☆PTについていろいろ語るスレッド★ - 1105093400

1：孤高の名無し：2005/01/07(金) 19:23 ID:GYjEcbyw: ここでは、
・実際にPTを組んでみての感想・愚痴・希望
・想像上での理想の組み合わせ案や狩り場
・PTを組んでみたいという要望・宣伝
など書き込んで頂ければと思います。

当方相方と、弓アス×ガルで絶望的な気分になり、
弓アス×技ガンを試行錯誤しております……。
2：名無しさん：2005/01/07(金) 21:52 ID:8qmW3LuU: 一つだけいいたいことがある。前衛の方に。
俺はディパガルだけど、倒したのドロップアイテム
（ソーマとか例えばマーラの牙とかそういうの）
それは自動配分されないから、狩り終わったら分けてくれ～～～～～
わかってない前衛多すぎ～。そういう人は一生狩りお断り！
3：名無しさん：2005/01/07(金) 22:36 ID:gJU8CFEc: ヤクヤクのＰＴをよくしているが、気絶のスキルを交互にかけるのは効果的。敵は気絶しっぱなし。
4：名無しさん：2005/01/07(金) 22:37 ID:LNZBhHxo: ＞狩り終わったら分けてくれ

この場で言われても困る・・・
5：名無しさん：2005/01/07(金) 22:45 ID:82wSwPrc: なんかみんな自動分配のシステム知らないようだから書いておくわ。
一応ＰＴメンバーに全てのアイテムは順番に入るようにはなってる。ここまではいいんだ。
で、なぜか一定時間たつとこの順番がリセット。また初めに取った人の所にアイテム入る。
6：名無しさん：2005/01/08(土) 12:18 ID:rHM5s0Jg: へぇーリセットされるのは知りませんでしたー。

というか、マップ移動したらPT解除されるのキツィ(ＴＴ
30にならないとASには入れないし…固定PTぐらい組みたいよぅ……。
7：名無しさん：2005/01/08(土) 18:21 ID:mYlw3HEM: ＰＴ組む→死亡→戻る、と同時にＰＴ解除→ＰＴ組む・・・
頼みますガンホー様・・・
8：名無しさん：2005/01/09(日) 01:30 ID:EVSj5w/o: 30なんて慣れれば5時間でいけるからなぁ
開発側もあんま意識してないだろ
9：名無しさん：2005/01/12(水) 23:26 ID:HBWUyy7c: 5時間て・・・まじか
10：名無しさん：2005/01/13(木) 13:48 ID:WN3BWEMk: 弓、戦闘ヤクガンなら装備揃ってる前提で行けるだろう。
その他の職も慣れれば楽。

PTの話でもしようか

組んだ事無いから分かりません
11：名無しさん：2005/01/13(木) 17:38 ID:wuSkvqmk: test
12：名無しさん：2005/01/19(水) 22:15 ID:VQ4tIfHw: ついにジーナ実装でPTプレイうはうはになりました期待
13：名無しさん：2005/01/20(木) 02:25 ID:Q3oOn7Ak: ソロでも十分やってける。
つか自分にあった狩場を選べばどの職でもシャンバラDより( ﾟДﾟ)ｳﾏｰな狩場はある。
ただし、装備がそろってることが前提だ。
14：名無しさん：2005/01/20(木) 03:25 ID:YSPbJ6io: だからPT組むんじゃないか
15：名無しさん：2005/01/20(木) 07:45 ID:nK2RmPPg: 正直今までソロでやってきた連中はもうPTなんて組めないだろうな。
PTMが邪魔になって結局はソロに戻りそう。

廃人さんかわいそう
16：名無しさん：2005/01/20(木) 10:16 ID:3evDAgpc: PTが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのは流配地だけだろ。
他はやっぱりソロﾏﾝｾｰ

流配地もLv上がればソロﾏﾝｾｰ化するな。
17：名無しさん：2005/01/20(木) 10:58 ID:YSPbJ6io: だから廃ＡＳがあるんだろう
18：名無しさん：2005/01/21(金) 16:18 ID:6jgiXGqg: >>13
シャンバラＤがまずすぎるだけだ
19：名無しさん：2005/01/22(土) 03:17 ID:XTBv6RAU: アクティブでわらわら沸く敵（中村とか僧兵とか）をPTで狩るときは
定位置でメンバー固まって弓か雷天でひっぱってきたほうがよくないかい
前衛が切り込んでいくのにみんなでついていくとぼこぼこ引っ掛けちまう（´・ω・｀）
20：名無しさん：2005/01/22(土) 09:41 ID:2v4MKy1Q: それが一番いい効率でるだろうけど、PT慣れしてないと
めっちゃ死ぬ予感
21：名無しさん：2005/01/24(月) 03:19 ID:jJhkGFew: ジーナ2まではﾔｸｶﾞﾝ+ｶﾞﾙﾀﾞﾃﾞｨﾊﾞのペアが一番効率いい
蝙蝠をﾔｸｶﾞﾝがタゲってｶﾞﾙﾀﾞﾃﾞｨﾊﾞが処理
流配地にいくとﾔｸｶﾞﾝで耐えるのがきつくなるが、キツネまではﾔｸｶﾞﾝ+魔法or弓2名-3名でかなりうまい
それ以上になるとﾔｸｶﾞﾝ壁は無理なんで壁職つれてﾔｸｶﾞﾝ1が回復+火力数名って形がよい

しかし効率を求めた場合のみ。会話してる暇とかないからつまらないかもしれん。
22：名無しさん：2005/01/28(金) 07:06:48 ID:pjMeqyuw: ヤクサ(攻撃)とガンダル(支援)で組んでるんですが
２７レベルでうまい場所がわかりません；；
いちおういけるところ全部は徘徊しました。
ちなみにヤクサのステは
HP８４８
TP７０２
技９０
筋１２
です(アクセ込み)
相方のステは忘れてしまいましたが、支援を覚えられるのをすべてとって
組んでいるときは後方支援のみです。
それではよろしくお願いしますm(__)m
23：名無しさん：2005/01/28(金) 10:32:10 ID:EmSPTVsU: >>22
２７レベならまだまだ、どこでもおいしいと思うよ
とりあえず魔女行ったことないんならいっとき
24：名無しさん：2005/01/28(金) 16:58:16 ID:nF.t8qGY: >>21
>ジーナ2まではﾔｸｶﾞﾝ+ｶﾞﾙﾀﾞﾃﾞｨﾊﾞのペアが一番効率いい
>蝙蝠をﾔｸｶﾞﾝがタゲってｶﾞﾙﾀﾞﾃﾞｨﾊﾞが処理
ありえません
ナガキンとヤクガンで僧兵乱獲が数倍早い＆安定
流配地以降も僧兵の方がうまい
25：名無しさん：2005/01/28(金) 18:00:33 ID:HTH58sus: >>24
Lvによると思うよ
54か55で僧兵のプラーナが5k程度に落ちるからこうもりのほうが断然美味しい
26：名無しさん：2005/01/29(土) 02:20:51 ID:ffGD1qpU: そんなこんなで一度もＰＴ組んだことのない俺だが、一つ提案がある。
ＰＴ募集する場所を決めてはどうだろう？
ＲＯみたいに場所が決まっていればＰＴも増えるんじゃないかと。
ちなみにジーナ村だったら、ナン前が良いとおもうんだけど、どう？
27：名無しさん：2005/01/29(土) 02:23:40 ID:U/oqX1Yc: >>26
マンダラ村はアブバス周辺（とは言え鯖が３つあると考え物）～出口
隠し砦はポタで出たとこなんかがたまにPTチャット立ってる。
28：名無しさん：2005/01/29(土) 05:13:12 ID:T8Birx56: >26
ジーナは既にナンの前になりつつあるが。

ちなみにブラ鯖
29：名無しさん：2005/01/29(土) 15:41:13 ID:Zn8CeJa2: >>23
ありがとうございましたm(__)m
30：名無しさん：2005/01/29(土) 18:46:20 ID:vy3/mPlU: PT組んでてタゲが変わるとき
クイックしてる人に行く気がするのは気のせいですか。
与ダメでタゲ変わることはないんだよね？
クイックしながらちょろちょろ動いてる人にタゲ移るような・・・
31：名無しさん：2005/02/02(水) 10:08:25 ID:9Hk4Fg/M: ヤクガン+ディパガル＝最強
ヤクガン+弓＝経験効率ｳﾏｰ
32：名無しさん：2005/02/02(水) 18:19:46 ID:5E.k8OZQ: ﾔｸｶﾞﾝの壁は信用でない
33：名無しさん：2005/02/02(水) 21:13:43 ID:h2D4xVrU: ＰＴでお任せしますとか言われると腹立つの俺だけ？
34：名無しさん：2005/02/02(水) 21:23:11 ID:mvmK.R.I: 何をお任せされるんだ>>33は。
35：名無しさん：2005/02/02(水) 21:28:51 ID:h2D4xVrU: 「狩場流配置でいい？」
「お任せします。」
「もう行く？」
「お任せします。」
「アイテムどう分配する？」
「お任せします。」
「んじゃウー狩りに行こうか」
「ウー飽きたわ」
「んじゃどこがいい？」
「お任せー」
ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
36：名無しさん：2005/02/02(水) 21:31:05 ID:jkN7XLVY: 確かにうざいな
そしてアイテム分配とかしきると
仕切り厨uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!
もうね・・・
37：名無しさん：2005/02/02(水) 23:06:13 ID:JjBXhUng: 私利私欲丸出しでみっともないな。
だがまぁ人の意見無視して自分の行きたい所にズンズン進んでいく奴もまた困る。少ないけど。
38：名無しさん：2005/02/03(木) 00:14:40 ID:/TvkL0BI: ＞だがまぁ人の意見無視して自分の行きたい所にズンズン進んでいく奴もまた困る。少ないけど。
ＭＵでこういう奴が多かったからウンザリしたんだが、TANTRAには殆どいないな
39：名無しさん：2005/02/03(木) 04:00:29 ID:ApDvfruY: >>38
っていうか、ＰＴがｎ(ry
40：ムレッチャ：2005/02/03(木) 05:11:38 ID:8EkdnpuU: >>35
ソロやってな。
41：名無しさん：2005/02/03(木) 10:49:35 ID:IflC0p8I: ほう、ムレッチャか
42：名無しさん：2005/02/03(木) 14:58:01 ID:oAgwgjF6: ふむ、ムレッチャよ
43：名無しさん：2005/02/03(木) 16:56:03 ID:8sYNmH3E: ここ最近、壁役育成が盛んなのはいいんですが、
そのぶん魔や支援の数が追いついてないように思えますね。

せっかくの壁も支援や魔がいなかったらただの壁でしかないわけで・・・。
44：名無しさん：2005/02/03(木) 23:25:48 ID:3lO4LIjU: 魔は腐るほど居るが、支援は確かに少ないかも。
俺も今支援ヤクサLv37だが、正直1st殴りヤクサより数倍キツイ。
俺は装備流用出来るからまだ楽だが、他の奴はもっとキツイんだろうな。
45：名無しさん：2005/02/04(金) 01:29:56 ID:Z.Hqu0Ak: 体力4、技力1で上げて行ってる棍棒支援ヤクサLv45ですが
いまだに銀虎倒せません＞＜
殴っても殴っても自然回復されちゃう･･･
体力ある分かなり無理な戦闘も出来るけど、火力の無さが痛い
完全な支援型ヤクガンを作る人はかなりの根気がいりますね
46：名無しさん：2005/02/04(金) 03:19:34 ID:mqTUKsDg: >せっかくの壁も支援や魔がいなかったらただの壁でしかないわけで・・・。

弓を忘れて無いかい？（´・ω・｀）
47：名無しさん：2005/02/04(金) 04:29:17 ID:YIE2gDsM: ちょっと聞いて欲しいんだ。
今日野良ＰＴを組んでいて初めて地竜の帯がでたんだ。
自動分配にしていて俺のトコに来たからやったー！！って思ったんだよ。
そしたらＰＴ組んでたやつが「それ売って半分金よこせ、平等が原則だろ」って言うんだ。
他のアイテムが出たときは自動分配で何も言わずに持っていくのになんだこいつはと思ったね。
ＰＴ組んでてこんなこと言われたの初めてだったけどみんなはいつもそうしてるのか？
俺はアジスやらレアアイテムやら自動配分で取った人に全部あげてるんだが‥。

みんなの意見を聞きたかったんだ。
長文スマソ。
48：名無しさん：2005/02/04(金) 04:35:00 ID:R2EbTo3g: >>47
それ売って半分金よこせ、平等が原則だろ　の言い方が悪すぎｗ
普通は事前に決めとくのが原則。特にカウリターラ狩るなら余計ね。
49：名無しさん：2005/02/04(金) 06:11:49 ID:N2Zh06.c: 完全な支援型なら自分からペア狩りとか多人数PTを誘えばいいね。歓迎されますよ。
50：名無しさん：2005/02/04(金) 14:33:56 ID:Zyq2qymI: 完全支援型は壁になれるし、
ﾅｶﾞｷﾝがいるときに支援役もできるので、
ペア、多人数PTどれでも活躍できる。

１PTに2人いても多くはないし、
PTにとって安定性向上、さらに上の狩場にもいける。
かなりおいしい職業と思うが。

>44
現在の人口数は多分

アスラク>（＝？）ヤクカン>>>>ディバガル>>>ﾅｶﾞｷﾝ

と思うが、実際に流配地PTの需要（１PTにおける人口配分）は

ディバガル>>>>>>>>アスラク>ヤクカン>ﾅｶﾞｷﾝ

なので、ディバガルの総数が増えたかもしれないが、まだまだ足りないって感じ。
逆に、アスラクと攻撃ヤクカンは過剰だな。
51：名無しさん：2005/02/05(土) 01:58:50 ID:9PVrVjuI: 支援側から見た流配地ＰＴの理想は
タンカーキンナラ１名、支援ヤクガン１名、あとは弓と魔オンリー

前衛は一人で確実にダメージがその人のみにいってくれるほうがいい。
52：名無しさん：2005/02/05(土) 03:38:01 ID:Uq3p5.46: >>51
いや保険でﾅｶﾞｷﾝ2　支援ﾔｸｶﾞﾝ1　後はﾃﾞｨﾊﾞｶﾞﾙ

これなら一枚行ってもタゲがすり抜けたとしてももう1人に行くから安定
53：名無しさん：2005/02/05(土) 12:14:49 ID:HVbKRufM: >>52
いや、保険ならヤクガン２のほうがいい
ナガキン２だと、その間でタゲが移動するから
51さんの言うようにタゲは一人に集中してくれるほうがいい
54：名無しさん：2005/02/06(日) 03:10:06 ID:KvYRAiNQ: >>53
賛成。壁1支援2がいいね
しかし実際に組んでみると魔はなかなか集まらないわけで
52以上の装備の魔ってヤクガン・アスラクに比べると断然少ないよな（´・ω・｀）
55：名無しさん：2005/02/08(火) 00:57:54 ID:dGMNwRIw: 今日始めてＰＴしたけど
何この糞チャットシステムは？
支援魔法かけるたびに
ささやきになるし
チャットやりにくすぎ
56：名無しさん：2005/02/08(火) 01:21:58 ID:.PeJU9Lw: >>55
そのまま課金になったら支援ヤクガン絶滅の危機
通常チャットもやりにくいけど
支援中チャットは絶望的
支援ヤクガンは個体数が少ないから要望メールも少ないかも
みんなで要望送らないとそのまま課金に
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
57：名無しさん：2005/02/08(火) 11:20:43 ID:jozmyRhg: 弓：釣り役
体力極ナガキン：壁役
体＞精ヤクガン：支援
技極ディパガル：火力５人

と、妄想してみた
58：名無しさん：2005/02/10(木) 02:17:41 ID:BxzdY5Wg: チャットシステムはこのまま
よって支援ヤクガン消滅age
59：名無しさん：2005/02/10(木) 03:33:56 ID:fAb5T2SQ: 壁：１
支援：１～２
魔：３～４

僧兵地帯で壁が走り回って僧兵を４、５体引っ掛けて
支援はとにかくヒール連打で壁を生かす
魔は範囲攻撃で全部狙う

壁が倒れたら大変な事になるけど、壁健在の間はすごい美味しい
60：名無しさん：2005/02/10(木) 04:43:35 ID:Ad6ND8BE: >>59
僧兵で魔は必要ない
すり抜けたりしてニアミスで死ぬ可能性が高い
ある程度LVがあがれば１０体以上リンクしてても、他職で火力は事足りる
61：名無しさん：2005/02/10(木) 12:01:26 ID:A3zXzpDE: ＞すり抜けたりしてニアミスで死ぬ可能性が高い
どこまで下手糞な釣り役さんですか？
62：名無しさん：2005/02/17(木) 17:46:29 ID:jSmQhnJM: 梅
63：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/02/27(日) 19:21:00 ID:7hW0nTBU: 筋力重視ﾅｶﾞｷﾝはソロってろって話ですか？
64：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/02/28(月) 14:02:01 ID:BdLq8BLw: 挑発、挑発陣を巧みに使い、タゲを常に自分のみに集中させてくれるような
神壁ﾅｶﾞｷﾝを探したらいいじゃないか、PTしたかったら

筋力重視と思われるナガと組んだことあるけど、私が壁したほうが安定するんじゃないかと思った、ガンダルでした
65：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 02:24:06 ID:yrRw3fQQ: テスト
66：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:51:37 ID:XhFUZYUA: あのさ、支援やってるけど、
「支援よろｗｗｗｗｗ」とか「しっかりたのむぜ！」とか
いう香具師、正直ウザいっす。そういうウルサイ香具師に
限って、柔らかいし。
ＰＴ終わった後さ、別に絶対ほしいわけじゃないけど、
ドロップしたソーマとかみんなに分けない香具師。
二度と一緒にやりたくないね。
あと、辻で蘇生したら、「ありｗｗｗｗｗ」とか言い捨てて
走り去る香具師。二度と蘇生したくないよ。
ってか、こんな香具師ばっかだから、支援やめたくなる。
67：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:54:12 ID:rdonALNA: >>66
じゃあやめれば？
68：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 19:49:42 ID:uMd59dBA: >>67
禿同意
>>66
結局支援やるかなんてお前が決めることだ。それから人によっては辻蘇生は迷惑だ。
支援することが使命と感じてるお前が間違いだ。
69：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 20:10:33 ID:BFK1kBOE: >>66
「支援よろｗｗｗｗｗｗ」は分かるけど
「しっかりたのむぜ！」って言っただけでウザイとか思うんなら
お前支援云々言う前にPTに向いてない
70：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 20:58:15 ID:Jg9Uf13I: >>66
支援を選んだお前が悪い。
支援ボタン連打にやり甲斐を感じないなら、とっととやめろ。
アタッカーに回ったって、そんなに火力ないんだから。
PTにいる必要なし。
だいたい薬はPTに１人で十分だ。
それから、蘇生できるからって、いい気になるな。
71：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:02:08 ID:V0hHtcQ2: >>66が悪い、でFA
72：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:02:43 ID:hIfV2aSc: みんな叩きすぎ叩きすぎ
>>66は、みんなにちやほやされたいだけで支援になったんだから
虐めちゃだめだよ　ちやほやしてあげないと泣いちゃうよ
73：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:09:15 ID:Jg9Uf13I: >>72
甘やかしはいかん。
薬はいらんということをわからせないとな。
PTに薬は必要だから、
常に誘われると思いこんでるだろうからな。
74：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:52:02 ID:YnPARhQM: 薬は必要だろ。いれば安定するし。いらないのは66。そこを間違ったら他の薬が可哀想だ。
75：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:37:27 ID:wTaUG7jY: やっぱUOがいい
76：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:43:51 ID:6N1Ste2k: あなたの忍耐に感謝します：）
77：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:47:18 ID:cXckQDXc: >>66を叩いてるのは

自分の柔らかさはスルーで「支援よろｗｗｗｗｗ」とか「しっかりたのむぜ！」とかウルサイ香具師。
ＰＴ終わった後、ドロップしたソーマとかみんなに分けない香具師。
辻で蘇生したら、「ありｗｗｗｗｗ」とか言い捨てて走り去る香具師。

のいずれかに該当で、FA。
78：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:10:28 ID:0K80gIDk: 本人おつ
79：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:19:24 ID:6gqxWJQ6: タントラに限ってだが支援やってる奴は何も支援するために選んだ訳じゃない
真実はこうだ
支援キャラは５０～６０くらいまでは大概の敵をソロでソーマ使わないで安定に狩れる
よって支援だけど実はＴＵＥＥＥＥを夢見てやってた訳だ
だが、６０超えると経験が不味くなりＰＴに入らないとならない
火力ではカスなので当然支援しなきゃならないが、元々ソロアタッカー好きだったので支援だけが耐えられない
常に支援体制確保のため会話すら出来ない
ソロでもソーマ使いまくりのアスラクのが早く狩れて安定狩りの優位が崩れる
本当はソロアタッカーなんだけどどうしようもなくＰＴ支援してる
だが、支援も何でもいいという時代は過ぎて支援スキルの上手い下手を問われる時代になってきた
ソロ思考の支援ほどゴミは無くＰＴでも段々相手にされなくなってくる
そこで上手い支援を妬んで何かと理由つけては叩いてる訳だ
こいつらの本当のねらいは支援ﾌﾟﾘｽﾞの香具師ではなく支援上手のヤクガンだと言う事であることを忘れてはならない
80：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:21:47 ID:b4abtT8I: そもそも支援ヤクガンでアタッカー狙う時点で無理難題が生じてる。
せめて夜叉にしてがんばれ。夜叉でも火力出るまで微妙だしな。
81：ねこ：2005/05/21(土) 00:28:52 ID:X6ie1amQ: 棍棒夜叉作りました
82：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:44:28 ID:d0L2aOBc: タントラに限って言わせてもらうとな、
薬なんてクソなんだよ。
もちろん、支援上手の薬はいるし、フレでも上手い薬いるさ。
それは認める。
でも、薬いなきゃいないで、アイテム使って
なんとかなるのがこのゲームの仕様だ。あきらめて金剛にでもなれ。
薬は支援が上手くて当たり前。そうでなけりゃ、クソでしかない。
83：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:50:57 ID:d0L2aOBc: 連投スマン。
誤解されるといやだから、いっとく。
別にPTに薬入っていいわけよ。便利だし。
PTに入るのは否定してないのでよろｗ
84：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 03:00:00 ID:8woBDcbw: 一部の負け組み夜叉が薬叉になってるところがワロスｗｗｗｗｗ
85：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 03:07:29 ID:ecs0aJfA: ＞８２
おまえアスラクだろ？
一番ｐｔに要らないのはアスラク
居ても居なくても同じ。むしろ邪魔
86：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 03:28:05 ID:EIbMSIU2: 邪魔とまで言い切られると流石に悲しくなる
確かにもろくて死んだりしたら迷惑かかるけどさ
スキルコンボで渦なし5～6ｋとかでても火力として扱われないのだろうか･･･
87：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 03:48:17 ID:h3/UXA16: すいません、レベル50の夜叉なんですがうまい支援ってどんな感じですか？
PTはいったことないのでそれ以前のこともありますが・・・
88：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 06:18:16 ID:d0L2aOBc: 朝、起きて冷静に読み返すと・・・・
おまえら釣られてるぞ。オレもだがｗ
そもそも薬とケンカするつもりはない。
ただ、PTにおいて語っただけ。そういうスレだろ？
あと、このゲームは火力が全てだということだけだ。
従って、火力のない薬さんはみんなの傷の手当くらいしか
仕事がなく、このゲームにおいてはそれがいくら上手くたって
しょうがいっていうことを言ったつもり。あくまで私見だが・・・・・
だから、薬さん。ごめんなさい。これがオレの本心です。
89：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 06:35:30 ID:ItvtuOYE: 夜叉のPTの居場所はひたすら日天とスタンだけなんでしょうか？
90：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 07:11:18 ID:ZvbfG3PQ: >>88
上手い下手はあると思う
上手ければ動きやすいですし。
位置取りや、スキルをかける順番、回復以外にも疾病や地獄。
ある程度壁に余裕があればスタン要員にもなれるし、そこそこ仕事あるかと。
火力のない薬さんはってマーラ相手でしか使えなく、微妙ですが
筋力薬叉ならレベル高くなれば火力にもなるかと。
夜叉がPTにいれば日天はいるので、攻撃力は夜叉とさほど変わらないわけで。
91：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 07:38:17 ID:GI4214Bg: >>88
誤解があるのかも知れんが、お前さんの視野は狭いように感じる。
補助と回復が薬の仕事だと思うが。他に何を期待してるんだ？
支援役はPTを支える裏方だよ。それがやりたくて薬叉を選んでる。初めから火力なんて求めてないよ。
HP減少入れて、地獄爪入れて、PTヒールからスタン入れる。
少しでも味方が安全に、敵を攻撃しやすいような状況を作り出して、後は火力にお任せする。
エースストライカーを１１人集めても、サッカーにはならんよ。
>>89
夜叉は戦況を補佐しながら、自分もダメを与えていける職だと思うよ。
自分の最大ダメだけを追うんじゃなく、戦況を見て。
他人にヒールを飛ばせるのはヤクガンだけだし、スタンで敵を封じる事もできる。
ナガキンは動くわけに行かないが、夜叉ならPTから離れて敵を足止めする事もできる。
92：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 09:06:04 ID:jeu34.5U: 高レベ槍ナガキン、近接アスラク、ディバガルにとっては
スタンされると渦でないので逆に迷惑なこともしばしば。
ＰＴでスタンして喜ぶのは糞弓とヤクガンぐらいだな。
93：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 11:14:18 ID:PMGfBvMg: 弓はスタンなんかかかってなくてもクリでまくるっつうの
命中500越え550越えとかだぞ
94：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:13:11 ID:8woBDcbw: >>92
薬にとってはスタン無しのほうがはるかにキツイ
95：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:30:51 ID:e6ZdXbVE: >>92
お前はスタンを攻撃のためだと思ってたのか…。
96：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:51:44 ID:b0sq66Qk: 今時渦出たときだけスキル使う人なんて居たんですね
97：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:53:37 ID:D./hAZkE: >>95
お前ちょっと疲れてるみたいだ
一休みしときなさい
98：８９：2005/05/21(土) 13:44:58 ID:ItvtuOYE: >>９２
スタン迷惑というがスタン中でも渦はでてますよ
確認はしにくいけどね＾＾；
99：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 15:41:41 ID:d0L2aOBc: >>91
誤解してるな。
もう少し前から読んでくれ。
薬の仕事はお前の言うとおりだ。
ただ、このゲームでは火力なければ話にならんということ。
薬いなくても、アイテムあればなんとかなるし。
いれば、ルピアの節約になるから、歓迎するよって話。
だから、火力ないヤツは、与ダメ出せるヤツのサポートして
偉そうにするなってこと。やって当たり前のことしてるんだから。
100：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 15:46:43 ID:CITdLFvQ: >>92は遠距離使いor低レベ使い　　　つ特殊攻撃
101：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:11:34 ID:ZvbfG3PQ: >>99
ひとつ聞いていいか？

牛固定で壁やるときに、アイテムだけでなんとかなりますか？

状況によるんだから、言い切ることもないかと思います。
火力のある人が攻撃するのも当たり前
火力あるからって偉そうにしないでください。
薬は偉そうにしてるつもりはないと思います。
102：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:18:46 ID:v4HPsRag: 火力馬鹿がえらそうに語ってるのはここですか？？
裏方(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈっていうなら仁王も抜きでやってみろってんだ。
それぞれの職にはそれぞれのやるべき事があるんだよ。
それを理解もせず、認めもしないなら一生ソロでやれや。
103：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:23:40 ID:e6ZdXbVE: >>101
BBQやったことなかったんだろ。いじめてあげるな。
104：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:39:22 ID:6gqxWJQ6: アスラク　＝　薬シラネー　火力マンセー　じゃないとＰＴからハブられう
薬　＝　　ＰＴでは裏方重要　火力馬鹿は氏ね　じゃないとＰＴからハブられる
いい加減ループ飽きた
そろそろ
ディバガルとナガキンがいらない理由について語ろうではないか　＾ー＾
105：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 18:03:51 ID:SGWcwiF.: 我々の間にはチームプレイなどという都合のよい言い訳は存在せん。
あるとすれば、スタンドプレーから生じるチームワークだけだ。
106：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 18:18:23 ID:6gqxWJQ6: 我々は１つの目標に向かって闘ってる
そうそれは自分の経験値稼ぎを楽に稼ぐという目的だ
そのためにやらなきゃいけないことを最低限やるだけ
チームプレイ？　はぁ？　甘い幻想は捨てろ
107：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 18:34:21 ID:v4HPsRag: 上の二人が言ってることって結局はチームワーク必要って事じゃん。
ほんと笑うしかないな(´▽｀*)ｱﾊﾊ
108：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:35:20 ID:bPsr0e3Q: どこがチームワーク必要なのか説明してくれよｗｗｗｗｗｗ
109：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 22:52:35 ID:Dexc5ra.: 自分がやらなきゃいけない事を最低限こなす…
これがチームプレーいがいの何なんだ？
効率重視なら尚更、各職がやるべき事をやらなきゃ
駄目だろうが。
それはチームワークじゃないっていうならバカみたいに
ｗ連呼してないで全うな意見を聞かせてくれ。
110：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 22:57:02 ID:Ie0cdygM: 攻殻からの引用だろ。
111：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 23:32:36 ID:PZNqNdCc: んなこたないんだよ！
愚だ愚だ言ってんじゃねぇ！！！！！！
112：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:10:26 ID:SnSxyq7Q: 頭悪い奴ってすぐキレてごまかそうとするよね。
話が続かなくてほんとつまらんわ。
113：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:48:56 ID:sF38SV7Q: PTでの役割分担とかチームプレイとか、細かい事考えてるのは
薬叉さんぐらいじゃないですか？壁さんだって、仕様で自然にタゲくるし、
基本的に殴りまくってるだけでしょ？
アタッカーなら、自分のダメージ高くするために色々考えてると思いますが
PTでのうんぬんってことは、余り関係ないんじゃないですかね？
このスレ読んでたら、立ち位置がどうのこうのとか書いてありましたけど、
正直笑っちゃいました。こんなこと考えてるんだとｗ
114：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:56:05 ID:x.StQlWw: マーラ叩く際には大して必要ないよね。
聖地ならまだしも。
115：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 01:04:13 ID:NHhqi2Qg: やったこともない職を想像だけで意見書くな。
ただ殴るだけの壁は正直使えません。
タゲだって１００パー固定なわけじゃありません。
ＰＴでなんも考えてないのはおまいさんみたいに
後ろからペチペチやってるだけの弓さんだけですよ。
と１１３の職を予想してみる。
私もサブ弓の時はＰＴ時何も考えてないからねぇ♪
116：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 10:30:15 ID:zo8dTRno: 他のメンバーが迷惑するので、向上心を持たない人は何の職だろうとＰＴ参加しないほうがいい。
ＡＳ同士なら注意しやすいけど、野良だと殺伐とした空気になるので勘弁してくれ。

あと、マクロで育ててジーナから肉入りデビューした実経験の少ない人も立ち回りが下手なので遠慮したほうがいいぞ。
117：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 13:26:21 ID:tJC8sqYY: ジーナまで肉入りで育てたとしても
そこまでソロで育てた人の方が多いだろ。
118：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 14:10:08 ID:WtNhtn8c: 全てを受け入れられないようならPTやめろ。
いろんな人がいていいじゃん。MMOなんだから。
119：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 14:24:36 ID:lQZL4rcY: 壁のプレイヤースキルはあると思いますよ。
挑発陣、咆哮陣使ってタゲ逃がさないとかね
立ち位置も重要ですよね軍神の範囲とか考えてポジション取ったりとか。
あとPTといえば聖地での連携もあるよね
体力仁王+支援+法師の組み合わせなら橋の上とかで少人数で多数相手できるし、
弓+金剛で一人ずつ捕まえて確実に倒すやり方とかね
120：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 16:33:33 ID:ySYxlfS6: アスラクがメインの人に我侭な人、自己中、効率厨が
多い様に感じるのは気のせいなんだろか・・・
運悪くそう言う人ばかりと組んだんだと思いたいが・・・
「盾切れたの気付いたらヒールしてよ」
これが一番凹んだPTチャット
壁にヒールしてて「あっ」と思ったら即死
私の腕では救えない・・・蘇生してからPT抜けました
アスラクいるとやたら神経使う様になった60薬のグチでした
121：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 16:57:11 ID:NHhqi2Qg: うちが野良ＰＴで経験したアスラクには
「うは、６ｋダメｗｗ(≧∇≦)b 」
と言った瞬間に沈んだ奴がいる・・・
もう、勝手に死んでてくれって感じでしたｗ
122：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:51:23 ID:zo8dTRno: ヒーラーに命預けたなら死んでも文句言わないのが筋というものだと思うな。
文句言うって事はヒーラー信じてもいないのに特攻してる愚か者。
てか、いざとなったら自分もアムリタ使うくらいの準備はしておいて当然じゃねーの？
それ以前にプレイヤースキルが高いアスラクなら、蛇神の切れるタイミングくらい把握できると思うけどね。
俺はそこまで上手くないから、盾の切れるタイミング間違えてパニックになることもしばしば・・・　つД｀)
123：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 18:08:51 ID:FrNLYf02: 聖地では後ろの方でヒールと全体ヒールするんだけど
ナガキンの人が奥までつっこむ→ヒールすると自動的に前に突っ込む→ボコられる
ってことがよくある・・・
124： 名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/22(日) 18:15:46 ID:G4W0Yg6I: 召喚にやたら青ハート青ハートいう奴もウザイけど。
あれ使うたびにＨＰが鬼減るから、そんなにせがまれても困るんだけど。
ＴＰまだあるのに青ハートっていってくる奴とはぶっちゃけ
ＰＴ組みたくないな。
125：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 18:42:26 ID:og/PZiLg: 話ぶった切ってスマン
薬やってるのだが、蘇生の石代って貰ってる？（or払ってる？）俺は
1.野良蘇生の場合：実費請求
2.野良ＰＴの場合：自腹（くれるなら貰う）
3.ＡＳＰＴの場合：自腹（くれるっていっても貰わない）
という感じで場合によってもらったり貰わなかったり。
こないだ、他ＰＴに野良蘇生を頼まれたのだが、彼らは石代が発生する
ことを知らなかったようで、正直ウザかった。蘇生させる分にはＯＫだが、
石代（＠蘇生レベル*5k*蘇生人数）もバカにならない。が、蘇生側から
いちいち請求するのもアコギっぽいのでイヤだ。
＃蘇生される側がアイテム負担すればいいのに、と思う今日この頃。
126：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:09:18 ID:ySYxlfS6: >>122
>ヒーラーに命預けたなら死んでも文句言わないのが筋
支援好きの私としてはそこまで思わないんだけどね
誰か死ぬと申し訳なく思うし
・PTの安全高める支援魔法全般
・最初、若しくは余裕あれば疾病、地獄、隙見てスタン
・赤POT代わりに神酒、神酒陣
・魔の近くにMOB沸いたら間に割り込んで臨時壁
この位しか出来ないので火力さんから見れば仕事して無いように
見えるんだろうな・・・
ただ一発でHP0になる人にヒール出来るか！って思っただけです
127：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:23:56 ID:ySYxlfS6: >>125
私もそんな感じですよ
基本的にほとんど断ってますが・・・（自腹でもなんとも思わないし
もらえ～ｗって怒られる事もありますがｗ
PT慣れしてる人だと石を常備してて、直接石くれるのが助かるかな
128：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:58:10 ID:8lzRqO3k: >>124
召還やってて確かに青かけるとHP鬼減りますが
私的には別に減ったところで損は何も無いと思います。
薬さんとかはTP余裕あるように見えて支援複数かけなおすと
一気に減るので前もってかけておいたほうが良いみたいだし。
ｽｷﾙ使いまくってるけど明らかに減ってない、って場合は掛けてませんが
減りそうな人には最初から掛けてもいいのでは？
そんなに青ｹﾁｹﾁする理由が分かりません(´･ω･`)
129：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 03:19:52 ID:Z.rzSXk6: >>120
ナガキンいないPTでの接近アスラクは本当に神経を使うよね。
そんなのおかまいなしにPT とか言われると・・・
ナガキンいないくらいなら遠距離職だけつれて自分が壁するよって思う薬です。
130：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:58:05 ID:XzCwcA9Y: 火力バカは随分オトナシクなっちゃいましたね…
つまらないからまた盛り上げておくれよん。
131：sage：2005/05/25(水) 00:43:10 ID:MMvnP.j6: >>124
うん、確かに何度も言ってくる人はちょっと困る。
メンバーのほとんどが青必要な職だとcooltimeぎりぎりで順々にかけて必死だったりするし、青つける順番決めてやりくりしてる時青要求されたらちょっと混乱する。
ＨＰ減るのは気にならないかな。
青使ってＨＰ減った後、毎度全体ヒール使ってくれる薬がいていつも申し訳なく思っています。ＴＰ結構減るみたいだし。
132：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:43:58 ID:MMvnP.j6: 間違えてあげてしまった。
すまん(´・ω・`)
133：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:11:08 ID:Hm2zpVhI: 支援のくせに愚痴ばっか言ってる人。
いやなら、やめればぁ？
好きで支援選んだのと違うのかな？
でなければ、ＰＴ向いてないか、支援向いてないかの
どっちかでしょ。
134：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:30:34 ID:CjHqihGk: >>133
激しく同意
135：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:37:27 ID:D3tKvWDA: PT構成によってはすっごく気を使ってるの、、、
たまにくらいは愚痴言わせてよ(´･ω･`)
136：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:37:36 ID:8NSkebNc: 俺がこの前組んだ下手な支援は釣り狩り中に支援切らしてかけなおし頼んだら
「狩り中だとかけなおせないから釣り止めて」とか言いやがったぞ
まじありえねー
137：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:46:48 ID:ugNynxgU: 支援ないと狩れない職のくせに愚文句ばっか言ってる人。
いやなら、やめればぁ？
好きでその職選んだのと違うのかな？
でなければ、ＰＴ向いてないか、その職向いてないかの
どっちかでしょ。

でも。
>136
確かにその支援はありえねーな・・・＞＜
138：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:48:35 ID:D3tKvWDA: >>136
チャット打ってる暇あったら支援かけなおせる気がする
139：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 05:52:06 ID:xc2ndTkY: だからどの職にも役割があると
何度言ったらわかｒｙ…
140：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 07:28:44 ID:o1e4RJ4o: このゲームは支援やりにくいのは事実。
支援はやりたかったが、こんな操作したいとは思っていないよ。
他のMMOでは、ファンクションキー（F1～）でPTメンバーをタゲれる。
それを気遣えとはいないけど、けっこう疲れるんだよね。マジで。
ノンストップで狩るPTも多いが、休憩くらい入れてほしいね。
「ありえねー」とかPT中喋らないと、「真面目に支援してる
証拠だねｗｗｗ」とか余裕で茶化しているアスラクくん。
ひたすら走りまくって殴るだけのナガキンさん。
141：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 07:49:03 ID:1U.7Cwbs: 支援が本職だけど、ｱｽﾗｸは、足が早くて、範囲の狭い支援(ぐんじゃり。
他にもあるかも。）が届かないことがあります。かけたつもりでも
かかっていないことが結構ありますね。
青ハートなしでTPの低い支援さんだったら、釣りとめてっていう台詞も
ありえるかもね。
まあ、TP低って言う時点で、ちょいと間違ってると言う意見がある
でしょうけどね。
サブのｱｽﾗｸやる時は、こっちからも様子見ますよ。攻撃職は、支援と
比べれば、本当に楽です。ここで書き込みしてる方は、大半がゲーム
してる時間長いでしょうから、LV50くらいの支援を作って試してみれば？
142：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 09:46:36 ID:CUymmYR2: その支援って、ほんとにリアルタイムで「狩り中だとかけなおせないから釣り止めて」って言ったのか？
補助飛ばすとその間に壁が倒れるような狩りだったんじゃないか？
「まｔ」
「て」
とか言わなかった？もしくは、その時は無言じゃなかった？
ヒールとPTヒールと青ポット連打して支えてるような状態で
釣り役に補助ヨロとか言われたら、温和な俺も怒るぞ、きっと。
アイコンの点滅に一番敏感なのは支援だよ。
143：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 10:54:39 ID:7BLzjMGU: ここは支援の愚痴スレになりました。

PT抜けたくても、抜けたくなるようなPTじゃ
チャットもろくに打てない哀れな薬に愛の手を
144：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 14:23:44 ID:p78HDPlo: >>140
さっさとやめてＦＦに戻れ。
>>141
サブのアスラクでは気を使うって？はぁ？
他の職やっても支援やってる時のクセとれないだけでないの？

いいか、よーく聞け。どんなタイプのアスラク、ナガキンにでも
合わせるのが、普段お前らが口にしている上手い下手じゃねーの？
休憩したいとか、トイレ行きたいんだったら、ちゃんとチャットで
言えよ。オレたちは鬼じゃないんだから、ちゃんと言うこと聞くぜ。
こんなところで、泣き言言ってるとむかつきます。
145：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 15:07:05 ID:.QvlIj/g: むかつかなくてもｲｲｼﾞｬﾝ。。。('A`)ｷﾝﾀﾏﾁｯﾁｬｲﾅｰ
146：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 15:24:39 ID:6JkPxKuA: ポジション・状況によってはチャット打てないくらい操作が忙しい人だっているかも知れませんね。

>>144の言うとおり、自分も相手に合わせられるかを上手い下手の基準にしていますが、
それは全キャラにいえることであり、メンバーの能力を見誤り各々が全力で突っ走れば
どこかにしわ寄せが来てしまいますよ。
147：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:24:16 ID:fjdUK1tw: まぁ支援中にチャットできないとか言ってる時点で下手糞
支援はクリックだけでもかけれることを知らないのかな？ｗ
チャット入力モードを２にして、
壁をタゲった状態でショートカットバーのスキルを右クリック
この状態ならチャット打ち放題ですよ～
知らないアホ多すぎｗ

魔にも同じことが言えるけどねｗｗｗｗ
148：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:32:13 ID:xc2ndTkY: ショートカットのスキルとかアイテムは
左クリックで使うんだお
W使って人をバカにするなら自分のバカさを
直さないとダメだおWWW
149：147：2005/05/26(木) 17:32:56 ID:fjdUK1tw: >>148
同じ穴のムジナだおWWWWWWW
150：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:33:14 ID:.gW176OM: >>147　
漏れは知らなかった馬鹿なわけだが…んなことあったのか
ＳＵＧＥＥＥＥＥ
151：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:40:19 ID:2T827MRc: 144! いいか？よーく聞け！壁役や火力ある前衛もＰＴ中はＰＴ全体の状況を
考えながら行動しろって事なんだよバーカ！すべてを薬まかせにするな！
お前はよほどの自己中だとうかがえるぞｗｗ
152：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 18:06:00 ID:fjdUK1tw: >>151
激しく同意
まぁ薬任せのアホは壁が持たないという事も見てないから
どんどん突き進んでいってよく自爆するけどなｗ
PT表に注目してる薬と召喚はそういう時はほぼ確実に生き残るし
153：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 18:08:48 ID:b7Resijk: >>151
同意

>>144
どうせお前は「どうよこの俺の火力」って言ってるような自己中な
アスラクだろ。あんたとは組みたくねーな。
154：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:16:35 ID:mROvSjUU: 俺はマウスで支援キャラを使いこなす自信はないが・・スキルバーも一本じゃ入りきらないし。
俺が下手なだけですかorz

壁をやる人はPTの様子や周囲を見てるよ。魔や弓もキャラ特性上、周囲を良く見てる。
攻撃型の人も、見てる人は本当に良く見てる。
戦闘中だけでなく、長距離移動時にはぐれてないかとか、からまれてないかとか気にしたり、
飛んで戻る時に魔が飛んだのを確認してから巻物使ったりとか、そういう人もいる。
155：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:21:08 ID:8Zv5wMUI: >>154
俺にとってはものすごく当たり前の事なのだが
それすら出来てないのがいるって事が驚きだ（周りを見るって事ね）

デバガルで結構後ろ見てない人多くないか？
敵が後ろから来てるの気付かなくてやられちゃう人をよく見る。
（チャットで教えようとしてもチャットやりづらくて結局（ｒｙ）
俺デバガルだが前方は前衛に任せて、戦闘中は後ろと横しか見てない。
156：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 07:20:18 ID:2LJH8u92: アスラクに自己中が多いように言われると、ちょっとね・・・・
多分、ヤクサの方の意見だと思いますが、範囲とかに気を
使っているのはわかるんですけど、アスラクだって与ダメを
少しでも上げようと努力してるわけで。そういう前衛に
余計な心配かけさせないのが、本当の支援じゃないでしょうか？
いらないように言いますけど、火力上がれば、その分効率上がるし、
もうちょっと、脚光あびてもいいんじゃないかと・・・・・・ﾎﾞｿｯ
157：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 09:33:13 ID:o7gvhxxE: >>144
どうせｵﾏｲは「11kでちったよ！うはｗｵﾚ最強！」とかぬかしてる二刀ｱｽﾗｸだろ。

ﾏｼﾞうざいぜ。ちょっと話かわるけど、昨日流配置ﾎﾟﾀ前で
「11kしか出ないひ弱なｱｽﾗｸひろってください」っていう露天がいたけど、
みんなｽﾙｰだったなｗ　哀れすぎて、思わず噴出しちまったよｗ
158：136：2005/05/27(金) 10:01:46 ID:REwAg9s2: >142
68服の薬叉で軍茶利を覚えていないと宣言。
理由は攻撃スキルに振っているからだそうだ。
壁が高レベルでＨＰが高かったから軍茶利なしで狩りはじめ、壁のＨＰが8割以下にはならない程度に（2、3匹ずつ）狩っていて支援が切れてもチャットは普通に長文発言していた。
かけなおしできない理由は「自分をタゲらないと支援できないから」と言ってたな。。。
159：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 10:07:44 ID:xURvlx0w: たまに同職だからって過剰に擁護する人が居るからなぁ｡
あんたと同じ職が貶されてるからって無理に頑張らなくていいよ？
あんた自身はまともにやってるんでしょ？
160：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 11:00:43 ID:CjPYR9dE: >>155

>デバガルで結構後ろ見てない人多くないか？
それはちょっと違う、他の職が後ろを見る必要がなく危険な目にあうのは
デバガルだからそういう印象があると思う。
現に後ろに敵がいても誰もカバーに入ろうとしない。
たまに見えてる人がチャットで注意しれくれるぐらい。

今度は前を見ろとか注意されたりしてね。
161：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 11:59:03 ID:DPJ5A82M: 聖地でのPTはまさに
>我々の間にはチームプレイなどという都合のよい言い訳は存在せん。
>あるとすれば、スタンドプレーから生じるチームワークだけだ。
って感じで楽しい
162：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 12:27:21 ID:rzf4.nKk: >>158
自分をタゲれないってよっぽどマウスの操作が下手糞なんだなｗｗ
ついでに言うとPTメンバーをタゲる時はPT表をクリックすればいいし
自分をタゲるときは自分のHPとTPが表示されてるウィンドウをクリックすればいいのに
それすらできないってどんなアホなんだよ・・・
名前晒しキボン
163：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 12:59:21 ID:eOjHvDI.: カバーしに来いって図々しいな
馬鹿みたいに立ってるからmobひっかけるだけだろ

てか前衛も後衛も周囲見るのは当然すべき
最大射程から撃ってる奴なんて危なくなっても見てみぬふりするけどな
164：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 13:16:27 ID:MCCZkFEQ: >>160
>現に後ろに敵がいても誰もカバーに入ろうとしない。
やなPTだなぁ
結構ディバガルの護衛する人いると思ってたけど・・・
魔の護衛も仕事の内だと思ってる薬だけど
私が気付くの遅れたり（この時点でダメ護衛なんだが・・・）
救助に向かおうとすると弓や近接アスラクの人が
タゲ取って壁まで連れて行ったりしてる。（花は無理だけど）
まぁまったく動かず自分の火力自慢してるだけの人もいるけどね
165：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 14:21:02 ID:8Zv5wMUI: >>160
>デバガルだからそういう印象があると思う。
あぁそうか、そうかもしれないなあ。的確なレスありが㌧。

>>163
>最大射程から撃ってる奴なんて危なくなっても見てみぬふりするけどな
これよ、これがあぶねーのよ。
もっと近づけと。仁王より前に出なきゃいいんだっつの、と。
それで後ろに湧いた花にﾌﾞｼｭｯとやられてあぼんな人が…
自分は魔だから、出来れば　敵←壁・魔・薬　みたいな感じで
挟んでくれたら一番嬉しいとは思うが、自分の身は自分で守らんとね。
166：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 14:40:41 ID:v/OC7K7o: 今までＰＴで後衛をしている自分や他人が襲われた事などないからカバー云々という
シチュが想像できないのだが。。。
後衛にいながら敵にタゲられるなんてよほどのミスだと思うし、カバーして貰えたら
超感謝ものだと思うが、護衛が当たり前なんて思う人もいるのね＾＾；
167：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 14:51:36 ID:xURvlx0w: 近くに居ればタゲられてもそのままナガキンに流れていくからね。
離れて撃つ必要性がよく分からない。1人だけ範囲持ちとでもやってんのかな。
168：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 14:54:46 ID:DPJ5A82M: >>166
後ろを考えれない馬鹿がFAで移動狩りだと後衛が引っかかってしまうことがあるよ・・・
169：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:35:40 ID:24GgPNkU: ASでのPTの時には、165さんの言うようにやりますね。
野良だとペースが合わなくて難しいことが多いです。
支援は予備の壁と思って、殿勤めてます。
170：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:46:35 ID:oY9blK9M: >>168
そんな場合は声かけてあげようよ。それでも言う事きかない場合は次回からはその香具師キック！
171：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 11:43:55 ID:CKF.gME2: ウー花移動狩りの野良ＰＴにて・・・

俺が「休憩しなくても平気ですか？1時間ぶっ通しですが」と、聞いたら
「え～～まだ1時間しか経って無いじゃん。時間勿体無いからサクサクやろうよ」
って言われました・・・(´･ω･`)

空気読めない俺・・・orz
でも、休憩は必要ですよね？
172：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 11:54:24 ID:HD2pIQDc: >>171
各人の都合かと。
ただ、休憩を機にPT落ちする人も出たり、狩場を取られたりペースが乱れたりする事も
あるので順調に行っているならなるべく継続したいかもね。
特にIN時間が長く取れない人はもっとがっつくかも。
173：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:21:27 ID:fQF6z2tg: 実はＰＴで楽なのは弓の次に夜叉なきがする漏れ
174：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:25:11 ID:Pk8IQ6IY: 1時間も狩りしたらもう充分じゃよお疲れじゃよ、
と思う私はもうご老体なのか(･ω･｀)
175：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 17:04:02 ID:nZWnlsK6: 当方薬叉なのですが、修理や休憩でルハイナン前に帰還した時
度々無言でＰＴ要請を受けます。
ナン前でＰＴ募集している人が多いのは知っていますが
急いで狩場に戻らないといけない場合とか少しムッとする事があります。
その場合ＰＴ要請をして来た方にはささやきでお断りを入れてますが
ＰＴメンバーを集めている方は普通に無言勧誘しているのでしょうか？
薬叉不足なのはわかりますが、いきなりＰＴ要請されるのは迷惑です。
176：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 18:02:16 ID:vx3fds2o: このあいだマサン狩ってたら突然、全然知らないし、回りを見渡しても
見当たらない名前の人とPT状態になりました。
PTちゃっとで、お互いに「誘った？漏れは何もしてないけど？バグ？」
って事に也、即刻解散しました。
んんなことも有る癌呆って素敵！
177：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:32:11 ID:ITKY1pXM: age
178：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:44:17 ID:ITKY1pXM: PTについてage
179：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:53:19 ID:ITKY1pXM: ☆age★
180：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:55:53 ID:QxPV2hpw: age
181：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:05:39 ID:ITKY1pXM: 「age?」「age!」
182：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:13:46 ID:ITKY1pXM: いろいろageるぞぉ～
183：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:23:46 ID:ITKY1pXM: PT・・・それはage
184：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:23:55 ID:XLgSVeyM: よーしパパがんばっちゃうぞ～！age
185：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:05:13 ID:ITKY1pXM: ageます
186：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:16:48 ID:ITKY1pXM: ageてこそ正義
187：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:23:08 ID:ITKY1pXM: ageてこそヒーロー
188：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:23:16 ID:XLgSVeyM: ＩＴ革命age
189：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:31:13 ID:ITKY1pXM: ageティー革命
190：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:40:17 ID:ITKY1pXM: ミルクティーage
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:40:26 ID:XLgSVeyM: ageティー各名
192：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:47:41 ID:ITKY1pXM: ageるてぃー
193：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:54:28 ID:XLgSVeyM: ageマンオンライン
194：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 18:01:32 ID:ITKY1pXM: ageチャーラーン
195：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 18:14:18 ID:XLgSVeyM: ageっちゃOU
196：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 18:24:01 ID:XLgSVeyM: 何個たてたんだろう？age
197：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 18:32:20 ID:ITKY1pXM: 目標はあっちがやめるまでage続ける
198：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 18:53:23 ID:ITKY1pXM: ネバーオブage
199：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:16:23 ID:ITKY1pXM: age
200：掃除機：2005/07/21(木) 22:38:34 ID:TY/rHChI: 掃除あげ
201：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:20:27 ID:sCLSN1uw: .
202：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 16:02:18 ID:Ar1.42Ic: age
203：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 19:25:55 ID:4Hi3KVx6: age
204：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:44:24 ID:x856hS6k: age
205：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 13:08:09 ID:Jpkzv7Is: aeg
206：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 08:11:00 ID:vyLfh4e6: あー･･･っと
まぢでｱｽﾗｸってPTとして必要無いの？
単純に、攻撃力強いだろうからPTM助けになるかなと思ってたのだが、
全く無用とも言われると萎えるなぁ、、
体力削って筋力上げて前線ｱｽﾗｸと、体力削って精神(技)上げてる後衛ﾃﾞﾊﾞｶﾞﾙ。
似たような育て方の割には扱い全く違うな･･･

｜ω・｀)と言ってみる素人ｱｽﾗ49歳でした
207：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:18:37 ID:fYCH7HmY: >>206
漏れ薬叉だが、ｱｽﾗｸはｳｰ花PTでよく組む
牛は釣り以外はﾅｲな
どっかで見たが、ｱｽﾗｸに厨房多いのも事実
ﾋｰﾙ俺にくれだのなんだのってな
ﾅｶﾞｷﾝいるからﾋｰﾙはﾅｶﾞｷﾝにするだろｗ
死んだらﾋｰﾙなかったとかな
ｱﾑのめや！！！！
俺の腕がへたなのかもしれないがな(´ﾍ｀；)
と思う薬叉の愚痴ですた　(´･ω･`)
208：206：2005/08/04(木) 10:08:18 ID:nY44HeiA: ｱｽﾗｸ厨房多いのか･･･
ｳｰ花はASPT主体でしか行かないからわからんな。
>207
個人的に言わせてもらうと、そんなｱﾌｫ理解出来んな。
PT組むと依存率高いｱｽﾗｸはだらけ捲ってるのかもしれんが
PT時でもｱｽﾗｸはｿﾛ主体な面が多くHPの減りとｱﾑ飲みは常に警戒して然るべきだろう
それ以前にﾀｹﾞ移ってて殴り続けてるのだろうから論外だが

ｱｽﾗｸにとってすれば壁は神で壁+αを補佐する薬は生命線、青ハートくれる魔は強敵(とも)な訳で
今までPT重要度は壁>魔>薬　※TP消費が激しいのでｗ
だったのだけど、先日ｳｰｿﾛをﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ有りでやってみた所ぬっ殺された訳で
支援魔法ｱﾘ･ﾋｰﾙなし･ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ有りで狩れたのを考えると矢張り薬は偉大なのかなぁと思う今日この頃。
漏れが弱いからだけど本当に依存度高くて肩身が狭いでつ（つД`）
209：206：2005/08/04(木) 10:09:54 ID:nY44HeiA: age(・∀・)ﾃﾐﾙ
210：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 12:55:26 ID:hfckSUk6: 薬と夜叉をやってますが、ﾍﾟｱなら、
薬のときは、LV制限さえかからなければOK。
夜叉のときは、60↑じゃないときついかな。

羽生えてる時間が長いのに、死ぬと文句言う人
とは、レベル関係なく、次回からはﾍﾟｱは遠慮
させていただいています。
あと、PTで、ｱｽﾗｸ多数＋壁薬なしだと、ｳｰﾊﾅ
程度でもｷｹﾝとおもう。
211：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 13:32:09 ID:6zDHg906: ナガキン→壁　必須
ヤクガン→回復ドーピング　必須
ディバガル→火力　必須
アスラク→寄生虫　経験、金、アイテムドロ　　ｲﾗﾈ

必死にアスラクの火力唱えても貧弱で速攻死亡
我侭厨多いこの糞職はどう考えてもｲﾗﾈ
同じ火力ならディバガルのが全然使える

結論　アスラクはマジイラネ
212：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 14:27:15 ID:1suSjf3k: 修羅なら渦なし星伏コンボでウー花くらいには16kとかでるんだが
貧弱っつってもBOSS級の敵じゃないと普通死なない
魔の方が貧弱だしな
213：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 14:42:33 ID:4KHWcLgs: >>212
んだんだ。
214：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 14:48:50 ID:pxCwEPFc: 各職業毎に格上ｍｏｂ狩りのＰＴを組むときに必ずいて欲しい職業を考えてみた
金剛　→　仁王、薬叉
仁王　→　薬叉
薬叉　→　仁王
夜叉　→　仁王、召還
修羅　→　仁王、召還
羅刹　→　仁王、召還
召還　→　仁王、薬叉
呪法　→　仁王、召還
以上だと思うけど、あえて火力として欲しいってのは抜かしました。
この人がいると死なないとか安定して狩りができるって部分で考えました。
それぞれについて説明はしないけど、疑問なとことか
ここ違うだろってところあったらレスよろ～
215：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 15:04:13 ID:p2A3b7h.: 薬叉→召喚
のペアでもウー花狩り程度は可能
216：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 15:05:20 ID:Fbmpaxm6: >>212
漠然とダメージだけ書かれてもねぇ。
自分のレベルと使用武器の精練具合、この場合コンボとあるがコンボの合計ダメージが16ｋなのか一撃なのかも謎。
あと最大ダメなのか何回あたりの平均ダメなのか、そういう客観的データがないと説得力ないな。
217：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 15:19:11 ID:nY44HeiA: 結局の所、凡そ全ての職が仁王欲しがる訳だが
1PTに1人だけ仁王と考えると
現在の仁王人口と全体のPT人口との具合ってのはどうなっているのだろうか
仁王を選択するﾌﾟﾚｲﾔって2ndとか情報提供者がいるとかなﾊﾟﾀｰﾝでしか生まれてこず
余り人数いない気がするが、結構意外と居るのかね？
感覚的に物言うと、仁王は十分数いるよな気がする。
全体的にｱｽﾗｸ･ﾔｸｶﾞﾝ多過ぎでﾅﾗｷﾝ･ﾃﾞｨﾊﾟｶﾞﾙ少な目
PT構成を壁1、支援1(2)、火力6(5)とすると、
ｱｽﾗｸは火力のｵﾏｹ扱いで参入してるが、支援薬とかあぶれてるような気がするが実際どうよ？
218：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 15:22:27 ID:XGD.Ed/6: だからさー、効率房はずっと薬・魔ペアしてればいいよ。
それかＢＢＱでもしてろ。
～おしまい～
219：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 16:35:02 ID:obJx68zY: たしかに、効率房はずっと薬・魔ペアしてればいいな。
ただし、どこにいくときも薬・魔ペアでいってくれ。
ほしいときだけ呼ばれても迷惑。
～おしまい～
220：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 17:06:38 ID:Pame3EIA: 薬・弓ペアじゃ駄目か?
221：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 17:15:44 ID:6S1RLcD6: 薬・弓は火力なさ杉
222：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 17:44:53 ID:fyKa9sYs: 弓は、どの職と組んでも相性悪いね
マジでソロ仕様だわこれ
223：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 17:45:58 ID:6S1RLcD6: というか、弓の基本スペックが低すぎる
224：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 18:01:18 ID:mvdSwxeA: >>217
自分は仁王は少ないと思ってるけどね。
でも、ＡＳに少なくとも１人は２ｎｄとかでいそうだから
潜在的には多いかもしれないけどね。
メインで仁王だった人の３～４割くらいは金剛になったんじゃないかと思ってる
始皇帝陵が実装される前はＢＢＱ以外は体極薬が壁の替わりをしたり、
薬叉、夜叉、修羅はソロもできる状態だったから、
壁がいなくても大丈夫な状態だったからね。
ＢＢＱも高ＬＶか体極仁王じゃないと耐えられないし、
いわゆるバランス仁王は行き場を無くしてソロのできる金剛になったとみてる。
まあ、自分の体感的な話しなんで間違いはあると思うけどね。
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 18:23:54 ID:mkXlsrl2: >>224
始皇帝陵も前半なら薬叉、夜叉はソロできる。
効率考える人はペアするけどな。
仁王などのソロ・ペアのできにくい人は、始皇帝陵ができて野良PTが減って
レベ上げしにくい状況になってるとおもう。
ﾅｶﾞｷﾝ板見て応援したくなるほどに。
226：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:22:09 ID:lFgwxfhE: >>223
弓の攻撃スキルをなんとかして欲しいと思う、今日この頃。
流星を硬直時間無しで使用可能とか、連携スキルとか。
彗星の１発を１．５倍ダメに。
227：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:29:55 ID:mScpwslo: たしかに、効率房はずっと薬・魔ペアしてればいいな。
ただし、どこにいくときも薬・魔ペアでいってくれ。
ほしいときだけ呼ばれても迷惑。
～おしまい～

↑これ、あってるなｗ
228：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:49:29 ID:bksCX96k: たしかに、効率房はずっと薬・魔ペアしてればいいな。
ただし、どこにいくときも薬・魔ペアでいってくれ。
ほしいときだけ呼ばれても迷惑。

と何も知らず無知なのにいきがってた時期があった。
今は反省してる。
なぜならいつまで経ってもどこでも誘ってもらえない糞アスラクだから・・・・。
そしておしまいになった。
今思えばあんな糞職業やるんじゃなかったと反省と時間を無駄にした無念さだけが残った・・・・。
アスラク６９歳の思い出でしたorz。

～おしまい～
229：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:29:43 ID:Q7phILNg: >>226
通常の狩りを考えるとそうだが、聖地でのバランスを考えると
今でも十分強すぎる気がする。
230：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 01:21:37 ID:vNLkFYEI: その聖地での強い弓にあわせて防御力を設定されてる修羅はうんこすぎですね
俺もやるんじゃなかったorz
231：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 01:42:37 ID:zWn6yXJE: まぁあれだ、他の職をあーだこーだ言うのは自分でやってみてからにしろと

アスラクは聖地ではヒットアンドアウェイが基本ですよ
それも、自分が真っ先に突っ込むのではなく、誰かが殴っている所にね
唯一スタンがない職なんだから、動きとめられるまで殴ってたらだめですよ
相手の攻撃を受けようとせず、くらわないようにするのです
232：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 02:14:02 ID:3Z5LbH.2: >>231
それってただのお荷物じゃねかｗ
アスラクの必要性が皆無だから嫌われるんだよ
そのくせアスラクやってる大半は自己厨だからさらに嫌われる
効率においても楽しみ追求においても邪魔者はアスラク
233：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 02:40:36 ID:52XFE.Ds: PTや聖地じゃアスラクだめは当然だろ…
ソロでウー花狩ってるのは二刀か夜叉
弓は60D
ソロ狩り出来る唯一の職業だからPT向かないのは当然。
まんべんなく出来るから結局PTでは中途半端、
64才　修羅の意見でした…
234：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 06:50:56 ID:B8jxFTDI: 修羅は高ダメ期待できるからいいじゃないかヽ(`Д´)ﾉ
弓なんて火力無さ杉ｗ
攻撃力あるのにスキル性能がダメダメだから補助火力の域を出ない。
スキルをなんとかしてください。お願いします。

６０歳羅刹のチラシの裏でした
235：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 08:52:05 ID:6TPrYgIA: たしかに、効率房はずっと薬・魔ペアしてればいいな。
ただし、どこにいくときも薬・魔ペアでいってくれ。
ほしいときだけ呼ばれても迷惑。
～おしまい～

耳が痛いな。俺もやってたくちで、ASMにどう思われてるのか考えもしなかった。
うますぎて他のPTやる気おきなくなって。結局みんな気にしないといいながら
思ってたことは違うようで、裏でASPTできないとかいってたようで、
居づらくなってAS抜けた。今考えるとかなり効率房だったと反省する。
236：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 09:08:42 ID:Q7phILNg: >>234
なら修羅やればいいじゃないか。
というのはおいておいて、同じように修羅の立場から見てみようじゃないか。

羅刹は攻撃食らわないで攻撃できるからいいじゃないかヽ(`Д´)ﾉ
修羅なんて防御性能無さ杉ｗ
スキル性能いいのに防御性能低いから薬の負担をむやみに増やす域を出ない。
防御性能をなんとかしてください。お願いします。

とまあ、文句言うなら修羅をやってみろ。
237：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 09:43:38 ID:.L9ss0gI: >>236
修羅は夜叉と並んでソロ最強職。
薬に負担かける云々は、おまえのＬｖが低すぎなだけ。
238：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:06:08 ID:4Awok4EE: 当方、仁王だが、修羅がPTに不要というのはネタですかい。
コンビ組んだとき、修羅の高火力には驚くばかりだよ。
防御は仁王にまかせて、あとは修羅シュシュシュ。これ最強。

…でも本当は回復もできる夜叉とペアがい(ry
239：236：2005/08/05(金) 10:12:46 ID:Q7phILNg: >>237
自分の修羅７０↑&虎伏+７程度で、これでLv低すぎ言われるなら
しょうがないと思うが、いくつぐらいから薬の負担がなくなるんだ？
自分の場合、PTを組むところが始皇帝後編や聖地ぐらいだからそこに
限定するが、正直薬さんに頭があがらないね。
240：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:16:04 ID:4/2rYrsw: >>238
修羅から言わせて貰うとｳｰ花で仁王なんてイラネ。
金剛なら歓迎だがな。
まぁ、仁王は牛でも食ってなさいいてこった
実際牛の方がうまいんだろ？
241：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:25:29 ID:6BMFV//w: >>239
火力あるだけで、薬は修羅に頭上がらないはず。延々ヒール＆さぽしてても
敵は倒れないからな。早く倒せば負担減るし。その相互協力がPTじゃないのか？
ペア狩りの効率房な薬は、自分が食らう以外はすべて迷惑なんだろうが。
そんな薬と組まなければ、修羅は火力として歓迎されるはず。
242：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:32:50 ID:UKFIj/do: 正直、効率坊も、火力坊もどうでもいいと思う
おまいら友達いるか？
何故PT組むのに効率･火力云々のみに重点を置かねばならない
自ら閉鎖的な思考してもどんどん陰鬱な気分になるだけではないか
と言ってみる。

最もこのｹﾞｰﾑ、操作性扱い悪くてｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝし難いｶﾞﾅー
243：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:36:34 ID:9rJuSuVY: >>239
始皇帝後編は仕方ないと思う　どの職も同じ
あえて言うなら夜叉・魔が一番負担

聖地
弓・法師はほぼ一撃でアボンの世界　一撃で死なれると守りようもなく
やたらめったら死なれて羽・盾・四神のかけ直し要求されるほうがはるかに負担
仁王には目が離せない　仕方ないけど、仁王もかなりの負担　そのぶんの恩恵は十分あるけれど
薬に負担かけてると思うならそれは勘違い　もちつもたれつ
薬からすれば修羅が一番負担軽い　もちろん、私の場合だけかも、だけどね
こっちにしても、修羅ペア聖地で毎回貢献2ｋは稼いでくれる70↑修羅には頭あがらないよ
どんな闘い方してるかわからないけど、なるべく仁王・薬叉から離れないようにすれば
そんなに負担かからないと思う　ぶっちゃけヒール・全体ヒール・スタン解除しかしてないんだし
やたら死なれて支援かけ直し要求されるほうがはるかに負担
薬のスタン解除の届く範囲にいればそうそう死ぬこともないはず
244：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:51:56 ID:hxYk.r9.: >>243
聖地に関しては弓に支援かけ直す必要はそれほどないのでは？
羽も盾も四神もスキル性能は薬より高いと思われ・・・
245：243：2005/08/05(金) 11:32:57 ID:9rJuSuVY: あぁ、誤解されるといけないので補足
支援のかけ直しはもちろん、別に構わないんだ　それが薬叉の役目なんだし
ただ、仁王がピンチのときとか、こっちがピンチのときとか
全然お構いなしに支援を要求されるのが負担なんだ
一人の弓・法師に全支援したところで戦況はそんなに変わらないけど
仁王が死ぬと戦線破られることは少なくない
それでいて、『仁王にいつもへばりついて、こっちには支援くれない』
と言われるとちょっと。。て感じ
まぁ、修羅・羅刹はある意味、特攻隊の戦闘機のようなものだし
個人行動による各個撃破、ときどき空母である仁王薬叉のもとに戻ってくる
て感じのスタンスがいいみたいだけど
空母が襲われてたら戦闘機も戻れないわけで・・

別にどの職が負担、てわけではなく、状況把握できない人が負担かな、今思った
246：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 11:40:50 ID:YQCsxuwg: 効率について考察するなら　LVとPR時給書いたほうがよくね？
247：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 13:47:29 ID:RvEVvfOI: >>245
漏れも言われたことあるぞ・・・
ｱｽﾗｸでﾋｰﾙしてくれないとか　特攻してひーるしてくれないとかいう魔な
聖地はTP消費はげしいし、吸われるしで大変だよな
支援頼むにしても　もうちょっと言い方をかんがえてほしな
248：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 14:24:33 ID:UYyDW2dA: >>247
それよく聞くが、支援できる人数でいけばいいんじゃないか？
狩と違って、ダメ食らう人は前衛だけでなく全員なんだから
サポートできる人数だけでいけば問題なし。
249：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 14:32:39 ID:Y99jSc3E: 召喚してるがウー花なら夜叉と召喚かそこに修羅いればｻｸｻｸ。

聖地でだがＰＴﾒﾝに青ｸﾀﾞｻｲっていわれてなるべくかけてるが
魔はよく死ぬから死んで支援掛かってないことも多く、
薬さんのＰＴﾋｰﾙの範囲内または
別主神から遠いところでないとかけるの中々難しい。
ＨＰ減る分前線にいて青って言われるとちょっと萎える。
ＰＴバーみて皆の青かれるのみるとﾄﾞｷﾄﾞｷするし
心臓にわるいぜ(´Д｀；)
250：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 14:42:31 ID:7bc6lsiY: >>236,239
70超の薬だけど、逆に最近は声をかけにくく感じてる。
花をソロで狩る程度の火力はあるけれど、攻撃型と比べれば話にならないペースだし。
同レベル帯のアスラクを見ていると凄まじいペースで狩って行くので、ペアしてもらうと笑うほど早く経験が貯まる。
逆に言えば、ソロならもっと稼げているわけで、組まない方が美味しいんじゃないかと。
なのでこっちからは声をかけにくい。攻撃型が何人かいるPTなら安心して参加できるんだけどね。
誰かに呼ばれるまで、ぺしぺしソロってる事が多いかな。好きでソロってるわけじゃないのよ。
251：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 15:05:33 ID:bIdLma5k: 70↑二刀だが、おれは効率がいいからソロしてるんじゃない。
ほんとは皆で雑談でもしながらＰＴしたい。
以前、よくＰＴしてた薬が、「二刀にヒールするの疲れるから魔だけのほうがいい」
と言ってたのを聞いて、なんだかＰＴさそうことに萎えちゃったのよね。
252：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 15:28:33 ID:uTNMHUOc: >>251
負けるな！がんばれ！
253：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 15:39:46 ID:9rJuSuVY: >>251
それはない、私なら修羅のほうがいい
60Dでペアるなら絶対修羅
理想をいえば夜叉・修羅。追加で修羅。さらに修羅

正直いえば、BBQなら魔のほうがいい　でもそれ以外なら修羅
修羅の保護がきついのは65まで　70にもなるとマジで尊敬だよ
254：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 15:59:20 ID:afDhkwgw: >>249
同じ事おもってたよ･･･
支援の青がないときは、死ぬの覚悟で敵主神の中までつっこんだりする
まぁ死ぬけどね･･･
たまに雷怒で上手く後ろまで逃げれたりすると、青つけた支援のそばにいた壁に「自分にも青つけてから戻って」みたいな事言われたりね･･･
クール終わるまでそんなとこにいられませんって（クールあるの知らないのかもしれないけど）
255：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 16:46:05 ID:r98tgvWc: そんなずうずうしい人　くんだことないよ＠＠
敵いない時とかに青かけてまわれる分はまわったりするけど；
自分からだし
256：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 19:28:05 ID:WbSrn8Xw: 聖地では薬にしか青かけませんが・・・
257：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:25:29 ID:3Z5LbH.2: age otzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
258：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:33:37 ID:3Z5LbH.2: アスラク以外いらねぇ

と言ってみた
259：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 14:17:05 ID:kKgK/ggc: アスラクだけで十分
260：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 15:28:49 ID:lrKeho2Y: 根本的にスタンスが違ってるような
聖地で青要求してくるような薬は体力極めじゃないだろうし、それならソーマ持ってこいと思う
あと薬の人で仁王がピンチだったり自分がピンチだったりのときに支援要求されるととか言ってるが
基本的に他メンバーが集中砲火されたら持たない常態で前に出すぎなんですよ
そりゃあんたらタフなのが売りだろうから先頭走るだろうけど他メンバーに
自分の周り離れるなとかこっちがピンチの時助けに来いとか自己中もいいとこ
自分の立場からしか見れない人はもう少し他職業について勉強すべきですね
ＰＴするなら必要なことだと思いますよ
アムリタ消費量　修羅＞金剛＞夜叉（神酒取ってない人）＞他職業＞薬
ソーマ消費量　技呪＞羅刹＞金剛＞＞＞他職業＞召還
聖地だとこんな感じかな。薬がソーマケチルなとｗ
立ち回りがわるいかチャクラの問題かだな。筋力型ならソロ楽なんだからソーマ集めてこいよ
261：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:10:30 ID:ZCZS2QEA: >>260
召還やってますが、聖地で青要求してくるような薬は体力極が多いです。
死なないのでエンドレスで支援してるそうです。
262：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:31:59 ID:nD.84S1c: >>260
薬で出すぎなのは、壁役の人が突っ込むから･･･
それなのに他の人が前にでてこないと目立つから攻撃される。

>自分の周りから離れるな
ってのはヒールやbuff届かないからじゃないの？
263：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:06:48 ID:c03OYzDU: >>260
典型的な、薬の事しらないやつだなｗ
聖地でのソーマ消費量なんて
呪並だぞ、下手すればそれより多い
死んで戻ってきた人に支援かけ直しとかすればね
ＰＴリストの青ゲージの減りちゃんと見てるのかよ？ｗ
アスラクなんて、ソーマ、アムリタＬで十分って
Ｌｖ７０台の修羅の友達言ってたぞ

ちなみに聖地だと呪は、ＴＰ無くなってきたら
死ぬつもりの雷怒突撃で死んで
ＴＰ回復して戻ってくるって人も少なくない
264：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:25:58 ID:G2SHCWCc: 支援のスキルレベルを高くしている薬であればあるほどTP消費が激しい
有能な薬叉ほどソーマ消費量は多いと思うぞｗ
弓のTP減らすスキルでガクっとTP減らされるしな。
265：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:38:56 ID:r5SW4jkk: >>262
その目立つ薬離れずについていってに青かけようとするから、
ただでさえ体力減るのに攻撃されて死ぬということでは？
タフな職だとその辺が麻痺するとおもう。

>>260
俺もそう思う。俺の友達はソーマG・アムリタXだが。
召還も青！青！っていわれると、雷怒突撃で死んで深呼吸してくる。
リアル怒にならないようになｗ
266：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 20:13:51 ID:nD.84S1c: >その目立つ薬離れずについていってに青かけようとするから、
>ただでさえ体力減るのに攻撃されて死ぬということでは？
>タフな職だとその辺が麻痺するとおもう。
は召還のこと？262では薬のこと言ってるのよ。
壁についてくっつっても橋とかで
敵が攻めてきてるときはヒールは範囲ギリギリからうってる。
267：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 20:24:08 ID:1bHNHi/s: うん、薬叉を追いかけて青して死ぬ召喚てあまり聞いたことないな
仁王を追いかけて死ぬ薬叉は珍しくないけどな
268：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 20:26:52 ID:uEMHNsjQ: 薬はｿﾏのみまくりですよ！！！
ｱｽﾗｸよりのみまくりですよ！！！！！
269：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:21:48 ID:7m8NeKjA: もっと殺伐としろ
270：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:22:58 ID:3MFSRX.s: >>265は日本語になってないからわからないが、
ようするに>>266は壁のとこがヒール範囲ぎりぎりなんで壁より前に出たら
支援できないから壁のとこで止まれということだろ。
それに攻めてると特に他主神に挟撃されて後ろも大変だしな。
その両方に対応しないといけないから薬は仁王だけ見てればいいのではないし
他の人にもヒールしなければならないので大変。
だからこそ、薬もソーマ飲みまくる。
それを逆手にとって召還がいないときにわざとTP不足にさすときもあるくらいだ。
TPなくなれば支援できないからな。生かさず殺さず。
アスラクは自分でペースを調節できるときいたがそこまではわからない。
271：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:34:40 ID:Mp9QBqLI: ってかそんな青青要求されたことなんてないよ。
鯖や主神がちがうんかな。殺伐な印象・・
272：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:20:41 ID:FA2W86R.: >>263
いい加減なことを言わないように。薬で体力極めな某薬さんは
奪徳の矢連続でやられたときぐらいしかＴＰ減っていない。それ以外は常に９割ＴＰある
もちろん神酒陣連打してる状況でだ

アムリタＬソマＬで充分なＬＶ７０台アスラはゴミｗ
周りの人間に隠れてせこせこ削ってるだけだろ。アスラが前に出たら普通はカモにされるので
一番魔法や弓が飛んでくる。アムリタＸでないと全然無理
その前に修羅どうしのタイマンでさえ勝てなくなる。他職にはタイマンでどれも勝てないのにねｗ
その人かなり雑魚だよ悪いけどｗ
273：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:47:11 ID:1t6xHLKc: >>272
それは単にソーマがぶ飲みか、もしくは全体ヒールのレベル低いだけ
見た話か聞いた話か知らんが、やってもないくせにわかったような口たたくと恥ずかしいで
アスラの話については同意
274：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:55:15 ID:5aKcsnw6: >>272
レベル７０↑の体力極の意見としては
レベルが低い神酒陣なら減らないかもしれないが
体力極でもレベルMAX連打すれば減ってく。
前衛に付いてって少しでも前に出すぎれば、矢や棍棒でTP減らされまくるので
ソーマは飲みまくり。
275：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:35:31 ID:jBlRJhK.: いい加減なこと言ってるのは>>272っていうオチですね
276：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 09:47:48 ID:uKJAVaJ2: 単体ヒールと全体ヒールのレベルが低い薬叉って自分のTPさえ減らなければいいんだろうな
277：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 11:10:23 ID:lbIFOC0A: しかしだ、ここで話してるやつらは
POTがもったいないから聖地行かないとか、ペア狩りがいいとかいってるやつより
遥かにいとおしい。PTをたのしもう。みんなでつよくなろうぜ！
278：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 11:44:55 ID:3NE7QPc2: >>277
そうだよな。否定したりけなしあいばっかで向上心があまり感じられないな。

まぁPTに関しては職もそうだけどPスキルが一番大事な気がする。
俺○○職でこいつ▲▲職、PTであんまりかぶらないからイラネ、というより場所が変われば
どんな職でも活躍できる場所あるわけで、そのへんの編成も色々考えてやると面白いよ。
279：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 15:11:19 ID:q5G/lzR.: アスラクが他人に韋駄天さえかけられれば
ゴミ扱いされなくなるのに！ウワァァーーン(｀△´;)ノ！
280：sage：2005/08/07(日) 16:26:43 ID:xNcYzYJc: 当方70↑法師ですがアスラク強いと思います。
アスラクを実際に育ててる方は気付きにくいかもしれませんが、
PTで始皇帝後編ではアスラク必須職だと思います。
一度後編MAPに壁１薬２法師５（全員70↑）で行ったことがありますが
アスラクがいる時に比べて殲滅速度が半分以下でした。
Mobの属性抵抗が高くなればなるほど法師は弱体化が顕著です。
やはりPTは各職バランスよく揃ってる方が安定するんだなと実感しました。
アスラクは理解されにくい職なのかもしれませんが、遠慮せずどんどんPTに参加してください。

速度差がありすぎてアスラクとペア狩りの相性最悪な事が残念です。
個人的には薬とペアがうまいとか言うより、アム飲み前提の他職とペアだと申し訳なくて、薬・夜叉としかペア狩りできません；；

だらだらと長文すいません。
なんだかPT組めないアスラクさんが多いようなので、応援したくて＾＾；
281：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 16:33:21 ID:GUGKz/X.: 280さん
ありがとうございます
自分は７０↑のアスラですが、ＰＴ組んでもらえなくて
いつもソロです；；
そういう風に思ってくれている人が居るだけでうれしいです
282：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:31:44 ID:oDH0n5Yk: アスラクってＰＴ入ると補助とか麒麟とかうるさいよね
283：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:41:09 ID:VU914POk: >>282
全アスラクがそういう人ばかり。ってな言い方やめて欲しいな(´・ω・｀)
284：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 18:07:01 ID:1t6xHLKc: >>282
その分、強いよ
285：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 18:48:18 ID:K1ucZ7qQ: >>282
アスラクが言う前にかかってるよ。ふつうは。
何もいわなくても羽とかかかってるのと同じに。

>>280
アスラク夜叉は後編にほしいです。
よくアスラクはソロできるからPT入りにくいと聞きますが
薬・夜叉が一番誘いやすい立場なんですよね＾＾；
私も積極的にPTに誘うようにしてみます。人数多いほうが楽しいので。
286：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 18:50:03 ID:MGyhc7Xk: 高Lv修羅に効率厨が多いからそうなるんじゃねーの？
PT組んでても別のmobを一人で殴りながら
「ｿﾛできるから大丈夫＾＾」とか
壁置いて先に行くとか良く見かけますよ。
287：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 19:07:15 ID:CZhyZHJQ: そんなもん必要な時に使わなかったり、維持せずに切らしたりする側に問題がある。
288：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:26:40 ID:mJsznzJk: >>286
耳が痛いな。花とかで死にかけの奴ほったらかしにして他殴ったり
時間効率上げるために頑張ってるつもりだったんだけどね
こういう効率厨ってハッキリ言われると萎えるねぇ、皆のためにやってたことなんだがな
壁不必要なＰＴでも遠慮しながら立ち回るべきかね？当然神酒も俺はいらないんだが
289：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 06:55:53 ID:witWEkMI: 修羅は後半とか要望あるみたいだけど、羅刹は・・・・・。
そろそろ、不要論すらでてきそう(;´Д｀)
対MOBの火力があればなぁと思う。
290：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 08:44:54 ID:56s2RL5.: 弓の場合、ＢＢＱでもない限り必須では無いかな。
聖地ＰｖＰでは頼りになるけどね。
291：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:46:21 ID:T2jKJ7l.: -----チラシの裏-----
昔よくペアやPTをしていた修羅が、「内向的に文句の多い人」で修羅に対する苦手意識が芽生えた。

ペア時はソロ時より1-2ランク上のMobを狩ってたんだけど、
アクティブの群れへの突っ込みや「やばかったら逃げてね」といっているにも関わらず
蛇盾張り忘れ＆逃げずに死に、「Mobのランク落とそうか」とこちらが言うと、「それだと不味いから」。
そして最後にそして言う事は「・・・・」「アム代きつい」「萎えた」「出かけてくる」。
・・・じゃあペアに誘うなよ。ヾ(｀Д´)ﾉ

PT時は釣られてきて壁さんに到達していないMobに特攻死し、
しかし周りのアドバイスは聞かず、同じことの繰り返しで、挙句の果てには「ソロしてくる」。
PTヒールだけに頼ってないでアムリタ飲めよ。ヾ(｀Д´)ﾉ
単体ヒールは壁にかけるものなんだよ。ヾ(｀Д´)ﾉ
人の話聞けよ。ヾ(｀Д´)ﾉ
292：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:47:02 ID:T2jKJ7l.: -----続き-----

無言で「なんで自分がが死ななきゃいけないんだ」っていうオーラを出していて、
正直私も「おまえうざいよ」オーラを出していたつもりなのに全然気付かないような人。
しかも相変わらず狩りに誘ってくるので、キャラ作り直してそいつ以外の人だけその旨を連絡した。

たまに晒しスレで話題になる「文句を言うキチガイ修羅」のほうがまだいいなぁと思う俺。
-----チラシの裏おわり-----

その人以外は普通の修羅しか知らない60台召喚。
ようやく皆にLvが追いついてきた。(。´Д⊂)
293：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 03:58:06 ID:.Wic2ZKM: >>292
おつかれさま(ノ∀｀)
言えないタイプなのかもしれないけど
そういうのはオーラ出して、相手の行動を待つより言った方が早いですよ。
自己中な人ってのは自分しか見てませんから。
294：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 09:16:56 ID:9aRF.Fqo: 　ｑ
295：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 12:23:12 ID:/FhJiElw: >>272
>>常に９割ＴＰある
ありえないね。支援スキルは全部MAXの俺はTP7600ほどあるが、
支援かけ直しとヒールで減っていく。
体極ですから立ち位置ミスらなければ死なない。つまり死に戻り時のTP回復ない。
TP回復量は呪法帯と高級アクセようやくゲットしたから並みだと思う。
これでも青飲まないとTP切れますが・・・
272氏の言ってる方はさぞTP多いのでしょうね。7600程度じゃ雑魚ですかorz
296：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 12:24:55 ID:/FhJiElw: って、思った。
薬の仕事ができてないだｋ
297：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 13:09:32 ID:9H4P4erQ: 無茶しまくるやつもいるよな
支援なんて1PTに一人ってこと多いし
壁壊れたら魔とかも逝くだろうから修羅にばっかりヒール飛ばすわけにもいかん
まあ支援やればわかるｗ
298：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:09:14 ID:IgoyG4Qk: >>295
なんか272とかに反応してる人多いけど272が誰へのレスか又どの意見に対してのレスか
元を見てから反論しような
>>260
で最後の一行に立ち回りが悪いかチャクラの問題かだな
って書いてあるだろ？チャクラが悪いとは書いてないと思うのだが少し冷静になってから読んだらどうだ？
┐(´∀｀)┌
299：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:24:42 ID:MeM2wTiQ: >>298
260=272本人か？
体極薬だろうと聖地じゃＴＰ持たない
整地で薬とＰＴ組んだ事ある人なら誰でも解るぞ
奪徳やＴＰ吸う武器で攻撃されなくてもな
立ち回りって、戦闘に参加しないって事か？
それなら常にＴＰ９割合ってもおかしくないなｗ

272で神酒陣連打ってあるが
普通は、神酒功と神酒陣両方連打で回復する事になる
橋などで、長期戦になる場合は、合間に支援スキル掛けなおし

神酒功だけ連打の場合なら自然回復だけでＴＰは回復していくが
神酒陣も使うとＴＰは減っていく(賢者の耳飾X2＋呪法の帯装備でも)
確か知り合いの薬に聞いた話しだと
両方ＭＡＸの時のＴＰ消費量は
神酒功が６０
神酒陣が１４０だったかな？
合計で２００減るって聞いた事がある
300：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:49:44 ID:PX9Zj7DU: >>298
それ以上、恥さらさないほうがいいよ
素直に読んでみたらどう？
301：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 02:13:21 ID:O9VkF1E.: また顔真っ赤な奴しかレスしてこないな。流石ヤクガン厨房ばかりですな(ﾌﾟｹﾞﾗ
302：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 02:29:28 ID:O9VkF1E.: ていうか部分的なところにケチつけて問題を摩り替えてる自分に気づこうな
まるで国会の野党議員みたいだぞ

ＴＰ足りねえならソーマもってこい。ケチケチするな他職業はもっと消費激しいんだよ？
↓そして顔真っ赤な人登場ｗ
303：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 03:15:29 ID:YnE2a3NY: こりゃだめだ
304：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 06:16:54 ID:z/5jV9WU: 呪ってPTで一番ゴミ
305：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 06:35:14 ID:pb.qM3Eg: 弓よりもか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:02:29 ID:GXBKd03o: PT中まったく攻撃しない薬って・・・。聖地・ボスならわかるが
４人PTでも支援だけって。。
307：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:07:45 ID:cqjrLvVQ: 俺は殴る薬の方が不安だけどな
308：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:30:12 ID:l3Qavse.: 支援寄りの薬叉が殴ったところで火力はたかがしれてる。
それよりはPTが安全に狩れるように常に支援・回復してたほうがいいと思う。
疾病で最初に30%削ってるのにそんな文句言われても。

殴り薬はやったことないからｼﾗﾈ
309：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:38:17 ID:KMECPdm.: >>306
PTの力量が未熟であれば薬は無口で支援のみになるわけだが、
忙しさNO１の薬に更に殴りいれろって・・・

306、もっと詳しく。
310：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 10:00:49 ID:ZZbOcr1.: >>306みたいな奴が居るから薬は牛狩りしかしないんだよ
311：308：2005/08/11(木) 10:03:58 ID:l3Qavse.: まぁ、実際はスタン、奪徳で殴るわけだが･･･
でも、そんなもんでしょ？

309の言うとおり、306、もっと詳しく
312：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 10:16:33 ID:sOfy7O5Q: 支援でＰＴ入った薬なら、筋寄りだろうと攻撃は他職に任せていいと思う
もし疾病してくれるならそれだけで十分ありがたい
まあ支援が暇過ぎるＰＴなら殴ってかまわんだろうが

普通他職は攻撃なら攻撃、壁なら壁と自分の役割に専念してる
薬は多才だから色々やりたくなるのかもな
313：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 11:44:49 ID:GmLIiZbY: Lv47ぐらいじゃ薬って役に立ちませんか？

一様、支援ｽｷﾙは取れるだけ取って、疾病もあります。
全体ﾋｰﾙが前提での↑までに記述が多いため、
今どうやって育てて行けば良いのか不安になりました。
ウーに蹴りのクリで１０００位しかダメ出ませんし、
体力多めで棍棒に振ってしまったのでソロがとてもとても辛い･･･
かといって全体ヒールもないのにPT募集露店出すのもあれだなと。

PT募集露店出だしたらシカトされますかね？
314：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 11:48:39 ID:qFaleABs: 普通に殴ってる薬だけど、場所とか敵によるんじゃね？
支援が普通にできて初めて殴れるわけだけど。支援かけ直しのときは無理だが。
スタンかかったら確実に殴るしな。体極はしらん。
場所と面子によるが始皇帝陵後編以外は意外と暇だぞ。だから殴ってる。
315：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:30:12 ID:8e9zP58c: PTと敵のバランスでパターンを変えてるな
・後衛で支援に専念
・殴りながら支援（マウス位置は危険な人をすぐタゲれるよう待機）
・殴りながら支援（クイック使用）
野良PTだと上から順に様子を見ていく
Fキャンセルが可能だった頃は、クイック殴り支援がやりやすくて良かった。
316：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:51:24 ID:qFaleABs: >>313
役に立たないことなんてない。ただ牛焼きPTは、やめたほうがいい。
もう一人の薬が愚痴こぼすから。ウー花なら相当活躍できると思う。
あと棍棒スキルにふったことないけど、殴るときは爪装備がしっくりしてる。
>>315
俺も同じだ。うれしくなってくるな。緊急のときは全体ヒール。
薬＝防御支援　夜叉＝攻撃支援って考えてる。
夜叉さんがいるときで殴れるときは殴らないと意味がない。
実は、殴りたくてしょうがないだけなんだけどｗ
317：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:48:53 ID:4OQVFaU2: 少数PTだと
日天と疾病の分で４～５０％くらい取ってる気がする。
318：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:51:51 ID:ZvVshSdU: コミケ　キモス
319：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 11:52:17 ID:KJTJdLl6: よくわからないのですが、極体力の薬の人って結局壁なんですか？
壁じゃなければ極体力にしてる意味はなんなのですか？
私はまだレベ６０中盤ですがそろそろステを変えようと思って
PTで極体力な人がどのような役割をしてるのか知りたくて。周りにいないもので。
他の職の人からも、どのように思ってるのか聞いてみたいです。
320：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 12:09:07 ID:jyP156tA: TPの最大値も増えるし、緊急時に死ににくい。
薬に攻撃力なんか期待してないし、だったら死ににくい方がいい。
それだけ。

レベル60台ぐらいでHP2k～3kぐらいの薬は聖地でははっきり言って使えない。
321：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 12:31:50 ID:Xr7TprlY: >>319
チャトのボスとかでも壁できるよ。
ただタゲが固定できないから他の近接職いる場合はキツい。
火力は遠距離職と組んだほうがいい。
322：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:19:34 ID:WxFgl84U: >>320 >>321
ありがとうございます。
装備によって変わりますが、支援装備だとHP3.5ｋ・普通装備でHP3ｋくらいです。
聖地では麒麟もらってるんでほとんど死にませんが、HPあればあるほどいいですね。
チャトボスは、キンナラさんがいるので壁任せちゃってます。
PT構成にもよるんでしょうね。近接職は多いです。
壁としては必要なさそうなので、死なない程度のHPキープがよいようですね。
もう少し悩んでみます。
323：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:43:29 ID:f/kynCtM: 始皇帝後半のボス戦考えると、HP3500ではタゲ流れで即死
薬おちたら全滅。
324：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:36:46 ID:DKaFaU6A: 体極は緊急時の壁になれる。
この前ダイチャBBQで壁が崩壊した時に組んでた薬の片方がそのまま壁になって殲滅した。
325：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:28:29 ID:r62AXJnY: >>324
壁が崩壊するほうがおかしいとおもうが。
326：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:33:43 ID:ohQjEX3Y: まぁ壁が金剛とかでＨＰ低かったんだろ。
327：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 09:20:14 ID:KrGpr1No: これ最強。
呪法師×７召還士×１
328：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:29:03 ID:7Zukyze6: 即死ptじゃん
329：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:10:33 ID:McS8fiJg: (´∀｀∩)↑age↑
330：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:52:15 ID:W/DxmG2E: 羅刹×８。
これ最強。
331：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 01:57:13 ID:nE/JN4JI: 体極仁王×２　体極薬×３　金剛×３　
ぐらいが多分最強。
332：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 04:07:26 ID:jn4ZGf5A: 体極薬Ｘ８

これ聖地最強前線。
333：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 09:51:14 ID:5Sermegs: 守れるけど倒せない罠ｗ
334：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 08:52:31 ID:3fP4gCvA: 僧兵のBBQについて熱く語らないか？
漏れの持論としては平日の昼とかで僧兵混んでない時ならば別にやっててもそれほど迷惑にはならないのだが。
夕方からの僧兵ゴールデンタイムで周りソロとかペアいっぱいいるのにBBQはやめてほしいな。
335：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:53:35 ID:koNCyX9U: 僧兵なんぞ腐るほどいるじゃまいかｗ
336：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:28:06 ID:.P3AbHHc: 僧兵ＢＢＱやってたのみたな～ｗ
久々に見たよ～ｗあーﾅﾂｶｼｶｯﾀｗ
337：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:50:25 ID:goREyneU: ＮＥＥＴ×８これ最強
338：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:02:27 ID:vj/5prsg: 夜叉は呪帯＋賢者or白猿*２でTPは減らない
ボスやよほどの乱獲でなければTPが底をつくことはない
聖地で青もらったりするとすごく悪い気がします…orz
339：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 15:45:23 ID:rXBmyaIg: 青貰ったら直ぐヒール返してあげれ
340：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 10:16:13 ID:LmSWWp/E: 羽でもいい希ガス
341：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:52:03 ID:b.v.HLdM: 散々語られてる気もするが、63歳二刀の視点からＰＴについて語らせてくれ

まず、修羅はある程度のＬＶと装備を境に火力になれるかどうかが決まる
大人数ＰＴでは基本的にお荷物＜厨が多い、Ｐスキル無い、ってか火力になってねぇ等々
ただし、装備に金がかかってるか、福袋があるか無いか等で更に細分化される

ＬＶがあまり高くない頃は、大人数うー花ＰＴでひたすら壁の金魚の糞
殴られない、死ぬ危険も無い、で薬や召喚の大変さも分からないままＬＶだけ上がる＜結果厨のまま
しかし、火力になれない微妙なお年頃なので、他の狩り場のＰＴには基本的に参加できない
よってＰＴはずーっとうー花、うー花、時々大ちゃん、マサン、うー花
＃夜叉や金剛に関しても、これは同じコトが結構当てはまると想う
342：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:53:29 ID:b.v.HLdM: 結局うー花しか稼ぐ場所が無いアスラクは、どうしても効率優先になりがち
大人数がマズくなると、少人数～ペア、果てはソロまでうー花
福袋付いて装備が揃えられれば、薬の負担も少なく壁役は可能なハズだが、そこら辺も微妙な修羅は多いかもしれない

夜叉とペアなら例えヒール無しでもさくさくだし、薬とペアなら金剛と合間のヒールを入れてくれれば後はどうにでもなる
召喚とペアだと、置いてってしまうコトが多くて逆に申し訳なく想うが効率は夜叉ペアの次にいいしソーマ飲まなくていい
この４人で組めると最高のスピードと安定感だが、その頃になると４人より３人、２人とかの方がＰＲ効率が良くて悩む

まぁ、あれだ、何が言いたいかよく分からんかもしれんが
修羅なんていきがってるだけで、実際はＰＴ組みたくて堪んないから混ぜて下さい、お願いします、ごめんなさい
でもやっぱ、他にどうしようも無いから効率優先で考えてしまうんだけどね。。。

ただその性格上、羅刹と呪とは相性が悪いと言うか、大人数ＰＴ以外だと一緒に組めませんが（´ー｀）
343：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:02:13 ID:5lW5ZvRM: 弓をつくってみたんだけど　石像PTとかいれてもらってもいいのかな？
なんか弓ってソロの方ばっかあちこちで見かけるので・・・
344：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:55:45 ID:b.v.HLdM: 弓は下手にPT入るより、ソロしてる方が美味い場合が多い
特に、他職と違ってＴＰ消費もそれ程キツく無いし
何より（ほとんど）殴られないコトが前提だから、１ランク～２ランク上のmobを狙える
まぁただ、38～40までの場合は、どの職も最初の壁だから一概には言えんが
345：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:41:02 ID:5lW5ZvRM: そうか・・　石像ＰＴ楽しいし知り合いできるしメインではよく通ってたんだが
弓だとソロむきか・・　（´・ω・`）
346：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:11:52 ID:Lx0H71q2: ソロ向きというか、一生ソロでもいいんじゃないかなて思うくらい
とりあえず。Lv75までは余裕でいける
弓の敵はモンスじゃなくて、迫り来る孤独感かな（´・ω・`）
347：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 21:02:14 ID:zFZoaO76: がーん・・　（´・ω・`）
348：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 06:20:02 ID:uwDz2PPw: 飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた飽きた
349：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 09:52:29 ID:4kAihWKw: 二刀と弓は思ったよりいけますよ。
ただMOBによるってとこはあると思うけど。
うー花とかだとHP多いうえ毒と縛りあるから非常に危険な上マズイと感じると思うけど、
始皇帝とかなら二刀・弓ペアはペア狩りの中では効率最高部類だと思う。
囲まれそうなときの捌きは弓の人のが反応速いし、
やばすぎて逃げる気になればどちらも相手に気兼ねなく
縛って一目散に逃げられるのでソロや二刀同士弓同士よりも安全。

ただしアムソマはガシガシ減る…ｗｗ
350：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 23:19:18 ID:YwdCxwgA: >>343
>なんか弓ってソロの方ばっかあちこちで見かけるので・・・
ほとんどマクロ。
351：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:50:53 ID:Bc6dYs/I: 修羅なら薬とペアで剣３文字が美味しいぞ。
Lv６５を超えたときは、平均Lvが６５未満になるように調整。
剣３文字２体なら確実に耐えられるし、３体でも一時的に耐える
ことは可能。
渦が上手く出れば、星天伏竜で倒せる。
渦なしでも倒すのに７秒もかからない。
352：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 10:27:54 ID:uCzhJD5g: http://d.hatena.ne.jp/miyakotan/
最近見つけた痛い日記
353：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 07:13:50 ID:G0YfN9zI: TANTRA裏 @Wiki
http://www6.atwiki.jp/tantra/

AS評価板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26047/
354：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 10:03:12 ID:Y306Xbz.: みやこたんﾊｧﾊｧ
355：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 11:15:44 ID:Fzi/vhwM: とにかくBBQPTには、不と動と明のつく人は入れない様には意識してまっするｗ
356：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 11:22:46 ID:quYTVZig: ＨとＡとＮとＡとＢとＩがつく奴にも気をつけろよ
357：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 12:17:51 ID:6bfB.4tw: Mとoとrとpとhとlとiとnとgが付く奴もご注意を
358：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:34:50 ID:yCVx2SyI: TANTRA裏 @Wiki
http://www6.atwiki.jp/tantra/

AS評価板・晒し板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26047/
359：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 17:52:45 ID:HBkmdmbY: とりあえず、支援のくせにＢＢＱ中、ひたすらしゃべくる香具師は
ほんとカンベンしてほしい。
釣りとかもよ、必死につってんだわ。あるイミ命がけで。
相方の支援もさ、黙れってヒルしろっていいたいとこをオトナの心で我慢してんだわ
（壁こわれたら崩壊するしな。ＰＴ）
あげく、釣りがラグ死したら、「あ～ｗ死んじゃったｗ」？
おまい、釣りが死んでそんなにうれしいんか？と思った法師がｺｺﾆｲﾙ
360：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 17:57:12 ID:F8sBBC1Y: 肩の力抜いてプレイしてみないか。ゲームでストレス貯めてたら意味無いぞ
361：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 04:50:09 ID:PLnVPW22: >>360
ｳｲ。確かに。
でも肩の力抜きすぎなのか、ﾈｵﾁした支援様はどうですか；；
流石に、皆さんカチンときてたみたいですが。。。
オマケに、PTからはずしたら、とたんに動き出すのはどうですか・・・。
ストレス溜めるなってのが無理かもしれません。
362：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:55:41 ID:.pX3k0T6: Y
363：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 20:56:13 ID:.hgaHWm.: z
364：sdw：2005/12/02(金) 02:24:09 ID:Pbc4K7Vs: a
365：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 02:30:19 ID:Pbc4K7Vs: 一番いらない職、金剛だと思う。俺、７０台金剛やってるけど、火力は修羅、法師のが上。
始皇帝行くようになると壁もままならん。仁王さんいても金剛にタゲ移って薬さんに迷惑。
ソロ不能に近いからレベル上がるのも遅い。もう全てが中途半端。仁王になろうかと真剣に思いますよ･･･;;
366：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 05:15:34 ID:BUXTgGRc: >>365
弓は、、、、？ｗ問題外かｗ
367：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 05:37:24 ID:YdvbU/MU: 夜叉は、、、？ｗ始皇帝だけですかｗ
368：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 10:54:03 ID:Kd3AqQWg: 次ＭＡＰが楽しみだね
369：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 18:29:16 ID:MxKe2rG.: >365
お前は俺か？当方も金剛。68だけど。
全てが辛い…辛すぎる。
370：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 18:41:42 ID:7J2uiYNU: ソロだと金剛は弓よりきついが
夜叉とペア狩りするって手がまだ残ってる
というかそれ以外は。。。ってことなんだろうけどな
371：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 19:03:07 ID:qMSqTAew: 金剛は聖地で活躍できるじゃまいか
372：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 20:04:37 ID:1LSs7D.M: >>365

金剛は始皇帝前編の4文字5文字壁弓狩りが一般的。
良く見るのは火力の無い体極系薬叉とのペア狩りかそれに召喚師を加えた狩り。
前編はBBQや中央弓狩りでもしない限り仁王の堅さとHP量は必要ないし、
タゲが不安定な仕様なので金剛でも活躍できます。
軍神、金剛撃、咆哮など修羅より使えるスキルも多いので金剛＞修羅。
仁王になったらなったで金剛以上にソロは絶望的となるし、BBQぐらいしかレベリングの場は無いから仁王も悩みは多い。
知り合いが少なかったり、野良PT主催などを積極的にできないと仁王は悲惨です。

羅刹は主神スキルのクリスキルで火力は低くもないし、聖地でも活躍できる。
ただ、後編PTには飛剣BBQの関係かコネが無いと誘ってもらえない事が多い。
どうしても後編行きたい時は、自分から募集をかけ野良PTを作るぐらいの積極性が必要。
夜叉も火力は弱くはないし、ヒールや有翼の獅子など簡易支援もできる。
日天分は夜叉の火力と見て良いはずなんだが。
373：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:43:55 ID:MwVLLMog: ↑長い。
↓ごもっとも。
374：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 02:47:30 ID:N5jNSt8Q: TANTRA板綺麗になったな。晒し屋達定年したのか
375：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 08:33:57 ID:U/eapuvM: 次map、みんな期待していると思うんだがLv制限はどうなんだろう？
当分は人が殺到して思うように狩れるとは思えないんだが…
70～だとｷﾞｽｷﾞｽした空気が狩場に漂うんだろうなぁ；
376：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 09:29:48 ID:JQ4KDjO6: その分、始皇帝で乱獲してる高Lvが消えてくれて助かる
377：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:37:13 ID:b83SZpuw: 多分だけど、４０以上じゃないかな
378：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:01:32 ID:kyjYMoKk: ｼﾞｰﾅと墓みたくなってるんじゃないかな
日本ﾏｯﾌﾟ入るのに60、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに80～とかってね。
80制限なんぞ掛けられたらpt成り立ちそうもないけれどねｗ
379：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 11:46:08 ID:KpR829qs: 新マップはｌｖ１からって聞いたような
まあ　ダンジョンは知らないけど
380：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 18:44:55 ID:mDscYI02: どちらかというと極筋に近い46歳の修羅なんですけど
僧兵PTに入れてもらえるんですかね？
どれくらいのLVから僧兵PT出来るのか良く分からなくて……
381：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 18:53:31 ID:2uO2/QCg: 僧兵のＰＴの意味がわからん。
ＢＢＱか？
ＢＢＱなら、修羅は基本的に釣りなるぞ
それでもいいなら、問題はないかと。
ＬＶは釣りなら、制限かから無い限り、ＯＫになるんでないの？
382：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 19:07:41 ID:mDscYI02: ぁ BBQでした
つまらない質問にわざわざ答えていただいて
ありがとうございます
383：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 21:27:16 ID:E5v0LzAY: 牛ＢＢＱについて聞きたいのですが、
牛ＢＢＱをやるときは道でやらないといけないっていう
ルールがあるのですか？
友達が牛ＢＢＱを道ではなく、隅の方でやっていたら
後から来たＢＢＱＰＴに道で焼くのがルールなので、
ドケと言われたそうで＾＾；
知ってる方教えてください＞＜
384：３８３：2005/12/10(土) 21:34:20 ID:E5v0LzAY: もしその様なルールがあるのでしたら、
理由を教えてください～＞＜
よろしくお願いします。
385：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 22:05:50 ID:QZZ6Hy/s: そんなルール無い。そんなこと言ってきたら
氏ねって言ってやってください。
386：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 23:56:50 ID:bT.UWJws: >>383
BBQ育ちのクソ薬だがそんなﾙｰﾙはないぞ
道でやるのは２釣りの時だけ
387：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 06:04:27 ID:ABSOWO9I: >>381
ついでに修羅ならいくらうまいＢＢＱでもソロのほうがあらゆる意味でうまいはず。
388：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 13:07:33 ID:Qdr8lFos: 始皇帝いけない金剛ってぼろすぎだろ。薬が悪いのかも知れないが
前編の左右真ん中ペアも後編ＰＴも、みんな普通に参加してるぞ。
内宮BBQはきついだろうがな。
389：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:41:53 ID:/C373bNE: 内宮BBQに金剛いるだけでかなり変わるよ
安定して範囲スタンが続けられる上に、壁弓での破壊力もソコソコ。
牛以外のBBQなら金剛もアリだと思うんだが、どうだろう？
390：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:58:18 ID:cdMKuiIo: 金剛いると随分楽だよ
火力というよりかは、むしろ仁王の補助役て感じだけど
391：365：2005/12/14(水) 14:15:58 ID:TTkIumgE: つまりだな･･･

金剛＝スタン補助＋縛り補助＋壁補助＋火力補助＋･･･

全部１番じゃないって言いたいわけさｗ
392：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 14:52:01 ID:/h96lqRo: よし、ではそれぞれの一番をあげてみよう
壁性能一番　：仁王
支援性能一番：薬叉
瞬間火力一番：修羅
継続火力一番：呪法師
・・・・ん、これだけ（´・ω・`）？？
ふむ・・

補助性能一番：金剛　　　よし、これでいい
393：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 16:21:11 ID:cvmNECdg: タイマンは1番だろ
394：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 16:46:20 ID:TxhUoq1I: 夜叉・召喚立場ねｰなあ
395：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:05:14 ID:SGOHXKJQ: まー召喚はソーマありゃ要らんからね･･･
とメイン召喚士が言ってみるorz
396：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:45:50 ID:MI1TZkGY: や・・夜叉は？(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
397：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:53:41 ID:utHCNNr.: 召喚は高Lvになって初めて存在感が出てくる。。。ような気がする
398：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 21:23:58 ID:jAtXjkqA: 召喚の高レベなんてそれこそPRすいとるだけのソーマだよｗ
７０↓召喚はひっぱりだこだけどさｗ　　と７０↑召喚が言ってみる('A`)
399：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 21:26:22 ID:emC7OjsY: >>396
後編PTなら夜叉＞修羅さ
400：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:54:09 ID:wxAKoNrY: 金剛はタイマンで最強じゃないよ。仁王や体極薬のが強いしね。法師が神器持ってたら
完全なタイマンでは負ける。逃げながら雷怒くらって孔雀・火槍同時で終了。
401：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 01:13:44 ID:bBdklLA2: 金剛タイマン最強説はありえんなｗ
法師にはどうあがいても勝てないし･･･。
近づく前に眠りか雷怒で足止めされて、
その後はお決まりのパターンで瞬殺。
弓にも同じような感じでやられる。
連続縛りで近づけないまま終了。

接近戦なら最強かもな。
402：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 13:49:13 ID:FucG1WZQ: 召還にソーマいらんだろう？
と精神極の召還が言ってみる
403：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 13:52:44 ID:NO/SmPnE: >>402
いや、それは皆分かってる
つーか召還で精神極ってマゾそうだな
404：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 14:37:10 ID:1mATXcIM: >>402
文章読解力ないバカ
精神極召還を作るバカ
405：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 17:53:50 ID:SUM1opa2: >>402-404
×召還
○召喚

>>402
お前召喚士したことねぇだろ？
406：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 17:57:44 ID:SUM1opa2: そんな俺のIDはSUM(・ω・)b
407：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:48:33 ID:PpqggxIk: 弓×８PTってどうなんだ？
結構いけそうだが
408：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:03:02 ID:HGYUPQsw: >>407
狩りだと安全に狩れる代わりに不味い
ソロで雑魚乱獲してるほうが楽で効率良い

対人だと一斉に奇襲かけた時のみ活躍できそう
職バラバラな同Lv帯7･8人PTとガチでやったら、多分力負けする
409：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 01:28:06 ID:8uGMvVfs: ムゥ。
じゃあ皆で幻影身使って、相手主神城へ突撃、とか……？
410：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 17:11:13 ID:REFwm8wE: 弓８人PTが支援コマンドでタゲ合わせて奪徳→彗星とかすれば
体極の仁王や薬など、相手PTのキーマンを一気に落とせるんじゃないだろうか。
１匹落としたらCT回復まで全員で大逃げ。
CT回復したらまた１匹落とす。

そんなうまくいかないか
411：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 19:08:53 ID:KkqGTXNk: 同一職だけでＰＴ組むと基本的に特化ＰＴになるから、面白いと思います。
金剛８　夜叉８　修羅８　羅刹８　呪８　薬叉８
この辺は楽しいと思います。
412：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 18:10:22 ID:lfsKERvM: 召喚８で支援ｺﾏﾝﾄﾞ使って一人にわんこ8匹発射。
とても楽しそうなのだが・・
413：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 20:19:40 ID:NxrJLUas: >>412
やるなら参加してみたい…。

MOB相手でも、8匹いれば休みなく狩れるかも？ｗ
414：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 07:48:27 ID:mZ50svKw: >>412-413
以前、羅刹＆召喚で、犬のみで倒すというバカ企画をやったことがある
ヤマドゥータまで問題なく犬のみで倒せた＝犬のＣＴに関して問題なし。
無論、通常攻撃をいれていけば、何ら問題なく狩りになりました。ただし、
横にＭＯＢがわいたりすると多少てんやわんやになるかな。
415：412：2005/12/19(月) 12:55:18 ID:K53Vh5b6: >>414
昼間だったからその現場には居なかったがあったことをきいた。
聖地ではまだやってなかったはずだから一度試してほしいもんだと思った
416：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 10:47:35 ID:oesuuSnM: age
417：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:33:55 ID:X43rvZ1o: PT組んでうまいなあと思った人を晒しましょう！
悪い意味での晒しが蔓延するこの掲示板に、
そういうスレがあってもいいと思う！
自分はB鯖だけど、別に鯖は問わない。

例）武者FAがうまい壁
シャーさん：言うまでもない。
ガーファンクルさん：止まることがない。引き寄せスキルかっこいい。
武蔵ナーガさん：丘のFAはピカイチと思う。
悠悠さん：レベルはそんな高くないと思うけど、速い。誰かのサブと思われる。
ガードマンさん：同上。

スレのリサイクルも兼ねたつもりだけど…。
てか新スレの立て方わからんwwwwwwwwww
糞スレだったらごめん。
418：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 01:05:01 ID:9xhwa.L6: どうでもいいが>>417は青の英語の名前のASと予想。
419：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 02:42:26 ID:1nn5/.BU: 聖地でＰＴしててうまいと思う薬がしりたいな
私、まだレベルの低い薬なので、参考にしたいです

あと、武者ＰＴでは
獅堂さん？てゆう人がうまかった＾＾
支援するほうも安心できました
420：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 05:05:00 ID:LtFnmGLM: >>419
獅堂って薬がいるの？
それとも仁王（金剛？）の獅堂_○の事かな？
421：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:01:59 ID:P9Sjr/OI: 仁王の獅堂では？
別に上手いとは思わなかったが話題提供してくれるので飽きないという点では良かった気がする
422：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:20:35 ID:N5K4.grM: １　ここで褒める。
２　いやそんなことないという批判レスがつく。
３　以下ループ

417にあがってる某高レベ仁王について批判書こうとしたが自粛ｗ
423：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:38:31 ID:Ic8PsHf6: >>419
聖地で上手い薬っていうか、聖地で青は薬不足な感じだなぁ。みんな、Lvあげに行ってるのかなぁ。

ｷｲﾛ当りは、1PT2薬してるようにみえて、集団で薬を叩いていてもなかなか倒せない
ことが、多々あり。　ﾋｰﾙのみならずｱﾑｿﾏがぶ飲み＋反射盾などの装備で頑張ってるのかも？
424：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:59:29 ID:L8nul5Hc: 上記の５人のＡＳ教えてください。
素人でごめん。マハはどなたかも･･･
教えて君でｽﾏｿ
425：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:41:54 ID:Ic8PsHf6: >>424
上記の5人って、ﾀﾞﾚｱﾙｶ？？ｗ　　省略しないで書いた方が良いｱﾙﾖ。
426：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:48:07 ID:LtFnmGLM: >>424
あとは、ナゼ知りたいのかを書いて欲しい。
427：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:48:52 ID:L8nul5Hc: 例）武者FAがうまい壁
シャーさん：言うまでもない。
ガーファンクルさん：止まることがない。引き寄せスキルかっこいい。
武蔵ナーガさん：丘のFAはピカイチと思う。
悠悠さん：レベルはそんな高くないと思うけど、速い。誰かのサブと思われる。
ガードマンさん：同上。
すいません。素人なんもんで･･･orz
428：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:24:59 ID:jbpkeJDQ: 419です。。
私がうまいと思ったのは仁王の獅堂さんでした＾＾
下の名前忘れてました；；
他にも沢山うまい人いるんですね

423さんありがとうです＾＾
やっぱり　装備などから良いものをそろえていく方が、よさそうですね
聖地でアムリタ飲んだ事ないけど
薬でも、みなさん飲んでる人のほうが多いのかな??
429：423：2006/04/18(火) 09:12:09 ID:s5qDNkAE: >>428
戦ってみた感想ですので、確信はないです。^^;
薬叉の神酒功はHP回復（HP 1000＋ 10%回復）がMAXだし、
神酒陣は（PTMのHP 800＋ 10%回復）がMAX、、、それにしては削れない薬叉も
いたので。

でも、今思うと、神酒功と神酒陣を繰り返すとCT待ちがないはずなので、
呑んでないかも知れません。^^;　ま、いざというとき呑めるなら、呑んで
回復するのも手だということくらいに、とらえてください。（汗
430：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 15:10:09 ID:j.noR7ic: 言っておこう自分にアム飲む暇はない
そんな暇あるなら支援しろ

ソマは飲むけどな
431：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 15:11:27 ID:1mxBS5lc: 最近薬にした79ガン子ですが、聖地でアム飲みますよ。
神酒功でPTMﾋｰﾙしながら、自分はアムで回復してます^^；。
神酒陣はﾓｰｼｮﾝ中叩かれるとｷｬﾝｾﾙされてるっぽい??ですし。
ずっと夜又だったから分からなかったけど、薬やる事多すぎ。
ﾋｰﾙ、スタン解除、隙みて敵にスタン。補助かけるタイミングは難しいし…最もPSスキルのいる職な気がする。挫折しそうOTL
432：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 17:01:04 ID:yoZhHXUU: >>431

~~~ヾ(〃δ。δ)o ファイトォー!!
433：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 13:22:15 ID:HBYDmL9I: 11
434：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 18:44:40 ID:gWy/WS8.: 12
435：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:44:41 ID:w/SwO0rw: ａｇｅ
436：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 13:29:58 ID:KmHo/Jhk: あげ
437：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 21:25:03 ID:oFhZyOUY: 6
438：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 22:13:53 ID:fdwJaMCI: 人生オワタのネット対戦ゲーム

人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／大乱闘
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