sakaguchi_wao - 1187889920 - したらば掲示板

1：名無しオセラー：2007/08/24(金) 02:25:20: ゼブラ８手では到底かないません。
調査お願いします。
2：じゃがいも：2007/08/24(金) 19:22:42: ご依頼有難うございます。
sakaguchi_wao様はゼブラ8手読みで打たれてる方なのでしょうか？
早速調べてみます。
3：名無しオセラー：2007/08/24(金) 21:27:15: ttp://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?page=rv&prof=haruka080292
F5F6E6D6C5F4D3C6G4B5E7D7G5F8C7G6E8C8D8F7H6E3C4B3B4F3F2H3H4C3E2G3D2A4A3E1A6B6A5C2F1G1D1G2H1H2G7B1C1B2A1H5G8H8B7B8H7A2A7A8
相手は白
時間制限なし
よろしく
4：名無しオセラー：2007/08/25(土) 01:06:59: じゃがいもさんありがとうございます。
当方ゼブラ１２手読みで対戦してみたところ全く相手になりませんでした。
もちろん針落ちましたけど、中盤までの結果をみても
全く歯が立ちません。
5：名無しオセラー：2007/08/25(土) 01:15:03: >>3
スレ違いです
6：じゃがいも：2007/08/25(土) 08:33:14: >>3
棋譜拝見しました。
59手目白のA7はイージーミスでしょうか？もしくは勝ちを確信したのか緩手だったのでしょうか。
戦歴を見ましたら8月5日を境に勝率9割弱でした。
個人的意見ですが、レートが高い人で時間制限なしで対局するというのはソフト打ちが多いと思います。
棋譜掲示板ありますのでそちらもご利用ください。
この方は調べてみます。

>>4
12手読みで歯が立たないというのは強いですね。
是非対局してみたいので少々お待ちください。
7：名無しオセラー：2007/08/25(土) 21:27:52: F5F6E6D6E7G5C5F7F4D3C4E3G6D8G3H6G4F3F8H5H4E8C8D7H7H2E2F2F1C2G8G2C3B5B6B4C7C6C1B2A5D1E1A7A6A4A1H3H1D2A3B1B3G1A8A2
白：sakaguchi_wao
8：名無しオセラー：2007/08/25(土) 23:11:10: kakao_cuu様こと、kisaragi_cuu様に関する質問が消えているようですが、
なぜでしょうか？美人云々はともかくとして、ソフト打ちかどうかの調査結果
は調査開始と書いた以上必要では？
9：じゃがいも：2007/08/26(日) 00:49:33: >>7
棋譜を拝見しました。
16手読みで解析してみたのですが、ソフトっぽいですね
打つタイミングなど分かりませんが、G2･B2･A7など感覚では打てないような手ですね。
黒の方も強いと思います。
棋譜の提供有難うございました。

>>8
申し訳ありません。
個人情報が書かれてたようなので削除しました。
kisaragi_cuu様とは1分で数局対戦しましたがソフト打ちではなかったです。
10：じゃがいも：2007/08/26(日) 01:13:02: sakaguchi_wao様と対戦して参りました。
５戦５敗です。
棋譜掲示板に連続投稿できないようなのでこちらに棋譜を載せておきます。
黒じゃがいも
白sakaguchi_wao様

F5F6E6D6C3F4C6E3D7C8E8C7F7D8B8E7B6G8G6G5H4H5H6H7G3H3G4C5B4H2F3E2D3C2C1C4D2D1E1F1G1F2B5B3A4B2A1A6A5A3G2H1F8A8G7H8A2B1A7B7

F5F6C4G5E6D6D7C6E7F4B5C5G6E8B6F7H5G4C7C8E3H6H7H4H3B4D8F8G7D3C2B3C3A6A5A4A3A2B2G3F2A1B1E2D2D1C1E1F3H8G8F1G2H2B7A8G1H1A7B8

F5F6E6F4D3D6F3E3G5G6G4C4C5C2B4C3E2B6B5C6D2H3H5A3A5A6A7B2F7A4B3A8E7F1E1D1C7A2A1F2B1C1G1B8D7B7C8D8E8F8G8G7H8H7H6H4G3G2H1H2

C4C3D3E3D2B4F4C2F5D6C5C6B5E6A3F3F6C1E2B3D1F1E1F2G4G3H3B6B2G5H6G6G2A5F7A4E7D7C8H4H5H1B1G1C7B7H2A2A8A1A6H7G7H8

F5F6E6D6C5F4D3C6C7C3E3F3D7C4D2E2B3C1C2A3F7E7G5G4G6D1H3H5F1H6E8E1B1B4B5A6A4A5B2H7G2B6G3H1G1A1A2H2H4F2B7A8A7C8H8G8G7F8D8B8

解析は明日やってみます。
おやすみなさい。
11：じゃがいも：2007/08/26(日) 11:35:26: １戦目
バッファローから変化。序盤中盤で悪手を打ちながら終盤へ突入。
終盤白B2即置きされ考えました。解析したら最善手のようです。
緩手はあったものの終始ミスなく対局終了。

２戦目
定石外しとして２手目で変化させてみました。
未知の進行になってしまい良いところなく終了。

３戦目
裏蛇からストナーを食らいました。終盤勝ちを確信したのか置く早さが変わりました。
終盤D8は甘い手ですね。それまでの華麗な手とは一変しました。

４戦目
コウモリから進行してH3が悪手でした。参考にならず針落ち。

５戦目
大量取りから良いところなく終了。終盤はオール最善手のようです。
これはソフトでなくとも打てないことはないと思います。

総評
５戦しましたが人間が打ってるようには感じませんでした。
時間の使い方ですね。一定間隔で置いてきます。考えるような局面でも１秒ほどで返してきます。
棋譜だけでは参考にならないですけど、私よりも上手い人ならもっと良い棋譜や中終盤の難解な局面でのデータが取れると思います。
ちなみに全て斜め取りを選択されました。私の感想としましては８手読みほど強くなく緩手がたまにあるのでソフト打ちの可能性が濃いという感じです。
他の調査員とも検討してみます。
12：名無しオセラー：2007/08/26(日) 16:12:04: 解析お疲れ様です。
以前、自分がソフトだと言っていた記憶があるのですが、ログがありません。
私の予想ですと、ガンツ・murakami_takeshin(村上嶽真）だと思うのですが。。。
13：じゃがいも：2007/08/26(日) 21:01:22: こちらこそ情報提供有難うございます。
以前のログで削除した記憶はありません。
削除する場合は個人情報の投稿による物だけです。ご了承ください。
ストライクガンツ氏は本物と偽者が居りまして現在いる方は偽者です。
本物のガンツ氏はソフトではありません。
murakami_takeshin様はソフト打ちだと思われます。棋譜等からですが。
14：名無しオセラー：2007/08/26(日) 23:25:01: スレごと削除しなくてもレスだけ削除すればいいんじゃないかい？
15：名無しオセラー：2007/08/27(月) 08:32:07: 棋譜見さしてもらいましたけど、じゃがいもさん強いね＾＾
しかし、1分でどうやってソフト使うんだろね…
おいら普通に打っても1分だと針落ちするよ･･･(ﾟ＿ﾟi)ﾀﾗｰ･･･
16：じゃがいも：2007/08/27(月) 18:36:38: >>14
投稿記事を削除するつもりがスレッドを削除してしまいました。
申し訳ありませんでした。今後このようなことがないよう注意します。

>>15
私は全然強くないですよ。
１分でソフト打ちをするにはある程度の熟練者でないと針落ちしますね。
その代わり作業が忙しいので100戦ほどすれば疲れるのではないでしょうか？
最近は見かけませんが全自動ソフトを見たことがあります。
挨拶もしますし、すごいプログラムだなと思いました。
17：名無しオセラー：2007/08/27(月) 22:57:14: kisaragi_cuuは1分は自力、それ以外はソフトと使い分けている。
実力レートは１４００程度
18：大地党：2007/08/28(火) 00:00:23: 1400ではない　最低でも1550はある　ソフトもハッキリしない。
19：名無しオセラー：2007/08/29(水) 02:26:38: >>18本人乙
20：じゃがいも：2007/08/29(水) 21:43:03: sakaguchi_wao様ですが調査団で話し合った結果ソフト打ちであろうという結果が出ました。
他の棋譜も見たのですが中盤終盤がほぼ完璧でした。

それからスレッドは削除してしまったのですがharuka080292様の件で以前依頼があったのですが
ソフト打ちだと思われます。定石等知らない初心者のようです。
1分で対戦して欲しいと伝えたのですが3分は最低でも必要なそうです。
イロイロ質問したのですが追い出されてしまいました。

＠＠＠終了＠＠＠
21：名無しオセラー：2007/08/31(金) 21:44:15: ttp://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?name=cuu_kisaragi&intl=jp&consolidater=reversi.yahoo
この戦歴でもオレンジと思えるか？
22：名無しオセラー：2007/09/02(日) 07:02:59: >>21
それだけじゃなんとも…
kurnikの張ってみるから、棋譜見て判断したらどうですかい？

ttp://www.kurnik.org/intl/ja/stat.phtml?gid=rv&uid=kisaragi_cuu

まあ、kurnikでもソフト使う香具師いるけど。
ってか、もういいんじゃない？　充分叩かれてるし。
嫌なら対戦しなきゃいいだけな気がする…
しかし、ここまで叩かれてもオセロ続けてるってある意味すごいね。
ある意味だけどｗ