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ZeoClineを語るスレ
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プレイヤーは一国の君主となり人材育成、アイテム開発、外交等を駆使し、
敵対勢力を全て滅ぼし、復活した魔王を倒す事を目標とした戦略シミュレーションゲームです。
プレイする度にキャラクターがランダム生成され、それらの中から気に入った者を、
クリア後にお気に入りとして登録し、引き続き使用可能なのが特長です。
また各地のダンジョンを攻略してキャラを育成したり、アイテムを探すといったRPG的な要素もあります。
（マニュアルより抜粋）
作者ページ
http://aiueo.aki.gs/
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>>146
間違いなく後列だと遅いね
主に...って位だし 忍術とか一部アーツはAgiがダメージに絡んでそうだし(でないと忍術弱いと思う...
ただ今回はシステム的な部分もある程度簡略化されてそうな気がするけど
杖技見たらｴｰﾃﾙｻﾞｯﾊﾟｰ健在なんだな 杖技の書があるから試してみるかな
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ガルベスとかベルクエムとかのユニーク倒しても
数ターンまてば復活するけど復活したそいつらって
アイテムドロップしないのかな？
何度か倒したけど一度もアイテム落さなかった
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それは師団の所持アイテムが一杯なのでは？そもそもドロップ率は低いけども
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>>148
落とすよ
因みにだけど、
重いブーツをドロップした後で倒す前のﾃﾞｰﾀをﾘﾛｰﾄﾞして数ﾀｰﾝ後に倒しても何も落とさなかった
ﾀｰﾝ経過させたら変動するのか数ﾀｰﾝおきに変動するのかは知らないけど
ドロップしないなら敢えて倒さずにﾄﾞﾛｯﾌﾟするまで試行とﾘﾛｰﾄﾞ&ﾀｰﾝ送りも有効...かもしれない
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やばい面白いな
製品版出るまで育成でもしてるか
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>>150
日本語おかしかったごめん
ﾀｰﾝ毎に処理されてるのか探索みたいに二桁目のﾀｰﾝ数が変動する毎に処理されてるのかは分からない.
と言いたかった
付け加えるなら戦闘回数が関わってるかも分からない 同じﾀｰﾝでもネームド殺す前に他の戦闘挟めば変わるかもしれないし
取り敢えずそのﾀｰﾝで何度ﾘﾛｰﾄﾞしても駄目だったのは確か
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>>152
さらに言うならネームドが拠点から出撃する時のタイミングで判定があるのかもしれない
もしそうだとしたらこっちも拠点に師団を引っ込めて相手を一旦引っ込ませるか...
ここまで言うからには検証せずにはいられないので試してくるよ
誰か解明してる人居たら教えて欲しいけど
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ドロップアイテム追加・修正
古城の主：ディフェンダー、統率の腕輪（＋）、（ラディクレール）
>>148
いつどのタイミングでも落とすよ
出撃タイミングも戦闘回数も全く関係ないと思う。根気良くリロードすればいつかは出る。
ただし、１周につき各種１個ずつかな？
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これって滅ぼしたあとに敵ユニキャラ仲間にできるのな
やたら強いやつ出たと思ったらユニークだった
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>>155
それは無いけど一部の拠点を占領したら雇用候補増えるよ
雇用時にどこの拠点に居るかが解る 2人位しか増えないけどね
ところで1Lvupにつき能力が4増えるのか
Lv20になるまでどの能力伸ばそうか決めれない奴居て困るわ…
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>>155
あ、まさかランダムユニークじゃないって意味？
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>>156
1Lvにつき4成長ってどういうこと？
たまたまSS撮ってあったうちのキャラの成長値見てみたんだが、
Lv HP AP. St Vi. De Ag Ma Co
20. 720 135 37 37 34 33 31 37 成長後
4 491 111 21 21 20 25 20 26 初期レベル
16. 229. 24 16 16 14. 8 11 11 差分
こんな感じだったのでよくわからなかった
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>>158
能力値の差分の和をLvで割ったらほぼ4だった
ただし、最初は軟弱者でも成長すると見違えるようになる者もいますわ。と謂ってた子は11Lv上昇で54の能力値が増えてた
Lvup時以外の上昇値はほとんど無い筈だからやっぱり例外も居る
Lv3の時に平均でぴったり18だったから まさかなあ…と思って育ててたよ(笑)
Lvup時の成長値もやっぱり個々で差があるね
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HPとAPとか普段気にしてなかったら思いっきり忘れてたわ…
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>>158
その差分の中にlvup時の成長以外のものって有る？
つまりその初期状態は雇用時のもの？
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>>159
なるほど。理解できたよ
うちにいた初期レベル8、平均27くらいのキャラは20になっても平均35程度だったし、それでいくとLvあたり3上昇だな
颶風と同じで個体差は大きそうだね
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>>161
LvUP成長以外の成長はないよ。両方とも潜在能力使い切った状態のステータスです
一応手順はLv20にしてクリア直前にSSとってシナリオクリア⇒オプションから見られる登録キャラ情報で初期レベルのステータス確認
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>>162
傾向としてはやはりそうなるみたい
初期Lvが低いとLv上昇時の成長量も若干多い
だから雇用時にLv20になった時の凡そのステは予想出来る
一項目を見た時にLv差分以上の能力の上昇も無いみたいだし
後はそれ以外での成長可能回数だね まだやり込んでないから解らないけど、前述の事と合わせて考えると即戦力を期待せずじっくり育てたいなら初期Lvが5以下で能力も中から低め位がいいのかなって気がする
それに思ったよりも最初の差が最終的には大きな差になるしねクラス補正の関係もあるから尚更に
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>>158
ということは雇用時の6つの能力値の平均は20かそれより少し下回る位みたいですね
やっぱりそれ位がいいのかも
HPとAPは無視だけど1Lvで4.75の計算だから高成長の部類だと思うし
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初期レベル低いと毎回加入させたあとが面倒なんだよね・・・
さっきのキャラは初期覚醒持ちだからLv4でも採用したけど、育ててスキルと装備整えても加入直後はよく死ぬ
初期低ステほど最終ステが高くなるってことも今の所ないし、むしろ初期高ステの方が最終ステも安定して高い
もう達人もちでもない限り低レベルはスルーしてる
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>>166
成長可能回数も殆ど差が無いのだとしたら余り変わらないのかな
確かに初期Lv低いと何が最終的に突出するか解らないから困る…
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>>156
シナリオ２でメルセア滅ぼした後に古城とウォドム回ってたら
ヨハンとレッカードが出てきた
だから、占領で捕虜にできないかわりにエンカウントで手に入るみたい
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師団確認するときに間違って拠点委任ボタンをクリックしていたらしく、潤沢にあった資金をコモン大量雇用で一瞬で使い切られた……物資の備蓄量もぐちゃぐちゃになってるし
つか一箇所委任しただけでこれじゃ、このコマンド根本的に使えないんじゃ
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正直、資金全部使い切っていいから雇用してほしい時以外は使えないコマンドだね
一応資源量で雇用コモン数はコントロールできるけど・・・
最初は後方都市の防備に使ってたが今は適当な師団を都市上に放置してるわ
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>>145
エーテルザッパーは正直弱いです・・・何か使い方があるんだろうけども
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>>171
颶風戦華はユニークのmagと杖のmagが影響してたけど今回はどうかな
やっぱり劣化したのかなぁ
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>>169
ver若い時の委任でグダグダになるのって颶風戦華の時と同じだなw
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これってクリア直前のセーブを残した状態でクリア後にキャラAを登録し、
ニューゲームで登用した別キャラBに武器移し変えてクリアしキャラBを登録し、
キャラBがまだ存在しないクリア直前のセーブをロードしてクリアした場合武器ってどうなるの？
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ダンジョンのエンカウントボスって複数出る事もあるんだな
オレゴンの魔に連続2回遭遇したときはあせった
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ランダムユニークの台詞で警報はちゃんと解除しないと怖いの出るかも…
ってのが気になる
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そう言えば何故に体術消したのだろう…
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魔法回避＋ってレアスキル(後付け不可)かね？この類って＋ついてないのもあるのかあ…軽減は結構見かけるんだが…
後の先と物理回避セットで覚えさせたい
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覚醒や予知や第六感に比べたら出る方
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そういえば第六感はまだ出てないな…
オーガ専用スキルだと思ってたわ
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>>180
と思ってたら早速第六感出たわ 記念に登録しておこう
ところで幸運の効果って何だろうか 確率で回避はありそうだけど…レアアイテムとか出易いとかは無さげだけど
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普通にやってたら技術35で打ち止めだけど
空白領を占領すれば36以上になるね
つーかオーガやら悪霊やら沸き過ぎだろ
一日で10以上沸くとかｲﾗｲﾗが有頂天なんだけど
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>>182
技術34の時に投資を最大にすれば36になる
拠点に最低でも一個師団置けば大分ましになる
不在だと出まくる
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右側の空き城占拠しても36までしか上がらないし
拠点数に応じて技術上限上がるって領土繋がってないとだめなんかな
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>>184
同盟挟んでても駄目だねルーガルドまで自勢力にしても変わらなかったし
スワロバをオンベルクだけにしたら中立も繋がるけど変わらなかった気がする
というか首都と言う概念無いみたいだから補給線的な概念も無い気が………
実際は解らないけど…
単純に現在技術Lvが35以上だとロックになるのでは
シナリオ2まではそういう仕様なんじゃない？1と2は前哨戦扱いだし
シナリオ3が本編で制限無し…
かなあ…と
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HP常時0にした死人一匹＋他不屈持ちって強そうだよね
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現状だと陣とか使えないからランダムユニークのcom特化は面倒だね
師団長にして応急処置使ってれば他が上がらずに済むのだろうか？
防御だとvit上がりそうなんだよなあ…
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城に1-0-1-0-1と師団不在をはさんでてきとうなキャラのﾚﾍﾞ上げしてるんだけど
もっと効率いい方法ない？
本命部隊はダンジョンでまわしてる
それにしてもスキル枠少なすぎな気がする
１ページ増えたりはしないのかな？
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>>188
スキル枠少ないよね
但し技スキルみたいにアーツが幾つもあるやつ含めるとあれだけどバラでないとこが今回の特徴だね
俺も1010とやってたけど面倒なだけな気がする
取り敢えず重いブーツ履かせようか
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いらないスキルを削除したい……
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低レベル覚醒持ち5人揃えるのがまじ苦行
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覚醒の書とかさすがに無いよね…？
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先制、物理回避＋、魔法回避＋持ちが出てきた…
でも枠を考えたら不要なスキルかなとも思う…
まあ効果量次第だよね
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なんか戦ってたら武器に能力がプラスされた
COM＋１だったからあまりいらんが
既出だったらｽﾏｿ
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>>189
重いブーツは今修行スキル習得のため全部履かせてる
モンスターとかもうちょっと沸いてくれると助かるね
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赤騎士に先制と軽業がついてるのはやっぱり通常の3倍のスピードなんだろうか
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>>196
飾りでしょ！
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>>107シアン色の綿棒って師団アイコンの事？
１ドット＝１師団を表してるんだと思うんだけど
師団を大量に都市に駐留させておくとどの都市でもそうなるはず
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>>198
わざわざ有り難う
でも中央のウォーブって師団ないよね…それに他は黄色だし
もしかして師団0ならキャラ数をシアン色で表してるのかな…21人居るし
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>>199
いま確認したわ
黄色は師団数、師団が不在時にはシアン色でキャラ数を表してる
初めて見た時は天に向かって何かが伸びてるのかと思ったわ…大陸の中心だしキャラ見たら何となく神聖…又は宗教的な色のある勢力に見えたから(笑)
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水色はユニークの数かな
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やっぱり技モノは出来るだけ一個に絞って後は必須の覚醒と達人やら斬鉄やらかなあ…
後は直撃、ガードマスター、会心…？
相手によってはアンチパリィとか貫通とか…枠が少ないと何を付けるか「考える」要素が濃くなる これをどう捉えるか感じるかは人それぞれだけど
取り敢えず技に関しては別枠で良かったかもね
ロマ●ガみたいな閃きシステムとか良いと思うんだけど…それこそグフフみたいなね
まあこっちの方がスキルさえ手に入れば楽ではあるよね
スキルの付け替えでいじれる点は良いと思うし
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連射ってスキル、銃か弓二個装備しなきゃ発動しないの？
説明文だけ読むとそう感じるんだが・・・
銃はマスケットだから弾装填する手間が省けるっていうのは分かるけど
発射するたび弓変えるっておかしくね？ｗｗｗ
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カルマ低いキャラで占領したら略奪するのな
名声も下がるし
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>>203
二刀流の遠距離版と考えれば
まあ二つ必要なんだろう
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製品版はいつごろになるのかな？
前作はどんなもんだったっけ？
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両手武器と片手武器それぞれ一つずつは持てても両手武器２つ持てた？
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素早いキャラだとpursuit（追撃）って結構出るから弓銃の追撃補正かなぁ
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古城の主倒して扉開けたら中に迷子がいたんだが…
どうやって入ったww
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宝箱の罠で転送されたとか？
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>>209 >>210
吹いたわ
で、その宝箱の中のユニークは私の睡眠を邪魔するなとか謂ったのかね
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神剣のHPリジェネって覚える事できるのかな
LV15になれば誰でも装備できるから
覚えさせられるなら覚えさせておけば便利かも
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>>203
文字通りの意味で間違いない
弓二つか銃二つ装備することによって発動した
そのため、両利きがないと死にスキルになる
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弓二つ装備ってどうやって撃つんだろうな
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に、二丁拳銃ならぬ二梃ボウガンなんや！
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気に入ったキャラを登録できるといっても上がった能力を持ち越せるわけじゃないから
ニューゲームを繰り返してレアスキルを探すことに終始するな
ゲーム自体は面白くてハマるからたちが悪いwww
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エルレイシアから続く伝統ですな
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イルダールの冒険者でボスを倒せば作成したキャラを登録可能らしいからチートキャラを送り込めるのか
シナリオがどんなもんの長さか分からんが
早く販売始まらんかな
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今入手できる称号って
破戒僧、聖魔騎士、司令官
の3クラス以外になにかある？
１体にクラス２つ覚えさせられないのが痛いな
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オートHライズと第六感とかオートGライズと鋼の肉体とか効果かぶってね？
オート系って毎ターンAｐ消費すんの？
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>>219
司令官？
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>>220
オートライズ系は補助魔法等で打ち消されるけど鋼の肉体は影響受けない
後は実際の効果量だな
単に数値を＋なのかユニークの能力を基本値としてその何％かをあげるのかもしれんし...
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>>221
司令官の称号
よく覚えてないけど、落ちたときはセイロムのいる師団で戦ってた
自軍の将だから確立で落ちるのか一定の戦歴上げれば落ちるのかはまだわからない
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カルマって数値が低ければ低いほど善人だったのか。。
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>>223
質問ばかりで申し訳ないけど、落とした相手はネームドとかではないの？
一定の戦功後に確率なのかなあ…んで敵によってドロップ率変わったりしてね
何にせよセイロム戦わせまくればいいのか
因みにセイロムのLvはどの位？
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>>225
正直敵がネームドだったのか覚えてない
今のLvは15でも、とったのはかなり前だからきっと13か14だったと思う
セーブロード繰り返してみて確かめるべきだったこれからは気をつけるわ
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全然関係ないけどシャアとア何とかティシアって名前がよく出てくるな…アレィティシアとか
シャアは♀だったな…
逆襲持ちなら尚良かった
アナルトとワヴァロス、タヘレには笑ったよ
タヘレは死力(不屈だったかも)持ちだったし
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セイロムが落としたと判断した理由はドゥクスナイトがセイロムだけだったため
ちなみに当時の部隊構成はレヴィン、セイロム、グラッゴ、シーナ、エリア
シーナの幸運が関係してたりはしないよな
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>>226
有り難う
ダンジョン内とかではないのならひたすら戦わせてみるわ もしかしたらレヴィンとかも似たような事あるかもしれないね
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>>222
そういやそうか
でも打ち消されても毎ターン自動だしなぁ
ライズ系って結構上昇してると思うんだけど効果量どっちが上かな
後似てるのは軽業と予知か
予知って運がよければ回避率上昇し続けるの？
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>>228
幸運が関わってても不思議じゃないよね
俺もシナリオ2でその編成でやってみるわ 司令官は是非とも欲しい
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幸運の存在忘れてたなあ
幸運持ちのシーフ欲しいなあ
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>>230
ボスが補助魔法で打ち消しに来てくれたりするのはある意味利点…効果重複するだろうから壁役なら枠二つ使うのも有りなのかな
シナリオ2までなら要らないけど有料版以降を考えると…
予知や覚醒は最初のターンから判定があるから運が良ければかなり美味しい
覚醒はともかく予知は正直どうかな…いまは付けてるけどどうせなら攻撃関係のスキル付けたいし
何せ基本的に限られたターン数しかないから倒すなら瞬間的なダメージ力が重要になるし 相手の回復を追い付かせない為にもね
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宝箱に幸運は意味あるのかあ…中身の判定ってダンジョン入る時点か探索フェイズ突入時？
中身がよくなるとか幸運が無いとお目に掛かれないとかあるのかどうか…
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死霊術で召喚するアンデットのレベルってやっぱ一定かな？
召喚したレベル７のゴーストのMagが３５ｗｗｗ
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>>229
俺もそう思ってレヴィン戦わせてるけど
全く出ないな、100戦は超えてるんじゃないかってぐらいはやってる
幸運は謎だね
敵からのﾚｱドロップ率上がるとか、狙われにくくなるとか、ダンジョンボスに遭遇しやすくなるとか
考え出したらキリがないな
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>>236
ダンジョンボスに遭遇しやすくなるのは運が悪いんじゃねｗｗ
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>>236
取り敢えず無いに越した事はないってのは確かか
幸運五人持ちにすればどうなんだろう(笑)
実際にやってみて体感的に違いが出れば明らかだけど重複するかも解らんしなあ…
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予知はナイトが持つと防御と回避が両方そなわり最強に見える
初期スキルとの相性も良くて本当に最強に見える
今のところS2がヌルゲーだからあんまり防御が重要視されてないみたいだけど
こういう受けに特化したキャラは、結構将来性があると思うんだよ
居るだけで戦闘がかなり安定するしね
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>>239
そう、将来的にはね
魔王やらとか持久戦になるだろうし要は回復が追い付いて尚且つAP切れる前に倒せりゃいいんだろうから壁専門は居ると有益なのは間違いない
雑魚相手か強敵相手かでも求められるものはある程度は違うけど
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加護：師団員の運がよくなるってスキルがあるから運が良くなるのは戦闘中とか個人が限定される現象のみじゃね？
ドロップとか宝箱とか関係ないと思う
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>>241
それこそ予知とか覚醒とか怪しいな
ところで人間特攻、ゴースト特攻って…特効じゃないんだな
ゴースト特攻とか某アニメ思い出したわ……
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>>240
一応ターン制限ありの城戦・野戦でも安定して戦力・APを削れる点で、雑魚・強敵両方にメリットがあるよ
まぁ覚醒持ちとかの攻撃用師団で殲滅したほうが早いかもしれないけどね
なんにせよ、今後のverアップでどういう仕様になるかでそこらへんの価値は変わってくると思う
個人的な考えとしてはAP制とかスキル枠減少とかを見てると、単一師団での無双はしにくい仕様になるんじゃないかと思ってるよ
でも結局、最終的には超インフレ攻撃部隊でのごり押しが出来るようになるとも思ってるけどね
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とりあえず今まで見たことのあるスキルのまとめ（頻度の高すぎるものは抜く）
俺が高確率で登録しようとするやつ
覚醒
ターン毎にSPがランダムで＋１される
貫通
ガードされた場合のダメージの減少を抑える
斬鉄
攻撃の際に敵の防御の影響を減らす
将帥
師団長時に味方の能力が上昇する
アシスト
援護攻撃が出る確率が上昇する
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アンチ等
アンチパラライズ
麻痺状態を防ぐ
アンチポイズン
毒状態を防ぐ
アンチスタン
スタン状態を防ぐ
アンチダウン
能力低下状態を防ぐ
頑健
ステータス以上の耐性が上昇
アンチパリィ
相手のパリィ発生率を０にする
アンチカウンター
相手のカウンター発生率を０にする
アンチガード
相手のガード確率を下げる
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特攻系
人間特攻
人間タイプの敵に対して攻撃力が上昇
モンスター特攻
モンスター系の敵に対して攻撃力が上昇
アンデット特攻
アンデット系の敵に対して攻撃力が上昇
ゴースト特攻
ゴースト系の敵に対して攻撃力が上昇
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