfl4mg ]: >>698
そ、そういうことだったのか、だから健康lv10腰なんてもんが装備リストに入ってたのか。
てぇと俺は今……

秒間100位喰らうと死ぬみたいですね。
確かに高火力のｴﾝﾄﾗ、ﾃﾞｨﾚｲ、ﾊﾟﾗﾚﾙの前には紙と飛びそうな数値ですね('A`)
703 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 17:29:16 [ myfqIm6M ]: ＤＦは劣化メテオだとか言ってる他職がいるが、
メテオと比べる時点でおかしいと気づけ。
威力、ＣＰ運用、物理攻撃と知識攻撃、すべてにおいて性能が違うだろ。
704 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 17:36:00 [ Ke8M/jDc ]: 範囲攻撃ってとこが同じなので比較対象になるだろ
705 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 17:52:39 [ 5gEhGUB6 ]: >>704
どういうギャグですか？
同じなのは範囲攻撃というところだけで、それ以外の全てが違いますよ
706 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 17:59:18 [ wPL8F8no ]: ＨＰ効率が９０↑行ってる骨首あるんだけど買うべきかな・・・
ルインのために貯めてたんだがorz
はぁ・・・やっぱデフ行かないとダメか・・・。
707 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 17:59:42 [ Ke8M/jDc ]: >>705
どんなに他が違っても範囲同士なんだから比べること自体はできるだろ
メテオは連打しにくいって欠点もあるし、DFを劣化メテオとか言う気は無い
比べるのがおかしいってのもおかしいって言いたいんだよ
708 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 18:14:54 [ yrCxHrhs ]: 範囲としてじゃなくて範囲枠として比べられてる罠。
709 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 18:37:45 [ Hr/no3hA ]: 前デフ遺跡だっけ？で、結構な神装備で範囲枠で入ってるシーフが弱いって理由で
晒されてたけど、やっぱ同じ範囲として比べられる訳で・・・あの一件見て
自信無くしたわ・・・いくら異常ダメ出るっていっても抵抗あるＭ０Ｂには
出にくいし知識範囲だとエレメあるしね (´･ω･`) (´･ω･`) (´･ω･`)
物理範囲ってＤＦの他にあったっけ？
710 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 18:39:56 [ 5gEhGUB6 ]: 与ダメの比較ですか…PT入ると意識してしまいますねそれは
敗北を感じ、雪辱を期してソロに励むのも楽しいと言えば楽しい

＞劣化メテオ云々
まあ他人が見るのはスキルの特性や立ち回りじゃなくて
どれだけ自分のために経験値を運んでくれるかだ、という話ですな

バンブーサマナと仲良くなりたいなぁ・・・
711 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 19:46:25 [ Wsh7QaE2 ]: ﾀﾞﾌﾞｽﾛの振り教えてくださいｗ
712 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 19:49:11 [ xbVCgjz6 ]: >>709
範囲攻撃が「できるだけ」ならたくさんある
実用レベルにいくのはダーティとプリのスリング殴りくらい

でもスリング殴りはできるだけにちょっと毛が生えたくらい

ダーティは物理故の状態異常が振りまけるのも強みだと思うよ
効かないやつはしらんけど
713 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 00:39:04 [ q0jGi8ps ]: 　Ｌｖ１１４

　ＨＰ３１２　ＣＰ２８８　防御７２　
　ステ　力２１０　敏１０９　健康１２１　知識知恵未振り　カリスマ１６８　運２４９　
　補正込み　　
　
　【武器】バックドラフト
　【手】　ラッククラッチ　
　【腰】　フォーチュンフィール
　【頭】　シュトラ産大型の兜
　【首】　１０％骨首ノックバック１５％
　【鎧】　ブリガンディン１６　防効１７％　
　【足】　スピコマ　
　【背】　妖精のマント
　【指】　スタリン×８
　　　　　主に属性攻撃物のスタリン×６
　　　　　攻撃５%×２
　
普段完ソロで地道にLv上げしてます。
スキルは六感、DTHマスしてます。
GWが過ぎたら課金してLv上げしようと思うのですがそこで質問があります。
属性バッジか装備バッジを買おうかと思うのですがどちらが良いと思いますか？
箱手裏剣DX（露店購入）があり運もまあ稼げてると思うので振っていない能力ポイント４８を敏捷にあて
クリティカル狙いでいくか
火、風、水で属性攻撃を稼いだほうが良いのか悩んでます。
装備はCP効率を揃えようと思ってますが他に改善する箇所をご教授願います。
714 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 00:46:22 [ 1i18XPbw ]: 最近スレの伸び早いね
715 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 02:20:37 [ xbVCgjz6 ]: >>713
属性ﾊﾞｯﾁを買うなら風、次に光
そのレベルで箱手裏剣はまだ早い
ステータスが足りない
使うにしても121or141から使え

ageるな
716 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 02:49:06 [ GwyJruzk ]: ここの常連さんと言う人が、2chの本スレで攻速の付いた箱金腰はは「かなり使えない」で
「今のシーフは頭・腰＝運ほぼ一択だからね」と言ってたんですが

腰に運以外を装備してるシーフは変でしょうか？
今防御効率で、たまに箱金腰を付けようかと思ってたんですが…
717 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 03:39:28 [ DoJsKweQ ]: >>716
箱金腰が使えないかどうかは知らんがそいつが痛い常連なだけ
718 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 04:11:34 [ 2//TikZQ ]: >>668

カリスマは50でも何とかなる
薬120スタリン+10
致命打60スタリン+10
呪い50％スパリン
呪い50％スパリン
薬130スパリン
これは一例だがとりあえずカリスマ確保しつつ骨首も装備できる
まあそれなりの投資は必要だけどgvで活躍したいなら資金とレベルが必要なのは仕方ない
クリティカルでないようなら骨首にこだわる必要はない（スタリンでなくてよい）ことには注意
それは対戦するギルド次第
クリティカルががんがん出るようなら火抵抗は無くても何とかなるはず

後神殿ｂ3でも火力にはなる
もちろん範囲技の性能でメテオには勝てないからメテオで範囲が揃えばそのほうが効率がいいことは確か
範囲が揃っていれば（スキル取ってれば）武道家になって釣るなり何なりすればよいだけのこと
719 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 04:14:47 [ .MfUFKVE ]: 狩り最終装備は運比Lv2だと思われ。

・ダーティーが元々攻速+50%
・異常ダメ強過ぎ
・ZINの運高過ぎ
・箱金腰の装備条件

中でも1番目が重要。攻速OPは相対的に薄まってしまう。
ちなみに個人的な妄想最終装備↓

頭：DX兜の高防御効率か運比2
首：運比2骨首
背：高HP効率
鎧：飛虎
腰：DX腰の運比2
手：バター
靴：？
武：箱バトルチャクラムXLS

複数OP入れたらキリがないので除く。
靴は色々あって悩ましいな・・・やはりストライダーか比率？
720 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 04:27:17 [ UmvTGuzY ]: 飛虎＋バター＋ストライダーか…まさにﾄﾞﾘｰﾑ装備だな(´・ω・｀)
1個分の現金で上3つ以外全部揃うんじゃね？
721 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 04:43:51 [ 1Ojfx9Ys ]: 実際飛虎は350↑のZINMOB相手だと相当厳しいぞ、紙すぎる
農家ほどの回避ｸｵﾘﾃｨあってこそ飛虎の性能を活かせる
しかし農家は狩り効率( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
この葛藤をどうする、あとやはり武器は要求の低さや紙ゆえに被弾を軽減するため
ﾊﾞﾄﾁｬｸXLSではなくﾙｲﾝじゃない？
722 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 05:42:31 [ ESFybtjQ ]: レベル350↑の人ってエイド、足音探知、秘密２５(で十分だっけ？)宝ﾄﾞｱﾋﾟｯｸ
仰け反るﾏｽした後何とってるの？
723 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 05:57:26 [ /da/7vbM ]: 5ヶ月くらい前のことですが
装備ﾊﾞｯﾁﾞ使用でﾊﾞﾄﾙＸＬＳ使ったことありますけど
ﾒﾁｬｸﾁｬTUEEEEEですよ。
敏比率の足装備でも要求敏は厳しかったですけどね～

ﾀﾞｰﾃｨｰもﾀﾞﾌﾞｽﾛも圧倒的だったような記憶があります。
一番楽しかったのは花強奪ですけどｗｗ
殆どﾀﾞﾌﾞｸﾘで一撃8000ｵｰﾊﾞｰとかｗ柔らかいﾓﾝｽなら1万も出ましたね～
暗殺ﾏｽﾀｰでも試してみたかった・・

ずっとRSから離れてて最近はﾘﾄﾌﾟﾘ育ててますが
ﾁﾗﾎﾗとDX無限も見るようになりました
武器選びにも幅が出てきたようで楽しそうですね
724 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 13:05:08 [ mT0YE5zg ]: ↑確かに武器選びに幅が出てきましたが、要求・装備Ｌｖが高すぎて泣けますな（´・ω・｀）

運により「ランダム追加武器攻撃力」って奴の計算式とか解る人居ないかな。
異常ダメに関するヒントになると思うんだが、どこのサイト探しても無くて(ﾉД`)
725 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 13:05:19 [ G5aWBYv. ]: >>722ブービーマス
釣りじゃないよ
726 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 13:07:44 [ 9W2J.5bo ]: >>722
怒号とか払い蹴りは？解毒とかも覚えないのか？
727 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 15:04:21 [ 5oEjeWuE ]: みなさん指何つけてますか？
728 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 15:13:07 [ NYYWY032 ]: 今は何も付けてない。
普段は中指と親指にシルバーのリングつけとります。
中指はトライバルの真中にでかいアメジストがついたやつ。親指は浮き彫りの真中に黒い石がついたやつです。

レザリンを中心にあれやこれやとつけてます。
729 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 16:40:47 [ J.qfl4mg ]: 狩りしてるときはOPｽﾀﾘﾝ+10×8
Gv時はほぼﾃﾝﾌﾟﾚどおり。ｽﾀﾘﾝ高いから無理だけどｶﾘｽﾏ100は維持。
ええ武道家からの転職ですよ。
730 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 17:34:28 [ YEEQLX/g ]: 現在92Lvの初心者シフですがコロいくならﾀﾞﾌﾞｽﾛﾏｽ必須でしょうか？
鍵ｽｷﾙや探知ｽｷﾙとってあるので現在ｼｯｸｽﾏｽのﾀﾞﾌﾞｽﾛ35程度です・・・
一応ｽｷﾙ＋装備とｼｯｸｽで6本投げられるのですが
やはり就職厳しいですかね＾＾；
ﾚﾍﾞ100いったらｺﾛいこうと思ってるんですが
変な質問ですいません
731 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 18:08:16 [ 9/c9fm8Q ]: >730
先人達が頑場ってくれたお陰で、就職は特に問題はないです。
但し、スローイング→ダブスロのワンクリ放置すると究極にゴミなのでやめてね。
おまえさんがしっかり頑張れば、後輩シーフの就職先も増えるので頑張ってね。
732 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 18:10:28 [ dpYFVvaU ]: ここや過去スレ読まないで初めてもうスロダガマスターしてしまった・・・ＯＴＬ

いまから六感とダブスロあげよう・・・
733 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 18:26:50 [ 1i18XPbw ]: ちょっと質問
Gvの緊急回避用に仰け反る２０まで取ったんですが
あとはどれを上げるべきでしょうか？
回避と仰け反るを２５あたりまで上げようかと思うんですが
過去スレで防御と仰け反るを上げてる人もいたので
皆さんはどうしてるのか教えて欲しいです。
734 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 18:32:31 [ YEEQLX/g ]: >>731
返信ありです＾＾
一応常時青POT狩りしてるのでｼｯｸｽはたまに使う程度です
がんばってコロ行ってきますね
735 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 18:34:49 [ ZiUehojs ]: 武道スレ等を参考に好みで上げてきましょう。

これでなくては！という決まった形は無いので、スキル性能を見比べながら試行錯誤してください。
736 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 18:35:06 [ Hr/no3hA ]: >>730
ダブスロは４１止めでいいと思います、んでそっからダーティー一直線マスした私。
そっからは各状況（Ｇｖとか）によるのでそこからダブスロマスしました。
まあ、６本でも７本でも他人から見ればわからないでしょう・・・
737 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 18:38:43 [ J.qfl4mg ]: >>732
投擲系スキル
＞■スローイングダガー難度1　（THD、短剣投げ）
＞　デフォスキル。前提分（12）以上上げる意味を見出せない。
＞　前提分以上上げた人報告求む。

ってあるから使用感を報告したらどうだろうか。

>>733
緊急回避だけなら仰け反るのみでも十分だと思う。
が、いわゆるGv強職のﾒｲﾝ技・ﾊﾟﾗﾚﾙやｴﾝﾄﾗだと発動しても意味がないのが悩み。
逆にﾃﾞｨﾚｲやﾁｪｰﾝﾄﾞに対して回避ONで逃げようとするのは不可能。
防御はどちらかと言えば一撃のでかい敵に対して有効な技だから、Gvで効果があるかはわからない。他の人に投げる。
738 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 18:40:18 [ NO8TrP2A ]: 流れぶった切りすいません、知識罠やってるんで情報を。
ただいまの知識は６５０です。
爆発罠のダメがSLｖ５０＋９で１４５８～１５９９
毒投げがSLv５０＋９で２５４の毒ダメ
毒罠がSLｖ２５＋９で１６５の毒ダメ
使い勝手は悪いです。抵抗ある所（パブル等）は雑魚以下です。
ただしmobの火抵抗さえ低ければ、
ブビ＋毒投げ＋爆発罠でなかなかの効率を出せそうです。
注１：６でチャージは出来なくもないが、ダーティ並にキツイです。
注２：狩場が結構限定されます。神殿はイケルはず。
注３：Gvではまだ試してないのでわかりませんが、多分使えな（ｒｙ
739 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 18:56:46 [ JTOb.6ok ]: >>709
槍子のマルチプル
剣士のダンス・・・厳しい・・
えーと、えーと・・・・

>>733
回避はバグあるのでGVではOFF推奨。
仰け反るはLv30まは上げたいね。
農家ｽｷﾙ上げたいのか、ｼﾌｽｷﾙ上げたいのか、自分のステ・スキ晒さんと
アドバイスしようがないが。

>>738
おお！勇者！！
いろんな意味で乙。たぶん一生語り継がれる事でしょう。
740 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 19:35:20 [ B2OvWIXA ]: >>738
す、すごい。強いかどうかは別として、見てみたいなぁ。。。
とりあえず。。。ガンガレ！超ガンガレ！
741 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 20:20:21 [ 1i18XPbw ]: 733です。
回避にバグがあるとは知りませんでした。
Gvでいきなり即死したのはそのせいかorz
回避にバグがある限りは、上げるとすれば防御ってことになりそうですね。
とりあえず仰け反る３０を目指してあげることにします。
レスありがとでした。
742 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 20:23:23 [ 5gEhGUB6 ]: >>738
お疲れ様です

「毒罠のダメは重複する」という書き込みを過去ログで見たんですが
これは事実ですかい？
743 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 21:39:13 [ UvQGRkb2 ]: >>738
やっぱ弱いな
744 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 22:39:37 [ 6aC9fNJ2 ]: Gvでの毒を侮ったらいけない。
マッド装備して毒スロすると面白いよ。たぶん相手の大地抵抗低かっただけだろうけど、毎秒10↑でるよ。
ってことでもしかしたら毒罠も張り巡らせばGvでつかえるかも！
745 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 22:58:06 [ NO8TrP2A ]: 励ましのお言葉、ありがとうございます。
>>743そのとおりです、弱いです。
突っつかないで下さい、すでに瀕死です。
ちなみに毒ダメは重複しないようです。
毒罠がミスしてなければ、の話ですが。
ちなみに毒投げは毒さえ効けば悪くは無さ気ですね。
爆発罠も６個置くと合計約９０００ですし、
それなりに・・・使えませんね、やはり。
追記・神殿ならイケルかもです、火抵抗の無さから。
746 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 23:23:20 [ 5gEhGUB6 ]: ↓を装備して罠設置後に武道家に変身、その状態で罠を発動させると
弱化強化が適用され…たらいいですね
私が挫折した道を逝かれる738氏を心から応援しています

ホットドッグ本
レベル制限 : 425
※ ナクリエマ露天商の名物ホットドッグ.
肉をガルアマンドルギのため骨がないがたまに
骨が出るのにそれを集めて武器に作れば一品という笑い話がある.
多分安心と馬具かむ歯折れた人々が作り出したイェギインドッ
※ 耐久も:18, 攻撃力 9~16
防御力+5, ターゲットの火抵抗を 40% 弱化
火速成攻撃力 25% 強化
知識+1/レベル 8, 力+30
カリスマ+30, 要求事項 : 力 138, 敏捷性 138
747 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 23:33:08 [ xBmcJnGc ]: >>746
それって、バグナクのUとか？
なんのUなのかよくわからないんですけど・・
748 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 23:38:01 [ NO8TrP2A ]: 多分にバグナクＤＸのＵ・・・じゃないでしょうかね？
でも力と敏捷１３８はきついですねぇ・・・
でも弱化は魅力ですね、効果があるならば。
頑張りたいとおもいます～
749 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 07:24:12 [ 3MwS3jEk ]: >>738
BISに恵まれますように(。－人－）
750 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 10:54:25 [ D7NXZJvI ]: >>746
夢のあるＵですね。
力も敏捷もまぁ許容範囲。が！要求Ｌｖ４２５・・・orz
751 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 11:41:44 [ 8QUIZbdE ]: まぁ、バグナクはシフには付けられない→しかし火弱化→毛玉犬専用
752 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 13:39:09 [ XT.nwH3M ]: >>744
毒の有効性。
ＧＶにて、ＬＶ帯は同じ位の敵のbisすごくかたかった。うちの火力職が攻撃しても白ダメ3以下。
こっち優勢だがbisの為に全滅できなかった。そこで、数人で追いかけてる時、敵bisのブレスが切れた。
毒装備に変えて攻撃した。黄ダメ15が持続的にでまくり。
ＨＰ半分以下まで減らした。まぁ結局は逃げられたが、毒もありっちゃありだなぁ。
けどブレスあると全く無意味な戦略ですわ。使い所がむずかしいね。
というか、これは昔の話で黄ダメ15持続で有効だったかもしれないが、
今の時代、黄ダメ15程度じゃ･･･。
753 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 14:33:02 [ BNyme3is ]: 毒やエクスは狭いマップで要所要所に置いておけば使えそう
透明で横一列に仕掛けておくとか
ミスがなければ、これでかなり活躍できるのに・・・
754 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 18:45:56 [ CgO90Wdw ]: 質問させて頂きます。
200まで黄ダメメインの運極シーフを作る予定です。
シミュレータによるとLv103で六感＆ダブスロマスター。
なのでLv103でコロ行くつもりなのですが、
このLv帯だとダブスロ一発平均どの程度のダメを出せばＯＫでしょうか？
昔運極マシンの時は白ダメ1黄ダメ150でタゲとれていたので、
150あればクリアかな？とは考えていますが、
コロLvのシーフさんの平均的な白ダメを知らないので一応。
偉い人、ご返答お願い致します。
755 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 19:12:52 [ rMAd2WEY ]: シフは手裏剣を使う時点で白ダメはお察しですよー
エンチャ居なけりゃチャクラムとかも一応持っていきますけどね
756 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 19:15:17 [ ipn.sE8A ]: >>754
Lv117ｼｰﾌ
黄ﾀﾞﾒ平均100、白ﾀﾞﾒ5～8（ｽｷﾙ欄表記20～30）
箱産の無限手裏剣を装備してるから白ﾀﾞﾒはお察しだけど、
ｼｭﾄﾗ石使えばﾏｼﾝからﾀｹﾞ取れます
757 名前： 754 投稿日： 2006/05/07(日) 19:24:18 [ CgO90Wdw ]: >>755
>>756
有難う御座います。
黄ダメ100↑なら充分いけそうなので、自信が持てました。
考えた通りのビルドで頑張ってみようと思います＾＾
758 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 20:17:24 [ pKjV5m5Y ]: でも箱手裏剣になってくると
箱手裏剣＞倉庫ボーディングになってくるね

箱チャクラムXLS＞フルエンチャルイン＞箱ボーディングGDX≧ルイン＞箱手裏剣＞倉庫ボーディング

かな？
レベルの目安で次のテンプレ乗せれたらいいなぁと思ったりするので指摘ﾖﾛ
759 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 21:30:39 [ G8zm/uGA ]: 運シフ作ってるんですが。。力はどうすればよいでしょうか；；
760 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 21:38:57 [ RdJdGIf. ]: 箱チャクラムXLS＞フルエンチャルイン＞箱トマホークGDX≧ルイン＞箱手裏剣＞倉庫ボーディング

ボーディングじゃなくて箱トマホークGDXな。
761 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 22:24:48 [ 8QUIZbdE ]: ニフラムとダークバイザーつけると、黄ダメが一気に上がります。がんばれ。
762 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 22:57:15 [ w229HHy6 ]: ニフラムで雑魚一掃できます。別ゲームでもがんばれ。
763 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 23:00:19 [ JzQVnLj. ]: 最近ｼｰﾌ作ったんだけど弱杉
何レベルあたりから使えるようになりますか？
764 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 23:02:26 [ p/nwQEY2 ]: 1000
765 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 23:22:09 [ Bmh9NOdI ]: 箱チャクラムXLS(知らん）＞フルエンチャルイン（確か312～）＞箱トマホークGDX（321～）≧ルイン（201～）＞箱手裏剣（191～）＞倉庫ボーディング

装備可能レベルも併記おね。間違ってたら訂正よろ。
・・・・しかし、いくらｼﾌが晩成とは言え・・・・・ｷﾂｲな、こりゃ。
廃人じゃ無きゃ㍉だろー?箱ﾄﾏﾎGDXが普通に装備できるなんてさ。
つ「装備バッジ」・・・?
高いんだよなぁ・・・・バッジ・・・・・orz

>>763
自分は箱小型手裏剣DXが使えるようになったら世界が変わりました＾－＾ｂ。
250になって、未だにﾙｲﾝ買えない自分は行き詰ってます・・・orz
ﾙｲﾝ以外に選択肢ないのかYO！6億とか・・・無理ですよ・・・・。
766 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 23:40:37 [ PsfT3q4k ]: >>763
いつまでたっても弱いので今のうちにキャラデリしたほうがいいです。

あと、>>648
767 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 00:14:17 [ RWsZmOhA ]: さっきシックスマスタしてマスタクエ終わらせた者ですが・・・

質問があるのですが、
シックスマスタでマスタクエクリアで全スキル＋１なりますよね。
今シックスのみマスタしてるんですが、この後ダブスロマスタした場合、
自動にスキル＋１に＋３されて＋４になるのでしょうか？
それともまたオートいかないといけないのでしょうか？
わかる方レスお願いします・・・突然質問申し訳ないです。

クエクリアできるのは一回のみで最初にマスタしたスキルのみ適用だったら・・・
先走った俺乙orz
768 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 00:43:27 [ d6E2lqoI ]: ひさしぶりに復帰したのはいいんだけど装備はなんもないし
マスクエも受けられず苦悩しているorz
鍵集めなきゃやっぱダメなんかなー

なんか過去スレざっと見たんだけど、レベル近い人でも相当いい装備してんのね。
自信なくすorz
769 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 01:11:33 [ UpxGO0Q. ]: >>767
ﾏｽｸｴは一回だけ、後はスキルますたする度に+されて5まで伸びる
問題ない、そのまま逝け
770 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 01:46:02 [ cqqYiZU6 ]: いまさらだけど箱ボウラスつかわないなんて損しまくりのｶﾜｲｿｳなヤツラだな
771 名前： 767 投稿日： 2006/05/08(月) 04:03:19 [ RWsZmOhA ]: >>769
レスありがとです。それを聞いて安心しましたｗこのまま逝きます。
772 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 04:38:34 [ EFtc3U5c ]: 最初のまとめに載ってないようなので質問させていただきます。

DFの本数が2本になるのはLvいくつからでしょうか。
773 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 05:21:53 [ d6E2lqoI ]: >>772
17(2本)→34→51
774 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 06:48:34 [ pKjV5m5Y ]: 箱ボウラスの詳細がまずしらん
775 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 07:02:42 [ dpYFVvaU ]: 他の職でも言えるんだけど、マスタクエ受けた後で課金再フリしてスキルマスタしてない状態に振ったらどうなるんだろう？
776 名前： 名無し 投稿日： 2006/05/08(月) 07:03:55 [ nSC/HU6w ]: ＋０になる
一様称号はある
777 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 09:03:19 [ EjwzQ/6Q ]: ﾙｲﾝ買えないとか言ってるがボウラスまでは箱手裏剣とフランシスカ使いわけてれば十分だよ。
小墓で速度装備そろえてﾀﾞﾌﾞｽﾛとﾀﾞｰﾃｨ打ってるだけで十分火力ある。
778 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 09:39:02 [ mGMF89h2 ]: 箱ﾁｬｸﾗﾑの強さってそんな強いのか?まだ使ってないんだけど
ﾌﾙｴﾝﾁｬﾙｲﾝのｺｰﾙﾄﾞとｽﾀﾝや敏捷要求の差、ﾀﾞｰﾃｨの速度補正など考慮すると

Wth→箱茶＞ﾌﾙﾙｲﾝ
Df→ﾌﾙﾙｲﾝ＞箱茶

かなと思っている俺がいる。やはりｽﾀﾝとｺｰﾙﾄﾞLv7を他部位で稼ぐってのはかなり無理があると思うしな
敏捷に350以上振るっていうのが俺的にかなり厳しいし
総合性能を考えたらやはりﾙｲﾝ優位だと思う。
けれどｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでは箱茶に軍配があがるだろうけどな

　どっちも持っておけ?そんな金

○ございません
779 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 10:37:12 [ qeWg88KY ]: 最高補正のセーフを買おうと思ってるのですが相場が良く分かりません
皆様の鯖ではどれくらいの値段で売られてるのでしょうか？自分は桃鯖です。
780 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 11:41:35 [ yrCxHrhs ]: >>778
箱チャクラムは遺跡の範囲でやってた神装備のシーフが、
平常時チャクラム、デスペナ時ルインとしていた記述から評価が高いんじゃないかな。
ちなみにこのスレの頭の方に書いたはず。

箱ボウラスはかなり安いから、魔力解除してエンチャしてみると面白いかもしれないけど、
さすがにそこまで金かけるのも・・・な。
露店に置いてあるルインで攻撃力上昇を見ると、どうしても欲しくなるよ…
781 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 13:37:21 [ LOaijbl2 ]: >>779
私は最近最高補正を１億で買いましたが
物流の盛んでない桃ですし、相場については難しいところですね

買い気を見せると足元を見られるかも知れませんのでお気をつけて…
782 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 13:45:21 [ LOaijbl2 ]: ああ忘れてた。自分の鯖は桃ですよ

#求め看板より高値で露店するのはつまり公開価格交渉なんですかね
783 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 13:56:53 [ 1i18XPbw ]: 箱ボウラスの性能ってどこに載ってる？
784 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 15:43:51 [ pEjrhemY ]: >>783
[永久弾] [自動リロード] [火属性抵抗Lv3] ボウラスDX
＜基本情報＞
- 攻撃力 56~57 (1.80秒)
- 射程距離 350
- スタン攻撃[10:10~10|100%]％ [10:10~10|100%]Frame
- 無限弾丸
- アイテム自動リロード
- 火属性抵抗 +[20:16~20|100%]％
＜要求能力値＞
- レベル 263
- 敏捷 212
＜装備可能職業＞
- シーフ
- ネクロマンサー

これか？
785 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 15:49:31 [ FrxXwhL. ]: モリネルタワーの扉あけるには最低SLｖいくら必要？
786 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 16:00:07 [ ZRgPuwp. ]: 箱チャクラムXLSって・・・・
装備可能Lv422、要求俊敏397・・・・・

廃人様仕様なんですね。びつくりしますた
787 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 16:45:17 [ iVnOlB0U ]: ＞俊敏　　＾＾；；；；；；；；；；；；；
788 名前： sage 投稿日： 2006/05/08(月) 16:48:19 [ F3RqqO0c ]: 高ＬＶシフの先輩方に質問ですが
スプリッタを最も活かせる　ステ、スキル、装備って何でしょうか？
ステは　力＝装備分　敏捷・健康＝ＬＶ分　威厳＝150前後？　運＝残り？
スキル　ダブスロ　ダーティ　6感　エイド　分身？
白ダメはほぼ無いに等しいので、装備は黄ダメ物中心ななりそう？
間違ってる部分あったら　指摘お願いします　orz
789 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 16:51:21 [ vKbwmxc2 ]: 運シフとしての初歩的な質問をしてもいいでしょうか
属性ダメージ関連なのですが、土属性（毒ダメージ）攻撃は
取らない方が良いでしょうか？
土属性ダメが１５だったとして、火属性攻撃が１０ダメだった場合
火ダメの方を優先した方が良いでしょうか？属性ダメージとかエンチャの乗りとか
良く分からないので、参考程度で構わないので教えてください＞＜
790 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 17:26:33 [ koMx.3tE ]: >>788
敵のHPが低いうちは黄ダメ装備でダーティで。
敵のHPが多くなってきたらサバイバルでダーティ－がいいと思います。
敏捷と健康は１００ちょいで止めて装備で補って、とにかく運に振ると異常ダメ(ダブクリ）がよく出るんで
サバイバル＋ダーティーの相性は抜群です。
白ダメ低いスプリッターでも力700でモリネルタワー１F外周の骸骨にダブクリ600~1000はでるんで、防御、回避面を
しっかり装備できれば中々いいと思います。
791 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 17:34:48 [ DEm5DLSU ]: >>788
スプリッタはフォムガと併用すればWTHのCP獲得が消費超えるんで
風スタンが短くても連続で打てるので。

なんて考える俺乙
792 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 17:53:18 [ 9wpp6Zq6 ]: >>781
最高補正一億ですか‥同じ桃鯖みたいだけど他の鯖はどれくらいかな
その値段ほどの価値（回避）は実感できましたか？
793 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 18:17:00 [ 2/4YBAHw ]: DTH
794 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 18:46:58 [ i6CdC50. ]: ＮＧＯ
795 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 19:28:18 [ qpJYOdCQ ]: 高いレベルになるとエイドって使えなくなるの？
エイドは高レベｒうでも役立つ？

ソロ使用でｽﾛｰｲﾝｸﾞﾀｶﾞｰとエイドをあげてる
ﾀｶﾞｰでカチカチやってエイドで回復・・のループを考えてるんだけど
LvあがってHPとかも高くなったらエイドって意味なし？
796 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 19:30:48 [ DEm5DLSU ]: エイドはLv50で270(?)ほど回復（処置）するので
しっかり健康あげていれば問題ないかと思われ
797 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 19:46:20 [ 1i18XPbw ]: >>784
それだったサンクス
まだ240台だから装備できないなorz
箱小型手裏剣DXも手に入らないしぬるぽっぽ
798 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 19:47:20 [ WSLe9NvU ]: Lv180～くらいのゴキのオヌヌメ狩場を晒す
装備はスプリッターを持ってればOK! POTは一切いらない。

場所はデフヒルズの古代遺跡に入ってずっと左のほうの
ワープゾーンからいける中央の丘右端の
青いやつ（指輪落とすやつ）5匹狩り
スフィア有りなら1匹17000～×5
スプリッターのスタンと移動DFで永遠に無傷に
青Pも使わず、赤Pも使わず（被弾したらエイド）
良品だけひろってるうちにレベルもがんがんあがるよ。

低マーが狩り切れないで占領してる場合もあるから
そんときはひきさがろう（＾ω＾；）
799 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 19:58:00 [ AWANPXFs ]: >>797
自動リロード解除すれば装備レベル14下がるよ
800 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 20:07:53 [ CEp8N5Eg ]: 敏捷についての命中依存についてお聞きしたいのですが
敏捷はルインが装備できる100ちょいで止めたいのですが
それでも高lv狩場では大丈夫でしょうかね？
運は750~あります。
801 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 20:08:15 [ d6E2lqoI ]: マスクエってみなさんスラスラできちゃったもんですか？
地道に鍵集めてやったりするのがやっぱいいんですかね？

暇みては古都で叫んでるけど一行にできる気配がないorz
場所が悪いんかなー
802 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 20:29:17 [ VjP8HabY ]: >>801
まずは自分の鯖を…きっと同じ鯖道志が手伝ってくれる…はず
803 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 20:48:17 [ jMuhG.Sg ]: ルインについてなどですが、
フルエンチャする時につけるのは
ダメ　属性攻撃(水、風)　なのでしょうか？

光属性もいいと思うんですがそれはやっぱりニスラムとかで
補えるからなのでしょうか？
財力的無理なのですがちょっと聞きたかったので･･･。
804 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 21:01:22 [ cqqYiZU6 ]: もうニラムスはわざと間違えるのがデフォなのか？
805 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 21:01:47 [ 9/c9fm8Q ]: 狩りではダメ・風・水が王道。
光は推察の通りニムラスで補えますからね。
旋風ベルトやら流線型バンダナがあれば風を削るのも有り。
806 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 21:03:04 [ 7qFVG2E2 ]: >>800
相手によっちゃ厳しい。
運1000でも敏捷固定でゴブリン攻撃するとミス連発。
807 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 21:04:16 [ d6E2lqoI ]: >>802
鯖晒さないと意味ないですよね。スイマセン

青鯖ｯｽ
心優しい兄貴が現れることを願います
808 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 21:32:41 [ yrCxHrhs ]: >>807
いま叫べば手伝うよ。
809 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 21:53:56 [ d6E2lqoI ]: >>808
マスクエ完了しました。どうもありがと～
810 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 22:11:16 [ dpYFVvaU ]: LV80やっと超えたダブスロ系です
このぐらいのレベルでそろえるべき装備を教えて頂きたくカキコしました

武器は無限モノで装備できるのありますか？
　今はソロ用にアチコ攻ｌｖ3かトマホークとＰＴ用に速度速い手裏剣攻ｌｖ3などを使い分けてます
防具はおすすめありますか？
　今はＤＲＯＰモノのＲアイテムいろいろつけてますがこれといったものはありません
　どんな付加のモノがおすすめでしょうか？

また、上記に対してお勧めいただいた物の相場もできれば教えてください
赤鯖ですよろしくお願いします

ステ振りは敏捷125まで、あとは力2健康1カリスマ1に振るつもりですが大丈夫でしょうか？
運はLvでの+1のみ、知恵知識は無振りです

先輩シーフ様どうかご教授お願いします！
811 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 23:14:52 [ X.UzkBHM ]: 課金の風属性攻撃のバッチってスタンどれくらいつくんですか？
812 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 23:58:04 [ F3RqqO0c ]: >>790
即効の返答ありがとです^^
まだ　ｌｖ200ほどなので　とりあえず運に振っていこうかと思います
スキルは　エイドマスタするか分身いくか少し迷ってますが・・・^^;
813 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 00:31:59 [ .OnR0oeU ]: >>810
カリスマは５０で止めてスタリン１０で１００↑まで上げてＨＰかＣＰ効率骨首装備
敏捷は最低でも１５０は欲しいかな・・・
そのレベルならシュトラセラトの防具屋に売っている属攻頭と手で十分
814 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 00:35:27 [ XHjG/Qig ]: >>812
200で分身はあんまりお勧めしないよ。
分身なんて２体じゃつかえないしｴｲﾄﾞかのけぞりの方がいいと思います。
815 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 00:39:50 [ TmfXbZYo ]: >>788
ずばり強奪・暗殺。
アイテム奪取実装も近いことですしね。
∞ﾀﾞｰﾃｨはｼﾌのﾄﾞﾘｰﾑNo1ではありますが、
兎に角ｽﾌﾟﾘﾀでは如何ともしがたいです。

ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰ程の罠Uではありませんが
ｽﾌﾟﾘﾀ使うには特化したビルドが必要ですね。
（おかげで神オンに再配分×２を献上しました・・・もうね）

>>789
同じレベルの属性攻撃を比べた場合、火属性が一番ﾀﾞﾒがあります。
属性ﾀﾞﾒのレベルが上がれば上がる程、その差は開きます。
水はｺｰﾙﾄﾞ、風はｽﾀﾝ、光は回避低下の付加を重視しています。
ｼﾌは多段攻撃ですからﾀﾞﾒ値だけ見れば、火が圧倒的なのは明らかですよ。

>>798
どの鯖か知りませんが
少なくとも赤と紫ではﾃﾞﾌで無限DFなんてとてもとても無理です。
早朝とかの時間帯ならまだ「できなくは無い」ですが
しょっちゅうMobのﾜｰﾌﾟ食らってよく死にそうになりますね。
（ﾗｸﾞ・ﾓｰｼｮﾝ消えによるもの）
まぁ、それじゃなくても頻繁に落ちて狩りになりませんが＾＾；

>>800
806さんによると、Mobさえ選べば大丈夫みたいですね。
でも、ソロ専・GVも出ないなんて詰まらなくないですか?
（PTでは要らない子、GvじゃLv補正あっても当たらないんじゃ?）

>>810
まずはテンプレ（>>1-7）を100回読もうな。
ｽﾃｰﾀｽ・ｽｷﾙ・装備・資金を晒して
「ここをこうしたいがどうだろうか」という質問のほうが
レスが付き易くていいと思うぞ。

[永久弾] 戦闘ダート・・・Lv44
[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣・・・Lv56
[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣・・・Lv81
Uマッドホーネット・・・Lv73

・・・あとはもう少し自分で努力してみような。

>>811
そよ風・・・4ﾌﾚ
爆風・・・14ﾌﾚ

レスNAGEEEEEE俺乙。裸でｷﾝｸﾞｸﾏｰに突っ込んでくるわ。
816 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 01:01:39 [ pPAGY6yo ]: ある方のブログから

箱バングルＬＸはソルティケープ５Ｆ付近や魔法傭兵Ｂ２、壊れた道。
箱金腰はスパインビーチやキャンサーの巣。
箱弓や箱金剛牙、箱チャクラム箱ドラスキ等はハイランダー洞窟Ｂ１。
特にキャンサーの巣とハイランダー洞窟は最終レベルの箱品がほぼ全て出る。
スウェブタワー・崩れた塔・ハンヒドラムは一切固定箱なし。

可視箱不可視箱の違いはシーフが漁れるかどうか、中の額がどうかの差しかありません。
所謂箱品と呼ばれる物は可視箱だろうと箱バングルが出る可能性が常にあります。
箱弓、箱金腰は私の場合可視箱から出た経験があります。
箱品はメンテ単位で中身が変わります。
その週、ある箱である箱品が出たら次のメンテまでその箱からはその箱品しか出ません。
毎回ランダムで決定するのか決まった周期があるのかは私にはわかりませんでした。
箱品は週に何個出るとか決まっていません。
運がいいと１分後に同じ箱から同じ箱品を得る事があります。クズ箱品ならご愁傷様。
マーフィーの法則的にはクズ箱品ほど多く引きます。
可視箱は大まかに２種類にわかれます。鍵ナシ箱と鍵アリ箱です。
鍵ナシの可視箱だけは私の知る限りまともな箱品が出たことはありません。
レッドアイ倉庫の所謂ハズレ箱の箱品は、だいたいレベル５０までのマップのものです。
可視箱でも鍵アリ箱はそのマップのどの箱品も出る可能性があります。
同じ週に３つ箱弓を拾ったこともあります。
不可視箱は大まかに３等級にわかれます。再湧き時間と中身のＧの額です。
箱品の質にはほぼ影響はなかったように思います。
再湧きについて体感的な物を書きます。（時間は体感であり実証できるわけではない。）
不可視箱Ｃと私が呼んでいた一番高いＧが入っている箱は０秒～２４時間で湧きます。
箱品が出てもショボいものが出るとすごくガッカリします。
ハイランダー洞窟であれば２４万Ｇとかが一気に手に入り大喜びできます。
不可視箱Ｂは不可視箱の中で真ん中の等級です。大体０秒～８時間で湧きます。
入っている金が結構大きいわりに結構湧くので開ける機会が多いです。
ハイランダー洞窟であれば８万Ｇ程度入っています。
不可視箱Ａは不可視箱の中で一番下の等級です。大体０秒～３、４時間程度で湧きます。
ハイランダー洞窟では不可視箱Ｂが一番多いので滅多に開ける事がありませんでした。
そこでは２万５千Ｇ程度入っています。金剛牙ＸＬＳを私が出したのはこれです。
朝５時付近は夜中に漁る人が少ないためかもっとも多く箱が残っている事が多いです。
私はこの時間に一度再湧きまでの時間を早める仕組みがあると想像していました。
実際どうなのかはわかりませんが、この時間がもっとも箱を漁れたと思います。

これで箱ハングルがたくさん出回りますように
817 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 01:07:56 [ JCYHPJA2 ]: >>815
噛み付くほどのことでもないし、悪意があるわけじゃないことも理解してるんだが

＞ソロ専・GVも出ないなんて詰まらなくないですか?

これがものすごく勘に触った
いや、それだけだ
818 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 01:16:56 [ JEcTjYqQ ]: >>815
>>816
（´・ω･｀）乙
819 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 01:34:30 [ szRFolMo ]: >>817
まぁ、まったり茶でもどぞー

とかいいつつ、自分もGv出ないしPTも滅多に入らない強奪暗殺マスタでひたすらソロ

ダーティー覚え始めたからようやく、強奪暗殺についてちょっとくらいは
語れるようになったかなと思いつつ（皆が大抵覚えてるスキルとの比較のため）、
ダーティーマスターしたら改めて殴りシーフの使用感をレビュってみようかと思う

今のところ使用感覚はホリサク天使の劣化版て感じ
獲得は微々たるもののある、が、消費が大きい上、物理ゆえ普通に外す
獲得でMAXまでCPが溜まった頃外したりしてCP減るって感じ
運が悪いと、殴ったらMiss出て、次殴ろうとしたら敵に先に殴られてキャンセルくらって
次殴ろうとしたらラグで移動して自分でスキルキャンセルそしてCPマイナスフォーエバー
スキルレベルが断然低いダーティーのが使えるというのが正直なところ
820 名前： 781 投稿日： 2006/05/09(火) 01:34:36 [ skFlnkok ]: >>792
セーフには代替となる装備が無いので多少高くつくのは仕方ないのかな、
というのが私の考えです。まあ需給のタイミング次第でしょうが

lv220、運430、回避op計35%で塔4F亀、半分以上の回避率と感じます
稀に連続で被弾して冷や汗を掻きますが大抵はエイドで賄えますね
ルインの武器破壊と相性が良さげな事、
1,2体ぐらいならmobに突付かれながらも平気でチャージできる事
キャンセルを食らいにくい事が気に入っています

弱点はやはり防御の低さ
2発ぐらい食らえばエイドを使わざるを得ずやや面倒です
セーフ装備でサバイバル範囲狩りするにはもう一工夫いりそうですね
821 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 01:40:40 [ fE7pSYXE ]: >>790
誰も突っ込んでないけど、サバイバルでダーティって密着しなくてもクリ出んの？
822 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 01:44:02 [ egzBHIz. ]: おっと大嘘が・・・回避OPは計31%です
失礼しました
823 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 01:53:21 [ JQYCyPDk ]: セーフの回避は１５％で防御は最高補正でも１０
もちろん回避装備の最終鎧であることは間違いないが
お試しで１億とか出すくらいなら１００万とかで売ってるドラスキとかの回避＋８％でも買えばいんでない？

セーフ単品で使うことは少ないと思うんでアンティとホワイトオーラを併用した場合、回避は３０％と２３％
回避７％の差はたしかにでかいが掛かる金額の差はそれ以上にでかいと思う
他のOPが目当てならまぁいいけど
ってことで価格操作乙なオレ
824 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 02:15:16 [ BrtgFTHE ]: 微妙に話題の箱ﾁｬｸ考察
まず敏捷約400はマジできついと思う
要求のLv422でｽﾃ降るとしたらﾎﾟｲﾝﾄは約1700＋運自動422使えるわけだが、その場合
（例）
健康250、威厳50、敏捷397、力1000、運422で箱茶パターン
健康250、威厳50、敏捷200、力、1000運622でﾙｲﾝﾊﾟﾀｰﾝ

後者なら運装備で運1000ねらえるってのがでかいと思う。
流線型バンダナや旋風ベルトあれば箱茶ｲｲってレスもあったがこのﾚﾍﾞﾙなら頭腰は狩りでは比率一択だろうしな
飛虎装備なら敏捷いけるって意見もあるが飛虎＝紙→ｽﾀﾝｺｰﾙﾄﾞで被弾減は必須だろな
825 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 02:23:41 [ 1i18XPbw ]: >>821
有る程度接近すれば発動するっぽい
どっかで聞いた話では「近接職が攻撃できる射程内だと発動」らしい
まぁ試せば分かるよ
826 名前： 790 投稿日： 2006/05/09(火) 02:27:32 [ koMx.3tE ]: >>821
超接近して撃ちます。
力700敏捷250健康200運1000　防御約200
セーフ装備でブラー外して狩りしてます。
エイドマスター、分身3体いれば敵を倒す前にやられることはほとんどないです。
(釣り過ぎは死ぬｗ）
密着って難しそうですが、敵さえ選べば鬼効率出せますよ。
また、1撃が強く軟い敵(リザキリ,スウェブ10,11の骸骨)等には
防御・仰け反るマスターした武道家になって敵を釣りつつ仰け反る発動させてダーティーで狩れます。かなり面倒ですが。
一応参考までに
827 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 10:23:19 [ f0SX/jL6 ]: >>826
それ、やるやるｗ
武道で安全に釣って、手ごろに集まったあたりで仰け反る発動したら
Switch＆DF。武道状態だと、サバイバルにも安定感が出てきていいよね。

やっぱり「変身」をウリにしているゲームなんだなあとつくづく思うよ。
828 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 10:28:58 [ qaqk.2aw ]: >>790
参考にしたいので、素のステ教えてください。
829 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 10:34:03 [ re.FW75Q ]: >>824
申し訳ないのですが
＞流線型バンダナや旋風ベルト
って何ですか？教えてくださいorz
830 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 10:55:03 [ iVnOlB0U ]: >>829

流線形バンダナ
（[風属性攻撃Lv10] [闇属性攻撃Lv3] バンダナDX）
＜基本情報＞
- 防御力 +[11]
- 風ダメージ [21]～[42]
- スタン [16]Frame
- 闇ダメージ [4]～[9]
- 呪い [3]秒
＜要求能力値＞
- レベル 208
- 力 80

説明: 滑らかな形をしている流線形のバンダナが素敵なスタイルを演出してくれる

旋風ベルト
（[風属性攻撃Lv9] [土属性攻撃Lv4] ゴールドベルト）
＜基本情報＞
- 防御力 +[6]
- スタックアイテム [6]個
- 風ダメージ [18]～[36]
- スタン [14]Frame
- [6]秒 [4]～[7] 毒ダメージ
＜要求能力値＞
- レベル 177
- 力 80
- カリスマ 60

説明: 旋風型のベルトは空気抵抗を減らして、自分の周りに漂う風の精霊を呼びやすくしてくれる

今もドロップするのかな？
831 名前： 790 投稿日： 2006/05/09(火) 11:31:02 [ koMx.3tE ]: >>828
役に立つかわかりませんが
Lv325
運メイン　力200敏捷250健康103(固定)運1600威厳92(固定）
ギル戦メイン　力800敏捷250健康300運900威厳92(固定)

スキル
ダーティー、分身、エイド、防御、仰け反る、怒号(マスター中)

狩り方は最初に書いたとおりで
健康にある程度振っている場合(この場合だとギル戦メイン)の時は武道に変身しながらダーティーで
運メインの場合セーフの回避だけでかなりやってけます。
体感運1580の時と1600の時では回避率にかなり差が出てたような気がしたので1600は欲しいかも。
回避のみではやってけそうにない場合は武道に変身しつつダーティーで。

箱トマホなら力200でもサバイバルで十分過ぎる火力が出るんで、運極気味にステ振っても問題ないと思います。
832 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 11:38:40 [ UOtXQH62 ]: 左上にTマークが付いたセットアイテムだね。
>>839
結論から言うと、もう落ちることはない。
一時期殆どのMAPのMOBがZIN化した時だけドロップした、言わば過去の遺産だからね。
時期の関係から桃、橙鯖には存在すらしないし。
833 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 12:41:01 [ hIATbH8g ]: ただいまLv191のｼﾌです。

箱小型手裏剣DX装備を期に　運に振ろうと思うのですが。。

運、力、健康の比率はどのくらいあれば良いのでしょうか･･･

先輩ｼﾌさんたち　ご教授願います「゜
834 名前： 883 投稿日： 2006/05/09(火) 13:04:12 [ hIATbH8g ]: 訂正：　どのくらいの比率で振ればいいのでしょうかorz

赤ダメが体感できる程度に･･･ORｚ
835 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 13:27:04 [ c.k76IoA ]: >>833

それは結局結論がでていない（はず）

運を多めに振ったほうが強いという意見が多い
健康はレベル分という意見が多い
敏捷は100ちょい程度or200程度or装備要求分で止めるという意見がある

俺はちなみにレベル230健康と敏捷200振りで運０振り装備込みで390くらい
残り全部力
腰は健康比率
武器は箱小型
攻撃にmissが目立ってきた気がする
赤ダメ異常ダメダブクリは普通にでてる気がするけど比較してないしなあ

個人的には運装備はずすと異常ダメでないor目に見えて減ることがあるから最低限出るだけの運は必須だと思う
836 名前： 883 投稿日： 2006/05/09(火) 13:40:00 [ hIATbH8g ]: ｆｍ・・・ありがとです「゜
837 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 13:53:51 [ SwvNQujo ]: 当方194シフ。
このLv帯のシフさんの書き込みは敏捷と健康は200が多いですが、これは補正込み、なしのどっちなんでしょうか(´？ω？｀)
838 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 14:58:13 [ SmD0.s62 ]: レベル９０のシフです。
ダブスロから罠シフに変えようかと思うのですが、
罠はＧＶで使えるのでしょうか？
また、その場合のステ振りはどのようにすればいいのでしょうか？

わかる方がいらっしゃればアドバイスお願いします。
839 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 15:25:32 [ hIATbH8g ]: ダーティーマスタ、エイド　ブービーも大体あげたのですが･･･　

このあと皆さんは何を上げてますか？
840 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 15:34:16 [ NYYWY032 ]: スローイングダガー、結構否定されてたけど使えないこと無いと思うんだよね
ダブクリ発生時には8000ダメとか出ちゃうし、攻撃速度もスキルLvと共に上がるし
841 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 16:14:09 [ B2OvWIXA ]: >>839
GVの有無、サバイバルの有無、装備、狩場、LV帯
などが分からんとなんとも言えないと思う。
842 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 16:53:39 [ hIATbH8g ]: Lv帯はLv190台　狩場は塔　塩　ﾃﾞﾌﾋなど･･･　サバイバル狩　Gvはともにありです
装備は小型手裏剣です
843 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 17:48:25 [ B2OvWIXA ]: >>842
小型手裏剣って箱DXの事かな？なら無理してサバイバルすることも無いかと。
サバイバルで50% 箱小型DX+骨首で35% とそう変わらないので。
それでもサバイバルしたいなら、素直にエイドマス。
それからGV出るなら足音探知などオススメ。
ランダム沸きの狩でも使える。
844 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 18:11:04 [ hIATbH8g ]: ほほむ･･･足音上げてみたいと思います　ありがとう＞＜
845 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 18:28:56 [ Js5zIu6g ]: シフさんよぉ。箱漁りに精出すのはいいがﾌﾞﾗー位つけろや。人の狩場進入してきて
釣って来てんじゃねーよ。しかも途中でダブスロとか何考えてんの？
強制から戻ってきたら「ラッキー♪ついでにここで狩りしちゃおｗ」ばりに
ＭＰＫしてんじゃねーよ!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
愚痴スレいってくる。
846 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 18:47:19 [ yslJGfLI ]: テイマー最強
シーフとか雑魚そのもの
847 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 19:06:26 [ yrCxHrhs ]: >>840
ダブクリ8000？
ちょ、それどういうステとレベルで？
848 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 19:31:20 [ 2/4YBAHw ]: スローイングダガーでも時々変なダメージある
849 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 20:13:22 [ MlfYPEPE ]: >>847-848 ヒント：決定打
850 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 22:37:30 [ gRYHeqbc ]: 決定打はクラッシュのことで、クラッシュは最大ＨＰの１/３ダメであってたっけ？
851 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 23:29:29 [ 1INL32JU ]: マウストラップマスタしてみたが全然あたらず。
補正込みで６５。ちなみに敏捷１８０、運２１０くらい。

近いＬｖのＭＯＢに１０個置いても１個当たればいいかもって感じ。
重ね置きすると１０連続ＭＩＳＳが悲しい。
ブービーはあたるのかな？まだ補正込みで３０半ばだけどﾀﾞﾒはＭＩＳＳで効果はスタンだけ。

検証不足だし誰も興味ないかもだけど書き込んでおく。
852 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 23:55:10 [ 6so9xc2U ]: >>832
まじか、もうセットアイテムはドロップしない､ってことなのか･･･？
悲しすぎる…爆風買えって言うダメオンの策略なのか・・・・

>>845
同意。
せめてブラー手くらいは付けてほしい。10万なんだから少しお金ためればすぐ買えるのに。
あと、古都とかオーク会場とかで探知スキルONにしたままはやめてください。
連打して｢ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟry｣って騒音出して｢指疲れた＾＾｣っていう輩もいますね・・
BISとともに騒音職だからしっかり自覚してくださいね

って、愚痴スレに書き込んできます。
853 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 01:08:08 [ qaqk.2aw ]: >>831
おそくなりましたが、レスありがとうございました。
854 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 01:39:03 [ X.UzkBHM ]: ルインドライバーってどこででますかね？
855 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 02:59:15 [ myfqIm6M ]: >>854
Googleで検索したら出るんじゃね？
856 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 06:33:23 [ nI7qQI2. ]: シフをやってて気づいた事があるんだが

当方は足音探知ﾏｽﾀで常に足音探知をONにしてるんだが
なんだか足音ﾏｽﾀ後全然箱が見つからない事に気づき、試しに固定箱のところにしばらく立ってたら
箱が見えたり消えたり点滅していた
その時は足音、秘密をON常態

試しに足音を切ってみると宝箱は常に見えている状態
次に秘密を切って足音をONにすると箱は完全に見えない状態
その次に足音と隠し扉をONにすると箱は常に見えている状態
どうやら足音、秘密の組み合わせでは箱が足音のモーションに影響され点滅し、見難くなってしまうことが分かった

まぁ参考程度に
857 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 07:30:46 [ yrCxHrhs ]: 狩場でブラーつけろとか言うのがいるけど、
箱漁りはともかく、通常のソロではブラーなんか全くしないぞ
ダーティはタゲとらないと攻撃できないからね
858 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 08:23:41 [ ZRPS25zY ]: >>857
何処で言ってる？
箱にしか言ってないと思うけど。
859 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 10:32:16 [ NYYWY032 ]: >>847
ステとレベルは伏せるけど、スローイングダガーの最大ダメ自体は1800くらいです。
何か支援掛かってる状況だと思うんで恐らくスキルダメ2000超えてる状況でのダブクリで間違い無いかと
ゴリゴリの廃人装備してますけど、一日の平均プレイ時間は3~4時間です
8000ダメ出たときは対象mob一撃で死んでました。決定打でも無さそうだと思うけど

>>849
おい、お前がナビゲーションしたい答え自体が「決定打」なんだろ？
「ヒント」ってなんだよ「ヒント」って
その答えに辿り着くまでの足がかりにできるものが「ヒント」だろうがや！
なんでもかんでも「ヒント」なんて言ってんじゃねぇぞこんにゃろー
しかも多分決定打じゃないんだよ！

>>845
タゲ回避系装備するかどうかなんて個人の自由。
ゲーム内でその発言はしないようにね
860 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 12:16:21 [ ZLYPyaRw ]: スプリッター+ホロウで強奪ｳﾏｰの時代がやってくる。
スプリッターで無限強奪できる事を数日前に知った。
亀な俺でした乙
861 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 12:32:13 [ LslJEgI2 ]: 赤目秘密で箱バンゲット！
このスレにまじ感謝ｗいや、ただあの競争率から勝ち抜いたのを自慢したかっただけだが。
Iｎ黒鯖
862 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 12:34:21 [ nyz2AlnE ]: >>860
勝手にｳﾏｰしてなさい。

普通にLv42で無限強奪できますが、何か？
強奪でアイテム盗めたら即、Wスロやダーディで殺した方が早い。
863 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 12:53:05 [ i/nsW2L. ]: 揚げ足取りですまんが、同じｼﾌとして黙ってられない

>>859
＞8000ダメ出たときは対象mob一撃で死んでました
ﾊｧ?8000で一撃って・・・・もうね・・・・
低レベル狩場でTUEEEEEしたい人なんですね＾＾
＞しかも多分決定打じゃないんだよ！
多分?根拠・ソース無しでその偉そうな語り口ですかそうですか。

845が言ってる事は口調が汚く頭悪そうだが間違っちゃいない。むしろ正しい。
Ｍｏｂかっさらい＆引き連れは、ｼﾌに限らず迷惑な行為だ。
なおかつ、箱漁りｼﾌが最も多くこの行為をしているのは明白。
まぁ、859のような厨ｼﾌがいる限りｼﾌ全体が厨呼ばわりされるわけだわな。

そしてまた俺も叩かれるわけだ。はいはい、乙
864 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 12:56:49 [ 6ovH1SCc ]: とりあえず明日実装されるかと思うとｗｋｗｋせずにはいられない
SP溜めてて良かったと思う今日この頃

あと、上のほうのレスで強奪ではダブクリが発生しないというのが気がかり
865 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 13:08:11 [ kOu1Y3Zw ]: 箱アサリで箱ボウラス２個ゲット。
OP解除２個あったから自動リロ消してエンチャにチャレンジ。
１個目成功、闇抵抗１０％が付いた。２秒後に破壊
２個目に期待しつつエンチャ開始。またもや成功今度は光抵抗１０％が、２秒後破壊
運が良いんだか悪いんだか＾＾；
ごめ、愚痴スレいってくるわ
866 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 14:38:35 [ 1i18XPbw ]: >>865
もったいNEEEEEEEE
黒なら欲しかったな
さっきようやく箱小型DX見つけたと思ったら75Mとかもうね・・・
867 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 15:07:57 [ 2PXq5cFs ]: >>864
普通にWｸﾘ出る
というか、むしろ出ないと弱すぎて使い物にならない

スプリッターはないけどホロウ装備で強奪シフしてるけど
多段攻撃じゃないせいか、微妙な使い勝手
シックスでCPためてから暗殺使ったほうが早い
868 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 15:22:31 [ c.k76IoA ]: とりあえず今までスローイングダガーを使ってタゲとっていたのを
強奪でタゲとるように変更すればウハウハと信じて強奪上げた

テストしてないから失敗すると凹むな
869 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 15:32:17 [ DRQlUw5U ]: 力260 敏捷200 健康260 カリスマは固定(100↑) 運850
こんなステータスのLv200～250の同志はいますか？

装備はスプリッターと属性攻撃OPシリーズ。

Uがまったくでません、同志のドロップ状況はどうですか？
870 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 15:59:18 [ btfGhWNA ]: >>859
飽きるまでダガー投げていいので言葉には気をつけましょう

>>タゲ回避系装備するかどうかなんて個人の自由。
上記の発言はあまりにも心が幼い
人に迷惑が掛かる行動は個人の自由ではなく人の気持ちを配慮することです
人の気持ちを配慮出来ない人間は他人からも配慮されません
ゲームでも社会でも一番大切なことなので気をつけて下さい
871 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 16:02:23 [ aJjqJKBk ]: いまさらだけど遺跡の神装備シーフ・・・
「あの画像合成でした」って言ったら怒られるかな＾＾；
872 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 16:24:51 [ gv0RXqHE ]: >>871
言わなきゃ良かったのに・・・。
でもまぁ、俺とギルメンのシフに夢と希望を与えてくれたから許す。
873 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 16:29:02 [ FJSBTgLk ]: >>870
>タゲ回避系装備するかどうかなんて個人の自由。
>ゲーム内でその発言はしないようにね

俺としては、どっちかと言うとこれに同意なんだけども。
今は確かに安い、ＮＰＣ売りも含めて数もある程度出回っている。
だが、いずれブラー修正で使えない時が来たらどうするつもりなんだ？
俺は正直、MOBに見つからずに歩いていたり、狩り続けている今の方に違和感を感じるよ。

ブラーにも少し修正が入るようだし、今の流れ的な
ブラー使ってない＝マナー違反的な過大解釈をやめて欲しいって意味だと思うよ。
874 名前： 873 投稿日： 2006/05/10(水) 16:42:08 [ FJSBTgLk ]: 追記で、ある程度上位MAPでは俺も移動中では使ってる。
が、たまにブラー使ってないのが通りかかって連れ去られても
少し面倒だと思う程度だよ。
いちいちゲーム内で口に出して言う事じゃないだろう、って意味に見えるよ俺には。

ブラーに対する考え方も人それぞれなんだから、考えの押し付けは争いの火種になるだけだ。
最近のコロみたいに、変な押し付けが流行るとギスギスするだけじゃないか？
875 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 17:27:17 [ dNXvn5GA ]: >>873
ごめん
過去に何度もＭＰＫっぽいことをされてこの件に過敏に反応してしまったよ。
確かにそう言われると同意ですね。
しかし、悪質な人もいるのでタゲ回避系の有無にかかわらず気をつけて欲しい。
私が言いたいのは押し付けじゃなく配慮をして欲しいだけなんですけどね
876 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 17:51:11 [ NYYWY032 ]: >>863 >>859
＞＞8000ダメ出たときは対象mob一撃で死んでました
＞ﾊｧ?8000で一撃って・・・・もうね・・・・
＞低レベル狩場でTUEEEEEしたい人なんですね＾＾
いえ、違いますけど、、、、、、
対象となっているmobがどれほどの物であるかは関係無いですよね？この場合
SSも出してないのに物凄い食い付きですね・・・・
まぁ嘘だと言うわけでも無いんでいいんですけどね。

＞＞しかも多分決定打じゃないんだよ！
＞多分?根拠・ソース無しでその偉そうな語り口ですかそうですか。
決定打であるという根拠・ソースはありますか？

>>875
私自身はLv200辺りを過ぎた頃から探索スキルは残ってますが、探索自体はめっきりしてないです。
それにmobを引っ張っちゃった場合は、認識があるものに対しては倒しておくor場所から外してましたよ

「ソロの邪魔だからブラー装備しろ」っていうのは通用しないって言いたかっただけです。
言い方も考え方もキツ目かもしれないですけど、現実的だと思います。
悪気は無いんで、悪しからず。
”ヒントの人”に対しては悪気有り有りです。
877 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 17:56:50 [ w229HHy6 ]: >>869
ほんの数日前に運に再振りして、似たようなステになったよ。
ただ、健康を固定にした分、運は1000↑だけどね。

装備は同じくスプ＆属性攻撃OP。

Uドロップ？
水ドロップさえも当初の予想よりは少ないだけに・・
やっぱりその日その日のリアルラックかな。

これから共に頑張ろうぜブラザー。
878 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 18:39:49 [ mT0YE5zg ]: >>866
黒サバ相場ありえNEEEEEEEE!!!!
白はまだ３０００万は一応越えてない。
でも、自分が買ったときは５００万以下だったんだよなぁ・・・。
それを考えれば大分高くなったのか・・・。

今のうちにトマホＧＤＸを買っておくべきか本気で悩む。
前４～５００万だったのが最近８００万くらいで見るようになってきたんだよ。
でも、あと１００近くＬｖ上げないと装備できないんだよなぁ・・・orz
879 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 19:00:17 [ lYcxsIOc ]: 野良の狩りＰＴでの事。
LV76くらいの奴なんだがセイケンツキ放置の奴がいた。
問いただすと、

シフ「シーフ武器だれか下さい；；」
誰も持ってない。
PTM「買ってきなよ」
シフ「無課金だから；；」（狩場とおい）
別シフ「火LV２無限手裏剣売るよ（20万Ｇ）」
シフ「金無い；；」

どう思います？もっと会話は長かったんですが、一部だけ抜粋しました。
シーフ武器尽きて武道家になってセイケンツキ。寄生ですよね？
シーフがシーフの武器無しで野良ＰＴ入るのってどうなの？
LV81なったら無限装備できるって言ってたんだけど、それまで寄生する気なのか。
金ないならソロで稼げっての。そもそもシーフが（シーフじゃなくても）560Ｇしかないって。
ＰＯＴも買えないでしょ。迷惑だよね？あー晒してぇ。
880 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 19:12:19 [ 1i18XPbw ]: >>879
追放でおｋ
881 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 19:27:43 [ WTvx1eTU ]: 赤鯖で箱小型DXの相場って幾つぐらいなんでしょう？
露店で全く見かけないから街で叫ぼうと思っているんですけど
882 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 19:29:52 [ n9O4yByI ]: 白クリってシーフの運の隠しボーナスなんじゃないかと思ってきた
883 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 21:25:30 [ PHQMI8Zw ]: 金策用にシーフを作ろうと思うのですが、箱も開けられてドロップもｳﾏｰ
なんて、ちと贅沢すぎでしょうか？
本職シフの方にはこんな動機でシフを作るのはあまりいい気がしないかもしれませんが、
ステ振りやスキル振り等の知恵を貸してもらえれば幸いです。
884 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 21:39:30 [ 17owsXDU ]: >>883
死ね
885 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 22:10:07 [ ZRPS25zY ]: >>883
運極にでもすればいいじゃないか。
ただし永劫ソロすることな。
無理じゃないぞ、俺はやってるから。
886 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 22:56:12 [ myfqIm6M ]: ー韓国メンテ情報ー
「- 武道家（シーフの間違い？）「強奪」が常にクリティカル発動でなければならないのに、そうでなかった問題修正」

これってＧＶでＴＵＥＥＥＥＥスキルになるんじゃない？
もちろん「ＧＶでも１００％クリで、かつクリが運でダブクリになる」のが前提だけど。
致命打抵抗無視で１００％ダブクリなら・・・・
887 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 22:57:28 [ xhCDk0Cw ]: ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1147268981854o.jpg
Lv78のシフなのですが秘密をもうすぐ卒業するにあたって
この先に不安を覚えてきました(今までは鍵枠でPTに入れてもらっていたため)
こんなスキル振りでもこの先、生きていけるでしょうか？先輩シフ達のアドバイス等を伺いたいです。
888 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 23:06:47 [ szRFolMo ]: >>881
昨日ブリッジで2000万だか3000万で売ってるのを見たよ
889 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 23:10:45 [ GKc3pZRA ]: 今日Gvでブラック・ソーンをつかってみたが結構いいな。
白ﾀﾞﾒは見なかったことにしてますよええ

運型だったんだが
１９４Lvで量産型（力２・敏捷１・健康１・カリスマ５０止め）に再振りして
どうにもクリティがでなくてﾀﾞﾒが伸びない。
シーフは運にも振ってたほうがいいかもと思い始めた再振りして2週間目

ちくしょう、おれは巻物の誘惑に負けねぇぞ・・・
890 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 23:23:24 [ 6WQNnZZc ]: http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1147270720943o.jpg
罠４２　扉２５　鍵は誤爆だ
891 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 23:56:47 [ 11Z3cleg ]: 現在Ｌｖ97シフでもう少しで
コロデビューできるのですが
ちょっと心配事がひとつ・・・
今までアルパでは六感数回→ダブスロ数回→六感数回
みたいな感じでやってきたんですが、
コロではその戦法はダメだよ。と言われ
不安になりました。･･･やっぱり青ＰＯＴガブ飲みですか？
892 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 23:58:06 [ 2/4YBAHw ]: その戦法以外に何があるというんだろうか
893 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:04:53 [ 17owsXDU ]: スローイングダガー数回→ダブスロ一回→スローイングダガー数回でいいだろが
894 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:13:25 [ gbUHf4Gc ]: スローイングダガー数回でCP貯めるよりも六感の方が全然早いと思うぞ。
んで火力は圧倒的にダブスロの方が強い。
コロでもその戦法はバッチリ通じるぞ。
安心して行って来い。
もちろん六感もダブスロもそれなりにスキルレベルあげてないと・・・・ね？
895 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:35:35 [ yrCxHrhs ]: >>891
多少ダメ落としてもいいから、CP＋装備を集めるのもいいよ。
難しいだろうけど、頭と背中で＋１００↑の物が揃えば、
かなり持続して投げれると思う。

なるべくシュトラ石か、手裏剣とか早い物をそろえた方がいいね。
白ダメよりも黄ダメのほうがコロでは断然強いし
896 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:35:42 [ JQYCyPDk ]: >>891
ダメじゃねぇ
胸を張れ
立派な火力だ
ワンクリ放置が多いなか６感を挟んで火力UPに努める姿勢は
後続シーフの就職のためにもいい感じだ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
897 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 01:31:00 [ KrwjuK5g ]: でもシフのＴＨＤとＤＴＨの違いをしっかり見分けられるものなんかな？
特にあそこはモーション消えてばっかだしね

いやべつにそれだからさぼれという意味じゃないぞ
ただ中には他職に無知で六感でチャージをちんたら溜めやがってと
思う奴もいるかもしれないなということがいいたかったんだ。
別に六感チャージは何も間違った行動じゃないからな
スキル＋されるしね
898 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 01:58:29 [ UHJUrvjI ]: >>891
とりあえずそのバカにこのスレ見せてやれ
899 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 02:09:08 [ JITEs6X6 ]: >>876
レベルも晒さないで8000ダメ出たとか…何の為の匿名掲示板なんですかね…>>863が食い付くのも無理ないかと…晒すのに抵抗あるのかも知れないですがね…
＞SSも出してないのに…
SS出せばええやんｗｗｗｗ
＞しかも多分決定打じゃないんだよ！
偉そうに言っても多分って言われたら誰かが突っ込みたくなるのは無理ないでしょｗｗｗｗそれにクラッシュはありがちな話ですから誰しも考える訳です。しかしスロダガで8000ダメなんて聞いたことないので、そちらのソースの方を求めるに値していると思います。とりあえずレベルじゃなくても力とスロダガのLv晒してみてはどうですか？
話はそれからだ(　´_ゝ｀)
(ｷﾏｯﾀｰ)
すません長文乙ですねデビロンにスロダガしてきま
900 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 02:12:01 [ 5gEhGUB6 ]: その発言の趣旨は「沢山CPを確保し、まとめてチャージしろ！」だと察するけども。

＞六感数回→ダブスロ数回→六感数回みたいな感じ
撃ちまくってmobをなぎ倒す→次が来るまでチャージ→撃ちまくって（ｒｙ
な狩場は最大CPが欲しいけど
コロならスキル＋を生かすように撃った方がダメ稼げる気がする
どうせチャージ時間と攻撃時間の全体的な比率は変わらんので。
901 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 02:16:07 [ wou8xC/s ]: むしろ数打てるようにＣＰボーナス物っていうのもありだとおもう。
どうせ手裏剣とか白ダメはたいしたことないんだから６感を少なくダブスロ多く
っていうのがいいと思う。
６感込みでSlvが61↑になるならスキル+物もいいかも
902 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 02:40:53 [ yP72FEAg ]: >>899
参考として・・・
力１０２０　スローイングダガー５６　箱トマホークＧＤＸ装備
でスウェブでＧＨ中　骸骨に８０００ダメでました
まぁＳＳないのでスルーしてもらっても結構です；
903 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 03:00:30 [ BRYM0kXw ]: 8000ダメージの答えを８４８さんが回答してるじゃないか。
ＬＶ400のシフなら分かるが、実際出すからね。
ＬＶ200辺りなら見事に不具合ダメージだよ、運営が認めているが不具合ページに無いのは
不具合ページに赤字でかかれている物に該当するからだがね。
904 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 09:06:31 [ WNH6WUQo ]: 運営が認めてるってどこでわかるんだよ
905 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 09:14:10 [ NYYWY032 ]: >>899
＞ＳＳ出せ
誰のために？

＞クラッシュはありがち
一撃だって言ってるじゃない・・・・

もっと食いついてもＯＫ

>>903
Lv200台でもスキルレベルと力次第で正常ダブクリダメが８０００はありえるんじゃない？
906 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 09:19:57 [ GGlVnZ3w ]: シフＰＴにはいってほしくない・・・おちるし・・・シフ嫌い＾＾
907 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 09:28:01 [ 6L84lvz. ]: シーフは別にPTはいらんでもソロでPT以上の効率出せるから
滅多に入りません(^。^)
908 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 09:37:03 [ JITEs6X6 ]: >>902
やはりマスターですか使用感聞いてみたいですね(*´д`)ﾊｧﾊｧかなりの高レベルとお見受け致します SSなくてもありえるかも知れないので僕一日中スロダガ放置してきますね(*´∀｀)
そんときゃ僕がSSをば…
>>903
いや>>848さんのレスは密かに見えてたけど結局SSもないだから放置プレイしましｔ(殴
ただ一言で>>903さんを納得させる>>848さんは何者なんだと(笑)
とりあえず他の方などの情報待って見ますか(´・ω・`)
909 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 09:51:47 [ JITEs6X6 ]: >>905
＞＞SSを出せ
＞誰の為に？
あの…他でもないあなたの為です…偉そうに言っておいてそんなじゃあなたただの嘘つきになっちゃいますよ…(;´Д`)
＞一撃だって
たしかにクラッシュの効果忘れてましたそれは僕が悪いですしかし↑の発言のように誰の為に？って仰いますがその一撃を証明するにはSSなど他のソースがないと…まずの発言からしてあなたには常識がないのかと小一時間といｔ(ｒｙ
先ずは情報です待って見ましょう僕は検証して来ますので
連没すまんかった
910 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 09:59:36 [ n9O4yByI ]: 論より証拠って言うありがたいお言葉があるのをご存知ですかな？

いや、別に誰にとは言ってないけど
911 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 10:00:48 [ NYYWY032 ]: >>909
それなら信じないかスルーでいいんじゃないでしょうか？
私はそれでも全然困らないので・・・・
他にも大ダメージ出た人も居るようなので、嘘言ってると思われても構いません。
ご苦労様です
912 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 10:09:14 [ .VQvnc4I ]: 大ダメージっていうか8000ならただのダブクリとしか言いようが
913 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 10:10:54 [ myfqIm6M ]: つまりNYYWY032はド素人か超低級の釣りかのどっちかってことだな。
914 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 10:15:25 [ NYYWY032 ]: ＞だから放置プレイしましｔ(殴
この人が
>>908 >>909
でしょ？

>>913
超低級の釣りで超ド級のナニが釣れちゃうってことじゃないですか？
まぁだから嘘だって言う事でもないですけどｗ
915 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 10:19:56 [ NYYWY032 ]: というか怒ってる人ごめんなさいね。
一応それだけ言わせてください。
あとは進行に委ねますｗ
916 名前： 863 投稿日： 2006/05/11(木) 10:25:21 [ c1oyeohA ]: >>887
今までこの先の将来を考えなかったのは何故かと小一時間（ｒｙ
まぁ、ソロでやっていくぶんには殴りｼﾌ（暗殺・強奪）もありかと。
このまま殴り一直線でｶﾞﾝｶﾞﾚ！
あ、ﾌﾞｰﾋﾞｰを設置１秒になるLv30（補正込みでおｋ）まで取るのがｵﾇﾇﾒ
今日のメンテで強奪がどうなるか楽しみですね。

>>873
「ブラーなどのﾀｹﾞ回避を装備すること」がﾏﾅｰなのでは無く、
Mobを連れて行くor連れて来る等をして
他人のﾌﾟﾚｲを邪魔したり、MPKに極めて近い行為をする事がﾉｰﾏﾅｰ行為。

また、現在公式には見解等は載っていませんが
ｼﾌのﾀﾞﾌﾞｽﾛやﾀﾞｰﾃｨは他人を巻き込んで落ちる（もしくは落とす）事が
したらば等で取り沙汰されており、
「ｼﾌの攻撃ｽｷﾙは落ちｽｷﾙ」との認識も広まっています。
そんな中であたかも「他人を落とす事が目的」であるかのような
>>845に書かれているような行為（Mobを釣って来て目の前でﾀﾞﾌﾞｽﾛされた）は
十分に非難されるべき行為であると思います。

>>859（＝905と876？）
一般論ですが、自由という権利の行使は、最低限のﾏﾅｰを守るという義務の上に成り立つのでは。
876で仰ってるような行動は、貴方のﾏｲﾙｰﾙを他人に押し付けてるだけと思います。

MPKに類似するような行為は論外。
ﾀｹﾞ回避装備をせずにﾀｹﾞ取って連れて行ってしまう恐れがある時は
１）MOBの近くを通る時は常に確認する（他PCの有無にかかわらず）
２）ﾀｹﾞとってしまって他PCが狩りしている場合は謝罪して、赤連打かエイドでﾀｹﾞを取ってくれるまで待つ
３）上記の状況で相手がいっぱいいっぱいなら謝罪してからｻｸｯと倒す
４）他PCがいないならｻｸｯと倒してMobを元の位置に戻す
ﾀｹﾞ回避を否定するなら、せめてこの程度はやってください。

あくまで私は無用なﾄﾗﾌﾞﾙ回避の為にも、ﾀｹﾞ回避系の装備を推奨しますが。
この点については、他の方々にも一考していただければ、と思います。

ｽﾛｰｲﾝｸﾞﾀﾞｶﾞｰの異常ダメについてはどうでもいいのでは？
そのｽｷﾙを上げる事は相当なこだわりが無いと普通しませんから＾＾；
（もともとは>>840が発端）
前提分でも変なﾀﾞﾒは出るけど、ｽﾛﾀﾞｶﾞ使う場面は
１）ﾜﾝｸﾘﾀﾞﾌﾞｽﾛの低レベル厨
２）ﾀｹﾞ回避装備しつつﾀﾞｰﾃｨ狩りする時のﾀｹﾞ取り用
しか思いつかん。
そしてどっちもｺﾞﾘｺﾞﾘの廃人装備の840にはありえない事らしいんだよね。
840さん壮大な釣り乙。だからSS出せ、って言われるんだよなぁ・・・。
917 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 10:26:40 [ f0SX/jL6 ]: >>903

不具合報告ページより抜粋

※「ゲームの仕様に反する恐れがあるもの」、「ユーザーの皆様に報告することにより混乱、ゲームバランスの崩壊を招く恐れがあるもの」に関しましては、記載を差し控える場合がございます。予めご了承ください。
また、こちらのページで紹介されている不具合・バグに関しましては、改めてご報告いただく必要はございません。

赤字のところってここか？
まあ、そう取れなくもないが・・・
918 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 10:37:02 [ JITEs6X6 ]: 俺アンカーつけ忘れてる…まええわ…

>>913
ちょｗｗｗｗ俺釣られたんかよｗｗｗ
俺もまだまだだな…(´・ω・`)
919 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 10:43:46 [ NZqpqS02 ]: なんか食い違ってない？
NYYWY032が言ってるのは異常ダメじゃなくて普通のダブクリのことだろ？

859 名前：名無しさん投稿日： 2006/05/10(水) 10:32:16 [ NYYWY032 ]

>>847
ステとレベルは伏せるけど、スローイングダガーの最大ダメ自体は1800くらいです。
何か支援掛かってる状況だと思うんで恐らくスキルダメ2000超えてる状況でのダブクリで間違い無いかと
ゴリゴリの廃人装備してますけど、一日の平均プレイ時間は3~4時間です
8000ダメ出たときは対象mob一撃で死んでました。決定打でも無さそうだと思うけど

スウェブの敵が8000で一撃ってのはものすごく胡散臭いけど8000出ること自体は全然ありえなくない
920 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 10:51:12 [ JITEs6X6 ]: >>919
俺>>848のレスで異常ダメだと思ってたよ…
てことはNYYWY032の廃自慢でＦＡ？
921 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 11:17:45 [ szPxTtHs ]: 強奪実装されたら

とりあえず運極強奪ﾏｽﾀ→敵に強奪→すぐ次の敵強奪→次のて(ry

ていう感じでMAPにHP1mm未満だけ減ったmobだらけになりそうだなｗ
922 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 11:52:54 [ PGdaB50w ]: 決定打で与えるダメは残りHPの3分の1＋通常のダメ（クリ、ダブクリ判定あり)
なのでこの場合全く可能性を排除できてない

しかしTHDで最大ダメの4倍以上のダメが出たという報告は
ID:NYなんちゃらさんの他にもあるので
彼の主張（？）が事実である可能性が無いわけではない
923 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 12:08:13 [ Ig1.98YM ]: 一撃で死んだんだろ？
即死発動したんじゃないの？
924 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 12:26:52 [ 2/4YBAHw ]: 即死ってドクロ出るのか？
即死が出てるのかどうかPT狩りの時じゃわからないもの？
925 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 14:10:20 [ XzGlcI82 ]: 大変だ兄弟
強奪のアイテム取得確立はありえないほど低かったのは言うまでも無いが
ブラー指が意味無くなったのは知っての通りだが

シ　ャ　ド　ウ　も　意　味　無　く　な　っ　て　し　ま　っ　て　い　る
926 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 14:21:15 [ PGdaB50w ]: シャドウ使用→半分透明&タゲ回避状態に→
スキル使用なのでタゲ回避解ける→なぜか半透明効果「のみ」残る

何このゴミスキルｗｗｗｗｗｗｗｗ
927 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 14:24:07 [ 9DCXpISk ]: シャドウ愛用者が来ましたヨット
何これ・・・
もうねスキル＋が残る（センスに上書きされない）とか
回避Ｕｐとか移動速度Ｕｐくらいあるなら分かるけど
なにこのゴミスキル
928 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 14:47:31 [ JYqVtmLk ]: >>921
それはそれで狩場取り合いとか減ってよさそうだけどね
強奪シフのみ一発横ありとかｗ
929 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 15:37:31 [ 2mRbPLTM ]: 強奪をちょっと検証してみました。
どうやら致命打抵抗無視の100%クリティカルに変更されたようです。
ゴーレムにもクリティカルが出ました。
ただ、ダブクリがなくなって狩り効率が半分に･･･。
930 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 15:54:30 [ /da/7vbM ]: ルインドライバーが今までと次元が違うくらいネ申になってる
武器防具破壊のアイコンが実装されて効果がかなり実感できるようになった
931 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 15:58:10 [ zsNLqoGY ]: >>930
今回変わったのは表示が出るようになっただけで
性能は変わってない

価格操作乙
932 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 16:00:08 [ txaKyFJo ]: スプリッターの運シーフにはタゲ回避修正良いかもって思った
けどスプリッターで狩り自体きつかった
933 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 16:27:00 [ Calj0UBY ]: メンテ後にまだインしてないけど、現状のステで狩れるだろうか不安だ。
ちなみにルイン装備で力３４０、運１４００（比率ＬＶ２装備）後はお察し。
934 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 16:37:28 [ /da/7vbM ]: >>931
ルインが欲しい人ですか？
アイコンで確認できるようになっただけで狩りやすさはかなり違うんですけど
今までは青でﾀﾞｰﾃｨしてましたが武器破壊が確認できれば攻撃に耐えつつｼｯｸｽも可能でしょう。
ただでさ強奪ですぐｲﾝﾍﾞ満になるから青とかあんまり持っていきたくないのに・・
935 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 16:44:43 [ zsNLqoGY ]: >>934
ルインなんてLv全然たりないから装備できないし
現在はほしくも無い

君がかなりネ申になったとか書くから反論しただけ
>アイコンで確認できるようになっただけで狩りやすさはかなり違うんですけど
これがネ申化といえるの？
936 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 16:47:16 [ Q3LhV3bI ]: >>934

武器破壊してる状況だとダメージあんまり食らわないもの？？
ルイン使うレベルの狩なら青使ってさっさと敵倒した方が殲滅力が上がって
基本的においしいと思うけど。赤使わなくて済むこともあるし。
あでも沸き待ちのときなら狩場滞在時間が大幅に増えるのかな

しっかしルインうらやましい～
俺もいつか購入したい

強奪のお陰で小金を貯めたいときに楽になると思って楽しみです
フォーム強奪して脳汁を出したいｗ
937 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 16:52:14 [ 2pu5fexM ]: >>935
ルイン装備できないLvの話をしてる訳じゃないでしょ。
使ったことも無いのに、とやかく言うのはどうかと思うよ。
938 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:03:03 [ myfqIm6M ]: 本鯖で強奪実装♪
わかったことを２，３個。。
１、敵の抵抗（あるのかわからないけど）に関わらずスキルにある確率でアイテム強奪。
２、一匹に付き強奪一回のみ成功
３、ＰＴ時には強奪アイテムア１００％自分のものに。しかもアイテム取得がＰＴ欄に表示されない。
４、取得アイテムは運・魔具が適用されてるっぽい
５、攻撃は１００％クリティカル。つまりダブクリにならない。

結論（というか今後の考察）：
運極・魔具装備で固めた寄生シーフがＰＴで強奪連打。
火力もクリ固定で弱い。アイテム売ってくるといって狩場離れまくり。
ソロでは横殴り→強奪でアイテムとって逃げ、の繰り返し。
シーフＵＺＥＥＥＥＥ→関係ないシーフも白い目で見られる、、
マナー悪いやつの代表＝運極低マから強奪シーフへ。
939 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:04:41 [ myfqIm6M ]: ２，３個といいつつ５個になったのは秘密だ。
940 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:05:09 [ /da/7vbM ]: まぁちょっと誇張しすぎたのかもしれませんね
自分だけなのかもしれませんし。

自分は狩りのときは運装備ですので防御HP共に低い状態での狩りになります
予め被ﾀﾞﾒが激減してるっていうのを察知できればやっぱり安心感は全然違いますよ。
釣って動きながらﾀﾞｰﾃｨしてる間に武器破壊されてるﾓﾝｽからしか被弾しないような位置取りとか

今まではもうエイドの応急分もあんまり意味ないと思ってましたし
とにかく被弾しないように殲滅っていう感じでしたその分青も使ってましたしね

これは実装直後の今だけかもしれませんが被ﾀﾞﾒが激減っていう状況なら強奪もしやすいんですｗ
941 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:05:34 [ JYqVtmLk ]: モンスターに囲まれてる状況で武器破壊付いたら武器破壊されてないモンスターからかたせば被ダメは減る
今までもダメージを見て判断すればよかったけど表示が出るようになってさらに判断しやすくなった
そういう意味では多少効率とか上がるんじゃ？

価格が変動するほどの事ではないとは思うけど
942 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:14:56 [ 9DCXpISk ]: シャドウを再振りで消そうと思ったんだが修正来るのか？

メンテ後赤目倉庫にガーディアンとゴーレム詰め込んだヤツみたぞ
楽しいのかい君は？
943 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:19:40 [ iLwR6yPw ]: >>937
今まで実装されてた効果なんだから
アイコン表示した程度でネ申なんて言うのはどうかと思うよ、って話でしょうがｗ
944 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:21:24 [ XzGlcI82 ]: 強奪が非常に使いづらい件
1500全部振ったのにほんとにスキル表どおりの％なのかと
足音にふっといたほうが良かったかな
つまりだな
　　　　　　　　　　　俺おわた＼(^o^)／
945 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:32:19 [ xgo...UY ]: >>944
ﾏｹﾙﾅ

応援はしないけど
946 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:37:16 [ Calj0UBY ]: 強奪のスキル発動遅くて使いづらいと思うのは僕だけ？
947 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:50:01 [ 9rOVCqFs ]: ほぅ・・・強奪実装されたのか？
948 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:56:05 [ v22BwoQQ ]: すまんが質問させてくれ。まだ帰ってないからﾌﾟﾚｲできないんだがダーティーにﾀﾞﾌﾞｸﾘのってる？
そこが非常に知りたいんだ。教えてインしちゃった人
949 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 18:00:44 [ ZRPS25zY ]: 乗ってる。
が、ダブクリの表示がされるようになっただけな気がしないでもない。
950 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 18:07:08 [ v22BwoQQ ]: ㌧クス。箱小型また高騰しそうだな・・
価格操作乙おれ
951 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 18:25:39 [ 6L84lvz. ]: DFで異常ダメ出る時必ず「DoubleCritical!」って出るようになった。。
952 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:00:36 [ PONPuK/A ]: >>938
倉庫のメテオ長老に強奪したけど全然きかなかった、他のゴ－レムとかは
５回に一回位、長老は４０回くらいやってようやくアイテムＧｅｔ。ごみだけど
953 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:02:23 [ PGdaB50w ]: >>951
必ずでもないような
954 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:02:43 [ XSr39POs ]: 今日ｼｰﾌのロト買ったら無限アチコＤＸ（要求Ｌｖ２８５？）が出たんですけど
これって需要ありますか？
まだＬｖ１２０なんでよく分からないんですが・・・
955 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:08:05 [ WkdxvB7E ]: ブラザー教えてくれ
廃坑秘密必要スキルわかる人いるかな？
ただでさえ廃坑床罠だけらしいのでシフいらね～って言われてる現状だがそれでも鍵シフ入れてくれるPTある
そのPTに答えるべく罠は解除できる事前提で入りたいのだが罠感知と解除ｌｖいくついるのか分からない。
行けたら自分で報告するがよろしくたのむorz
956 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:13:58 [ A.OUJS/w ]: 異次元復活ｷﾀｰ

これで、銀行に眠っていた数々の有効ＯＰ有限弾と箱ﾎﾞｳﾗｽが
ついに日の目をみることに・・・・・

成功を祈っててくれ、ブラザー！

・・・さてと。まずはﾛﾄ買うか・・・orz
957 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:18:23 [ QcpBd9Jc ]: >>916
>ｽﾛｰｲﾝｸﾞﾀﾞｶﾞｰの異常ダメについてはどうでもいいのでは？

決定打うんぬんで話が逸れた感はたっぷりあるけど、色々検証自体はあっていいと思うよ。
今、異常ダメと騒がれているのが出るのは主にダーティのみってのがバグだとか色々言われてる原因だしね。

ただ、上にも沸いてるけどソースは？とか素で聞くだけの人任せちゃんは見ていて気分が悪い。
デマかどうかは自分で実際使ってみてればわからないか？普通。
せっかく、検証とかして報告やら感想を言ってくれてる人を避難してるだけの奴の気が知れないよ俺は('A`)
958 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:24:55 [ QcpBd9Jc ]: ↑だけだと愚痴っぽいから、スロダガマスターしてる俺から感想。
異常ダメ（見た感じ、どうも普通にダブクリっぽいな）は、基礎武器が上位になるほど
桁違いに増える。
箱手裏剣DXあたりと、箱トマホGDXあたりでは雲泥の差になるぞ。
箱手裏剣で狩ってる奴から見たらありえないようなダメも普通に出るからな。
同じ力、同じＭＯＢ相手で
箱手裏剣　1500ﾀﾞﾒ↑
箱ﾄﾏﾎGDX　8000ﾀﾞﾒ↑
なんてのは普通にありえる話だ。
上位陣の先駆者と、最近始めてみてるシーフとじゃ基礎知識も違うから
ただ、ソースは？とか聞いてる連中もその辺考慮に入れてくれ。
959 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:36:18 [ PGdaB50w ]: クリ率が最大ダメージに影響しないなら、ますますDFの異常ダメとは別物な感じですね
というか、ただのダブクリだという意見ばかりじゃありませんか！
960 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:39:40 [ kQdRNxRY ]: 強奪はギル戦で使えたらマスターしたいな。
どうなんだろう。強奪マスターでギル戦でた香具師はいるかな？ｗ
961 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:57:46 [ .OnR0oeU ]: 勇者様：oi
勇者様：おい
勇者様：心臓
勇者様：かえせ
勇者様：おい
勇者様：にげるな
勇者様：しね
962 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:59:48 [ kQdRNxRY ]: oiに吹いたｗ
963 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 20:06:57 [ 7U3OWU72 ]: >>955
さきほど、廃坑秘密に行ってきたので報告
先に言っちゃうと、罠解除の必要性ほぼ0です
罠ダメは最高でも120程度、解除せずに踏んで進みました
ディザームはLv17では解除出来ず、Lv21では解除出来ました
964 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 22:26:57 [ p/wx3aRI ]: 異常ﾀﾞﾒは直ってないでＦＡですよね＾＾；；；

速く直してくれなきゃお察しｺﾞｷが増えてうんざりするな
965 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 23:20:56 [ vtdEj7rI ]: ボーディングGDX無限TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
966 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 23:30:20 [ /s82VHtk ]: >>964
引退するシーフが増えるから修正しないんじゃないの？
967 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 23:33:13 [ gQvQJiNA ]: 本当にどうでもいいことだが、
ダブスロとスロダガの違いは投げる際に
手の部分が青く光りますよね？軌跡みたいに。
・・・他の職の方の知ってもらうべきか？
968 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 23:35:53 [ K8HjmRuQ ]: >>964
当方本職農家
箱トマホＧＤＸでウィングアイ(Ｌｖ430)にＤＦしたところ３００００↑の赤ダメが出た。

うん、直ってないね(´･ω･｀)

個人的には直らんでもいい
たまに異常ダメＳＵＧＥＥＥＥで遊ぶのもけっこう面白いから
969 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 23:58:01 [ umGr/0Bk ]: 異常ﾀﾞﾒはきっと仕様なのかもな
てか異常ﾀﾞﾒが20000とか30000とか出るって話したら厨が寄ってくるからこれからは極力やめとこうぜ?
本職ブラザーたちにはもう珍しくもないだろうしな

大型メンテで色々楽しそうなのに引っ越し直後でネットが使えずRSできない俺乙（今はケータイから）
970 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 23:59:39 [ g3N7.F7k ]: だったらsageるといいんじゃないかな
ついでにブラザーはやめてくれ
971 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 01:12:31 [ ln9WRHOo ]: 間違ってageちまってた…吊ってくる
まぁもう次ｽﾚに移行する時期だし次ｽﾚでは極力sage進行＆異常ﾀﾞﾒﾄｰｸ自粛orﾇﾙｰな方向ってことで…
最近ｽﾚの消費が早いし厨ｼﾌが増えてるようでなんだか心配だ。
972 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 01:14:37 [ QmVVYdxM ]: >>969
シーフって20000とか30000とか出るのか！
さっそく作ります！
初心者クエ、なにでやろうか迷ってたんだよね～
973 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 02:50:31 [ 2/4YBAHw ]: >>972
シーフじゃ初心者クエクリアするの難しいよ
974 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 03:23:01 [ QoXxxUG2 ]: >>969
困ったことに、DFスキル30、力300くらいですら10000ダメでる
力を極めなくても出るのが問題かと
975 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 04:12:15 [ n9O4yByI ]: シーフはあまり秘密を漏らさない無口なスパイ

そう思いました。
976 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 07:47:24 [ GKc3pZRA ]: >>973
BISでやってる俺乙
977 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 11:40:49 [ s9p0jNc2 ]: 水色も盗めたよ

ゴミだったけど
978 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 11:51:08 [ 3r8hC7os ]: ダーティシーフやってるが、異常ダメは直って欲しい。
他職が見ても萎えるだろうし、何より以前攻撃職で苦労した自分としては複雑な気分。
最近はシーフ放置気味。
979 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 12:20:52 [ 7M9wfjnM ]: ｼﾌが以前まで弱い弱いと言われてたのが懐かしいな。今じゃ狩り効率SUGEEEEだもんな
狩りでしか活躍できないｵﾒｺWIZには効率劣るが物理じゃNO1だな

狩りで範囲異常ﾀﾞﾒｳﾏｰ、GVでもWｽﾛで高燃費瞬間ﾀﾞﾒで程々に活躍できるｼﾌは何キャラも作りたくないおれにはぴったりだ。
最近人気出てﾙｲﾝ高騰してるから後追いで作った奴らは苦労するだろうけどな
980 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 12:31:25 [ ZLYPyaRw ]: みんな異常ダメって言うけど
致命打抵抗持ってる敵には異常ダメは出ないよね？
仕様だと思うんだけどな。
それにしてもメンテ後ルインが異常に強くなった
狩りしていて今まで53ダメくらい食らってたのが
武器破壊の効果出ると一桁ダメしか食らわなくなった
防具破壊も凄かった、2発目のダーティーの威力が
今までの1.5～2倍増えてる。
初めて28000ダメって見ましたよ。
981 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 13:05:24 [ f0SX/jL6 ]: ん？
武器＆防具破壊は以前から実装されているけど？
982 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 13:07:28 [ NYYWY032 ]: >>977
Uも盗めたよ

スカルタックだったけど・・・
983 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 13:19:42 [ 0CC8.hew ]: ダメの上限20000ってのは既に無くなってたんですか？
984 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 13:45:01 [ 2/4YBAHw ]: >>983
クリ、ダブクリではそんな上限は存在しない。
魔法職の話だ
985 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 14:12:00 [ n9O4yByI ]: >>983
どこかでみたけどダメの上限（カンストではない）が33000で
33001は1と表記されるらしい
986 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 14:19:04 [ hIATbH8g ]: スプリッタつけて神殿でﾀﾞｰﾃｨｰしたら足止めになるかな？
987 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 15:31:32 [ 7AdS20D6 ]: >>986
B2B3ではﾀｹﾞとってしまう紙様ﾒﾃｵがボコられないようにするのが足止め。
足止めするには十分に釣って、ﾒﾃｵの傍に来てからやらなきゃ意味が無い。
（十分に引き付ける、というのがミソ。最近は微妙に厨が増えてこれをやらないから困る）
どちらかと言えば高エンチャもらって範囲火力として働いたほうがいい。

B4でﾒﾃｵとペアハンなら、ﾌﾞｰﾋﾞｰ×6のほうが実用的、というかそれ以外無い。
B4PTならﾒﾃｵしょぼいけど硬いから、エンチャもらって釣り火力が効率↑。
988 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 16:36:14 [ JhTdHrgM ]: 987さんが言いたいことは一部よく分からんけど
200↑にもなってエンチャ頼りはありえんでしょう
ソロならともかく、PTじゃ火力でも何でもない

>>986
ﾛﾄｽﾌﾟﾘｯﾀｰ持ちの方と一度だけ組んだ記憶によると
無限撃ちDFでPTMの被ダメ軽減はできてたけど
足止めというにはｽﾀﾝ時間が足りなかった気がする
攻速を稼げばいけるかも？ちなみにB3でした
989 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 16:51:25 [ d6E2lqoI ]: >>988
神殿B3って200くらいが適正でしたっけ？

今170なんだけどダーティでどれくらい白ダメだせればB3火力になるのか聞きたい
990 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 17:52:05 [ JhTdHrgM ]: 狩場情報スレより拝借
神殿B3　　　　　　　　　 170～200　　　狩－　　ナーガ･ファイター痛い

>>989
異常ダメ込みで一体平均2000も与えればいいかな、と思いますがどうでしょうねぇ
燃費の良さによる連打性能と異常をばら撒ける強みを生かせば…
と書くと黄ダメ装備+ｴﾝﾁｬのｽﾌﾟﾘｯﾀｰも案外悪くない気がしてきます
目安はナーガファイターを手間取らずに沈められるか否か、ですかね

まあとりあえずはPTに入ってみるのが一番かと
多少力不足でも、探知&エイドで無傷釣り・ブービーで足止め補助等
出来ることはありますし、いざとなったら抜けてしまえばいいことです
991 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 17:57:11 [ WmeWUIow ]: >>988
たぶんシーフじゃないのね、あなた。
つ「スプリッター」
白ﾀﾞﾒお察し、基本黄ﾀﾞﾒ頼り、運極でﾀﾞﾌﾞｸﾘ頼み。ｴﾝﾁｬさんいたらおね＾＾。
つ「ロトスプリッター」
普通は攻速Ｌｖ２（２２％）。さらにダーティで攻速５０％。既に１１フレです。
Ｌｖ６０のヘイ（４０％）貰っても何とかあと２フレ速くなるのが限界です・・・。

ソロならともかく、って・・・えーと・・・?
エンチャの話で何故ソロと比較・・・二垢ですかそうですか。

>>989
Ｂ３の敵レベル　180～200
Ｂ４の敵レベル　210～
かなり前に話題になったけど、ある程度良装備＆白ダメステ振りじゃないと
火力と言うには無理があるでしょう。
釣られた敵をどの程度で倒せるか、Ｂ３入り口付近でソロしてみれば
大体の感じが掴めるのでいいと思う。
速度・ＣＰ効率・ダメ効率が十分でちゃんと力に振っていれば大丈夫という人が多い。
自分は無理でエイド使って釣り役が何とかできる程度でした。
992 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:18:44 [ NYYWY032 ]: >>991
突っ立ったまま撃ってればそうかもしれないけど、そうでもないんじゃない？

エイドってことは赤シフ？
逆にスプリッター装備の弱弱ダメじゃないと撫でられただけで死んだりしないの？
物理mob系の場所でもたまに赤シフ見るけど、死なないのかなと、、、、、、
スプリッターは六感不要、青ポ不要な手抜きUって感じだね、自分的には。
箱斧くらいでも指に風と水でも付いてれば、一瞬スタン＆コールドで十分次に撃つまでの時間稼ぎになるしね
数frameでも足止めできれば、止まってから動くアクションだけでそれ以上の時間稼げてる感じだし
993 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:19:22 [ Rdk6QNpI ]: ume
994 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:19:44 [ Rdk6QNpI ]: ume
995 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:20:07 [ Rdk6QNpI ]: ume
996 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:20:27 [ Rdk6QNpI ]: ume
997 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:20:49 [ Rdk6QNpI ]: ちなみに僕は
998 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:21:10 [ Rdk6QNpI ]: 岐阜県みずほしに
999 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:21:40 [ Rdk6QNpI ]: すんで
1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:22:07 [ Rdk6QNpI ]: います　

1000げと

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