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【WSOP優勝!】木原直哉(key)さんのスレ Part.2
日本人初のWorld Series of Pokerチャンピオン、
そしてひゃっほう掲示板では"key"という名前でお馴染みの
木原直哉さんのスレッドです!
オフィシャルサイト: http://naoya-kihara.com/
ツイッター: https://twitter.com/key_poker
世界ポーカー中継Plus: http://nkeyno.main.jp/
よくある質問への回答リンク: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8935-8940
前スレ: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/l50
よくある質問への回答リンク: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8940
の内容について、
・2-7トリプルドローは今は得意!
・スタッドハイも、もう苦手ではない
だそうですw
出来事さん、スレ立て、テンプレありがとうございます。
keyさん獲得賞金は1億円突破していますがこれまでの参加費の合計はどれくらい払ってますか?
このスレが10000行く頃には
keyさんにバリューベットしたいと思います。
出来事さんスレ立てありがとうございます
>>2 の回答リンクを見て少し気になったのですが、将棋にヨーロッパ選手権なんてあるんですね
将棋っていうと日本の国技みたいなもんでてっきり外国では全く流行ってないものだと思ってました
>>4
正直なところ、自分自身でも正確には分かってないです。
ただ、参加したイベントはすべてツイッターで書いてますので、それをフォローしてもらったらそれなりには推測できるかなと思います。
>>5
はい、是非!w
>>6
ポーランド人の女流プロも誕生しましたし、世界に普及しはじめていますね。
keyさんと876さんを尊敬しております
率直にkeyさんは876さんとテキサスホールデムでどのくらいの実力差があるのでしょうか?
ヘッズなら奨励会初段と五段の差があるという風に種目別に教えて頂けると嬉しいです
木原さんに質問です!
sit&goマルチトーナメントターボ(180人ぐらい)の2.5バイインぐらいで、安定してITMやROIを出せる自信ってありますか?
自身結構考えてがんばってるつもりでも全く安定せず大赤字です!
>>8
ほとんど打ったことがないので分かりません。
種目別という意味では、ミックスゲームはこちらにかなりエッジがあるとは思いますが、6マックスのNLHEはいい勝負じゃないかとは予想します。
>>9
2.5バイインとは?10ドルSnGで25ドルしかBRがないという意味でしょうか?
また、安定の意味も分かりません。
180人トーナメントなら1000ゲームくらいやる前提の議論をしたいのか、50ゲームくらいで考えているのでしょうか。
参加費が2.5ドルです!やはり1000ゲームぐらいやれば木原さんなら勝ち越せますか?
50ゲーム程では負けることもありそうでしょうか?
>>11
1000ゲームならかなりの確率で勝ち越せるでしょう。
しかし、50ゲームではせいぜいAT対KQくらいかなと。
今回のVIPクラブの変更について、スターズのチームオンラインマネージャーから、正直に思うことを書いていいと許可が出ましたので、自分が思うところを書きます。
ちなみに、前提条件として、自分はスターズと単年のスポンサー契約をしている外部の人間で、スターズの社員(内部の人)ではありません。
多くの人が言っている、スターズ1強だから好き勝手やっているという点は、自分はそう思わないですし、スターズもそうではないと言っていると思います。
なぜかと言うと、多くの国ではスターズを認可してもらう代わりにその国に税金を納めないといけないようになりつつあるからです。
その税金を払うために、今までのようなプレーヤーに還元するシステムのままではなりゆかないのです。
それが可能なのはスターズ1強だからという理由でもないというのは、フランスの例があるためです。
フランスでは、WiMaxというフランス限定のオンラインポーカーサイトがあって、ほぼスターズと勢力を2分しています。
しかし、ポーカースターズ.frは、今回の変更よりもずっとずっと早い段階で、今回の変更とほぼ同等のVIPプログラムのカットを行ってます。もちろんそれは税金の支払いのためです。
このことは日本では(少なくても10から20年は)起こらないでしょう。日本はカジノに関してのすべてのことが遅れていて、まずはカジノ法案が成立すると同時にオンラインはすべて法律で違法と明文化されると思います。
その後、10年から20年かけて誰かが交渉し続けたらやっと動き出す程度だと思います。
話がそれました。また一つ前提を確認しますが、自分はレークを他のプレーヤーと同様に払い、レークバックを同様に受け取ってます。
プロだからと言って、レーク免除とかはありません。(レーク免除だからそういうことを言えるんだろ!という勘違いをあらかじめ避けるために書きました)
今回の変更について、そういう経緯があるので、ある程度のレークバックのカットはしょうがないのかなとは思います。自分個人としてはスーパーノバ3周くらいのプレーヤーなので、年間5000ドル強のカットになりますが。
また、ゴールド以下のステータスのプレーヤーについてはレークバックは変わらないですし、そのステータスを毎月維持することができない(月によってプレー量が変わる)人に対しては、現行のシステムよりレークバックが上昇します。
これも、カットした分で新規参入を促すことにつながっているという意味でそこまでひどい変更だとは思いません。
ただ、2点同意できない点があります。
1点は、スーパーノバとスーパーノバエリートは次の年の待遇が上がるものだったので、ここの変更をするなら今年の初め、遅くても前半のうちに発表すべきだったと思います。
このタイミングで発表するなら、変更は2017年から適用されるべきだったと思うのです。
2点目、ハイレートのVPPが0(レークバックが無し)になる点。
最高ステークスはこの変更があってもほぼ影響を受けないでしょう。
しかし、5-10や10-20のゲームがほぼ壊滅になると思われます。
すると、2.5-5の次のレートが25-50ということになります。
ハイステークスゲームは存在するだけで宣伝効果があります。いずれそこのレートで打ちたい、そう思わせることで入金を促せると思います。
しかし、そこに至るまでの道の途中の階段がスパッと外されてしまうことになるのです。
これではその夢を売ることはできないです。
特に8ゲームは深刻です。10-20もハイレートに分類される予定なので、4-8の次が100-200ということになる可能性が高いです。しかもスプリットゲームが多く、レーク負担がより大きくのしかかります。
自分がそうあってほしいと言ってもあまり意味がないですが、変更を2017年からにし、さらにハイレートのレークバックを今まで通りにする(マイルストーンボーナスを削るだけなら理解できます)。
これがサイトとプレーヤーの妥結点かなと思っていますし、そうなってほしいと思います(そうならないだろうとも思いますが)。
>>12
わかりました!ありがとうございます。ポーカー大好きで毎日やっているんですが、成長ができていません。もう1、2年経ちますがいつまでもマイクロです(´・ω・`)
何かプロの木原さんからアドバイスのお言葉ください。
>>14
ポーカーとどういう付き合いをしたいのか次第です。
どんどん勝ちたいと思っているのなら、かなりストイックで好きじゃないこともやらないといけないです。ポーカーに対して今でも大好きで楽しいと思えているならそれはそれで幸せなポーカーとの付き合い方だと思います。
なるほど。具体例も出しつつのわかりやすい解説、ありがとうございます。木原さんの解説でようやく全体像が見えてきました。
それだけにハイレートVPPの全面カット&スーパーノバ勢への後出しジャンケンは際立って理不尽だと改めて感じています。
どんどん勝ちたいです。好きじゃないこととは例えばをのような事でしょう?
何をすればいいかわからなくなってきました....
マイクロプレーヤーなので失礼があったらすみません。
木原さんのようなプロでMTTを主戦場にしている場合の5000ドルカットはレーキバック率の変更に関してはさほど問題ではなく
今回の変更できついのはレーキバック率も含めキャッシュプレーヤーで、現在の5-10や10-20のregがレーキバックされる所に下がらざるをえなくなり
そうなると2.5-5や1-2も卓のレベルも上がり、現在のこのレートのregがレートを下げ・・・という感じで影響が出てくるって感じでしょうか?
話それてしまうかもしれないですが、カジノ法案通るとオンラインでプレイできなくなる可能性が大きいんですね・・・
引きこもりの俺には困った知らせだ
>>18
9983 :名無しさん@ポーカー大好き:2015/11/04(水) 15:01:59 ID:zT68Ovxs0
もう超ハイレートまでの道がなくなったのと、強い人が上から降りてきてミドル、ローレートのレベルが上がることで中間層が絶望して
やめてしまう人が増えてしまうかと思われます。
木原さんは上だけの問題で他の人はあまり関係ないと仰いますが、ポーカーの
衰退をさらに早める結果になったのではないでしょうか?
9984 :key@macau:2015/11/04(水) 15:18:33 ID:TUprxjV60
>>9983
ミドルレートまではそうなるでしょう。
でも、ローレートでオンラインだけで生計を立てることはほぼ不可能なので、
ローレートのレベルが今回の件で急激に上がるとは思えません。
9986 :名無しさん@ポーカー大好き:2015/11/04(水) 16:10:00 ID:767mWwBU0
>>9983
ミドル、ローが厳しくなってやめてしまう層がすなわち中間層というのは違うかな?と思います。
中間層=マイクロの0.1〜0.5ではないでしょうか。自分の感覚では、1, 2, 4あたりを大負けせず
打てている人は十分に上位層だと思うのですが。
9987 :key@macau:2015/11/04(水) 17:04:03 ID:3Z502Sj60
自分もそう思います。
0.5以下のレートで生計を立てることは困難なので、そこまでプロが降りて
くる前に破産するかライブキャッシュを含めた別の道に進むでしょう。
キャッシュプレーヤーについては前スレに似た話題があったのでコピペしました。
>>16
そう思います。ただ、そう思っている自分が書いたのでそういう印象を受ける、というものの可能性もそれなりに高いです。
>>17
一般的なのは、HM等で自分の履歴をハンドごとでソートして、マイナスになっているハンドを見返してみるとか、ポジションごとに利益率を見てみるとか、プレーする上でどういうデータがあったらいいかを考えて、そのHUDを設定してみるとか、ハンドレビュースレを読み返してみるとかそういう普通のことです。
ただ、厳しいことを言うようですが、ポーカーは基本的に自分自身で強くなるものなので、他人に強くなる方法を聞かないと強くなれない人は結局頭打ちになるとは思います。
>>18
多少レベルが上がったくらいで勝てなくなるようなプレーヤーはいずれ破産するので、そんなに関係ないかなと思います。
0.5以下のレベルはあまり変わらないでしょうし。
後、前スレで0.5では生活できないと書いた時に、「いぺこ君が6000bb勝ったしいけるのではないか」と指摘がありましたが、キャッシュゲームは下振れで月間でほとんど勝てない月もあります。
6000bbを毎月平均で勝てるのであれば、15000bb位勝つ月もないといけないですし、それくらい勝つ人なら上のレートに行きます。
上振れた月で6000bbなら、平均は2000bbとかでしょうから、そこから生活費とかを払った上で、下振れた時の資金を確保するくらいの余裕を確保するのは非常に難しいと思います。
>>19
自分はそう思ってます。
なので、ほとんどのオンラインプレーヤーにとっては、カジノ法案は通ってほしくない法案だと思います。
多分深い意味はないと思うのですが、キャッシュゲームは下振れで月間でほとんど勝てない月もあります、というところが気になりました。
下振れてもそれなりに月間で勝てる種類のものはあるのでしょうか?
>>22
ttps://twitter.com/key_poker/status/502365492980764672
腕が異常によくて分散に比べて十分な試行回数が一月のあいだにとれる種目なら下振れても月間で勝てるよ。
キャッシュゲームじゃない例になっちゃうけど二項分布でブレを出しやすいもんでSpin&Goでいうと、
月1000回戦えて優勝する確率が55%の腕だったら、全部2倍引いた上に120年に一月レベルの豪不運でもギリギリ勝てるよ。
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=prob+0+%3C%3D+x+%3C%3D+499+for+x+binomial+with+n%3D1000+and+p%3D0.55
月に100戦しかできないなら優勝する確率が65%の腕が要るけど。
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=prob+0+%3C%3D+x+%3C%3D+49+for+x+binomial+with+n%3D100+and+p%3D0.65
キャッシュゲームじゃなくてマネーゲームでいいならバックギャモンは下振れてもそれなりに勝てそうなイメージあるw キューブ大きくしすぎて事故るのは別にして
クレイジージャーニーは来週かな?
予告で木原さんが一瞬写ってました。
関西は1ヶ月ぐらい放送時期ずれてるんだよなー
働きながら、月5万程度の小遣いを
キャッシュゲームで、楽しみながら稼ぎたいと思いはや1年・・・
・16NL ZOOMは数万ハンドプレイしてトントン(レーキバックのみプラス)
・25NL リングもほぼ似たような感じ
・25NL ZOOMは勝てません
という状態になりました
12か月経ってこの調子では、自分はポーカーに向いてないのかななんて思ってします
木原さんの目線で、このフィッシュな私に対して何か励ましやアドバイスの言葉をください!
こんなこと木原さんに言っても仕方ないと思いますがさっき、ZOOMをプレイしていたらMPのオープンにCOがコール、BTNでKKがきたので3betしたらBBからかなり大きい4betがきました、
AAかなと思いましたがしかたなくオールインして出てきたのがまさかの56o・・・
そしてターンでストレートが完成して負けたんですが別にバットビートの報告がしたいわけではなく、いくらなんでもあり得ないプレーであり、数万ハンド打っている5NLでこのようなプレーで勝っているので、何らかの方法で落ちるカードがわかるとかそんな不正がスターズに過去にあったか聞きたいです。
27です。「数万ハンド打ってる5NLZOOMでもみたことないようなプレーで勝っているので」、
の間違いです
>>27
横からで何だけど、有り得なくはなくないか?
ボタンからの3ベットを信用してなくて、スティールのつもりで4ベットした可能性はある。
で、5ベットオールインされちゃったけどもうポットも大きいし仕方なくコール。
だってかなり大きい4ベットだったんだろ?
しかも言っちゃあ何だけどたかが5NLだし、有り得ないと思うような事も普通に有り得るよ。
>>29 HUDを使ってますがまだ数ハンドしか戦ってないんですよね・・・
0.80ドルのスリーベットに2.62ドルのでかい4betなんでスティールには見えなかったですが多分相手はそのつもりなんでしょうけど。
確かに29さんの言うとうり勘ぐりすぎですかね、まあZOOMではあまりみない強引すぎるプレーで印象が強かったですが5NLですからありえなくもないですね・・・
5nlでみんな真面目にポーカーしてると考えないほうがいいよ。
>>30
別に何らかの不正が有り得ないと言ってるわけではないからね。
少なくともそのプレイ自体有り得ないと言う程でもないし、ましてや低レートだから。
その程度では不正を疑う根拠にはならないという事。
>>32
そりゃそうですよね・・・自分には56oであのプレーは考えられないものなので・・・
スレ汚し申し訳ありません。
>>24
来週はお休みで、放映が19日になるようです。
>>26
1年でそれくらいなら比較的早い方だと思います。
後、月にいくら勝ちたいという概念はあまり持たない方が得だとは思います。
>>27
自分も>>29 =>>32 さんの意見に賛成です。
後は、特定のハンドはラッキーハンドで必ずプレーするという人もそれなりにいます。
木原さんはライブで社長のプリフロノールックオールインにプレミアハンドをクラックされたことはありますか?
僕は2/5でKKが52oに200bb取られたことがあります。
回答ありがとうございます。
これでも比較的早いほうなのですね、少し自信を持てました
この調子で少しずつステークスを上げていき、いつの日か木原さんに
バリューベットしたいと思います
クレイジージャーニー楽しみです
内容は言えないと思いますが、どの辺がクレイジー扱いされるんでしょうかねー
もしそんな不正が出来るなら5nlじゃなくてもっと上のレートでがっつりと稼ぎたい
木原さんはポーカーで食うなら0.50/1.00とおっしゃられていますが、貧相で不安定な暮らしでいいのであれば0.10/0.25でも生活出来るのではないでしょうか?
仮に上記のレートで2bb/100出せるのであれば、レーキバックがざっくりと2bb/100として
1万ハンド辺り400bbの利益。
zoom4面が1時間1000ハンドなので、1日10時間1万ハンド.月20万ハンドで$2000の利益、約24万円
パチプロみたいなものではないのでしょうか?
>>39
>>21
安定して勝てる金額が生活費ギリギリって時点で破綻してる
その考えでプレイして、仮に1年維持しても、BRは全然増えてないってことでしょ
そんな生活はダウンスイング一発で崩壊する
安定して生活費の何倍かを稼げないとやってけないかと
>>35
ないです。かなりライブは打ってますが、ノールックオールインする社長と同卓したことは人生で2回しかありません。
>>37
見てのお楽しみということで!
>>39
>>41 さんが言うとおりです。
後、実力をキープすれば収入もキープできると考えているのであれば大間違いです。
レベルはどんどん上がって行きますので、実力もどんどんあがって行かないとすぐ勝てなくなります。
そして、実力がどんどん上がって行く前提なら、上のレートに上がるのが自然です。
>>21
>>17 です。アドバイスありがとうございます。丁寧にいつもお返事いただきありがとうございます。
ストイックに向き合おうと思います!ありがとうございました!
今までなんども述べられている
月日が経つとレベルが上がる、について
今更なんでだろうと疑問に思ったのですが、
ある者より実力低いものは淘汰されるので
時間が経てば結果として
全体のレベルが上がるということでしょうか。
そして極論で最後には最強の1人だけが残る、みたいな。
なんで新しい人が参入してくることを考えられないんだ...
別に44に同意してるわけじゃないけど、オンラインポーカーはその新しい人が参入してないから色々とゴタゴタしながら縮小してるんだけどね。
もう何年も続けて。
木原さんは海外で知り合った人を日本に連れてきたことはありますか?
ジョルジと木原さんが映った浅草の写真見たことあるじょ
>>46
淘汰される人だけじゃなく新しく始めて強くなる人もいるということを言いたかった
オンラインプロの数の推移を見ればポーカーブーム後に爆発的に増えていまはは減っているんだろうけど、それでも淘汰される人だけじゃなく新しく入ってくる人がいてサイクルが回ってきたということを
これからは知らんけど
言うまでもないことだと思うのだけど…
ポーカーはマイナスサムゲームです
ゲームが行われればその分ポーカープレイヤー経済からお金が減っていきます
もちろん、新規プレイヤーが外部から入ってくればポーカープレイヤー経済に新たなお金は入りますが
それより早くプレイヤー全体のお金は減っていきます
今まで喰われていた人が居なくなれば、次に弱い人から喰われていきますし、そのループは止まりません
だからこそ現状維持を図るだけでもレベルを上げて行かないと淘汰されてしまいます
>>49
才能がある新人が上がってくることももちろんあります、だからこそ厳しいと思います
新人プロが奪いとるパイはアマチュアのものではありません、今までなんとか生きてきた虫の息のプロのものです
加えて、新しい負け組も年々逓減していきます
だから今の段階である程度余裕がないとプロなんて無理だと言ってると思います
>>50
なんか勘違いしてるみたいだけど俺はポーカーのレベルが上がってることは当たり前だと思ってるし、プロが収入の意味でも分散の意味でも厳しくなってることはわかってるよ。今後はレーキバックの減収やVIPシステムの改悪でハイパーサテやミドルレートのキャッシュが駆逐されるだろうことも
ただ>>44 の最後の一人が残るとかいう言い方の否定とか駆逐されるだけでなく新しく参入する人がいることでサイクルがある(そして付け加えるならそれによってポーカーのレベルは上がっていく)ことを言いたかっただけ
もちろんオンラインサイトがもっともっと改悪されれば最後の一人どころか誰も勝てないっていうことになるんだろうけど、それは全てのサイトでハイレートキャッシュやトーナメントのレーキがすごく上がるかしない限りはあり得ないだろうし
あとゼロサムゲームだからというのはお金がなくなる方が早いというのは乱暴な気が
ギャンブルは全てそうですし、将棋や囲碁などのゲームはお金を使うだけでほとんど増えませんけど回ってますよね?
経済として適切に回っていればそうとは言えないと思うんですよ
もちろんポーカーの場合はバブルや税金の関係で今はバランスが崩れているわけですけども
長文連投失礼しました
ゼロサムじゃなくてマイナスサムだ
おやゆび
結局のところHUD規制の噂は噂で終わったんですかね
パーティはもう禁止だっけ。
HUDなんて使わない方が、本来のポーカーというゲームとしては正しい方向だと思う。
他の人が使うのに自分が使わないと不利というだけで、全面禁止になれば特に問題はないだろう。
通常のリングならHUDなしでいいけどZOOMでHUDなしはいかん
ACOPスペーディーで665人中7位で終わりました。
ラストハンドは超ショートから、QQ<AT、368 8 Aと落ちました・・・
勝ったらアベレージの半分くらいまで復活したのですが・・・
その後、ACOPウオームアップ(25000HKDバイイン。およそ3200USD)にレイトレジして、デイ1通過。
15000点スタートで45200点でデイ2進出しました。
またファイナルに行けるように頑張ります!
バイイン3200㌦か
FTに残ったら賞金がでかそうだ
頑張ってください
いよいよ次回のクレイジージャーニーですね!
>>61
スペーディーよりちょっと大きい程度ですね。
スペーディーは665人参加でバイインが9000HKD(1200ドル)だったけど、ウオームアップは260人くらいなので。
デイ2頑張ります。
>>62
ですね。やっと正式に日時も告知できて嬉しいです。
将来ライブキャッシュゲームで稼げなくなる時が来るとすると
①周りの実力の向上についていけなくて勝てなくなる。
②法的・税金的にライブポーカーで稼ぐ旨みがなくなる。
の二つだと思うけど、他に何かあるのかな。
オンラインポーカーの$100以上のターボトーナメント(リバイ無し)で利益を出せる自信がありますか?
>>64
無理やり付け加えるとしたらポーカー人気がゼロになって世界中でテーブルが立たなくなること、じゃないかな
PLOにおいてMSSは有効でしょうか
分散を抑えるためと,プレーを単純化したくて試みています
100bbプレイと明確な違いはなんでしょう
初歩的な質問ですみません。
HUDの見方はわかるのですがそれを利用して相手にアジャストする方法がわかりません。
仮にブラインドヘッズでSBから20%オープンして3betに8割コールする相手と50%オープンして半分3betにフォールドするプレイヤーが相手だと
こちらはそれぞれ何%コール若しくは3betすべきなのでしょうか?大体の計算方法と考え方を教えてほしいです。
後アンノウン相手でブラインドヘッズでJJとAKはオールインまでいけますか?
トラヤノフスキーとファイナルで同卓したんですよね?
彼はEPTのスーパーハイローラー(たしかWCOOPのスーパーハイローラーにも)に出たり
メインでも何度か走ったりと強いプレイヤーという印象があるのですが、実際に戦ってみてどうでしたか?
>>64 ,>>66
>>64 さんのあげる二つではなく、ポーカーの人気が続くかどうかがかなりの割合を占めると思います。
レベルが上がっても、こちらがもっと強ければいいだけです。
>>65
それなりにはありますが、そもそも100ドル以上のターボトナメ自体がほとんどないです。
>>67
MSSは超有力です。明確な違いと言われても、スタック以外ないですよね。
>>68
ポーカーは決まった正解があるわけじゃないです。
なので、そういう議論自体が机上の空論です。正解(ベスト)を考えるのではなく、ベターを追及していくという考え方の方が良いです。
>>69
彼はオンラインのvovtroyだそうですね。
実際にライブでちょっとプレーしたくらいでは何とも分かりませんが、オンラインではレグの中ではルース側の印象です。
ACOPウオームアップは13位で飛んでしまいました・・・
ショートで粘ってから、セミファイナルで復活しかけたのですが、最後はチップリ相手にAQ<AK・・・
明日はキャッシュで、明後日メイン頑張ります。
お疲れ様でした
二連続でスペーディーファイナル&ウォームアップセミファイナルはすごいですね
是非ぜひメインも突っ走ってください!
しかし前スレが1万レス消化したのにまだ質問が尽きないってすごいな。
クレイジージャニーって大阪はいち放送かわかる人いますか!?
木原さんのってもう終わりました?
>>74
おれも関西圏に住んでますけど前回の放送が関東で9月20日頃に放送されたものだったみたいなので、木原さんの回は12月下旬になるじゃないでしょうかねえ
1万レス超えても質問が尽きないのも凄いけど
主観的、客観的意見バランスを取りながら正しいだろう答えを返し続けてるのはまじ凄いよ
俺なら3502ドルバイインこいよ!とかすぐ言っちゃいそう
日本人スターズプロ1号がkeyで良かったと思う
すごくフェアな返信ですもんね。ネットでの対応力がお高いです。
別の話題ですが、またどこかのアミューズで、木原さんバウンティとかやって欲しいです!!
ccさん、しすさん
ありがとうございます。そう言ってもらえると時間使って書いている甲斐がある気がします。
明日からメインイベントが始まりますので、頑張りたいと思います!
>>74
関西の放送はいつなのか分かりませんが、東京より先ってことはないです。
11月19日の放送が終わったら、ネットで見れるはずです。合法アップロードかどうかは知りませんが・・・w
>>77
ありがとうございます。
自分が主催するわけじゃないので、平日の夜のイベントで自分が予定が空いているときに呼んでもらえたら行きます!
リスチールのポットなんですがライトに大体10%以上スリーベットしてきて大体どんなボードでもCB打たれますし、フロートしようとしてもダブルバレルの頻度も高いのでターンでフォールドせざるを得なくなります。フロップの時点で、相手にヒットしてなさそうなローボードやフラドロ、ストドロでレイズなりしないといけないと思うのですがあまり大きいとコミットしますしどれ位したらいいでしょうか?ミニレイズは弱い気もしますし。
>>79
そういう抽象的な質問には答えようがないです・・・
それに、広く3ベットしてくる相手は、ローペアやスーコネ等が含まれているので、ローボードだからブラフという思考は短絡的すぎます。
広く3ベットしてきてCBずっと打ち続けるなら、QJのようなハンドでコールし、ヒットしたらどこまでもコールでついて行くとか、色々対処法は思いつくかと思います。
最近オマハを始めまして、面白くて熱中しているのですが、
オマハに関する参考文献が少ないため、どこから勉強すればいいのか迷っている状況です。
まあ、最終的には自分自身で試行錯誤しながら強くなるしかないとは思うのですが、
始めてから間もない頃に意識すべきことはありますか?(抽象的ですみません)
一応ホールデム歴は1年程度ですがあります。
>>81
オマハマネージャーは入れてますよね。
ショウダウンになったハンドは、そのストリートごとの勝率をチェックするとよいと思います。
また、有利なときにしっかりポットを膨らませることを意識すべきです。手役で勝ってても勝率30%しかないということもザラなので、しっかり勝率を意識してプレーすべきです。
>>82
ありがとうございます。
現時点での勝率が何%程度なのかに関する感覚を磨くのが良いということなんですね。
その方針で色々やってみます。
リミットホールデムはかなり廃れてしまい、ノーリミットでもフルリングはzoomの100や50nlの卓は立たなくなってしまいました。
リングゲームではフルリングもまだまだ盛況ではありますが
数年後のホールデム、木原さんはどのように変わっているとお考えでしょうか?
ポーカー初心者質問スレの4919番で木原プロがレスしている
>AAが誤差勝率5%以内という概念は難しいですね。
勝つ時はプリフロップで降ろすことが多いので、コールやブラフする人が多い環境なのか、タイトな人が多い環境なのかで変わります。
5bb/100の人が誤差5%というのは、4.75から5.25以内に95%信頼区間で来る数という意味なら、100万ハンドでは到底無理でしょう。
1000万ハンドというレベルになるんじゃないかなと。
5bb/100を出せる人が、95%区間以上で2bb/100以上になるハンド数なら、5万ハンドとかで十分そうだと思います。
HM等で標準偏差を見ることができるので、そこから統計学的に計算するのは難しくないです。
のことなのですが9maxの場合は何万ハンド位を目安にしたらいいのでしょうか?
>>85
何万ハンド位を目安に何をしたいのか書かないとkeyさんも困るよ
例:
* 真の実力が5bb/100の人が、95%信頼区間で2bb/100以上になるハンド数を知りたい
* 真の実力が5bb/100の人が、95%信頼区間で4.75bb/100から5.25bb/100に収まるハンド数を知りたい
いずれにせよHM等で9maxの標準偏差を調べて計算すればいいんじゃねえの?
プレイスタイルにもよるけど。
ttp://keisan.casio.jp/exec/system/1402634507
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1384276886/4917-4926n
>>84
ライブは9(10)マックスから変わることはないと思います。カジノ側にディーラーを用意する手間がかかりますから9マックスを維持しますし、それに慣れている客が9マックスを好みます。
一方、オンラインは6マックス化が進むと思います。
種目は、もっともっとオマハに移行していくと思います。
>>85
その質問を見る限り、引用したレスの意味を理解しているとは全く思えません・・・
>>86 さんが書いているとおりですが、どの程度の範囲かを書かないと答えようがありません。
日本におけるカジノ法案の可決でオンラインカジノ禁止の可能性が高いと木原さんはおっしゃってましたが、
仮に禁止になった場合どういうふうになると思いますか?
例えば現行法では賭博は胴元と客がいて初めて逮捕可能になるそうですが、
オンカジ禁止になれば客だけでも逮捕できるということですか?
それとも大手オンラインカジノ(ポーカーも含めて)日本からのアクセスを、日本のプロバイダかカジノ側が遮断するという形ですか?
換金してそれを銀行が気付いて通報したら罰則というふうになるんでしょうか?
逮捕する手間が見合わなくても禁止すると思うなあ
スレ違いですみませんが、出来事さんtwitterでのTDAルールの問題
(ブラインド200-400でのプリフロップ、1200へのレイズに対し、1000点チップを2枚、無言で出した。レイズorコール?)についてですが、
結局正解はどちらなんですか?
木原さんが答えてたようなのでこちらに書かせていただきました。
又、一般的にはどちらに取られることが多いと思われますか?75%ルールとかもありますよね?
ボタンストラドルってやった方がいいですか?
>>90
答えは、コールです。
考え方としては、出したチップのいずれもがコールに必要な額を満たすために欠かせないからです。
これが、1000点1枚と500点2枚を無言で出したのであれば、もし500点1枚がなかったとしても、コールに
必要な額を満たしているので、出したチップの総額で判断してレイズとなります。
ストリングコールで全部解決や!
>>88
カジノ側に厳しい制裁が出るような法整備になると思います。
>>90
出来事さんが書いてくれている通りです。
>>91
やらない方がいいです。
>>91
わざわざ名前まで変えてマルチポストすんなよ。
やりたきゃ勝手にやれ。
WSOPメインイベント
ヘッズアップ
勝者が決まりそう〜
ttp://www.wsop.com/tournaments/updates.asp?grid=1136&tid=14268
ちなみに今年のトップ4はアメリカ人で独占した模様
ttp://www.wsop.com/tournaments/results.asp?grid=1136&tid=14268
アメリカ人ってスターズも出来ないのにどこで修行してんだろうな
そりゃライブだろ。
ボタンストラドルやらない方がいい理由は
ボタンの度にストラドルを出すのがもったいないからですか?
ボタンで有利になるからやるべきだと思ってました。
(ただのストラドルはメリットがないとおもいますが)
他のプロも「やらない」で見解は一緒ですか?
>>99
だからやりたきゃ勝手にやれよ、マルチ野郎。
プロでもやる奴いるだろうが。
逆にストラドルするのとレイズにコールをする、またはレイズするでストラドルをする方が得なことってあるんですか?
自分はストラドルをしてもレイズをされることが多く、そしてそのレイズされる額はストラドルをしない時よりも大きくなるので、大きなポットをほぼエニハン(降りると何やってるかわからないですよね?)でプレイするのはつらく、逆にしない場合だとハンドを選べる上に小さい額でコールでき、またブラインドに3ベットされてもストラドルでレイズされた時とあまり変わらないボリュームに抑えることが出来る(平均を取るとストラドルをせずにコールする方が安くフロップを見れそう)と思うのでストラドルはしないほうがいいと思ってます。
しかしライブキャッシュでは実際にする人が一定数おり(ほぼフィッシュなわけですが)いつも不思議の思っています
そうしたほうが楽しいからやってるのでは?
みんなが同じ目的でポーカーしてるわけじゃないし。
例えば損得よりもその場を楽しみたいだけの人とか
オーストラリアドル
「大きなポット」とは金額が大きくなるということですか?
「BB単位」ではSBのブラインド分「0.25 BB」しか変わらないですし
ボタンなので金額も0.25 BB分も大きくなってもいいと思ったのですが。
やる理由は
「プリフロ最後に見れるメリット+フロップ以降も最後」>「ストラドル分を払うデメリット」
ただのストラドル をやらない理由は
「プリフロ最後に見れるメリットのみ」<「ストラドル分を払うデメリット」
>>99 ,>>101
バカラをやる人に
「バカラをやることは得なんですか?バカラはした方がいいのですか?バカラをしても得じゃないと思うのですが・・・」
と聞くようなものです。
>>104
何いってんだこいつ
>「プリフロ最後に見れるメリット+フロップ以降も最後」
フロップ以降は順番かわんねーよ
>>105
それはストラドルをしても得することはないという解釈でもいいんでしょうか?
得することは無いに等しいけど楽しむためにやる人は多いみたいな
損をする事が多い
フィッシュがポットを大きくするためにやる行為
>>107
普通に文字通り読んでもらったらよいです。
>>108
ポットを大きくするための行為ではありますが、やる人がフィッシュとは限りません。
もっと上のレートでガンガン勝っている人が、テーブル待ち中に入ったテーブルでやることも多いです。
>>106
お前こそ何言ってんの?
そいつがフロップ以降は順番変わるって書いてるか?
プリフロでの順番が最後ってのを強調してんだろ。
因みに場所やゲームによっては、スモールブラインドからアクションがスタートする。
このケースだと更にするメリットが有る。
>>108
だから知ったかぶるなってw
何でフィッシュって言い切れるんだよ。
上手い奴もやってるっての。
そのテーブルで自分にアドバンテージがあるならポットは出来るだけ大きい方がいいだろ。
ここは質問スレじゃないから答えなんて適当でいいんだよ
いちいちくだらんことにこだわるな、禿げてるぞ
俺はくだらんことにこだわってないが禿げてるぞ。どうしてくれる。
ポーカープレーヤーとしての名前を売るためにポカスタで木原さんとヘッズアップのキャッシュを打ちたいです
>>113
まず名乗らないと失礼じゃないですか。
>>115
対戦料としてkeyさんに何ドル払うの?
keyさんが勝ったらYOUが何ドル払うの?
それ提示しないと。
リアルkeyyyyチャレンジじゃん。
つーかヘッズ専門でもない木原さんを倒して名を売るってなんか違わない?
普通にヘッズ強い外人倒して名を売ればいい
やるならスターズのHUカルテル潰してきてよ、一気に名前売れると思うよ
相場はいくらぐらいですか?
時間とレートとハンド数と対戦料金とか教えて下さい
プロにメリットがあったら成立することがありますか?
断れないレベルの金積めばいけるんじゃねw
しかし受けてもらえてもポーカプレーヤとしてというよりただのアレな人として名が売れそう
上のストラドルの人といいちょこちょこ変な人出てくるなw
スターズのヘッズのカルテルって要するにレギュラーはぶつからんようにしてみんなでフィッシュをくおうぜ的なアレだから強いと認められると相手がつかなくなるだけな気が...
それよりは相手が誰でも勝負受ける系の人に勝ち続けたいほうが名前売れる気がする(売れるっていうか世界のトップに立つだけだけど)
あ、パンダ以外の人ね
24時間体制でHUテーブルを監視して全ての一人テーブルに即座に座る
これをカルテルが潰れるまでやる
カルテルって?マネロン勢?
前の木原さんスレを検索すると言いと思う
カルテルのことを説明してくれました
了解しました。
>>122
下振れに耐えれる巨大なバンクロールと世界一の実力の無限の体力とすべてのミドルからハイレート多面するためのすごい情報処理能力があれば余裕だな
>>123
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/6225-6238
そこまで面数は多くならないんじゃない?
カルテル相手に勝てば相手してくれなくなるんでしょ?
>>128
カルテルより前にフィッシュのテーブルにも座らないといけないし
クレイジージャーニーはじまるどー
>>130
ttps://twitter.com/Crazy_Journey/status/664639152999141376
予約録画を仕掛けるのはいいかもしれん
今週じゃねーじゃねーかww
今週なかったw
何度も何度も、11月19日と自分は書きましたし、、どうして勘違いが起こったんでしょう・・・
カルテルの件ですが、待ちを入れると即座にカルテルの人が対戦してきます。
強くてカルテルの人をたくさん倒したとしても、相手にしてくれなくなるということはありません。
なので、カルテルに入らないと、カルテル以外の人(フィッシュ含む)とは戦えないというシステムのようです。
強い人は、カルテルへのお誘いが来るそうですw
ただ、カルテルをつぶすというのは現実的じゃないです。
相手はそれなりの実力を持った100人前後の集団ですから、52%の勝率を持ってても、100人から100バイイン奪うには、相手にレークがかかることを考慮しても50万試合程度しないといけませんので、現実的ではありません・・・
そして、そのカルテルがレートごとに存在するのです・・・
husngもスピンみたいに誰と戦うか分からないようになればいいのに。それとも卓選びもhuの醍醐味なのか…?
Hi sngについて質問です。
①カルテルはどのステークスから存在するのでしょうか?$30のハイパーからあると聞いたことはありますが、$15のハイパーやターボ、レギュラーには存在するのでしょうか?
②これらのステークスのいわゆる勝ち組とは、何回数をこなして、そのうちいくつitm出来ればいいのでしょうか?
③木原さんから見て、ヘッズアップは稼げるゲームだとら思いますか?
すみません、hiではなくHUの間違いです。。
ご回答よろしくお願いします
>>136
> ①カルテルはどのステークスから存在するのでしょうか?$30のハイパーからあると聞いたことはありますが、$15のハイパーやターボ、レギュラーには存在するのでしょうか?
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/6238
| カルテルの話題ですが、自分はそもそもハイパーHUを打たないので良く知りません。
> ②これらのステークスのいわゆる勝ち組とは、何回数をこなして、そのうちいくつitm出来ればいいのでしょうか?
「いわゆる勝ち組」の勝つ確率をどう定義するかと、信頼度いくらで知りたいかによる。
95%信頼区間の下限で勝つ確率54%: 100戦64勝, 1000戦571勝
95%信頼区間の下限で勝つ確率53%: 100戦63勝, 1000戦561勝
95%信頼区間の下限で勝つ確率52%: 100戦62勝, 1000戦551勝
95%信頼区間の下限で勝つ確率51%: 100戦61勝, 1000戦541勝
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=95%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D100+k%3D64
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=95%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D1000+k%3D571
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=95%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D100+k%3D61
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=95%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D1000+k%3D541
> ③木原さんから見て、ヘッズアップは稼げるゲームだとら思いますか?
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/1445-1451
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/1504-1506
カルーテル麻紀
カルテル一番、フィッシュは二番
3時のおやつは
ありません
歌丸です
プロが軽々に一般人とヘッズやって名を下げるのは利口じゃないですね。
ホームゲームか何かのイベントならいざしらず、プロとしてどうなのかと、
アマチュア的に思ったりします。
万ドルの賞金出るならやるだろう
そりゃそうだろう。参加人数にも拠るだろうけどね。
今までのVIPクラブは、VPPのStellar Rewardsの関係で年末に無駄が出ないように調整すれば良かったのですが、
来年から月末にStarsCoinの無駄を気にしなければならなくなりますね。
毎月毎月、非常にめんどくさいんですけれども…。
「今月は後何日しかないから次のステップまでの消化は難しいので来月までプレイは控えよう」って人が結構いると思うのですがね。
スターズでの全体的なプレイ量は減少の傾向を示すと思うんだけどなぁ。
ま、木原さんに言ってもしょうがないですがw
後、レクリエーションプレイヤー向けにレーキーバックシステムを改革したとスターズ側は言ってるみたいですが、
そういったプレイヤーは毎月毎月計算しながらプレイをしないと思うのですが…。
言ってることとやってることが矛盾してませんか?
>>136
>>138 さんが答えてくれた通りだと思います。
>>147
自分に言ってもしょうがないのはその通りですが、それは現行のシステムでも同様ですよね。
シルバーとかゴールドスターをぎりぎり達成したら、残りは打たないとか。
毎月計算しながら打つ人たちのレークバックが減って、計算せずバラバラのプレー量の人のレークバックが上昇しているのは間違いないです。
いずれにしても、この点に関しては矛盾しているとは思わないです。
>>135
そしたら君をバムハント出来なくなるじゃんw
頻繁に海外に行かれるKeyさんにとって他国の治安悪化はデリケートな問題だと思いますが、リスク回避のために特に心がけていることはありますか?
>>150
事件ビックリですね…
自分は治安の悪いところには行かないし、外をあまり出歩かずにカジノにこもってます。安全にはトップクラスに気をつけています。
よろしければ今年のWSOPの講評をお聞かせいたたげせんか?
メインのファイナル、安めのバイインのトナメ、日本人の活躍など、
どのような観点でも構いません。
今度木原さんの大好きなLAコマースに逝ってLAクラシックに参加したいです
そこで気になるのは宿泊費なのですがここの皆さんが書かれているように
1泊150ドルオーバーは高い気がします…
木原さんは安全には気をつけているとのことですが、
最近のぶきさんのブログで安いホステルはおすすめと書いてありました
例えば1万ドルウエストポーチに入れて寝ても安全でしょうか?
木原さんは海外で窃盗や強姦にあったことはありますか?
やっぱりマカオと比べてLAは危ないですか?
そこそこのホテルに泊まってたけど寝てる時にどろぼうに入られて万ドル盗まれた人知ってるわ(´・ω・`)
万ドルあるならけちんない方がいいと思うけどな
雀王決定戦での木原さん活躍が凄かったです。
>>153
NOBUKIさんはそんなにお金持ち歩いてないから…。
ホステルでの窃盗はよく聞く気がする。
木原さんが美少女だったと仮定して
お互い100BB持ちの$25/50のHU、木原さんはKKを持っています
BBから木原さんが5ベットオールインしたところで相手はこういいました
「ねえちゃん、200BBのオールイン対決しねぇか?足りない分は今夜付き合ってもらおう」
木原さんの手持ちは残り$3000しかありません・・・
この勝負受けますか?
>>158 に容姿が今のままであるとの条件を追加希望
>>158 に相手の男が木原さんである場合も追加希望
>>158
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/1485
| 自分のポリシーとして、考えても答えの出ない問題は考えないということにしてます。
>>153
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/781
| LAクラシックというイベントに出場します。
| ちなみに、会場近辺は治安が余りよくないので、17日間一歩も外には出ませんw
>>155
協会を代表するタイトルなので、これまで展開に恵まれなかった木原プロが取れてよかったね
>>152
総評と言われても・・・
メインのファイナルはみてませんし、その他個別に色々聞かれたら答えますが、それなりにその都度既に書きました。
>>153
さすがに強盗の間違いですよねw
窃盗強盗等あったことないです。
それなりに気をつけてます。
安いホテルに泊まることは強くは否定しませんが、そもそも海外に稼ぎに行く価値ある程度に勝てるのなら、最初のころ以外は一泊150ドルくらいのホテル代は出せるはずです。
>>154
面識ないんですよね。一度打ってみたいとは思うのですが。
>>158
その持ち金額で25/50を打ちません。
スターズはフルチを買収する以前はパクリまくってたでしょ?w
初回$600サービス、ベットスライダーオプション、ZOOM等、みんなフルチが先ですもんね。
そんな中、スターズはゲームリプレイ機能をどうして真似しなかったんでしょうかね?
いくらスピード調整があるとは言え、ラストハンドを見たい時に最初から見なくてはならないのはイラッとしますよね。
「俺はリバーだけ見たいんだよ!」ってことあるませんか?w
フルチはフロップ・リバー・ターンとそれぞれボタンがあって快適なのですが。
スターズのラストハンドを見るリプレイ機能を改善してもらいたくありませんか?
こういったことはプロの間でスターズ側に提案をしたことがなかったのでしょうか?
木原さん、是非ご提案を。
>>165
そういう機能が欲しいと感じたことはなかったです。
プロはHM2でストリートごとの勝率と同時にアクションもパッと文章で見てしまいますし、リプレイで見るは全部をトータルでみたい時だけですから・・・。
提案は確かにその通りだと自分も思います。あってもいいかなとは思います。
ただ、自分はそこまで欲しいとは思わないですし、需要がそんなにあるかなあと。需要が少ないのであれば、実装するモチベーションは少なくなりますから。
ご自身でスターズのサポートに連絡してみるのが良いのではないでしょうか。
Bigger $162いい感じですね!
頑張ってください!
木原さんBigger162ファイナルテーブル!
一ノ瀬さんBigger55セミファイナルテーブル!
お二方ともグッドラックです!GOGO!!
結構いい感じだったのですが、99で突っ込んでQQにつかまってしまいました。9位・・・
また明日頑張ります。
最後のハンドって、アーリーオープンにたいしてのスリーベットきて
99でフォーベットオールインいつもする感じですか?
それとも人読みですか?
>>170
人読みです。彼は相手にめちゃくちゃプレッシャーをかけてくる人なので。
木原さんナイスプレイ乙でした
一ノ瀬さん残り12人で圧倒的チップリ!果たして!?
ポーカールームでタブレットやノートPC使いながらポーカーやってる人って結構多いですか?
マカオのウィンではタブレット使ってると怒られると書いてありましたが、タブレット、PC使用禁止のルームは結構多いものなんでしょうか。
>>172
公聖君は4位だったようですね。それでも万ドルうらやましい・・・
>>173
ノートPCはほとんど見たことないですね。
タブレットはすごく良く見ます。ネット見たり、チャイナップルをやったりしてます。
Wynnは確かに見なかったかも。自分がタブレットを持ってないので、どこが禁止かとかあまり分からないです。人間、自分が使ってないものに関しては無頓着ですからね・・・
木原さん、ポーカーをプレイ中に間食はされますか?
というのも、先日テレビを観ていたら株式トレーダーが「昼食は取りません、集中力が下がるので」
と言っていたのですよ。
なんでも、脳の血液が胃腸のほうに行ってしまうからだとか。
しかし、同じく高度な集中力が要求される将棋棋士の方達は、食事はもちろん
おやつまで摂ってますよね。
ポカプロの木原さんはどっちかなと思った次第です。
>>175
食べますよ。
WSOPなんかは、しっかり食事食べれない時は休憩のたびにバナナ食べてますし、チョコレートは結構好きです。
ただ、食べない人もいますね。将棋の棋士なんかも、木村8段などは間食どころか夕食もあまり食べないですが、加藤9段、丸山9段なんかは大飯食いで有名ですね。
ポーカーつよいとモテますか?
そうですか、バナナとチョコを。
返信ありがとうございます。
>>177
お前は、例のあいつだろ?
プロでもトーナメントのレベル1とか2で飛んでしまう事って普通にありますか?
いまのランナーランナーストフラは、
ちょっとポカスタに萎えた、、、
>>180
あるに決まってるやん。
AA来て、相手がプリフロオールインしてきたら当然コールするだろ?
それで負けて飛んだって何も不思議じゃない。
プリフロじゃなくたって、セットオーバーセットやドローを引かれたり、引けなかったり。
>>177
弱いよりは強い方がもちろんいいとは思いますが、それがもてることに対して一番重要な要素にはならないでしょう。
>>180
ダニエルネグラーノが、WSOPの5000ドルホールデムの初手で300bbのオールインで飛んだのを思い出しました。
セット対ストドロフラドロでしたね。
>>181
スターズに萎える、の意味がわかりません。
三日ほど前、マカオのスーパーハイローラーでインマネちょっと前に、22と66でプリフロオールインになって、フロップ22Xからターン6、リバー6と落ちたのがありました。
自分の今日のやつよりはよっぽど珍しいと思いますが、その時にライブポーカーに萎えるのですか?
木原さんはオンラインで寝起きと睡魔だとどちらが良いプレイをしづらいと思いますか?
今日のkeyさんはアツい
(ディスじゃないです)
>>183
>スターズに萎える、
きっと、木原さんがスターズプロなので特別演出がなされて、そんなスターズに萎えるって言いたいんですよ。
ほんとこういう妄想する人って減らないですね。
言葉足らずでした。
自分もランナーランナーで、
ガットショットのストフラで負けた日だったので。
そんな簡単に出るんかよと。
自分もされた側なので毒を吐きたくなったまでです。
申し訳ありません。
ただ、確か、しばらく我慢してたアーリーがオールインして、
A8oでスナップコールだった意図は知りたいなと思いました。
木原さんはバックギャモンや麻雀、将棋以外になにか趣味はありますか?
ジェイコブセンのコールとジョセフチョンのブラフの間のハンド
>>184
断然寝起きです。寝起きでもそこまでプレーに悪影響は出ませんが、睡魔の時は本当にレベルが落ちます。
>>187
なるほど。まあ、オンラインは打つハンド数が多いので、そういうのを食らわせたり食らったりする頻度は当然高くなりますよね。
>>188
相手はアーリーではなくHJじゃなかったでしょうか。10bb持ちのオールインで、こちらがSBなので降りてもいいけどコールする方が普通かなと思います。
>>189
何でもやったらそれなりに好きです。スポーツも大体何でも好きだし、ハイキングみたいなのも好きだし。ただ、生活リズム的になかなか手が出ない感じですね。
>>190
何のことかと思ったら、A9とA7のあわい、ですかw
木原さんは麻雀も好きみたいですが小倉さんとcisさん交えてやったらどれくらい勝てそうですか?
さすがに小倉プロが圧倒するでしょう(10000半荘ぐらい打てば)
レート次第ではcisさんにワンチャン(点億とか)
ジェイコブソンのコールってATじゃなかったっけ?
あのA5オールインにスナップコールしたハンドの事だよね?
keyは大事な場面でブラフしたりAA入ったりしたらすこしでも緊張しますか?
例えば心拍数表示を義務づけられても変わらない強さを保てるんでしょうか
>>192 ,>>193
圧倒するというレベル差なら100ハンチャンもあればほぼ負けることはないでしょうから1万ハンチャンも必要ないはずです。
しかし、100半荘では自分もしすさんも十分にチャンスがあるのは間違いないです。
>>194
確かにそうでしたね、ラストハンド。あまり覚えてませんでした。
>>195
それは緊張しますよ。
心拍数表示はすごく影響あると思いますし、全く違うポーカーになると思います。
目に見えないものまで可視化(心拍数表示)されたら勝つのは鉄の心臓の持ち主・・・。
だったらハンドを見ないノールック戦術するかもw
いくら麻雀でも点億は金の暴力でしょw
他の人は一度の下振れが致命傷にもw
>>194
残り5人の時ステップセン(12bb)の77でのリレイズオールインに対してA9oでコールしています。
ちなみにスナップコールではありませんでした。
そのあと残り3人の時にショートのファンホーフ(A5s)の4ベットオールイン(30bb)に対しAToでコールしました
このときはスナップでした
米国からパリ行きの2機、緊急着陸 爆発物情報か
2015/11/18 13:14日本経済新聞 電子版
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASGM18H5V_Y5A111C1MM0000/
世界情勢が不安定になってきましたた。テロリストがいなくなるまでキリスト教イスラム教の争いのある欧米は避けた方がいいかも。
PCA WSOP バルセロナ ACOP
これらメインイベントに出ている人たちの総合レベルを順位付けすると
どのような順番になります?
WSOPメインでアクションが遅いプレイヤーのことが話題になりました。
そこで某サイトの記事を見たら、ポーカーにショットクロックを導入すべきみたいなことが書かれてありました。
もしショットクロックが導入されるとしたならばどういった手順・タイミングで時間を計るのでしょうか?
もう将棋みたいにトータルの持ち時間決めて「10秒…20秒…誰々さん最後の考慮時間に入ました。残りはありません」みたいにやってくれれば良いと思うのですがw
>>200
そういうのの格付け私も気になります
あと木原さん的に満足度の高いもしくはアマチュアにお勧めできる大会はどこでしょうか?
WSOPはお祭り期間なのでミックスキャッシュやいろいろな大きな大会があるのでお勧めだとかPCAは負けてイライラした時は目の前の海に飛び込めばいいだけだから気が楽とかEPTは辛い上に旅費が高いからお勧めできないとかという噂は聞くのですが実際に全部行った人の感想を聞くというのはほとんどないので聞きたいです
アキネーターで、木原さんちゃんとでてきましたよ!!
>>198
おー、そうなのですね。ほとんど見てなくて。
>>199
なんだかんだ言っても、日本で交通事故に遭って死ぬよりは低い確率です。
そういうのを気にしすぎていたら何もできなくなるので、すごく気をつけて、でも恐れすぎないという態度が大切だと思ってます。
>>200
メインのレベルで言うと、レベルが高い順に
PCA>ACOP>EPTバルセロナ>WSOP
ですね。EPTはレベル高いと言いますが、バルセロナは非常に人気がある=レベルも低い、です。
LAクラシックメインがACOPメインと同じくらいでしょうか。
EPTはレベルが高いと言われますが、さすがにPCAより厳しいとは思わないです。
ちなみに、WSOPの1万ドルサイドイベントは、PCAメインよりずっとレベルが高いと思います。
>>202
自分の一番のお勧めはWSOPです。ポーカーが大好きなら一度は行ってみてほしいです。
ただ、リゾート気分も同時に味わいたいなら、断然EPTバルセロナです。ポーカー全体が縮小傾向にあるのに、バルセロナだけは毎年どんどん人数が増えて行っているのですが、行けば納得します。
PCAはプールや海は確かに良いです。イルカと泳ぐチャンスなんて他の地域ではないでしょう。しかし、ポーカーの環境とかホテルとか食事等、すべてイマイチなので、わざわざ30時間もかけて行く価値があるとは(イルカと遊んだりプールではしゃぎたいのでなければ)思えないです。
>>201
ショットクロックトーナメント打ったことがあります。
順番が回ってくるたびに、ディーラーがクロックのボタンを押します。
30秒以内にアクションがなかったら自動的にフォールドになります。
秒読みみたいなのはありません。
自分も全てのメインイベントに導入してほしいと思っている派です。
>>203
アキネーターって知らなかったのですが、ぐぐってみました。
これに自分が出てくるのですね!ちょっと嬉しいです。
ちなみに、ポーカーだけやってれば幸せというポーカー狂の人には、LAクラシックを一番お勧めします。
自分が(WSOPと並んで)一番好きな大会です。
マカオはレートが大きくて、食事がおいしいのが良いですが、安いレートのキャッシュゲームがないのがつらいところです。
ただ、治安がかなり良いのはいいですね。
韓国(APPTソウル)は、安いレートのキャッシュゲームが打てて、日本人も多く、ちょっと外出すると焼き肉がおいしく、ショッピングも日本よりは割安でできます。
オージーミリオンは、1月に暖かいところに行けるのが良いです。
しかも、テニスの全豪オープンと同じ時期+頑張れば歩ける距離です。
キャッシュゲームは2/4まではレークが鬼なのと滞在費が高いのがつらいですが、ハイレートもたくさん立ってますし、トーナメントも多く、それなり以上にお金を持っているなら結構いい場所だと思います。
目的によってお勧めするところは全然違いますね。
木原さんがトーナメントでドンクベットしているのをほとんど見たことがないのですが、
例えばフロップでトップペアだけどフラッシュドローやストレートドローが相手にありそうな時でも
ドンクベットはしない方が良いのでしょうか?
Keyさん109+R ファイナル glgl
>>204 ,>>205
こんなにも詳しくありがとうございます
>>206
キャッシュだと良くやります。
特にPLOZOOMでは20%近いです。
トーナメントの中盤以降ではほとんどやらないのですが、それはBBのコールレンジが広くて弱いハンドがこちらのレンジに多いため、それなりにバリューがあるハンドでCRしたりしてバランスを取っているいるためです。
>>207
応援ありがとうございます。
4位で飛んでしまいました・・・
>>208
こういう質問と回答はみんなのためになるので歓迎です!
リーチ率と副露率はそれぞれ何パーセントぐらいですか?
今日はクレイジージャーニーのオンエアですね
23:53からTBSにて放送です
個人的に番組自体も好きなので期待大です!
マージャンはデジタル派ですか?アナログ派ですか?ポーカーは
ガチガチのデジタル派だと思うのですが。。
ttps://twitter.com/Crazy_Journey/status/667294513732317184
4時間後の23:53〜!一年の半分をカジノで戦う勝負師
①未知なるカジノの世界&ジンクス・こだわり&収入&私生活&哲学…全貌公開
②MC陣3人で行われた小池さんの誕生日会の貴重オフショットも!
今日 クレイジージャーニーの日だったのか
でも野球放送の延長で放送時間は深い時間になりそうですね
木原さんは野球見ますか?
今日のずっと前から楽しみにしてたのに
9回裏に×がついてちょっとの延長で済むと思ってたら何なのこれ
??今帰宅中。今日は放送しないの?
ttps://twitter.com/Crazy_Journey/status/667342319591362560
今夜の『クレイジージャーニー』は休止となりました。
楽しみにして頂いた方、すみません!
来週26日(木)23:53〜放送になりますのでお願いします!
それにしても悔しい負け方だった…
来週かーい!
えっ!野球負けたの?
>>213
麻雀はデジタルです。
ただ、多くの人がイメージするデジタルとは違って、心理面とか、山読みとかそういうところを総合的に判断しての本当のデジタルです。
打点をそれなりに重視することが期待値的に大切だと思っている派でもあります。
クレイジージャーニー、野球中継が伸びてしまったために次回に延期になってしまいました。
まさか0-3から9回表に逆転されるとは・・・
チーフディレクターの方から電話をいただいたのですが、この展開なら大丈夫だろうと踏んでいたのがまさかの展開で、向こうも非常に残念がってました。
楽しみが一週間伸びたということで、また来週楽しみにしててください!
麻雀は間違いなくデジタルなんだけどポーカーに比べてまだまだというか
統計的なデータ収集と解析が全然足りてない印象ですよね
頑張ってデータ集めてる人もいるけどポーカーに比べたら全然少ない・・・
これだから昔から野球が嫌いだw
>>224
麻雀の場合は手の種類が多く、一局での選択肢が多く、一局が長いため、色々な意味でポーカーと比べて統計を取りづらいです。
>>225
まあでも、プロ野球のレギュラーシーズンならともかく、世界の戦いの準決勝なので仕方ないかなと・・・
世の中金
好きなことをやって生きていきたくてもお金がないと無理
綺麗事は捨ててこういう大切なことを学校で子供たちに教えるべき
>>227
西村博之、金について語る
ttps://youtu.be/G-_0PZzNXH8?t=5m5s
ポーカーだとタイトルの獲得数
稼いだマネーの額がものさしですよね。
そんないちいち言わなくても分かるようなことより道徳教育の方が重要
パイの奪い合いではなく分け合いが効率性を産み結果的に全員が得をし富が増す
震災の時の取り敢えず並んどけとかそんな感じの精神
これは教えなければ身につかない
>>228
面白かった
金が大事だとわかってないから子供たちの大半は緊張感を持って勉強をしないんだよ
>>232
そこら辺はお金っていうかもっと広範囲の問題で
もっとしっかりとした人生設計の教育が必要だよね
人生全体を漠然としか把握できないから今なにをしなければいけないのか分からないわけよ
ナッツって見える状況で把握するもので、仮にKKQQ3だとしてKQ自分があったらナッツだよね。
TTT53のツイートで、Tは1枚しかあり得ないのだから、誰に聞いてもAAはセカンドナッツなんじゃないのか?
何のアンケートなのか意味がわからない。
mttで長時間やると腰痛とか大丈夫ですか?
.
先ほど、木原さんのプログレッシブスーパーノックアウトの試合を見ていたのですが
TJoでオールインをしたのどんな理由からなのでしょうか?
気になったプレーだったので質問してみました
>>234
AAはATにもKTにもQTにもJTにも・・・負けてますよ。そういう状態でもセカンドナッツって言うのでしょうか?という話題です。
>>235
大丈夫です。
>>237
ブラインドが両方ショートでKO持ち。自分をカバーしている人は一人しかいないですし、そもそも全員がフラットなチップEVでプッシュかどうかのボーダーなので、当然オールインでしょう。
むしろオールインをしない理由を見つける方が難しいです。
なるほど、ノックアウト系の知識が皆無だったので勉強になりました
返信ありがとうございます
Progressive KOスレにも書き込みしたのですが
なぜ牛歩するのが損なのでしょうか?
>>240
そちらに書き込みました。
WSOPメインで優勝したら木原さんの経理士(税理士)はいくら納税すれば良いと言っていますか?
ちなみにオマハで優勝した時はいくら払いましたか?
いくら納税しましたかとか平然と超プライバシーなこと聞いててワロタ
>>242
ポーカー以外に職業を持っているなら、一時所得が認められます。その場合はおよそ27%ですが、経費は直接のもの以外は引けません。
他の職業を職業を持っていないなら、一時所得が認められない可能性があります。自分の場合は事業申告をしてますので、54%くらいです。この場合は他のトーナメントの負け分含め、すべて経費は引けます。競馬の判決は全く関係ありません。あれは一時所得ではなく雑所得が認められた判決ですので。
自分が優勝した時は、まだプロになっていないという扱いで一時所得を認めてもらってます。大学卒業後1年ちょっとだったので、ギリギリセーフだったのかもです。
翌年に税務調査も入りましたが、クリアしてます。金額は、その時の為替レートと一時所得の税率とかを入れて計算すればそれなりに分かるかと思います。
税務調査とか入るのか・・・
便乗して質問させてください
経費はライブだけでなくオンライントナメもリバイアドオンを除いて申請できると以前読みましたが、
そうであれば証明のための提出書類等はどのようにしてるのでしょうか?
あとトーナメントプレイヤーは参加費が経費になるというのでわかるのですが、
キャッシュ専門で稼いでる人は経費扱いできるものはあるのでしょうか?
日本人獲得賞金一位のkagawaさんとはお知り合いですか
2013年以降トーナメントにでていないようですが、もうポーカーをしていないのでしょうか
>>247
別のブレスレットをもらいました。
ttp://001a.blog90.fc2.com/blog-entry-1918.html
そいつ知ってて嫌がらせ質問するいつもの奴だろ。
へー!知らんかったわ、普通にサンクス
ブラフキャッチされちまった、、、とか思ってるのかな
>>248
「別のブレスレット」は上手すぎwww
この人もこの流れも初見だったから笑ってしまったw
でもポーカーでいっぱい勝ってたみたいなのに、なんかもったいないですね。
マカオのオマハって社長さんたちもプレーしていますか?
仮にプレーしてたとしてその社長さん達はオンラインの最低レートでも勝てるぐらいの強さはあるのでしょうか?
最低レートってなに?
まさか2NLのこと言ってるわけないよね?
そうです、スターズの最低レートでも勝てないような社長さんがオマハをプレーしているか質問しています。
マカオの50/100のホールデムは2NLでも勝てないような人がいたのですが、オマハになると話が違うのかと思い質問しました
>>252
正確な数字は知らないけど、その人は負けてる。
バイイン10万ドルとかのハイローラーイベントに出ててそれだから。
犯罪で得たあぶく銭をポーカーで散財してただけだから、もったいなくないよ。
>>246
記事で読んだとあるのはどこで読んだのでしょう。
少なくても自分は書いてないですし、日本の税制での記事は自分は見たことないですし、自分の確定申告とは全然違う方法ですね。何らかの記憶違いと思われます。
>>253
25/50HKDは、最低レートはともかく、2c/5cPLOではまず勝てない人たちだらけですね。そこで勝てない人がいるというレベルではなく、7割方がそこで勝てないプレーヤーと言っていいです。
一方、100/200HKDは、1/2PLOで勝ち越せる人が過半数だと思います。
将棋の渡辺くん一巻がついに来月発売
>>258
おお、そうですか!
かってみようとおもいます。
ホールデムの$10-$20のレギュラーはオンラインの0.25-0.50勝てる勝てるどうか、と前おっしゃっていたのに、PLOでは同じ$10-$20でもオンラインの1-2のレベルになるんですね。
このオマハとホールデムのハイレートのレベル差はどういった理由で発生してるのでしょうか?
それともオマハだけでなく今ではホールデムもレベルがそのくらい上がってるとか?
>>260
PLOの100-200の半数は、1000-2000があったらそっちでも普通に打っていいという人なのです。
普段100-200がPLOの最高レートなので、そのレートを打っているだけで。オンラインの25/50のレグも複数います。
そのレグたち以外は0.25/0.5PLOZOOMで勝てない人たちですので、そのお金を奪い合うゲームになってます。
なるほど、ホールデムには普段もっと上のレートが立ちやすいけど、PLOは10-20が基本一番上なことが多いからトップRegが集まっているのですね。
回答ありがとうございます!
トーナメントの税金の話に便乗して質問なんですが、キャッシュゲームではどうやって支出を管理して納税してますか?
学校を卒業したら専業を考えてるので質問をさせてもらいました。
>>263
どんぶり勘定のプロもいるだろうけど、大体スマホアプリやエクセルで
収支管理してるプロが多いよ。
納税は簡単だから自分で出来るレベル。
木原さんくらいに有名になってしまったら、リスク管理や時間効率を考えて税理士雇ってもいいんじゃないかな。
それぐらいは人に聞かなくても自分で思いつけるようじゃないと、
なんでも自分でやらなきゃならないプロになるのはしんどいかもよ。
ポーカープロはやはり人間的におかしな人なんていませんか?
「サッカー日本代表に学ぶ成功に導く100の言葉」
という本でサッカー日本代表の吉田麻也選手がこうおっしゃってました
日本代表チームに人間的におかしな人なんて本当にいない。
トップにいるような人たちは、そういう人間。
人格やモラルに問題を抱えた人間が成功を収める余地はない
木原さんから見てポーカーで成功している人もやはり同じことが言えますか?
Tom durrrr Dwan
人との約束を守らない狂った男。
スキージャンプは上に行くほどやばいって元ジャンパーだった先輩に聞いた
団体スポーツは人格もモラルも抜群な人がほとんどだけど
個人競技は奇抜な人も多いイメージ
>>266
何があったの?
チャレンジでのジャングルマンとのやりとりでしょ
ポーカーはクレイジーな人いっぱいいると思うけどな。個人競技だし修行期間が他の競技と比べると少ないから強くても人格形成されるものではないと思う。まあサッカーでもイブラヒモビッチとかスアレスとかはクレイジーだしサッカー日本代表におかしな人が少ないのは日本人だからって部分も多そう
フロップはまだしもこんなターンリバーじゃポットは取れませんわ
>>265
サッカーのトップも奇人変人多い気が…スアレスとか
組織を破壊できる圧倒的な個性は変人が持ってる気がします。
(統計とったわけじゃありませんが…)
ましてやポーカーは個人競技ですし、奇人が多そうです。
276はプリフロがいつも下手
木原さんおつかれさまです。最後はA8sでAKに突っ込みまけてしまいましたね・・・
あそこでA8sのオールインは自分はかなり悩んでフォールドしてしまいますが仮にA5sでもオールインできますか?
>>283
降りるかどうかのボーダーだと思ったのですが、あの時BBがシットアウトだったので、ちょっとハンドが弱めの可能性が高いと高いと判断して突っ込むことにしました。
A5だと降りていた可能性が高そうです。
ショートスタックはそれだけで期待値が高いと言いますよね。そのためレイトレジが得だったりとか、キャッシュゲームで強かったりします。
しかしショートが得というのは、10bb〜20bbの時であって、3bb~7bbあたりのショートが得とはどうしても思えないです。
5bbのナッシュでもKToをUTGから押さなければならないなど、ただじり貧になってるだけで利益的なレンジとは思えません。
だから無限リバイのトナメなどで3bb〜7bbになったら買い足す、または最初にダブルリバイで入るなどの戦略が得になることがあるのでしょうか?
木原さんありがとうございます!
やはりぎりぎりのラインですよね、BBのシットアウトはCOやBTN、SBしか意識してないものだと思ってました
バーンカードの位置に対する質問です。
最初一枚目はポットにあるチップの下にカードの角の部分を入れますよね。
その後、二枚目は一枚目の下に角を入れ、三枚目は二枚目の下に角を入れる。
これが普通かなと思っていたのですが、ニ枚目と三枚目を上に置いていくバージョンもあるみたいですね。
一般的にどちらが普通なのでしょうか?
木原さんは世界の多くのカジノを経験している中で、今までにどちらを多く目にしましたか?
>>285
5bbでUTGからKToは押さなければいけないのではないです。
降りたら1アンティ削られますが、10bbくらいあったらリスクが大きすぎて押せないのです。
でも、5bb程度なら「押すことができる」のです。
BBでのオッズコールも同様です。10bb持ちなら1bb捨てて降りざるを得ないのが、4bb持ちならオッズコール「出来る」のです。
10から20bbの時より、1チップ当たりの期待値は当然3bbとか5bbの方が得ですし、最初にダブルリバイは非常に期待値を下げる行為です。
>>286
ミドルでも意識します。ただ、こういう風にレンジが弱めと思われて他のポジションの人に戦われてしまうことも多いので、色々難しいです。
>>287
下に入れていく方が圧倒的に普通ですね。
決めでしかないのでどっちでもいいとは思いますが。
ノックアウトMTTの質問です。
シャークスコープにはバウンティ分が反映されて表示されるのでしょうか?
回答ありがとうございます。ショートスタックが期待値プラスな意味がわかりました
一つ気になったのですが、ダブルリバイは損とのことですが、本当に得な場合は存在しないのでしょうか?
$3.5リバイという180人SNGがありますが、このゲームのほとんどの鉄強はダブルリバイで入っています。ディープでフィッシュをスタックするためかと思うのですが、フィッシュはそもそもダブルリバイで入りません。それ以外の理由もあると思うのですが、木原さんはどう考えますか?
>>289
自分の知る限りはされないはずです。その分バイインも引かれてます。
ただ、自分もそこまで詳しくないので、間違えているかもしれませんが。
>>290
3.5ドルのSnGに鉄強はそもそもいないです。
そういう数学的な知識がない人ばかりだということでしょう。
鉄強って?
なるほど、レギュラーの中でROIがトップクラスに出ている人たちのことを、このゲームの鉄強と表現させていただきました。これらの勝ち組も間違った理解でダブルリバイしていただけなのですね、ありがとうございます!
てつつよって読むの?
ぐぐっても良くわからん
>>294
横からですまんが
シャークスコープのリバイ系トーナメントはバイイン+平均リバイ、アドオン数で表示されてるとおもいます。
ダブルリバイしようがしまいが投資額は同じと見なされるのでダブルリバイしてる人たちのroiはそうでない人より高くなってるのではないでしょうか?
>>296
おお、そうですね。結果が水増しされているはずです。
リバイラウンドで頑張る人も、実際の成績よりROIが高めに出ますね。
横からですが失礼します。
そのゲームの勝ち組なら、単純に初期リバイの方が他のエッジのある初期リバイプレイヤーから取れるので利益幅が大きくなると思っていたのですが、そんな単純な計算ではないのでしょうか。
>>298
そういう数学的に確実な損をしてまで大きく取れるくらいのエッジって、多くのプレーヤーが口にするほど高くないです。
ゲームの本質的な利点を手にしつつ、そこからさらにプレーエッジを取っていくのが一番理にかなっています。
木原さん
甘い考えで初期リバイしていたので考え直そうと思います。
回答有難うございました。
鉄強って、ググると天鳳ばかり出てきますね。
天鳳でよく使われる用語なのかな?
鉄火場つまりギャンブルで強い人から来てるんじゃなかったっけ
鉄強はほぼ麻雀で使われるイメージだな
ポーカーはポーカーで対応する別の用語があるから違和感あるかも
麻雀 ポーカー
鉄強=シャーク
養分=フィッシュ
キレ打ち=ティルト
確変=上ブレ
地獄=下ブレ
ただ最近は麻雀打ちがポーカー用語を使ってる光景を時々見かけるようになってきた
日本でも少しずつポーカーが浸透してきてるんだなあと思う事例の一つ
>>302
鉄板で強いって意味ではないでしょうかね。
麻雀で絶対チーするときなど鉄チーとかともいいますし。
それだと読みはてっつよで良いの?
鉄強(「てつつよ」とか「てっつよ」でいいと思います、読み方)ですが、自分は麻雀結構やってきたので、違和感なかったのですが、そこそこ違和感ある人いるんですね。
>>304 さんが言うように、鉄板で強い、だと思います。日本のギャンブル界は、鉄板という言葉をよく使いますから。
確かに>>303 さんが言うように、ポーカーはポーカー用語がありますね。
シャークが一番流通しているでしょうか。イメージ的にも合いますし。
自分も麻雀やってて大会で優勝したりしたことあるけど
鉄強は知らんかった なるほど
話変わるのですが、木原さん的にJJはどこまでプレイできるでしょうか?
さっきマイクロレートのzoomでMPの3bbレイズにBTNのJJで3betしたのですが
BBが4bet、MPが5betオールインで、自分もBBもおりました
もしQQを持っていたらついていきましたが、JJの扱い方が難しいです…
そもそもBTNでもJJで3betはダメでしょうか?
いや、BTNのJJで3betは普通するでしょう…
それに対しBBが4bet、MPが5betオールインなんて来たらQQでも鉄降りだと思いますけど…
俺はKKでも降りるよ
5betオールインは即降りだけどBBからの4betは額にもよるけど悩んでしまう
趣味を仕事にすると楽しさが減り苦しさの割合が増え、趣味が趣味でなくなってしまうと思うけど
そうなると、あたらしい趣味を見つけないといけなくなりますが、何か新しい気分転換になる趣味を見つけましたか?
ペットは飼いたくても飼えないからのお
>>308
よほどでなければ普通に3ベットしますし、オールインが返ってきたら降りるだけです。
この手の質問をする人全体的に、確実に勝つということを想像しすぎていると思います。
お金が増えるということは、減ることもあるのだと意識すべきです。
>>312
一行目、そんなことは全くないです。
もしそう思ってしまうのなら、その趣味への興味はその程度でしかなかったというだけです。
皆さんありがとうございました
マイクロだとAKでもオールインしてくる人がいるので
自分はKK、QQなら行ったかもしれません
人生って将棋に似てるよね
序盤が大事
ミスをどうしないで生きていくかの勝負
大きなミスをしたら一発で終わり
大逆転があるのは滅多にない
将棋と違うことは次の対局がないこと
マーベラス昨日売っといて助かった><b
そろそろ日経2万抜けなくて垂れる頃ですか…
人生は究極のフリーロールだとかなんとか
将棋だったら大事なのは序盤より終盤だけどな
ミスしてはいけないのも終盤
あと将棋は大逆転も結構ある
>>316
そうかな?俺は序盤以降のポーカーのトーナメントに近いと思う
チップを持っているものは自然にチップが増えていくし
チップを持っていなくても運か実力があれば逆転出来る可能性が少なからずある
金持っていても連続でミスればすぐに転落する
少なくとも、スタート地点は平等じゃない
>>321
トーナメントはスタートは平等だけどw
人生はスタートからして1bbも無くてすぐ死ぬ人もいれば、物凄いビッグスタックでスタートする人もいるし。
そしてちょっとやそっとの運では逆転不可能な場合もあるから、ポーカーに例えるのは無理がある。
将棋なんて実力差があると運の要素が全く無いから、ポーカー以上に人生とはまるで違う。
ゲームにたとえるのは滑稽なのでやめましょう
>>315
AK想定ならQQもJJも変わらないでしょw
QQは降りなきゃだめだよその状況。
次のライブトナメはどこに行く予定ですか?オージーミリオンあたりでしょうか
>>324
不完全情報だからJJだとQQがいる可能性も考えないといけないんで
AKoでもオールインくることあるから判断は難しい
QQvsAKvsAKとかあったし
日本にいるときもちゃんと夜寝て朝に起きてるんですか?
あんまり詳しく知らないのですが、MTTの時間は欧米の人たち向けの開催時間が多いのかなと思ったので。
>>327
あ、米はないんですかね...
>>327
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/197-202n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/698-701n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/3444-3448n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5612n
>>315
上のレートでもAKでオールインしますよ。
ただ相手が一人の場合としますが、良くて55%、悪くて18%の勝負なので、AA,KK,AKだけしか出てこないとして、トータル40%ほどしか勝率がなく(AKが55%、AAKKが45%でてきます)割に合いません。
相手からQQも出てくるなら逆によりこっちに不利になります。
>>316
自分は似てると感じないですね。
人生は突然病気になったり事故に遭ったり、避けようがないことが多いですが、将棋はしっかり勝ちきることができます。
日本に生まれていたら、20歳までに特に普通の人だったとしても急に成功することもあり得ます。
よっぽどポーカーの方が似ているとは思います。正しいプレーをしたのに報われなかったり、逆もありますが、長期的には正しくプレーしている方が勝つ確率が高いという点でもそうですし、理不尽な目に合うことが多いという点でも。
>>325
オージーミリオンに行くかどうか迷い中です。7割くらい行くつもりです。
LAクラシックは99%行きます。
>>327
今日は23時起床です。後ろにずれすぎてしまったので、来週一瞬だけ昼生活にして、週末からまた夜生活に戻します。
リスクテイカーズという株の本を読んでたらデイビッド・アインホーンて人が載っててポーカーが得意だと書いてあった。
やはりなんだかんだいって金持ちが有利になり得るゲームなのかな
>>330
移動も多くて不規則ですけど、はげはきてませんか?
>>331
それは完全に因果が逆でしょう。
ポーカーが強くなる素質と、投資やビジネスの素質はかなりリンクしているので、ビジネスや投資の世界で成功している人はポーカーをやっても強いということだと思います。
>>332
ギクッ・・・
実は頭頂部がチョイやばいのです・・・
まだ外からは分からない程度ですが。
といっても、20代中ごろから少しずつ始まってました。遺伝的にしょうがないのです・・・
>>330
ありがとうございます
そうすると、AKでのオールインは正しいということになるのでしょうか?
自分としてはAKsなら良いような気もしますが…
>>333
医学の発展に期待するしかないですね……
>>334
相手の4ベット率によるので何とも言えないです。
スートかどうかよりずっと重要です。
>>335
まあ病気と言うわけじゃないですし仕方ないかなと思います。特に対策もしてませんし。
>>336
そうですか…
自分はHUDを入れてないので余計難しいですね
>>337
HUDを入れてなくても、相手がどういうプレーをしているかを見るのは何より大切なことです。
HUDは今まで同卓したときのプレーを数字で表示しているだけであって、特別な情報を提供してくれるものではありません。
HUDがなくて具体的な数字が分からなくても、相手がどういう風にプレーしてきているかはしっかり考慮に入れてプレーしないといけません。
>>338
そうですね、一応メモは残すようにしています
zoomであっても出来る限り相手を観察して、引き続きプレーします
ttps://twitter.com/Crazy_Journey/status/669689210073317378
今夜は『クレイジージャーニー』ありますよ!
2週お休みでしたが、忘れないで下さいね!
「一年の半分をカジノで過ごす男」が登場しますよ!刺激溢れる未知なる旅を是非!
HUDなしならZOOMじゃないリングに行くべきだろう
ありがとうございます。
先週の予定でしたが、野球が長引いてしまって延期になった放送が今日です!
23時53分からTBSで。是非よろしくお願いします。
>>341
zoomの方が好きだし勝ってるので
HUD無しでzoom勝つって凄いな
ひたすらメモ帳でデータとってんの?
ハゲの何が恥ずかしいんだ。エリックサイデルなんか見事にハゲ散らかしてるけど
若手に混じって今でもトッププレイヤーだぞ。かっこいいじゃないか。
出来事さんは何者なんですか?
かなりの情報収集能力でびっくりしてます。中の人自身はポーカーをプレーしてるのでしょうか?
逆にポーカーしてなくて、ポーカー関連のニュースを探したり訳したりしてたらその方が凄いわw
見た事あるけど普通のおじさんだった
おじさんなのか
美少女だと思ってたぜ・・・
>>348
それは7人いる出来事さんの一人ですね。
ttps://twitter.com/poker_japan/status/523163242890137601
きちんとdigを+norecつけて使ってた出来事さんにはちょっとビビった
(nslookupを使うようなニワカじゃない)
>>340 がら間があいたのでリマインド
ttps://twitter.com/Crazy_Journey/status/669802952475832320
今夜23:53〜!一年の半分をカジノで過ごす東大卒男
①己の頭脳と運で勝負…驚きの哲学公開
②その生き様に松本さんが共鳴 自身の美学をポロり
③MC3人で小池さんの誕生日会開催!貴重な写真も!
木原さんのポロリがあるですか!録画します!
何の気なしにテレビ欄見てたら
東大卒がカジノに入り浸っているって目に入って
このスレ見にきたら、やっぱりか!
見よっと
ライブポーカーしながらWindowsタブレットでオンラインポーカーやったりはしないんですか?
>>355
>>174
> 自分がタブレットを持ってないので、どこが禁止かとかあまり分からないです。人間、自分が使ってないものに関しては無頓着ですからね・・・
>>345
分かります!エリックサイデル、カッコいいですよね。
あそこまで堂々としてると、全く変に見えないです。むしろ隠そうとするから気にしているのがバレバレでカッコ悪いですよね。
>>355
しないです。
はじまります!
TVつけたら写真家が出ていた。初めて見る番組だったけど中部圏は遅れて放送なのか・・・orz
テレビのないワイ、低みの見物。
木原さんイケメンでしたよ!
僕の友人もこの番組を見て、ポーカーへの見方を変えてくれたらいいなと思いました。
どうしてもギャンブルとしか思ってないようなので…
これくらいちゃんとポーカーの世界が日本のテレビで紹介されるのは初めてですかね
ゲームの駆け引きに関しては出演者の理解はイマイチな感じでしたがw
ボードによって強い手が変わるって所は未経験の人には伝わらないんですね〜
トランプあれば具体例出せたのに…
TV持って無いっちゃー・・・痛いわー。
クレイジージャーニーみました!
凄く面白かったです!
賞金の大きさで興味を持たせつつギャンブルではない、ゲームとしての側面もちゃんと取り上げていた番組にもとても好感持てました!
基本的なルールの紹介もあってよかったですよね
凄く真面目な番組で良かったです
どんな番組になるのか期待半分怖さ半分だったけど
日本においてポーカーの認知度を上げる、という意味では完璧な番組だったわ
ただこれで「俺もポーカーやってみたい!」と思う人が
増えるのかは疑問だけど
別にポーカー普及のための番組じゃないしね。
見ていただいてありがとうございます。
ポーカーの世界をすごく好意的に紹介してくれて、自分も嬉しいです。
一番の爆笑ポイントはボードA99??で
A6持ちのおばさんの心理説明の「勝ちを確信している様子……」というナレーション
A6おばさんは普通にセミブラフだと思った
>>368
そうそう、自分もまさにそんな風に感じました。
ポーカーの認知度が上がると自然に普及にもつながりますし、あまり普及させようと意識しすぎない程度がちょうどいいんじゃないかなと思います。
自分も見ました
最後の「それがプロ棋士だったらどうですか?」からの一連の流れは素晴しかったですね
ナレーションは、ポーカーを知らない方が動画だけを見て作ったものなので、しょうがないですね。
あと、自分はスローロールはしてないですよw
映像の構成的にそういう風に作っただけだと思われます。
まあそれも、ポーカー知らない人向けなら仕方ないかなとも思います。
>>373
もちろんポーカーをそういう風にとらえていない人もたくさんいるのは知ってますが、自分は常々ポーカーの立ち位置を将棋や囲碁と同じように持っていきたいと思ってますので、最後の締めにこういう風に取り上げていただけてすごくうれしいです。
キャッシュゲームがギャンブルで
トーナメントが競技ってのはかなり語弊があるように思えましたね
自分が仕事で取材受けた経験からすると,カットされた話もいっぱいあったんじゃないですかね
>>376
それは向こうがそういう風に編集しただけで・・・
まあ、ある程度の誤解は仕方ないし、ポーカーやれば分かってきますからね。
>>377
そうですね。インタビュー映像は3時間!の撮影です。
スタジオ収録は、70分くらいの収録で30分ちょっとの放送なので、半分くらいですね。
バックギャモンの話とかは見事にカットされてました・・・
>>376
こういう一般向けの民放番組では、正確性を多少落としてでも分かりやすさを重視した方がいいと思う
たとえばこれがNHKのドキュメンタリーなら違和感あるけどね
>>379
ですね。テレビ的にはあまりギャンブル要素に重点を置いた構成はしづらいのもありますし。この映像は収録の時に見ましたけど、そういう理由で特に突っ込まなかったです。
松ちゃんの番組ってことでネットでどんな感じか見ましたが、
結局ワイドナショーの派生なんですね。切り口も浅そうなんで見るの辞めました。
やっぱコージ魂などの対談形式が良いですね。アレは最高でした。
木原さんは情熱大陸とプロフェッショナルなどに出た時に見ますw
早く出てくださいね。
>>381
コージ魂は良かったですよね。
ただ、地上波でそういうのは厳しいんじゃないかなと思います。
コアな層に受けるものは、ニコ生だったりそういうものの方が相性がいいんじゃないでしょうか。
情熱大陸とかプロフェッショナル、自分も出たいです。ただ、やっぱり二つ目三つ目とか、メインとか取らないとまだ実績も知名度も足りないですね。
頑張ります。
このシチュエーションでスローロール?
と思いながら見てました。
プリフロの動きなんかも省略されてたので、
記憶にある中ででいいんですが、
あのシーンで自分がフルハウスじゃなかったらかなりの確率で降りてますよね?
どこまでだったらコールしてるもんでしょうか?
>>383
リバーで相手のチェックにこちらがまみさんのスタックの7割くらいをベット。そこでまみさんがオールインしてきた感じです。
(あ、あの対戦相手のポーカー界でのお名前がまみさんです)
マミマミンゴ
見たことあると思ったら…日本のアミューズでよく見るまみさんでしたか
海外のトナメとか出てるんですね。金持ちなのかな
情熱大陸は将棋とか囲碁とかに限らずアスリート系だと
決定している大勝負(タイトル戦とか)をフォーカスするイメージなので
ポーカーで決定している大勝負って言うとこれはもうノーベンバーナインになるしかないですね
>>387
今は引退なさってますが、元々実業家らしいですね。
>>388
そうなんですよね。たまたま同行取材の時に活躍できるか分からないのがポーカーですし、難しいです。
ただ、ノーベンバーナインの時ならば集中したいので、その時突然密着させてくれと言われても断る気もしますし、難しいところです。
明らかに成績不振だったりしたら契約切られることもあるかと思うけど
1年マイナス程度ならお咎めなし?
>>388
実はそうでもないですよ。
プロウインドサーファーを特集した際には、
コンテスト出場もせず、ただジョーズと呼ばれるハワイの大波を待ち続け、
結局それが来ず、何も起きずに番組が終わったこともあります。
それでも凄く面白かったですけどね。
ポーカーも普段の日常を見せるだけでも十分です。
ただ、オンラインポーカーのグレーさをどう表現するかが問題かなと感じます。
どちらかというとライブ特集のが良さそうかな、と。
全然、敗退しても大丈夫ですよ。
ポーカーやめでもしない限りそんなことはないんじゃないか
一般的なプロスポーツの興行とかと違って、スターズプロに期待してる経済効果ってそういうことじゃないし
ポーカー、mttの分散を分かってない馬鹿がいるな。
>384
なるほど(笑)ありがとうございました。
>>390
あまり大きな声では言えませんが、未だにスターズとプロ契約してるレオフェルナンデスなどは毎年かなりマイナスですが、母国での普及にかなり貢献しているために契約が続いてます。
強いのですが、IkeHaxtonとかと、かなり高いHUをたくさんやっていたりするからなのですが・・・
なので、基本的に勝っているかよりは、普及にどれだけ貢献しているかの方がより重要視されます。
ただし、チームオンラインはスーパーノバをキープすることは最低条件ではありますが。
ポーカーが日本で全然流行らない理由とかって分かりますか?
ひゃっほうでも大々的に年末ポーカーなど様々なイベントやってきたり、
pokerstrategyでも日本語対応したけど掲示板などはほとんど投稿がなくなってる
みたいです。私も身内に合計30人くらい教えてプレイなどしたんですが、誰ひとり
続けていません。運が悪かっただけで、KEYさんの回りでは日本人プレイヤー
が増えている実感ありますか?
>>396
横から失礼。私の周りは教えたらみんなハマってますよ!
マナーとか教えずに、楽しんでやるとみんな好きと言ってくれます!
>>396
自分は相当増えている実感があります。
サンデーミリオンの参加者は1%弱が日本人です。日本にこんなにも都合が悪い時間なのにもかかわらず。
日本人に比較的出やすい(と言っても午後10時スタート)サンデーキックオフは、先週は1806人中26人が日本人です。およそ1.5%。
土曜日のサタデーマイクロとかサタデー6マックスも大体1%くらいが日本人です。
また、AJPCもJOPTも毎年参加者が増えてます。
この数で満足かというとまた別問題ですが、増えている実感はすごくあります。
私のまわりもポーカーに興味津々な方が増えてますよー
マナーとかは後でいくらでも覚えられるからね。
disり合いながら楽しくやるとみんなハマる
ゲームは良いんですよね。
でも何年も続けるかというと殆ど全員が敗退して辞めていきます。
また近年のオンラインポーカーは修羅ですからね。
一方パチンコは今も流行ってます。ここが意外に日本人の闇でもあります。
国籍に限らず、みんな滅茶苦茶ですけども。
パチンコも斜陽だし、欧米ではポーカーも斜陽
小池栄子さんの連絡先教えてもらいましたか?
友だちになりたいとか言ってたね
クレイジージャーニー面白かったです!
小池栄子さんに「カッコイ〜」って言われててうらやましいです(笑)
動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=-l2x36R14bY
「運だけじゃないんだ」という内容や反応でしたが、なぜ運だけじゃないのかという根拠の説明があと数分ぶんくらい掘り下げてあったら良かった
>>402
ピークは過ぎたかも知れないが、斜陽というほどの印象はないけどな。
あんた欧米のポーカー事情に詳しいの?
具体的にそう言える根拠ある?
パチンコの事は知らんし、どうでもいいけど。
小池栄子さんにムラっとしました。木原さんはしましたか?
>>409
ワロタ
keyさんの本当のスタート地点のオンラインの部分についてはごっそり省かれてましたが、これについては
① keyさんが自分で省略した
② 製作者と打ち合わせの上で省略した
③ 喋ったけど編集でカットされた
これらのどれなんですかね
知らない人が見たら日本人がポーカーやるにはいきなり海外に行かないといけないみたいな印象を
受けかねない所が少し残念でしたね
まあでもこれだけちゃんと紹介してくれるのがまずは素晴らしいとは思いますが
法律がグレーなんだから放送はできないでしょうね
>>409
僕もムラっとしました
ニコ生の艦これ放送枠で「クレイジージャーニー」宣伝してみましたw
放送主さんだけは反応してくれましたが・・・
視聴率も良かったっぽいですよ
面白かった
木原さん
6maxにおいてakは3betを受けたり、4betされたらどのように扱えば良いのでしょうか?
flopでaやkがヒットしたとしても、下のセットなどには負けるし
flopの時点でほぼコミットしているがヒットしなかった場合は降りるのがかなり難しいです
お疲れさまでした
先日の予選のチケットが届きました。
ありがとうございます。
今日参加するつもりで起きてましたが、チケットの締め切りが30日までなので30日に使ってもいいですか?
30日のほうが通過人数が5人多いので。
>>409
むらっとはきませんでしたが、テレビで見る以上にめっちゃ美人でびっくりしました。
目が釘付けになるっていうものが分かった気がします。
>>411
むしろ、番組側は使おうとしてたのですが、スターズ側から待ったがかかった感じです。意外ですが。
.netでデモプレーをしましたし、それは完全にOKなのですが、普段自分は.comでやってますし、番組で紹介したやつがリアルマネーだと勘違いされると後々面倒だということのようです。
>>416
ポーカーは役を作るゲームではなく、相手より強いハンドだったら良いのです。
ヒットしなくても、相手もヒットしなかったら勝っているわけですし、そこをどう見積もるか、プレーするかです。
まあ、どこまで行っても難しいのは間違いないですが。
>>417
ありがとうございます。
>>418
自分は今日としか聞いてないので何とも分かりません。
そのチケットを使って30日のにレジストしてみて、レジスト出来たらいけるという可能性が高いです。
ただ、自分は使えなくても責任持てないです。
クレイジージャーニーの中で話されていた、最初2ペアっぽくプレーして、ストレートっぽくプレーするということが、矛盾している、と仰った矛盾の意味が分からなかったのですが、詳しく教えてください。例えば、共通カードが3枚の時に自分の手が2ペアを狙える手だとして、次の共通カードが来た時にストレートがあり得そうな手だと思って次のカードまで待つことよりも、ストレートにはなり得なず2ペアしかなり得ないと思うこと、の方が勝ちやすいということなのでしょうか?
ライト層の人がこうして来てくれると木原さんがポーカー普及に貢献してるのを感じる
>>420
日本語でおkw番組見て来た初心者かな?
たとえば、共通カード3枚がJ 10 5だとしようか。ここで強気に賭け金を釣り上げたとすると
J10の2ペアを俺は持ってるぞと主張しているように見えるでしょ。
(実際には他にもいろいろ可能性はあるんだけど、初心者にわかりやすいように番組でも話している)
本当は何も持ってないブタだけど、相手を降ろして勝つためにブラフで2ペアを持ってるっぽくプレイするとする。
それに相手がついてきて、4枚目が Aだとする。すると今度はQKを持ってるストレートが1番強い。
本当にJ10の2ペアを持ってるとすると、相手がQKでストレート狙いが完成したかもしれないし
AJ、A10とかに上の2ペアを作られて逆転されたかもしれないと怖いよね。
なのに、ここでさらに強気に賭けていくとすると、最初2ペア(J10持ち)を主張していたはずなのに、
今度はストレート(KQ持ち)を主張するの?矛盾してない?て相手は思うよね。
つまり最初からブラフだったんじゃないの?てばれちゃうかもしれない。
簡単な例で言えば、こういうことを話しているのだと思います。
>>422
ああ、なるほど...どうも丁寧にありがとうございます
>>414 , >>421
ありがとうございます。
>>415 ccさん
視聴率は自分も気になります。どこで見れますか?
>>420
>>422 さんが説明してくれた通りですね。
木原さんは
>>409
のような質問にさえも実名で丁寧に答えてくれるからすごいです
流石です
>>425
普通はスルーなのですが、ツイッターにも書いたように、小池さんマジで美人でびっくりしたのです。
(直接会えてプチ自慢w)
他に会った女性タレントさんでは優香さんは小さくてかわいい人だなくらいでそこまで印象なかったですが。
wsopは最年少で僕が絶対とります
覚悟しといてください
結局スルーするつもりでしたがURLあったので見ちゃいました。
大きな金額を見せて驚かせるところが分かりやすくて良かったです。
優しい笑顔に加え私生活もちょっと見れたりして和みました。
矛盾あたりの話は警察の尋問に例えると分かりやすかったかなと見てて思いました。
容疑者が一貫して(言わば)本当のことを言い続けて矛盾がなければ怪しまれないけど、
途中から矛盾があることを言うと相手に疑われますよね、っていう感じで。
こう言えば松ちゃんその他は納得するんじゃないかな、と。
わかりやすいけど、それは論理についての例えとしては少し肝心なポイントをつかみにくいかと
木原さんは、正確に論理を追っていく大切さを説明したかったんだと思う
ttp://vippers.jp/archives/8420142.html
まとめで申し訳ありませんが御本人?
こういうこと聞くのが失礼なら申し訳ありません
>>427
是非!
ただ、総獲得数では抜かせないように頑張ります!
>>428
それは論理的というものが何かを説明するにはいいかもしれませんが、ポーカーと論理的であることのつながりが見えない気がします。
>>430
まとめたのは自分ではないですが、これの1は自分です。
本持ってます。再読します!
トーナメントでオッズに合わないオールインしたくなる気持ちを抑える方法を教えてください
おーぷんに来てくださってありがとうございます。
ここを参考にしつつ自分も始めてみようと思います!
ポーカーって将棋みたいに人工知能は強くないんですか?
人工知能が強いとオンラインで資金さえあればプラス利益だせるんじゃないの?
あと、木原さんは人工知能にプロポーカープレイヤーと呼ばれている人が勝てなくなる日は来ると思われますか?
木原さん、応援します。
頭のいい芸能人3人が理解できなかったストーリー矛盾の話を、
あえてカットしないことで、
木原さんの頭のよさを演出したのかな。
長時間の多面プレーで、指の腱鞘炎になったことありますか?
>>433
ありがとうございます!是非!
>>434
自分はそういう気持ちは(最後に安いのが一個残って寝たいとき以外)ないので、その気持ちがちょっと分からないです・・・
>>435
是非是非!ポーカーは楽しいゲームですので!
>>436
ポーカーの人工知能は、トッププロほどまでは行かないまでも、かなり強いです。なので、対策はかなりされています。
まず同時起動だと、クリックの癖などで人間がやっているか自動判別するようになっているそうです。
ただ、ポーカーは1ゲームが短く多数のゲームをやるものなので、大量の履歴が残りますので、別のパソコンで起動してソフトのいいなりになってプレーしてても、それはそれでかなりの精度でわかるようです。
完璧とはいえないまでも、かなりの対策はされています。
>>437
どういう意図でしょうね。自分もよくわかりません。
>>438
指の腱鞘炎はないですが、右ひじが痛くなります。
海外のライブに出て旅費込みで期待値トントンぐらいの実力は
スターズに換算するとどのぐらいのステークスに相当しますか?
勿論、同じゲームとはいえオンラインとライブは別物だと思いますし、
遠い国であればあるほど旅費がかさみますし、
カジノによっても変わると思いますが、
あくまで大雑把な目安として
>>439
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>>436 ??????????????????????????????????????
文字化けしてるぞ
クレイジージャーニーで木原さんは、ライブキャッシュで稼ぐことに集中すれば年間数千万は稼げると仰っていました。でもそれをやっていると腕が鈍り、いずれ稼げなくなる可能性があるとも。
ここが疑問だったのですが、仮にライブで1日稼働しても帰ってからオンラインキャッシュを二時間、というのを毎日続けることもできます。1週間のうち丸1日をオンラインに使うことも。また、ライブのハイレートならばもちろん強い相手もいるし、卓の上でポーカーの勉強ができないこともないです。小倉さんや余吾さんなどライブ勢でもトップクラスの方はいます。
これらのことから考えて、稼ぐことに集中したからといって実力の維持は全然難しいことだとは思えません。木原さんはどのような考えで難しいと思っているのでしょうか?
オンラインだとライブの何倍ものスピードでゲームが進行するから同じ時間でもオンラインの方がたくさん打てる
ポーカーは数をこなさないと実力が上がらないのでライブよりオンラインの方が効率的
ってのは何度も言われていることだね
日本チャンプに対して実力の維持は難しくないと言うのはちょっと競技プロを舐めすぎ。維持だけでも常人には想像できないレベルの練習量が必要だよ。しかもkeyさんの目標は維持じゃなくて世界一だし。
今年の収支がトントンということですがこれからもプロとして活動する上で不安はないものなのですか?
1年単位でも実力がある人が負け越したりすることって
結構あるんでしょうか?
クレイジージャーニー楽しく拝見させていただきました。
半年くらい前からポカスタHUだけでひたすらやってて最近やっと安定して勝てるようになりました。
海外でHUで遊べるようなカジノってないでしょうか。HU以外はあまり興味持てなくてせっかくカジノ行くならHUやりたいのですが
ガス・ハンセンとかすげー負けてた年あったな
ガスハンセンはオンラインハイステークスでフィッシュ扱いでトータルもめっちゃ負けてなかったっけ
starsで、galfondやTimexなど著名なプレイヤーも数多く参加する大規模なストライキが行われると聞きました。
木原さんが参加することは立場上ないでしょうが、率直にこのストライキが行われる事を受けてどう思われますか?
また少なからずstarsの決定に影響を及ぼすものになり得ますか?
オンラインって儲からないんですかね?
>>448
ヘッズアップ専用というのは無い。
例えば30分$6のレイクだとして、9人なら$54だけど、2人だと$12にしかならない。
それでも場所(テーブル)とディーラーが必要。
カジノからすれば全然割に合わない。
ハイステークスで暇な時間で相手がいればアレンジしてくれるだろう。
木原さんはccさんとこの掲示板を通じて知り合ったのでしょうか?
元々友達だったんでしょうか?
ちょっと気になりました。
>>454
ttp://blog.livedoor.jp/orz_abuser/archives/51386980.html
おまえら、もし地球にポーカー星人が攻めてきて、向こうの大将と地球代表が8ゲームで対決し、負けたら植民地にされるという事態になったら、地球代表は絶対木原でないとイヤだろ?
ダニエルネグラーノでもいいのか?ネグラーノに地球の命運を託せるのか?
木原をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
8ゲームならフィルヘルミュースがいいかな
強そうじゃん
>>456
もしそうなったらドイルじいちゃんに出陣してもらいたいわ
ブロムさんに任せるかw
実際8ゲームだと誰が最強なんだ?
>>460
多分ジャングルマン
>>453
そうですよね…
いくらHU上手くなってもトーナメントのファイナルテーブルとか残らないと役にたたないwww
9人卓とかの時点でフィッシュだから飛ばされる笑
昔HUの世界大会あったんですよね。なぜなくなった…
プロとしてオンライン年間100万ハンドって少ないほうですか?
>>460
木原さんが前に言ってたのは
ダニエルケイツ、ブライアンラスト、スコットシーバー、ポールボープ
ガルファンドとベンサルスキー、trueteller
個人的な勝手なイメージだけどミズラッキ兄弟もかなり強そう
木原さん、質問させて下さい
自分は日頃NLHEの6max 2NLzoomを打っているのですが
近日海外のカジノに出向いて打とうと思っております
オンラインの最低レートである2NLzoomと、ラスベガスなどライブの最低レート($1/2)とではどちらの方がレベルが高いのでしょう?
ラスベガスでのlimit holdemの経験はありますがNLHEはまだごさいません
また、おこがましいようですが、ライブでの注意点などありますでしょうか?
お答えいただければ幸いでございます
おこがましいようだけど、ライブのスレあるよ。
まずはそういうのを読んでみたら?
まあええやろ
>>467
優しすぎ濡れた
①「ポーカーやってます」→「この人ギャンブラー」
②「ポーカーやってます」→「この人クレバー」
世間の印象を①から②にしたいんだけど何か良い戦略ないんだろか
>>469
日本人の勤勉さという風土が①にさせてると思うのよねぇ。
将棋や囲碁は盤面の変化が指し手そのままで不確定要素がないから、
相手を負かすための努力が勤勉ととらえられるのだろうかね。
一方ポーカーや麻雀といった不確定要素で勝負が左右されやすいものはギャンブルの一面が残りやすい。
風土を変えるというのは非常に難しいとしても、
大きなプロ団体が出来て大きなスポンサーがつけることが一番の戦略かな。
将棋と囲碁はタイトル戦に新聞社という大きなスポンサーがついてますからね。
ギャンブルとしてのみ成立発展してきた歴史がある
承認欲求強いのか知らんが目指すところが意味不明
あとプロとして活動するには社会に出て行動を起こす必要があるが、
今の日本ではこれだけ差がある。
[将棋・囲碁]
碁会所を営業するのに風適法による規制がない。
また、市民講座などで将棋や囲碁の講座を開くのにも特段規制はない。
[ポーカー]
現行営業しているアミューズメントカジノがゲームセンター扱いとなり、
営業には風適法第2条第1項第8号の認可が必要(8号営業)。
当然公の場での講座など聞いた覚えがない。
※8号営業・・・
パチスロ以外のスロットマシン(パチスロ8号転用機含む)、テレビゲーム機、
フリッパーゲーム機(ピンボール)、アーケードゲーム機、ルーレット台,トランプ及びトランプ台(カジノテーブル)などの
遊戯設備を設置し遊技させる営業
[麻雀]
営業にはパチンコ店と同等の風適法第2条第1項第7号の認可が必要(7号営業)。
※7号営業・・・
著しく射幸心をそそる恐れがあるものしてパチンコ店と麻雀店に適用。
8号営業に加えて遊技料金の規制や設置機械の規制もある。
ポーカーもカジノ合法化と引き換えに7号営業に切り替えられる可能性もないとはいえない。
クレイジージャーニーとまとめスレの影響か、たくさんレスが・・・
>>443
実力は維持じゃ駄目で向上させなければなりません。
周りもどんどん強くなるし、そこでの相対的立ち位置が最低でも維持されないといけないので。
自分は、2時間だけオンラインでは厳しいと思ってますし、そもそもライブ打ってその後オンラインとか、なかなかできないですよ。
>>446
稼ぎに行こうとしたら、WSOPとかのライブMTT出ないでもっとキャッシュゲーム打てばいいわけですし、そこの不安はないです。
>>447
ライブトーナメントは高額で数こなせないので、普通にあります。
>>448
ライブではWSOPのUHイベント以外はHUはないです。HUってすごくコスト掛かるので、それ相応の手数料を払わないと行けず、必然的に超高レート限定になります。
>>451
自分は参加しませんし、別にやりたければやれば?という程度です。
>>454
ポーカーを始めたころにお会いしました。
本人は謙遜してますが、当時は確実に日本トップ5に入るプレーヤーで、雲の上の存在でした。
今はセミリタイア気味ですが。
>>456 ->>461
オンラインならtruetellerが筆頭候補でしょうか。後はジャングルマン、チャオレンあたりでしょう。
>>463
オンラインばかりだったら結構少ないほうですね。
ライブ中心ならわかりますが。
>>464
ですね。チャオレン入れ忘れてたかもですが。
思いついた人を上げただけで、リストから引っ張ってきたわけじゃないので。
ミズラキ兄弟は、最近の評価的にはやや劣るでしょう。
>>465
オンラインの1c/2cを打たないのでわからないですが、どっちが強いかはっきりイメージできないのでいい勝負な気がします。
>>469
なんらかのブレイクスルーがないとそもそも不可能でしょう。
将棋の場合はそれが羽生さんの7冠だったわけですし。爽やかで知的で若い青年がタイトルを独占して、将棋はそういう知的なゲームなんだという印象になったのです。
>>471
それを言ったら、将棋も完全にそういう立ち位置でしたよ。
今の若い人たちはその経緯を知らないでしょうけど、1990年くらいまでは、将棋は今のポーカーとあまり変わらない印象しかなかったです。
タバコと賭けのイメージです。
>>472
カジノが合法化されても、ポーカーはその枠組みにまず入らないので、現状のアミューズメントポーカーは8号のままだと思います。
1990年以前の将棋のイメージは、町の将棋クラブにおいては
木原さんがおっしゃるとおりタバコと賭けのイメージだったと思います。
でもNHK杯はもっとずっと昔からあったし、昔から大手新聞がタイトル戦の
スポンサーをしていました。
この点を見ると90年代以前の将棋を対象に今のポーカーと同じ立ち位置
というのはちょっと違うのかも知れません。日本人は権威に弱いし(苦笑)。
ちなみに麻雀もそっち方向を目指していたみたいですが(昔はスポーツ新聞や週刊誌が
タイトル戦のスポンサーをやっていた)うまくいきませんでしたね。
壮絶な下ブレに心が折れてポーカー引退しはや一年近く。
なんの気無しにテレビを見てたら木原さんがクレイジージャーニーに出てるじゃないですか!
ポーカーどんなもんかと久し振りにひゃっほう杯出るとファイナルテーブルこそはいけませんでしたが上位インマネ。
ポーカー復活したい気持ちも出てきたけどまたあの下ブレがと思うと怖くて…
木原さんは壮絶な下ブレ期間に対するメンタル面でのケアはどのようにしてますか?
>>476
ttps://twitter.com/key_poker/status/502365492980764672
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/3312-3315n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5416-5423n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/6243-6246n
将棋とポーカーは全然イメージ違うと思うけどなあ。
だって将棋や碁には運の要素が無い。
仮に木原さんがWSOPメインで優勝したとしても
ポーカーの立ち位置がすぐ変わるとはと思えないなあ
「ポーカー」っていう単語のイメージだけで「よく分からないアングラなギャンブル」って認識してる人は多いし
ギャンブルってだけで拒絶反応示す人がこの国は本当に多いからね
過去に家族(日本人のステレオタイプみたいな人たち)と話したときは
海外のポーカーの大会に出たい:ただのギャンブルじゃん。反対
海外のバックギャモンの大会に出たい:よく分からないけどまあいいんじゃない
って感想だったよ。ゲームとしての位置付けは似たようなものなんだけどね
一般人の認識なんて所詮その程度だよ
あと、将棋のブレイクスルーが羽生さんによってなされたってのは正しいと思うけど
七冠取ったから広まったっていうよりは、
有名な女優と電撃結婚したとか、公文式とコラボして教育によいことをアピールしたりとか、
そういう副次的な要素の影響が大きかったと思う
>>478
運要素があるものがギャンブルというイメージがあるのには大体共通している気はする。
将棋や囲碁は運要素がないが故に、一定以上の実力差がつくと弱者が強者を負かす確率がほぼゼロになる。
こうなると弱者側は負けると分かってる賭けなんかする理由がないから、当事者同士の賭けは成立しなくなる。
(当事者以外の外馬投票なんかはまだ成立する余地があるが)
運要素があるものだと、実力差による有利不利はあっても運の範囲内で勝敗が覆ることもある。
だから当事者同士の賭けが成立する。
だから運要素が強いものほどギャンブルというイメージだと思うな。
>>478
>一定以上の実力差がつくと弱者が強者を負かす確率がほぼゼロになる
そのためにハンデがあるんですよ。
囲碁将棋のみならずゴルフやビリヤードにもハンデを付ける方法があって
実力差があっても賭けが成立するようになってます。
なので「運要素が低い=ギャンブルではない」にはならないと思います。
ただ、運要素が強いものほどギャンブルのイメージがより強くなるのは
世間一般の見方としては確かにそうなるな、と思います。
ごめんなさいアンカー間違えました……
>>481 は >>480 へのレスです。
テレビ放送を見て疑問に思ったのですが、
2012年に+3000万で、2013年に-500万、2014年+2000万
だと2014年の2000万円は、2013年の負け額500万円分を引いて税務申告することになるのでしょうか?
法人でポーカーしている状況でないとホテルの宿泊費など経費で落とせず、税制上すごく不利になるのでは・・・
木原さんでこの収益だからなぁ
ポーカー専業への道はめちゃくちゃ厳しいな
趣味としてやるならかなり良いですけどね!
時給1000円程度なら3ヶ月も真剣にポーカー勉強すれば難しくない。
>>483
個人事業でも申告して認められれば良いわけで、常に認められないわけではないでしょう。
また個人事業として青色申告をすれば、(過去3年でしたか?)損益通算できるはずで、法人である必要は無いはず。
>>485
マジで?!どのレートでプレイしてるの?
初めまして。私はオーストラリアに留学していて、ポーカーの魅力に心奪われました。2016年もオーストラリアでワーホリの予定なのですが、その1年でプロに向いているかどうか見極めたいと考えています。
正直、収入面や日本の家族や友達からの見られ方(残念なことに日本での地位は低いですからね。。)など不安がたくさんあります。
オーストラリアでの活動についてアドバイスをいただけないでしょうか。12月に日本でお時間があれば、もしくは来豪された際にはお伺いさせていただきたいです。日本でのポーカー普及のためにも、弟子入りさせてください。笑
パスポートないじゃん 笑
iphoneでフリーロールってできないのでしょうか?
WSOPなどの動画を見ていて思ったのですが、CBがポットの半分以下だったりするのですが、標準では6割程が普通ってイメージあるのですが、なぜそう言った額なのでしょうか?
トナメにたくさん出ているであろう木原さんの解説を聞きたくこちらの方に書き込ませていただきました。
お忙しいでしょうがご教示頂ければ幸いです。
書き込むところ間違えました。
すみません。
不躾な質問で恐縮ですが、番組から出演料って出ましたか?
別の回に出演された方がノーギャラだったと言っていたので。
また、番組を見てちょっと興味を持ったのですが、2chのAMAや
Twitterで書かれていた初心者限定の大会って未経験者も対象ですか?
はじめるにあたって見ておくと良いよってWebページがあれば教えてください。
基本をさらったので一番安いレートの6人制ホールデムから始めようと思います。
2つ質問があって、プリフロップは3bbでレイズをするのが基本のようですが、アンティ0.5bbで6人だと額はどうしたらいいですか?
あと、アンティありだと同じレートで比べてレベルが高くなりますか?
90年以前の将棋?
普通に将棋と囲碁は新聞、雑誌、テレビで毎日目にしましたよ。
子供同士で賭けないで将棋普通にやってたし。
ポーカーはチップ使わなければ成立しないゲームなので将棋や囲碁みたいにはならないと思いますよ。
トランプを使ってチップを使わない違うルールの競技が流行れば別でしょうけど、それだとポーカーじゃないし。
ヘッズアップ や 3人卓でもストラドルはしない方がいいですか?
ヘッズでストラドル???
小学生が休み時間にチップじゃらじゃらしてる姿想像して吹いた。
>>495
別にチップと賭けは無条件でつながるものじゃないし
将棋とか世間一般からすれば実にどうでもいい土俵だよw
>>499
繋がるからプレイマネーとリアルマネーに歴然たるレベルの差があるのだが
>>501
換金できないチップで遊ぶカジノバーとかは普通にあるし賭博認定されてないんだが?
偶然の絡む要素で勝敗を決め物をやり取りすることを賭けと言っているならプレイマネーだろうが現金だろうが両方定義に含まれますよね?
現金のやり取りが発生しない競技麻雀も展望のやり取りしてるわkで賭博の範疇に含まれてしまいますよね?
もしそのつもりで言っているならお前の独自基準など知らないとしか言えないし
またチップを現金と貢献できるものと定義して言ってるならそれもまたお前の独自基準など知らないとしか言えないし
ちょっとなに言ってるかわからないです
>>499
子供はつながるね。、学校の校則で禁止なるのは
チップを使うと賭けトランプをやりだして払えなくなり、追い詰められて
親の財布から金盗んだり、カツアゲ事件が起きたから。
だから、チップを賭けてのイメージは悪い。
>>503
負け金を払えなくなって万引きで捕まったっての、うちの学校でもあったわ
処罰まではされず全員厳重注意ですまされたみたいだったけど
>>475 ,>>479
将棋でNHKや新聞社がスポンサーになっているのは、木村名人とか大山名人とかが尽力したからです。
そういう会社の重役の方にも将棋のファンはいたでしょうから、そういう方に無料での指導対局などは定期的にやっていたと思います。
そういう、色々な会社の重役にもポーカーが好きだという層が増えることで、企業などでスポンサーしてくれることも増えます。
90年代は将棋ができて数百年という時代のあとの話であって、ポーカーはせいぜい数年。
そんなに早く追いつけるはずもないです。
しかし、そんな短い歴史なのに、すでにポーカーは大手優良企業のセガがスポンサーになったり、モンドやBSフジなどで取り上げてもらってたりします。
90年代の将棋と比べるのではなく、70年代の将棋と比べる感じで、20年先のブレイクスルー(羽生さんの登場のような)があればいいかなという話でしかないです。
ちなみに自分も、畠田さんとの結婚はともかく、羽生さんの公文とのコラボは本当によかったと思ってます。
>>483
法人じゃなくても経費引けますよ。
そうじゃないと個人商店とかやっていけませんよね。
>>486 さんが書いてくれてますが、個人なら3年、法人なら9年赤字を繰り越せます。
>>488
自分は弟子とか全くやってませんし、日本で頼まれるがままにお会いしてたら自分の時間が無くなってしまうので。
ただ、1月にメルボルンに行く可能性がそれなりにあるので、現地で見かけたら声をかけていただけたらと思います。
>>491
MTTはスタックが小さいこと、小さめのベットでも十分にプレッシャーがかけられること、リスクもゲインも小さくすることはバブルファクター的に得であることが挙げられます。
MTTの中盤以降はポットの4割くらいが標準のベットサイズです。
>>493
テレビ出演でギャラが出なかったことがないですね。
雑誌はよくありますが。
初心者の大会は全くの未経験者でもよいですよ。
ルールや戦術を0からやるのであれば、「ポーカー道」がオススメです。
>>494
アンティ0.5bbとはどのテーブルのことを言っているのでしょうか・・・
いや、本当に分からないのです。
>>496
HUではストラドルは存在しません。
3人戦ならしてもしなくてもいいのではないでしょうか。ただ、すごくディープでない限り、利益が出るとは思いませんが。
>>488
見返していたら質問に答えられていないことが分かりました・・・
プロになれるかどうか確かめたいというのなら、オンラインで1年で0.25/0.5で勝ち越せるようになるかどうかで見極めるのがよいです。
今のライブはぬるいので勝てます。ただ、それが将来までぬるいままであり続けると思えないですし、そういう環境でしか打ってなかったらレベルが上がったり強い人が来たりすると途端に勝てなくなります。
どういった理由でオンラインはLVが高い、ライブはぬるいということに
なっているのでしょうか?どちらも強い人は強い、遊び目的の人は遊び目的で
弱いと違いがなさそうなのですが、ライブに行ったことがないので気になりました。
>>507
オンラインはプロが多面してやっています。
なので、基本的に普段のレートより安いレートで多面して打っています。
自分はオンラインではMTTのほかには1/2PLOを打ちますが、ライブでは基本的に5/10から25/50しか打ちません。
ライブは体が一つしかないので、安いレートで打つのは時給がでませんから。
同様の理由で、ライブがレベルが低いというより、オンラインのレベルが高いのです。
さらっと書いてるけど、アンティがSBと同じって高杉内?
>>506
アンティの件で補足します。
PokerStarsのRing gameでTable 'Rigilkent II' 6-maxでゲームをしました。
Rigilkent II Deep, Ante - No Limit Hold'em $0.01/ $0.02 Ante $0.01 USD
というものでした。
>>510
そういうテーブルがあるのですね。
ただ、このサイズのアンティがあるゲームは他にないので、上達という意味では全く違うゲームをすることになるので、アンティがない普通のテーブルを打つことをお勧めします。
>>511
わかりました。
お忙しいところ丁寧にありがとうございます。
>>494
自分も6-Maxリングを最近やってます。
1つアドバイスです。
テーブルに着席する際、プレイヤーの持っている金額に注意した方が良いです。
各プレイヤーが平均的に$2ぐらい持っているテーブルに座った方が良いです。
$4以上持っているプレイヤーがいるテーブルは避けた方が良いですよ。
なぜ避けた方がいいのか理由は書かないのかい?
>>512
テーブルの中で巧いプレイヤーが、その他のプレイヤーからスタックを奪っていくと、巧いプレイヤーだけスタックがドンドン増えていきます。
そういうプレイヤーとは、対決を避けるべきだと思います。
レイズやオールインを頻繁にするプレイヤーも避けた方が良いです。
上のアドバイスは、自分が二ヶ月前にリアルマネーを始めたばかりの時に、痛い目に会った経験です。
結局理由書いてないけどw
200bb以上持ってるプレイヤーはきっと巧いから避けた方がいいってのが理由?
下手でもビッグスタックを築いてる奴なんていくらでもいるけど。
寧ろ下手だから勝ったって場合だってある。
はっきり言って悪いけど、スタック量だけで判断するそのアドバイスは無意味だよ。
>>516
もちろんそうだけど、勝ってるやつはうまい可能性高いだろ
そんでそういう奴らばっかりのテーブルは上手い奴ばっかり残った可能性が高い
特にマイクロは搾取プレイしてる奴とそれ以外で別れるからね
ライブでドンキートラッカーなどのソフトは使ってますか?
スタックなんてあてならない。 テーブル参加率とかアベレージポットのほうが参考になるし、だいたいレギュラーなんてしばらくプレーしてたら顔ぶれ分かるでしょ
>>517
失笑買うだけだからもうやめとけってw
大体ポーカー歴2か月の初心者がなぜアドバイスしようなんて思ったのか?
戦略おもいついた
東大京大でポーカーを普及
→マスコミ「今、東大生や京大生の間でポーカーがブーム!」
→マスコミ「頭のいい大学生たちがギャンブル?いえいえ、実はポーカーはとても頭を使う戦略ゲームなのです」
→ブランド思考&ステレオタイプ的な評価癖の特徴のある日本人たちへの「ポーカープレーヤーはクレバー」という印象操作完了
そうか?
オートリバイ入ってないやつは魚多い気がするが
そもそも強い奴はよほどおいしいフィッシュでもいないかぎりディープスタックで留まらない
>>523
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/4960-4961n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5226n
ポーカー歴はライブから始めて半年くらいです。リアルリアルマネーは二ヶ月です。
今は初心者入会キャンペーンをやっているので、新しい方が増えていると思います。
レベル向上のための情報はたんさんありますけど、自衛のための情報がほとんど無いですね。
アンティの発生するような特殊なテーブルでプレーされていたので、自衛のためのテーブル選びって重要だという情報(あくまで個人的な主観)を提供しただけです。
木原さんのスレでこんな話題を引きずってすいませんでした。
>>520
わかりづらくてごめんね。俺は>>513 じゃないです。
zoom講座とかで3BI以上持ってる奴はシャークの「可能性」がある
と見たことがあったので、リングでも適用できるかと思ったんだ
もちろんクソプレイでもスタックは増えるのは認める。
2NLで強い奴を避けてたらどうやって
上手くなるの
どんどん当たってプレイの内容を観察した方がいいでしょ
むしろ2nlのシャークからは技を盗まず、普通のABCを覚えたほうがいいかと
クレイジージャーニーの影響かyahoo検索で きは まで打ったら木原直哉と出てくるようになりましたよ!w
キハダマグロに勝ってます!たくさんの人がポーカーに興味を持った証拠ですね!
キハダマグロに勝ってます!がツボに入ったww
グーグルではキハダマグロにも黄巾の乱にも負けてるやん!
この前のクレイジージャーニーのスレのアンケート結果みたら、クレイジージャーニーで知った人が一番多い結果になったみたいですね。おめでとうございます!
ttp://enq-maker.com/result/ij19ZwJ
ライブトーナメントでリバーのブラフベットにコールされ、うわーみたいな身振りして相手にカードショーさせてから自分がマックしていました
ほぼ確実に負けてますが相手のハンドを確認してからマックするのは卑怯な気がするのですが自分がコール下側なら相手がマックするまで待っててもいいんですか?有名プロがしてたので疑問に思いました。
上のディープスタックでリングやるかどうかの話題って
単にディープな方がプリフロやフロップオールイン時の分散が大きくなるから避けた方がいいってことでは?
BRに対するBIの割合が非常に小さいなら別に気にしなくていいよねって話かと思った
少し古い本ですが、ダニエルネグラーヌのパワーホールデムストラテジーを読んでます。
この本はトーナメント向けのようですが、リングでもスモールボールは有効なのでしょうか?
>>508
木原さん
25/50ってどれくらい分散するんですか?^^;
>>529
キハダマグロに勝っても・・・w
>>532
おお、やっぱりまとめサイトから来た人が多いんですね。
>>533
ナッツもしくはナッツ級のハンドを持って、相手のオールインをコールしたのであればすぐ見せたほうがよいです。
マカオだったら平気でみんな後から見せます(で、欧米系のプレーヤーが激怒するw)が、アメリカなら最悪のマナーの一つとされています。
相手のハンドを見てからの方が普通だと言う人もいますが、それでお金をまいてくれる社長の気分を害するのならーEVだと思いますし、郷に入れば郷に従えだと思ってます。
白旗を上げている相手に銃を撃ち込む行為だという認識です。
ただ、普通のハンドを持ってイージーじゃないコールしたのであれば、相手が少なくても1枚見せるのを待ってもよいと思います。
>>535
スモールボールはキャッシュゲームではやらない方が得です。
ちなみにトーナメントでも、フロップ以降で相手より確実にエッジがあると言えないのであれば、やらない方がよいです。
>>536
25c/50cの100倍、2.5/5の10倍です。
キハダマグロはfishだからな……
>>538
そりゃ、木原さんと比べるまでもない
>>538
たしかに!www
でも、Googleではまけているらしい・・・
いやいや!単純計算ですが世界に何万といるであろうキハダマグロを木原さん1人で倒せるということなので誇っていいと思います!w
キハダ直哉さん・・・あかん、つられてもーたw
533さんが言っているのは、トーナメントのルール的にどうなの?という意味だと思います。
欧米人の考え方は違うんですね。
ラスベガスのフレンドリーなトナメだと、結構ハンドの見せ合いしてましたから、テーブルの雰囲気もあるでしょうね。
リバーでレイズされて負けてるの分かったから、AA降りてやったぞと見せたときは、相手が怒ってトリップスを見せてきたたから、これはやってはいけないなと勉強しました。
ライブだと相手の感情も考えてプレイしないといかんなぁと思いました。
野球のトリプル3は(日本では)今までに10人しかいません。(最古の達成者は1950年)
なので「達成者が毎年一人いるかどうか」よりも相当確率低いと思います。
昔より打撃技術が進歩してるはずなので今後増える可能性がありますが。
(ちなみに三冠王も10人しかいません)
「3つFT残った」だと3つの3(トリプルスリー)じゃなくね? って話は置いといて。
>>543
ルール上はもちろん見せるのを待って問題ありません。
満員電車で弁当を食べても別にルール(法律)上は問題ないのと同様という感覚ですね。
>>544
調べてみたら確かにそうですね。自分の感覚では、三冠王よりちょっと下のイメージでした。
ただ、メジャーで2000年以降11回出てるらしいですし、ずっと日本にいたら2,3回は達成したであろうイチローがメジャーに行ったりしてますから。
三つFTだったら、確かに単なるトリプルですね・・・
ポーカー界で人気プレイヤーを教えてください。
youtubeでいろいろ見てたんですけど、ダニエルという人は人気ありそう
だなと思いました(間違っていたら、訂正お願いします)
>>546
まとめスレから来た方でしょうか。
ダニエルはトップ級に人気があります。
フィルアイビー(phil ivey)とトップ2の人気という感じがします。
イケメンで元マジシャンでトークがうまいアントニオエスファンディアリ(Antonio Esfandiari)、最近格が下がった感じがしますが、やはりイケメンでテニスのジュニアチャンピオンにもなっていて、バックギャモンの世界トップクラスのガスハンセン(Gus Hansen)なんかも人気があります。
後は、ハイステークスが大好きなトムドワン(Tom Dwan, durrrr)、オンラインで突如現れた天才という感じのビクターブロム(Victor Blom, Isildur1)などでしょうか。
(スペルはそんなに自信ないので、ミスがあっても許してくださいw)
しかし、人気があるプロはみんなイケメンですね・・・
>>547
哲学ニュースで知りましたw
動画見てるだけで面白いですね。ルールもかなりシンプルだと思いました。
ポーカーに入る前の経歴が面白いですね。マジシャンとかテニスとか、
マジシャンの人はインチキできそうですねw
オンラインの天才もかっこいいです。調べてみます。ありがとうございました!
>>547
以前トムドワンは音沙汰なくなったと聞きましたが
現在はポーカーをプレイしてるのでしょうか?
>>547
最近の動画見ててよく出てくるプレイヤーが変わってきて
自分が最近の人気プレイヤーを知らないだけかと思ってましたが
たいして変わってないんですね
ポーカー普及のためには木原さんも外見やみなりにもっと気を配ってみては…(>_<)
>>548
自分自身のカード以外には触れることが許されないので、インチキはできないですよ!
そこは安心してください。
結構かっこいいプレーヤー多いので是非!
アジア系で人気があるのはJoseph CheongとJohn Juandaですね。一昔前ならJonny Chan。
ジョンは日本在住で、奥さん日本人、元陸上選手で顔もやはりイケメンです・・・
>>549
マカオのお金持ち相手を中心にしたハイステークスキャッシュゲームばかりやっているようです。
去年のWSOPには来てて、一切トーナメントに出ず、アーリアでキャッシュゲームをずっと打ってました。
>>551
お前どんなこと言ってるのか分かってんのか恥知らず
帰れゴミクズ野郎
トムドワンは本当に稼ぐためだけにポーカーやってるんだろうな
>>550
人気があるプレーヤーはあまり変わってない気がします。
ただ、本当に評価が高いプレーヤーというのは思いっきり変わったと思います。
そういえば、チームオンライン仲間の結婚式に行ったときにIke Haxtonが写真一緒に撮ってほしいと言われまくってて、人気あるんだなと思いました。
後はElkYも依然として人気ありますね。
>>551
それなりに気を配っているつもりですが、もともと全く無頓着な人間なので、結構限界ですw
>>554
むしろ、ギャンブル中毒のような側面が強い気がしてます。
エリックリングレンとかジョセフチョンとかマイケルミズラキなんかもそうですが。
>>555
木原さん
>>551 は自分がいかに失礼か分からないトンデモ野郎だから気にすることないですよ
>>556
木原さんはドワンをギャンブル中毒と!
それはなかなか斬新な見方!
彼の資金はどこから‥
エルキーってSNE1号でトリプルクラウンってかっこよすぎるよな
AJPCで見たときオーラもすごかったし(ミュージシャン的なオーラだったけど)
>>557
別にその程度なら全然失礼と思わないですよ。
それより、>>553 の書き込みの方が明らかによくないです。
>>559
そうなんですよね。やっぱり人気ってそれなりに長期の成績によって生まれるので、現在プロ間で評価が高いことと、一般で人気や知名度があることはそこまでリンクしてないんですよね。
Mikael ThuritzとかTimofey Kuznetsovとか、名前聞いても顔を見ても普通分からないと思います。
でも、彼らは今本当に世界トップ数名の中にいるのは間違いないです。
俺84年生まれで近いんだけど、この年齢になると少し運動しないだけでもどんどんおじさんみたいな肉感になっていくよ。しかも一回脂肪がつくとなかなか消えない。内臓脂肪とかは健康にもよくないかも。
前までは相場終わったら寿司とかたこ焼き食ってたんだけど、最近はその前に4時くらいから泳ぎに行ってる。木原さんも歳近いから身体の状態似てると思う。
忙しいと思うけどマジで日々運動したほうがいいよ。油断すると成人病とかマジでありえる年齢になってきたと思う。
既存の書籍のKindle版を出す予定ありますか?
>>563
ですよね。分かってはいるのですが・・・
エアロバイク動かしている程度ですね。
>>564
勝つための確率思考はKindle版があります。
運と実力の間、たった一度の人生は好きなことだけやればいい、の2冊はキンドルにしないそうです。出版社の方針のようです。
cisって人が190億持ってるので、その人の金で出場しましょう!
木原さんのテレビでエロバイクが出てきましたが、あれをこきながらオンラインポーカーをやっているのですか?
それなりに体力消耗しそうですが・・・
どんなバイクやねん
サドルが ttp://www.cyclowired.jp/news/node/184955
あるいはアクメ自転車
>>566
さすがに参加費は自分で出しますよ。
>>567
いや、ブレイクの時にちょっとやったり、終わったあとですね。
漕ぎながらはちょっと無理ですw
カジノで弱い人をみつけて打ってると腕が鈍る…ドワンもそうなのでしょうか?
動画漁ったりブログ読んだりしていると伝説のオンラインプレイヤーとよく見るのでトム・ドワン=世界最強だと思っていました…。
ドワンより強い人は今は沢山いるでしょうね。
マカオで稼げるだけ稼いでポーカー引退の流れでしょうな彼は。
ポジションがないとき、3bet額を大きくするのは何故ですか?
ハンドレビューの過去スレを見て、木原さんが3betは5倍にしたほうがいいとアドバイスしていて驚きました。
SBやBBからはレイトポジションに対してのリスチールのために、3betがルースになると思うので、「ベットサイズと頻度は反比例させるべき」というルールに従うなら大きくしなくてもいいと思いました。
>ポーカーのトリプル3。
>「1年以内に、WSOP、WPTメイン、EPTメインの三つすべてのファイナルテーブルに残る。」
>野球のトリプル3と同じくらいの難易度で適切かと思いますが、どうでしょう。
ttps://twitter.com/key_poker/status/671846975017377792
野球のトリプル3は、「3」に関することが3つなので、
それに合わせると、
・オンラインでの年間獲得賞金3億以上
・WSOP、WPTメイン、EPTメインのどれかで3位以内獲得
・WCOOPのリーダーボード3位以内
とかどうでしょう?
オンラインでの年間3億円はさすがに草
>>573
ポジションがないところからは4倍ですね。
そこにコーラーがいたら、一人につき1倍ずつ増やすので、多分一人コーラーがいたのではないでしょうか。
そして、そこは、通常のレイズが入っていない場でリンプが入っていると同じですね。
>>574
オンラインの年間獲得3ミリオンって、野球で言うところのホームラン80本というレベルかと。
しかもWSOPとかWPTとかEPTとか出まくるんですよね?
1/3くらい試合を欠場してその数字出せという感じがします。
いけて1.5Mでしょうね。大きなイベントで勝つことが前提条件。
年間3M・・・オンラインに張り付いていたとしても
安定して10k/日の利益を出せないと到達不可能。
ROI25%ほど出せたとしても投資が毎日40k・・・・・・あかん、頭が痛くなる話だ。
>>578
賞金なので、利益ではないですね。
それに、色々なサイトを組み合わせてもいいとは思います。
そこまで考えても、モーマンが7,8年で10M行ったのが記録としてニュースになる数字だということを考えると、単年の3Mは絶対に不可能とまでは言わないまでも、あまり現実的ではない数字かなと思います。
お金を稼ぐと言う事で言えばリングのキャッシュゲームが一番効率が良いと思うのですが、
プロのプレイヤーでそういう考え方の人はいますか?
オンラインポーカー初めて3ヶ月くらいの初心者です。 木原さんは始めたばかりの頃はキャッシュゲームやmttなど、どのルールのゲームをやって鍛錬を積んでいましたか?
最近自分は木原さんのyoutubeの動画見てsng始めました。
>>580
強くなるのが一番効率いいと思います。
強くなったらどのゲームを打っても稼げますから。
実力をつけるにはオンラインのキャッシュゲームでハンド数をこなすのが良いです。
>>581
自分はオンラインのキャッシュゲームですね。
今ならZOOMでもいいと思います。
トーナメントで数十万ドルレベルの賞金を得た場合、賞金は
①全部現金
②小切手
③日本口座なり海外口座に振り込み
のどれなんでしょうか?
「意識高い系」の定義はよくわからんのですが、
意識高そうな言動をする人で、ホントに出来る人とできるフリしてる人というのがいたとして、
言い方は悪いですが、この2つを同じ種類の人間と見るか違う種類の人間と見るか。
その人が出来る人であることを重要視するなら出来る人と出来ない人で印象は違うだろうし、
能力なんてどうでもよければ高かろうが低かろうがどっちも「意識高い系の人」になるのでは。
何かアピール激しいことに対する嫌悪感でもあれば尚更。
以上、戯言でした。
クレイジージャーニーで「振り込み……まあ振り込みみたいなもんです」って言ってた
ポーカーの正しい努力の仕方はどんな物だと思いますか?
自分は今それなりに時間もあるのでNLzoomを1週間に7万ハンド以上を目安に打ち、2500ハンドごとに7BB以上負けたハンドと勝ったハンドを5ハンドずつ抽出してどうしたら負けを抑えられたか、勝ちを大きく出来たかをノートに書いて次の2500ハンドはそれを意識するという方法を繰り返していて、個人的にはいいプレイは多くなった感覚なんですが収支としては思うように結果が出てくれません。2500ハンドが-EVになることはほぼ無いですが。このまま続けて正解なのか不安になります。なにか別の方法を試すべきでしょうか?またもしそうならそれはどんなことですか?
ちなみに今はその方法を始めてから5週間目でなんとかノルマはこなしています。
>>583
スターズのトーナメントの場合は、スターズ口座に入金が選べます。
>>585 さんが言っている、放送内での振り込みみたいなものってそれです。さすがに説明するのが大変すぎるので。
安い(といっても数万ドルくらいでも)賞金の場合は1ですね。現金か、そのカジノのチップで受け取ります。
高い賞金(6ケタ以上)の場合は、現金、振り込み、小切手全部選べます。
スターズのトーナメントならやはり口座に入れてもらうのが一番安定ですね。
>>584
できるかどうかではなく、真剣に行動しているかだと思ってます。
ただ、いずれにせよ真剣に行動していることを茶化して「意識高い系」と呼ぶのを見たことがなかったのですが、世代が違うだけで今は言うようですね。
きりたにさんのインタビューで読んで疑問に思ったのですが、彼の言うとおりだったので結構残念なことだなと思いました。
>>586
それで結果が出ているのなら良いと思います。
そもそも絶対的に正しい方法というのは存在しないです。
あと、2500ハンドがーEVにならないのならかなり勝っているはずで、より強くなるためにはより厳しいメンバーがいるフィールドに行く方が良いと思います。
5bb/100出る打ち方から、10bb/100出るようにプレーできるようになったとして、それは下のレートだけで通用する特化した打ち方になっているかもしれません。
特定のレートに特化した打ち方とありますが、上達にはコツコツレート上げながら取捨選択するのがやはり効率が良いのでしょうか。イメージだと、たとえマイクロでもスノーウィを覚えつつ、どういう相手にはどうプレイを変化させるかを意識することの方が効率よく、またレートアップの変化にも対応しやすいと思うのですが。
効率良くというのは楽をするということではないです。
>>589
いえ、違います。
平均的にベットに降り過ぎるというリークが対戦相手にあるとして、そういう環境でずっとプレーしていると、たくさんベットすることが利益的になります。
そして、高い頻度でベットするプレーが標準のプレーだという感覚が身についてしまうのです。
そして、ベットにしっかり抵抗するレートに上がった時に、下のレートで利益的だったことが通用しないということは良くあります。
ちなみに、スノーウイーも全然完璧じゃないので、覚えるというものではありません。
>>549
>>571
今年のdurrrr
フィルアイビー、トムドワン、ジョニーチャンの3人はベネチアンホテルのPoker King Clubの特別招待プレイヤーというか
このポーカークラブの顔として扱われているみたい
主催者側からギャラも出ているんじゃないの?
動画の最後のあたり
ttps://www.youtube.com/watch?v=zFlYi7f8vm8
スノーウィープレイで勝てるのって、ズームだとどのレヴェルまでですか?
>>592
分かりません。スノーウイーはちょっと触らせてもらったことがあるくらいで持ってませんし、ホールデムのZOOMをほとんど打たないので。
ちなみに、PLOにはスノーウイーがないですし、>>590 で書いたことは1/2PLOと2.5/5PLOの違いを実感として感じている点でもあります。
>>591
ドワンめっちゃ老けたなw
snowieってかなりpassiveなプレーを推奨してくる希ガス
このスレを棒読みくんに読ませるとカタカナ語だらけで長嶋監督みたいになりそつ
>>588
>できるかどうかではなく、真剣に行動しているかだと思ってます。
あああすいません。ここは完全に同意です。
インタビュー記事を確認したのですが、この書き方だと所謂「意識高い系」とされる
人が存在することを認識しているかが判断出来ないような…。
(意識高い系の人が色々言われているのを見て、それを真剣な人達が何か言われてるものだと判断している可能性が無くはない)
なんというか、この記事だけで色々考えるのはやめた方がいい気がしてきました。
ちなみに私も「意識高い」にいいイメージは無いです。
>>597
自分は全く逆で、「意識高い」にむしろ全く悪いイメージがなく、その対極的な存在として「意識高い系」という言葉が出てきたと思っていたので、結構びっくりでした。
大学の同期の友人のFBが出発の疑問だったのですが、その友人も「意識高い」にはいいイメージしかないらしいです。
ちょうど自分の世代が大学生のころに出てきた言葉なので、上の世代も下の世代もいいイメージがないとのようで、不思議な感じがしました。
最近テレビやメディアによく登場するようになって街で知らない人に声かけられたりしますか?
>>598
たぶんですけど、悪貨が良貨を駆逐するように、
意識高い系のイメージが意識高いのイメージを塗り替えたんだと思います
普通、意識が高い人は特別な理由が無い限りは忙しくてアピールがおろそかになるわけですから、
アピールだけの意識高い系ばかりが目立つことになります
>>599
全くないです、残念ながら・・・
>>600
確かにその通りな気がしますね!!!
>>601
ありがとうございます
舞い上がってツイッターでも返信してしまいました
観戦してるけど、今日はバッドビートが多いですね…
>>604
ですね・・・
まあ、毎日勝つのは不可能ですし、そういう日はしょうがないです。
有名なトーナメントプレイヤーの栗田さんって上手いですか?
あまりにも美人だしそのうえポーカーも強いなんて神様は不公平ですね
もう一つ質問です
マカオの麻雀世界大会には興味は持ってますか?ふらっと木原プロが現れたら会場が沸きそうです
まさかの木原プロ対決が実現したら会場まで観戦いきます
寒くなってきたので風邪など召されぬようご自愛くださいね
強いですか?って聞かれて強くないですって答えられないだろ
あまりにも美人って言うほどか?
>>606
上手いとか強いというのは基本的に相対評価です。
100メートル10秒8で走る人がいて、普通の人ならあり得ないくらい速いですよね。
プロ野球選手でもびっくりするくらい速いです。
しかし、どこかの国のオリンピックの100メートル代表がその成績なら、「遅すぎwwwwwwww」となるでしょう。
10秒を切るとかならともかくですが。
なので、特に日本人で特にプロでない人に関してはコメントしないようにしてます。
そもそも一緒に打ったことすらないので分からないですが。
WSOMは参加しないです。
興味はないわけじゃないですが、やるからにはそれなりに準備してやりたいですが、ルールも知らない状態ですので。
勘違いかもしれないんですが、最近初めてバブルボーイになったというツイートを見た気がするんですが、あれだけトーナメントに出場されて初めてというのはバブルの時は相当固く打つタイプということでしょうか?
>>610
バブル前に時に、アベレージの半分くらいかアベレージの倍以上持っていることが多く、どちらも飛びにくいですね。
ストーンコールドバブル(5人インマネ6人残り)の最下位から、ボタンでA6で15bbオールインして、BBのフィルヘルミュスがJJでコールしてリバーでAを引いてバブルを回避したこととかもありますし、たまたまですね。
>>611
あれだけ出場されててもたまたまとかあるんですね
リバーでヘルミュース相手に引くのは面白そうですね。ターンまで得意顔だったのがリバーがめくれて不機嫌になる様子がちょっと目に浮かびます
>>612
想像通りの喚きっぷりでしたよw
優勝しても30kちょっと程度のトーナメントでもあんなに真剣に激怒するとは思いませんでしたw
>>606
記憶が間違ってなければ木原さんは女性で一番強いのはTinkさんと答えていたような気がします。
その時、彼なりに色々含みを持たせた発言だなと感じました。
ヘルミュースと同卓するだけでもすごいのに喚かせるとはさすがw
ネグラーノと対戦したことはありますか?
>>615
4,5回あります。NLHEでは一度もないですが。
>>616
凄い!何かトークなど印象に残っていることはありますか?
いや、木原さんくらいWSOPのイベントでてたらそりゃあるでしょ・・・
>>618
こんな身近にスーパーヒーローと出会ったことのある人がいたら色々聞きたくなるでしょ。
野球の川崎がいたらたくさんイチローのことききたくなるじゃん。
川崎はすごくない感じかもしれないけど、イチローは凄いってわかるからイチローのこと聞きたくなるでしょ。
それと同じ感じじゃないの。
川崎も木原さんも凄いんだけどね。
>>617
トークと言うほどのことはあまりないですが、ダニエルは「イチバーン」という日本語が好きですw
木原さんやcisさんの知人達がみんな強いってことは、ポーカーには何か知っているだけで有利な公式のようなものがいくつかあると見た
逆に、知らないと不利になって絶対に勝てないような定跡なのだろう
つまり勉強とは違い、仲間を作らずに独りでコツコツやってても絶対に強くなれない競技
ネットがまだ普及してないころの受験もそうだった。
有名高校の子達は東大模試や東大受験生御用達の参考書を仲間内で情報交換していて知ってる。
田舎の無名高校の子達はそんな情報は誰からも手に入らず、情報の存在すら知らないので探そうと思い付きさえしないことが多いので、どんなにしゃにむに努力しても勝ち目がなかった。
情報戦の段階にある勝負ごとはまず環境を手にいれないと勝てない。
>>621
そんなものはないです。
もしあるとしたら、ポーカーのプロと言うものは存在できなくなります。
相手のプレーを見てるだけでどういうことを考えているか分かる能力が大切ですね。
それから、もともとつるんで行動する人は思考レベルが近い人が多い。それだけのことだと思います。
>>622
それは素質と努力両方足りてないだけやで
ドイルブロンソンって今でもトップクラスに強いですか?
それともぬるい時代に無双しただけの人?
嘘かホントか知りませんが、今も年間収支は黒字だそうです。
ドイルブランソンはポーカーにおける現人神的存在だからなあ
木原さんは一日トータルでマイナス という日が年に何日くらいありますか?
数えられないくらいあるでしょう。
MTTメインでやってたらマイナスの日のが多かったりするんじゃね。MTTやらないからよく知らんけど。
プラスの日を聞いたほうが早いのではないか
>>625
もちろん能力は年齢とともに相当衰えていると思いますし、今のトップと比べると多少見劣りはしますが、彼が25歳くらいで今の世界にいたとしたら当然のようにトップクラスにいると思います。
>>626
本人がそう言ってますね。自分は信じます。
>>628
他の方が言っているように、マイナスの日の方がずっとずっと多いです。
イメージでは、70%から80%がマイナスの日ですね。
そして、プラスの日のうち8割くらいがちょいプラスで、年に数回5ケタ以上になる感じです。
5ケタの後半を一度でも取れたら年間プラス。6ケタ以上を取れたらかなりプラスと言う感じです。
今年は5ケタ後半を一度も取ってないのでマイナスですが、去年は6ケタを2回取れたのでかなりプラスです。
ひえー。毎日のようにプレーしているプロでも、年間マイナスとかあるのか。
ポーカーでプロになる、ということがどれだけ無謀かが分かりますな。
MTTで一発狙うというのが一般人では一番良い選択かもなあ
>>633 ,>>634
キャッシュメインだとそういうことはないでしょうが、高めのレートのMTTをメインにしていると良くあることです。
>>635
本当にそう思います。逆にとらえると、運が良かったら専業じゃなくても大金手に入るかもしれないし、参加費は飲み会の代金程度で十分月収級の賞金狙えますからね。
来週関西でもやっとクレイジージャーニーで木原さんの回ですね。
ここの住民はYouTubeで見ちゃった人も多いかもしれないけど一応。
MTTでインマネになる比率はどのくらいですか? 参加して1ドルでもプラスになる比率みたいな。
>>637
そのようですね!
公式のツイッターで情報が出たら、それをリツイートするくらいでしょうか、自分は。
>>638
そのMTTでのインマネが何人中何位からか次第です。
常にこちらを拝読させて頂いておりました。
色々と勉強になることが多く、アマチュアとして非常に有り難いスレです。
そこで今回初めて質問させていただきます。
スターズ開始から焼く2ヶ月が経過し、マイクロのMTTを中心に参加していましたが、
どうにもROIが上向きません。
それというのも、ITM率には満足していますが、ディープランできていないことです。
ITM率に満足しているということを頼りに、このまま上ブレを期待しそこを主戦軸として良いのか不安です。
※なお最近は勉強のし直しも含め、定例のMTT参加を停止しております。
ディープランするための心構えなどがあればご教授ください。
あと、インマネを意識するあまりパッシブになることの是非、
またインマネ前にディープランするにはスタック的に厳しくなった場合、インマネを優先させ上位入賞を諦めた打ち方をすることがあるのかもお答え頂けると有り難いです。
よろしくお願いいたします。
マネーメーカーがbounty builder$215の $11+R sat に出てるのをたまたま見つけました!サテライトに出る時間は手間なような気もしてしまいますがトッププロでも安いサテライトにあることは珍しいことではないですか??
(お札を)焼く2ヶ月
>>640
マイクロMTTなら人数多いです。
仮に3000人規模のトーナメントで結果がある程度出るのはその数倍程度の数を打ち、優勝も2位も3位も数回取ってやっとです。
トーナメントはそういうものなので、そういうつもりで数をこなす以外ありません。
>>641
オンラインは多面できますから、そういう安いMTTにも良く出ますよ。
mement-moriなんかも、ライブだと25000ドルとかに出るのに、オンラインだったら通過して215ドルのものにもしょっちゅういます。
焼く2ヶ月は約2ヶ月でしたw
>>643
早速のご回答ありがとうございました。
そうですか・・・数こなすしかないですか。
60戦で1-2-3どころかファイナルもありません・・・。
平均参加人数が3682.57人ですが、高望みしすぎかつ性急過ぎましたか。
スレ違いかも知れませんが、、、
knockout系の計算方法がいまいち
スレ違いかも知れませんが、、、
knockout系の計算方法がいまいち分かりません。
種類は、knockout、progressive knockout、super progressive knockoutの3種ですか?
200ドルと表示されてる人を飛ばすといくら入るんですか?
>>645
単純に計算すると、3位以内に入れるのは約1200回に1回で、9位以内は約400回に1回。
他より上手けりゃもっと確立は上がるだろうけど、その回数やったってトップ3やファイナルまで行けない可能性は余裕である。
たった2か月で60回程度で数千人規模のトーナメントに当たり前のように上位に入れるわけがない。
逆にビギナーズラックで上位に行ける可能性だってあるけど。
>>645
60戦なんて少なすぎます。。。MTTの基礎にもなるし、SnGを回しまくってみるのもいいですよ。
>>645
3600人参加ならファイナルに行けるのは400人に一人なので、60回でファイナルに行けないのは普通すぎると感じないでしょうか?
めげずに後1000回くらいやってみると良いと思います。
>>647
PSKOで200の人を飛ばしたら100ドルもらえます。
ポーカースターズからはどの程度給料をもらえるのですか?
答えにくい質問かと思われますので、返答不可でしたらスルーして下さい。
>スターズプロ契約も、人それぞれ全く違うので何とも言えないですし、そもそも守秘義務があって、具体的に言ってはいけないことになってます。
>特に自分の契約は特殊で、チームオンラインでありながら、半分はチームアジアのようなものなので。
>>5956 ,>>5957
>レークはタダじゃないですよ。みんなと同じように払ってます。
>それは、昔のフルティルトの契約でしょうね。この話、根拠がないのに、100回は聞かれてると思います・・・
守秘義務があるのですね。大変失礼いたしました。
ありがとうございます、
ありがとうございます!
改行を押そうとして、が入ってしまいました。
なんか、ガッカリのようなお礼になってしまってすみません 汗
木原さん、sundeyミリオン215$、現在5位、がんばってください!応援しています。!!
>>648
甘い見積もりでしたね。マイクロとはいえフリロとはモチベーションから何からが違ったようです。
フリロにおいては550戦の平均エントランス6500位で上位10%フィニッシュが25%弱あったので、
マイクロならフリロプレイヤーとほぼ重なるはずとの思惑から、50戦もすれば1回は上ブレでもうちょっと上にいけるはずとか甘い考えを持ってしまいました。
>>649
ありがとうございます。
定例のトーナメントはITM率40%ぴったりに対しROIはマイナス28%強ですが、
マイクロの45playerでは40戦ほどで30%ほどのプラスですので、そちらを回す方がいいかなとは思っていました。
ただ苦労して上位入賞してもカタルシス的にも物足りないのと、ブラジリアンのイケイケ感に悩まされておりまして敬遠してました。
>>650
試行錯誤しつつめげずに続けたいと思います。
カウント17000超、アビリティ95の木原プロに近づけますように。
木原プロに5ケタ後半、もしくは6ケタを取るビックチャンス到来
サンミリでのディープランという激アツ展開
木原さんも熱いんですが、現在カプコンカップっていう格ゲーの大会で、
日本勢のウメハラ君などが優勝賞金1400万円を賭けて闘ってますよ!
どっちも頑張って!
ムム....
お疲れ様でした
木原さん、sundeyミリオン215$ 19位入賞お疲れ様でした。オールインの勝負見応えありました。
19位で飛んでしまいました・・・
テーブル移動してディープな卓に入ってから手が入らなくてつらかったです。
優勝の70分の1くらい・・・
報われないけどしょうがないですね。また頑張ります。
しかもプライズ増加の境目。
1つ上の順位とプライズがバイイン3回分弱の差が。
でも優勝目指してる人はそんな感覚はないのかな?
自分も見てました。
残り28人から26人になるタイミング。
KKとドショートのA9のオールイン対決で、
A9が20000しか残さずオールインのコールを牛歩。
隣のテーブルから1人きたところでコールしてました。
生き残るためのプレイと優勝を狙うプレイは、
スタックがあれば戦い方は変わりうるけれども、
ショートになってからは、ほぼ共通ですよね。
確率で生きてるんだから、3回分は重いだろうなと思いました。
お疲れ様でした。
木原さんオンラインにしろライブにしろキャッシュ打った方が年間収支いいのは間違いないですよね?
目標は世界のトッププレイヤーということなので確かにMTTは大きいものに勝てば名誉が得られると思いますがドワンやブロムなど、キャッシュゲームが強くて世界のトップと認められた方も沢山いるはずです。
カジノではなくオンラインのキャッシュを打てば腕は鈍らないはずですし、収支を下げてまでMTTプレイヤーとしてのトップを目指すのはなぜでしょうか?
mttは他のフォーマットと比べると断トツでぬるげーなんだがw
>>666
MTTが緩いのは知ってますがそういう話ではありません。
木原さん自身もキャッシュの方が稼げると仰ってましたしキャッシュで高い利益を上げつつ腕を上げ、WSOPなどの大きなイベント参加することも出来るはずなのにキャッシュはあまり打たずほぼMTT一本なのはなぜでしょうという意味です。
例えばダニエルケイツやフィルアイビーがそのようなスタイルでポーカーをしてると思います。
昔はキャッシュの方がぬるくてそっち専門だったけど、ぬるさ急激ダウンのためオンラインはMTT重視にしたと言ってなかった?
クレイジージャーニーでああいったからそう突っ込むのはよくわかるが、
さすがにオンラインキャッシュでトップ目指せ(ワールドクラスばかりとやりあえ)と
生計を立てなければならない人にいうのは酷だよw
おっしゃるとおりで、そっちで勝てるならとうにそうしてるんだから察しよう
稼ぐなら弱い相手、ぬるいゲームをやることになり、強くならない。
ワールドクラスの称号を得るには、強い相手を負かさなければならず、食えない、ハイリスク。
このバランスとプロの建前を察しよう
キャッシュだけで勝って有名になるっていうのはそれこそBR管理ガン無視レベルのハイレートキャッシュに挑戦しなきゃならないだろうし、ドワンやブロムみたいにある意味ぶっ飛んでる人じゃないと厳しいでしょ
キャッシュ世界最強と戦うのにはまずBRが無ければ話にならないというか
今だってドワン、ブロムあたりとキャッシュできるのはほとんどが大富豪の実業家とかでしょう
その点MTTならばバイインが確保できればどれほどBRに差がある有名プレイヤーとでも同じ土俵に立てるわけで(ワンドロップとかは例外ですが)
MTTの世界にはWSOP、WSOPE、WPTなどの「これで優勝すれば一気に有名プレイヤーの仲間入り」とでも言えるようなわかりやすい目標もあるし
キャッシュはこれで勝てば一流というようなわかりやすい目標はないような
それに木原さんはほとんどキャッシュをやらないってわけではないのでは?
MTTと比べれば比率が抑えめなだけで、相当な数打ってるのだと思います
その上でキャッシュ一本にしないのは、キャッシュで世界最強になればMTTで世界最強になるわけじゃないんじゃないかなと
MTTで勝つにはMTTに特化した感覚とかを磨く必要があるというか
ライブのトーナメントが一番名誉があるのでそれの練習では?
キャッシュはタイトルは取れないし、ずっと世界のトップにいないと評価されにくい
あと木原さんは8gameのブラインド400/800をときどきプレイされてますよ
>>663 ,>>664
ちょっと他の人が飛ぶまで待つだけで、賞金が400ドルとか600ドルとかアップするなら待った方が得ですよね。
ミニバブル前だから行くべきハンドを降りるとかなら別ですが、行く手は行って、オールインが返ってきた時(事実上コールされたとき)に少し牛歩するだけです。
自分も19位で、18位になったら600ドル賞金がアップしたので、他のテーブルをちょっと見てましたが、飛びそうな人がいなかったので時間をあまり使わなかっただけですが、オールインが入ってたらそれが終わるのを見届けてました。
キャッシュとMTTの話ですが、自分はポーカーを始めたのが26歳になる直前で、他のトップの連中のように10代からやってたわけじゃないです。
なので、自分より才能があって、自分より若いうちからプレーしていた人たち相手に彼らの土俵で勝てる自信はないですし、そういう若いトッププロしかいない中で勝ち越して収支をプラスにするのは難しいと思います。
また、彼らのように大きなギャンブルして大きなBRを築くことができるタイプでもないです。
BRの10%とかテーブルに置いてたらプレークオリティー下がってしまいますから。
8ゲームなら、自分はNLHEだけより適性がありますし、上を目指すならこちらでしょう。
ただ、オンラインで常にゲームがあるわけではないですし、そこでトップ級になっても知名度が上がりません。
MTTの方がキャッシュだけより世界トップ級になれる可能性がありますし、収支を下げてまでという感じではありません。
世界トップになりたいから、なれる可能性ができるだけ高い種目を選ぶという感じです。為末大さんが100メートルからハードルに転向した話(諦める力という本がお勧めです)がすごく近い気がします。
世界トップを目指すといった時のロールモデルとしては、エリックサイデルが一番近いんじゃないかなと。
ちなみに、2012年にタイトルを取るまでは、上に登っていきたいとは思っていましたが、世界トップとかあまり想像してなかったです。
それが目指せるだけの道が見え、やってみたいと感じるようになった感じですね。
なので総合して、WSOPの5万ドルPPC優勝するのが一番現実的かつ名誉も大きいかなと思ってます。
>671
自分がポーカー(NLHE)やる理由もそこなので、
読んでて凄く親近感を感じました。
自分は、同じ理由でオマハはやりませんが。
木原さんは、強者を蹴散らして東大に入り、
強者を蹴散らしてブレスレット取ってるので、
弱者を探して搾取して稼ぐというスタイルに
そもそも興味がないんじゃないですかね?
正直、将棋や音楽の絶対音感なんかと違って、
プロとしてやっている以上、開始年齢は関係ないと思うので、
トッププロが若い年齢からやってる人が多いというのは、
何か納得できない感じがしました(笑)
そりゃトッププロと同じテーブルで、しかもアウェイで本気プレイをした事とかがない君には分からないだろうよ。
ええ、その経験はないですし、分かりませんね。
だから「何か納得できない」と言ってるわけですが、
どこかおかしいですか?
昨年(2014)のPPCサテを通過したのにプレイされなかたのはアンレジできたからでしょうか?
WSOP会場でのその他サテは基本通過後アンレジできるのでしょうか?
>>675
思考力に関わる流動性知能は25歳くらいまでにピークを迎えるとされている
脳が若く、経験もある奴が強いのは当たり前
無知を堂々と開き直るのはやめてくれ
>>673
東大に入るのは、年間上位1000人に入るだけなので、強者を蹴散らす必要なんて全くないですよ。
何度も言ってますが、東大入学の学力は上位1%くらいです。大学受験しない人も含めて。
なので、そこと比較されたくないです。
ブレスレットを取るなら分かりますが。
>正直、将棋や音楽の絶対音感なんかと違って、
>プロとしてやっている以上、開始年齢は関係ないと思うので、
なぜですか?当然関係あると思いますし、関係ないと思うほうが違和感ありますが。
おっしゃっていることが理由なら、全く同じ理屈で、将棋も開始年齢関係ないと言えると思いますが。
童貞が『セックスが気持ち良いというのは納得がいかない(理解が出来ない)』と言ってるのと同じみたいなもんだから、おかしくもないし不思議でもないよ。
経験はもちろんのこと創造力も欠如してんだから許してあげようよ。
流動性知能は横の応用は一切効かない
という前提で話しているのであれば、
無意味な意見かと思うのですが、
いかがなものでしょう?
>>676
2014年のときは、通過した時にトーナメントチップで受け取りました。
しかし、2015年は通過した時にチップではなく本戦のシートを直接受け取った感じですね。
将棋なら若い方が有利だけど、ポーカーはそうじゃないとポーカーやる人でも感じる人がいるってことは、やっぱりポーカーがまだそこまで頭脳ゲームじゃないと思われてないってことなんだなと思ってちょっと残念に思った次第です。
しょうがないのかもしれないですが。
まあ、地道に自分ができることをやるだけです。
個人的には、絶対音感と、
将棋やポーカーの知能ゲームの能力は別物だと思っていますよ。
ただ、将棋も囲碁も参加の土俵が与えられる年齢制限とかけられる年数/時間を考えれば、
天性の1万人に1人もいない才能がなければ、
チャンスも与えられないでしょう。
ポーカーと違って絶対音感に近い領域だと思っています。
その点、ポーカーも、証券会社で働くのも、コンサルティング会社で働くのも、
情報収集と評価と判断の作業で、
単なる瞬間的な記憶や計算力は持ち合わせた人だけの戦いだと思っています。
だから、どの領域でも、わりと遅くから始めた人でも、
きちんと環境が与えられ、真摯に取り組んだ人の一部は、
トップになれる領域だと思っていますよ。
もっとも、その「真摯に」というレベルが、
東大に入るとかに比べたら桁違いの熱意や努力の量だと思いますが。
トップは言い過ぎでした。
トップクラスに参加できるか、
トップクラスを覗けるかは、
運とかも含めていろいろな要素があるかと思いますが。
>>683
自分は実際に世界のトップと戦って、若いうちからやっていることの有利さを身をもって実感しているので、そういう説明をされてもピンとこないですね。
そして、それは将棋の藤井9段が言うような差だと思います。
残念と思うのは、将棋だとさほどやりこんでいない人でも若い人が有利な知能ゲームだけど、ポーカーは底が浅いゲームだと(ポーカーをやる人にさえ)思われていることが残念だなと感じるのです。
遅く始めたのに世界トップを目指したいと言っている自分が言うのも矛盾しているかもしれませんが。
なので、自分は変化球とでもいうべき、8ゲームのようなゲームで勝負しようとしているのです。
運が絡むので、トップと対戦して普通に勝てるゲームだとは思います。
それなりに近づくこともできるでしょう。
しかし逆に、それなりに近づいたからこそ、下の方から見たら大した差がないように見えるそこから先の差がとてつもなく大きいことが分かるんです。
自分から見たら片上6段も羽生4冠も大して差があるように見えないのと近いのだろうと思います。
それを生業でやってる人間と遊び(副業)でやってる人間では見てる世界や、
自分と他者(主に強者)に対する差違の認識(をしようとする努力)が全然違うだろうね。
遊びの人はフィルアイビーが凄いという事を理解してそれで終わりで自分とフィルの間に何枚壁があるかなんて考えない。
生業の人は実際にそういう人間とお金のやり取りをする訳だから、その壁の厚さや枚数が分かってしまうから、その壁を構成する一因である年齢や経験の差も痛烈に感じるんだと思う。
ポーカーでは、若いうちからやってると、
具体的には何が有利なんですか?
トッププロとやる経験は、何歳でも同じだけ価値があると思えています(現段階では)。
他の領域でも、年齢問わず業界トップの人との仕事は何歳でもありがたいものです。
もちろん、若いうちからだと、周りに認められたりして、
いろいろなチャンスが得やすいという意味では、
若いに越したことはないと思います。
ただ、実際に勝負という形で積み重ねていくメリットを考えると、
時代の影響は大きくても、年齢の影響はどこまでだろうと思うのです。
傍若無人でいられる、生活を考えずにコールできる、
その失敗が致命傷にならないから思い切ったトライができる、
仕事に時間を取られずに勉強に没頭できるということぐらいしか、
メリットの違いがいまいちイメージしきれません。
実際にプロでやっている方の場合、
これらはそんなにファクターにはならない気がしてしまうのです。
いや、生活は気になるかもしれませんが。
これらはもちろん、想像力の欠如かもしれません。
気軽に書き込んでしまって、申し訳なかったとしか、
言いようがない展開になっていますが。
底が浅いゲームだとは、
少なくとも自分は全く思っていませんよ。
仕事は捨てれませんが、ほとんどの時間をポーカーに費やしてます。
WSOPのメインやそれに比肩するものがなくなったら、
あっさり辞めると思いますが。
ポーカーで稼ぐことには興味はありません。
だから、具体的に何が有利とか簡単な話じゃないんだよ。
将棋を若いうちから始める方が有利というのと同じなんだよ。
ていうか、世に沢山ある『競技』という物の中に若いうちからやって不利になるものがあるか? ないよね?
逆説的に言うと、若いうちからやってる方が何でも有利なんだよ。 その上で才能や努力の差が出てくるから、後から始めてポッと出てくる奴もいるんだよね。
若いうちからやらないと絶対トップクラスになれないという訳じゃないけど、若いうちからやってて才能がある奴が集まるトップクラスに後から入ろうと思うと、
現時点での世界トップクラスの連中を凌駕する才能と努力でその『年齢』『若いうちからの経験』を補う事になる。
>>688
思考速度、集中力、体力、経験値。
そして、それらが高くいられる期間の長さ。全く違うでしょう。
友人のポーカーのトッププロで、今23歳の人がいますが、20歳のころはトップの集中力で1時間プレー出来たけど、今は40分が限界だと言ってました。
自分は始めるのが遅かったので、多面能力も低いですし、そうなると若いうちからやっている人より集中力も体力も経験値もすべてに劣るわけで、不利な要素しかないです。
なるほど。確かにそうですね。
同じことを、同じ知恵を持って、
勉強ばっかりしてた頃に仕事できてればと、
確かに思えました。
来年のWSOPでチラ見、いや、
できれば同卓できることを楽しみにしております。
>>691
おっしゃる通り仕事も同じですよね。みんな仕事を始めるのが22歳とかからで、10代から先に仕事をしていたら当然有利になるわけで・・・
堀江さんが、大学行かずに仕事した方が得だと良く主張してて議論になっているのを思い出しました。
しかし、趣味としてポーカーをやるのなら、運がバランスよく生きるゲームだから年を取ってからスタートしても戦えるゲームであるのは間違いないとは思います。
WSOPで同卓した際は、自分は本当に降りないのであまりブラフしないでくださいね!
>若いうちからやってる方が何でも有利なんだよ。
本当これだよな。
例えば10歳で始めるのと、25歳で始めるのに有利不利の差が無い競技なんてあるか?
スポーツにしても、トップクラスの殆どは早い時期から始めてる。
身体に動作や勘を染み付かせるスポーツとかとは違うんじゃないの
>>693
ですね。>>689 さんがおっしゃることはその通りだと思います。
ただ、有利不利が比較的小さい種目はあって、ビジネスやポーカーは、スポーツや音楽ほど差が大きくないというのであれば正しいと思います。
>>694
脳も同じだよ。
新しいものを習得するのは若い程有利。
言語なんかはその典型。
ポーカーの場合は、体力の衰えによる影響が体を動かすスポーツに比べれば少ないけどその点だって若い方が有利。
やはり体力の衰えとともに集中力の持続時間が低下する。
なんでもそうだけど超一流になるにはそれをしはじめて15年ぐらいかかると思う
その期間とその後の脳の柔らかさと、体力集中力は若いほうが有利だからね
これは実際に自分がおっさんにならないと実感できないかもw
昨日質問したものです。
見返してみて多少失礼な質問になってしまったかもと思って気がかりだったのですが真摯に答えて下さり感謝します。
世界トップを目指したいからこそ、確率が1%でも良い選択をという木原さんらしい考えで、内側に闘志が燃えているのを感じました!
年齢の差ですが絶対その通りだと思います。
まずどう考えても学習のスピードと多面能力に差が出ますよね。
自分は去年受験だったのでなんとなく想像ですがよく眠れた時とあまり眠れなかった時ですでにかなり大差あるよう感じたので脳は微妙な年齢や時間によって大きく左右されるだろうと個人的に思います。
木原さんはポーカーがうまくいかなかった場合サラリーマンをやるのでしょうか?
アキバギルドやカジノクエストに就職予約とかあったりしますか?
今日もJJにやられて飛びでしたね
ホントJJ悪だなあ
>>697
一般的に一流になるには最低3000時間、超一流になるには最低1万時間とかいいますよね。
>>698
そうですね。若いうちは時間を無駄にしやすいのもまた真理ですよね。難しい。
>>699
それはその時に考えますが、アキバギルドとかカジノクエストとかその他アミューズメントポーカーに行くことはないです。
>>700
ですね・・・
6マックスのファイナルでAK<JJ、Big162でAK<JJ、PSKOのセミファイナルで66<JJでした・・・
引く時は毎回引くので今回だけ考えてもしょうがないですけど。
木原さんはどのPSKOを打ってますか?
自分はマイクロレートですが、木原さんのアドバイスを読んだお陰でMTTのファイナルまで行けました
木原さんは対戦相手の国籍によってプレイスタイルを予想することはありますか?
ロシア人ならルース、日本人ならタイト目みたいな感じで
>>702
そう言ってもらえるとうれしいです。
22ドル以上のもので時間が合うやつですね。
>>703
ないですね。というか、国籍はそもそも全く見てません。
将棋の世界は子供の頃からやり込まなければプロとして通用しなさそうな話を耳にする事が多いのですが、大学生の頃にポーカーを覚えられた木原さんがポーカーの世界チャンピオンになれたのがなぜなのでしょうか。先日同じ疑問をツイートしたところ、将棋は400年の長い歴史がある分だけ定石があり子供の内から覚えないと間に合わないのではないかと教えてもらったんですけど、やはりそういう事なのでしょうか。もしそれ以外にもあるんでしたら知りたいです。
>>705
是非とも運と実力の間を読んでください。
>>705
まず第一に、ポーカーは運の要素があることが言えます。
二つ目に、人間は確率的なものを考えるのが非常に苦手で、基本的にこれはコンピュータが強いです。
さらに、仮にとあるハンドの勝率の見積もりが40%でも42%でもプレーとしては全く同じであることがほとんどですので、将棋と違ってわずかな見落としが命取りになったりしません。
三つ目に、自分が適性があったというのもありますが、直線的に読み進めることができる将棋に比べて、マージャンやポーカーは直線的に読むことができないので、少ない情報での見積もりの精度を上げることが大切になります。
これはちょっと前の議論でもやっぱり若い方が有利ですが、読みやプレーのスピードが大切になるわけじゃないので、スポーツや将棋などほど年齢による衰えが少ないです。
という感じで、ゲーム性の違いによる分が大きいと思います。
クレイジーを見てポーカーにハマりました。37歳ですが、遅咲きのスターはポーカー界にいましたか?
ポーカーは18歳以上にならなければお金をかけてプレイすることができなくて、
18歳未満だとそもそも強豪と戦う機会自体がほとんどないので子供のころからやりこむというのが難しいように思います。
リアルマネーに匹敵するような学生の大会もあるんでしょうか。
>>708
スターと言うのがトッププロを指すのであればそれは厳しいですが、それなりに有名なプレーヤーと言う意味では、今年のWSOPメインイベントのファイナリストになったピエールヌービルなんかはそうでしょう。
元々ポーカーを趣味としてた実業家で、60歳くらいで引退してからポーカーに専念するようになって、60代後半になってからポーカースターズとプロ契約を結んで、去年は71歳で5000ドル6マックスで2位、今年は72歳でメインイベントでファイナリスト(5位か6位)。
オンラインでも、EPTへのオンラインサテライトの連続通過記録を持ってます。すべて60代中頃からの成績です。
>>709
18歳にならないと入金できませんが、ヨーロッパでは15歳でフリーロールから3年で1億円くらい勝ったりした人もいましたね。
今はリアルマネーアカウントを開くのは厳しくなったので難しいですが、親のアカウントでやっている17歳以下も間違いなくいると思います(お勧めしているわけではありません)。
それでも、18からスタートできるだけでも十分とも思います。
学生大会でリアルマネーに匹敵するものは聞かないです。
漫画や小説みたいなポーカーサークルが身近にそれなりの規模であるならいいけど、
日本じゃそんなことはほぼ望めないからお金と時間に余裕を作りやすい大学からでいいと思うな
>>709
最近の若いプロの多くが、違法な年齢の頃からやってる。
アメリカ人なんてギャンブルは18歳どころか21歳からだけど、20代前半の奴が当たり前のように高額ライブイベントに出てたりする。
日本だと叩かれるだろうけど、アメリカの社会は何故かそういうのに寛容なんだよ。
>>707
なるほど、非常に有益な情報すごく嬉しいです。
ありがとうございます!
近々ポーカー始めてみたいですね。
先ほどのノックアウトトーナメントを観戦していたのですが、気になるプレイがあったので質問させてください
木原さんがたしか88で3ベットしてボタンがコール、ボード355TAみたいな感じでボタンはATをもっていました
フロップターンと2回打ってコールされ、リバーはチェックコールをしていましたが、スタック的にフォールドはできないのでしょうか?
>>714
相手がCOからレイズ、ボタンがコール、4倍弱に3ベットにオリジナルが降りてコーラーがもう一回コールで、フロップのベットにコールからのターンリバーチェックコールですからね。
相手がフロートしている可能性も結構高いですし(実際フロップはフロートしてた)、ブラフ率はそれなりにあると思います。特にKOイベントはフロート増えます。
スタック的にフォールドできるかどうか、という概念ではないです。相手にブラフが3割あるかどうかの見積もりでしかないですので。
>>715
プレー中なのに回答ありがとうございます。
また、一部間違っていたようですみません。
自分はトーナメントの経験があまりなくて、かなり負けている気がしたのですが、全体を見てブラフが3割以上あると考えられたんですね。
参考になりました。
引き続き応援しています
10NL6Max一面をじっくり考えながらプレイするのと5nlzoom二面を勘でプレイするのは、どちらがより早く強くなれますか?
2面になった途端勘になっててワロタ
学習方法論からすれば、浅くとも繰り返しやったほうがはるかにいいけどね✨😍
そもそも経験浅いと考えたところで何が間違ってるかわからないんじゃ
>>717
2面をじっくり考える方が良いです。
勘と言っても完全に相手のプレーを見ないわけじゃないでしょうし、全く無思考でやるわけじゃないはず。
どの程度考える余裕があるのか全く分からないので何とも言いようがありません。
慣れると、NLHEでZOOM4面、PLOなら3面くらいをじっくり考えながらできるようになります。
若いプロはホールデム6面、PLO4面くらいはじっくり考えつつ行けるようですが。
ZOOMでもfastじゃないfold(fold&watch)だって使えるわけだからな。
(Ctrl押しながらfoldするなり、設定でfold&watchお目目ボタンを追加するなり)
2面だったらfold&watchを併用すれば慣れてなくてもじっくり考えられる。
俺はZOOM4面でしんどくなってきたらたまにfold&watch使うレベル
わかりました。
5NLzoom2面をプレイします。ひゃっほう掲示板のスターティングハンド表
(6人卓用、カードランナーズ作成)を参考にします。
pokerstars
プログラムを組んで自動打ちって禁止ですか?
業界内でのコンピュータの介入はどんな風潮なのでしょうか?
「まだまだ人間には勝てないから、ほっといてもOK」
ってな感じでしょうか?
禁止されてるツールなんかいくらでもあるがな
プリフロップの判断をオートでしてくれるツールとかICM通りにプッシュorフォールドするBOTとか
木原さんは普段HUDでどんなスタッツを表示されているんでしょうか?
>>723
>>725 さんがおっしゃっているように、一部ツールでもたくさん禁止されてるくらいなので、プログラムでの自動プレーは禁止です。
簡単にばれるので、すぐにアカウントBANされます。
>>726
名前とハンド数のほかには、VPIPをポジション別に。それから、PFR,3ベット率、4ベット率、3ベットフォールド率、4ベットフォールド率、ポストフロップアグレッション、フロップレイズ率です。
オンラインポーカーでソフトやツールの使用は、制限が厳しくなる方向に向かう。
パーティポーカーはHUD、トラッキングソフト、着席スクリプトをすべて禁止。ポーカースターズも大きな変更。
ttps://www.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/Tracking-software-overhaul-at-PokerStars-and-PartyPoker_93761/
ポーカースターズ、サードパーティソフトに大きな変更
ttps://www.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/Major-changes-to-the-PokerStars-gaming-experience_94237/
↓ 「人間同士の競争を守るポリシーで行く」って箇所を機械翻訳
「ゲームの戦術が進化してきたかもしれないが、ポーカーはそのコアの部分に忠実なままでいました。
-それは基本的に人間の競争についてです。そして、それは保護されている必要がある何かです。
ゲームは、ビッグコールやブラフをするためにあなたの神経に鋼をかぶせる論理と能力を結合することでなければなりません。
集められた統計があなたに言うので、そのボタンをクリックすることであってはいけません。
この理由から、我々(ポーカースターズ)はプレーヤーの少数で使用されるこれらの技術の利点の多くを排除する経路上にあります。」
>>725
>>727
>>728
ありがとうございました。
なんかおもしろいですね。
ボットをいくらでもプレーさせてるスターズがよく言うよw
>>730
いたちごっこなのは確かに否めないですが、プレーさせてるわけではないです。
フロップレイズ率の数値はだいたいみんなどれくらいですか?
自分もHUDに入れてるんですが、そもそもどれくらいの数値が平均なのかすらわかってないので教えていただけると嬉しいです
あとアグレッションの数値もできれば教えていただきたいです
>>732
6マックスなのか9マックスなのか。
MTTなのかキャッシュゲームなのか。
MTTならスタックはどれくらい(ターボイベントかどうか)なのか。
アンティはあるのかないのか。
それら次第なので、平均的な数値と言う概念すらないですね。
ライブのプレイの集中力はどれくらいもちますか?
プリフロップでのコミットについて質問です。
相手のレンジがプレミアのみとは断定できない前提です。ヘッズアップの状態でスタックの1/3を突っ込んだらほぼコミットだと一般的に言いますね。この場合必要勝率は約33.3%になります。この境界線かいまいちわからないのです。
ヘッズアップでスタックの何割を突っ込んだらコミットになるのか、つまり必要勝率何%あたりが境界線なのかです。
これがわからないため、MTTなどで30〜60bb持ちの時にブラフ4betで刻んでいいのか、オールインすべきなのかいつも困ってしまいます。
どうかこれに関する考え方をお聞かせください
上でトッププロになるには若さがいかに重要な要素かの話がありましたが、そこまで若くない歳からスタートしてオンライントップクラスのプロになった小倉さんはやはり異端ですか?桁外れの才能がそれらを飛び越えたのでしょうか
>>735
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8904-8910n
>>734
20時間くらいは行けますが、ただ生活リズムが狂うほうが嫌なので普通に10時間くらいで切り上げます。
>>735
そこまで分かっているなら簡単かと。相手のレンジに対して自分の4ベットハンドがコールするオッズがあるかどうかというだけの話です。
MTTでスタックが小さいときは、5ベットが返ってきてコミットかどうかギリギリ悩むくらいの金額なら最初から入れた方がいいですが、5ベットに悩まず降りれるくらいに自然に刻めるなら刻むのも有力になります。
>>736
オンライントップという言葉の定義が自分とは全然違うようです。
>>736 さんはメジャーリーガーをすべてトップと定義していて、自分はメジャーのオールスターに間違いなく選ばれる人だけをトップと言っている感じです。
ガスハンセンとネグラヌのクワッズ-フルハウスは、何回見ても面白いなと思います。ところで、彼は昔からちょっと危うさのある人って認識だったのですか?それとも金持ちのギャンブラー?トッププロ?EVERY HAND REVEALEDは面白かったんですが、今の時代のプレイヤーではないとも思うので。
>>739
あの時代(2007年とか)はまぎれもなくトッププロだったと思いますし、今でも強いです。強すぎる人とばかり打つから負けるだけであって。
松坂選手のようなイメージかなと。今は弱いキャラ扱いですが、松坂選手のボールを打てるアマチュアはほとんどいないと思います。
木原さんは遊びで打つときにお酒を飲む事はあります?
もしくは過去にありましたか?
>>741
ありますよ。
オンラインでは飲まないですが、ライブでは終了直前に1,2杯程度ならちょくちょく飲んでます。
なるほど。旬を過ぎた感はあるんですが、それでもやってる相手が相手ですもんね。ありがとうございます。
トッププロとプロの差は何ですか?論理的なものなのか、アジャスト力か、他のものなのか、もちろんすべてだと思うのですが、どこの差が一番大きいのか教えて下さい!
40代や50代からライブに専念してもスキルがあったら生計をたてることは出来ますか?
スキルがあれば良さそうですね。
生半可なら生活保護or自殺コース確定。
木原さんの顔タイプです
はぁ〜奥様羨ましい
相手のアクションと傾向によって想定できるハンドレンジを少しずつ絞って、自分のハンドを相手がどう想定してるかを考えてプレイするのは当たり前に言われてることですがかなり重要で難しいことだと最近気づきました。
ですが実際に自分でやってみて疑問に思ったのですが多面で打ってる人はこんな思考プロセスを一瞬のうちにこなせるのでしょうか?
今まで自分はzoom4面打ちでやって来たのですが4面でこのようにレンジを考えながら打つことは現状の実力では100%無理だと感じました。
前は感覚に近い打ち方をしていながらも10NLまではzoom4面打ちで+EV出てたんですがこのままハンド数を漠然とこなすのは成長につながらないと思い深く考えながら打つことを始めて、zoom1面単位での成績はかなり伸びたんですがこなせるハンド数を考えると感覚で4面打ちしてた頃の方が時給はいいんですよね…
zoom4面打ちしているオンラインシャーク達は相手と自分のハンドレンジを高い精度で想定し、最適なアクションを考えるというパターンを一瞬でこなせるほど達人の域に達してるのでしょうか?
それとも多面打ちに必要なのはもっと別の何かなんですか?
暗算みたいなもんだろ
訓練次第で一般人でも早く正確になるがフラッシュ暗算できるような人にはかなわない
アマゾンの将棋の渡辺くん買おうと思ったらもう在庫切れになってた…
>>744
トッププロと一言で言っても色々得意パターンがあります。
イチロー選手のようなタイプもいれば、バリーボンズのようなタイプもいます。
そして、一言で言えるようなものがこれと分かるのであれば、修正はそこまで難しくないです。
何とも言えない微妙な(かつ、結構大きな)差があるのです。
>>745
スキルがあれば理論的には可能ですが、その年齢までポーカーをやってこなかったのであれば、その年齢における普通の収入以上に勝つのは相当厳しいと思います。
全くお勧めできません。
>>752
あ、ありがとうございます。
ただ、テレビに出るときはスタイリストさんがちゃんとしてくれてるので、実物はあまり期待しないでください・・・
>>753
自分は厳しいですが、若手のプロはZOOM4面なら深く考えながら打つことはできてますね。
頭の回転速度と慣れです。
自分はPLOZOOMなら2面、ホールデムなら3面が、深く考えてプレーする限界です。
>>754 さんがいい例を出してくれてますね。本当に暗算みたいなものだと思います。
>>755
マジですか!
今トーナメント飛んでしまったので、ちょっと外出するついでに本屋に寄って買ってこようと思います。
MTTやサテライトで2、3周クズハンドしか配られなくて
何もできなくて負けたみたいことはありますか?
オンライントーナメントで入賞する確率を上げるためにはどのようなことを心がけると良いでしょうか。 序盤はタイトに打ち徐々にアグレッシブに打っていくというのが基本ですか?
ひゃっほうさんcisさん小倉さん木原さんの中でポーカーがうまいのは木原さんですが
テレビの年収を見て思ったのが木原さんにはもっとかせいでほしいです。
今のところトリプルクラウンの達成者は最初のタイトルから比較的短期間(4年以内)で達成している人だけですが、これはトップで入れる期間の短さや世界中のツアーをまわれる体力の限界などなにか理由があるのでしょうか?それともたまたまなんでしょうか?
日本でトリプルクラウンのとれる可能性があるのは木原さんと横沢さんだけでしょうか?
>>757
日常です。
>>758
入賞の確率を上げようという意識は全くないです。
>>759
日本人で誰が一番だとかはあまり興味がないですが、所詮世界で3ケタ前半くらいでしかないので、そんなものでしょう。
>>760
トリプルクラウンを達成している人は、最初にEPTかWPTを取っているからだと思います。
EPT、WPTはメインイベントじゃないとダメなので賞金高いですし、そうすると他のイベントにもたくさん出られます。WSOPは一回のツアーで40個くらい出れるので、出続けるバンクロールがあるならばツアーで一回しか参加できないWPTやEPTと比べて比較的タイトルを取りやすいです。
>>761
そんなことないですよ。誰でも可能性はあります。
やってることは近いな、と思う仕事はなんですか?
公営ギャンブルプロとプロスポーツ選手くらいではなかろうか。
雀荘メンバーはちょっと違うかな。
当然、囲碁将棋プロ等も含む<プロスポーツ選手
木原さんの着てるポーカーのロゴの服は非売品なんですか?良ければほしいなと思い
前のスレで木原さんがもしオンラインだけで生計を立てるとしたらPLOの$1-2zoomをやると答えていました。
これは、200PLOではどのくらいのbb/100が出せるだろうという考えからこのゲームを選んだのでしょうか?ホールデムはやらないと答えていたので同じレートのホールデムの2倍くらいのbbが出るのでしょうか?
>>763
会社経営者、プロスポーツ選手、お笑い芸人などですね。
囲碁将棋のプロはそこまで近くないです。あちらは収入が確保されているので。
>>766
あれは普通の服にスターズのパッチを貼ってます。
>>767
そもそもNLHEをわざわざ選ぶ理由がないと思います。
常にテーブルがあるのなら、20-40から40-80の8ゲームがいいですが、そうじゃないので。
後は、5ドルから30ドルのMTTを、プレークオリティー落としてでも面数増やしてこなすと思います。その場合は10ドル前後のSnGも入れます。
ismo>seppoみたいなことをやる感じですね。
AsiaのGPIランキングは例年TOP10には入られてて1位を狙える位置に何年かいると思うのですが、WPTやEPT,WSOPのサーキットイベントを巡って1位を狙いに行こうとは思わないのですか?
>>769
ちょこちょこ1位になってますよ。
ただ、頑張って狙いにって世界100位前後とか取っても自分にとってはあまり意味がないので。
>>764
>>768
ありがとうございます。
トーナメントのウィイニングに対するレーキバックってどのくらいでか?
木原さんはオンラインのハイレートでも勝てるくらい8ゲームが強いですが、基本的にオンラインでもあまり卓が立たず、数がこなせない8ゲームをどのようにして強くなられたのでしょうか?
あまり数はこなしてないが、少ない時間を集中して取り組んだから強くなったということなのでしょうか。もしくはライブでたくさんプレーしたのか
似ている職業の話で思ったのですが、
ポーカープレーヤーって自分の身銭を切るあるいは他人からの投資を受けたお金を元にして不確定要素の強いリターンを追求するという点で
球団に雇用されるタイプのプロ野球選手とかよりもプロゴルフプレーヤーとかプロテニスプレーヤーといった個人競技スポーツの方が近いような気がするのですがどうでしょう?
同様にして会社経営者というより、漁師、アメリカのバウンティハンター、海洋トレジャーハンターや
フリーランスの興行師みたいな方が近いイメージなのですが。
勝手なイメージなのですがふと思ったので。失礼であったらすみません。
職業の話に便乗して聞きたいのですが
書類やアンケート的なもので職業を答える欄があったら何と書きますか?
損をする可能性があるって時点で個人事業主を含めた経営者が一番近いだろう。
契約金を受け取るプロスポーツ選手は例えケガしたって収入がマイナスになったりはしない。
テニスも個人事業者と同じく相当に近いと思いますよ。
スポンサーから多額の契約金をもらえるのは各社トップ1〜2人ですし普通にケガして大会でれなければ収入はかなり低くなりますし、その間雇っているコーチやトレーナーに全くお金を払わないわけにも行かないので普通に損をすると思います。
各地を飛び回って自費で大会に出るとこなんかも似てますね。
商標登録が大きな話題になってますが、これどういうことなのですか?
日本でポーカーの大会が開催できなくなるとか書いてるけど?
ティンクさんの会社が、ディープスタックを初めとした一般的な用語について商標権の申請を行い、この問題について界隈が賑やかになっています
木原さんは如何お考えですか?
シャークスコープのスタッツが不思議です。最近全然勝ってない感じの人でも、見たら意外に高かったりするので、基準が分かりません。どのような計算なのでしょうか?
はじめまして。
最近PokerStarsをはじめました。
ですがぜんぜん勝てません・・・
オンラインじゃないときは相手の顔とかをみて勝てるのですが
どうしても顔が見えないとぜんぜん勝てません
オンラインでの勝てる方法があれば教えてほしいです。
やはり確立の問題でしょうか?
はじめまして。
最近PokerStarsをはじめました。
ですがぜんぜん勝てません・・・
オンラインじゃないときは相手の顔とかをみて勝てるのですが
どうしても顔が見えないとぜんぜん勝てません
オンラインでの勝てる方法があれば教えてほしいです。
やはり確立の問題でしょうか?
>>775
個人事業の開業届出していて専業だから自営業となります。今は契約中だから契約社員でもいいかも
>>773
ずっと卓が立ち続けていることはないですが、8ゲームはライブでもハンド数が少なくなることはないし、NLHEとかに比べて情報がたくさん見えるので、ライブでトッププロがどういうふうに考えてプレーしているのかは分かりやすいです。
>>774
プロゴルファーやテニスプレーヤーも似てると思いますよ。全部を挙げることはできないわけで。
ただ、野球選手であっても実力がなければプロとしてやっていけなくて、生活費を払わないといけないので続けていけなくなるという意味では近いかなと。
>>775
自営業ですね。
税務署にはポーカープロとして申告してます。
>>778 ,>>779
自分はアミューズ関連のことは良くわからないです。
実際に他のアミューズメント組織を告訴するということが起きたらそれは大問題だと思いますが、本人たちが主張している自衛のための商標権獲得ということですし、真意もわからないですので現時点であまりコメントするつもりはありません。
>>780
自分は良くわかりません。
>>781
顔が見えないから勝てないのではなく、オンラインでやっている人たちがライブでやっている人たちよりも数段強いので勝てないと言うのが実情です。
逆にいえば、ライブで勝てるのは顔が見えるからではなく、相手が弱いからです。
勝つためには、強くなる以外にありません。
オンラインの0.25/0.5は、ライブの10/20よりはるかにレベルが高いです。
木原さんはブラフ(セミ含む)を頻繁にやられますか? 頻繁と言うのは個人差があるので答えにくいとは思いますが。
あとブラフっぽいレイズにハイペアあたりでコールorリレイズはされる事がありますか?
東大卒プロゲーマーのときどは、ゲームを知らない人には
「タイガー・ウッズのちっちゃい版」
って自分の職業を説明してるらしいよ。
質問なんですがStars50NLに挑戦し始めた後に初めて1/2NLのライブに参加してみたのですが
あまりのハンド数の少なさに困惑しています。
旅費や滞在費ウェイト時間を考えたら2面3面と50NLを回していた方が楽に思えてしまってます。
自分の性格上あまりにもハンドが来ないと退屈すぎて集中力が続かないなど
ライブに合わないのかなと思い早めに帰国しようかなと考えてます。
オンラインのみでBRを伸ばすことについてどう思われますか?
私たちがウォーカーヒル(韓国)の1ー2NLで時給15BBを出したいなら、
10NLzoom6maxで何bb/100hands必要ですか?
私たち・・・。
まあそれはどうでもいいとして、韓国のウォーカーヒルって中国人に爆勝ちされたがイカサマだとして払い戻しをせず、
自分のところの従業員にイカサマに協力したと裁判で証言させようとして失敗したところ?
それはチェジュのカジノじゃなかったか?
>>785
セミブラフはいつもやってます。
ブラフの可能性が高いレイズに、ハイペアどころかAハイでコールすることも良くあります。
>>787
オンラインのみでBRを増やせるなら良いのではないでしょうか。
ライブは5/10以上を打てるようになってからでも良いのではと思います。滞在費かかりますから。
>>788
時給15bbって、50bb/100クラスを意味します。それだけ他のすべてのプレーヤーを圧倒してなければいけないので、10NLで勝ってても比較にならないと思います。
木原さんがオンライン専業として稼ぐことに集中してプレイしたら、期待値として1ヶ月で平均何ドルくらい稼げると思いますか?オンラインでは稼げない、とよく言いますが日本トップのプロが本気で稼ごうと思ったらどのくらいいくのかとても気になります
>>800
2行目すごい同意
株関連のコメント欄もめちゃくちゃひどいよ
完全に同じだわ
荒らしっぽいのがいたので削除しました。
それに対して付いたコメントも元コメントが無ければ意味をなさないので削除しました。
800読みたかった!!w
すごく同意されてる800とはなんだったのか。
最初から800なんて存在しなかったのに釣られすぎだろ
ローカルにログ残ってるけど
>>797
期待値で、って難しいですよね。数年で収束しないレベルの期待値でよいのかどうか。自分のMTT収支はOPRを見てもらえたらそこそこわかるかと思います。収支を隠してませんから。リバイやKOの誤差はありますが、とりあえずこれがメインゲームです。
そうじゃないのなら、実際目指したことがないのでわかりません。
20-40から40-80の8ゲームがそれなりに稼働していれば結構上がりますし。でも来年からVPP付かなくなるので、かなり痛いです。
それはそうと、パソコンを新しくしました。
モニターもすごくきれいになって、ホットキーを有効活用して面数を増やそうと思います。
木原さんのPC環境きになる。
>>808
SDDの256MB+普通?のやつの2テラ。メモリーが32MB。
モニターは27インチ×2ですが、ポーカーのテーブルは1面に全部で、それが今回買い替えたEizoの27インチです。
東大新聞社が受験生向けに毎年出してる本に取材を受けたことありますか?
東大2015とか東大2002みたいな本です
>>809
皆さん読み替えていると思いますが一応
MB->GBですね
>>810
東大新聞の取材は受けたことはありますが、受験生向けの本ではないです。
>>811
はっ!!!確かに!w
ご指摘ありがとうございます!
普通のやつに笑ってしまうw
全然そうは見えないのに本当にパソコンは苦手なんですねー
27インチのモニタにスターズのテーブルタイル状に並べたら何面ぐらいになるん?
パソコンのosはウィンドウズ10でしょうか?ツール関係も問題なく使えるか気になります。
>>813
本当にダメですね・・・
そして、それと同じくらい記憶力も悪いのです。
どれだけ言っても、なかなか信じてもらえないのですが・・・
>>814
テーブルをどれくらいの大きさにするかによります。
新しいモニターの解像度なら、12面なら特に問題なく表示できます。
>>815
OSはウインドウズ10です。ツール関係というのはよくわかりませんが、とりあえずHM2は問題なく使えました。
>>817
ありがとうございます。
そろそろアップデートのお知らせがうるさくなってきたので更新しようと思いますw
レーキバックプロという言葉を最近知ったのですが、そのように呼ばれている人はなぜその道を選んだのでしょうか?
もっと勝てるテーブルで戦えばいいと思うのですが
>>819
ゲームでレーク以上に勝てるレートより勝てるからです。
>>818
7から10にアップデートしたんだけど、ちょくちょく不具合が出たわ。
一番困ったのが、ウインドウズボタンが反応しなくなった事。
スタートメニューが表示されないので、電源オフやスリープに出来なくて電源ボタン長押しで強制終了しないとダメだった。
フリーズも多くて本当に後悔した。
少しずつ改善されてきてマシにはなったけど。
対談の取材って受けたことありますか?インタビューではなく
>>768 で、オンラインで稼ぐなら(8gameが立ってなければ)5ドルから30ドルのMTTを多面しますと仰っていましたが、1つ疑問があります。
これはホールデムの1/2zoomで同じ時間稼働するよりも稼げるということでしょうか?もしそうなら何面打ちくらいでやればそのくらいの利益になるのでしょうか
>>822
取材に限らないけどこれら
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/195-204n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/762n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/2865-2870n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/7202-7207n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9607-9743n
おなかでてきてますか?
>>825
二ヶ月前の情報:
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9753n
今年のWSOPメインって、全体的にジャストコールが多かった感じがしたのですが、今の流行ですか?
あの2013ドイツ人が優勝した時はレベル高いなーと思ったのですが、今年はすごいオーソドックスなプレイが
多かった気がするのですが? 俺のレベルが上がったのかな?
草
>>825
しれっと失礼なこと書くなよ
ちょっとくらい出てても素敵なのです!
モニターは縦置きですな?
モニターは縦置きですか?
おかまにも大人気の木原さん
ttps://twitter.com/amakugidaiko/status/670027125248802816
>>827
>>あの2013年ドイツ人が優勝した時は
WSOPメインの2013は皆さんご存知の通りアメリカ人優勝ですね
ドイツ人が優勝したイベントもあったかもしれないけど、それだったらどのイベントか言わないと
メインではハインツが優勝してるけど2011年で2013年とちょっと時間差がありすぎて
>848
すいませんハインツです。 えーもう4年もたってるのかー
歳行くと時がたつのが早い
あのハインツ優勝のときは3BETの嵐ですごいなーと感心したの覚えています。
>>844 >>846
出入り禁止の人でない限り、キチガイであっても書き込みできます。
書き込んだ内容に問題があるかどうかが判断基準であって、(出入り禁止の人でないかぎり)誰が書いたかが判断基準ではなかったはずです。
出入り禁止の人 ⊇ (キチガイ∩ひゃっほう掲示板に書き込む人)
は成立しなさそうですから、キチガイかどうかで書き込みの可否を判断するのはおかしい。
頭の中身が気の毒な人もしくは考え方が違っている人に対して「キチガイ」と言うのは内容が正しくても削除対象になりえます。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1316597700/201n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1316597700/220n
>>821
昨日ちょっと打ったら、3回スターズがフリーズしました。
何が原因かはわからないですが。
そして、今日もっと長い時間打ったのに、一回もフリーズせず・・・
>>822
この前の北野さんとの対談はそういう扱いでしょうか。
他にもたまにありますよ。
>>825
半年前のWSOP最後からバルセロナにかけてが一番やばかったですw
その時よりは2キロほど減ったので!
>>827
正直、2011年の時のようなオーバーアグレなプレーをすると、今だと簡単にやられてしまいます。
レベルが上がったからです。ただ、弱いプレーヤー相手には3ベットが有効なのは今でも変わりません。
>>831
横置き×2です。
>>851
オーバーアグレなプレイヤー相手にはハンドを絞って対処するしかないのでしょうか?
木原さんがオーバーアグレと相対する時の戦略を教えてください!
木原さん、よろしければ>>823 を教えてくださると嬉しいです
しつこいな。稼ぐためにそうするって言ってるんだからそっちのが稼げるってことで良いじゃん。
シャークスコープ見た感じ、最近はジリジリ下げてますね。参加するトナメの金額も下げているような印象があります(間違いかもしれませんが)。現状の生活費とかは、キャッシュか海外のライブで稼ぎながら、貯金が減らないようにして生活をしている感じなんでしょうか?それとも、3年に一回大きく勝てばいいぐらいの考え方でMTT多面しているんでしょうか?
>>851
ありがとうございます。おもしろそう!
有名人のポーカー好きについてですが、
「イメージ的に公表NG」の人も結構いるのでしょうか?
>>851
違います。そういう対処しか昔のプレーヤーはできなかったので、オーバーアグレが有力だったんですね。
ハンドを絞らずルースにコールし続ければいいのです。コーリングステーションにはブラフしてはいけないといいますが、分かった上でコーリングステーションになればいいのです。
後は、リバーでブラフのレイズオールインとかをしても、コールできるハンドを持ってないことが多いですし。
>>853
正直細かくはわからないのです。MTTは分散が大きいので。1000人トーナメントのROIは数千回こなしてやっとという感じです。
12面で打ち続けたとして、1日50回とかですからね。
また、キャッシュも、PLOは100バイインくらいぶれますし、時間によってレベルも全然違います。
もともと薄いエッジでの勝負なので、相手のレベルがちょっと変わると全然違った結果になる上にえげつないレベルの分散があります。
>>855
今年は負けてますからね。シャークスコープも下がっててもおかしくないです。
詳細は聞かれても答えるつもりはないですが、安いMTTを出てるのは、知り合いとちょっとしたサイドベットをしているからです。
生活費を稼ぐという概念はないです。全く収入がなくても今の生活を1年以上維持できるだけの円が口座に入ってますし。
3年に一回大きく勝てばいいという考え方の方が近いです。
>>856
ちょっと言っている意味が分からないですが、自分が対談した人は別にそういうのはないですよ。記事になる前提の対談ですから。
横からですが、有名人はカジノに行く人も多くて、カジノに半ば住んでいるかのような木原さんならそういった人を見かけたことがあると思ったのでは?
いずれにせよ、自分で公言していない人の名前をわざわざネットで出すようには思えませんが
>>858
正直なところ、自分は有名人を全く知らないのです。
名前は知ってても、会っても分からないのです。
例えばですが、ラスベガスで佐々木希さんに会ったとしても、多分「すごくきれいな人がいるなあ」で終わると思います。
>>857
木原さんお返事ありがとうございます。
なるほど…あえてコーステになるんですね。
しかしラグについていくのは非常にコストがかかりそうです。
AKのようなハンドでノーヒットでもコールしていくイメージでしょうか?
ものすごい荒波になりそう
>>860
コーステって何だろうと思ったらコーリングステーションのことですか・・・
一般的でない略語は使わない方がよいと思います。
ラグでついていくというより、相手のレイズをボタンやBBから9Tsのようなハンドでコールし、ヒットしたら最後までコールしていく感じですね。ドローが出来てもついていき、リバーでブラフするか諦めるか判断すればよいです。
ヒットしなかったらサクッと降りればいいですし。
上のレート覗いたらライト3betとか4bet見かけなくて、TPウィークキッカーとか、セカンドペア程度でコールしまくるプレイヤーが勝ってた
アグレにはブラフしたくないと思いがちですが、リバーブラフも有効なんですね
コーステは一般的じゃないですね。失礼しました…
なるほど。参考にして練習してみます!
ありがとうございました!
すいません、対談とは別件の質問でした。
小藪さんがポーカー好きと、この前初めて知ったので、
案外隠れファン?みたいな人がいるのかなーっと。
ありがとうございました。
keyさんがもしポーカーで生活できなくなった場合、cisさんやひゃっほうさんがタニマチで面倒をみてくれるんでしょうか?
そういう保険がないと、3年に一回大きく勝てばいいという考え方ができないと思うので気になりました
3年に一回大きく勝てばいいという考え方が”近い”と言ってるわけ
面倒を見てくれるのでしょうかなんてのは侮辱する表現であると自覚するべき
そんなわけないことくらい考えれば(普通なら考えなくても)わかると思うのだが・・・
>>865
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/258n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/1389n
オンラインでバンクロールがたまってきたので、初マカオでのライブに行きます
そこで悩みがあって木原さんに質問なのですが、
僕は嘘をつくのが下手で、ピュアブラフを仕掛けるときに態度に出てしまいそうです
オンラインだと、フロップのペアボードでブラフレイズなんか仕掛けたりするのですが
ライブでそれをやって平然としていられる自信がありません。
ピュアブラフを打つときとか、表情や態度に出ないような工夫や考え方がもしあれば
教えてください。
仮にバンクロールの制限がないとしたら、
高いレートでプレイした方が腕は上がるのでしょうか?
>>869
cisさんが証明してるしそれは言われてるはず
>>866
そいついつもの奴だから。
そんな事は当然自覚してわざと言ってんだよ。
>>868
まるで自分はポーカー向いてませんって言ってるみたいだなw
>>869
それは当たり前だろう。
>>868
なんのためのポーカーフェイス、という言葉だw
常に同じ表情、同じ姿勢でいればいい。
それでも手や声の震え、顔の紅潮などが出たりするし(マジ手と捉えてくれるかもしれないけど)
ライブは慣れないと難しいけどな。
>>865
それくらいのBRはあるという意味ですよ。
>>868
自分も嘘をつくのが苦手なのでよくわかります。
ただ、ポーカーでブラフするときは、嘘をついているのではなく、「ここでベットする方が期待値が高いからベットしている」という概念でいます。
なのでポーカーのブラフは嘘じゃないし、ゲームの一環でベットする方が期待値が高いと判断したからベットするだけですし、そういう心境になっていれば嘘が苦手でもピュアブラフベットは普通にできるかと思います。
>>869
それは当然そうでしょう。
ただ、最初にかかる授業料もかなり高くなりますが。
とりあえずパーカー被ってみるのがいいんじゃないかな
木原さんはよく「自分はまず降りないから、ブラフをする時は注意してね」と言っていますが、
その「降りない」というのは
相手のハンドレンジと自分のハンド、ボードから考えるに、
コール、レイズするのが+EVだから降りないのか、
相手がブラフをしているのか、自分の経験からわかるので
そうやすやすとは降りないのか、
どっちの考えで降りないのでしょうか?
>>>868
>自分も嘘をつくのが苦手なのでよくわかります。
>ただ、ポーカーでブラフするときは、嘘をついているのではなく、「ここでベットする方が期待値が高いからベットしている」という概念でいます。
>なのでポーカーのブラフは嘘じゃないし、ゲームの一環でベットする方が期待値が高いと判断したからベットするだけですし、そういう心境になっていれば嘘が苦手でもピュアブラフベットは普通にできるかと思います。
素敵な回答ですね。こういうことを伝えられるのがプロとしての付加価値だと思います。
>>876
まあ、ポットの7割ベットは、30%、ハーフポットは25%勝ってればいいので、そこそこのハンドを持ってたら相手がブラフあまりしないという事前情報がない限り、その程度の確率はあることの方が多いですからね。
>>877
ありがとうございます。そう言っていただけると回答した甲斐があると思います。
なーんか180人Sit & Goにスターズプロマークついてると思ったらkeyさんだったw
プロモ狙いですか?
今日はマイクロレートでも同卓できるチャンス
ttps://gyazo.com/2a558055e27956f54c2d9bf4488772ff
4時間で160ゲーム。一度も優勝できず・・・
超多面でクオリティー落ちすぎな上に、途中フリーズで5分くらい全フォールド+そこからさらに引かれた感じですね。
んー、一個くらい取りたかったです。
>>880
プロモ狙いというよりは、お祭り好きなので参加してました。
>>881
明日、通常セッションが全滅したあとに(9時から11時スタートくらいかな)やろうかなと思います。
お疲れ様でした。
木原さんと同卓できて光栄でした。
ホールデムのzoomで安定して収益出している人っているんですか?
zoom専業とかいるんですかね?
たくさんいると思うけど
今ベガスでスって帰りの飛行機は一ヶ月後、ホテルは三日分しか予約しておらず、貯金ももうない僕に何かアドバイスを下さい……。
>>886
ジュース買ってんじゃねーよ(先回りレス)
そういう時のクレジットカードでしょう。
いや、ネタじゃなくてガチです
まだ売るものがあるでしょう。
尻とか。
>>873
ありがとうございます。大変参考になりました。
嘘をつくって考えるんじゃなくてデジタルに考えてやってみたいと思います。
木原さんはどんな基準で参加するトーナメントを選んでいるんでしょうか?
また、今日は運が悪いな〜って理由で参加を取り止めたりしますか?
>>892
> また、今日は運が悪いな��靴辰突�由で参加を取り止めたりしますか?
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9508n
ライブでホールデムを打つ際に、ポストフロップで自分のハンドを再確認することって重大なテルになりますか?
毎回100%確認すればいいんじゃない
>>886
クレカ、誰かに口座に送金してもらうとかいろいろあると思うけど…
知り合いがヨーロッパで荷物盗まれて金なくなった時は大使館で金かりて、親に大使館宛に送金して返金して貰ってたけど一ヶ月生活できるほどは貸してくれんだろうな
BR管理出来ないて怖いね
自動プレーBANの判断基準って何ですか?
今さらながらWSOPメインの動画を見てるんですが
Day4とかの時点でFEATURED TABLEに呼ばれたとしたら木原さん的にはラッキーなのかアンラッキーなのか?
テレビに映って名前を売れるという点ではラッキーなのかもしれませんがチップを稼ぐという観点からはどうなのかな?と……
2015のFEATURED TABLEには実力者のネグラーノとヘルミュースがいたし、2014にはアイヴィーがいたし、
テレビに映ることで一発狙いをやる一般プレイヤーもいるかもしれないみたいなことを考えるとどうなのかな?と……
ブラフが世界一上手いと思うのはどのプレイヤーですか?
>>886
マジレスすると、ダメ元で航空会社に便の変更を頼んでみ。
変更不可のチケットだろうけど、事情を説明して頼み込めば空きがあれば乗せてくれるかもしれない。
俺は一度時間間違えて乗り過ごしたけど、少しの追加料金で次の便に乗せてもらえた。
本当にどうしようもないなら、歩道橋や交差点で物乞いをするしかないな。
しかしいくら持ち込んで、どのステークスで打って、どれぐらいの時間で破産したんだ?
>>896
大使館は当然ワシントンDCにしかないし、最寄りの領事館はサンフランシスコだから駆け込むにしても結構遠い。
>>900
オマハだったんですよ…。もともとそんなに金を持ってなくて、ディープ同士でぶつかって1000ドル強飛びあと200ドルだけです。
ホールデムで一発にかけてやるしかないですかね…もう
まぁ、だめだったらホームレスやりますよ
何うまい事言ってんだよw
めっちゃ余裕あるっぽいけど本当か?
寸借詐欺じゃないだろうな?
木原さんとハイパー180man同卓できたと思ったら開始2ハンド目くらいで6wayオールインに勝っててワロタ
流石に死にたいです
現在の所持金20ドルです
頑張ります…!
書き込むスレ間違えてますよ
1ヶ月の滞在で1200ドル強しか持ってなかったってこと?
まじめに意味不明だし、このスレの話題ではないね
test
>>886
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/1809
| せっかくカジノに行くのだから、楽しんでくるのが第一で、自分で色々考えながらやってみるとよいと思います。
あと1時間、1ドルハイパー打ちます。一個優勝したらもう一時間頑張ります
出番あるかわからんけど情報: トーナメント実況スレッド
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1340154844/
>>886
飛行機を変更して早く帰ってくるのがよいと思います。
ベガスはお金がないといても意味がないので。
>>892
ほとんどないですね。疲れたらやめますが。
負けてると疲れたなと感じやすいから、実質的にそういうのが皆無とは言いませんが。
>>894
いい手の時も悪い手の時も常に確認するならテルにならないです。
>>897
自分はプロ契約している外部の1プレーヤーでしかないので、そういう内部情報は知らないです。
>>898
自分は別にあまり気にならないです。
>>899
そういうのは数値化できるものではないのでわかりません。
結局、400回弱打って、1位はおろか2位すら一回も取れませんでした。
MTTの分散って恐ろしいですね・・・
1ドルハイパーに限ったら261ゲーム、3位1回、5位1回、6位2回、7位4回、8位1回、9位2回、10位5回だったようです・・・
ROIがー65%・・・
どう考えても1000回では収束しないのは明らかですね。
554でkeyさんが言ってたTimofey Kuznetsovてturetellerですか?
>>914
ですね。
>>913
プライズ配分がMTTと違うというのもあるかも知れません。
180人SnGは1位30%、2位20%で全プライズの半分を占めていて、
ファイナルテーブルの9人で全プライズの85.6%になります。
10-18位で0.95%、19-27位で0.65%です。
MTTだと近いもので今朝9:45スタートの$27 KOトーナメントが194人参加で
入賞圏内も同じ27位まででした。
1位が20.45%、2位15%で合わせて35.45%、
ファイナルテーブルの9人で全プライズの73.45%になります。
より1位2位を取らないと通常のMTTよりも目減りしてしまうようです。
>>913
keyさんでこれとか・・・ターボMTTの分散は思ってる以上に激しいですね。
ハイパーを主戦場にしてる人のメンタルの強さは尊敬に値します。
お疲れ様でした。
超多面に拠る自認されていたプレークオリティの低下及び使用するPCのフリーズによるディスコネタイムなどを考えると、
プロモーションでの祭りだぜ!感もほどほどに、というアマチュアへの教訓が残ったかなとw
35面てどういう作業なんだろうかと驚愕するばかりです。
余談ですが、認定プロではないスパノバプレイヤーも何人か居ましたね。
ハイローラーからすると、ひゃっほぅ!というかひゃっはー!しやすいプロモーションだったのでしょうか。
>>913
keyさんの想定してる(MTTのROIの)収束って定量的に言うとどのぐらいの話なんでしょう?
a%信頼区間で±n%みたいな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5793n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5799-5800n
>>916
なるほど。自分は今回は完全に1位しか見てなくて、そもそも賞金いくらかわかってないのですがw、普通のMTTよりかなり上位偏重ですね。
>>917
MTT系の分散は本当にえぐいです。
>>918
ええと、おっしゃる意味が分かりにくいですが、認定プロでないスパノバプレーヤーとは?
ハイローラーは、これだけ頑張って達成して5%で5000ドルにしかならないのでやる気がしないでしょう。
自分はこういうお祭りが好きだから参加してましたが。
>>919
MTTのROIと一言で言いますが、人数にかなりよります。
ざっくりとした感覚でしかないですが、180人なら2000ゲームやったときに、95%信頼区間でプラスマイナス10%という感じではないかなと。
>>920
180人ハイパーって前提抜けてましたすみません。
で、95%信頼区間でROI±10%におさまれば「収束」と言っていいわけですね
>>921
え?それは全然違います。
2000ゲーム打ってROIが+10%以上ある人ならば、このゲームはエッジがあるとほぼ言ってよい、という感じです。
ROIが5%しか出てないならば、上振れているだけで実はーEVかもしれないです。
逆に、期待ROIが15%以上あるという前提ならば、2000ゲーム打てばROIが+5%以上に95%以上の確率でなるという感じです。
>>922
あら、
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5793n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5799-5800n
のようなことをおっしゃっていたので、
片側にだけ注目したときには「収束」という表現を避ける方針になったものだと思っていました。
ダニエル・ネグラーノのリーディングは神の領域に入ってますか?
>>923
片側だけに注目とか両側を見るとかは今回の話とは全く関係ないです。
単純に>>921 の文章を読んで、「収束」「収束する」という言葉の意味を理解できていないようでしたので、収束という言葉を使わずに説明した感じです。
>>921 の文章を、収束という言葉を使わずに言い換えられますか?それをしっかり言い換えられたら、「収束」という言葉の意味を理解したといえると思います。
>>924
リーディングは当たるときもあれば外れる時もありますよ。
精度はトッププロの中でも高い方ではあるとは思いますが、単にそれだけです。
そもそもポーカーはリーディングのゲームではないですし。
>>921
はい、「収束」を理解できていません。
「概収束」「分布収束」「確率収束」「収束が速い」「収束が遅い」といっ
たことならわかるんですけど、「Nゲームで収束する」とか」「Nゲームで
収束しない」だとよくわからないんです。
「Nゲームで収束する」かどうか収束の定義によると思うんですよ。
(95%信頼区間で)ROI±10%におさまることを「収束」って今回は定義する
よって話かと思ったんです。
ダニエルのリーディングなんですがライブテルを読むのが超人的にうまいというイメージがあるのですが、プレイイングテルのリーディング技術も他のトッププロに比べてずば抜けてうまいのでしょうか?
>>926 のアンカーむちゃくちゃだった >>925 が正解……
誰だよダニエル
>>926
あー、なるほど、言いたいことがわかりました。
そしてすいません、自分が>>919 の文章を読み違えてました・・・
180マックスの分散について聞かれたのかと思ったので。
多くの人は「収束」という言葉を、全く理解せずになんとなくで使ってます。
普通の人がいうところの「収束」というのは、単に「収束が速い」「収束が遅い」という程度でしかないです。
自分は、収支が収束するということを、「その実力において、95%信頼区間でプラスといえるゲーム数」が前提だと思って使ってます。
期待ROIが10%ある人なら、180マックスのMTTは2000ゲーム打てば大体収束するといえますし、期待ROIが5%なら収束するまでに8000ゲーム必要と言うことになると思ってます。
あー、>>919 の書き方がすごく悪かったんですね。すみませんでした。
何ゲームで収束するかを定量的に聞いているようにも読める。
「keyさんの想定する「収束」とは、a%信頼区間で±n%の範囲にROIが収まることですか?」
が、聞きたかったことであって、何ゲームで収束するかを聞きたかったわけではないです。
>>927
どうでしょう、自分はそうは思わないです。
トッププロ的には普通かちょっと優れているという程度ですよ。
NLHEだけならダニエルより強いプロはわんさかいます。
ただ彼はミックスゲームは強いのですが、それはどのゲームにも大きな穴がないというところに大きく拠っていると思います。
>>931
お互い勘違いが解けて良かったです。
基本的に負けている人なら収束という物自体ありえないので、勝っている人についての議論だと思っていて、勝ち組が勝ちをしっかりと確保できるハンド数なりゲーム数、というものが「収束」だと自分は思ってます。
よりプレーエッジが高いならば、95%区間で勝てるハンド数も少なくて済むので、自分の定義的にはより早く「収束」するといえると思うのです。
>>930
> 自分は、収支が収束するということを、「その実力において、95%信頼区間でプラスといえるゲーム数」が前提だと思って使ってます。
であれば片側の話ですよね。プラス側にはいくらでも行ってくれていいわけですから。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/741-748n
あたりの定義から変わってなかったんですね。
個人的には「片側にしか注目しないなら収束じゃないよね、保証安定EVとか有意に強いって感じだよね」と思うのし、混乱しそうなので>>923 にあるような感じで避けておりました。
>>934
片側という話も収束を定義するときに片側で判断する、という意味なら片側の話ですね。
>>925 で書いてた時は、自分の収束の定義を聞かれているとは全く思ってなかったので。
自分自身における収束の定義はその当時から変わってないです。
難しいのは、よく理解している人たちの間で使う言葉と、一般的に使う言葉は全く異なるのです。
一般的に言うときは、多少間違いがあってもよりわかりやすい表現を使います。
>>934 さんはここまでの話を読む限り、統計はよくご存じ(たぶん自分より詳しいかと)のようですし、そういう人から見たら自分の文章がところどころ気持ち悪いというのもよく分かります。
例えとして適切かどうか分かりませんが、APPTに出場して賞金を獲得した時は、賞金をスターズのアカウントに入れてもらえるのですが、ポーカーを全くやらない人にどうやって清算するのかと聞かれたら「振り込み」もしくは「振り込みのようなもの」としか言いようがないです。
正確には「スターズアカウントに入れてもらえる」ですが、これだと説明しても分かってもらえるか怪しいし、少なくても時間かかるので。
同じ感じで、こういう受け答えでは極力簡潔な書き方をしますし、それがTPOであって、多少不正確でも大枠を外さなければいいのではないかなと思ってます。
木原さんのいうトッププロって上位何人くらいですか?
アマチュアから見るとスーパーノヴァエリートといえば超一流だと思うのですが、彼らだけで300人ほどいる上に彼らのほとんどはスターズを主戦場にしてシットアンドゴーやキャッシュゲームをしている人たちです
MTTプレイヤーやライブプロを合わせると数はもっと多くなると思うので、木原さんのいうトッププロと少し数に開きがある印象なんですがどうでしょうか?
>>936
正確に判断できるものでもないし、ゲームもMTTからキャッシュ、NLHE単体の人もいればミックスの人もいるので何とも言えないですが、ざっくり100から300の間にいると思います。
ポーカー関係ないですが、こないだフルマラソンで4時間切りました!
その大会で上位25%くらいだったのですが、オンラインポーカーでいうと5NLの勝ち組くらいにはなれたでしょうかw
>>920
遅くなりました。
スパノバプレイヤーがプロとは限りませんが、スターズマークの付いているプレイヤーではない、という意味でした。
失礼しました。
>>938
すごいですね。
ポーカーでいうならもっともっと上だと思います。大会に参加する人が限られているので、スパノバの中で上位25%とかでは?
>>939
スパノバはわんさかいますからね。数千人いるはずです。本業持ちながら、趣味のポーカーでスパノバ2周3周というのはよく聞く話です。
ポーカーで上位1%、0.1%はそれぞれどの程度の
ステークスで勝ち越すレベルだと思いますか?
例えば上位1%だとzoomのキャッシュでどのステークスで勝ち越せるとか
数千人ですか・・・。ふあー
スターズから出金したら、出金処理中のままで、全然出金されないのですが、どのくらいかかるんですか?
出金口座はネッテラーです。
木原さんのスレより他のところで聞けば早いだろ
>>941
上位1%とかと言いますが、どこを基準にした1%でしょうか?
全ポーカープレーヤー(数億)の1%なのか、スターズに周1程度以上いる人(100万人くらい)の1%なのかで全然違います。
全プレーヤーの1%なら、スターズの1c/2cでチャラなら余裕で1%に入るでしょう。
>>943
自分は他人にトランスファーするので、出金してないのでわからないです。
多分勘違いされてるかもしれませんが、自分はプロ契約しているだけのプレーヤーであって、スターズの社員ではないので。
ノーリミットホールデムのオープンレンジについてお伺いしたいです。
いいハンドが何度も連続で入っていて、自分がテーブルでルースなプレイヤーと思われていそうなことがたまにあります。
そういうとき、UTGのA2sみたいな、普段はオープンするものの、レンジの中では弱いところをフォールドしたりしますか?
信用がないので広く3betされやすくてちょっと辛いです
SNGって稼ぎにくいんですか?SNGを専門としてるプロを聞かないもので不思議に思いました。
SNGのプロ聞かないって調べてないだけだろう
日本人のハイパーサテのプロだけでも何人もいんのに
>>946
A2sは例えで出したハンド?
何人テーブルかわからないけど6maxでもUTGからA2sでオープンは普段するのか?スノーウィプレイ?
>>949
そうです
一般的言うならテーブルイメージでレンジを変えるべきか、という質問です
>>950
6maxですね
仰る通り、スノーウィーのプリフロップアドバイザーのレンジに従っています。
>>946
自分はそもそも6マックスのUTGのA2sは降りますが。
6マックスでいうところのAToあたりかなと。
直前で云々よりは相手次第で変えることが多いです。
>>947
SnG専門のプロはめちゃくちゃ多いですよ。
パチンコ勝てねえ、ついてねえ〜
ギャンブルの秘訣を教えてちょ
やめること
>>947
まずboku87がいるだろ
sngの方がscheduledより多面適性あるから普通にそっちが基本だろ
>>953
ギャンブルに秘訣なんてないので、そういう質問をするようなら完全に辞めた方がいいというアドバイスしかできません。
ラスベガスでこれは食べといた方が良い!
ってものありますか?
PokerStarsのShark Cage、っていうショー番組ですかね?
ファイナルテーブルの模様
Phil Ivey
Daniel Negreanu
Antonio Esfandiari
Maria Ho
ttps://www.youtube.com/watch?v=Km-DMU1SQiY
>>957
シーザーズパレスのフードコートにある
ホットドッグ屋のチリフライ&チーズは美味かったよ。
そんなに高くはないから気軽に食べれる。
ビュッフェはTIが個人的にお勧め、パスタをその場で作ってくれたりする。
ポーカーテーブルから近いって条件ならベネシアンの中華とかもそこそこ。
ビニオンズのスパゲティミートボールもいい。
高いとこは知らん。
木原さん、最近日本のポーカー人口は増えてると思いますか?減ってると思いますか?
ちょっと前に増えてると思うって言ってたじゃん
年末ジャンボポーカー大会に関しては顕著に増えてますね。
2012年 779名
2013年 1043名
2014年 1544名
今年は会場がスターズじゃないので減ると思いますが。
グレイシージャーニーを今更ながら見たのですが、木原さんが、「2ペアっぽく、ストレートっぽく、フラッシュっぽくベッドすると矛盾が生じる」的な事を言ってて、途中でその話は終わったのですが、 あの時は要はその矛盾を突いて勝つみたいな事を言いたかったのですか?
訂正 クレイジージャーニーですね
>>963
勝つとかそういうことじゃなくて、論理的な思考って何?って質問だったはずです。
そうでしたか。途切れた印象が強くてなんの話なのか忘れてました。
その矛盾したやり方は論理的ではないという事を言いたかったのですね。
>>957
自分はあまり食事が詳しくないので・・・
Rioのみんなが微妙という中華で十分満足なのです・・・
>>960
明らかに増えてはいると思います。
ただ、もっと増えててもいいんじゃないかなとも思うので、自分の努力不足を感じます・・・
>>966
矛盾したやり方が論理的じゃないというわけじゃなく、どこかにつじつまが合わないところが出てくる(その主張を全部信じるのには無理がある)ということを言っています。
keyさんホームゲームでトーナメント作りました?
>>963
たしか、論理的思考が大切ということの具体例でその話になっていたはずです
それと、話は木原さんの説明でちゃんと完結していたはずです
途中で話が終わったみたいに見えたのは、説明のあとほかの出演者が「わからない」みたいな反応だったからでは?
>>968
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1385169882/l50
こちらを参照してください。
毎週やってます。
>>969
ですね。
フロップでセット引いたあとレイズして即降りられるのは何が悪いのでしょうか?
セットかツーペアか上ポケっぽいんでしょう。
逆に考えるんだ 「ブラフレイズしちゃえばいいさ」 と考えるんだ
>>971
>>973 さんが言うように、即降りられると思うのであれば、ナッシングでレイズしてもいいはずですよね?
それがブラフとモンスターのバランスの話になっていきます。
後は強い手と弱い手でベット金額が違って、テルが出てるとか。
操作時間のテルもありますよね。
手が強いと即操作して
微妙だと時間とる人いますよね
その逆もいるよね
キャッシュゲームで、ロックでもないボタンがメイク2bbのレイズをしたとき、BBがコールするオッズは合っているのに降りることがあるのは正しいプレイですか?
レーキを考えるとただしい
>>977
「オッズを考えると」とありますが、オッズとは何を言っているのでしょうか?
1bbのコストでリバーまで見れるわけではありません。
なので、ランダムハンドに対する勝率が25%ではだめなのです。
ざっくりというと、フロップ時点でこちらが有利になる確率が25%必要です。
また、相手はポジションがあるため、こちらは常にチェックし、ボードが噛んだ場合相手がCBを打ってきて、噛んでない場合にチェックするかベットするか選んでくるので、こちらが34oなどでフロップヒットしてもチェックバックされてターンでペアを引かれるかもしれません。
また、お互いそこそこ強い手が出来た場合、相手の方がポジションがあるのでより得です。
それらを総合的に考えると、フロップ時点でこちらが有利である確率が30%では足りないでしょう。
キャッシュゲームならそこからさらに、>>978 さんが言うようにレークがかかります。
5%のレークがかかる場合、必要勝率は10%上昇します。
10%というのは、オッズ的に30%の勝率が必要なら実際は33%、オッズ的に40%必要なら44%という意味合いの10%ですが。
(正確には30%→33.333%、40%→44.444%)
>>974
回答ありがとうございます
フロップ外してCB打つとなぜかコールされるんですよねぇw
>>980
実際そんなわけないので、ベットテルがないのであれば印象でしかないですね。
>>979
なるほど。
レークの話ですが、5%のレークをとられるなら、利益(ポット)は元の95%なので必要勝率は、100/95=1.0526...となって、約5%上昇ではないのですか?
>>981
そうですよねぇ……
変なこと言って申し訳ありません
>>982
50のリスクを取って45の利益なので 50/45=1.1111 です。
ずーっと確率だーって思ってきましたが、今日考えを変えました。
今日、負けたオールイン、全部ドミってるハンドですよ。しかもかなりの量です。それで勝ったハンドなんて、たぶん3-4つ。負けは50回ぐらい。ま、その3-4つは、もう変わらないナッツで相手がコールしてくれただけなんですけどね。うち10回はランナーランナーで、変なストレートを引かれてますし。EV+とか、もはや無味乾燥な言葉です。
よく、なんか操作があるんじゃないかって話題が出ても、だいたい何の証拠もなく、「確率なんだよ、バーカ」みたいなレスがついてます。いや、自分も盲目的にそう思ってきましたが。でも、きちんと純粋確率でプログラムされてるっていう証拠はあるんでしょうかね?
何かしらの傾斜があって、ギャンブル性を高めるような引きやすさ/引きにくさがあって、そのチャンスが平等なだけでも、それはやっぱり平等な確率で支配されてるわけです。しかも、その方が熱くなったりして、どんどん金を使う人が出てくる。ティルトしてじゃんじゃん金を使い、むかついてちょっとの間辞めるけど、また戻ってくる、そういう人がよりお客さんなわけだから、そうプログラムするメリットもあるわけです。
なお、自分ならそうプログラムします。だって、統計上は出てこないですし、犯罪として認定されなければ、世に出ることもないわけで、だいたい、「確率だから」って言ってくれる層がいるので、そういう主張はバカなやつがすることっていう固定観念もありますからね。そういうプログラムをするリスクも、相対的に少なくなります。
そもそも、この方式の場合、見た目の全体の確率は、傾斜がない場合と大して変わりません。
これに論理的に反論する材料ってあるんですか?だったらやらなきゃいいなんて、分かり切ってるのでそんなレスならいらないです。もちろん、それがポーカーだから、それを楽しめなければやらない方がいいなんて意見もいりません。
いや、結局は確率なんでしょうよ。でも、神なんていない、もしくはいるって証明ができないのと同様、完全確率抽選方式じゃない又は完全確率抽選方式だっていう証拠も、ないと思うんですよね。にもかかわらず、確率論者はなんで自信たっぷりにそう言えるのか、ちょっと疑問に思いました。
いや何かしらおかしかったらそれこそまず自分で証拠のデータで提出できるでしょ
HUDがあるんだから、君の統計データを出してくれよ
たとえ平均がEV通りでも、分布の偏りとか出てたら可能性はあるよね
まずデータ出して
>>984
ちょっとよく意味がわかりません
なんの数字を表しているのでしょうか?
>>982 ,>>988
1ドルのベットにコールしたとすると、ポットは2ドル増えるのでレークは0.1ドル増えます。
増えるレークは0.05ドルではないのです。
>>985
そういう議論をするための学問が統計学です。
全体の確率とかだけではなく、偏りとかも計算できます。
そもそも、異常な偏りがあると主張する側がデータを出し、統計的に検証してから主張すべきものであって、感情的感覚的にそのようなことを書いても全く議論にならないのです。
せっかく今はHMなどのツールがあるのですから、ドミネイトしているハンドで4勝50敗だったのならそのデータを出すところが議論のスタートです。
>>989
んーと、そこは多分わかっているつもりでした
仮にレークなしで、$3のポットに$1のベットをされたら、$1コールに必要な勝率は$1/($3+$1*2)
レークありだと、お互いのベットとコール含めたポット全体が0.95倍になるので、$1/{($3+$1*2)*0.95}
だから、レークがある場合とない場合で必要な勝率を比較すると、(レークあり)/(なし)=1/0.95ではないかと思ったのですが
>>990
あれ、すいません自分が勘違いしてた可能性高いです。
>>990 さんが正しそう。
今セッション中なので、後で考え直してみます。
ま、統計学は勉強したんですけどね。もうかれこれ25年は確率統計の世界で生きてきましたので。つまり、感情を凌駕する証拠はないってことですね。
ついでにいえば、どんなにデータ出しても、仮に1億回分出したって、可能性としてはありうるなんだから、出す意味もないでしょう?つまり、議論不能ってことですよね、
>>993
それならば、せめて標準偏差から何σの事象なのか言っていただけたら。
3σ超えるなら相当いかさまを疑う根拠にはなりますよ。
ちなみに、話の前提は、「反論する材料ってあるんですか?」なんで、1兆回分のデータを出して、ほら、おかしいでしょ?のところからのスタートで仮説した場合の話です。
たぶん、この前提に対しては、前提が間違ってる、もしくは前提が歪んでるから反論しようがないってことになるんでしょうが。でも、それは仮説を非難しただけで、完全確率説の証拠にはなりませんよね。
ま、ポーカーやりたければポカスタするし、やりたくなければやらないだけなので、どうだろうと構わないんですが。
完全確率だという主張も、何の根拠もないのに、何でそんなに偉そうに主張されてきたんだろうと思ったもので。
ぁ、すみません。そこらへんは後輩に任せますよ。たぶん木原さんの後輩で、そういう統計やデータの分析は自分なんかよりやってるやつがいるので、酒でも飲みながら話すとします。
イカサマを糾弾する方がまずデータを出さなきゃ
君は出しても意味がないと言ってるけど、明らかな偏りを示せれば全然証明できると思うよ。
うーん、自分はイカサマだなんて、言ってませんし、自分の考え方だと統計には出てこないよねって言ってるんですけどねぇ。
>>995
根拠なんてないけどそう信じてる人が大多数なだけ、一応乱数発生装置を使ってるって記事もあったから尚更ね
まあ別にどう思おうが人の勝手だよ
木原さん27ドルバイインで639人参加残り30人弱でチップリですね!がんばってください!
>>998
統計に出せませんかね?データの分布、偏りは操作していると必ず出ると思います。
レーキが発生しやすいようにお互いのハンドを強くする場合は不自然になるはずです。
(セットオーバーセット、フラッシュオーバーフラッシュなどの出現率が上がったりすると思います)
なんで木原さんも言ってるようにまずは4勝50敗のデータを出さないんだろう
出すだけでいろいろ変わるのにさ
>>993
こんなことを言ってしまう人間が統計学を学んだとかありえない
統計学を全く理解できてないどころか馬鹿にしてるといってもいいくらいだ
とりあえずデータ出して検定して統計的に優位にイカサマが認められれば訴えればいい
こんなスレでティルトすんなよw
>>1002
たぶん出さない(出せない)よ
毎回変な主張してるいつもの人だと思う
確率をいじったからって、それが統計に出てくるような低レベルなシステム構築なんてしないかと。1時間単位である種類のカードが出やすくプログラムして、トータルでイーブンになるように設定するなんて簡単だし。だいたい、パチンコの確変がそもそもそういう仕組みじゃないか。あそこまで大々的に確率変えれば、そりゃ統計変わるだろうけど。そうならないようにするのが要件定義でしょう。
簡潔に言うと
自分は運がとても悪かった。ポーカーは上手くプレイ出来ている。だからそんな自分を誉めて欲しい。
心理学的には彼はこういうことを言いたいのです
上手くいかなくて、結局〜〜の部分もまさに自分の心を守るための発言です
このような人の主張に大抵中身はないです
木原さんが真面目に回答していますが恐らく本人は統計学に関しても何もわかっていないと思います
こういう人はよくいます。
ただ、他でやって欲しいですね
はいはい、もう消えますよ。とりあえず特段の確たる積極的な理由付けもなく、盲目的に信じるしかないんだと分かったので、適当に楽しむことにしますよ。
>>1009
ていうかここで書かずにスターズ死ねよスレでやってくれ
いや、いいからとにかくその4勝50敗の履歴をだせってのw
哀れな奴よ。統計の世界で25年?50も近いオッサンか?木原さんの後輩がなんだかんだの上から目線もほんと情けないわ。
いますぐアンインストールしてパチンコ屋でもいってな。
まぁまぁ、実際スターズを盲目的に信じるしかないんだからしゃーない
ていうか偏りあったとしても統計に出ません証明できませんっていうなら結果にも影響しないでしょ
>>1002
そもそも4勝50敗のデータが作為的に選んでる
ついてない時期だけを選んでる。
ポーカーやりはじめから全部とかならわかるが
何年何月何日何時何分何秒!?
地球が何回回ったとき?!
みたいな議論だね。
前に白米が好きと前に言ってた木原さんにうまい米見つけたから書きにきたよ
ゆめぴりかって米がうまい。一度食べてみて。
>>1016
いやいや、米好きには是非とも山形県産のつや姫をおすすめしますわ。
米で米が食べられるのは山形県産のつや姫だけ!!
>>1003
あるある
賢さが控えめな人がせいいっぱい知ったかぶって語ると煽り能力がやたらと高くなる
ひとまず誘導: 間違いなく実力はあるのに運がなさすぎる、ポーカースターズ死ねよ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1362069467/
>>1014
> そもそも4勝50敗のデータが作為的に選んでる
これはいくらでもやりようがあるからいかんよね。
> ついてない時期だけを選んでる。
連続したハンドの中でならついてない時期だけ選んだとしても異常
ドミネートしてるってことは超超控えめに言っても50%以上は勝つ確率があるわけで、
50%の二項分布で計算させてもらうよ。
リアルガチで連続した54戦で4勝しかしてないなら何かおかしいと言っていい。
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=prob+0+%3C%3D+x+%3C%3D+4+for+x+binomial+with+n%3D54+and+p%3D0.5
10の-11乗オーダーの確率だったわ
話を盛ってて実は30戦8勝でしたってんなら0.8%オーダー。ついてない時期を選んで取り出せばありうるレベル。
まあ25年選手が「自分の考え方だと統計には出てこないよね」「感情を凌駕する証拠はない」っていうんだから、俺のような経験10年もない元統計屋にはわからない領域があるんでしょうね。俺は測度論をすっとばして入ったんで肝心なところがぽっかりぬけている恐れがある。
マルコフ連鎖や信頼区間や尤度を勉強した人がこんなことを言うのは変だというのが第一印象なんですが、「25年は確率統計の世界で生きてきました」がまさか25年はギャンブルしてましたって意味でもなさそうですし。
マルコフ過程とかなつかしいワード
もう忘れたけど
つや姫って佐野研二郎じゃん
どんなに味が良くても無理
理不尽だ
>>1019
>連続したハンドの中でならついてない時期だけ選んだとしても異常
やはりそういう間違った考え方でしたかw
どんな珍しい事象でもそこだけ切り取れば確率的におかしいってなりますよそりゃあw
>>1016
>>1017
ゆめぴりか
つやひめ
どちらも細長くていまいち
高いコシヒカリが間違いなくうまい
意図的に珍しい事象が起こった部分だけ取り出すって
それはデータの捏造というのでは?
>>1019
めっちゃ分厚くオブラートに包みながらとんでもなくボコボコにして勝利しててワロタw
ツイッターを拝見する限りすごいいっぱいディープランされたんですか?
木原さん的には優勝がないので微妙なんでしょうが、とりあえずおめでとうございます
>>1027
昨日は、Big75、109+R、ウイークリーPLO8、22ドルPSKO、16.5ターボでファイナルに入りました。
後はBig162で11位。優勝がないのは残念ですが、でも勝ったのはうれしいですね。
>>1028
え、それってかなりやばくないですか?w
大きいトーナメントで1日でそんなにファイナル行く人見たことないですよw
>>1029
まあ、109+Rは70人くらい、ウイークリーPLO8は40人ちょっとですから。
ライブの大きなタイトルのディープなストラクチャーと普通のオンラインのトーナメントのターボに近いストラクチャーでは結構違いがあると思うのですが、オンラインのトーナメントはライブのトーナメントの練習になるんでしょうか?
>>952 の回答を見ていて気になったのですが、スターティングハンドの作り方は、ランダムハンド残り○人に対してベットした方が+EVって考え方ですよね?
もしそうなら、その場で相手によって変えるって、かなり人間業じゃない気がするのですが。
>>1031
もちろん練習になります。
大学受験で同じ問題なんて出ないのに問題集の問題を解く意味あるんですか?という質問に近い気がします。
>>1032
そうですね、その考え方はスターティング表通りに打つ作業ですね。
その場で相手によって変えるのはそんなに難しくないです。
自分は多面力が低いので相手に応じてプレーを変えるのは9面が精いっぱいですが、若いプロは24面(もしくはZOOM8面)でも平気でそれをこなします。
表通りに打つという感じなら、この前のSnGイベントの時なんかはそうだったのですが、自分程度でも35面はできましたが、やっぱりプレークオリティーはがた落ちします。
keyさんの影響でwindows95以来ひっさしぶりにギャモンやりはじめました。
昔は9割方運ゲーだと思ってましたけど真剣に考えると楽しいですね!
おかげさまで趣味がひとつ増えました。
>>1034
ギャモンはポーカーと比べるとスキルゲー要素が強すぎて、さらにコンピュータが強すぎるのでなかなか流行らないですよね。
真剣にやったらかなり楽しいゲームだと自分も思います。
一ノ瀬さんと並んでる。あまり見れない光景ですね。しばらく見学させていただきます。
もう、ミリオンダウト方面にもっていくぐらいしか脱線を戻す手法を思いつきませんや
>>1023
切り取り方によります。
「期間の始点と終点(とレートと種目)は都合のいいようにとっていいが、期間内の全データについては見せてくれ」というのが落としどころだと俺は思っていますし、その前提で統計的に俺は判断しています。
掲示板で話をするなら、期間に関して無作為であっても「都合のいいとこ取りしただろ」と思われたらどうしようもありませんからね。
とつげき東北氏のttp://totutohoku.b23.coreserver.jp/hp/SLTotuB10.htmの保障安定R(実力)って何ですか?: の話と同じ発想です。俺が最初に考えたわけじゃあない。
「期間内の全データについては隠さず見せる」に関して不正があったら何でもありですしどうにもなりませんw(捏造には勝てない)
あと、見せてくれるデータのサンプルサイズ(≒ハンド数)が小さいと言えることは少なくなります。
>>1036
最初はよく一緒になるんですが、多分システム的に極力別テーブルになるように設定されているような気がします。
どっちかがすぐ移動するので・・・
>>1037
ミリオンダウトは今日第1回目が公開です。木原対勝間さんです!
スターズプロだけの高額賞金1テーブルSNGフリーロールみたいなゲーム、見てみたいですが、そういうのって、今まではないですよね?できれば、SNGといってもスタート5000のNormalスピードで。そして、後から全ハンド公開される感じのものを。
今度海外ライブいきたいんですけど
オンラインでは海外いくのにFRとSHどっちがおすすめとかありますか?
個人的にはFRがすきなんですが
大人数のMTTでもしょっちゅうディープランしてる感じ
もちろん参加数が多いというのもあるだろうけどやっぱりすごいわ
おそらくですが、木原さんのようなプロの方はオンラインでZOOM等のキャッシュゲームをプレイされるとき、一セッションごとに時間を区切ってプレイされていると思います。
予定では、ある日の最後の1ハンドとしていたハンドで、フイッシュに2アウツを引かれて100bbを失ったとします。こんなとき、木原さんは予定どおり淡々とポカスタを落としてセッションを終了しますか?それとも、「俺まじ切れたからよ、まじねえからあのアクション、あいつポーカーのルール知ってんの?あいつだけは今夜中にバンクロールをパンクさせたるわ」などと口走りながら、怒りの延長戦に突入することはありますか?
もうひとつすみません、木原さんはご自身で料理をなさいますか?もしなさるようでしたら得意料理を教えてください。
>>1039
そういうのはないです。ちょっとイメージ違いますが、shark cageはいかがでしょう。
>>1040
この手の議論はさんざん行われてますが、ライブの練習用という意味なら圧倒的にSHです。
>>1041
今は10ドル以上1000人以上のトーナメントで優勝できるかどうかのちょっとしたサイドベットをしてるので、たくさん参加してますが、これくらいのトーナメントはディープランしやすいのでいいですね。
>>1042
勝って続行ならともかく、負けて続行とかはないです。
人生トータルでは当然プラスしてるので、一回負けようが全く関係ないです。
料理は全くしないです。
トナメ終盤でブラインドのレートが上がってくると、オールイン合戦になりますが
オールインされた時に、自分のハンドがAT、AJ、AQや22〜99などの中途半端に強いハンドの場合、どう扱っていますか?
あるいは、ルースなプレイヤーのオールインをどう捌いていますか?
私は、スタックに余裕がある時以外はフォルドしてしまうのですが…
スタックに余裕がない時はそこらのハンドで自分から全部入れちゃおう
22-44は抜いたほうがいいかな。ポジションによるけど
けど自分の前にレイザーがいたらやめときな
勝間さんってプロ雀士だったのか
ずっとただの桃鉄おばさんだと思ってた
ミリオンダウトは知的ゲームとしてどうでしたか?
プリフロップのレイズ額の基準等はありますか?boomを見ていると2.5bb程度かと思いますが合っているでしょうか。
なお、フロップ以降のバリューは木原さんの書き込みを参考に7割程度を打つようにしています。
木原さん。フロップでツーペア対セットになった時って、
ツーペアの方最後までついてって降りれなくないですか?
フロップで J K 8 が出て
自分がJKのツーペア、相手が8のセットで降りれなくて負けました。
こうゆう場合どうすればいいのでしょうか?
>>1044
実践ではナッシュをほんのり相手にアジャストしたレンジでいいと思います。
ナッシュ均衡表とは自分のスタックが少なくてpush ot fold状態になった時にバブルファクター等考慮してハンドレンジを計算してくれるすぐれものです。
ひゃっほう掲示板にもナッシュくんという計算ツールが置いてあったはずなので、是非ご利用ください。
>>1044
99とかAQはかなりのモンスターハンドで全然中途半端じゃないです。
ショートのオールインするかどうかの判断は、計算機で表示させた通りで問題ないです。
ルースにオールインしてくる人には、その結果よりちょっと多くコールするだけです。
>>1046
いや、経済評論家が一番正しいかとw
>>1047
かなり面白いゲームでした。
運要素が比較的小さめで、将棋とポーカーの中間くらいの印象です。
>>1048
キャッシュゲームでは3bb打ちます。ライブなら4bb打ちます。2.5bbだと小さすぎます。
トーナメントだと、スタックが浅くなって来たら2.5bbにしてます。スタックが深いうちは3bbです。
MTTで2.5bbにするくらいの浅いスタックなら、フロップ以降40%から50%のベットをするのが普通で、70%はかなりのロングボールという印象です。
>>1049
オールイン負けするだけです。その分他のハンドから逃す方が痛いです。
リバーで負けてるかもしれないけどコールしてやっぱり負けてる
降りられない病はどうやったら直るのでしょうか?
稼ぐ上では、リングゲーム(特にズーム)の方がトナメよりも効率が良いと思うのですが
あえて、トナメをやる理由は何でしょうか?
多人数で優勝できるのなら、儲かりますが、あまり現実的では無いですよね
数日前に10NL6maxZoomで2000bbほど(二桁bb/100位は出てたと思います)勝って、
上ブレももちろんありますがこれだけ勝つとかなりエッジが出せてると思い
数日間打ち続けてたのですが、今度はなかなか勝てず2000bbほど失ってしまったのですが
ここで上手く勝ててたレートでこれだけ負けるのは、どういった理由が考えられると思いますか?
分散の範囲内なんでしょうか。
自分のプレーを変えたなどはあまりありません。
テレビで木原さんを見たり、この掲示板を見つけたりして、自分もMTTで稼げるようになりたいって思うようになりました。ただ一つ心配になりました。ポーカーの収入の確定申告ってどうなってるんでしょうか?競馬のようにトナメのバイイン分だけが経費にされるってことはないんでしょうか?それを回避?節税?する方法はあるんでしょうか?それともポーカースターズ内のバンクロールの動きなんて税務署に捕捉されてないんでしょうか?木原さんはどうされてますか?
結局のところ、大きくチップを稼ぐには
自分が強いハンドの時に
敵のブラフを食うか、あるいは、自分より弱いが強いハンドを食うかのどちらかしかないと思うんですが
木原氏は、どうお考えですか?
スチールも相手をフォールドさせるのも重要ですが、小銭しか稼げない気がします
塵も積もれば大和撫子
年末ジャンボポーカーなどのプロモーションで
ひゃっほう掲示板の多数の住民が888ポーカーにアカウントを開設していますが
スターズプロの木原さんはこの事をどうお考えでしょうか?
この掲示板で木原さんが様々な質問に回答してくれてるおかげで
掲示板の閲覧数の増加に貢献していると思うので・・
ちなみに蛇足ですが自分はスターズが好きなので
888よりスターズが日本で発展してくれる事を願っています。
木原さんがプロになったのは日本市場の広告塔になるから、だと思いますね。
失礼かもしれませんが、それ以外にあまり思いつくものがありません。
しかし、888も日本市場に魅力を感じてるんだと思いますね。
新規が増えれば別サイトでプレイすることも普通にあるでしょう。
なんせインターフェイスはスターズとフルティルトが世界一ですからね。
なので、まず新規が増えるのはどちらにしても良いことだと思いますよ。
別に木原さんはスターズプロの中で見ても特別劣ることは無いと思いますよw
日本で木原さんと並ぶ実力のある方も極々僅かですし過程はどうあれ選ばれるべくして選ばれたと思います。
>>1059
いやMTTで結果を残したからじゃないの?広告塔になるっていうのはネイマールみたいな有名人のことをいうでしょ
>>1058
>888よりスターズが日本で発展してくれる事を願っています。
お互いがもっと競い合ってサービスを良くしてくれるといいですね。
1強状態を打破して欲しいものです
自分はライブでは、少なくともマカオやソウルでは勝てるのですがオンラインだと全く勝てません
ライブとオンラインとの違いで特に気をつけなくてはいけない所はどこでしょうか?
また、プロの方にも同じような人は居ますか?
100nlから初めてこのレートでは勝ち越しておりましたが今日始めて2nlをやってみたところ
100nlと同じ考え方でプレイしていたらボロ負けしました。2nlで一からやり始めるかこのまま100nlでやり続けるかどちらが良いでしょうか?
100nlで勝ててるならわざわざ2nlにアジャストする必要ないでしょう
100nlで普段使ってるマネープレッシャーは2nlじゃ恐らく通じてないかと。
たとえ相手の顔が見えてなくてもお小遣い感覚で出来る2nlでマネープレッシャーとばかりにブラフ打ったら多分やられますよ。
根本的にポーカーの能力、実力が無いだけ
>>1052
相手の持っているハンドと、願望を捨てて可能性を冷静に考え直すことですね。
>>1053
1000人規模のMTTでファイナルに行くのは100回に一回くらいで、一晩に50個くらいMTTに出れば実力が平均的だとしても0.4回くらいファイナルに残れます。
それなりに現実的ですよ。
>>1054
2000bbくらいは簡単にぶれます。
勝っていたのも負けていた分も分散の範囲内の可能性が高いでしょう。
>>1055
自分は事業申告してるので、競馬の判決関係なく元から他のバイインは経費で引けます。
(あれは競馬が一時所得に当たるか雑所得に当たるかの裁判ですから、事業申告している自分には無関係です)
税務署がどこまで捕捉するかは自分は税務署の担当者とかじゃないので分からないです。
>>1056
大きなポットはそこそこ強くなったら誰が打ってもたいして変わらないことが多いです。
小銭しか稼げないとありますが、そここそがプロとアマの差を決定づける差です。
>>1058
自分は日本のプレーヤーが増えることはとてもいいことだと思います。
あまり大きな声では言いづらいですが、別にスターズにこだわる必要はないですし。
そもそも、年末ジャンボが888であるよというccさんのツイートを一瞬リツイートしてしまい、すぐ気づいてリツイートを取り消したくらいですw
>>1059 ,>>1060 、>>1061
最初に選ばれた理由はもちろん、日本の市場に期待して評価を上乗せしてもらった意味合いが高いのは間違いないでしょう。
自分の最初の実績だけでは、日本人じゃなかったら契約をもらえてませんから。
広告塔とありますが、プロはみんな広告塔として契約するわけです。
自分はネイマールほど知名度はないですが、ネイマールは自分より何十倍も契約金をもらっているはずで、広告的な意味合いでのコスパは負けてないとは思ってますw
例えば、この前のクレイジージャーニー出演ではめちゃくちゃスターズが出てきましたが、効果がどの程度あるかは不明なものの、あの規模の広告を打とうと思ったら数千万円の費用がかかるのは間違いないでしょう。
>>1062
それは自分も思います。
過当競争にならない範囲で適切な競争があるのが良い状態ですよね。
>>1063
>>784 でも同様のことを書いてますが、ライブで勝ててオンラインで勝てないのはオンラインがレベルが高いからです。
厳しいことを言うと、仮に両方とも1/2を打っているとしたら
「草野球だったらヒットたくさん打てるのに、なんでプロ野球でヒット打てないんだろう。プロ野球でヒットを打つために気を付けるべき点は?」
というようなものです。
当然ライブプロでオンラインで勝てない人はたくさんいます。というか、勝てる人が少数派です。
>>1064
0.5/1で勝ったのはたまたまです。このレートは野球で言うところのプロ野球の2軍くらいはあると思います。ポーカーを覚えていきなり勝てる方が不思議です。
ひとつ前にも書きましたが、ポーカーの分散は多くの人が思っているより大きく、ハンド数が少ないうちは実力がなくても勝ったり、実力があっても負けたりすることは普通です。
逆に、1c/2cで負けたのも、分散のためである可能性は結構高いと思います。
なるほど、そういうことなんですね。給与所得だと、宝くじ感覚でも月1回の高額バイインで夢を見るというのは、住民税なども考えると、もしかすると気を付けなければならないかもしれませんね。
ところで、月に2〜3回ぐらい100万円勝ちとかしてるのかなと思って、データを見てみました。1万ドル以上の勝ちが、2014年は10回のようですが、それ以外の年がだいたい5回ぐらいって感じなんですね。もしかしたらデータの見方を間違えているかもしれません。
金曜や土曜の夜に50〜100ドルクラスのトナメに出て、年間100回ぐらいバイインするとして、6〜7回に1回のインマネでも、5000ドルレベルの勝ちが出ればトントンだななんて思っていました。数値を見て、なかなか苛酷に思えました。しばらくは10〜50ドルぐらいのトナメで趣味としての適性を見極めてみることにします。
>>1070
大体そんな感じですね。
日曜日などは3000ドルくらいの勝ちがあれば、細々したのでチャラになる感じです。
ただまあ、本業があるなら、趣味でトーナメントを打つのは本当に良いと思います。
木原さんはオンラインはMTTやオマハばっかりですが
NLHEのズームでホールデムに対する理解を深めたりはしないんですか?
ライブはホールデムが多いのでオンラインで練習すればするほど利益があがるとおもったのですが
前に500nlzoomやってたよね。ちょい負けたけどやっぱプロやるなあと思ったよ
>>1072
オンラインでは8ゲームもですよ。
ライブではホールデムはほとんど打ちません。高いテーブルはPLOばかりなので、練習するとしてもPLOがメインになります。
たまにホールデムのキャッシュを打つとしても、そこでは十分勝てる程度のスキルはある自信がありますので。
>>1073
言い訳っぽくなるのですが、4700ハンドあたり終了時点で、全ハンドフォールドしていればプラスで終われるというときもあったのですが、さすがにそこから期待値を落として打つのは気が引けたので・・・
サイドベット金額が高いなら勿論そうしましたが。
5000ハンド程度なので、分散の範囲でどちらにもブレますのであの成績をもって行けるとか厳しいとか言うのも変ですが、やった感触としては、当初のイメージと同じくらいでちょうどイーブンくらいかなと思います。
ライブでもレート高い卓はPLOになるのですね。マカオだとホールデムは300-600hkdが最高だったと思いますが、PLOはどのくらいのレートが立つのでしよう?
>>1074
ライブでもホールデムほとんどうたないんですね
オマハってライブだとハイレートしかないイメージありますが1/2とかもあるんですかね?
>>1075 ,>>1076
通常期はホールデムが300-600、PLOが100-200です。
イレギュラーは何とも。
ホールデムが500-1000が動いていたのが数回、PLOが1000-2000が動いていたのが数回ですね。
ちなみにマカオの場合、300-600のホールデムと100-200PLOは同じくらい動きます。
PLOはフロップでのオールインになりやすいのにトワイスがないのと、ホールデムがみんなタイトなので。
ロスだと、ホールデムは10-20が2卓程度で、イレギュラーで25-50や50-100が立ちますが、PLOは25-50が毎日複数たち、イレギュラーで50-100なども動きます。
WSOPの時期のラスベガスも、リオはホールデムなら5-10ですが、PLOは5-10-25が5テーブルくらい立ってます。
ベラージオはホールデムが10-20でイレギュラーで25-50。しかし、PLOは25-50が複数立ち、イレギュラーで50-100や100-200が立ちます。
さらに、同じレートなら、PLOの方が断然相手がぬるいです。ここ数年でPLOはかなり理解が進みましたが、アメリカ人はオンラインを打てないので、PLOのスキル差は広がったという印象です。
また、ホールデムより複雑で難しいので、そもそものスキル差を出しやすいです。
ローレートですが、マカオでは25-50(3.5/7USD相当)が立ってます。これはホールデムの最低レートと同じです。
ラスベガスなら、アーリアでは毎日1/3をやってますし、WSOP期間中のRIOは1/2があります。
WSOPのPLOはフロップ以降すべて5ドルチップに切り上げするので実際はもっと高いですが、安くハンドを待てるという利点でもあります。
色んなポーカールームまで詳しくありがとうございます!
タイミングやルームによって大分変わるようですね。とりあえず、プロにとっていかにライブPLOが素晴らしいかがわかりましたw
>>1078
「なぜホールデムキャッシュを打たないのか」
とよく聞かれるのですが、自分からしたら
「PLOの方が断然よく将来性もあるのに、なぜホールデムにこだわるのか?なぜPLOを打たないのか?」
と逆に聞きたくなるレベルですね。
もっとみんなPLOをやるべきだと自分は思います。
初心者にはオマハはホールデムみたいなハンドのレンジ表も無くてとっつきにくいのです…
>>1080
木原さんにオマハの本を書いてもらえるように一緒にお願いしましょう!
僕もPLOのほうが未来があるっておもって来年からPLO打とうかとおもったら
改悪のせいでちょっとやる気ダウンになってしまいましたw
ハイステークスのregじゃなければ、今回のレークバックの変更は改悪ではないよ
改悪改悪っていうけど、SN2週以上してきた人以外には関係ないのにね
みんな流されやすいなあ
「起業の方が断然よく将来性もあるのになぜ学生のうちに起業しないのか」
「数学の方が断然楽なのになぜ日本史で受けるのか」を思い出しました。
将来性や期待値が参入障壁の低さや成果の出しやすさに、
イメージがすぐ結びつくとは限らないのが難しいですね。
オンラインポーカーに将来性がどこまであるのかも心配の一つかもしれません。
>>1080
そういうハンドレンジ表みたいのがないので、そんなのを覚えなくてもプレーができるのです。
>>1082
それはPLOをやるかNLHEをやるかの議論とは全く無関係ですよね?
レークバックに関してはホールデムもPLOも全く同じ影響なのですから。
>>1081
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8925-8927n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8931n
>>1085
その通りだと思います。
ただ、そうやって参入してこないおかげで、先行してやっている人が得をするのは間違いないです。
レスとは関係ないのですが、これを書いててふと思ったので。
「本当に得ならなんでそれを教えるの?」「本当に得ならそれを教えるわけないから、罠(この場合、カモろうとしている、など)に違いない」ということを言うひとを見かけることがよくあります。
そういう視線でしか物事を考えられない人っているんだなあと思うし、そうだから成功できない(ポーカーの場合強くなれない)んですよね。
一緒にやる仲間が多い方が議論できたりして得というだけでもプラスだし、そして仲間が増えたら楽しいですし。
日本のポーカーのトップクラスで戦略をシェアするのを極端に嫌がる人っていない(むしろ無料で公開している人の方が多い)ということからもそれは分かると思うのですが。
>>1088
そういうのは情報商材の影響もあるんですかね
そのせいで無料でってのに過敏な反応をしてしまうのでは
「本当に得ならなんでそれを教えるの?」
競馬やパチンコの場合は、教えない方がいいだろうとも思いますが。ポーカーも麻雀も囲碁も将棋も、ちょっとそういう領域ではないと思えますね。
ただ、どれでも、勉強だって仕事だって、上手い人の真似と、なぜそうしたかを学ぶところからスタートすべきなのは、何でも共通だと思います。そう考えると、この掲示板やハンドレビュースレは、本当にありがたい存在ですね。自分はまだポーカーの未来(自分の未来も含めて)には疑心暗鬼ですが。
すみません、会話していただいているみたいになっていて、感謝します。休みになって、思い切りポーカーやってみるチャンスになって、饒舌になっています。年明けには撃沈して無口になっている確率が高そうです。
木原さんはポーカー界のカリスマは誰だと思いますか?
ハイレートといえばオマハとミックスゲーム、オンラインでは+ドローポーカーと勝手に思ってるのですが、ミックスのレートはどれくらいなのでしょうか?
またライブでドローポーカーのテーブルが立つことはどれくらいあるのでしょうか?
仮に日本のプレーヤーが好んで戦略をシェアしてるならそれは日本のプレーヤー人口がよく言えば発展途上、
悪く言えばへたっぴばかりで共有のメリットは高めだけど、デメリットは低めだからでは?
日本のポーカー人口が横ばいや衰退するレベルに入ったり、evで年間何千万稼げるのが増えてきたら2p2やrioみたいになると思うけど。
前にちょっとオマハしらべたら参加するハンドはdsとかssとかスーテッドコネクタみたいなのが良い的な感じでした。
あとはフロップ見てアウツとかオッズ考えてプレーしてくんでしょうか?
相手のハンドレンジが謎すぎてポストフロップが難しそうで結局手を出しませんでした。
普段5nl打ってるんでもっと上のレートで勝てるようになってから手を出そうと思ったんですがテキサスホールデムの実力と関連性みたいのはありますか?
オマハ練習したらホールデムも上手くなるとか。その逆とか。
どの世界にも当てはまることだと思うけど
「教えたがりにうまい人はいない」
「下手ほどド下手にアドバイスしたがる」
仕事やゴルフを想像してください
いやな法則を思い出したな
ttp://0xcc.net/misc/nasty-laws.html
>>1095
そう?教えたがり、面倒見たがりで親父肌の上司はできる人多い気がするけど
相関あるのは頭の良し悪しだけじゃない?
>>1097
その通りだと思います
なんというか、1095さんがそのまんま「教えたがり」だという構造が切ない......
できる人は相対的に少ないから、できない教えたがりが目立ってしまう感じでしょうか?
>>1099
まさにそれです
前に話題になった、意識高いと意識高い系の話と同じなんです
無料で教えるよりも本の印税なりブログのアフィ収入で稼ぐほうが合理的
まあ、木原氏や他のプロはディープスタックなので、金儲けをする必要が無いので
無料で情報を提供してくれるのでしょう
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/25n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/7598n
>>1092
ロスでは40-80、75-150などが立ってて、LAクラシックの時は200-400、500-1000、1000-2000ってのも見たことはあります。
ラスベガスもベラージオで40-80がやってますし(ただしルールは特殊なものが多い)、WSOPの時期のアーリアでは150-300とか300-600が立ってます。
そして、オープンテーブルで、300-600のポットリミットミックスを隣でやってました・・・
テーブルに1ミリオンとか持ち込んでいる人もいましたし、20万ドルはショートスタックでした・・・
>>1094
関連性はあります、というか、自分はPLOをやる方になってからNLHEが強くなりました。
うまくなってからとか言わず、並列でやればよいと思います。
>>1101
あまりこの話題を続けるつもりはありませんが・・・
そういうのが合理的で得だと思うことが、実は遠回りになっていて損で、気にせず公開している人の方が長期的に得だと思うと言っているのです。
>>1113 ->>1114 まで消したのか・・・
ひゃっほうさんの掲示板だからひゃっほうさんの好きな通りにしていいとは言え理由が気になるなあ
>>1103 ->>1114 だった
一週間で千ドルを一万ドルにしたいときキャッシュとトーナメントではどちらが可能性高いですか?
どちらも難しいことは理解して質問させて貰いましたm(_ _)m
腕があるなとキャッシュ、ないならトーナメント
>>1116
書き込んだ者ですが、恐らくKeyさんスレであったのがまずかったのかと。
なんでもあり、のスレなら大丈夫な話だったと思います。
殆ど日常会話のレベルなので。
>>1120
でもこれだけ消すなら理由くらい書いてもいいのではと思うんですけどね・・・
>>1121
いつもの「荒らし→まとめて消去」の流れかと思います。
他のトッププロの能力は何を根拠に判断しているのでしょうか?
ネグラーノがホールデムよりミックスが強いだとか、スコットシーバやブライアンラストが最強クラスだとか、オンラインのハイステークスで勝ち続けているのを除いて強さを図るのが難しくなっていると思うのですがどうでしょうか?
トーナメントなどの動画やプロ同士の会話から判断しているのですか?
匿名でネットしますか?
トップペアの時にターンでポットの6割〜10割をベットされたら、フォールドした方が良いんでしょうか?
セカンドバレルの可能性もありますけど、リバーでベットされたら
流石に降りざるを得ないので、中々、コールができません
TPTKで疑心暗鬼のままフォールドするとティルトしそうです…
フォールドの他に、コールとレイズの選択肢がある。TPTKといっても、10のTPTKで、その前にリレイズまでいってて自分はコールでATなのと、k72みたいなフロップでKQもってるのと、A7みたいなバンドで、752みたいなTPTKとで、話はいろいろ違う。さらに、自分と相手のスタックサイズと、リバーまで行って負けた時の想定量、相手のリバーでの行動傾向によっても大きく変わる。
途中で「書き込む」を押してしまったが、どんなシチュエーションかどうかを貼った方が、木原さんもアドバイスしやすいんじゃないかな。
>>1118
どちらも挑戦しない方が良いです。
>>1123
一般的にはミスとは言えないものの、自分から見て「こうプレーした方がより得なのに」というようなプレーが同格やそれ以下だとそれなりに普通にあります。
でも、そういう薄いミスプレーが全く見当たらないときには、相手から見たらこちらのミスが見えている可能性があるので、格上である可能性が高いです。
>>1124
一切しないですね。
>>1125
相手によりますし、そういう一般的な回答はないです。
そして、そういう一般的な答えがないところがポーカーの面白い点であり、プロが成立する点であると思います。
木原さんて30代ですよね。失礼ですが童顔て言われませんか?
ぼくもそんなに変わらない年齢だけど老け顔だからうらやましい。
と、ミリオンダウトの戦前インタビュー見て思いました。
本編これから見ます!
>>1129
よく言われました、が、体重が増えてからはあまり言われなくなりました・・・
体重が60キロ台の時は、カジノで毎回パスポートチェックされてたんですけど、最近は全然です・・・
ミリオンダウトの本編、是非!!
スーコネで根こそぎ相手のチップを奪うのが快感で、スーコネ中毒になってしまいました
それ以来、スーコネが来ると、手足が震え、脈拍が上がり、失神しそうになります
木原さんはスーコネは好きですか?
新潮45の、木原さんがタケシと写ってた写真
かなりの貫禄でしたもんね
>>1131
クズ手よりはマシで、AKとかAQの方が好きです。
>>1132
ぎくっ・・・
あれ、人生で一番体重があったときなのです(といっても、今より2キロくらいだけですが・・・)
久しぶりに実家に帰ったら、親がクレイジージャーニーを見ていたらしくポーカーに対しての意識が変わったみたいです。
今まで自分の趣味のポーカーに対して何度説明してもただのギャンブルとしか受け取られなかったので、良かったです。ありがとうございます。
東大ブランドのおかげもある
あんたは東大の人みたいに頭いいの?みたいなこと言われた人が印象に残ってる
ある程度ちゃんとして成功してる人だったら印象はよくなると思います
木原さんだからこその好評価だけど適当なイメージの人だったら印象は最悪かも
勝間和代さんの価値は、麻雀で下がったんじゃないでしょうか。
マッキンゼー、JPモルガンでやった後、麻雀で戦いたい理由はナゾです。個人的には次にポーカーやったら好感度上がると思うけど、それは俺がポーカー好きだからであって、いまや「でも、勝間っていま麻雀やってるんだよね?」みたいな話もちょいちょい聞くんですよね。本の売り上げ下がってないんでしょうか?十分稼ぎ切ったから趣味に走ったのかな?
また、麻雀界のイメージも、勝間和代があっさりトップクラスに行ったことで、多少は下がったんじゃないでしょうか。個人的な感想ですが、基礎能力が卓越した人間が真剣に頑張れば、あっさりトップレベルになれるんだと露呈した感じがあります。
東大生がこれだけ麻雀やってるし、レベル高いんだなんて思ってる人はたくさんいるように思います。でも、東大生で干されてる人の、仕事という観点でのレベルの低さは他の大学を遥かに超えていく場合も少なくありません。コミュニケーションがおかしい人も少なくありませわ、だから、東大生がたくさんいるからって、勉強力では国内屈指でも、実践力は大したことない人がたくさんいるんですよね。
その点、木原さんは草食な感じで、笑顔もおだやかだから、瞬間的なポーカーのイメージは一般ウケしやすいと思います。瞬間ですから、継続的な地位の向上にはつながらないかとは思っていますが。
大切なのは、ポーカープレイヤーとして名を馳せた人が、その後別の領域でどこまで活躍できるかなんじゃないでしょうか。
学生時代に有名プロになった人が、30超えて引退して、その後商社、投資銀行、コンサルなんかをはじめとした超一流の組織や、あるいは経営者として、誰もが認める活躍をするようになって、やっとポーカーの社会的地位はあがるんじゃないでしょうか。
そういう意味では、木原さんは早く引退して、そういうことに取り組んで欲しいと内心思っています。
そういうことを積み重ねないと、ポーカーは、所詮麻雀みたいな位置付けになるんだろうと思います。
どこを見てマージャンのトップクラスになったって言ってるんだろ・・・
木原さんの強みっては東大もすごいんだけど相手のレベルを察知してそれに合わせて
わかりやすく説明できる点がいいです
おそらくポーカーでもそういうことができるから稼げるのでしょう
ポーカーの人口が増えて木原さん以外でも東大卒の人はいますが
自分が頭良いと思ってるせいか努力しない人が多く平均以下のレベルです
あと勉強ばかりしてきたせいか自分の見た目や身だしなみに気をつけない人が多いです
木原さん身長どのくらいなんですか?
読んでてきになったんですが
何ですか?東大で干されてる人たちってまさか発達障害者の人のことですか?
なぜ干されてない人たちを取り上げてださないんですか?
干されてない人たちが多くを占めているのが東大です。
就職しても優秀で仕事ができる人のが多いですよ。
どれだけ偏見で東大生のことみてるだろう。
今時のおしゃれな生徒もたくさんいますよ。
金髪の生徒もいました。
888pokerのひゃっほうボーナスを機にキャッシュゲームに興味を持ち始めたのですが
スタックが多いせいでとても難しいです。SNGならオールイン時のエクイティが判断出来ればそこそこ戦えました
キャッシュだと直ぐにオールインとはいかないため計算の分岐が多い上に合っているのかもわかりません
例を挙げますと、自分がSBの3betを8h8dでコールしてヘッズアップに持ち込んだとします。
SBの推定ハンドレンジは 77+,A9s,+.KJs+,QJs,AJo+,KQoで、3betをコールされた時のフロップでは100%CBを打ちます。
この時フロップが[ThQs3h]でした
SBがポットの7割のCBを打ってきた時に8h8dが持つエクイティ33.7%はコール出来ませんよね?
オッズだと29%あればコール出来るのですが8h8dで役が進展する可能性が低いためターンでも打たれた場合にわずかでもあったエクイティ放棄しなければならないと思うからです
しかし、それなら役の発展する可能性の低いハンドでもどれくらいエクイティがあればコール出来るんでしょうか?正確な値がまるで分かりません....
このようなシチュエーションはいくらでもあって、相手の推定レンジとボードからどの程度のエクイティがあればコール出来るのかを知りたくてもさっぱりです
ハンドレビュースレでもあまりエクイティについて触れられることはなく、アクションの賛否が語られています
エクイティにばかり拘ってアクションを決めようとするアプローチはあまり有効ではないのでしょうか?
東大に関わりない可哀想な奴がイメージだけで語ってるんだから勘弁してあげよう
>>1140
ひでえ言い方だな
会社か身近に東大卒いてあまりに仕事できるからDISってるだけだろ
文章ぱっとみエピソード記憶で語ってるから確実に身近に東大卒いる
そいつに言えや
こんなところで木原さんにいうなよ
空気よめないやつだな
嫉妬か。
自分のことを頭がいいと思ってる東大生ってなんやねん、妄想勘弁してくれよ本当に
服も本郷にいるやつらは普通の大学生だろうが
356 ランサルセ(茸)@転載は禁止 2015/12/28(月) 02:18:23.67 ID:GmaotHCg0
東大生がバイト先に入ってきたから、研修の最初のときに「東大生だからって仕事の質とは関係ないからな」って言ったら
「関係ないならわざわざ大学名を言及する必要ないですよね」とか言い返された
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします!
そして、新年早々荒れてる・・・
自分もいまだに色々な取材で東大卒なのに云々って言われるのですが、自分の感覚としては、プロ野球の一軍で頑張っている人へのインタビューで
「甲子園出てるんですね!すごいですね!」
と言われる感じがします。
そして、甲子園に出たことがある人がことあるごとに
「お前、甲子園出場してるのに、こんな簡単な手作業が出来ないのか?」
と言われるようなものかなと。それは関係ないし、それに甲子園出てて簡単な手作業できる人の方が多いです。
また、全く関係ないほかのスポーツが他の人よりできても、
「あいつは甲子園出てるんだからそれくらいできて当然だよね」
とも言われます。
>>1141
169センチです。父親は175で、弟は180あるのに自分は伸びなかったです・・・
>>1144
そういう正解がないのがポーカーです。まあ、このフロップなら88は大体降りておけばいいだけですが。
そういうのはどこまで行っても難しいです。また、選択肢はコールだけじゃなくブラフでレイズすることもあります。正解はなくて、どこまで行ってもどうしていいかわからなく、それがポーカーの面白いところです。
>>1138
いつもずれた意見を書いてる人だよね?
内面が悪い意味で露見しているのにくわえて、
書いている内容にいいところがなくて毎回スレの雰囲気が荒れるので、もうやめて欲しいです
11153に同意
自分がどう思うかも良いけど他人にどう思われるかをちょっと考えてから書き込んで欲しい
あけましておめでとうございます。
今年も良いリバーを!
新年早々アンチ活動かw
>>1138
そうですね。
他の方はdisっておられるようですが>>1138 さんの見解は興味深いので、
今後は常にコテハン(名前欄に決まった文字列)を入れて書き込んでいただけると
判別が楽になって個人的には非常に助かります。
トリップもつけていただけると成りすまし予防にもなりますよ。
ボードに3s5d9sQsJhが出ていて自分を含めて3人がオールインしました。
それぞれ手札はAdKh,Ac10d,4h4dでした。4のワンペアが勝ちだと思ったのですが、チップが3人それぞれに戻ってきました。
なぜでしょうか。よろしくお願いいたします。
見間違えたんじゃないの
>>1158
44が一番ショートスタックで、AKが二番目にチップが少なくて、ATが一番チップを持っていたら、メインポットを44がゲット、サイドポットをAKがゲット、余ったチップがATに戻ったのだと思います。
ミリオンダウトやってみたんですけど、かなり先攻有利な気がします
木原さんはレートどれくらいですか?
初級者から中級者までの道のりは将棋よりポーカーの方が遠く感じる
分散のせいでハードルが余計に高く感じるのかな
今のところ木原さんが100%達成できないものの、オンライントーナメントで注目されやすいものにオンライントリプルクラウンがあると思うのですが、もし挑戦できる時期が来れば挑戦する気はありますか?
>>1161
かなりレーティングぶれますね。
1500から1700まで上下してます。
>>1162
自分は中級者までの道のりはポーカーの方が近い気がしました。
ただ、中級というものの感覚が違うのかもですが。自分にとって、将棋の中級ってまさに自分自身のレベル(奨励会6級にちょっと負け越すレベル)だと思ってますので。
>>1163
今だと、スターズのほかは、888とパーティーですか?
昔と比べて高額賞金トーナメントが少ないので難易度が上がってますが、スターズプロじゃなかったら普通にたくさんMTT打つのでやってみたいですね。
team pokerstars proの欄から
すみません。書き込み途中でした
検索のteam pokerstars proの欄からike haxtonが消えてしまっていますが、
haxtonは別サイトのプロになったりしたのでしょうか?
他のポーカールームの契約プロに移るというのは通常あり得ない
ドコモのCMに出てたタレントが契約切れたからってauのCMに出ることは普通は無い
織田裕二はやったけどねw
>>1166
ハクストンがTwitterで説明してた
I have resigned from PokerStars in protest of the changes to the Supernova and Supernova Elite programs:
スパノバのレーキバック改悪に抗議して辞めるそうだ
>>1168
なるほど、ありがとうございます
木原さんのスレでハクストンがめちゃ強いって書いてあって彼のオンラインでのプレイを見て勉強しようと
思って毎日プロの検索欄みてたのでいきなり消えててびっくりしました。
木原さんはスターズのVIPリワード改悪をどう思いますか?
いつか新春お好み対局に出てほしいね
アマとプロの5手ずつ交代のチーム戦みたいな
木原さん&森内さん vs 山本くん&中村たいちくん
みたいな
将棋の5手は長いから3手の方がいいか
>>1170
前に何度も言われてることだから探しとけ
ハクストンからスターズマークが消えたのって新年明けてからなの?
HPではクリスマスのちょっと後くらいに消えてたよね
>>1174
昨日まではスターズのアプリでctrl+pを押すと出るプロのオンライン状況のところに名前はありました。
私がオンラインしてる時間はいつもオフラインでしたのでスターズマークについてはわからないです
木原さんは今年の目標とかありますか?
>>1166
スターズプロから抜けたようですね。
彼が一番反対していたのは、スパノバやエリートの変更ではなくて、5/10以上がVPPがもらえなくなることがメインの理由です。
>>1170
>>1170 さんが改悪と思うのは当然構わないですし、自分もよくない変更だとは思いますが、質問するときは「改定」とか「変更」などの中立的な言葉を使うようにしましょう。
それについての見解は前に書いたとおりです。
>>1171
それは圧倒的に負けそうです・・・
>>1174
サイトのプロ一覧からIkeが消えたのは年末ですが、それはミスで、本来は1月1日以降であるべきだったと言ってました。
>>1176
大きなトーナメントで勝ちたいとは常々思ってますが、運も絡むのであまりそういう目標というものは持たないタイプです。
ポーカー本で最良の一冊を教えてください(´・ω・`)
フィル・ゴードンのデジタルポーカー
運と実力の間ってTwitterで言ってましたよね。
>>1178
人によりますし、最良とかはないです。
日本語のポーカー本は大した数ないので、全部読んだらいいと思います。
>>1180
それはccさんの投票に対するネタレスですよね・・・w
最近体重のことを気にされていますが169cmで80kgぐらいなら標準よりちょっと重いぐらいで、スポーツをされるそうなので筋肉量が多いのだと思います
あまり気にする必要はないと思います
むちゃいうなw
さすがに170で80だとBMI28で肥満ですよ
オマハを覚えたいんですが、ルールを含めた基本的な戦略みたいなものを学習するにはどうすればいいんでしょうか。ホールデムのように本も出てないですし。。。
今までで最も長い下ブレってどのくらいのものでしたか?
自分が今下ブレ真っ只中なもので聞かせてほしいです。
もう一つ毎日、プレイ後にハンドを見直していて
フロップのヒット率がかなり低いときにaggも比例して低いのを
自分としては無駄なブラフが増えてないと良いこととして見ているのですが
この点に関して教えていただきたいです。
木原さんはspin&goはプレイしますか?
気が付けばSunday 2nd Chance、一ノ瀬さんと同卓ですね。
keyさん、外国の本でポーカーに役にたつ本は何かありましたか?
どんな国のものでもいいのでよければおしえてください。
>>1182
それはアメリカ人基準になってしまいます・・・
>>1184
自分は
http://blog.livedoor.jp/btl_slot7/archives/51991820.html
このブログを読んで、AdvancedPotLimitOmahaという本を読みながら、並行してオンラインのキャッシュを打ってました。
どちらも今の最新のPLOというわけではないし、これらで推奨されているプレーとは全く違うプレーを自分はしますが、全部信じるのではなく色々思考しながらやってみて、最後にどんどんプレーを変えていくのが良いでしょう。
>>1185
2013年と2015年はオンライン負け越しです。
なので、1年以上続きます。
2015年は微負けですが(キャッシュは勝っていたので)、2013年はかなり負けでした。
>>1186
しないです。
>>1187
お互い打っている数が多いので、よく一緒になりますね。
>>1188
自分は英語が弱いので、海外の本はほとんど読まないです。
読んだのは、ガスハンセンのミリオンロード(邦訳)と上にあげたPLOの本だけです。
ポーカーテルの本は興味がありますが、英語がきつくて・・・
今失礼を承知で木原さんを検索したら六時間近く打たれてるんですね。
あと少しでインマネ。。。ヒヤヒヤしながら観戦させていただいてます。
木原さんがんばれ!超がんばれ!
>>1191
いつでも検索していただいていいですよ。
観戦してもらえるのはうれしいですし。
今日も24時にスタートしてますので、すでに11時間コースです。
日曜日(日本時間月曜日朝)は毎回こんな感じですね・・・
サンデー500は大きいので、小さいインマネだけじゃなく、是非ディープに走りたいです。
ありがとうございます。お疲れ様でした。&おめでとうございました。
今の私のBRでは逆立ちしても参加できないエントリー料ですがいつか同卓できるようにがんばります。
同卓して「kiharasan peropero」とチャットを打つことを目標にします
>>1193
なんちゅう目標やw
180人SNGの時に木原さんと同卓できて、かつ飛ばせたことは良い思い出
オンラインでのポーカーを生業の一つにする人にとって、
マウスという物はマラソンランナーの靴にも等しい存在といえるかと
思いますが、木原さんは何か使っているマウスにこだわりはありますか?
ポーカープレイヤーもトレーダーも有線やろうな
わいはトレード中に無線マウスの電池が切れて死にかけたことがある
>>1193
ホット11あたりでもたまに見かけたからperoperoチャンスあるで
木原さんって今年のPCA参加されるんですか??
去年は参加されてましたよね???
今年もweb観戦の予定の者です(´・ω・`)
陰ながら木原さんを応援している30代会社経営者です。
最近ポーカーに興味を持ち、木原さんの存在を知ってポーカースターズにてリアルマネーでプレイしています。
なかなかフィッシュを抜け出せません。
ポーカー、会社経営、共に共通しうる多様なマネジメントの観点から経営者としての自信も失いかけてる私に暖かい一言をお願いしますW
>>1195
そういう風に言ってもらえると嬉しいですね。
また何かの機会に安いSnGにたくさん出てみようかなという気になります。
>>1196
>>1197 さん鋭いですね。有線っていうこだわりはあります。
それなりのサイズがあって軽いやつということで、5000円くらいのを使ってます。高いですが、ずっと使うことを考えると十分ペイしますから。
>>1199
今年は行かないです。
毎年チームオンラインミーティング(半強制参加)があるのですが、今年は担当の女性が1月から産休に入るので、強制参加じゃなくなったのです。
>>1200
ありがとうございます。
逆にちょっとプレーしただけですぐ強くなれるゲームではないので、最初に負けるのは、プレーマネーや最低レート以外を打つならば普通です。
それなりに時間を使うことが必須で、やりこんでいくうちに徐々に強くなっているという感覚が身についてくると思います。
社会人の方にとって、時間を使うことが一番難しいことは承知してますが・・・
マウス周辺(パッドやコードホルダー)には何を選んでいますか?
コードホルダーは一般的な名称かわからないけど、こういうやつ:
ttp://www.razerzone.com/jp-jp/gaming-accessories/razer-mouse-bungee
ttp://www.mustardseed.co.jp/products/zowie/accessory/camade_white.html
ttp://jp.ttesports.com/videoDetail.aspx?i=77&c=7
5plo zoomで5000ハンド打ってプラス1.2ドルなのですが、未来はありますか?
>>1202
コードホルダーは聞いたことないですし、見たこともないです。
特別なものは基本的に使ってないです。パソコン関係弱いので・・・
>>1203
最低でもその100倍くらい打たないと何もわかりません。
>>1204
画面全体に血みどろの女性のアップと叫び声が出て、木原さんがおろおろしてるとこ想像して燃えた
>>1205
横からですが
5000ハンドは論外として、3万ハンド程度でそれなりに信頼できるスタッツになるのかな??
と思っていたんですが・・・
100倍ということはやはり50万ハンドくらい打たないと信頼に足るスタッツにならないということでしょうか??
>>1207
とりあえず種目がPLOであることに注意。
参考:
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1275710579/231n
> PLOなら2000ハンドで50bb/100程度のブレは90%区間内ということになるでしょう。
50万ハンドで3.16bb/100程度のブレは90%信頼区間内だから、これぐらいにならないと「何もわかりません」ということではないかな
どんなハンド数であっても標準偏差と比較して大きく外れていれば統計的に何かわかることはあると俺は思いますけど。
12万ハンド打って-15bb/100ぐらいしか出ていないなら、そのままじゃ未来はないって余裕で言えそう。
>>1208
ノーリミットホールデムだとどれくらいのハンド数が基準になりますか??
3万ハンドだとやっぱり少ないですか??
>>1209
参考: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1275710579/253-260n
「信頼できるスタッツ」がもしbb/100以外の話だったら具体的に何か書いた方がいいですよ。
手元に3万ハンドのサンプルサイズのデータしかないんだったら、それで統計的に解析して「この範囲のことは言えるよ」って結論出すしかない。結論が役に立つ立たないは別問題だし、サンプルサイズを大きくするかどうかも別問題。
6人の25BB持ちノックアウトSNGで賞金の振り分けが
1位、2位それぞれ25%
ノックアウト50%
の場合、1ハンド目の1対1オールインにどれぐらいの勝率でコールできるんでしょうか?
5567 5667 5677の微妙な違いと総評をまとめていただけると嬉しいです。
>>1206
一個目のリンクは見ましたが、二つ目以降見てなかったので、天然回避です!!
>>1207 ->>1210
いや、統計的に信用できるとかそういう次元の話ですらなく、まだまだスタートしたばかりで普通はこれからどんどんスキルアップしますし、この段階でどうこう言ってもしょうがないということを言いたかったのです。
そもそも、未来があるからやるんじゃなくて、楽しいからやるという考え方じゃないかぎり、ある意味未来はないです。
>>1211
適当に計算機に突っ込んでください。そういうのは人に聞くよりコンピュータに聞く方が早く正確です。
45%から50%の間のどこかなのは間違いないでしょうけど。
>>1212
PLOですよね?
プリフロで入るなら大差ないですが、フロップ以降戦うなら、5677が77でストレートブロッカーのブラフとかしやすいので一番良さそうです。
ノーリミットに比べてリミットゲームの面白さはどういったところでしょうか
ベットが一定な分技量差が出にくいのか、逆に広がるのかも気になります
stu ungarって人ご存じですか?あの人って周りのLVが
低い時代だったから無双しただけで今の時代からみればよくいる
ルーズアグレの人ですかね?
>>1214
イメージとは逆かもしれませんが、ハンドを読むということの必要性が格段に必要になります。
やると楽しいですよ。
>>1215
シュツアンガーは知ってますが、プレーはそこまで知らないです。
ただ、少なくても全然そんなことないです。
そもそも、周りの人が全くやっていない状態で、特定のプレーの優位性に気づいて戦略に取り入れるということ自体が非常に難しいことであって、今のプレーヤーか過去に帰ったら云々というのは全く意味がない議論です。
シュツアンガーって何だ・・・
スチュアンガーですね・・・
シュミレーション。
最近毎日200NLzoomをやっていますね。PLOやMTTだけでなくホールデムもやらないと腕が鈍るからでしょうか。
あと200NLの成績はどうですか?
>>1218
いや、単にプロモがあるからです。
お祭り好きなので。
こういうミッション達成系のプロモは燃えますねw
https://gyazo.com/06f4025aedcf637a798083a073293187
プロモ期間中の成績です。
ザクザクセットが入って、上振れてます。
初心者です。
keyさんのトレーニング動画を見たのですが、
ポジションによって細かくレイズ額を変更するという発言が気になりました。
具体的にはどのようにされているのですか?
教えて下さいm(__)m
>>1068
で「2000bbくらい簡単にぶれます。」
て計算方法とかあるんですか?
経験ですか?
オマハやHUの場合は何bbぐらいが分散の範囲内と言えるんでしょうか?
>>1221
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9708
(数日間で打てるハンド数では)2000bbくらい簡単にぶれます。
と補って読んで、標準偏差の下界が既知で、
数日間で打てるハンド数を定量的に想定すれば計算方法はありますね。
マイクマクドナルドはEPTなどでディープランしていますが、彼のプレイスタイルは木原さんにとってどのようにうつりますか?
彼の強みはどのようなところにあるのでしょうか?
ハンドレビュースレと迷ったのですがMTTということで木原さんに意見を頂きたいのでこちらに書かせて頂きます。
NLHEのMTTで400人中残り12人賞金が大きく変わるのは7位からなのであまりバブルファクターはかかってないかと思います。
自分はほぼアベレージ(22bb)を持っていてBBです。
ボタンのチップリーダーが2bbオープンしてきてQTccでコールしました。
フロップ44Jccでボタンが3BB弱のベットをしてきて自分はハンドレンジとベットサイズから見て相手のハンドが噛み合ってる可能性は低いと思い11BBにリレイズしたところコールされました。
ターンはKdですごく迷ったのですがほぼコミットしてるだろうと思い残りをオールインしたところKQoにコールされてそのまま負けて飛んでしまいました。
この場面でQTsはプリフロフォールドするべきですか?
またプリフロコールしたとしてフロップのリレイズとその額、ターンのオールインの中で良くないプレイがあれば教えてください。
1/8深夜のBounty Builder215$の一場面につきまして。
COのKeyさんがAKsでMPからのレイズに3ベット、
フロップでヒットなしなのに強気にCB→オールインまでという流れがありましたが、
あのときの自信というか、判断基準はどのような点にあったのでしょうか?
不躾な質問ですが、参考までにお聞かせ頂けるとうれしいです。
>>1220
最近はあまりレイズ金額をいじらない方が普通になってきましたね。
前は、アーリーから3.5bb、COから3bb、ボタンから2.5bbとかやってましたが。
>>1221
2000bbのブレは何度も経験しているという意味でしかないです。
具体的な定量は打ち方や相手(=レート)によっても違うし、実際にHMで出てくる数値を入れて計算するのが良いです。
>>1223
本当に強い人たちは、多くの場合目立った強みというのはあまりないですよ。
○○が強い=弱い部分がある、ですから。
>>1224
12人残りならBFは結構大きいです。
それでもボタンに対してQTsは降りられないですね。プロフロップでオールインするか、コールしてフロップを見るかどっちでも良くて、フロップ見たらチェックレイズオールインが普通でしょうか。11bb入れるなら最初から全部入れた方がいいです。
>>1225
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17330424_917523774E
これですね。
フロップは普通に有利なのでCBで、ターンはドローたくさんある上にまだ有利かもしれなくてSPR1なので、オールインは普通じゃないでしょうか。
自信云々とか全く関係ないです。
横レスすみません。BOOMみました。HM見たわけじゃないので、このハンドだけの想定ですが。
例えば、相手はAxs、スーコネ、ミドル以下のペア等もなくはないと思います。フラドロと5とKがあるとはいえ、相手は負けても2550残りますし、バウンティもあり、フォールドエクイティは相対的に下がると思います。コールされて勝ってるのは、ノーヒットで謎コールぐらいなので、オールインにはなかなか行きづらいなと思ったのですが、そこらへんを乗り越えても、オールインした方がいい理由は気になりました。もしよかったらご教授下さったらありがたいです。
HMのトーナメントにあるNetWinningsの右側にある$EVとはなんですか?自分は本来得られたであろう賞金の期待値だと考えたのですがそしたらなにをもってそれを割り出しているのかわからないので疑問でした
BOOMはむしろ相手の謎フロップコールが気になるw
なるほど
やはり相手のレンジ的に可能性が低いのは分かっていてもTJ〜AJあたりが怖いのとファイナルが近くてビビってしまったかなというのは後になって思います…
確かにフォールドエクイティとコールされてもドローがあるのを考えたらフロップでリレイズオールインがどうやら1番期待値高そうですね。
ありがとうございます。
>>1227
>>1229 さんが言うように、相手のフロップが謎プレーですが、こっちのプレーはごちゃごちゃ考えずシンプルに行くだけだと思いますよ。
ポーカーは生き残るんじゃなくて、チップをかき集めるゲームで、それはトーナメントも一緒です。
>>1228
ファイナルに行く前の分は単なる結果が足されてるんだと思います。
ファイナルだけ何らかの計算がされるんだと思います。
自分、もともとこの話の当事者じゃないので、あんまり書き込むのもなんなんですが、>1229に同意見です。
たぶん、2オーバーだからぐらいしか理由がないので、その後のターンでのコールも謎すぎです。
それはもうしょうがないとして、A9/K9みたいなハンドで、自分よりスタックある人に対するフロップでのリレイズは簡単ではないと思うので、プリフロ、フロップの両方で相手がコールした以上、自分なら、相手は9以下のポケットペアか、スーコネか、AQ以下のAxs、あるいは2オーバーだと考えてしまいそうなんですよね。そうなると、かなり負けてるハンドもあって、木原さんにA9の可能性は高くなく、TT+なら、すぐオールインする必要はなさそうな感じですから、何かあったらコールもされやすいかなと感じます。だから、自分ならチェックで回してリバースペードを期待してしまいそうなんです。
しょうがないというか、謎コールでダブルアップしてるんで、結果はオーライですね(笑)
1232の書き込みは、木原さんのレスを見ないで作ってしまったものです。確かにそうですね。自分はタイトすぎるのかもしれません。
あと、ターン、謎コールと思いましたが、オープンエンドにフラッシュに1オーバーなんで、抑えきれない人がいるのも無理はない気もしますが、215ドルバイインでもこういうコールがいるんですね。いろいろ勉強になりました、ありがとうございました。
結果オーライという感じではなく、これは完全にオールイン1択で、チェックバックは非常にぬるいプレーだと思います。
そのうえでハンドもドミネイトして勝っただけです。
相手のレンジにAQとかAJもあってコールがもらえる可能性も十分にあるし、現状負けてても40%以上勝てます。
こちらのハンドはかなり強いので、FEがない=バリューがある、とも言いかえることができます。
自分的には議論になることが不思議なくらいのハンドという感じです。
>>1234
なるほど。
プリフロップはタイトでいいので、参加した後はアグレッシブに行くことを心掛けると良いです。
結果オーライは、そういう意味で使ったのではなくて、「それはもうしょうがないとして」が、勝ったのだからその表現はおかしかったなと思ったのでああ書きました。表現が上手くなくて失礼しました。まだまだ不勉強なようです。ご教授、ありがとうごいました。
>>1226
AKヒットしなかったボードで「普通に有利」と捉えられるんだなぁ
自分なら取り敢えずCBは打つけど、ミドルペアあたり警戒して
コールされたら手が止まってしまいそうです
相手フロップ謎コールと言われてますが、
それ以前にMPからQ5sだと謎オープンに謎3betコールな気がします
CSI的にも投機的にプレイできるほどの余裕があるスタックでもなく、
アグレッシブに行かなければいけないほど足を焼かれてるわけでもないですよね
友人のトーナメント観戦中、360人中残り11人という大事な場面でAAが入りレイズに2人コール。ボードA66で10bbくらいのオールインしたらTTにコールをもらったのですがその後TTと落ちてフォーカードを作られるという信じられない出来事が起きました。
単順に興味からの質問なのですがティルトしないという木原さんが実際これを食らったらどうなりますか?
ちなみに友人とは飛んだ直後から連絡が取れません。
>>1238
Q97なら不利でしょうけど、249なら有利でしょう。
KOトーナメントは変なプレーをしてくる人の率が上がります。
>>1239
オンラインなら他のトーナメントを打ちますし、ライブトーナメントならキャッシュに行くか遅い時間なら帰って寝ます。
>>1237
それ(ペアを持たれててコールされたとき)はしょうがない、の方が普通で自然な気がしますね。
結果オーライは、良くないプレーなり行動なりを取ったけど、たまたまいい結果になったという意味ですから。
自分は言葉は進化するというのを肯定してて、「ら抜き言葉」も「全然の後に肯定文が来る」のも別に抵抗はないけど、意味を勘違いして捉えられるものは気を付けた方がいいとは思います。
木原さん鉄のメンタルですね。。。
まあそれくらいじゃないとポーカーのプロなんて出来ないんでしょうね。
>>1242
鉄のメンタルってより、もう慣れました。
WCOOPで優勝して48万ドルのトーナメントのファイナル(9人残り)でKK対AKでリバーでA落とされたこともあるし、LAクラシックメインイベントのファイナルテーブルで99<AKで9位で負けたこともあるし、逆にサンミリの6人残りで自分がチップリ対サードチップリで相手が勝っても結構なチップリになる状態で、A6>AQ、リバー6ってのを引いたこともあります。
中々えぐいの沢山ありますねw
やはり経験が大事なんですね
精進します!
まあ木原さんは500NLでもグラフ特殊だし、フォールドボタンを実装していないからさ。
逆に読み損なって負けてる状態で突っ込んだ時は悔しいけど、明らかに強いハンドで相手に引かれたらThat'sPoker、で終わりよ
とアンダードッグ相手に13連敗した俺は思ってますorz
ファイナル圧倒的チップリだったのに何故か最初に飛んだ時は笑うしか無かったわ
いま木原さん一位のトーナメントってこれなに?毎回やるゲーム変わるの?
俺も見てるけどこれルールよくわかんないよな
圧倒的ビッグスタックでなんか圧力かけて勝ってる、ことくらいしかわからん
8種類のゲームが時間によって変わっていく
総合力が問われるので上級者向け
まるで東大受験だな
keyさんFriday 8 game優勝おめでとうございます!
しかし本当に強いなあ。
keyさんおめでとうございます
相当疲れそうに見えるトーナメントだった
おお、皆さん応援ありがとうございます!
今回は21人参加でいつも人数少ないのですが、優勝に賞金が50%も行くので優勝は大きいです。
4回目の優勝、うれしいです。
今日の残り3人は、全員が100-200のレグでした。他は100-200打つ人は一人もいないので、やはり差が出やすいゲームだと思います。
普段は9面打ちしてもそこまで忙しくないのですが(パソコン買い替えてからたまに12面打ったりしますし)、8ゲームが1面入っていると6面で結構大変です。
>>1253 さんが言う通り、相当疲れます。でも、勝ちきったら達成感があります。
おめでとうございます!見たかった…
truetellerとかいました?
亜硝酸ナトリウムを食肉に添加すると、亜硝酸がヘム鉄をニトロシル化してニトロシルミオグロビンやニトロシルヘモグロビンに変えるため、肉が綺麗なピンク色になるみたいです。そのため、亜硝酸ナトリウムを発色剤と呼ぶのですが、木原さんはバッドビートが続いてBRが落ち込んだ場合(SnGで50BI程)、違う種目に行きますか?それとも登り調子になることを期待して打ち続けますか?その日はポーカーを触らないようにしますか?
>>1255
彼にとっては安すぎますので当然出てこないですw
100-200のレグ連中も、安すぎるので普段は出てこないのですが、今日は二人もプレーしてて意外でした。
>>1256
最近はバッドビートが続いてもBRが落ち込むようなレートで全く打っていないので何とも・・・
ライブキャッシュは現地の資金が結構ぎりぎりのレートで打ったりしますので、負けたら下のレートを打ったりしますが。
ひゃっほうさん、なんで木原さんのIDを???0にしてしまったの。
専ブラで今日一日の木原さんのレスを辿りたいとき、不便なのだが。
被害妄想の激しいキチ入ってる荒らし対策に海外からの書き込みを規制して、
木原さんはそれから除外するためでしょ
IDじゃなくて名前で追いかければいいだろ、固定なんだし
不便だという話をしているのであって
名前で追いかければいいと言われても噛み合ってないんで
俺のAndroid専ブラは???0も抽出できるけど
>>1260
知るか、じゃあ我慢しろ
>>1262
うん、荒らし対策だから我慢するしか無いねと言われれば
俺も、そうなんですか、仕方ないですねと言うよ
名前で追いかけろとかドヤ顔で、間の抜けた事言うからイラッとしただけ
蛇足はいらないんだよ。
そんなことも出来ないマヌケが何抜かしてんだ
>>1264
そんなことってどのこと?
まーたどうでもいいことで喧嘩してる
>>1226
のBOOMですが、スペード来なかったらallinはしますか?
それとこの状況でフロップがQ97などの場合は木原さんはCBしますか?
今年、MTTとSnGのみで100ドルを2000ドルにするという目標を立てました!今のところバンクロールの2%以下のものにバイインするルールでthe bigやそれに近いストラクチャーのものを中心にプレイしようと思うのですが、参考までにもし木原さんが同様のチャレンジをされるとしたらどの様な物を選ばれますか?
またMTTプレイヤーとしていこれは覚えといた方が良いということがあれば一言お願いします!
たまに顔出すアンチがいるのは周知だが、痛い信者もいたんかw
>>1267
スペード来なかったらallinしますか
↓
ターンにスペード来なかったらallinしますか
です。訂正すみません
>>1267
ターンでスペードじゃなかったら、どうでしょう。迷います。オールイン対チェックバック=4対6とかでしょうか。
フロップがQ97r(スペード1枚)も迷いますね。これは相手次第で、CRが多い相手にはほぼチェックバックします。
一般的にはやはりベット対チェック=4対6とか3対7とかになりそうです。
>>1268
同じですね。後は1ドルのリバイ系を多く入れます。3ドルくらいと見積もって。それから、1%以下のホットも。
3xは分散が大きいので、1ドルのものなら5ドルくらいと見積もってやります。
なるほど!hotは入れるか迷ったのですが分散を考えて1%以下にしてやる分には良さそうですね!リバイトーナメントは詳しくないですが探してみます!
ありがとうございました!
がんばれー
100人前後で10万点で、そろそろ終わりそうだけど結構上の方まで行ってる、やっぱ木原さんはすごいと思ったけど、10時頃もっかいみたらいつの間にかファイナルテーブル。
しかもどんどんチップが木原さんに吸い込まれていく。。。
魔法を見てるみたいで唖然としてしまいました。木原さんがんばれ!超がんばれ!
おめ!
ぎぇえええ!
優勝おめでとうございます!!!
また優勝かぁw
応援ありがとうございます!
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17365759_F5DBC0F85C
こういうブラフをしたときに、相手が持ってなくて降りてくれたのは大きかったです。
明日もたくさん打ちます。頑張ります。
>>1278
これ見てました。
まさかの24oとは。。。自分にはこんなブラフ打てないです。フロップで降りてます。
素人ですが、これはコールで入ってきたSBのAK以外の弱いハンド、AかKだけどキッカーの弱いハンド、小さなスモールペアを見切った打ち返しなのでしょうか
どちらにせよ強いブラフだなあ
ポーカースターズのMega bonus credit receipt のチケットってどうやって使用出来るの?
木原さんは為替の変動についてどのようなヘッジをしているのですか?ポーカーで利益が出たとしても円高になると資産価値全体でみると減少してしまう場合も考えられ専業の方はどのような対応をしているのか聞きたいです
>>1282
その話題は...
>>1279
ありがとうございます!
>>1280
セッション後に解説します。基本的には相手にAもスモールペアもない可能性が高いと思ってました。
>>1281
すいません、自分は分からないです。
>>1282
自分は資産をドルで考えています。だから、為替が変動しても資産が減少したりしないです。
優勝賞金って何ドルなんです?
えw
何建てで考えていようと、ヘッジしていないなら実質ではまんま常に変わってますよw
相場でドルが落ちたら木原さんのドルも実質でちゃんと落ちてますw
まあとにかく気にしてないということでしょうが
>>1285
昨日のは4000ドルちょっとです。
しかし、あまり大きな声で言えないサイd(略)
>>1286
ポーカーのバイインもドルだし、ホテル代もドルだし、日本にいるときの生活費の為替レートが変わるだけです。
アメリカ在住のアメリカ人ならドル/円がいくらだろうとほとんど関係ないように、最初からドルベースの生活なので、実質も変わらないと言ったのです。
>>1287
ドルの価値がさがれば普通はインフレになって物の値段あがったりしますよ(ドルベースで)
>>1286 はそういうことが言いたかったのでしょう。
そんなこと言い出したら円ベースで暮らしてる俺らもドル円レートの変動で実質的な収入や資産額が変わるじゃんw
それはそれでマクロ的には正しい見方だけどミクロ的にはほとんど意味ないだろっていうねw
>>1289
そこまで変動してないから感じにくいだけで例えば円が超弩級の暴落とかしたら紙くずになるでしょう。
感じにくいだけでミクロ的にも影響ありますよ
一つだけ言えることは、外出したら車にひかれるかも知れないし、飛行機乗ったら墜落するかもしれないので、そういう極論を考える時間があったらポーカーを打ちたいということだけですね。
>>1291
極論をいってるのではなく価値がその分さがるってことなんですが…
実質も変わらないとの言葉に対してね
稼いでるお金と使ってるお金がほとんどドルだから、円基準で考えてのヘッジは意味ないってだけじゃないの
資産を金や不動産に回すような余裕も意味もないし
最強のヘッジは自力で稼げる頭出しな
>>1292
もともとの質問はFX等でヘッジするかどうかという話ですし、そのつもりで書いてます。そこで言葉尻捉えて経済学の話を突然されても困ります。
ま、自分はあちこちの通貨は現金で多少持ってますけど、そういうヘッジは一切してないです。
>>1293 ,>>1294
そう、その通りです!
プロってサイドベット好きですねw
ある種の道楽なんでしょうか。
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
\ l トこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
l ヘ‐--‐ケ } サイドベットについて少々お話伺えますか?
ヽ. ゙<‐y′ /
(ヽ、__,.ゝ、_ 〜 ___,ノ ,-、
) ノ/`'ー-' <
r'/, _.. // l、、、ヽ_)
ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/ __,l ヽ)_)‐'
{` ーニ[二]‐ク′
〉 / /_
/ ´ ̄`ヽ )
(____ノ--'
木原さんがhm2で表示しているものの詳細を教えて欲しいです。
動画を見てて、シンプルでいいなーと思ったので。
>>1280
最近15bbから30bbくらい(もしくはそれ以上)持ちのSBからは、モンスターもマージナルもリンプするのが結構主流の戦略です。
モンスターでもリンプして、リレイズオールインすることで、弱いハンドも生かす意味合いですね。
チェックバックされたら、IP側だけ一方的にモンスターハンドがないという情報があった上での戦いになりますし、安くフロップ以降戦えます。
前は上のレートだけだったのですが、最近ミドルレート以下でも使う人が増えてきました。すごく有力な戦法です。
もちろん、Axのようなハンドで20bb弱なら先にオールインは普通に有力です。
そこまでが前提知識。
で、相手はこのレートでは強めながら、上のレートでは弱めというレベルでした。
彼があのスタックで弱いAxだと先オールインしてくる可能性が高いと思います。
リンプしてオールインにコールするレンジとしては、TT+、AQ+なんかが考えられて、それ以下は先に入れ、さらにそれより弱いハンドでリンプフォールドする可能性が高いだろうと踏んでました。
で、チェックバックしてあのフロップ。こちらもAxは主張しづらいのでコールどまり。
ターンでもう一回ベットしてきたのですが、上の考察から相手がAxである可能性はかなり低いとみてました。Kxならターンでチェックコールしてくる可能性が高いのではないでしょうか。
こちらはランダムハンドからターンで2ペアを拾ったのは十分あり得るカードです。
なので、ベットされたので逆に相手のハンドはかなり降ろせるものである可能性が高くなります。
また、チップオッズ的にも40%くらい成功すればよく、それくらいは十分成功するでしょう。
>>1297 ,1298
何のことでしょう???
自分にはさっぱり・・・???
>>1299
https://gyazo.com/7e695c858b47d564f29c2c80d15f173f
こんな感じです。
昨日為替変動のヘッジを質問したものです。すこしスレが荒れた感じになってしまいすみません、MTTでだせるROIがドルの変動だけで資産価値が相殺されてしまうのではと思ったので聞きました。
確かに木原さんの場合円よりドルを使う機会が多いので納得しました。お答えいただいてありがとうございます
母ちゃんの年金で暮らしてるグレゴリーペレルマン、ピンチやね
露の国家基金、19年にも枯渇!? 制裁・資源下落…赤字拡大
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6187129
>>1300
解説ありがとうございます!
SBからリンプインで弱いハンドも強いハンドも活かす、という戦略が有力だとはあまり知りませんでした
木原さんのレスでその有効性と、あのトーナメントの場面で鋭い読みがあったことがとてもよくわかりました
自分自身はSBでのプレイが自信を持てていなかったので、参考にしたいと思います
>>1302 は誤爆です
>>1301
いえ、別に大丈夫ですよ。
良く海外に行く日本人が、円高だとたくさんショッピングができる!と喜ぶのが、自分はドル高だと日本の生活費に消えるドルが安くて済むと喜ぶのに近い感じです。
>>1303
基本的に、この相手がオールインさせてギリギリのコールをしようというプレーをしてくるとは思えなかった(先にオールインしてくる)のですね。なめ打ちといえばそうです。
ちなみにSBからのリンプは、BBが弱い場合はあまり必要なくて、普通にレイズした方が得ではあると思います。
強い相手の場合に有力です。
あの名前の横の赤いキノコのマークがスターズプロだよってことなんですよね?
今回見せてもらってたときにメメント森って人が同卓してましたが、プロ同士で知り合ってたり交流があったりするんですか?
彼は強い?
森ってなんだよ。盛りです
もういいや
ttps://twitter.com/hyahhoo3/status/685261936485777409
この表情しているときはどんなシチュエーションだったのですか?
楽しそう
>>1306
チームオンライン同士は全員交流があります。
チームプロとは面識がない人がそれなりにいますが、自分はライブにかなり行く方なので面識はかなりある方です。
ミッキー(メメントモリ)は今28歳くらいのはずですが、ライブでは25000ドルイベントに毎回顔を出すレベルですよ。もちろん最強クラスという意味です。
基本的にオンラインのトップレグの中で一番タイトな部類に入りますが、たまにしれっとブラフを入れたりしてます。
>>1309
何でしょう。リバーで相手に大きくベットされたときとか?
本人は分かりません・・・
今軽く見てきて気になったのですがなぜチームオンラインとはなんですか??
一ノ瀬さんと木原さんはゲームセレクションが結構似てるように見えますしむしろWSOPを1つ取った木原さんの方が個人的にライブっぽいイメージです。チームプロとは別枠でチームオンラインが分けられて存在するのはなぜですか??
ポーカー歴1ヶ月で右も左もわからないけど、トーナメントを何度か経験してみたくてやってたら木原さんが自分のテーブルにやってきてなんか嬉しかった
なんか大勢オールインになってびっくりした
>>1311
レグって何ですか?レギュラー?
>>1312
色々違います。
チームオンラインは全員スパノバじゃないといけないし、数年単位で勝ってなければいけないです。
なる前には、スパノバになったら全員に、チームオンラインに興味があるかどうかのメールが行きます。そこに返信した人の中から選抜されます。
義務も、オンラインを打つとか、ファイナルテーブルのホストをするとかがありますが、ライブイベントに出場することの義務はありません。
一方チームプロはそういう義務はない代わりに別の義務があるんじゃないかなと思います。自分は詳しくは知りませんが。
公聖君はチームアジアで、スターズのクライアント的にはチームプロ扱いですが、またかなり違います。
自分はアジアの大会とSCOOPとかWCOOPが被ったらCOOPイベントを優先したいし実際優先させてますが、チームアジアは多分大会に行く義務があるんじゃないかなと思います。
元々そういうオンラインの大会にディープに出ますし、自分の方がチームオンラインという感じがあるとは思いますよ。
>>1313
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17393664_FEC2DDEC30
これですね。
普通のトーナメントならコールですが、PSKOなのとオリジナルがルースだったので全部入れたらすごいことになりました・・・w
>>1314
レグはレギュラーのことです。
英語での省略形がregなので、一般的にレグと言います。
つまりオンラインでもライブでもスターズ契約の人たちに活躍して欲しいから待遇など色々分けて別のチームとして存在してるんですね!
スーパーノバになると全員にメールが来るって夢がありますね。まあ実際にリストを見てみると本当に実績がある方ばかりでなるのは非常に難しそうですが…
>>1316
実績ですが、今はそうでもないですよ。
https://www.pokerstars.com/team-pokerstars/
LukaとかMattiとかGrzegorzとかは一部のゲームのスペシャリストだったりいつも配信してたりする点が評価されてますし、CelesteとかKsterinaとかLiliyaは女性枠でポーカーはそこそこ勝てるくらいですが、実績が大きいわけじゃないです。
実績がすごいのはRandyとかMarcとかMikhaelとかMickey,Andre、Jorj,Caioなど、比較的古参組ですね。
>>1317
そうなんですか!
スターズ契約は雲の上の存在のような気がしてたんですがこういう話を聞くとポーカーのモチベーションになりますね!
ありがとうございました!
ポーカープロってやっぱり専業なんですか?
サラリーマン程ではないけど夏は農業やって雪降ったらポーカーやるとか、大きな大会の時だけヘルパー頼んで遠征行くとかはできるんですか?
>>1319
ポーカープロというのはスターズの契約プロという意味ですか?
それならほとんどは専業ですが、Livとかのようにタレントと兼業の人とかはたまにいます。
ネイマールとかロナウドとか松川さんのような契約している人は、ポーカープロと呼びません(アンバサダー、親善大使)。
そういう意味でないなら、プロという言葉の定義自体が専業を意味すると思います。
そうですね。契約してるんだから専業になりますね。
見直してみるとプロの方に失礼な発言をしてしまいました。
もうしわけございません
>>1321
いや、プロ契約しているけど専業じゃないというのは比較的よくある(最近は少ないけど以前はよくあった)のです。
日本でのプロ契約第一号のアイスビアさんは実業家との兼業でしたし。
逆説的ですが、プロ契約をしていないポーカープロは、専業じゃないと「ポーカープロ」と呼ばないですよね、という意味です。
木原さんはお子さんが生まれてもポーカープロを続けますか?
私の周りでは本人はポーカー中毒なのに子供にはポーカーはやらせたくない
という人はかなりいます
ポーカーというのはアダルトビデオや芸能界のように
本人はAV男優や芸能人でも子供にはやらせたくない世界なのでしょうか?
>>1323
囲碁や将棋では2世棋士はたくさんいます。
囲碁は世襲が多くて本当に数えきれないくらいです。
将棋では古くは木村義雄14世名人と義徳9段。
現役の棋士でも、塚田九段と恵梨香女流、西川慶二7段と西川和宏4段、藤森奈津子女流と藤森哲也4段、伊藤果7段と明日香女流など。
将棋の棋士も子供を棋士にしたい人としたくない人、どちらでもいいという人ときれいに分かれてます。
自分はポーカーもこちら側のゲームだと思ってますし、どう思うかは人それぞれです。
自分はポーカーも将棋も麻雀も好きですが、ポーカーは麻雀と同じく不完全情報ゲームなので、
囲碁や将棋のような立ち位置になるのは難しい気がしています。
とはいえ、ポーカーの地位が日本でも向上すれば嬉しいですし、麻雀よりもその可能性は高いと思っています。
>>1325
自分はそもそも、麻雀も将棋や囲碁と同じ側のゲームだと思っていて、その点ブラックジャックやバカラ、競馬、パチンコとは一線があると思ってます。
麻雀は現状のイメージが悪い過ぎて何とも言いようがないですし、ポーカーも簡単な道だとは思ってませんが、無理だと思って誰も発言行動しなければずっと無理でしょう。
>>1326
木原さんは麻雀も将棋や囲碁と同じ側のゲームだと思われているのですね。
自分もそう思っていた時期があるのですが、完全情報ゲームとの差はどうしてもあるなと思い直しています。
ただ、麻雀、将棋、ポーカーそれぞれプロとプレーしてみても思いましたが、どれも頭脳ゲームとして面白いですし、
中でもポーカーについては、地位向上にも寄与する木原さんの精力的な活動に感謝しています。
木原さんはオンライン打っているときは歌でも聴きながらやっているのでしょうか?
もしそうならどんな曲を聴いているんでしょうか?
>>1328
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8928-8931n
ポーカー界に新たなスポンサーゲットがあるといいんでない。win-winになるスポンサー制度が。
新聞社はいま大変だからあれだけどゲーム会社ならもしや、とかないだろか
木原さんがライブで稼ぐことに集中すれば年5000万円くらい稼げるって前スレで言ってましたけど、木原さんクラスでも年1億円は超えられないものなのですか?
こんなに強いプロでも年1億いかないなんて夢がないなと感じてしまいます。この前ネグラーノは年7億稼げるだろうと言ってましたね
単純にライブのスカイレートではエッジがないのか、それとも大富豪のプライベートポーカーにお呼ばれしないと$30-$60以上のレートが打てないのか、理由はどのあたりになるのでしょう?
>>1331
横からお邪魔しますが株やFXの世界からするとポーカーは夢が少ないと思います
FXで5億円持ってる人にポーカーやってみませんかと尋ねたら
ポーカーで稼いでる人は年間の稼ぎどれくらいですか?と聞かれたので
数千万円くらいだと思いますと答えたら
え?そんなに少ないの?とがっかりされました
cisさんは別格にして
10億円稼いだテスタさん
ttp://blog.livedoor.jp/tesuta1/
3週間くらいで1.4億円稼いだ両津さん
ttps://twitter.com/ryoooootu?lang=ja
数億円のプレイヤーは結構います
木原さんにもFXの世界でがんばってほしいです
年間数千万の利益を少ないと言えるって、運用資金いくらで、年間何%の利益出してるんだろうね。
なぜ木原さんにもFXを頑張ってほしいんだか。本人株やFXに興味あるようなこと言ってたが、やるとは言ってないと思うが。
サッカー選手、野球選手に株の方が稼げるよ!と言っても響かんだろうに
ポーカー好きでプロやってる人にお金を比較する話してもしょうがなくない?
自分の価値観を持ち出して投資を人に勧めるなよ。
短慮なやつの頭は恐ろしくてしょうがないな。
まあ実際、個人投資家、機関投資家よりずっとしょぼいのは確かだから、そういわれても無理もない。
木原さん自身、ゆくゆくはそっち方面を始めるかもっていってるぐらいだし。いってなかったか?
しっかし、>>1332 は煽りでもなんでもないのに、相変わらず信者はすぐ一斉にかみつくなw
>>1332 みたいな、軽い気持ちでレスしてみようという新参は、まず気をつけたほうがいいよw
投資は軽い気持ちで勧めるものじゃない
そもそも良い面のみ挙げてる時点でおかしい。どこかの商品先物の営業マンみたいなやつだ。
こういう怖い面も貼れよ
ttps://www.Click-sec.com/trade/rank_user.html?uid=6c13d0dc13c70776478a77704df67b28
FXで有名なのだとこれか
ttp://blog.livedoor.jp/nyankotokenken/
そいつらは下手くそすぎる
ひとつ目はおそらく無限ナンピン
ふたつめは、ポーカーで言えばバンクロールの全てをひとつのMTTトーナメントに全ぶっぱ
いくらkeyさんやネグラーノでもそのたった一回で勝ちきるのはなかなか厳しいもんなあ
>>1337
軽い気持ちでってあなたの職業は夢がないからFX頑張ってみませんかって普通言わないだろ
リアルであなたはそういう事誰かに言うの?
言った人は煽ってる気はないのかもしれないけど流石に信者じゃなくても失礼に感じる人も多いでしょ
まあ素で言ってるのだとしたら相当やばいよなw
いつものわざとらしい質問してるやつでしょ
木原さんよろしくお願いします。実践からです。
トーナメントで入賞まではまだまだの段階での22BB持ちで自分はCO
ここまで全員フォールドでCOから2.5bb打って自分とほぼ同じスタックのBTNがコール
BBとSBがフォールドでBTNとヘッズ
フロップでCB3bb打ってBTNコール
ターンでポットがBBの1bb+sbの0.5bb+全員のアンティの合計約1bb=13.5bb
ポットが13.5bbで自分のスタックが16.5bb
こういった時、ターンでTPTKかTP2ペアかセット持ちの時で、
ボードがモノトーンじゃない時、後一枚でストレートになる形じゃない時、ローカードのペアザボードの時は、
ポットの120%ぐらいだったらオーバーベットオールインしてしまうことが多いのですが悪いプレイでしょうか?
ポットが13.5bbに対してターン8bb、リバーで8.5bbとか、
ターン10bb、リバー6.5bbみたいに刻んでバリューを取りやすくした方が長い目でみて良いでしょうかね?
もちろん「相手による」ことが大きいでしょうが、実戦でこれぐらいのパーセンテージでオールイン、
これぐらいのパーセンテージでは刻む感じがするみたいなことを教えて頂ければありがたいです。
最後に、もし質問が漠然とし過ぎていてお答え頂けないというのであれば、
自分KcQdで、ボードは、フロップ[KsQh6c] ターン[KsQh6c][4c]の時だったらどうでしょうか?
FX云々って話は、Jリーグのレギュラーの選手(JリーグはJ1レギュラーでも年俸1000万円とか普通です)に、
「なんで野球の方が儲かるのに野球やらないんですか?」
と聞くようなものですね。
自分はポーカーが好きだからやっているし、麻雀も将棋もバックギャモンも好きだし、でもFXや株はどうにもゲームほど食指が動かないんです。資金に余裕が出来たらどこかの株を買って配当貰いながら長期放置しそうですが。
>>1345
TJとかAJccとかピュアブラフで同じようにプレーするのであれば問題ないし、そうでないなら問題です。
強い手が出来た時に頻度云々ではなく、強い手とブラフとのバランスの問題です。
ポーカー初めて二ヶ月ですが2NLですら勝てません、どうしたら良いでしょうか
>>1347
色々考えながら打ち続けるだけですね。
>>1347
タイトに! スターティングハンドをちゃんと見て! ブラフせず! です。
それで最低レートは自動的に勝てます。
>>1345 です。お答え頂きありがとうございます。
ただ、お答えの次元が高くてピンときません。
では、上の例でオーソドックスなプレイとはどういうものなのでしょうか?
>>1350
どちらでもあまり変わらないけど、他のハンドとのプレーのバランスをしっかりしてくださいという感じです。
自分はMTT多面(といってもせいぜい3〜4ですが)する時、1個でも調子がいいと、他のが雑になってしまいそうで、必死に抑え込んでいます。木原さんはそういう要素を自分に感じることってない/少ないですか?
あと、例えばベットやコールする際、特にオールインや大きめのCBする際に、スナップでする人と、じっくり考えてからする人と、わりと傾向があるように感じています。ただ、木原さんぐらい多面している場合、そんなことを気にする余裕あるんですか?HMで表示されるわけでもないので、そこらへんは気にしていない感じですか?木原さんはわりとスナップが多いと思うので、きっと気にしていないんだろうと思っていますが。ただ、キャッシュでスナップはよく見るし、理解もできるのですが、トーナメントだと、多少ファクター違うだろうと思うので、多面でトップクラスで戦ってる方がどんな考えなのか聞いてみたいです。既出なら、すみませんが、リンクを教えて頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。
>>1352
そういうのは自分はないですが、ちょっと違ったニュアンスならいつもです。
多面してても、高いやつと安いやつの集中の置き度合いは当然違います。今日ならスーパーチューズデーは降りてても他のテーブルよりは見てます(もちろん他のテーブルもちゃんと見てます)し、9面程度なら他の人のベットサイズを気にする余裕はあります。安いやつは、大きなポットになったときくらいで、特に序盤は手なりですね。そもそも打ったことがない人と打つことが多いですし、こっちが想像もつかないことをやってくることも結構多いし、いちいち考えていてもしょうがないので。
即レス、ありがとうございます。かけた時間よりもベットサイズという感じですかね。
あと、頂いた説明に追加で質問ですが、想像つかないことをやってくる人は、安いトナメの方が圧倒的に多いですよね?圧倒的にという感じでもないですか?自分は初の100ドルオーバートナメで、初手QQをT3みたいなハンドにスナコーされて、それで飛んだんで、忘れられない上に、高くてもこういう人いるんだ衝撃を受けたのですが。
箇所は、クスッと笑える・・・です
あ、1355は書き込む場所を間違えました。失礼しました。
>>1315 にもスーコネでオールインしてる人いるよね
不思議
木原さんは以前クレイジージャーニー放送後のask me anythingの中でtwitchをやるか考えていると話していましたが今現在自身の中で何か進展はありましたか?
自分はjason somervileとかの配信が好きで良く見るのですがやはりネイティブの英語を完璧に聞き取るのは難しかったりして、日本人プロの方が易しめの英語や日本語で配信をやってくれたらと常々感じています。
>>1358
twitchをやるとしても、東京の住宅事情的に音声解説は一切なしで、プレーを4分くらいのディレイで垂れ流しするだけですね。
都心というより構造、位置、間取りによるんじゃ?
うるさいとかいわれたことあるん?
一人暮らしなら外向きの音だけを気にすればいいけど、家庭があるなら自宅内の音も気にしないとね
初マカオで惨敗して悔しく、自分の分析をしようと考えています
まずは自分に何が足りないのかを考えようと思っているのですが、
木原さんはポーカーに勝つにはどのような能力が必要だと思いますか?
(テニスだと、ストローク、サーブ、ボレー、駆け引き、メンタルなど・・・)
自分が考えるのは
・アクションの引き出し
・プリフロップ ・フロップ ・ターン ・リバー
・相手にアジャストできる能力
・ハンドレンジの絞込みとオッズ計算
・ポットコントロール
・プッシュ/フォールド判断(トナメ)
などでしょうか。(稚拙でスイマセン)
木原さんの考えを教えていただけると嬉しいです。
スターズでオールインしたときに出てくるエクイティの数字を見ていて、
「あーこれ自分のアクションの前に表示されてたらいいのになあ」と思ってしまったのですが、
もしかしてポーカーとはそのエクイティを自分で導き出してアクションを選択するゲームだったのですか?
日本語でおk
あれは相手のハンドも自分のハンドもオープンに分かっているから表示されるパーセンテージでは?
>>1360 ,>>1361
そうですね、夜は嫁が隣の部屋で寝てますし。
>>1362
そういう細かい分類を考える前に、圧倒的に足りないのはハンド数だと思います。
>>1363
言っている意味がちょっと分かりません・・・
エクイティーの数字は相手と自分のハンドが分かった後にやっと表示可能なのであって、99を持っててTT98というターンならT9相手には0%だし、JQ相手には100%です。
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17439142_FC9FC2F849
PLOです。今日のどうプレーしたらいいか一番分からなかったハンド。
>>1363 は
相手のハンドを推定したりして
自分ハンドの勝率や期待値を計算して
プレイするゲームなんですか?
って言いたいのだと思います。
これって自分のハンドが例えばAAQJとかだったらフロップで突っ込みますか??
あのボードだと相手がランダウン系のハンドだとするならほぼ絡んでるのでAAだけじゃ打ちづらいということでしょうか?
>>1367
とりあえずスチールには行くけど抵抗されたのでフォールドするだろうなあ
フロップ見ても幸せにはなれないので
木原さんのご実家はお金持ちだったのですか?
東大に行くまでに、教育費はやっぱり多額にかかってると思いますが。
高3の一年だけ進研ゼミやれば行けるだろ
>>1368
その可能性は高いとは思いますが、言いたいことを外から推測してもしょうがないので、一旦回答は保留しておきます・・・
>>1369
そのハンドなら突っ込みますね。4ベットしててかなりコミットしてますし。
このハンドの問題は、こっちにAが4枚あるので、相手がAKQTssというようなハンドの可能性が0なので、ミドルのランダウンの可能性が普段よりずっとずっと上がる点なのです。
>>1370
https://gyazo.com/22f4bc05b7f0d69e9afb96e4219baa82
ちょっとシミュレートしましたが、エクイティーが十分高いハンドを、フロップ以降プレーしづらいということだけを理由にフォールドするのは非常に損ですね。
3ベットをコールしてプレーするか、4ベットするか。4ベットしたならフロップでベットするかどうかだけが問題です。
普通にフロップは見て、そのフロップ時点での相手のハンドのレンジに対してどれくらいの勝率があるか見積もって、フロップでのアクションを決定するのがベストでしょう。
>>1371
自分の実家はお金持ちでは全くないですよ。
父親は元自衛官です。
中学までは進研ゼミをやっててそろばん塾は行ってましたが、普通の学習塾というものは行ってません。
高校の時から一人暮らしで旭川の高校(公立)に行かせてもらいましたけど、小学校から大学までずっと公立/国立で塾も浪人中以外行ってないので、東京の平均よりはかかってないんじゃないかなと。
それでも金持ちの家ではないので、負担は相当大きかっただろうとは思いますし、すごく感謝してます。
返信ありがとうございます。
素晴らしいですね。本当に優秀な方だったんだなと再認識しました。
高校はどんな感じで選びました?どれくらいの進学校ですか?
木原さん、みーちゃんとか言ってるけど
AKB峯岸のファンなのですか?
ピンクレディーだろ
>>1375
地元には高校の普通科が一つしかなく、偏差値は45くらいですがそこがトップです。
旭川には偏差値が62くらいの高校があって、学区が違うので学区外からは偏差値70くらい必要でした。
落ちた場合は偏差値40の私立の特進クラス(偏差値50)が最高です。
基本的には選ぶというほどの選択肢がないのです。
>>1376
峯岸1推しは公然の事実です!w
5年くらい前からずっとですね。
木原さんはミリオンダウトはまだやっていらっしゃいますか?
すぐ終わるので空き時間にちょうどよく、結構はまっています。
木原さんが東大合格したときのリアクションを教えてください!
自分は東大や医学部医学科志望じゃないのに浪人したうえ、この一年頑張りきれませんでした。
明日からのセンターはひどい結果になると思いますが、これ以上親に迷惑をかけられないので偏差値の低い地方国立大に進むつもりです。
自分も木原さんみたいに頑張れる人間になりたかったなぁ。
ふと覗いたら大学のことを書いていらしたので、すみません。おやすみなさい。
質問です
長いまえおきがこれです
ホールデムのキャッシュゲームです
BTNがオープンしてBBがコールしたよくある2betpotの話です。ボードにもよりますが今回はBTNからみてBB側に対するフロップ以降でのリークがなかったとしてIPのBTNはベットレンジとチェックレンジを出来るだけバランスしてプレイしたとします。
それを理解しているBTNのSDVのあるレンジに向けて、ちょうどダブルバレルで出来るポットになるようにBBがポットオーバーのベットをしたとします。5.5BBに今回BBのプレイヤーは15.5BBを打ちます(ベット額はBTN2.5openでフロップポット5.5そのボードでのベットレンジでは3.5のCBを打つとしたらターンポットは12.5ターン8.5位打つとする。もしとあるボードでBTNがターンも打った時点で出来るポット(8.5+12.5)-フロップポット5.5=15.5だいたいの計算です)
この場合のBB側の意図としてはオーバーベットにコール以上された場合をダブルバレル打たれて逆にコール時のsprと同等にしたかったとします。(BB側のBMCBにBTNがコールすることとダブルバレルにチェックコールとではリバーの状況はまた違いますがそれは長くなるので今回は見逃して下さい)
オーバーベットのベットのサイズや頻度はスターツとかでもHUD等でも情報がためることが出来ないためメモ等をして情報がためます。計算それなりには出来ますがそんなにたまる情報ではありませんよね。
以前は仕掛ける側絶対的な有利だと感じましたがそうでもないです
なぜならチェックレンジに対して働きかけるこのプレイはチェック側がレンジを強化するだけで対応可能ですよ
お互いにいたちごっこにはなりますがw
あとこのようなプレイを仕掛ける側のレンジは相手がそこそこコールしてくるなら相手のSDVのあるレンジに対する上位や自分のトップレンジより少しだけ弱いハンドにバランスされることが多いと思います。それに対してもいたちごっこ。こういう戦いもホールデムの面白いところの一つですよね。
ところで突然ですが来年マカオでホールデムのキャッシュを打ちたいと思っています。
安いレートで打って海外での生活?にあまり困らないように
ライブのそこそこ高いレートで
ホールデムを打ちたいのですが
このようなプレイ(いたちごっこになっちゃうような相手)をしてくるようなキャッシュのプレイヤーは高いレートだと結構いるのでしょうか?(とにかくライブのホールデムのキャッシュゲームの情報が欲しいんです)
これが聞きたかった質問です
わんさかいたらレーキに勝てる気が全くしませんw
長文失礼しました
安いレートでマカオのホテル代とかペイできるほど甘くないよ
daigoがライブポーカーをやったら勝てますか?
ババ抜きでは無敗らしいですけど
ヤラセじゃないなら最強だと思うんですが
贅沢いうならどのレートがどのくらいのレベルなのかが知りたいです。
わかる分だけでもでいいので良かったら教えて下さい。
お願いします。
BRがいくらでどのステークスで打ちたいのか書かないと、木原さんも回答しにくいような
>>1384
あの人は会話と指で動揺させる手法だから無理
2nl、5nl、10nlしか打ったこと無いけど上のようなプレイをされた記憶がないんですが戦略としてあるプレイなんですか?
とりあえずマカオの25/50を数回プレイした経験しかないけどそんなプレイしてる人は見かけなかったな
>>1387
ちょっと話違いますけど、
ヘルミュースは本当によくやってるんだなと思います。
実力+イメージの意図した改悪+相手のティルトでかなり勝ってます。
会話っていうのも、ある意味では重要かもしれません。
ライブトーナメントはオンラインとは違った難しさがありますよね
リバー段階で「なんだよーおまえーキングのポケットペアとか持ってんのー?(英語)」
みたいに話しかけられたらどうしたらいいかいまだにわかんねーぉ
まぁ無視しとけばいいだけの話なのかもしれませんが(´・ω・`)
NLHEのハイレートは微妙なエッジの勝負になるそうですがその微妙なエッジによって数十万ドルもの差も生まれるのですか?
highstakesDBを眺めていたのですがphil Iveyが死ぬほど負けていたりhaxtonがラスト数セッションで1ミリオン負けてたりするのにポーカーの怖さを見ました。
また、微妙なエッジというのは具体的にどのような能力の差なのでしょうか?
>>1380
浪人の時は手ごたえ感じてたので、実家でレタックスで通知まってました。
それでも、ほっとした感じですね。
>>1381
勉強は一つの指標に過ぎないし、正直大学入った後の勉強の方がずっと大切です。
勉強って、いわゆる学業じゃない勉強ですけど。まだピンとこないかもしれないけど、大学に入ったら、学業とサークル活動以外にも大学の外で本当に色々やってみるのが自分はいいと思います。
ひとまずは大学受験まで勉強頑張って、終わった後に色々やってみるのが良いと思います。
>>1382
じゃんけんで負けないプレーは、グーとチョキとパーを1/3ずつ出すことです。
強い人同士はそういう戦いになるだけで、いたちごっこにはなりません。
>>1384
ポーカーのスキルが強かったら勝てるでしょうし、スキルが低かったら負けます。
ライブテルは一つの要素にすぎません。
>>1390
何を言われても全く反応せず、黙って動かず下を向いているのがベストです。
>>1391
例えば、50センチから100センチの間の長さの棒(しかも形もさまざま)がたくさんあったとして、それを目測で長さと重さを見積もるという勝負をしたときに、相手より1ミリ精度よく、1グラム精度よく長さと重さを当てることができるかどうかという差ですね。
息子がそろそろ2歳になるのですが、塔屋アキラくんみたいに囲碁を教えようかと思います。
が、将棋という線もいいかなと思うのですが、木原さんはお子さんには、囲碁、将棋、バックギャモン、麻雀だったら何を教えますか?
ポーカー(ホールデム)ってどんなゲーム?と聞かれたとき
簡単に答えるならなんていいますか?ルールではなくゲーム性に対する回答です
私は複雑なじゃんけんみたいなもんと答えましたが、、、
>>1394
全部教えます。もちろんポーカーも。
で、本人が一番興味を持ったものをやればいいかなと。
>>1395
自分は投資ゲームだといつも答えてます。
keyさん今日の講演会はどのようなことをお話しされたのですか?
気になります
>>1396
ちょっと木原さんの認識を確かめたいなと思ったのですが、
ポーカーはもちろん単なる博奕でなく投資だと思いますよ。
ダニエル・ネグラーニュは、ポーカーはギャンブルですか? という質問に
「もちろんさ。ポーカーも人生も全てギャンブルだよ」と答えていました。
日本的に言うと博奕とギャンブルが混同されていますが、
投資もギャンブルだと思います。もちろん株もFXもギャンブルです。
違いは情報量の違いだけで、やってることは一緒だと思うんですね。
プロボクサーになるのだって大きなギャンブルでしかないですし、
結婚も人生を棒に振る可能性が十分にあるギャンブルです。
「これは投資だからギャンブルじゃない」って表現には昔から懐疑的です。
投資もギャンブルだと思うんですよね。
日本的に言う博奕とはニュアンスが違いますけども。
長文失礼しました。
もちろん競馬やその他で言う場代、控除率、還元率の前提を理解して、
特にカジノゲームでプラスにできるのはポーカーしかない、という話を踏まえて、です。
麻雀も優秀なプレイヤーはギャンブルと言わない人が多いでしょう。
それでも、時間と金を賭けてそれを失う可能性があるだけで、ギャンブルだと思うんです。
つまり投資もギャンブルの一つだと思うんです。
木原さんではないですが、自分の認識は
お金を減らすだけのもの→趣味
お金が増えるかも知れないし減るかもしれない→ギャンブル
必ず増える→仕事
と考えてます
>>1400
同意権です!
>>1397
基本的に質問に答える感じです。
他で話すこととそんなに違わないです。
>>1398
そういう意味で言うのならギャンブルと言っていいと思います。
極論を言ってしまえば、外食することだってギャンブルだし(お金払ってそれ以上に満足することもあれば食中毒に合うこともある)、結婚することもギャンブルだし、外を歩くことだってギャンブルです。受験なんてギャンブルの最たるものです。
ダニエルのいうところの人生すべてギャンブルはそういう意味ですね。
何だろう、0か100で言うことができないものなので、0か100かの議論は全く意味がないと自分は思います。
>>1400
自分は全く違うと思います。
そういう認識なら、会社は倒産することが普通にあるので、会社の社長は誰も仕事をしていないということになります。
必ずお金が増えるのは一般的な「仕事」ではなく、サラリーマンという仕事の一業種に過ぎないです。
また、会社のお金が増えるかどうかで見るのであれば、サラリーマンだって仕事でミスをしたら会社の資産を減らすことは良くあります。
会社の社長は必ず増える訳じゃないことをしてるのでギャンブルだと言えると思いますよ。
世間的には仕事と思われるでしょうし、本人もそう言いますけども。
投資してポシャることも平気であるので、それもギャンブルだと思います。
ダニエルの言う通り、全てギャンブルだと思います。危険性や情報量に差があるだけで。
ただのサラリーマンは、ギャンブル性が低い生き方というだけに見えますね。
また言われる通り、あまり意味がない議論だと思います。
必ず増える=仕事と言うよりも、労働と言えばシックリくるかもしれません。
日本人の「仕事」の定義、かなり歪んでいるよね。
「必ず増える」なんてものは幻想でしかないのに。
日本のサラリーマンや公務員を見ていると、毎月一定額が決まった日に振り込まれることが当たり前だと思っている人間が多すぎる。
いや契約なんだからころころ変えられる方が原則的にはおかしいんだが
>>1403 ,>>1404
お二人の意見、同意です。
>>1405
>>1404 さんが言っている「一定額が振り込まれるのは当たり前」は、>>1405 さんが思う意味とは全く違いますよ。
確かに「必ず」と言っちゃうと語弊がありますね。
パチンコをしていたときの持論だったのですが、軍資金を危険にさらさず、多少のはまりが来ても長期的に見て収支が安定してプラスになるのであればリスクをおかしているとは言え、ギャンブルではないんだ!
と、妻に言い訳してた名残です。
話を横道に逸らしてしまってすみません。面白い議論だと思ったので追記させてもらいました
>>1407
こちらも話を横道にそらしてすいませんが、IDがNKEYNOと近いw
www
昨日は1行ツッコミきてなかったかw
nlhとploのhuの最強クラスのプレイヤーを教えてほしいです。
逆に1000NLとかってフィッシュ多いんですかね?
強い人でも中々、入り辛いとなると
道楽でやってる金持ちが多いんじゃないかと思うのですが
木原さんはマーソン押みたいですが、最近の世界チャンピオンでも
ヤコブセンやマッキーンは結構かっこいい勝ち方をしたと思うのですが、木原さん的は評価はどうですか?
>>1411
NLHEはドンガーキムとダグポークがトップと言われてますね。
PLOは良く分からないですが、IkeとかBen86とかSauce123とかでしょうか。
>>1412
そのレートのフィッシュは、0.5/1なら勝ち越すだろう人たちのことが多いですよ。
5/10ではフィッシュ扱いされるだけで。
>>1413
ヤコブセンもマッキーンもめちゃくちゃ強いと思います。
ただ、マーソンが一番絵になるなあと。
動画見てもらえたらと思いますが、優勝した瞬間友達が駆け寄ってくるのを制止して、対戦相手のJesseとハグしにいくとか、かっこいいなあと思います。
期待値とエクイティの違いって電位と電位差みたいなかんじですか?
>>1415
それだと単位がそろってるから違いますね。
電位と電流とか、長さと面積とかみたいな感じです。
むずい
>>1415 ,>>1417
あー、すいません、期待値とエクイティですね。「勝率とエクイティ」と勘違いしました。
それは同じです。日本語か英語か、です。
ありがとです!
>>1414
ありがとうございます。
ここで挙がってる人たちがプレイしてたら見てみます!
麻雀もやるそうですが普段はどれぐらいのレートでやってるんですか?
質問と関係ないのですが、自分もみーちゃん推しなので親近感がわきました!!
アイドルとか興味なさそうなのですごく意外です
>>1421
麻雀は大体フリーに行っちゃいます。セットは予定合わせるのが面倒で・・・
なので、ほとんどピンです。
みーちゃん推しですか!いいですね。
AKB好きと言っても、まだ1枚もCD買ったことない程度のライトなファンですが、いい歌も多いと思うし、みーちゃん含めいいキャラしている人多いと思います。
ディーラーの話かと思ったらAKBですか。ガチャピン…
みーちゃん推しについて奥さんはなんと?
峯岸がライザップのCM出ててワロタ
日本人でポーカー(オンライン、ライブ)を生業にしている人で、
5年後もポーカー一本で成功するのは何割ぐらいだと思いますか?
囲碁や将棋と同じ側と木原さんは言いますが、ポーカーには囲碁将棋と違って礼節さが不足してますね。
煽ってくる人はいるしバカにしてくる人はいるし、オンラインでは卵投げつけたりするし…
歴史的に礼の存在を重要視する日本人には、こういう点があるうちはあまり良い印象は持たれないと思います。
最初に全員が「よろしくお願いします(glでも)」を言う暗黙の決まりができて、煽りが完全禁止に成るとかなら紳士の競技として日本人たちにも認めてもらえるかもしれない。
サッカーも野球も乱闘とかあるじゃん。普及するかどうかには関係ないんじゃない?
もちろんマナー悪い人とライブでやるのは嫌だけどね。
礼節と普及とは関係ない気がします。
ポーカーと同様の状況である麻雀はめちゃくちゃ普及しましたし。
格式を上げるためにはそういうのもあったほうが良いのかもしれませんね。
麻雀でも開始前に「よろしくお願いします」的な事を言わなければならないところが
あったような。(麻雀詳しくないので間違っていたらすみません。)
ヒカルの碁見てたらなかなか罵り合ってた気がするけど
>>1427
将棋の歴史をご存知なら、木原さんに返答を求めるまでもないことかと思いますがね。
>>1427
実力に見合わない自尊心を持った典型的なタイプだなw
ちょっと、ポーカーの事ディスると、一斉にレスがつく怖いスレ。
MTTでcoimbraが100ドルから6万ドルまで一年で増やしたり、acesupさんが2000ドルを2ヶ月で4万ドルにしたりしてますよね?他のMTTプレイヤーも同様のチャレンジを沢山してると思います。もし木原さんが同様のチャレンジ的なものを行ったら同じようにクリア出来るだろうと思いますか?
もちろんやってくれと言うわけではありません!プロにとってそのくらい稼ぐのはそう難しくないのかという質問です!
そもそもブラフというルールが、日本人には紳士的なイメージではない気がする。
アミューズメントでポーカーやってることを知り合いに話すと、大抵アングラと疑われるし、一般のイメージは良くないね。
実際、アングラ関係者もいるみたいだけど。
カジノが合法化されると、イメージは少しは良くなると思う。
横レスというか質問だけど、アメリカでカジノ勤務/カジノっていいイメージなんかな?ペイフォワードって映画のイメージからは、全くそうは思えないんだけど。
>>1424
特に何も。
>>1426
生業としている人、と一言で言っても、誰を専業とみなして誰をみなさないか難しいですね。自分が思っている層と>>1426 さんが思っている層が全く違う可能性は結構あります。
まあ、半分以下なのは間違いないでしょう。
>>1427
既に成熟して組織が大きくなり、マナーとかまで意識するようになったゲームと新興のポーカーを比べるのは不公平です。
たった30年ほど前の将棋の礼節のなさもかなりのものですよ。既に数百年の歴史があるのにかかわらず。
将棋がここまでイメージ良くなったのは、羽生さん登場以降の棋士たちの努力のたまものです。それまでは将棋も、タバコモクモクの部屋でお金を賭けてやっているイメージがつきものでしたし。
そんな今の将棋と今のポーカーを比べるのは、小学生の野球の注目選手の投球を見て
「ダルビッシュより全然しょぼいじゃん。120キロくらいしか出てないし、コントロールもイマイチ」
とか言うようなものだと思います。
>>1436
すごくいいイメージはないですよ。
不当に悪いイメージはないという程度だと思います。
ちなみにですが、ポーカープロも別にイメージがいいわけではないです。
子供がなりたい職業の上位に入っているかどうかと、職業としてのイメージがいいかは別物です。
>>1434
飛ばしちゃってました・・・
自分は、チャレンジをやるなら100ドルからとかもっと少ない金額からやります。
一般の人の初期入金を想定したいので。
100ドル→10000ドルを3か月で、とかならそれなりに自信あります。
まあ、通常のセッションを捨てないといけないので、成功にかなりの見返りがないとやる意味がないですけど。
>>1438
やはりMTTプロにとってそこまで高いハードルではないんですね。100ドルから3万ドルを3ヶ月ってアマチュアからしたらとてつもないです…
ちなみにどんなゲームから始めますか?
将棋のマナーもなかなか。ちょんちょんとか、ケーキとか、酷いのもたくさんあるし。そういう意味では囲碁はいまいち悪評までは聞かないような。
ポーカーは、プレイヤーがディーラー口説いたり、テーブルの中で新参が会話に加わりづらいように身内トークしたりするから、イメージが悪くなる要素は他より多い気も…。
プレイヤーとし楽しいんですいいんですけど。周りに崇められたいからやってるんじゃなくて、自分が勝ちたいからやってるだけなんで、気にしないのが正解すね。
>>1439
MTT縛りがないなら0.5/1のFLO8か0.5/1の8ゲームでスタートします。
ちょっと増えてから1ドルから2ドルのリバイ系のMTTを打ちます。サンミリの3xサテなんかもかなりの有力候補です。
後は、180人の1ドルSnGも最有力の一つです。多面しても労力があまり増えないので。
MTT縛りなら(それだと堅実に3か月1万ドルってのはブレルるので厳しいですが)、最初は1ドルから2ドルのフリーズアウトを打ちます。
それくらいまで増やすなら、やっぱりキャッシュの方が効率いいですね。MTTは分散大きいので、破産してはいけないという条件からかなり安いゲームを打たないといけないですから。
>>1440
「プレイヤーがディーラー口説いたり、テーブルの中で新参が会話に加わりづらいように身内トークしたりするから」
これは別にポーカーに限らずどのゲームやその他趣味の集まりでも一緒だとは思いますが、個人としては気にしないのが正解というのは賛成です。
ただまた難しいところは、個人としては気にしないとしても、そういう存在自体が新規のプレーヤーが入るときにかなり障壁になるんですよね。
毎週参加するようなディープなファンになりえる層は影響ないですが、趣味を支えるのは年に数回だけ顔を出すような数多くのライトな層であって、その層が来づらくなるのは問題だと自分は思ってます。
>100ドルからとかもっと少ない金額からやります。
もしやるとしたらいくらぐらいからはじめますか?
あと多面打ちしないんでしょうか?
>>1443
もしやるとしたら、結構な金額のサイドベット付きでやるので、その折り合い次第です。
後、多面打ちすると>>1441 に書いてると思います。
スターズのキャッシュゲームとカジノのリングゲームのレベル。
現在スターズの10nlや16nlでプレイしています。
10nlでは3〜4bbぐらい出せていますが、16nlではレーキバックのみプラスといった感じです。
このレベルだと、実際のカジノでは、リアルマネー特有のお金でプレッシャーをかけるプレイに慣れたと仮定して、どの程度のレートまで打てるのでしょうか?
>>1445
マカオの25/50は余裕でしょう。50/100もプラス出せる可能性が高いと思います。
ラスベガスも、2/5までは余裕で5/10も多分問題ないでしょう。
コマースなら5/10でも余裕です。
回答ありがとうございます。
そんなに高いステークスでプレイ出来るとは驚きです。
もし2/5や5/10で木原さんと同卓出来る機会がありましたら、木原さんにバリューベットしたいと思いますので、よろしくお願いします。
木原さんのポーカー本も楽しみにしてますね。
ライブカジノって馬鹿勝ちしたらカジノを出た瞬間に襲われたりしないのですか?
ロスは危なそうですね。
ベガスでもホテルの部屋まで来て襲われることもあるとか。
日本人が泊まってる部屋にも来たって聞きますし。
最低限の注意は必要ですが、日本国内で普通に生活していて交通事故に遭うこともありますから
それとは違う
>>1448
カジノ出たところにはタクシーのドア開けてくれる係りの人がいるので基本大丈夫
ベガス、マカオ、韓国、オーストラリアに行ったけど危険を感じたことはないよ
>>1438
100ドル→10000ドルを3か月で成功がオッズ1:1なら
さすがに出来ないほうに賭けますけど
ご自身としてはどれくらいならと見込まれているのでしょうか
>>1447
そこは是非25/50でバリューベット打ちに来てください!
>>1448
全くありません。
ポーカーのバカ勝ちって、何十メートル横でやってるカジノゲームの1回のベット分くらいに過ぎません。
コマースとかの治安が悪いところで不用意なことをしない限り。
>>1453
MTT縛りがあるなら達成できない可能性の方がかなり高いとは思いますが、キャッシュやSnGを含んでいいなら達成できる方がかなりフェイバリットだと思ってます。
ぶしつけな質問で恐縮ですが、ポーカー飽きませんか?
ポーカーの奥深さは本当によく理解できますし、成長する実感があるうちは上手くなっていくことが楽しく感じますが、ある程度やると頭打ち感も出てくるし、プレイの大部分が同じことの繰り返しだと感じます。
この先何十年もモチベーションを保ってやっていける確信はありますか?
>>1455
全く飽きないですね。
自分の稼働時間、前よりどんどん長くなってますし。
何十年は分からないですが、後5年はモチベーションが保てる確信はあります。
この流れに便乗して質問させてください。
自分はSnGを主にプレイしてるのですが木原さんが稼ぐことを目的にSnGをプレイする場合何をプレイされますか?シングルかマルチテーブルか、ターボなのか緩やかなストラクチャーなのか。稼ぐことを目的にしたらどれが1番ですか?
>>1457
たまにHUを打つ以外は基本的にどれも打ちません。
上のレートはテーブルが少ない上に、レーク割合はSnGは割高です。
BRチャレンジをするなら色々打つと思いますが、そうでないなら全く打つモチベーションはないです。
日本で、ポカスタがアク禁みたいになったら、やっぱ移住ですか?ないとは思いますし、だからこそやってるんですが。
>>1459
5年くらいは大丈夫だと思いますが、将来的には禁止になる可能性が高いと思ってます。
今すぐだったら移住だけど、5年後なら分からないです。
5年後なら他の道もありますもんね。
引退後のプランも大事ですし。
11ドルノックアウト出てたんですね!BR400ドル越えたからちょっと無理して参加してペロペロすればよかったーーー
お疲れさまでした
麻雀屋が黙認されているのだから、ポーカー屋も黙認してくれればいいのにと思いませんか?
$1/2でも、非常に生活は豊かになりますし、5/10ぐらい勝てればいい生活が出来ます。
25/50みたいなことをやったら3日でがさが入りそうですが、木原さんはポーカー屋に賛成ですか?
それと、木原本の出版は順調ですか?
ネットでできるのにわざわざリアルでやるメリットが無いでしょ
イカサマやるなら別だけどw
場代だけでレーキなしはすごい魅力的だ
なんで麻雀は黙認できるんだ?ディーラーがいないから客が勝手にやってる事にできるのかな
ポーカーと違い運が7割のゲームなのでレークなしは妥当ではなかろうか。
麻雀したことないけど。
8ゲームをよくプレーしているのですが、よく「ここはヘッズアップだからでていってね」みたいなこと言われるのですがそれはOKなんですか?卓が少ないのでこのようなことが黙認されると困るのですがなんとかならないですか?
>>1462
あれは最近毎回出てるので、今日も是非!
>>1463
合法化されるのであれば賛成ですが、現状の法律下でやるのは自分は賛成しないです。
まあ、自分はプロなので、ライブを打ちたかったら海外に行けばいいだけだからってのはあります。
麻雀は、今はピンの東風ですらアウトですからね。そのうちもっと規制が強くなると思いますし、そこに期待するのは変な話です。
本は・・・まあ少し前進くらいでしょうか。
>>1464
まさにそうだと思います。
>>1465 ,>>1466
それを言ったら、ラスベガスやロスの上のレートはタイムレークですよ。
レーク無しではなく、1ポットごとにかかるか、時間やある一定ハンド数ごとにかかるのかの違いで会って、レーク無しではないです。
>>1467
結局別のテーブルは座れるし、他の人が来たらその二人が抜けて新しいテーブルを立ててHUで再開できるから規制してもあまり意味がないですね。
そういうものだ、くらいに思っておくのがいいと思います。
テーブルって立てることが可能とは初めて知りました。それならなにも問題ないですね。
8ゲームはすべての席が埋まっていることもあるので困ってました
AKとQQで3BETしたら、4BETオールインされました
コールすると大抵、AAかKKなんですが、期待値的にはフォールドした方が良いんでしょうか?
逆に3BETされた時にAK、QQで4BETオールインはプラスでしょうか?
>>1469
誰かが座ると、0人のテーブルが勝手にできるので座ればといい感じです。
自分もよく打つからわかるけど、8ゲームでも同じですよ。
>>1470
それは相手の3ベットや4ベットレンジ次第です。
後、コールした場合大抵AA,KKという言い方をするとき、実際100ハンドのデータを抽出して、そのうち何ハンドがAA,KKだったのかを調べてみてはいかがでしょう。
人間は大きな後悔を強く覚えやすいので、認識のバイアスがかかっている可能性が高いです。
スピンはポーカーの練習には不向きですか?
不向きではないけど普通のsngかキャッシュの方がいいよ
100ハンドはある程度参考にしても良いのか。
気になったときは自分もやってみよ。
そいつが4betオールインしたハンドを100回観測するのにどの程度かかるのか
ふらっと木原さんを検索したら、100ドル/200ドルとかいうテーブルに・・・。これってバイインいくらなんですか?
>>1472
トスバッティングは野球の練習には不向きですか?というのと近い気がします。
>>1475
相手を選ばずに4ベットオールインだけでフィルターかけるなどですね。
元の質問も、相手について一切言及がないので。
>>1476
バイインは1000ドルから5000ドルです。
1000ドルを8回バイインして、結局7000ドルちょいで終わりました・・・
途中ー7000から+5000になって、結局ー1000。疲れました。
それはそれは・・・
そのうちそんなバイインしてみたいものです。
お疲れ様でした。
木原さんの本はいつ出来るのか楽しみすぎます。
現在の進捗と、木原本にかけている情熱を教えてください!
>>1479
ライターさんをお願いしたので、彼の進捗次第です。
出版社の人と打ち合わせが2月最初にあるので、そこまでには結構進むと思います!
本にかける情熱は結構ありますよ。
ポーカーをプレーする情熱の13%くらいあります!
>>1480
は・・・8分の1とはまた微妙なw
6アウツ?
自分ならターンで降ります
>>1481
いいラインじゃないですか?w
>>1482
もうコミットしてしまっていて・・・
木原さんはオンラインでHUDなしでも利益を出せると思いますか?
ステークスやゲームの種類に制限はなしです。
あと、いつも応援してます!頑張ってください!
麻雀みたいなマフィアの代打ちっていますか?
闇ポーカー師的なw
ライブで勝てるのだからHUDいらんだろと思ったけど、オンラインは平均レベル高いから、確かにどうなんだろ
まあkeyさんほどの技術なら関係ないのかな
戦術本楽しみすぎる
ゲームの種類に制限がないなら、HUDが事実上使えない8gameとかでいけそう
ヘルミュースはライブポーカーで最も成功しているプレイヤーの一人だと思うのですが、
相手のテルを見抜くのがそれほどうまいとは思えませんし、感情豊かにプレイしすぎているのでテルも多そうです
また技術的にもヘルミュースより上手そうなイメージのプレイヤーは数多くいると思います
しかし、最近でもWSOPのブレスレットを獲得し続けていますし、去年もWSOPで1M稼いでいたと思うのですが、
なんでヘルミュースはそこまで成功できているのでしょう?
木原さんはZoomよりリングのほうをオススメしているみたいですが、
テーブルセレクションのコツとかってありますか?
keyさんはチャットでの暴言などスターズプロとしてとても多いいと思いますが、時には日本人としての人種差別的な発言を受ける時も有りますよね!ライブではkeyさんの人柄からか少ないとは思いますが、どのような対処を...
Keyさんがチャットでfuckだshitだ言いまくってるのを想像したら吹いたw
>>1490
横からですけど、チャットで罵って来るのって20前後の若造をイメージしちゃうんだけど、なんかポーカーやりたてのガキンチョが吠えてると思うとそこまで腹立たないというか、なんというか。
説明が難しいんですけど30過ぎたおっさんには何も響かないんですよね。
同じレベルでしか争いは起こらないといいますか、悔しかったんだね、ボク。おーよしよし。って感じで見ちゃいます
30過ぎた、と言いつつ後半で40近いですよね。
>>1484
全員が一斉に禁止になるのなら、むしろ利益は上がると思います。
>>1485
代打ちというのは聞いたことがありませんが、高レートポーカーをかなりの割合出資してもらって打っているのは日常的な光景ですね。ある意味代打ちに近いかも。
>>1486
HUDを使わないなら、面数を極端に減らさないといけないです。
>>1488
ヘルミュスは、格下相手のプレーが本当にうまいです。
テルはありますが、何度もプレーしてやっとわかります。
ハンドレビュースレなんかでよく書いてますが、ベットテルはばれなかったら得だけどばれたらめちゃくちゃ損するので一般的には良くないです。
しかし、WSOPのようにほとんど一見のプレーヤーだらけを相手にする場合はむしろ有利に働くようなものばかりです。
>>1489
自分がお勧めしているのは、強くなるためです。
メンバーが変わらないので、それぞれに対して対応する練習になるからであって、強くなるためです。
なので、テーブルセレクションはしない、もしくは強い人が多いテーブルで打つのが良いと思っていますし、一般的なテーブルセレクションは自分は全くしてこなかったです。
>>1490
対処とは?
別にプロでもすべてのチャットに応えないといけないわけじゃないので、当然放置しますが。
強くなるためにリングゲームを打つ上達効果が10とすると、ZOOMは7くらいですか?
>>1494
回答ありがとうございます。
自身はモバイル環境なのでHUDが使えずHUDの有無の差をスキルでカバーできるかどうかが気になっていました。
別の方への回答で面数を減らせば対抗できると理解したので精進したいと思います!
木原さんの本が楽しみすぎて夜も眠れません。
木原さんの本は誰を(初心者・NL10程度まで勝てる人等)対処にして、その人がどの程度(200nl勝てるぐらいとか、$25/50で勝てるぐらいとか)まで勝てるようになることを期待して執筆されているのでしょうか?
>>1497
回答の一部: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/4867
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8653-8654n
本よりも早く2つめのブレスレットお願いします
二つ目のブレスレットは是非ホールデムで!
メインイベントがホールデムなのだからやはりホールデムでブレスレットを獲得していただきたいです。
僕は木原さんのファンなので、中井さんが日本で唯一のホールデムのブレスレットホルダー、って言われるのがとても悔しいんですよ。
悔しいならあんたも頑張って狙えばええんやで
それ言ったら木原さんも唯一のオマハのブレスレットホルダーやん
トナメで最後ヘッズになったとき13〜15bbくらいでSBから
70〜80%くらいの割合でリンプしてくる相手に対して
どのような対策があるんでしょうか?
英語版を読んでる人はすでに承知済みでしょうが、気になってる人も多いと思うので一応。
PokerStars が自動プレイ排除へ大きく動き出す
複数の大量ハンドプレイヤーからの話によると、PokerStars は彼らにセッション中の様子を動画に収めて提出し、
自分たちが自動プレイプログラム、いわゆる「ボット」を用いていないことの証明を要求したとのことです。
ttp://ja.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/
>>1495
具体的に数字化するのは難しいですね。
ZOOMは同じ時間でハンド数を効率的にプレーできるのでその分早く強くなるし、難しいです。
>>1496
最初からそういう前提を教えてくれたらと。
それならば、かなりの不利ではあると思います。
MTTなどでレギュラー同士でなく、さらにZOOMでないのなら、損は少ないかなとは思いますが。
>>1497
正直、結局最後は自分の頭で考えないと意味がないという作りにしようと思ってます。
そういう意味では上のレートを打つ人でもそこそこ参考になるし、自分で考えない人には全く無意味なものになると思います。
>>1499 ,>>1500
二つ目のブレスレットは欲しいですが、自分はホールデムにこだわりは全くなく、ホールデム以外のイベントばかり選んでプレーしてますし、二つ目もホールデム以外のイベントになると思います。
>>1503
そこはリンプの頻度から、オールインを一定割合で混ぜればいいだけかと。
どこでオールインするかはツール使ってオッズから計算するだけですよね。
>>1504
それもありますが、今一番話題になってるのはリーネルソンの発言ですよね。
コーチングなどで他の人がコメントするのはプレーが終わってからってのを徹底するやつですね。
いずれにせよ、この動きは悪いことは全くないので気にする必要はないでしょう。
ホールデムにこだわりがないのは木原さんの価値観ですのでそれはそれでごもっともなことだと思います。
しかし、世間一般のポーカーをしている人々からの称賛という観点から見ると、NLホールデムでブレスレット獲得が一番インパクトがあるでしょう。
むしろ、それ以外の種目で獲得してもあまりピンとこないと思いますよ。
変な例えになりますが、オリンピックでマイナーな競技で金メダルを獲ってもあまり騒がれないでしょ。
木原さんはこれからもメディアに出演されて注目度をより高めたいのであれば、
是非認知度の高いNLホールデムでブレスレットを獲得していただきたいです。
メインイベントには出場なさいますよね?
優勝をお祈りいたしております。
>>1506
メインは出ますよ。
その他のLAクラシックも出てますし、EPTも。
でも、NLHEでのブレスレット獲得が一番インパクトがあるとは自分は思いません。
ポーカーをやる人にはNLHEで勝ったらインパクトがあるかもだけど、NLHEだろうと2-7だろうと、世間的には砲丸投げとハンマー投げの差くらいしかないです。
一般の人の注目度が高いのは、イベントの種類じゃなくて、獲得する賞金です。
WSOPはせっかく色々なゲームがあるので、NLHEはWPTとかEPTで目指してます。
木原さんご回答ありがとうございました
木原本を考えながら読んでポーカーうまくなり
$25/$50の卓で木原さんとご一緒した際には
木原さんのCBをミニマムレイズして降ろしたいと思いますので
その時はよろしくお願いします!!!
>>1508
つまらないな
どの程度の期間ポーカーから離れると腕が鈍っていくと思いますか?
>>1508
2.5倍レイズの方が効果的です!
>>1510
どの程度落ちるかによりますが、二日打たないと、三日後に打ち始めた時にちょっと違和感を感じます。
薬物みたいだな
ポーカー愛がスゴイ。
テスト
阿久津氏の市長退任について公務員の人件費削減を有言実行したにも関わらず最悪のニュースと評したのはどういう了見ですか?
>>1512 ,>>1513
それくらいポーカーが好きすぎないと、プロは本当に向かないと思います・・・
>>1515
あなたの会社の先輩(実家が大金持ちで実家暮らし)が、会社の業績が赤字だった時に
「じゃあ俺の給料返上します!会社の赤字の補てんに使ってください」
と言ったらどう思いますか?特に人事が無能だった場合です。
その先輩の行動が、長期的に見て会社のためになるかどうかをまじめに考えてください。
>>1515
twitter読んだのならなぜTwitterで聞かないの?
批判されるのが怖いから?論破されたら恥ずかしいから?
Twitterだと無理だけど匿名掲示板なら強い言葉を使えるから?
相手は実名なのになんか卑怯じゃね?
>>1517
それは、匿名で書き込んでる自分も彼も君も変わらないからやめときなさい。
>>1517
twitterのアカウント無い奴はどうするの?w
まさかその質問を訊く為にアカウント開設しろってか?
あんたの頭の悪さも随分と卑怯だな
>>1518
彼がTwitterで書くならTwitterでレスつけるよ。
礼儀知らずに礼儀正しく接する必要はないでしょ。
>>1519
Twitterアカウント持ってるからTwitter読んだわけでしょ。
「アカウント持ってなくても読める」と主張するかもしれないけど、
実際そんな可能性なんて1%もないんじゃない?
そんなレアケースを根拠にするなんてquadsの可能性があるからトップフル降りろってアドバイスするようなもんでしょ。
「あんたの頭の悪さも随分と卑怯だな」ってw
言葉も内容も馬鹿丸出しだね。日本語勉強してから書き込みなさい。
自分はツイッターで返信されても基本的にレスしません。
むしろこちらの方がオープンにみんなの目に触れるという意味で、自分はこっちにコメントくれることをいつもお願いしてます。
>>1519
どうせその質問だけで終わらないので作れ。
ヘッズアップについて質問させてください
今更ながら、木原さんのヘッズアップ動画を見ました
大変参考になりましたが、動画自体は2年以上前のものなので
動画の頃と比べて現在は何か戦略が変わっていたりしますか?
例えば、SBからのオープンサイズは、私は最初は3BBから約70%のレンジでオープンして
相手に合わせて額を下げたり頻度を増やしたりしていますが、これはよくないのでしょうか?
また、ヘッズアップがうまくなると6maxやその他のゲームでも勝てるようになると聞きましたが
本当でしょうか?具体的に、どのような点で勝てるようになるとお考えですか?
木原さんはリングゲームのヘッズを毛嫌いされていますが、その理由を教えてください
対戦拒否されるとかすぐ逃げられるといった理由でしたら、ZOOMのヘッズではいけないのでしょうか
ヘッズアップからは話題がそれます
ある知り合いは、0.10/0.25ZOOMを数十万ハンドプレイして2bb/100の利益を出していました
その人は海外に行き、$1/$2のリングからスタートしてポーカーで生計を立てようとしましたが
3か月で$10000の負けを出して帰国してきました
マネープレッシャーに負けたとかではなさそうですが、一体どうして勝てなかったのだと思いますか?
また、こういう人はそれなりにいらっしゃるのでしょうか?
>>1523
動画はSnGでスタックが浅いので3bbはちょっと大きすぎると思いますが、100bbのキャッシュなら3bbは問題ないと思います。
自分は2.5bbを中心に動かしますが。
HUがうまくなると6マックスとかでもうまくなりますよ。6マックスでも、フロップ以降はHUになることが多いですから。
自分はリングのHUを毛嫌いなんかしてないどころか、むしろ好きです。
ただ、多面出来ないので普段のセッションではやらないだけです。
その知り合いは、タイトに打つことができなかっただけだと思います。
ライブで打ってると、降りてると暇ですからね。ついつい普段より参加率が上がってしまっていたのが問題でしょう。
もう少し質問させてください
ポーカープロの中にも、時給$1000稼ぐ人から0.25/0.50で勝つのが精いっぱいという人までいると思いますが
木原さん個人の意見として、ポーカープロなら具体的にどの程度の実力はほしいと思いますか?
キャッシュゲームでこのぐらいは勝ってほしいとか、○○以上の実力は欲しいとか
どのような形でも構いませんので、よろしければ木原さんの意見を聞かせてください。
別の質問です
ここ5年間でポーカーのレベルはマイクロ含め急上昇しましたが
今後5年間でどのぐらいレベルが上がると予想しますか?
例えば、今の$0.50/$1.00が5年後の$0.05/0.10になるとか
今が成熟しきった状態なのでこれ以上は強くならないとか、木原さんの意見をお願いします
木原さん回答ありがとうございました
TCOOPがんばってください
木原さんが以前ライブポーカーに関して前スレの>>6129 で、
「500bbあれば5-10で破産率10%以下にできる自信はあります」とおっしゃっていました。
これは50bbくらいのショートスタックで入ってロックにプレーするのか、100bb以上のディープで入りフルにエッジを出すことで逆に破産率を下げるのか、どちらでプレーするつもりでしょうか?
また、40〜50bbのショートでプレーする場合はセットマインなどは狙わずローポケは捨て、基本的にプリフロをロックに戦うのみですか?
木原さんは将棋とポーカーはどっちが好きですか?
>>1525
そういう概念をあまり持ってないです。
スタッドが廃れたように、今NLHEしか打っていない人は、プロとしてはリスク管理が甘いと思いますし、そもそもポーカー自体いつまで打てるか分からないです。
しっかり変化できることが大切で、いくらの実力がほしいとか、そういう概念ではないです。
5年後の予想なんてとてもできません。
まだまだレベルが上がり続けることだけは確かですが。
>>1527
100bbで入ります。ただ、500bbしかなかったら、増えたら利確します。
そこそこタイトには打ちますが、フロップ以降たくさんプレーします。そこがエッジですし、ポストフロップをしっかりプレーできることで分散も減ります。リバーは勝負が決まった後にベットラウンドがあるのです。
そもそもセットマインという概念を(相手によほどのテルがない限り)持ってないです。
>>1528
難しいですね。
ただ、将棋は勝てないので、ポーカーほどのめりこむことはない気がします。
>>1529
回答ありがとうございます!やはり100bbでエッジ出してくスタイルなのですね。
2点だけ気になったのでお聞きしたいのですが、
・そこそこ参加するとのことですが、プリフロのVPIP、PFRは大体16:13くらいのイメージですか?
・「リバーは勝負が決まったあとにベットラウンドがあります」というのはどういう意味で言ったのでしょうか?リバーはエクイティが0か100だということなのでしょうが、その意図が汲み取れませんでした
>>1530
きついテーブルではそれくらいのタイトさですが、さすがに500bbで破産確率10%以下というメンツ相手には、もっともっと参加します。具体的にと言われても困りますが。はかってないので。
リバーはそうです。
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17570455_E53AA47846
今日のベストプレー。スナップコールしました!
ナイスコールですね!相手のレンジ、ハンドはどの様に分析されていたのでしょうか?
kがブラフするには都合が良い。kヒットからの下ポケに対するバリューとしてはリバーのベットサイズがでか過ぎる。相手のベットも最初は小さめでリバーでポットになるように計算されてる。らへんかな。
>>1532
どういう風に分析って、一言で書けるようなものじゃないです。
リバーがKだったおかげでめちゃくちゃコールしやすくなったという感じです。
3ベットしてからフロップターンをダブルバレル打って(途中チェックバックせずに)、リバーで強い手が出来ている組み合わせを具体的に数えてみてほしいのですが、すごく少ないのです。
>>1533
リバーのサイズはあまり参考にならないですね。相手がリバーでバリューでベットしてくるときはすべてオールインなので。
Kがブラフに都合がいいと言うのは一見その通りのようで(相手はそう考えたはず)、実際はめっちゃ都合が悪いカードなのですが、そういうのに思考が回らない相手(=あまり強くない相手)なのでコールしやすいのですね。
これが86ioweyouとかのトッププロのベットなら降りたと思います。
>>1534
3betレンジの中でバリューとれるハンドはAA、99、77、76ぐらいですか?
他のほとんどのハンドはショーダウンバリューがあるため、本来ならチェックバックするところを打ってきたのでブラフの可能性が高い。
さら、木原さん側にKxsのレンジもいくらかあるのでさらに打つ理由が少ないが、打ってきたからブラフの可能性がさらに高くなった。
という感じですか?
>>1536
リバーだけではなく、ターンまでのプレーを考えないといけないです。
あと、相手のバリューハンドはもっとたくさんあります。
相手のレンジ、B v B での 3Bet レンジを
CO からのオープン・レンジと同等と仮定して
22+, A4+, K8+, QT+ 位でしょうか
その内、バリュー取れるのは 66+, 22, A7, K7 ですが
リバーで K が落ちたので、KK, K7 の線は薄くなった
つまり、唯でさえ薄いバリューレンジが、もっと薄くなった、と
こう考えましたが、どうでしょうか
間違えました。なんで K7 が入っているんだ。すいませんでした。
日本人でスターズのサンデーミリオンでファイナルテーブルまで残った人っていますか?
あと日本人でスターズトーナメントで10万ドル超えの賞金獲ってる人って結構います?
>>1540
木原さんが残った時の動画がスターズのYouTubeチャンネルで見れますよ。
2014年7月20日開催のものです。
税務署の人、怠慢やな。仕事なんだから自分で調べろ
>>1538
相手の3Bレンジをそういう風に考えている時点で間違いです。
上から何%というレンジではなく、もっとポラライズされたレンジになってます。
>>1540
自分が2回取ってます。そのほか、ドイツ在住の日本人がサンデーミリオン優勝したことがあります。
10万ドル超えた賞金は自分の知る限りそのほかに一人、10万ドル弱の賞金を取った人はさらに二人知ってます。
ハンドレビュースレで木原さんが低レートではレーキが高いので3ベットは3倍じゃ少ないと言ってました。今も考えは変わりませんか?アンノウン相手に打つならポットサイズがベターでしょうか?
>>1544
2.5/5でも、OOPからはポットより大きい4倍弱打ってますよ。
ポットですら小さいと思います。
IPからなら2.5倍くらいにして、頻度を上げてます。
ホールデムのキャッシュでBBの時SBからミニマムレイズまたは2.5BBのレイズをしてきた場合IPからかなり広いレンジでいいオッズでコールできてしまいますよね?
エクイティの観点からみてみると正しいのかもしれませんが、プレイアビリティという点では疑問が残ります。
どこらあたりまでコールしていいものなんでしょうか?今はミニマムレイズにはすべてコールして2.5BBには弱いオフスートハンド以外すべてコールしてます。
トーナメントはみんな運ゲーだと言ってますが、木原さんは運ゲーだと思いますか?
みんな運ゲーと言ってるわけがない。
みんなの意味からまず知ろう。
結局それも短期的なのか長期的なのかってことでしょう。
俺は負けるたびに運ゲーしねと文句言って切り替えていく
つまり運ゲーと言ってる人はよく負けてる人ってことだ
>>1546
3ベットも有力ですよ。
相手のフロップ以降のスキル次第だし、相手がどれくらいの頻度でやってくるかにもよるし、何とも言えません。
>>1547
>>1548 さんの意見に同意です。
1トーナメントだけなら運ゲーと言っていいですが、100人トーナメントを1000回ずつやったら思いっきりスキル差が出ます。
リアルポーカーのチップも現物廃止して電子化してほしくないですか?すぐ計算できていいと思います
メモリが2GBの8インチタブレットでは、HMがきちんと動きませんでした。時々、勝手にフォールドされているのです。そこで、メモリが8GBのsurfaceを買って、移動中でも余裕だなんて思っていたのです。でも、それでも挙動は軽くないです。木原さんはどんなスペックのPC環境ですか?たくさん多面してる人は、最新クラスのi7にメモリ16GBとかがデフォなんでしょうか?
>>1552
>>808-811
ありがとうございます。32GBですか 汗
所詮ノートやタブレットなんてゴミ性能だからしかたない
TCOOP おつかれさまです!
昨日、NLオマハH/L に参加締め切り直前で
参加されたと思いますが
何かの意図があったのですか?
私は締め切り直前では
ブラインドが大きくそれこそ運ゲーになってしまうと思うので
トーナメント開始から20分以内(ターボなら)で
参加するようにしています。
もし、直前に参加する方が有利なのであれば
教えてください
>>1552
前のPCは16GBだったと思います。
>>1556
基本MTTはインマネ近くなってから参加できるって意味ではショート有利なのです。
最初から打ってても、運が良くないと勝てないことに変わりありません。
ただ、KOトーナメントなので、レイトレジはKO取りづらいという意味ですごく損です。
昨日のは、単に起きたのが9時くらいで、そこからご飯食べてお風呂入ってしててその時間になりました(というか、最初からあの時間の予定でした)。損なのは承知の上で。
マイナーゲームに挑戦してみたいのですが、
ポーカーに新しいゲーム種目が出来た時やマイナーゲームの種目のスターティングハンドなどはどのように決めていくのでしょうか?
ホールデムだとググったりツール使えば指標が見つかるのですがそういうものがない場合気になります。
私の場合、そのゲーム種目を真剣に攻略したい人でグループ作って議論していくのがいいのかなと思ってます。
それ以外にもいい方法があれば教えて下さい。
>>1558
自分は、とにかくたくさんプレーすることですね。
そして、自分なりの感覚と考え方を身につけます。
また、強いと思う対戦相手がどう考えながらどういうハンドをプレーしているかを見ます。
>>1559
ありがとうございます!情報が出回ってから動くことばかりだったので先駆者になるためのヒントを得れた気がします。
>>1558-1560
以下2つのスレはkeyさんがやる気満々でスレ建てしただけあって(?)、新しい
ルールに対してどのようなことを考えて戦略を作り上げていくかの記録としても、
参考になり面白いと思います。
Courchevel総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1364331637/
Pokerstars Progressive Super KO トーナメントスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1388833412/-100
>1543
返答、ありがとうございます。お答え、いろいろと新たに考える契機になりました。
>>1561
ありがとうございます!
参考にさせていただきます。
勉強は全く出来ないけれどポーカーの才能がある人はいますか?
木原さんはポーカーの天才といえば誰を思い浮かべますか?
木原さんがオススメしている、
StarsCoinで取れるパーカーをおしえてください。
>>1564
cisさんとジュニアさん
プロでも安いトーナメントに出るのは結構普通の事だと以前仰っていましたが、それはどういった目的で出られるのですか?
mementmoriがhot4.4に出ていて流石に彼にとってそれは優勝してもなお安すぎるんじゃないかと感じました。
>>1567
お前、なに言ってんの
しすさんは法政大学卒だよ
>>1564
勉強できないけどポーカーが云々ってよく聞く話ですが、卓球が出来ないけど野球がすごい人いますか?と言われてる感じでどうもぴんと来ないです。
勉強が苦手なのはじゅにあ君とか公聖君とかそのはずですが、彼らは勉強に興味が持てなかっただけです。
>>1565
ぱっと思い浮かんだのは、ポールボープとTruetellerでしょうか。
>>1566
教えてとは?スターズのVipストアで見てみてください。
>>1568
安くてもターボなら多面に余裕があるときに1面費やしてもいいかなくらいだと思います。
木原さんはライブキャッシュのぬるい卓(ラオパンやフィッシュ、弱プロがそれぞれいる卓)では、アーリーからローポケットやAxs、スーコネなどのハンドをリンプインすることはありますか?
上でぬるいライブの卓では参加率を普段より上げるとありましたが、皆ルースにコールしてきて、マルチウェイになることが多いと思うので、そういった中途半端なハンドでのレイズインは利益的でないように感じます。
バランスをする必要がないライブでは、上のようなフロップを見たいハンドではアーリーやMPからはリンプし、強いハンドだけでレイズインするのですか?
しかしポーカーがうまい人の中では、
勉強のできる人が多いのかなぁと思うんですけどどうですか?
第一に頭脳スポーツですし、
数字に強かったり、情報処理能力に長けている人の方が強くなりやすいと思います。
勉強に興味を持てなかっただけ、とありますがそれはやればできる頭の良い人と言う意味なんですかね?
>>1571
全くしないです。
フィッシュがいても、それ以上にそのテーブルの強い連中に食われます。
ポジションをより強く意識してプレーするのが大切です。
>>1572
逆じゃないでしょうか。
プロ野球選手全体で見てみたら、卓球も平均より早くうまくなる人が多いというのは自然なことだと思います。
卓球やったらそこそこうまくなるけど、やったことがないだけです。
>>1572
横ですが。
まずKeyさんと1572さんの「うまい」に凄く差がある気がします。Keyさんは瞬間的に世界トップクラスをイメージされたのでは。。。?
「勉強」っていうものの定義も実は人それぞれですよね。たぶん一般的には勉強って「受験勉強」だと思うんですけど、
それに興味はなかったけれど、ポーカーの「勉強」には興味があって、その適正もあったということなのかなと。
また、その適正は「受験勉強」に有利な能力と一部重なっている、といった感じかなと思います。
ポーカーで世界トップクラスになる人は仰るように特定の情報処理能力が世界トップクラスなわけで、
ある程度親和性がある学校の勉強くらいなんてことない、というのは当然なのかもしれませんね。
リバイでターボのトーナメントって、どれくらいのタイミングでレイトレジストするのが一番期待値高いんでしょうか?ノーマルスピードのリバイトナメなら、ブラインドも高くなってないし、クローズ直前が一番期待値高いと言われてもなるほどという感じなんですが。ターボだとブラインドが高すぎるので、入った瞬間BBが回ってきて即コミットみたいなこともよくありますし。
>>1575
おっしゃる通りだと思います。
プロ野球選手に何の前提もなく、守備とかバントのうまさについて聞いたら当然プロレベルの話だと思うのが普通だと自分は思います。
>>1576
即コミットというのは、オッズが良いのでコールすることができる、という感じで得です。
スタックがあったら、そのブラインドをあきらめないといけないものをオッズコールできるのですから。
スキル差がない前提なら、ぎりぎりで入るのが常に得です。
実際はスキル差があるから、序盤で入ることがかなりの場合で肯定されますが。
いくつか質問です
①私が木原さんの立場なら、海外に行きキャッシュゲームでひたすら弱い人相手に金を稼ぐと思うのですが
それをしないのは、やはりポーカーが好きで向上心の塊みたいになっているからですか?
私がキャッシュゲームで弱い人を狩りたいと思う理由は
・数年で億単位のお金を稼げれば後は遊んで暮らせる
・ポーカーブームがいつ去るのかわからない
・そんなことをしていれば当然実力で周りに抜かれる。が、今努力を続けていても5年後に勝てているかはわからない
以上の理由から、稼げるうちに稼いでしまうのが一番だと思うのですが
まあ、そんなことを考えているから自分はマイクロゾンビなのかもしれませんが・・・
木原さんはこれについてどう感じていますか?
②先月の配信で、小倉プロが500NLを弱い弱いと言いながら多面打ちしていました
木原プロも500NLを時々打たれているみたいですが、木原プロの目線から見て500NLは強いと思いますか?
現状は勝てていますか?
③木原さんはPKOが好きで好きで仕方がないみたいですが
実際PKOは稼ぐことに向いているゲームなのでしょうか?
④通常のトーナメントは、スキル差がある場合は序盤から入りスキル差がない場合はレイトレジする
というのは正しい認識でしょうか?
⑤近いうちに0.10/0.25のキャッシュゲームを打ちたいと思います
激励の言葉と共に一言アドバイスをください
>>1578
キャッシュゲームで数億稼ぐなんて、もっともっと強くなければ到底無理です。
今努力を続けてたら5年後に勝てている自信があるからやり続けている感じですね。
2.5/5は、最近ちょっと打ってますが、思ってたよりフィッシュ(と弱いレグ)が多くてびっくりです。
ただ、4000ハンドほどなので何とも言えません。
PSKOのことでしょうか。あれは楽しいですね。向いている向いてない関係なく、オンライントーナメントはそっちの方向にどんどん進むのであらかじめやっておくのが良いです。
レイトレジしないとエッジがないトーナメントはそもそも打ちません。
激励の言葉と言われても・・・
アドバイスは、楽しいと思わなくなったらやめた方が良いです。正直、スタートするのに激励や気合が必要なくらいなら最初からやる意味がないと思います。
回答ありがとうございました。
木原さんの考えを聞けて、とてもよかったです。
TCOOPがんばってください。
しっさんも木原さんも半年で勝てるようになったようだけど、始めて二ヶ月弱の自分は勝てるようになる兆しがない…
てか初心者はプレイのツッコミする赤ペン先生的な人がいたほうが成長加速する気がする…
6maxのリングゲームについて質問させてください
現在マイクロレート(0.08/0.16,0.10/0.25)を中心にプレイしています。
プリフロップのアクションにて
例えば、ブラインドのプレイヤーにもよりますが
UTGからA5sを50%ぐらいの割合でオープンしたいといった時に
その”50%”というのは木原さんはどのように計測していらっしゃるのでしょうか?
>>1581
ハンドレビュースレで、他の人の投稿を読むことをお勧めします。
>>1582
計測?はしないです。
後ろに誰がいるかとか、スタックがいくらかとかで決めるのが良いと思います。
またまた回答ありがとうございました。
半年で勝てる(負けない)ようになったというのは、具体的にどのレートでそうなったのか気になる
まあkeyさんもcisも高いレートでそうなったのかな、と想像してます
ようやく10NLで負けないようになってきた。まだまだ上を目指して頑張らねば
木原さんは確か100NLからポーカーを始められたと記憶しています。
最初に$1000入金として、全部とかして、再び$1000入金して負けなくなったと。
私は初めて14ヶ月目で50nリングゲーム5万ハンド+1bb、25NLリングゲーム2万ハンドで+1bbの成績ですが、これは果たして早いと言えるのでしょうか?
ちなみに、25NLのzoomは、2万ハンド打ちましたが極端に運が悪く-14bb/100ハンドでした。
全部のポジションが赤字でした。
不吉なのでもう打ちません…
回答のほうよろしくお願いします。
>>1586
早いとか遅いというのは、何を基準にしたものでしょう。
トッププロを目指すというのであれば遅いですが、単なる趣味にとどめるつもりなら十分以上に早いかと。
ただ、5万ハンドで1bb/100というのは500bbの浮きでしかないので、分散の範囲でいくらでもマイナスしうる数字です。
昨日が発売日の
「クーリエジャポン」
という雑誌で、自分を取り上げて頂いてます。
自分の初海外は9年前、バックギャモンの世界選手権でモナコに行ったときなのですが、その時の様子を記事にしていただきました。
ポーカーじゃない記事は珍しいかも。是非読んでみてください!
回答ありがとうございます。
私の目標は、趣味として楽しみながら、月にいくらかお金が増えればいいなと思っています。
50NLですが、最初はかなり運が良く道中は+1500bbぐらい勝っていましたが、その後悪運続きで今の数字になっているんですよね…
25NLの成績と併せて考えると、長期的に見れば、25NLでなら負けない(0bb以上)可能性が高いと見ていますが、この辺り木原さんはどのように分析されますか?
どう見ても25NLトータルで4万ハンド-13bb/100なわけで不都合な部分だけ排除して語るのはいかがなものか
悪運って言うけど、本当にアンラッキーの方が多いのかな。
運良く勝てた事って忘れやすいけどどっちも集計して運悪い方が多いって言える?
>>1589
他の人が言っているように、分析が甘い気がします。
1bb/100とかで長期的な成績を語るなら、100万ハンドでもやや足りないくらいです。
どうやら分析が甘かったみたいですね。
みなさん回答ありがとうございました。
>>1593
25NLリングゲーム2万ハンドで+1bb/100hand
標準偏差は30bb/100から60bb/100ぐらいまで揺れると思うけど、
とりあえず60bb/100handが標準偏差とすると2万ハンドでは標準偏差σ=4.2bb/100
正規分布を勝手に仮定すると
真の実力が0bb未満の確率: 41.3%
真の実力が0bb以上の確率: 58.7%
6:4で優勢なことを「可能性が高い」と表現するんであればそれなりに正しいんじゃないかなぁ
「可能性が高い」の意図が95%以上みたいな感じだったら2万ハンドじゃお話にならないけど。
詳しい分析ありがとうございます。
2万ハンドでは本当にお話しにならないということがよくわかりました。
ライブで腹痛とかになったらどうしますか?
ペペ・ペットボトル おや、誰か来たようだ
>>1596
オンラインの場合:
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/2432-2433n
>>1597
Antonio Esfandiariならここにはいないよ
ttp://jp.pokernews.com/news/2016/01/antonio-esfandiari-to-donate-50000-to-charity-2782.htm
木原さんが初めてライブに行ったときはどのくらいの資金で、どのくらい勝って帰りましたか?またそのときのレートはいくらでしょうか
・SB時の収支が悪すぎるので、もう少し良くしたいと思っています。
現在は、Aの全て、K6o+、Q7o+、Q5s+、J10o+、78s、22+ぐらいで
オープンしているのですがハンドレンジをもっと絞った方がいいですか?
・プリフロップ時、ポケットペアで3BETをして相手に4BETをされたら降りるべきでしょうか。
10〜Qが悩みます。今は何となく降りてますが、それがベストの方法かは微妙という感覚です。
>>1600
すべて相手によるとしか答えられないんじゃない?特にブラインドバトルであれば。
>>1579 で「キャッシュゲームで数億稼ぐなんて、もっともっと強くなければ到底無理です。」とおっしゃっていますが、
木原さんクラスならマカオの最高レート300-600で勝ち越せると思っていたのですが、現状では厳しいのですか?
それとも、同じレートでも実力によってそれほど大きな差が出てくるため、もっと強くなければ億は稼げないということでしょうか
またその強さとはオンラインでいうと、キャッシュゲームでどのくらいのレートを勝てるくらいなのですか?
>>1596
普通にトイレ行きますよ。
そこで通常の判断ができない状態でプレーし続けるより、多少ハンドをミスしてもその方がいいと思います。
>>1599
初ライブはバックギャモンの大会にために行ったカンヌなんですよね。
5/5ユーロで友達に半分乗ってもらって打ってましたが、メインはバックギャモンだったので。
>>1600
相手次第ですしポジション次第です。4ベットされた場合も相手がどれくらい4ベットしてくるかによるわけで、それを相手要素やポジションを考えずにアプローチしようとしてもだめです。
>>1602
300-600で仮に5bb/100勝てるとしましょう(これはかなり勝っている数字のはずです)。
すると1時間で20ハンドこなせるとすると、1日8時間の稼働で8bb=4800HKD=7万円。
300日稼働したとして、2100万円。
当然そこからホテル代等引かないといけません。
50-100なら30から50bb/100くらい勝てる自信がありますが、300-600はそこまで楽な面子ではありません。
そして、その中でずっと打っていると、こちらは強くならないのに、当然オンラインで鍛えた新しい強い人がやってきます。
300-600は0.5/1か1/2ZOOMくらいの強さではないかなと思います。
それより下は良く分かりません。
木原さん今夜のTCOOPのPLO8出ますか?
間違えてレジストしたサテライトを通ったのですがバンクロール的にアンレジするか迷います。
木原さんが出るならPLO8は好きなので出ます。
>>1496
>>1505
御礼遅くなりました、前提足りず申し訳ない。。
やはりやはり相当不利ではあるのですね、、MTT中心に頑張りたいと思います!
>>1604
TCOOPは45番以外全部出ようと思います。なので、PLO8も当然出ます。
本当は全参加の予定だったのですが、その日友達の結婚式の二次会に呼ばれて出席することにしたので。
>>1603 マカオの最高レートで5bbも勝ってるトップレグ人でも年間2100万円-経費しか稼げない計算なのですね・・。
では、最高レートのトップでもその数字なら、年間億単位で稼ぐ人たちはいったいどのようなゲームをやっているのでしょうか?
>>1607
たまに立つもっと高いレートで勝てばよいかと。すごい社長がやってきたときにしかたたないですが、その時は時給上がりますから。ハンド数こなせないので、最初に勝てないとプレーし続けることすらできませんが。
後、分散大きいので、生き残っている人はたまたま大きな勝負で引いてたというだけかもですよ。
年間億単位なんて、定期的にしっかり勝つのは相当おいしいホームゲームを見つけない限りほぼ不可能です。たまたま上振れた年が億単位の勝ちだってだけで。
そうなんですねー。極端な話、世界一ポーカーが強くてもライブキャッシュで億稼ぐには相当上ぶれるか、ホームゲームに招待されるしかないんですね。(招待も実際相当の上ぶれですね)
ポーカーの収入の限界がなんとなくわかりました、ありがとうございます。
>>1609
本当にそう思います。
9人制のトーナメントの基本戦略は、いいハンドが来るまでタイトにプレーするべきなのでしょうか?
それとも多少弱いハンドでも参加してルーズにプレーするべきなのでしょうか?
クレイジージャーニーに映ってたコーヒーマシンってデロンギですか?メンテナンス楽ですか?
>>1611
アンティ前はロックに打ちます。
アンティが出たとは、相手のプレーヤーによります。上のレートでかなり勝ってるレギュラーでも、参加率が15%から32%くらいまでさまざまですね。
>>1612
良く見てますね。そんなにメンテナンス難しくはなさそうですね。
ただ、自分はコーヒーを全く飲まなくて、完全に嫁用なので、あまり良く分からないです。
デロンギ持ってて飲まないなんてもったいない!と思ったけど美味しいと思えないなら仕方ないですねw
マカオのホールデムではその結果のようですがもしコマースの最高レートのオマハだったらどのくらいwinrate叩き出せることができると思いますか⁇
最近ポーカー始めました!
こういう書き込みを見たのですが本当ですか?
不安です。
ttps://mobile.twitter.com/ChampionHEROES/status/691451768480247808
ヘロ乙
>>1616
最近ポーカー始めたなら知らないかもしれないけどそいつ色々とアレな人だから関わらない方が良い。
「日本国内でオンラインポーカーをやった」という理由で逮捕された人は一人も居ない。
なぜこの方はこの掲示板を目の敵にしてるのでしょう笑
個人的な疑問ですが東大卒でヘッズアップがアジア最強って本当かな。
ショートスタックは得、ショートであるだけで強いとよく聞きますが、もちろん100bbでエッジを出せる場合は損になりますね。
仮に木原さんが100bb持ち込みで20bb/100くらいのエッジが出せるくらいぬるい卓で、40bb持ちのショートスタックで入ったとします。その場合、100bbで入った時と比べてwinrateはどのくらい下がってしまうのでしょう?半分の10bb/100も出ないような気がしてしまいますが…
そもそもショート有利っていうのは一般的にトーナメントの話では?
違いますw
>>1616
気にする必要は全くないです。
仮にいきなり逮捕があるとしたら、自分かしすさんだと思いますが、二人とも全く気にせずプレーしています。
>>1620
おっしゃる通りですね。
20bb/100出せるテーブルなら、全員をカバーしておく方がよりwinrateが上がると思います。
ただ、元々プレーエッジがある上にさらにショートスタックというエッジがあるので、そんなテーブルなら40bb持ちでも10bb/100なら出せるとは思います。
>>1621
ポーカーの原理的にショートが常に有利です。トーナメントの話ではありません。トーナメントはそこからバブルファクターがかかるので、さらにショート有利度合いが強いだけです。
この人生指針には賛成?
ttp://blog-imgs-64.fc2.com/y/a/r/yaraon/18232599406920.jpg
昨日あるスピーチを聞いて疑問に思ったことがありまして、その人曰く、人との出会いはとても大事であり、その人と会うことは運命であるということと、人生誰でも挫折を味わって生きていくものだという主張でした
よくよく考えてみると聞こえはいいかもしれませんが人との出会いが運命だとか挫折は誰でもあるとか何を根拠に言ってるんだろうと感じてます。
木原さんの目から見てこのような意見をどう思います?冷静な判断ができる意見が聞きたくて質問しました
keyさん、レスを下さった皆様
レスありがとうございます。
皆さんのレスと、発言者について少し調べてみて
安心出来ました。
これからもポーカーの腕をあげるべく更に勉強していこうと思います。
ありがとうございました。
テーブルイメージが大切だからタイトにというのは分かります。ただ、序盤にエッジを出すなら、ブラインドが安いうちに相当数参加して、リスクが低いうちにダブルアップを目指すべきかなとも思います。特に、MTTの場合、何度もテーブル移動があるので、イメージ作りって、そこまで大切かなと思う時もありますし、序盤でダブルアップできれば、インマネまではかなり楽に進めるので、やっぱり多少のリスクは取っても、自分のエッジを信じて参加率を高くしてもいいかなとも思うんです。それでもやっぱりタイトであるべきなのかもとも思いますし。木原さんは観戦している限りタイトな方だと思うので、ご意見頂ければ嬉しいです。
>>1627
テーブルイメージの為にタイトって訳ではないと思うんだ…
>>1624
見たことがないリンクは触らない方針です。
>>1625
耳障りがよくて、なんとなくみんなに当てはまりそうなことを言って、それを何かの発言の根拠にしようとするのは全く論理的ではないので、自分は話半分に聞きます。
>>1627
MTTの序盤は、本来あるべきレンジよりみんな参加しすぎます。
ルースな場ではタイトに、タイトな場ではルースに、がポーカーの基本だというだけで、テーブルイメージとかどうでもいいです。
なんか今日の木原さんは機嫌が悪そうだ
>>1630
そうですか?いつもと変わらないですよw
多分>>1629 の最後の返信をそう言っているのでしょうけど、厳しい言い方をすると、テーブルイメージの話は一言も言ってないのに勝手にテーブルイメージを理由だということにして、ルースに参加したい理由をこじつけたいだけのレスだったので、そういうきつい言い方になってしまった感じです。
>>1624 の内容は木原さんには文でも伝わるかな。なぜなら将棋界がこのスタンスをとってるので。人によって賛否はかなり分かれるでしょう。
↓
「夢は叶う!あきらめずにがんばろう!」などと無責任なことを言わずに子供たちに現実を教えようという8コマ漫画
「脳は25歳から固くなりクリエイティブなセンスはピークになる。
25歳までに芽が出なければ諦めましょう。25なら人生やりなおせます」ということを子供たちに教えて、後ろで保護者たちが頷いて同意してる内容
ちなみに怪しげなURLは踏まないに限るのは同意。
遠隔操作えん罪事件とか記憶に新しいですしね。
>>1632
自分は、子供には普通の道を進ませるように言うのが良いと思います。
普通じゃない道を進むような子供は、親がなんと言おうとそちらの道に勝手に進むと決めてしまいます。周囲からの反対程度でやめてしまう程度の情熱なら、どうせ成功しません。
そして、普通の人生を捨てることを覚悟するほど決心がついたことが分かったら、そこから全力で応援してあげればよいのだと思います。
>>1633
ですね。
VPIPが5に見えてるか30に見えてるかはテーブルイメージの話だと思ってました。もしかすると違うのかも?本と木原さんのゲームの見学でしか勉強してないので、何か用語とか意味とか誤解してるかもしれません。すみません。
自分の数値をよく見せておくってこと以外なら、タイトにした方がいい理由はやっぱり納得しきれません。自分は、中盤のショートが増えてきた時以外に、タイトであるべき理由を見出せてないのです。
BRたまってきたんで、50ドルオーバーぐらいのMTTにも今後参加していこうと思っています。木原さんのプレイは、今まで高額のテーブルばっかり見学してましたが、同じ額ぐらいの木原さんが参加してるテーブルを見る頻度を増やして、相手の傾向を勉強させて頂きます。
>>1635
多分安いチップでフロップ見に行けて、参加してたらナッツストレート出来ててJJとAハイとフラドロ追っかけオールインマンからチップ根こそぎ取れて序盤からビッグスタックになれたのにー。
って場面印象に強く残ってるんじゃないかな?
木原さんの仰ることはセオリーであって守らなければならないものでもないし、ポーカーはそれこそ自由だし。
勝率や期待値を見ると参加すべきではないけど、強いハンドで参加してきてる人らばっかりだからインプライドオッズが高いし、ヒットしなかったら簡単に降りれるしプレーしやすいと思うんだったらそれはやってみればいいと思う。
これがスモールボールの概念で合ってますかね。
自分がこうだって思うなら
人に聞かずにやってみればいいと思う。
ってなんか書いてて質問者の話と全然食い違ってたから消そうと思ったら間違って書き込みボタン押してしまったごめんなさい
>>1635
自分はVPIPがいくつに見えているかという話は一切していないですよ。
アンティがない序盤の9人テーブルの最適な参加率は、スキル差が一切ない場合は15%程度でしょう。
それ以上参加するのは単純にチップ期待値で損です。しかし、実際ほとんどのプレーヤーはその数字以上に参加しすぎてしまうので、こちらはテーブルの平均と逆側に移動するのが得というセオリーから、参加率を10%台前半にするのがより得だと言っているのです。
この話が納得いかないというのなら、>>1636 さんがいうように、納得いくまでルースに打ってみればよいと思います。自分は数百万ハンドやった上での感覚ですし、それは一般的に言うセオリーとも合致しています。
>>1638
横から失礼します。
実力が同じ場合はVPIP15くらいが適正とあり僕も同意なのですが、木原さんは>>1531 でライブキャッシュのぬるい卓ならもっともっと参加しますとおっしゃっています。(メンバーが同じと仮定するなら戦略としては、ライブキャッシュもライブMTTの序盤も同じだと思いますので)
この場合、木原さんはどのような形で参加頻度を上げますか?
こういう卓だとすぐマルチウェイになるのでアーリーやMPからのオープン率は変えず、COやBUなどIPでのコールドコール、もしくはスクイーズを増やす方向でしょうか?(そういう卓だとスクイーズにも全員余裕でついてきそうですが)
>>1369 に捕捉しますと、ルースなテーブルではテーブルの平均と逆に移動して10%台にするのがセオリーとして得だとおっしゃっているのに、参加頻度を上げた方が利益が上がるくらいぬるい卓が前提だということは理解しています。
本当に聞きたい部分は、参加頻度を増やす方法のほうでございます。
日本でポーカープロは木原、一ノ瀬、クラッチヒーローだけですか?
また海外ではポーカーだけで生活してる人はどれくらいいるんでしょうか?
>>1638
9人テーブルのMTTだと、だいたい10%超えないぐらいの人が3-4人ぐらい13-20%ぐらいの人が3-4人ぐらい、30%ぐらいの人が1-2人ぐらいになっている感覚です。
3000スタートで、30分ぐらいたっても2500-3500ぐらいに収まってる時ってけっこうありますよね。こんな場合だと、自分はVPIPもレイズ額もちょっと増やして半分までなら減らしてもいいと思って、自分から動きに行ってるんですが、先ほどの書き込み見た感じ、辞めた方がよいのかもしれませんね。我慢は大切ですね。
>>1641
プロ契約しているネームバリューや実力を考えるとその3人だけでしょう
プロ契約してないけど小椋やジュニアも入れていいと思います
無名のリングのプロとか東南アジア限定の活躍だったらもうちょっといます
>>1639
極端に3ベットされることが減り、ドミネイトされてそうな怖いハンドでもしっかりバリューを取り切れたり、トップヒットを降りれたりするので、マージナルなハンドの収支が上がります。
なので、本来降りるようなHJあたりからのQJoとかを参加側に回します。オフスートの大きな数字2枚系のハンドを重用する感じですね。
それから、HJあたりのオープンにKQなどでルースに3ベットを仕掛けて行ったりします。
ただ相手がきついと、当然のように殺されるプレーでもあります。ギリギリのエッジを取りに行く感じですので。
>>1641
ポーカープロというのは契約プロという意味ならその3人だけですね。
ポーカーだけで生計を立てている日本人は自分は50から100人の間だと思ってます。
>>1642
打っているレートにもよりますが、自分がちょくちょく打つ10ドルから200ドルでは最序盤はみんなもうちょっとルースだと思います。
下のレートの方が序盤がルース(なのに、終盤で参加しないといけないところでタイトすぎる感じ)だと感じます。
>>1644
回答ありがとうございます。やはり広げるといってもそのくらいなのですね。てっきりUTG3bb、+1コール、HJコールに対して、ボタンからA8sやJ9sなどで高頻度でコールするくらいルースに広げるものだと思っていました。いくらライブといえど、あくまで無駄なルースコールはしないということですね。
囲碁で中堅クラスのプロがgoogleが作った囲碁プログラムに5戦完敗したそうですが、
ここまで急激に進化するのは予測できましたか?3月には世界5傑に入る
一人の韓国のセドルさんとやるそうです。棋譜をみた日本の囲碁プロ達は
底が見えない、、セドルでも勝てるかわからない。失業するかもとおびえてるそうです。
googleが本気出したらNO limitホールデムでもオマハでも世界最強になれると思いますか?
>>1641 ですが、海外でポーカーだけで生活してる外人の数を聞いたのですが。
何で一個人がそんな事をわかると思うのか?
>>1643
過去3年間で稼いだ金額で言うならば、その5人は誰も日本人トップ3に入らないと思います。
名前とかどこメインとかは聞かれても絶対に答えませんが、海外を転戦している人の情報は海外に行かないと分からないです。
>>1645
基本的に本来参加してはいけないハンドをコールドコールして利益になるというのは非常に難しいです。
他の人がするような無駄をこちらはせず、他の人が取れないバリューを取っていかないと、そんなに多くは勝てないです。
>>1646
ここまでの急激な進化は(ごく一部の関係者を除いて)誰も予測してなかったでしょう。
コンピュータ囲碁に詳しい若手プロが、セドルが負ける可能性がかなりあると本気で(FBで)言ってました。
グーグルが本気を出したら、NLHEは瞬間で抜かされると思います。
逆にPLOの方がより人間が勝てないでしょう。
ただ、アマに対してのbb/100ではトッププロの方が良い成績を出し続けるとも思います。現にバックギャモンがそうなってます。
>>1647
それなら数万人と言われてます。
日本人で稼いでる人トップ3だったらccさん、矢倉さん・・誰だろ?
ちがいますか?
せきやさんかな?
何か夢中になったテレビゲームとかありましたか?
ハースストーンとかやられたことありますか?
もとさんかしゅんさんか?
>>1649
コンピュータ囲碁に詳しいプロがそういってるんですか。。
これはほんとに恐ろしいですね。10年20年は最低かかると思ってました。
コンピュータの進歩が信じられないほど早いですね。。
やっぱりそうですが、囲碁で勝てるならそうですよね。
トムドワンがキャッシュゲームには強くてトーナメントでは勝てない理由は何だと思いますか?
>>1652
昔は色々一通りやってました。
今は全然ですが。
>>1654
なんか、マシンパワーですごくゴリゴリやってるらしいです・・・
>>1655
トーナメントに数多く出てないからです。
>>1654
ディープブルーが出てきた時から避けられない未来ですよね。
でも、チェスで負けたカスパロフが言う通り、将棋もチェスも真理は知性の闘いで、
人間に知性がある限り続いていくという発言には私も賛成です。
ポーカーも将棋もお互いの思考や決断をぶつけ合うのが楽しい訳ですし。
ポーカーでも将棋でもそうですけど、強くなる前ってスランプになりませんか?
で、そのスランプが終わると棋力が上がってるみたいな。
囲碁は数兆を越える手順があり、定石だけじゃなく、相手の意図まで読みきった上での最善手を探すもので、もともと人間に追い付くまでコンピュータで50年かかると言われてました。
どう頑張ってもアマの高段が精一杯と言われてたのにあっという間でしたね。
ただ、最善手を求める棋士と違って数十手を読みきっての奇想天外なうち回しをするイセドルならコンピュータといい勝負をしそう。というか、互いに一般人、いや、高段のプロでも理解不能な手の応酬をしそうで楽しみですね。
全くポーカー関係無いですが。
ダニエルコールマンはハイパーターボのハイレートで稼いでいたプレイヤーですがそれとは全く異なるディープでプリフロ以降のプレーがかなり変わるはずのライブMTTで結果が出せる要因は何なんでしょうか?
>>1657
ですね。そう思います。
>>1658
なんとなく分かりますが、スランプとか考える暇がないくらいずっと打ち続けるのが一番良い気がします。
>>1659
コンピュータ将棋関係者は5年で追いつく、囲碁棋士は5年は大丈夫だと思うけど10年後くらいじゃないか、的な雰囲気でしたよ。
全くポーカー関係なくてもOKですよ、ここはw
そういう話題しょっちゅうです。
>>1660
当然ですが、ハイパーターボ以外にも元から普通にたくさん打ってますよ。
自分がMTTしかやらない、じゅにあ君がPLOしかやらないと思われているようなものでしょう。
木原さん
HUNMatt
の攻略方って言うか
奴と対戦する際のアドバイスがあれば教えて欲しいんですが・・・
木原さんは国内のアミューズメントカジノに行くことはないんですか?
>>1662
何ですかそれ?
>>1663
基本的にはないですね。
山本くんめっちゃへこんでそうな雰囲気が出てる
>>1665
そうですね、確かに・・・
山本さんがalphagoより強いソフトを1年以内に作れる可能性
はどれくらいですか?
普通のマシンじゃ無理なんじゃないかな
というか木原さんに答えられるわけないがな
良く分からないけど、自分が今年WSOPメインイベントで優勝するより確率は低いんじゃないかと思います。
keyさんは将棋の片上さんのカフェには行ったことあるんですか?
>>1671
片上のカフェ?片上はそういう活動は一切やってないはずです。
ねこまどカフェのことでしょうか。それなら、北尾まどかさんがやってるのですが、二回だけ行ったことがあります。
50ドル入金して上手くなりながらバンクロールを作っていくとしたらどんなゲームがいいですか?
もちろん大量に勉強することは前提です。
目標としてはCOOPみたいなオンラインイベントで結果を出せるようになりたいです!
>>1673
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8796-8807n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/3564-3565n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5703-5708n
バンクロールを作るなら、普通のSnGよりレーキの安いKOSnGのほうが良い気がするんですがどうですか?
木原さんはハンドを降りて他のプレーヤーのアクションを待っているときチップシャッフルしてますか?
>>1673
ZOOMでもリングでもいいので、キャッシュゲームです。
>>1675
強くなるのが一番良いです。
そこまでのモチベーションがないのなら、打ってて楽しいゲームをやるのが良いです。
>>1676
しちゃいます。しない方がいいのは間違いないのですが・・・
オンラインで相手のことを観察する場合どこに注意するべきなのでしょうか?
>>1678
ポジションごとの参加率、相手のベットサイズ(特に変化がある場合、どういうハンドやボードでどういう変化をさせているか)、時間をどういうハンドでどれくらい使っているかなどですね。
チップシャッフルって、ひょっとしてマナー悪く見られますか?!
僕もずっとやってますが、やらない方がいいとは考えた事がなくて…
カードゲームだと過度のハンドシャッフルはマナー違反でも最悪の部類だけど
不思議とポーカーでチップシャッフルしてもむしろカッコいいイメージあるよね
それとも本場だとやっぱりなにあいつみたいに思われるのかな
>>1680
いや、マナー的には全く問題ないです。
ただ、腱鞘炎になるので・・・
腱鞘炎でギプス巻いてるポーカープロ、何回も見たことがありますよw
本当に癖になります。
チップシャッフルはかっこいいという時代は終わった気がします。
しない方がいいと多くのプロが思ってますけど、癖になっちゃっててついついやってしまうのです。
ライブはやったことないんですけど、
トーナメントでディープランしちゃうと多くの人が触ったチップが手元に入るわけですよね。
それってめっちゃ汚くないですか?みんなチップシャッフルしてるので結構触ってるし、清潔感のない人が触ってたら嫌ですよね。
潔癖症のポーカープレイヤーが手袋しながらやってるとかあるんでしょうか笑
>>1684
国内某アミューズメントのチップは皮脂でベトベトだぞ
麻雀も一晩やると牌がベトベト
え、チップシャッフルはしない方がいい時代になってるのか。
知らなかった。
>>1683
喫煙に似てるね
>>1685
国内某アミューズとdisっているけど、ラスベガスにいったらもっとひどいですよ
>>1687
少なくてもチップシャッフルするのがかっこいいという風潮は全くないですね。
チップの件ですが、めちゃくちゃ汚いです、
国内アミューズと言ってますが、どこに行っても日本のチップはすごくきれいだなあと毎回感じます。
自分が良くいく場所の中で一番チップが汚いのはコマース。次がWSOP。
そして、そういう汚さのほかにも、チップは鉛を含んでいるので、余計に健康に良くないです。
チップを触った手で自分は食べ物は口にしないし、ゲームが終わったら必ず石鹸で手を洗うようにしてます。
>>1688
確かに似てる気がします。
マナー守ってタバコ吸ってても、カッコいいってのはなくなりましたよね。
そんなあからさまに汚いと分かってても触ってしまうものなんですね。
た、タバコと一緒だ
身体に悪いとわかってても、つい身体が求めちゃう
いや、どっち道、手も汚いので・・・
チップシャッフル、この前5年ぶりにやってみたら全然できなくなっててウケたw
チップシャッフルが流行らなくなったのは
その時間使ってみんなスマホしてるからじゃないですかね。
>>1696
おー、なるほど。納得。
TCOOPでBOTがファイナルテーブルのヘッズアップまで勝ち残ったとニュースになっていましたが、
これはノーリミットホールデムでも人間と戦って利益を上げられるほどのコンピュータプログラムがすでに存在すると言う事なのでしょうか?
ターボのトーナメントってブラインドの速度が早いので、オールインゲーになりませんか?
相手のオールインにAQで受けるのはありでしょうか?
>>1696
それもあると思いますが、その要素がなくてもチップシャッフルは損という風潮はある気がします。
何より腱鞘炎にリアルになったプロが結構いて、自分も腱鞘炎になってもおかしくないと思ったことは多々ありますw
>>1698
ボットが残ったわけじゃなく、ボット疑惑があっただけです。ディールボタンを押して、その後のチャットに全く反応しなかったので。
しかも、色々検証した結果、ボットじゃないという結論が出ました。
>>1699
オールインゲーに結構なりますが、その中でも結構エッジはありますよ。
>>1700
状況が全く書いてないので、答えようがありません。
普通のMTTで10bb持ちで、同スタックがボタンからオールインならスナップコール、サテライトで8人残り7人通過アベレージ同士ならスナップフォールド。
keyさんとフリロで同卓ww
>>1702
ゴールドフリロですね。すいません、気づいてませんでした。
今見たらいないようですので、移動したのかな。
いや、AQって22のようなポケットペアにも勝率5割未満だし、AKにもドミネイトされてるし、あまりエッジがないので、
全スタック突っ込んでくるオールインにはあまりコールしないほうがいいのかなと思いました。
>>1704
例えば相手からポケットペアとAKしか出てこないと仮定してもAQsで約42.5パーセントのエクイティがありますよ。もちろんその相手のレンジは人によって状況によって変わってきますが。
あとはスタックやオッズ、トーナメントならバブルファクター等を考えた上でコールするかしないかを決めることになりますがコール出来るシチュエーションはかなり沢山あると思いますよ。
横からすみません。
>>1704
AJ以下の10種類のAXとKQ、QJ、QTを逆にドミネイトしてます。
不利な状況だけ考えるのは良くないです。
相手のプッシュレンジをちゃんと考えることが大切です。
初対面の人のプッシュレンジなんてわかりっこないと思うんですが。
中井さんはAQでそのときのオールインに対しては有利だと判断してコールしてそのまま勝ったじゃん
>>1707
正確なレンジなんて初対面じゃなくてもわかりっこないです。
でも、それを見積もるのが大切です。
すごくタイトな人でも、10bbのターボMTTでボタンからのスチールならこっちが上のハンドがてんこ盛りでしょうし、同じ人が9マックスのUTGなら結構厳しいかもしれません。
分かりっこないというんじゃなく、そこを状況から推測するのが大切です。
>>1708
それはフロップが開いてからのオールインだ。
IPから12%3ベットしてきて4ベットされた時に100%コールし、さらに4ベットポットでCB打たれたら100%コールしてくる相手がいるんですがどう対処したらいいですか?自分がターン持ってない時はチェックにベットされフォールドさせられます。なめられてるのはわかるのでギャフンと言わせたいです。
毎回降ろされてるならCBがリスペクトされてない。
ターンまで行ったら7割勝てるんだから取り敢えずフロップはコールするよね。
書いてて違った。4ベットかー。
誇張表現なくガチで100%ならAハイで突っ込んでいいじゃん
>>1711
プリフロの参加レンジを固くします。
それで3ベットされた場合は、自然と高い頻度でいいハンドで4ベット出来るはず。
コールされた場合は、そういう相手ならどんなボードでもターンでAIすればいいと思います。
300ハンドくらいで今の所HUDは100%と言ってます。
木原さんありがとうございました。こういった戦略的な質問はこのスレで直接聞いても迷惑じゃないですか?ちょっと違うような気もしますがハンドレビュースレの方がいいでしょうか?
>>1716
この程度の軽いのならむしろこっちの方が自然ですね。
ハンドヒストリーから具体的にそのハンドをどうプレーするかがハンドレビュースレですから。
趣味で数百円のトーナメントに出てるのですが、10回に1回インマネできるかどうかです。
インマネを増やすにはどうすればいいですか?
>>1718
強くなってもそんなものです。インマネを増やそうとする必要はありません。
それよりは、運が良かった時にファイナルテーブルに入り、そして優勝できるようになることを考えるのが良いです。
賞金の半分くらいはファイナルテーブルに分配されますので。
木原さんはゴールドフリロどこまで行きました?
自分は1時間くらいで飛びました
あと、木原さんくらいだと、シルバーフリロは時間の無駄で出ないですか?
>>1720
60位ちょっとでした。
シルバーフリロは時間の無駄ってことはないのですが、週末は出たいMTTが多くて多面になるので、面数が増えるデメリットの方が大きいと思っています。
MTTは分散が激しいとよく仰っていますが、MTTで安定して好成績を残すクラッチヒーロー大山さんはProの中でも規格外のシャークですか?
大山って50ドルから8000万円まで増やしたらしいけど、本当なの?
うそだったらプロフに書かないですよね
エベレストポーカーでそれくらい稼いでる日本人知ってるから本当だと思う
>>1723
・SharkScopeのレーティングが日本一レベル。トラッキングされているだけで44万ドルのプラス。
・ポーカープロの稼ぎはキャッシュゲームがメイン。
・海外の有名コーチングサイトのコーチを務めるほどの実力。
・日本語コーチングサイトのコーチを努め、講義内容のクオリティも高い。
これらの理由から、それだけ稼げる実力は十分あると思います。
ポーカー始めたのは学生時代なので、少額スタートというのも信ぴょう性が高いと思います。
バンクロールに数千ドル用意する学生も、いるとは思いますが少数派でしょう。
関係あるかどうかはわかりませんが、アメリカの名門大学を卒業されており、
こないだはヨーロッパからはるばる彼のドキュメンタリー番組を撮るための取材クルーが来ていました。
すごい人です。
それだけネタがたくさんあるのに全然自慢しない人が、話を盛るとは思えません。
すごく人柄の良い方ですよ。
アメリカの大学で東大より偏差値高いところけっこうありますよね?
名門だからもしかして東大より上の偏差値の大学かなー。
いったい何者なんだw
いい家のおぼっちゃんかな。
すごいわ。
ぶっちゃけトーナメントやるよりzoomの方が稼げる
トーナメントは運ゲーだわ
稼げるのはトーナメント
安定するのはZoom
が正解
>>1729
それはおまえの考えだろ?
トーナメントで稼げないけど、キャッシュやZoomで稼いでるやつもいるだろ。
勝手に正解を押し付けるなよ
君はトーナメントでもキャッシュゲームでも稼げないと思う。
分散に乗っかってるだけ。
>>1731
荒らすならここから出ていけ
スレがあれるだけだ。
余裕のある人はティルトコントロールを身に付けてるから平気
キャッシュのスタックについて質問です。
自分が100bb持ちでボタンにいる場合に、それぞれデータの無いSBとBBが二人とも50bb持ち、もしくは片方だけ50bb持ちの場合にオープンするレンジを変えたりしますか?
有効スタックが少なくなることによって、スモールポケットペアやスーコネなどの価値が下がり、SBもBBもタイトになるのでは?と思ったのですが、その代わりに中途半端な強さのハンドで気軽に3ベットからオールインにコールできるので、やはりボタンもタイトにすべきだと思ったのですが、あってますか?
まず「稼ぐ、稼げる」という言葉を使ってる人は実際どれぐらい稼いでんの?
アルバイトの最低時給にも満たない額だとしたら、その表現は間違いとは言わないが恥ずかしいからやめておいた方がいい。
稼ぐという言葉にはそれなり以上の額のイメージがあるから。
余計なお世話なのは承知だが、もしマイクロの話なら単に「勝ってる、勝てる」と言う方がいいと思うぞ。
木原さん8ゲームのtcoopがんばって!!
ファイナルテーブル進出ですね
頑張ってください!
ファイナルじゃん
頑張れー
4位乙でしたー
4位すごいですね!おめでとうございます
応援ありがとうございます。
やっぱり8ゲームは楽しいですね!w
最後のスタッドのゲームがちょっと悔やまれますがしょうがない。
あと2週間オンラインでプレーして、ロスでまた頑張ります。
ロスに何しに行くんですか?
>>1742
ポーカーしに行きます。
LAクラシックという大会に毎年行っているので。
WPT L.A. POKER CLASSICかな?
今日のストフラですが、リバーでバリューを取りに行かなかった理由は何ですか?
>>1744
ですです。
>>1745
リバーがかなり色々変わるカードなので、チェックレイズの方がより稼げる可能性が高いと判断した感じです。
ターンのチェックレイズを相手がJJでコールしているのが分かると思いますが、お互い信用もなく、逆に薄いバリューを取りに行きますので、もっと稼ぎに行った感じです。
今日はスターズやってないんですね
すごくたくさん寝ました。
お風呂入って、6時29分からやります。(ウイークリーPLOのレジスト締め切り直前)
Twitterでブラインドチョップの話題がありましたが、木原さんはライブではいつもチョップしてますか?また、プレーした場合どのくらい利益出ますか?ほとんどプラマイゼロくらいであまり変わらないのでしょうか
>>1749
ポットレークゲームでは常にチョップ、タイムレークゲームでは常にプレーです。
ブラインドHUになることはそんなに多くないし、利益とか言われても分からないです。
木原さん、
私は普段は時間があまり取れないので6max zoomをやってるのですが
仮にサンデーミリオンで期待値プラスのレベルを目指そうと思うと
リングだとどのくらいのレートで勝ち越せるレベルになるでしょうか。
漠然としてるとは思いますが一つの目標にしたいので
ざっくりでいいのでご意見頂けると嬉しいです。
木原さんはトーナメントはレイトレジストで入るのですか?
>>1751
下のレートを打ったことがほとんどないので分かりません。
それから、サンミリの序盤はかなりぬるいですが、中盤から終盤はそこそこしっかりしたプレーヤーの比率があがります。
また、序盤でも、安いレートにはいないようなトッププロと(相手のことを知らずに)同卓することも多々あります。
また、9マックスでアンティありのショートスタックゲームと、ディープスタックゲームの両方ができるかとか、バブルファクターの知識があるかとか、マネープレッシャーによるミスプレーをしないかとか、MTTは要素がいろいろあります。
海外のライブキャッシュとの比較ならともかく、サンミリやWSOPメインのようなトーナメントとの比較はできないと思います。
>>1752
基本的には最初から打ちます。
しかし、睡眠時間だったり面数だったりの制約があってレイトレジストすることはあります。
>>1753
回答ありがとうございます。
やっぱり比較は無理なんですね。変な質問ですいませんでした。
何にせよ日々精進しながら頑張りたいと思います!
木原さんに憧れるプレーヤー多いけど木原さんは処理能力が普通じゃないからね。目指しても追い付けるのはあまりいないよ。
東大型の理科で90点くらいが多かったって言ってたから正確な脳と非凡な処理速度という武器を持って生まれてきてる。
たかが受験といえど、能力差のわかる点数というものがある。
ポーカープロって努力すれば誰でもなれるものなのでしょうか?
世の中に「誰でもなれる」職業は存在しないので、気にしても仕方ない。
「自分がなりたい」を追えばいいよ。
>>1757
ポーカープロと言うからには、最低限ポーカーで生活出来るだけの稼ぎが必要だろ?
ポーカーはマイナスサムゲームなので、一人の勝者を養うのに数多くの敗者が必要。
プレイヤー全員がプロを目指しているわけではないとは言え、努力してもなれるのは極一部だけ。
そしてプロになっても、いつだって負け組に転落する可能性がある。
そもそもポーカープロって言うのはどういう定義なんだろ。
木原さん大山さんみたいにスポンサーがついてたり組織と契約なり所属してたりなのか、それとも世界中のカジノを回遊して稼いでる人、専業でやってる人なのか。
フィギュアとかボクシングみたいなプロとその道のプロフェッショナルだと、言葉は同じだけど意味合いは違うと思うし。両方すごいことは変わりないんだけどね
武藤嘉紀選手のように、サッカーが仮にダメだったとしても学歴で勝負していけるようなスタンスこそプロっぽいと自分は思います。
木原さんもホールデムのブレスレットに拘らない理由について、将来のリスクに対応するためみたいな事を仰っていた気がします。
プロとして生きていくにはあらゆる事に対応出来る能力が必要なのだと思います。
その努力を怠らず、あらゆるスキルを武器に出来るのであれば、例えポーカー専業でなかったとしてもプロとして生活していると言えるのではないでしょうかね。
と、横から失礼しました。
>>1760
ポーカーの稼ぎが唯一、またはメインの収入源であればプロと呼べるだろう。
一般の職業にも大体これが当てはまる。
レストランのシェフはプロの料理人だけど、家庭の主婦はどんなに料理が上手くてもプロの料理人ではない。
野球やサッカーはプロチームと契約すれば名実ともにプロ。
ゴルフやボクシングはテストに合格すればプロであって収入等は関係ないので例外かな。
関取は完全にプロだけど、幕下以下の相撲取りはプロと呼べるか微妙な所。
プロフェッショナル
その道で生計を立てているもの。専門家
NLHEのブラインドバトルについて悩んでいます。
SBからオープンレイズしBBに3ベットされた場合、一般的にどのくらいのハンドならコールや3ベットしますか?
BBに関してはアンノウンだとしますが、BBの3ベットレンジをどのくらいと見積もるのか、また、アンノウンに対してもブラフ4ベットを混ぜるのか、もし混ぜるならどれくらいの割合で混ぜるのかも教えていただきたいです。
勝ち組はSマダさん
東大出
(職業は)エリートコース
ポーカーは好きな時に好きなだけやる
妻は美人
子供かわいい
トナメランキングは昨年ベガス来るなりナニ気に上昇
ながら本来の収入に比べたら微々たるものなので、笑ってスルーw
cis最強説
>>1766
相変わらず温厚ですね、木原さんw
キーワードは「娘」かな、三人ともwww
1000ドルと10万円
どちらが高いと感じますか?
アコモデーションなら、1000ドル
生活費なら10万円
カジノ為替で実勢で一番高いのは、香港ドルかな?
何しろ20年来でほぼ初めてドルペグ解消?と噂されたにもかかわらず
それを更に相殺する何億万もの金が
・すでに準備されていて、なおかつ
・直ちに政府から(つまり合法的に)投入される
ってな感じよ。
誰か旧正月にマカオ来るとか言ってたけど、やめた方がいいよ。
今日も、異例の香港英字紙に記事があった。
1年ぐらい前に、スタンレー・ホーの直の親戚が、
公衆の目の前で現行犯逮捕された話、
どうしてしないんだろうね?>出来事
木原さんはなぜそこまでツチノコに対して情熱を注げるのですか?
「ツチノコ」ではなく「幅広いジャンルのゲーム」の打ち間違えです。
失礼しました。
ご夫妻とも、お顔の幅が広く、大陸.....おっと!
>>1768 は数学的感覚の話だと思うw
7+8=15って少なくね??? 7って結構でかくね?8なんて更にでかいじゃん。 7でさえでかいのに8って更にでかいじゃん? 確かに15って凄いけどこの二人が力を合わせたら16ぐらい行きそうな気がしね?
みたいな感覚についての質問だと思うw
カオスなスレだな
木原さんがポーカーしないでツチノコ追っかけてるの想像したら吹いたwww
キャッシュゲームを15kハンドプレイして1700BB負けたので慰めてもらいに来ました
オールイン負けが700BBあるので、EVでの負けは1000BBになります。
ハンド履歴を見返してみましたが、もちろん自分の反省すべきところは多々ありましたが
それ以上にバッドビートがあまりにも多かったです。
また、フラッシュ・ストレート・セットを引けた確率も極端に低く
それぞれを引けたのは、正規分布の負の方向に
1σ・1σ・2σと3つ合わせて約1/200でしか起こらない嘘のような引きの悪さでもありました
まだハンド数は15kしかプレイしていないため、信頼区間を推定すると
実はこのステークスの勝ち組(0BB以上)だったという確率も10%程度はありますが
しばらくは下のステークスでBRを作り直そうと思います
そこで、質問です
①木原さんはオマハでこれ以上のダウンスイングをたくさん経験されていると思いますが
ダウンスイングに直面した時、気持ちの持ちようとしてどのようなメンタル管理をされていますか?
「自分が正しいプレイをしたなら、負けはしょうがない」で割り切ることが出来ますか?
②なんでもいいので、何か慰めの言葉をかけてください
ライト3betに関して質問させてください
ライト3betレンジは本手とポラライズさせる認識ですが、56s等のドミネイトされてないハンドでライト3betすべきということでしょうか
また、その考え方で行くとA2s-A5sのライト3betは良くないのでしょうか?(おそらくスーコネと同じ扱いでライト3betしてるのだと思われますがドミネイトされているため)
>>1776 参考:
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/3312-3315n
ttps://twitter.com/key_poker/status/502365492980764672
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/2947-2950n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9456-9458n
>>1757
そういう風に聞く時点でかなり難しいと思います。
本人は努力のつもりがあまりなく、のめりこんでやりこんでいるだけ。
それを周りから見たら努力と見えるという状態になるものだと思います。
聞かれたら、まあ努力してるかもとは答えますが、そこまで好きじゃないけど頑張ったら、と思っているようだと難しい道だと思います
>>1764
相手のレベルにもよりますし、一言で答えようがありません。
>>1768
自分はドルが円がってより、ポーカーをプレー中は金銭感覚が変わり、ゲームから戻ると元に戻ります。
>>1776
そこまで精神的に来てるのなら、下のレートで打つのが良いと思います。
>>1777
ポラライズというものの認識が違います。
AA,KK,QQ,AKなどは相手のオープンレンジに対して確実に有利で、できるだけポットを膨らませたいがために3ベットします。
平均的な参加率の相手がCOからのオープンに対してボタンからのKQは有利な可能性が高く、降りるのはもったいないですが、3ベットにコール以上されると困るハンドです。ブラインドが3ベットが少ないのならコールしてフロップを見る選択肢は有力です。
一方、KTsなどはオープンレンジに対して勝っているか微妙で、コールが利益的かどうか微妙です。降りてもコールしてもいいようなハンドをセミブラフとして3ベットに回すのです。それがポラライズですね。
やっぱり、相手のレンジに対して勝率が高いハンドでライト3ベットを打つ方が得です。
>>1776
ツライですよね。お気持ちお察しします。
ただこの先もポーカーを続けるならいくらでも遭遇してしまいます。
自分は数十万ハンドをプレイしてますが、相手の勝率5%以下のオールインで
まくられたことも数えきれないほどあるので、今では「あらら負けちゃった」くらいにしか感じません。
何とかメンタルとBRを立て直していただいてお互い頑張りましょう!
木原さんはあるハンドを見返して分析するときに具体的にどういった事をするんでしょうか?
自分はせいぜいオッズやEVをきっちり計算して、正しいアクションが出来ていたか?という事で精一杯なんで、プロの方がどのような分析をしているのか知りたいです
NLホールデムのハイパーターボSNGについて質問したいです。
①HUのプッシュオアホールドの表は15BBぐらいまで乗っていますがハイパーターボでそれに従ってプレーしていいのでしょうか?15BBですぐオールインは少し早い気がしてます
②50-100のブラインドで自分がBTNで1000持っておりSBが700でBBが500の場合SBの700つまり7BBのナッシュレンジに従ってプッシュオアホールドを考えて大丈夫ですよね?
>>1781
計算できるオッズなどは数をこなせば大体計算せずとも分かります。
正直言って、そこから先の見直しが必要なのは相手が強い場合に限ります。
相手が持っていたハンドがこちらの想定していたレンジから外れていないかとか、そのハンドをこうプレーしてきたってことは、相手のレンジに対してのこの見積もりがどれくらい合ってたり間違っていたりするかとかです。
オマハ(ハイ、ハイロー)ならば、単純にハンドごとのプリフロップ、フロップ、ターンの勝率をそれぞれ見ます。
>>1782
世界トップを目指すとか、上をどんどん目指したいというのならば全くダメですが、とりあえず利益が出てればいいやというのであれば、15bbでプッシュオアフォールドでも問題ないと思います。
2番は言っている意味が矛盾していますし、全く大丈夫じゃありません。ICM計算機を使っていればそういう質問にならないので、そもそもナッシュという言葉の意味を理解できていない気がします。
zoomで10ドルを130ドルにしたんですが、すごいですか?
回答ありがとうございます!
ICM計算機というものを使ったことなかったので活用してみたいと思います。
>>1784
木原さんに褒めてほしいのか
前スレの>>2198 >と>>2216 で、木原さんとcisさんならマカオに住み込んでやれば年5000万はいけると思う、とおっしゃっていました。しかしこのスレの>>1603 では最高レートで打っても2100万しか行かない計算をしています。年間5000万というのは、どのレートでどのくらいのウィンレートを見込んでのものだったのでしょうか?
super tuesdayでリンプインしまくる人がファイナルテーブルまで行っていたのですが
あれが新しいリンプ戦法なのでしょうか?
keyさん、アイビーはEVの計算をしていないと読んだことがあるのですが本当ですょうか?他のプロにも、そんな人はいますか?
>>1787
今は当時よりレベルが上がってますからね。
50-100で50bb/100くらい、300-600で10bb/100くらい、100-200PLOで50bb/100くらい行けたのではと思います。
今なら、50-100で30bb/100、300/600で5bb/100、たまにおいしい人が来た時の1000-2000などで5bb/100とかじゃないかと思います。
>>1788
あいつがファイナルですか・・・
自分はあいつ相手にJJ<AKで27位で飛ばされました。
めちゃくちゃフィッシュで、引きまくってました。
>>1789
EVという用語は昔はなかったですよ。
出てきたのは2010年か2011年です。
EVの細かい計算なんてそもそもしようがないですし、口でEVが云々って言っている人も、ライブゲームでオールイン15回含む1500ハンドのセッション(一週間分)でのEVなんて計算している人は逆に世界に一人でもいるのでしょうか。
ライブでこなせるハンド数、ステークスの額故の分散、アクセスとかの事も考えるとオンラインの方がev高くね?
めちゃくちゃ強い人が、ぬるくない卓で出せるウィンレートはどのくらいが限界なのでしょうか?
例えば自分は打っていませんが、現在の100NLzoomでは5bbくらい出せればトップシャークと言われています。でもこれは100のシャークが打っているからこのような結果になるのであって、例えばハクストンのようなトッププロが同レートを打ったら、そこのトップシャークの2倍以上のウィンレートが出るものなのでしょうか?それとも、どんなにスキルが上がっても出せるウィンレートには限界があるのでしょうか。
>>1791
ぬるさが桁違いなので、そんなことはないでしょう。
>>1792
全員がディフェンシブなプレーをできるのであれば、理論上は勝てません。
実際はそうじゃないですが、しかし10bb/100は無理な方に自信をもってベットします。
もし全員が300bb以上持ちでプレーするのであれば、10bb/100は出せるでしょう。
一方、ラスベガスの10-20なら、50bb/100を出せる方にベットします。
スターズって絶対にあってはならないことが頻繁に起こる。
操作されてるよ。
>>1794
だとしても俺達には証明できないし
一応マン島の正式ライセンス下りてるから信用せざるを得なくね?w
5枚目のカードでも現れたのか?
>>1794
絶対あってはならないことって何ですか?
確率が0%のもの以外は起こりえます。むしろ全く起こらない方が操作されてます。
ランナーランナーのクワッド以外勝てないものを逆転したのが、ライブで自分のテーブルだけで2回見てますし、そういうものです。
自分はスターズが操作されているなんて全くそう思わないですが、操作されてると思うのであればスターズをやらないで別のところで打てば良いだけです。
>>1796
ワロタw
>>1779
なるほど勉強になりました
ありがとうございます
>>1797
keyさんどんなレスにでも返答してたら疲れませんか?流石に
木原さんの質問コーナーじゃないんですし
オマハのプリフロレイズについてです。
自分は基本的には相手のレンジに対しての勝率を見積もったハンド群かどのレンジに対しても勝率の差が出にくいランダウン系やダブルスーテッド系でレイズしています。
ただ巷の情報ではハンド毎にプレイしやすいSPRがありそれに相応するようにポットをコントロールすることを推奨していることが多いです。
木原さんはどう思いますか?
現実の生活ではあってはならない、遭遇しようもない確率でも、ポーカーは試行回数が極端に多いからどんなことでも起こりうる
実生活とポーカーで確率に対する感覚やモノサシを変えなければ勝つことは難しい
っていうのを木原さんの本で読んで以来、AAで負けてイラついていた自分を制御できるようになった
>>1794
確率1,000万分の1と言われる宝くじだって当選者がいるんだから
せいぜい数%のバッドビートなんていくらでも発生し得るでしょう。
参加費1億のBig OneでAA対AAで負けて飛んだのを見た時はさすがに気の毒と思ったけど。
あと木原さんのおかげでポーカーを知り、ポーカーを強くなれて、そのことで自信を持てて、仕事や家庭も以前より充実したものになってます
いつかサンデーミリオンで木原さんをノーハンドブラフでフォールドさせますので、その時はお願いします
連投すまん
いつも思うんだけど、AAってそんなに嬉しいもの?ショートだったら嬉しいのは当然だけど。
ついてくるやつが明らかなフィッシュでもなければ、だいたい何か上を持ってるから警戒すべき。よほど、ストーリーが揃わないとオールインはしづらい。CBでバリュー取りに行っても、リバーでオールインされた場合で、相手のストーリーが適切なら降りざるを得ない。セットになったら、あと1枚しかAがないから、よほど不幸な2ペアが下セットでもいないと稼げない。それだってフラッシュ/ストレートボードなら思い切りはいけない。
だから自分はショートの時ぐらいしかAAもまぁちょっと嬉しいぐらいなもんなんだけど。
木原さんとかその他のトッププロの場合、いや、やっぱりAAが一番期待値多いんだから、と思ってテンション上がるのか、ちょっと期待値が高いだけで普通のハンドですよねと思うのか、どっちなんでしょ?
状況によるんじゃないだろうか。MTT始まったばかりのAAは大してテンション上がらなくても
MTTでヘッズになった時のAAならテンション上がる気がする。
それともどんな状況でもポット取りきるまでは感情の変化は無いんだろうか。
ハンドがどうこうというより単に有利な状況なら嬉しいし難しい状況なら嫌になるだけじゃない?
AAでプリフロAIまで行けたら当然嬉しいだろうし、フロップでレイズされたら相手のスタッツ次第で悩む
>>1800
たまにちょくちょく飛ばしてますよw
>>1801
めちゃくちゃ難しいですね。
相手のレベルにもよりますし、スタック、ポジション、その他考慮すべきことが多すぎます。
前はプレーしやすさ重視だったのですが、レベルが上がってきて、難しい状況をしっかり打ちこなせるようにならないと上に上がれないという感じになってきました。
>>1804
是非!
ただ、自分はかなり降りないので気を付けてくださいね!
>>1805 ->>1807
それはうれしいですよ。
フロップ以降難しいシチュエーションが嫌だという気持ちは分かりますが、かなりそういう感覚はなくなりました。
フロップ以降は単純に相手のレンジと、相手からみたこちらのレンジを考えてプレーしていくだけです。その時に、こちらは必ずオーバーペアがあるわけですから。
AAが来た時に、最強なのは間違いないですが、最強と勝率100%は全然違います。
勝率100%のつもりでいるから降りれない等あるわけで、ボードによってポットコントロールしたりフォールドしたりすることさえできれば、プリフロップでAAが来たら必ず嬉しいものです。
嬉しくなくはないのですが。
バブルのタイミングと1位と2位がオールインでぶつかった時の2回ロケット降りまして、あと、バブルちょっと後にきたロケッツは、ショートのフラッシュに狩られ、全部負けたのでAAは難しいなと。
>>1790
フィッシュに対して憎々し気でワロタ
やっぱりそういう無茶苦茶プレイするくせにやたら引きが強い相手に対してイラついたりするのかと思うとちょっと安心するw
そういう相手に全く負の感情を抱かないなんて人間らしくないもんね。
>>1810
いや、別にそういう風に打ってくれることはうれしいです。
引きが強いというのはその時の結果論ですし。
いいところまで行った後にたまたま自分がフリップ負けしたのが残念なだけで、それは相手が強くても同じです。
ただ、その最後のフリップ負けした相手が彼だったというだけですw
>>1809
ん?バブルってサテじゃないですよね。AAはバブル上等のオールインです。仮にバブルで4人オールインで回ってきたとしても。
バブルファクターが異常な時以外はAAで負けることよりもAAを降りるマイナスが大きすぎる。相手もオールインしたら全部のハンド降りてくれる人だなって感じでしょ
素人でもバカでもないだろうとは思ってるので、それが間違いなのは分かってますから 笑
そこまでして生き残りたい理由があっただけです。
プレイに対しては感情論は否定されるであろう木原さんのスレに
書くとはなかなかドMですな。
難しいもくそもイージーオールインって言われてスッキリするのか心配
元々の話の本筋は、プリフロオールインの話じゃないですからね。1809は、最終的にはひよって降りたけど、プリフロでAA降りるならポーカーやめたほうがいいんじゃないかと葛藤もしたし。それでも、飛ばなくてよかったという現実もあるので。コールしたことでボードが乱数とかで変わるなら話は別ですが。
木原さんクラスになると、もしかすると全財産でも、あっさりオールインできてしまうのかもしれませんね。
>>1816
書き方からプロフロオールインと読めちゃいます。
まあ、良くある話では、インマネ条件のラストロンガーをしてたとかならすごく納得ではありますね。
>>1817
あっさりオールインできるようなスタックしかテーブルに置きません。
>>1809 1億円を100%もらえるのと、10億円を90%でもらうのと、50億円を80%でもらえるの
どれを選ぶかという話に似てると思った。
賞金と本人のバンクロールにもよって判断かわるんだろうから、あながち間違いではなでない。長期的には損なんだろうけど。
50億を80%だなw
まじでw 俺は1億100%選ぶわ
>>1819
一億じゃ生涯賃金以外
よって10億90%を選ぶ
10億90%を選んで外したら一生後悔しそう
俺は50億100%を選ぶわ
>>1824
そりゃ誰だってそうしたいさ
1億100%の期待値=+1億
10億90%の期待値=+9億
50億80%の期待値=+40億
あとは分かるな
>>1826
期待値と言ってもチャンスは1回だけなんだろ
100%以外分散で飛ぶ可能性も
100%1億と10%100億のが分かりやすいな
どこかの確率懐疑論者みたいだが
100%以外
その人にとって当たるか外れるかのどっちかなんだよな
期待値って試行回数増やさないと有効に機能しないじゃん
100回位連打していいなら50億を選ぶ
>>1828
それなら間違いなく1億100%を取るw
だってそうだろ
100万100%と1億1%じゃ絶対100万とるだろ!
チャンスは1回で誰かと相談して分け合うこと不可、という条件付なら迷わず100%のにするなぁ。ポーカーやってて分散に対する見方変わった。
2%で10兆円か100%で1000万円といわれて期待値では遥かに前者なのはわかるんだけど、前者の方が前者を選ぶ勇気はない。80%50億でも選ばないと思うわ。AAがローペアに負けるとか本当ザラだし。
限界効用逓減の法則
0から一億になるのと一億から二億になるのは効用の上昇度が違う
期待値だけではかるもんじゃないぜよ
リバイトーナメントでリバイが終了していない時間帯のプレイで質問なのですが、相手のコールレンジが広いと感じた場合ナッシュより狭くプッシュするのが正しいプレイなのでしょうか?通常のトーナメントと違うのかが疑問だったのでおしえてください
SNGのヘッズアップで、相手の3ベットに対してどのようなレンジでコールすればいいのでしょうか?
リングゲームのヘッズアップでは、多くのポケットペアやスーテッドコネクタ、Axsなどが候補に挙がると思いますが
スタック量が変化するSNGではどのようなハンドでコールをして、どのようはハンドを捨てればいいのでしょうか?
お忙しいところ申し訳ありませんが
簡単なガイドライン的なものを示していただけないのでしょうか?
例えば、スーテッドコネクタはコールしても問題ないのでしょうか?
日々努力してスキルをあげようとしてると、ふと「でもいつか死んだらこの積んだ記憶もスキルも全部なくなってしまうから意味ないのでは」と考えて虚しさを感じてしまいませんか?
木原さんじゃないけど、その考え方は全ての人の全ての営みに関わるものではないですか。疲れてらっしゃるのではないでしょうか。
病みすぎで笑ってしまったw
アメリカ在住でライブポーカーが趣味なのですが、最寄りで一番よく行くポーカールームのレーキがフロップ開くとポットサイズに関わらず5ドルとられます。普段1-2を打つのですが、レーキがかなりきついです。一応ハンドを絞って参加し、ほぼ必ずレイズイン、4bbオープン(リンパーもかなり多いのでリンパーの数+1bb)、3bet,リスチール多めにしてプリフロで降ろす、などしているのですが、方向として間違っていないか不安です。なにかアドバイスを頂けると嬉しいです。(そのポーカールームで打たない、レートを上げる、勝ててるなら問題ない、など以外でお願いします笑)
フロップ開くと5ドルってカリフォルニア?
俺が良く行く所も$2/3だけど、同じようにフロップ開くと$5取られる。
だからブラインド同士は常にチョップ。
LAみたいにフロップ開かなくても1ドル取る場所も多いからまだマシだね。
それなのにフォールドで回ってきたボタンでリンプする爺さんとかいて参るw
その状況で自分がブラインドだと、どんなカスハンドでも必ず大きくレイズする。
その手のリンパーはそれで8割方フォールドする。
コールされてもそれなりにポットが大きいし、相手は下手なのでエッジは充分。
オープン5bbでもいいし、リンパーが居たらプラス1bbじゃなくもっと大きくレイズすれば?
それを読まれるとAAなんかでリンプする奴も出てくるだろうけど、そうなってから対策すればいいし。
リンプ一人とBBのヘッズアップになるとポット$0ってことかw
keyさんは中井さんと会ったことあるんですか?
アメリカからどうやって書き込みしてるの?
>>1841
カリフォルニアです!
詳しくありがとうございます!!参考にさせていただきます!
>>1842
ポット5ドルでフロップ、ターン、リバーすべてチェックでまわった場合はレーキは1ドルです!笑
>>1844
今までずっと出来なかったのですがなぜか今日ためしにしてみたら突然出きるようになりました!特になにもしていないのに笑
>>1835
そう思います。
リバイトーナメントはアドオンのチップが多いので、リバイする金額がアドオン後に相対的にチップの価値が目減りします。なので、リバイ期間中はロックに打つのが良いです。
>>1836
そんな簡単なガイドラインなんてありません。
相手の3ベットのレンジに対してオッズがあっていると思ったらコール、かなり有利だと思ったら4ベット。それだけです。
>>1837
昔(と言っても10年以上前)は思ってましたね。
でも、今はそういうのはなくなりました。
>>1840
方向性としては正しいです。タイトに打って金額を大きくする感じですね。
カリフォルニアのように、フロップ開いたら一律5ドルというようなレークシステムは、すごく良いシステムだと個人的には思ってます。
10%マックス10ドルとかよりは。
>>1843
ありますよ。WSOPの時に何回かお話ししました。
ハクストンくらい強いと、「オンラインよりライブの方が稼げる」という定説は覆るのでしょうか?彼はライブではめったに立たないようなオンラインのスカイレートで打っていますが、一年あたりに卓が立つ日数、こなせるハンド数を比較するとオンラインの方が稼げそうな気もします。常時立っているライブの10-20では50bb/100出せても、オンラインの方が効率がよいかと思います。彼くらいになるとオンラインでどのくらい稼げるのでしょう?
>>1847
去年は途中まで70万ドル勝ってて、最後の一か月で1ミリオン溶かしたらしいです。
オンラインでもハンド数こなせないですし、何とも比較ができないですね。
最後の一カ月で1ミリオンですか
スターズ批判するから目を付けられ…とか変な妄想しちゃいます。
妄想はご自由に、としか言いようがないですが、200-400アンティのPLOとか打ってたから、ごく普通の分散の範囲でしょう。
プロとかで一日で1ミリオン勝ったり負けたりとかよく聞くんですが
彼らはどういう精神力をしているんでしょうか?慣れとか訓練で
どうにかなったりするもんです?例えば私が50ミリオン持っていたとしても、
1日で1ミリオンとか負けたら1億円あったらいろんなことできたのに無駄にして
しまったとか思ってしまいそうです。
1000円のうち10円負けても10円ガム買えたのに!
ってならないのと同じだと思われます。
バイインの100倍も持ってるプロなんて少ないと思いますが。
>>1842
$1/2だとそういうことになるのかなw
俺が行く所は$2/3だから$8ポットで$3が残って笑えるw
いや、自分がブラインドの時はそれだとマジで笑えないからどんなゴミハンドでもでもお仕置きレイズするんだよ。
>>1844
ちょっと前からまた書き込み出来るようになったよ。
初見です
木原さんに質問です。ポーカーが軌道に乗るまでに何回BRを溶かしましたか?
それと軌道に乗るまでの苦労話、どの時点でプロでやっていけると思ったか良かったらお聞かせください。
>>1851
多分お金に関する根本的な考え方が違います。
ドラクエで全滅してゲーム内のお金が半減して、仲間を生き返らせるために残った分を使わないといけなかったとしても、そのお金無駄にしたとは思わないはず。
それと近い感覚があります。
>>1854
BRを溶かすとは全財産がほぼなくなるという意味ですか?
それなら一度もありません。
そういう話はそんな一言で書けるほどじゃないので、是非「運と実力の間」を読んでください。
>>1855
なるほど!彼らにとってもはやゲーム内通貨見たいな感じなんですかね?
そんな風に考えれるのがうらやましいですw
返信ありがとうございます。本の方はもう読んでました笑
全財産というよりは、ポーカーで稼いだお金の事です。何回ほどpokerstarsに入金しなおしたのか気になりました。
>>1856
自分はそういう感覚がありますよ。
たくさん負けた時は、何ができるかじゃなくて
「元に戻るために2週間くらい打たないといけないのか・・・」
という感覚です。
>>1857
ありがとうございます。
スターズに入金したというのも、エベレストで勝ったお金がネッテラーにあってそれを入金した感じなので何とも・・・
入金は、>>1 のよくある質問にもたくさん出てきてますが、1000ドル入金してなくなって、もう1000ドル入金して、そこからは増えてます。
>>1858
マジですか!そういう感覚ってどうやったら身につけれるんでしょうか?
初めからそういう感覚だったのか、もしくはプレイしているうちに自然と
そうなったのかもしくは何かしらのことをしてそういった感覚を身につけれるようになったのか。
株とかポーカーいろいろやってるんですけど、なんかもったいないっていう
感覚が邪魔してちゃんとプレイできないんですよね。。
>>1859
長期的に打ち続けたら勝つのが当然という状態なったらそうなるのだと思います。
後、もったいないとか、そのお金があったら何ができるかが頭の片隅によぎる人はプロには全く向かないのだと思います。
勿論そのことが悪いわけじゃなく、むしろ普通の生活をする上ではその方がいい可能性が高いと思いますが。
木原さん、ちょっと黙ってたらどうですか?
あなたがここで喋りまくりたいのは、単なるあなたの欲求不満のはけ口。
あなたさえ黙っていれば、他の多くの事は、もっとうまくいくのですから。
最近病んでる人多いな 春到来かな
個人スレで質問されてて黙れってのはなかなか愉快な話だよな
>>1860
なるほど!やっぱり向いてないのかもしれません。
でも楽しいからもうちょっと長い目で続けてみます!
ありがとうございました!
>>1864
プロを目指すとかじゃなくて、趣味としてポーカーと付き合うには全く問題ない、というかこういう感覚を持っていない方が健全な生活を送れるのではないかと思います。
プロはある意味、お金をバーチャルなものに近い感覚でないとやっていけない側面もありますが、普通の仕事をもって趣味としてポーカーと付き合うならばそういう感覚はない方がいいとも思います。
仮に欲求不満のはけ口だとしても、だから何?別にいいんじゃね?って感じだけどw
もっとうまくいく他の多くの事ってのが何なのか知りたいw
同じ人が他人のフリしてなごんでることがそもそもw
>>1862 >>1863 >>1866
いんじゃね?
キ〇ハラは、天才で、スターで、あーなった。
ク〇タは、女房役で、あくまで縁の下の力持ち
でも、金儲けの才があったばっかりに、嫌われてきたんだ。
木原さんは、天才には足りない。凡人にしては図々しい。
だから魅力がないんです。異論ありますか?w
>>1867
はあ?同じ人?
お前みたいな書き込みには同じような反応が多くあって当たり前だろw
それより黙ってると何がうまくいくのか教えてくれよw
木原さんがスルーしてるのになんで外野が絡みにいくんだよ
規制とかいろいろ不安定な中で、人生をオールインしようと思ったきっかけって何ですか?もちろん、勝てるからというところもあるとは思いますが、勝てるから、稼げるからそれやろうというのも続かないし、楽しいからやってるというのも、一生そうなんてことはない気はしてるんですが。
いまスカパーでやってる2015朝日杯の番組ワロタ
羽生さんの中飛車に渡辺さんが露骨にショックそうな表情してた
クレイジージャーニーでスキルが鈍るからキャッシュゲーム専念はしないって言ってましたが、
ガチればオンラインのキャッシュゲームで月どれくらい稼ぐ自信ありますか?
木原さんの本はポーカーの技術的な話は出てくるんですか?
>>1872
自分は人生をポーカーにオールインしてませんよ。
スタックの10%ちょっとを投入しただけです。
そして、将来その職種がどうなるかもわからないのに、人生の50%くらいを使ってしまう普通の就職も、たいして変わらないと思います。
>>1873
羽生さんは何でもやることはみんな知ってますし、単に用意してた作戦が空振りに終わって残念、という感じではないでしょうか。
>>1874
キャッシュゲーム専念しない、ではなくて、「ライブキャッシュ専念はしない」、と言った感じです。
オンラインキャッシュはスキルを伸ばすのにすごく有益ですよ。
オンラインキャッシュで一番稼げるのは8ゲームですが、そもそもテーブルが立ってないので何とも難しいです。
>>1875
今までの3冊は出てきません。一般向けの本なので。
>>1876
トーナメント重視にしたいからキャッシュに専念しないのかと勝手に勘違いしてました
ありがとうございます
>>1877
自分は何でもやりたいから、キャッシュだけやるってことはしてないです。
ただ、なんだろう、キャッシュ専念の方が偉いという概念が根底にあるからそういう質問があるような気がします。
自分は別にそう思ってないので、なぜキャッシュに専念しないのですか?という質問がイマイチピンとこない感はあります。
>>1878
キャッシュが偉いとは思ってないですし、
「専念しないのですか?」ではなくプロがキャッシュ専念すればどれくらい稼げるものなのか知りたかったのです。
なぜ、キャッシュ専念に限定したかというと自分がキャッシュしかしないからです
トーナメントしかり、他のゲームではピンとこないからただ限定したまでです。
>>1879
いや、>>1879 さんがどう思っているかというより、この手の質問すごく良く受けるので、後半は追記という感じです。返信としては1行目で、2行目3行目はふと思ったことを書いた感じです。
全く同様に、「なんでNLHEに専念しないのですか」ということもよく聞かれますね。
逆に、キャッシュしかしない人は他のゲームをたくさんやることがピンとこないのかと、>>1879 のレスを読んでちょっと納得した感じがしました。
そういえば、以前kanu7がライブトーナメントはサッカーでいう下部リーグのようなものと、ポーカーストラテジーのインタビューでいっていました。オンラインキャッシュとライブトーナメントだと分散が別のスケールになると。
オンライントーナメントには言及しませんでしたが、全体としてキャッシュ重視の印象でしたし、その理由も納得出来るものでした。
こういった意見には木原さんはどう思われますか?
>>1876
解説の山崎さんと山口さんが、先手の羽生さんが三手目に5六歩を指したときに「ええ?中飛車!?」って驚いてました。羽生さんが先手で振り飛車を指すことが相当珍しいことだったらしいです。
渡辺さんは「あー」って顔をしながら天井を仰ぎましたw「予定してないよー」と山崎さんが台詞を代弁してましたw
めっちゃ面白かったですw
ID変わってますが>>1873 です
昨日8ゲームの200/400でダニエルケイツ、joiso 、sauce123、ジェイソンマーシャーといつ恐ろしいメンバーで立っていました。
もちろんこのメンバーから明確なエッジを取って稼ぐというのはものすごく難しいことだと思いますが、時間が合えばこのようなテーブルでプレイしたいと思いますか?
角交換四間飛車のブームや四間飛車穴熊の復権があるとはいえ、傾向的に最近のトッププロの振り飛車は減ってきてるからし、特にブームが過ぎた中飛車はその傾向が強いから、振り飛車党以外の棋士が大舞台でやれば誰であっても多少は驚かれる気が
その中では羽生さんは驚ろきは少ない人だと思う
一応ニコニコに「もし朝日杯決勝で渡辺二冠が羽生名人に『先手中飛車』を指されたら」ってタイトルで動画がある
居飛車党トッププロは振り飛車を採用しても後手、というのが定説だから俺は驚きが一潮だったな。
木原さんの解説付き(もしくはうまい人の解説付き)ポーカー大会動画ってない?
ポーカーの技術を書いた本は出す予定ないんですか?
>>1889
それがオマハ本だね
何度も話題に出てるから検索してみて
羽生さんの動画は素人目でも面白いものが多いですよね。
伝説の5二銀、常識外の8六歩、天才の詰み、ひふみんのあれれ?おかしいですよ?等々。
個人的にはニコ動でアニメに羽生さんの解説音声を重ねたやつがツボでした。
そもそも18歳で名人経験者4人倒して優勝して、その後7冠独占とかマンガじゃねーぞって展開ですし。
ポーカーは麻雀と同じで押し引きが大事
所持金79円で1週間何も食べていなかった22歳男性が、
無銭飲食後自ら110番して逮捕される事件がありましたが
これについて木原さんの意見をお願いいたします
「1週間食べていなかった…」 所持金79円の22歳、無銭飲食し自ら110番 容疑で逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160127-00010002-chibatopi-l12
所持金79円で1週間何も食べていなかった22歳男性が、
無銭飲食後自ら110番して逮捕される事件がありましたが
これについて木原さんの意見をお願いいたします
「1週間食べていなかった…」 所持金79円の22歳、無銭飲食し自ら110番 容疑で逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160127-00010002-chibatopi-l12
いわゆる「最新の戦術」とやらはみなさんどこで研究・学習してるのでしょう?
もちろん実戦の卓上だろって言われればそのとおりなんですが
将棋の棋譜研究みたいなこともやってるんでしょうか?
自分より上手い人のハンド記録見たりとか、WSOPの動画見たりとか…?
羽生さんの七冠はまた達成する可能性あるよ。今四冠で五冠目に挑戦してるから
確率的には10%はないけど3%くらいはあるんではないかと個人的に思ってる
将棋とかだと相手によらず最善手は考えられるけど
(当然相手も最善を売ってくる前提で考える)
ポーカーはその辺「ひとによる」としか言いようがないよね
奥が深いのかゲームとして粗いのか俺にはよくわかんないけど
ポーカーは麻雀と同じで押し引きが重要
QQでも降りなきゃいけない時がある。
それを理解してない奴はフィッシュだ
(ここ木原さんのスレだよな…?)
PT4で結果を統計解析するのにSDの値が用いられますが
このままSDの値は、EVではなく実収支をベースに出しているのでしょうか?
もし実収支をベースに出しているのであれば、EVならば多少は分散が抑えられる結果になると思っていますが
これについて木原さんの知っていることをご教授していただけませんか?
>>1881
プレーヤーのレベルで言うならばその認識の通りですね。
キャッシュを重視する価値観の人がいることは分かりますが、アレックス自身もその価値観を押し付けることはないです。
>>1884
400-800でやってましたね。
あれはJasonMercier狙いです・・・
自分はそのレートを打つならばもうちょっとソフトな人がほしいと思ってしまいます。
>>1893
意見と言われても。まあ、いうならば、どうでもいい、です。
>>1895
オンラインで強い人とプレーしていれば、自然と相手はその時の最善と思っているプレーをしてくるわけで、そのプレーを見てたらどう考えているのか分かります。
>>1900
何を聞きたいのか分かりません。聞きたいことは具体的に書いてもらえれば。
ポーカーの技術本は出さないんですか?
>>1902
出しますよ。WSOP前を目標に・・・
今立ってる100-200はいかないの
土曜日セッションでMTT多面になるので。
そっちをおろそかにするほど期待値が高いテーブルではないですから。
木原さんや新聞紙さん、クラッチさんなど強いプロって皆オンラインMTTメインでやってますが、やっぱりかなり稼げるんですか?メメントモリなんかも相当勝ってるようですし。もちろん木原さんの場合MTTやってるのはライブの練習が一番の目的なのはわかっていますが、実際かなりの収入が見込めるのですか?
将棋って感情表に出すと不利になったりしないんですか?w
>>1906
練習の意味合いもありますが、単純にMTTが楽しいからというのもあります。
収入だけじゃなくて、飽きずに打ち続けることができるってことも大きいですね。
収入がほしいのならライブキャッシュ打ちます。
>>1907
そこまで損はしないと思います。
ただ、自分の玉に詰みがあることがわかってて、あえて気づかないふりをして攻めることとか勝負術でありますが、そう要素もあるので、表に出さない方が得な要素もありますね。
渡航費含めてもライブキャッシュの方が儲かるのか
ふと思ったがオンラインだとどのレートが一番儲かるんだろか
>>1908
なるほどー
苦い顔しても持ち時間使って逆転の一手考えられますもんね
将棋ではポーカーでいう思考レベル1思考レベル2のような
相手は自分のことをこう考えてるだろうから
その裏をかいて、こうしようみたいな駆け引きもあるのですか?
>>1909
強ければ、高いレートほど稼げます。
結局実力次第です。
>>1910
ないです。
基本的には相手が盤面のベストで来ると仮定して、こっちもベストが何かを考えるゲームです。
>>1911
高いレートほど周りも強くなるからどっかを境に逓減するもんだと思ったよ
>>1911
ありがとうございます
将棋は全然詳しくはないので参考になります!
思考レベル1とか使える考え方だと思うので活用したいんですよねー
自分が野球の監督でもしてたら投手捕手に絶対教えますねw
ちなみに、プレイしながらレス返してるんですか?
多面で次々ポップアップされて常にどっかでアクション求められてるイメージが自分の中のポーカープロなんですが
1度プレイしてる風景を見てみたい
ZOOMで大負けしたので慰めてもらいに来ました
とあるステークスのリングゲームを5万ハンド打ち、トントン(レーキバック分プラス)
の成績になりました
その後、座学で打ち方を見直して一つ上のステークスのリングゲーム・さらにもう一つ上のリングゲームを
合わせて7万ハンド打ち、+1.5BBの成績でした
リングゲームは、必ずしもフィッシュばかりを狙っているわけではなく
レギュラー3〜4人で卓を囲むこともまあまあありました
さて、この状態なら多少はうまくなっただろうと
元のレートのZOOMを潜ったところ
2万ハンドで2500BBも負けました
下振れにしては過ぎる数字ではありますが、一体全体どうしたものかと。。
この程度の上振れ・下振れはよくあることですか?
信頼区間を出すと、+0bb以上の確率は5%程度しかありませんが
これについて木原さんのご意見をお願いします
すみません、一番最初の”とあるステークスのリングゲーム”とはZOOMのことです。
ZOOMのことを、間違えてリングゲームと書いてしまいました
その他はリングゲームのままです
>>1914
セッション序盤の3面うちとかの時はプレーしながらレスしてます。
ZOOMやってたり、中盤くらいに面数が増えたら余裕なくなりますが。
>>1915
7万ハンドで1.5bb/100というのも全然足りないですが、2万ハンドで2500bb負けることもまあ割とあります。
5%程度とありますが、逆に考えると、40万ハンド打ったら、一回くらいはそれくらいの下ブレがある方が自然ということでもありますよね。
ジェーソンマーシャー狙いとか異次元ですね。どこがウイークポイントなんでしょう?
あとオマハとテキサスホールデムで日本で一番上手だと木原さんが思っているのは誰でしょうか?
木原さんありがとうございました
いつの日か木原さんと$25/$50でご一緒した際には
超絶上振れを引いて木原さんを苦しめたいと思いますので
その時はよろしくお願いします
>>1918
リミットゲームのスロープレーが少な過ぎるので、チェックした時のレンジが弱いですね。
ハンドが入っていれば稼げるのですが。
後、微妙に参加してはいけないハンドを参加してますね。特にローがあるゲームが弱めと思います。
>>1919
キャッシュなのかMTTなのか、6マックスなのか10マックスなのか、ライブなのかオンラインなのか、色々ある上に、正直みんなと打っているわけじゃないのでどうにも答えようがないですね。
PLOはじゅにあ君が飛びぬけているのでそういっていいとは思いますけど。
アイビーやマーシャー等のライブトーナメントのトップクラスでも、オンラインシャークにはカモられるのか。
彼らがライブトーナメントで戦っても、同じようにボコられるのかな?
それともダニエルやヘルミュース等も含めて、ライブ特有のアドバンテージがあるのかな?
EPTやWSOP等では、アメリカの有名ライブプレイヤーもオンラインで鍛えまくったヨーロッパの若いプロたちと互角にやれてるように見えるけど。
ホールデムもノーリミットだけじゃなくてリミットもやってみるべきナンでしょうか?
>>1922
いや、ジェイソンはリミットのローゲームが弱いだけで、6マックスのNLHEやPLOはオンラインハイレートのレグと遜色ないです。
アイビーは全体的に少し劣る感じですが、ミドルレートでは余裕で勝ち越すでしょう。
名前が挙がった4人の中では、NLHEやPLOはヘルミュスがダントツに弱いですが、彼はローゲームはこの中で一番強いと思います。
多分Razzはヘルミュスが世界で一番強いと思います。
NLHEのだけのことを述べているわけではないですから。
>>1923
やったら楽しいと思いますよ。やってみるべきというものはないですが、やることをお勧めはします。
>>1924
ありがとうございます。そのうちやってみますね
ラズの巧拙ってハイレートクラスでもそんなにあるものなんでしょうか?
8ゲームの中で最も差が出ない(=運ゲー)ような感じがしますが
>>1926
ラズは多くの人が思っているより何倍も考える要素があります。
トッププロ間なら、差が出ない順に
スタッドハイロー→オマハハイロー→ラズ→(ここから5種類はどれも差が出るので評価が難しい)
の順番でしょう。
>>1924
では例えば、オンラインのトップシャークたちがライブのNLHEトーナメントに出まくったとしたら、やはりそこでも有名ライブプロを圧倒してしまうのか?
それともライブプロたちは仮に負けるにしても、そこまで酷くはやられないと思いますか?
>>1928
ライブトーナメントは6デーイベントのEPTメインとかでも、デイ1から優勝まで600ハンドから800ハンドです。
数万ハンドで5bb/100出したら圧倒と呼べるレベルでしかないので、トーナメントでぼこぼこにやられるということはあり得ません。
しかも、ライブプロたちは格下からカモる能力はオンラインのトップシャークより上です。
友達とオンライン(スターズのホームゲーム)やオフライン(友達の家)でNLHEをやるのですが、オンラインとオフラインの成績にかなり差があります。オンラインでやるとまぁまぁ勝ち越せるのですが、オフラインだと結構なレベルで負け越しです。
その友達は、人のちょっとした動作でその人の考えてることを大まかに読むということに長けてるのですが、自分はというと確かにポーカーフェイスは少し苦手な部分があります。
なるべく同じところを見る、とかカードを見たときのリアクション出さないように(同一のものに)する、リアクションが出てた時のためにフェイクのリアクションも軽く混ぜる、など色々やってるのですが効果が薄く、結局やられたら嫌なプレイを要所要所でやられる(オンラインではまずやられない)感じになって苦しい展開になります。
ティルトしないことで有名なkeyさんですが、何かポーカーフェイスのコツとかってあるのでしょうか?
>>1930
ティルトとポーカーフェイスって何も関係ないですね。
フェイクは入れない方がいいです。心理戦に長けてる人は、そういうことを相手がしてくれた方が余計に読みやすいはずです。
それよりは、カードの見方、チップの賭け方(動作)、チップを出すまでの時間の使い方を常に一定にするようにするように心がけるのが良いです。
テルで一番良くあるのはオープンレイズの額でしょ。
オンラインなら2.5Xとかの一定額のボタンがあるけど、ライブではハンドの強さによって額が変化する人が意外なほど多い。
オンラインのトップシャークはライブのNLHEトーナメントに出ない印象があります
彼らもCISさんやひゃっほうさんの顔出しや経歴がNGなようにたかられたり、金の無心が心配なんでしょうか?
>>1931
実践してみます
周りが100bb以上を持っている中で、50bbなどのショート(ミドル)スタックでキャッシュゲームをプレーすることの優位性とは、具体的にどのようなことがありますか?プリフロ、ポスフロそれぞれでの利点を教えてください。
また、今度マカオでキャッシュを打つのですが、100bbで25-50をやるのと、50bbのショートで50-100を打つのはどちらが利益的だと思いますか?予算は80万円しかないので、100bbで50-100は打ちません。実力は25Nzoomで20万ハンド、4bb/100くらいです
ミリオンダウトのコツを教えてください
日本ではポーカーより麻雀の方が人気ありますが、世界的にはポーカーの方が人気あるのでしょうか?
てゆうか、欧州やアメリカの人って麻雀をやるのでしょうか?
>>1927
ゲームによって、力の出やすさに差が出るという話は興味深いです。
スタッドハイローやオマハハイローが(相対的に)差が出にくいのはなぜでしょう。
どのゲームでもハイよりハイローのが差が出にくい傾向があるのでしょうか。
>>1927
ゲームによって、力の出やすさに差が出るという話は興味深いです。
スタッドハイローやオマハハイローが(相対的に)差が出にくいのはなぜでしょう。
どのゲームでもハイよりハイローのが差が出にくい傾向があるのでしょうか。
すいません。二重で書き込んでしまいました。
オマハハイローはA2絡みが強力なのはわかるけど、スタッドハイローは難しそう
スクープは難しいので強いハイが狙えるか、もしくは良いロー3枚で参加するのが
セオリーらしいけど
木原さんは大学受験の時勉強は音楽など聞いていましたか?また、勉強するうえでコツや意識していたことはありましたか?
木原さんは、経営計画?将来設計?的な、特に資金や社会活動での目標や計画ってどんな感じなんですか?その他のポーカープロの方とか、どんなイメージで活動してらっしゃるんでしょうか?
keyさん、都成がプロ棋士になりそうだよ
Sunday500いい感じですね
このレートだとリンパーに対応するのが逆に難しいとかあるのでしょうか
ついにファイナルテーブル!万ドル見えてきましたね!
レスは後で書きます。
サンデー500でファイナル!
AAのダブルアップで現在4位ですね!GL!
すごすぎ。賞金いくらだ??
どこで観れるか教えてください
>>1950
ツール→検索→チームプロ
>>1951
ありがとう
ハート持ってんのか〜w
これは、おいしい!
やっぱプロはすごいな〜w
テレビ出るだけのことはある。
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17798857_E8A56BFDAE
激アツ!
フラッシとは!すごい
すげえええええ
チップリですね!激熱!!
チップリ!
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17798866_8945DBAA56
激アツすぎ!
wizowizo飛ばしてチップリ!
wizowizoって有名な人なの?
シェミオンじゃね?
オールシェミオン、23歳でライブ賞金総額10ミリオン行こうかというやつです。
今のは豪不運だな・
えー相手シェミオンだったの!?
すげえええええ。優勝してくれ!!!!
donki4テ〜
緊張して画面から目が離せません!
この中に有名な人はいますか?
残ってる人は無名ばかりですね。9から5位が全員強かったですが。
>>1970
レススペシャルサンクスです!
誰か5〜1位の賞金額貼って。
おしいいいいい
豪不運…
AKがJQに負けたw
>>1972
1位:57562.50ドル
2位:41445.00ドル
3位:30700.00ドル
4位:23025.00ドル
5位:16117.50ドル
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17798905_83A8746B1F
痛い・・・
A5で3ベットした人のとき、相手はなに持ってたんですか?10sとか?
今の気になる・・
>>1978
77でした。
>>1979
今のKTccなんですよね・・・
うーん・・・
77ですか、なるほど
トップヒットで2ペアに当たるとはバッドラックですね…
ああああああ
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17798942_D634B6598D
痛い・・・
ショート、粘ります。
終了
あーお疲れ様でした。4位おめでとうございます!
お疲れ様でした!
お疲れ様!
あのストレートが痛すぎた
ああ、お疲れ様です。
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17798971_66C9DCA8C3
応援ありがとうございます。
4位で終了でした・・・
最後色々つかなかったけどしょうがない。また頑張ります。
今年のスターズの収支はプラスですか?
>>1933
自分はみんなライブMTTに出てるイメージありますよ。
単に>>1933 さんが本名を知らないだけかと。
>>1935
そんな難しいことじゃなく、こちらからは全員の有効スタックが一緒なのに、ディープな人からはプレーヤーによって有効スタックが異なるというだけですね。
>>1938
ある程度のスキルがあったら、ハイローゲームの方が必然のプレーが多いんです。
必然のプレーを外すと思いっきりーEVになっちゃうので、慣れない人相手にはすごくエッジ取りやすいんですが、それを外さないプロ同士だと変化しようがなくてスキル差が出づらい感じです。
>>1942
一切聞いてなかったです。
やっぱりトップ集中するには音楽はない方がいいですが、ポーカーの場合、そこそこの集中力を持続させるのが大切で、それには音楽があっても構わないと感じます。
>>1943
正直、ポーカーで精いっぱいでそういうところまで考える余裕もないですし、考えたところで社会がどう変化するかなんてなかなか読めないので、あまり考えてもしょうがないかなと思ってます。
>>1944
後4戦で2勝したら当確なのですね。面識ないけど、新人王取った人なので、是非上がってほしいですね。
>>1945
彼はすごくバランスをとってリンプ戦略を使ってますね。
めちゃくちゃ繊細なバランスが必要で、しかもポストフロップをブラフも含めてたくさん頑張らないと行けず、そこまで頑張った割に利益がどの程度上がるか不明で、やっぱり取り入れづらいです。
何も考えずにリンプしているのと、彼のようにすごく考え抜かれたリンプ戦略は全然違います。このレートだからというより、あの人のリンプは手ごわいです。
>>1991
さすがにプラスですw
まだ去年と通してのプラスにはなってませんが(本人も正確には把握してないので分からないのです)。
あのA6sがスナップ気味にコールだったのは、セオリーですか?自分、どうしてもAxの上とか77+が気になって、ATぐらいじゃないとかなり悩むんですが。いや、下手すればATとAJは失うのが怖くて降りちゃうと思います。
見てましたけど、ポーカーに第六感はタブーかも知れませんが、
あのランナーランナーストレート引かれたときに不吉な予感はしました。
AKo vs QJo A2T 9 8
フロップでKのガットは残ってましたがターン9でオープンエンド、リバーでその増えたアウツが落ちてしまう。
私のジンクスかもしれませんが、このような順当じゃない引かれ方された後
ティルトしてなくても勝負どころで連敗してそのままシートオープンまで連れていかれることが多いのですが、
ポーカーでこういう嫌な予感とか直感が働いてアクションを少し変えてみるってのはありますか?
>>1993
A6sってプリフロオールインのやつですか?
こっちからオールインして、相手がコールです。
>>1994
ないですね。
勝率が残っているときはいつも不安な気がしますし、AK対QJsは65%もないですから。
>1995
あれ、そうでしたか?すみません、記憶が混同したようです。失礼しました。
オカルトですが、そのだいぶ前の木原さん関係ないATvsQQで、プリフロQJなんちゃらの時、リバーでガットのKが出る予感はしました(笑)
>>1996
相手が20bbちょいで、こっちがリスチオールインですね。
彼結構タイトに打ってたから迷いました。
でも、他の人が飛んでバブルファクターが下がった後だったのでレンジが緩くなっているはずと思ったのですが、もたれてました・・・
>>1997
まあ気持ちはすごくよく分かりますw
でも、セットを引いたフロップ時点ですら15%くらい逆転します。ターンからでも9%です。普通にそこそこある範囲の数字です。
あのフロップを見て、Kが落ちる予感はかなり毎回すると思うのですがw、実際落ちなかった時のことは忘れてしまうものです。落ちない方が普通なので。
どうしてもああいうのは印象に残るのです。
トーナメントでショートスタックのオールインを受ける時のハンドってどのハンドならコールしていいんですか?
A6とかで受けると、ドミネイトされてそうでコールできないんです。
>>1999
ポジションとかスタックとかに拠ります。UTGの10bbオールインに30bb持ちのUTG+1ならAQでも降りていいし、AJはフォールドがマストですが、SBの10bbオールインならK9oでもイージーコールですよね。
ICM計算機があるので、それに入れて見て下さい。
セットなんて、まくられたか、稼げなかったかぐらいの記憶しか残りませんよね・・・。同じスート2個あるだけで、かなりまくられますし。とりあえず、残念な結果でしたが、お疲れ様でした。
keyさんは物欲はないんですか?大金ゲットしてなにか欲しい物とかはないんですか?
取りあえず衣食住できて、ポーカーできればいいといった感じですか?
ICM計算機ってどれですか?
>>2002
まあそうですね。
今日は遅くまでかかったので、嫁の仕事終わりに合わせて美味しいものを食べて贅沢してきました。
二人でお酒も飲んで、サンミリのバイイン弱くらい。それくらいで、また日常に戻ります。
>>2003
ええと、パッと手元にはないです。
普通にググれば出てきますよ。
サンミリって表現使われるとなんか面白いなw
最近500NLZOOMを打ってらっしゃるみたいですが、チャレンジ2nd Seasonとかはないんですか?
鍋に火をつけたまま少しだけzoomやろうかなとやってたら熱中しちゃって鍋の水分がなくなり火事になりそうになった
みんなも気をつけて
>>2006
めんどくさいのでやらないです。
やるくらいの強い理由があるならいいですが、特に理由見当たらないですし。
>>2007
料理を一切しないということで解決してます!
(私信、ごめんなさい・・・でも改善するつもりはありません・・・)
ワロタw
かわいいw
実家が北海道で大学から東京という事は、結婚前は一人暮らしだっただろうけど、料理した事ないの?
木原さんはリンプはしないとのことですが、ライブのようなぬるい卓で、キャッシュゲームでリンプで回って来たときに自分もそれにコールすることはありますか?例として、アーリーから二人リンプ、自分がCOでQJoやA4sなど、本来そのポジションからレイズインする予定だった中途半端なハンドはどうしますか?やはりレイズオアフォールドなのでしょうか。
フォルドでまわってきてSBからリンプすることはあるのでは
>>2011
大学1年の最初の3か月でそこそこやってましたが、一人暮らしなら逆にお金かかる上に時間もかかるので無駄と判断しました。
>>2012
自分はオーバーリンプは他のプロより多用する方ですよ。
オープンリンプをSB以外からやらないだけで。
オンラインキャッシュではどれくらいで利確してますか?
ポーカーで利確って?
趣味がポーカーと将棋しかありません。やばいですか?
>>2015
テーブルの持ち込み金額が2万ドルくらいになったら利確します。
>>2017
同類ですねw
木原さんはプロ野球のドラフト制度についてはどのような考えをお持ちでしょうか?
ミリオンダウトで木原さんと同じレートになれました。
嬉しいです。
なんかプロだったら利確しないという印象があったので正直意外
>>2019
単なる決め、ですね。
>>2020
自分が一方的に下がって、逆転したはずです・・・
150ゲームくらい、1790+を維持してたんですけど・・・
>>2021
事実上ほとんど利確とか気にしないってことです。
超高レートでスタック増えた場合以外は。
>>2022
低レートに大敗や連敗するとごっそり下がりますからね・・・。
いつかマッチングできるのを楽しみにしています。
>>2004
サンミリ弱ってことはおよそ2万そこらですか。ポーカープロがする贅沢って言われるともっと派手なものを想像しちゃうので、なんか意外ですね。
過去レスでさんまが好物のもおっしゃってましたし、そういう庶民的なところに好感持てます。
「IQが高い人は差別をしない傾向」という研究発表が話題になっています。
木原さんの出会った人たちのなかにはIQが高そうな人が比較的多かったと思いますが、この研究結果と合致してますか?
>>2024
ええ、そうですか?
結構な贅沢だと思いますけど・・・
世界トップの人と違って、世界100位前後くらいだとこんなものかと。
>>2025
IQが高いかどうかは分からないですし、そもそも差別として具体的に何を指しているかも分からないです。
ただいえることは、能力が高い人は、他人を貶めたりする暇があったら自分が向上する方に時間も労力も費やすイメージがありますし、そういう人はどんどん人脈が広がります。
能力の差があってもそれは人それぞれと思っていて、価値観とか金銭感覚とかが全然違うことは肯定してますが、他に居場所はいくらでもあるので、お互いに否定しあったりするようなコミュニティーには居続ける価値もないという感じでしょうか。
一般的に差別と呼ばれるものは、価値観を押し付けてしまうときの副産物だと思いますから。
自演して人を叩きまくり貶めまくりのcisさんをディスってんのかよ!
強運フィッシュに食い逃げされたらどうしますか?
今ブチ切れ中でメンタルがやばいことになってるんですが
>>2026
感動した
見習おう
別板で誰かがつぶやいてたけど
「マツコの知らないポーカーの世界」っていいなあ。
マツコが木原さんをどう評するのか見てみたいw
韓国批判も平気でやっちゃうマツコは良いですよねー。
ああいうハッキリ言う人が求められてる現代。見てないけど。
>>2028
セッションを終了させるのが良いと思います。
>>2030
マツコさん関係ない番組ですが、明日某テレビ局に収録に行きます。
詳細は情報解禁の時にまた書きますが。
木原さんはアイロンとかかけないんですか?
いつも服がしわなのが気になります。
あとお腹けっこう出てません?これもファンからすると気になります
なんとなく地上波ゴールデンは無理そう
>>2033
アイロンは自分一人の時はそもそも持ってなかったですし、海外遠征の前は嫁がかけてくれますが、遠征中は一切・・・
お腹結構やばいです。でもまあ、タレントじゃないから許してくださいw
世間受けや興行収入で飯食ってるプロスポーツ選手やらアーティストやらタレントと違って、
一ポーカープレーヤーのファンってのは別にプレーヤー本人の経済活動になんら貢献してないのに本当に図々しいな。
>>2036
在宅オタってのも世の中にはいるんですわ。
経済貢献されなきゃいけない相手じゃ木原さんも気楽に話せないだろう
big$33 1/30位! 頑張ってください
前スレでも少し書きましたが、こんど映画になる聖の青春という作品の原作の書籍を是非スレのみなさん読んでみてください。良い作品です。
>>2035
Keyさんはタレントではないですが、仮にもスポーツ選手ですw
日本でのテキサスホールデムの認知度ってどのくらいのものでしょうか?
例えば野球やサッカーを悟空とかドラエモンぐらいの認知度だとすると
テキサスホールデムはどの位置付けになるのでしょうか?
第一線でご活躍されているとポーカーの人気が上がってきていると実感することはありますか?
ポーカースターズって強い人しかいなくないですか?
これじゃあ日本人みんなやめちゃうよ。
>>2043
知ってるか?日本人の最大の敵は日本人だってことを...
>>2041
肉体スポーツの人は太ることで競技に影響でるから、って理由だと思います・・・
いや、本当は痩せた方がいいのは分かってて、そのためには運動しないといけないのも分かってはいるのですがなかなか。
>>2042
大魔導士マトロフ、くらいの認知度かなと。もっと低いかも。
>>2043
逆です。強い人だらけなので、安いレートで打っててもすぐ強くなれるのです。
将棋とかその他協議では、自身が普通は強くなるか高額の指導料を払わないと強い人とはなかなか戦えないのですが、それがスターズだと対戦できるのです。
ポーカープロで瞑想見たいな精神的なことをして
心を整えている人って誰かいますでしょうか?
もしご存じなら教えてください。
>>2046 ,>>2048
将棋で言う全国大会の常連のアマ強豪と呼べる人は、ポーカーではほとんどいません。
将棋のアマ強豪レベルのポーカープレーヤーがどれだけ将棋に時間を費やしているか。
人生で1万時間費やしていない人はほとんどいないです。
自分は将棋に5000時間以上費やしたと思いますが、アマ強豪とは比較にならない位弱いレベルです。
将棋はそんなアマ強豪でも全く収入にならないにも関わらず、1000万人くらいのファンがいるゲームです。
金が増やせないからやめるのが普通なら、将棋がここまで普及しているのは変ですよね。
逆に、金が増やせないからやめるという人には、どうぞやめてバイトしてください、としか言いようがないです。
>>2047
聞いたことがあるかもしれませんが、あまり良く分からないです。
3行目、変な文章になってた・・・
将棋のアマ強豪レベルの将棋ファンがどれだけ将棋に時間を費やしているか、ですね。
1万時間って、毎日平均2時間なら15年です。
お金にならないことにそれだけ時間を使うって言うのはプレーしてて楽しいからです。
強い人と当たると、ワクワクして楽しい。
そういう楽しさを得たいからプレーするんだと自分は思います。
ID:c20400u60の肩を持つ訳では無いけど(何か鬱憤晴らしたいだけに見えたので)、将棋の負け組みが失うのはは時間とせいぜい教材代?ぐらいでは?
ポーカーの場合は明らかにマイナスevなプレーヤーの場合物凄い勢いでお金を失うので喩えが適切では無いと思います。
i.e俺と対戦するプレーヤーは一時間当たり,evベースで60ドル以上失ってます、たかだかロー、スモールステークスでこれぐらいのダウンサイドあるんですよ。
これが将棋やスポーツの様な一般的に趣味と捉えられてる物とポーカーの様なギャンブルゲームとの決定的な違いだと個人的に思います。
本当に木原さんの言う様に強いプレーヤーとの勝負やワクワクするのにお金を費やすのを惜しまない連中が沢山居れば、ここまでポーカー縮小しないはずでは?
hucashの様なエッジが沢山出せるフォーマットを廃止して、エッジが少なくレークの高いフォーマットへの強引な移行も無かったと思います。
実際にスピンの様なハイパー系のフォーマットの方が100bb+のポーカーより人気出てますしね。(エッジが少ない分マイナスevのプレーヤーでも一試合辺りの勝率は他のゲームより高いですからね)
マイクロは寧ろ日本人のレベルが相対的に高い気がする
ポーカーがギャンブルだと考えたとしても、それを楽しいと思ってそこにお金をかける事は、
ゴルフが下手なのに高いクラブ買ったり、高い金払って難しいコースに出ることや
フィギュア集めても資産的にはほぼ無価値なのに、好きだからという理由で買い漁ることと
なんら変わらないのでは?
>>2049
アマ強豪レベルがほとんどいないというのは
簡単にいっちゃえば強い人と弱い人の2極化が激しくって
中間層が薄いということですか?
すいません、将棋疎くってよく理解できなかったので
強い人だらけって言ってたのに、アマ強豪レベルがいないって矛盾してませんか?
スターズは世界の猛者が集まってるでしょ。どう考えても。
今日えらい煽り魔多いと思ったら祝日か
時限とはいえ大山スレが爆発的な伸びを記録していますが
木原さんはそういうのを見て嫉妬したりしたいのですか?
ぜひとも、嫉妬しているところを見てみたいです
木原さんのスレは12000レス超えてて、なおかつクラッチヒーローさんから尊敬するプレイヤーにあげられてるのに
嫉妬するはずがないだろw
>尊敬しているポーカープレーヤーを教えてください!
>63 :クラッチヒーロー:2016/02/11(木) 20:03:00 ID:mDGMddc20
>日本人プレイヤーは木原さん、土川さんだと思います。
>木原さんのチャレンジ精神はかなり尊敬しています。
やはり尊敬していると言われると
クールな木原さんでもちょっと嬉しかったりするのかな
>>2051 ,>>2055
将棋と野球は競技人口があまり変わらないです。
しかし、将棋は年に4人しかプロになれません。
一方、野球は12人がドラフト1位です。
言うなれば、将棋のアマ強豪というのは、プロ野球のドラフト2位以下はすべて当てはまるというレベルなのです。
プロ野球のドラフト2位クラスの人がうじゃうじゃ戦っているのが将棋のアマ強豪の世界です。
>>2051 さんの言うような負けるプレーヤーは、将棋をやった場合、プロの指導をお願いするような層です。
その層は2時間で5万円の指導料+その後の食事代(結構いいところ)を払う層です。
将棋ファンのほとんどは、将棋に使う金額が年に数千円から数万円という人たちです。
そういう層を増やしたいのです。そういう意味では全く異なるとは思いませんし、矛盾しているとも思いません。また、可能性がないとも思いません。
後、ポーカー市場が縮小していると言っても、アメリカの景気がすごく良くて爆発的なブームだった2008年から見て、景気が冷えている2015年でWSOPメインイベントの参加者が3割くらいしか減っていなく、安いイベントはむしろ人数が増えてます。
>>2061
そういうのはないですね。
むしろ自分も書き込もうかと思ったくらいですw
2時間で5万円はさすがにない。
大げさすぎ。
日本でもライブのポーカーできるように各方面へ運動お願いします(無茶振り)
>>2065
http://dojo.shogi.or.jp/link_pro/index.html #haken
段位に拠りますが、大体そんなものです。
全然大げさじゃないです。
>>2066
今でもアミューズメントは出来ますよね。
リアルマネーのポーカーができるようになるための運動はするつもりはありません。
2時間じゃなくて3時間、でしたね。
ちなみに、奨励会3段ならオフィシャルの派遣の指導はないそうですが、つてなどで行った場合は半日で3万円が相場らしいです。
そういえば、麻雀の木原雀王が2年ほど前から麻雀家庭教師をしていて、
当初その家庭教師料が1時間1500円でした。(今は2000円くらいです)
明らかに破格に安いと思って速攻で申し込みましたが、
そういう話を聞くと、やはり破格なんですね。
マイクロレートの場合はマージナルハンド捨てても十分利益になるといいますが、
例えばCB打たれたとしてノーヒットでも場合によってはコールしないときつくなるのはだいたいどの辺のレートからなのでしょうか?
omaha h/l EnonとのブラインドHU。
AK high ナイスコール!!
トーナメントの期待値はどのくらいですか?
>>2069
ですね。本当の最初は1200円だった気がしますが・・・
あのクラスの人がそんなに安いなんて、麻雀はやっぱり報われないんですね。
>>2070
そういう概念ではなく、相手のCB率とかプリフロのレンジを考えてプレーすべきで、どのレートからタフコールしないといけないかという概念ではないです。
>>2071
ありがとうございます。
Kが落ちてたAQハイですが、コンセプトは一緒ですね。
ただ、今日はトータルではボロボロでした。
>>2072
トーナメントに拠ります。
一番期待値の高いトーナメントを教えてください
昨晩、木原さんのBounty Builder $44を観戦していたのですが、
9のセットでオールインしたら、AQのツーペアがコールして、
リバーでフルハウス引かれてまくられてましたね・・・。
木原さんでも、その瞬間リバーで声だしたりしますか?
自分も昨日はリバーで1枚ストレート引かれてAAクラックされたり、
88<66のオールイン対決で6が落ちて飛ばされたりしたので、少し気になってしまいました。
私は「嘘やん!!」とか「何でやねん!!」と思わず声に出してしまいますww
英語できなくても十分楽しいけど話せたらもっと楽しいだろうなとは思います。
しかし、急に英語が話せるようになるわけでもないし、英語ができないからって
ポーカールームに行かないのはもったいないと思うのでちょっとキツクても
行ってみるのをおすすめします。
>>2076
誤爆しました。すみません。
昨日将棋は5000時間勉強したって言ってましたけど、ポーカーは何時間勉強したんでしょうか?
将棋よりも勉強時間多いのでしょうか?
>>2074
期待値が一番高いのはWSOPメインイベントでしょうね。
オンラインならWCOOPメインイベント。期待値を聞かれたら、当然高いやつになります。
毎週やっているMTTならサンデーミリオンがダントツで期待値高いです。
>>2075
比較的安めのMTTですし、走った記憶ないから序盤のはずですし、とりあえず全く記憶にないですw。
ディープに走って熱くなった後なら、結構声出ます・・・
>>2078
15000時間から20000時間の間だと思います。
体感でしかないですが、WSOP優勝した時までに費やした時間で言えば、麻雀>将棋=ポーカー>バックギャモンという感じだと思います。
麻雀は5000時間よりは10000時間に近いと思いますので。
フィルアイビーとかダニエル、フィルヘルムって
ライブ出身でどっちかっていうとオンラインはそんなにいっぱい
やってませんよね?オンラインで大量にプレイしてる人のほうが
上達しそうな気がするのですが、ライブメインでトップLVになった人は
なにかコツとかあるんでしょうか?
>>2080
当時はオンラインがそもそも存在してなかったですからね。
ダニエルの初ブレスレットが1993年、ヘルミュスが1989年とかで、オンラインがまともにできるようになったのが2001年とかですから。
ちなみに、アイビーはオンラインでも大量にプレーしてますよ。
オンライン通算利益のトップはアイビーのはず。
木原さんって話をよく野球に例えられますけど、
どこのファンとかあるんですか?やっぱハムですか?
自分が北海道にいたころは、日ハムは本拠地東京ドームでしたからねえ。
ヤクルト黄金時代のヤクルトファンです。
野村監督がいて、古田宮本土橋真中稲葉飯田池山高津石井伊藤・・・
特に古田さんと宮本さんのファンです。
keyさんはインターネットでポーカーができなかったら、プロになってませんでした?
マイケルチャンって,現役の頃と全然変わらんよな
最近ミックスゲームに興味がありますが
始めるにあたって意識した方が良いことはありますか?
(抽象的な質問ですみません)
>>2084
そもそもポーカーをまだやっていないと思います。
>>2086
意識することを聞く前にやってみるのが良いと思います。
木原よ、いくらプロポーカープレイヤーだのなんだのと持て囃されたところでやってることは
所詮他人の富を再分配しているだけでなんの生産性もないカード遊びだ。
そのためだけに人生を捧げることになんら疑問を持たないのか?
それを言い出すと色んなプロスポーツが成り立たなくなるな
士農工商などと言って
第一次産業、物を創り出す人間が持て囃される時代はとっく終わったのだ
>>2088
全く思いません。
バネッサ・セルブストっ天才なんですか?
リミットゲームのプレイ中のオッズ計算ってPLOやNLHEと何かしら違う部分ってありますか?
自分はNLHEをやるときはまず相手のプリフロップのレンジを基本としておきながらポストフロップのアクションを見ながら相手のレンジを絞ってコンビナトリックスを用いてオッズ計算してます。
そもそも独学なのでここの時点で間違ってるかもしれませんが、例えば、このボードでフロップでチェックコールならAAとKKはかなり消えてるな。でもコールはできるから小さいポケットペアは出てこないな。だから考えられるコンビネーションが100コンボ、自分が負けてるコンビネーションはそのうち40コンボで勝率は少なくとも6割程度あるからコールしようみたいな感じでやってます。前置き長くてすみません。
ここからが本題なのですが今自分は8ゲームをやっていて同じような考え方をしながらやってるんですが感覚的には負けているかもなと思いながら、ポットオッズが相手の想定レンジに対して良くなっていることが多いためプレイを続けて、結局負けてペイオフしてしまうようなことが非常に多いです。
どこで間違えているのでしょうか。やはり相手の一つ一つのアクションから考えるレンジ想定がまだまだ甘いのでしょうか?
>>2092
有名どころはみんな天才だと思います。
ただ、バネッサは天才の中でも最も秀才的な要素も強く兼ね備えている印象です。
>>2093
いい質問ですね。
想定レンジですが、実際のハンドと想定レンジはかなり違うと思います。
多くの場合、相手の想定レンジを強く見積もりすぎる傾向があります。
そこで具体的なプレーですが、レンジに対して勝率50%超えているときに、マージナルなハンドに見えてもしっかりレイズしていくことが大切です。
リミットゲームはブラフが結構弱く、相手もかなり降りない上に、特にポットが膨らんだ後はポットオッズがどんどん良くなるため、勝率6割あると見積もったのなら、レイズしないといけないのです。
NLやPLゲームだと、コールされたら上のハンドが出てきて、下のハンドは降ろしてしまうというようなハンドでも、レイズでかなりバリューが取れるので、しっかりそこを取っていかないといけません。
NLのイメージより2から3ランクくらいオーバーアグレに打つつもりで。
FLゲームでは、勝つときにいかに大きく勝つかが重要で、そこを念頭に入れながら打ってみるのが良いと思います。
もし木原さんが平均的知能のホールデム初心者(ルールを知ってる程度)に1日10時間付きっきりでコーチングしたら、どのくらいの期間でスターズzoom1-2で勝てるレベルもしくはベガスの10-20で25bb/100までに持っていけると思いますか?
全くあり得ない仮定かつ、平均的知能という曖昧な定義な話ですが、なんとなくの予想でいいのでそれぞれの場合について聞いてみたいです!
>>2095
自分がコーチングするかどうかより、本人がどれくらい自分で考える能力と情熱があるかどうか次第です。
スターズの5c/10cとか、ベガスの2/5でかろうじてプラスになれるという数字ならともかく、ZOOM1/2での勝ち越しやベガスの10/20をクラッシュするというのは、教えられないと無理という人はどんなに丁寧に長時間教えても無理だと思います。
>>2094
なるほど。
木原さんが仰ったようにマージナルハンドでのレイズはバリューを取り逃がし、コールされたら負けいるという風になんとなくで考えていたのが盲点でした。
相手が降りる可能性が低いなら単純に51パーセント以上の勝率があるときにチップをどんどん入れることがかなり特になりますね。
さっそく実践します。
ありがとうございました!
>>2096
なるほど!ご丁寧にありがとうございます!
ベガスの2/5とzoom の0.5/1はどちらがレベル高いですか?
>>2098
間違えました。オンラインの0.05/0.1です。申し訳ありません。
>>2096
それならばベガスの2/5ならどれくらいの期間で勝ち越せるようにできると思いますか?連投申し訳ありません!
奥さんめっちゃ美人さんですね
恋愛もシャークですか?
>>2100
>>2096
>自分がコーチングするかどうかより、本人がどれくらい自分で考える能力と情熱があるかどうか次第です。
>>2102
平均的知能の人間が意欲をもって、効率のいい方法で、木原さんのようなトップ選手に付きっきりで指導してもらうと、と言う意味で質問しました。言葉足らずですいません!
サトシの青春って木原さんは読んだことありますか?星5満点だとしたら何点ですか?
>>2098
どちらも打たないので分からないですね。
ZOOM0.05/0.1の方が上の印象はありますが・・・
>>2100 ,>>2103
期間は人それぞれです。
知能よりも意欲の要素が大きすぎます。
コーチングを一日2時間やったとして、それ以外の時間で寝ても覚めてもポーカーばかり考えてしまう人と、そうでない人では全く違います。
正直、「効率よく強くなる」とかを言い出す時点で絶対に時間かかります。
>>2104
勿論読んだことがあります。採点って基準難しいですが、自分はみんなに是非読んでほしいので5点以外言いません。
ギャンブル関係のコミックで好きな作品とかはありますか?
私は昔の作品だと100万$キッド、最近だと鉄鳴きの麒麟児が好きです
>>2101
ありがとうございます。
自分は全然シャークじゃないです・・・
>>2106
麒麟児はギャンブル関係という感じじゃなくてゲーム(麻雀)ですよね。向こうぶちはギャンブル関係と言っていいと思いますが。
でも出版社の分類的にはギャンブルに当てはまるのかな?
ギャンブル要素が全くないおバカミーコなんかも出版社分類だとギャンブル関連という分類にされちゃいますから・・・
福本漫画は(ギャンブル系じゃないのも含めて)大体全部好きですよ。
ギャンブル関連という意味では王道ですが、カイジとか銀と金とか。
木原さんが出版されるだろうホールデムとオマハの本の作成作業は進んでますか?
首を長くして待っています
羽生が本気でポーカーやったら、天下取れると思いますか?
7ヶ月前にポカスタを始めたのですが、6人の25NLを10万ハンドプレーして下振れに悩んでいます
EVはbb/100で+3.8だったのですが収支は-5.2でした
EVは出てるのでこのレートでプレーして大丈夫と思っているのですが、この考え方は合っていますか?またこの程度の分散はよくあることでしょうか?
テレビのポーカー番組に招待されたとします。
ブラインドは400/800か300/600のアンティ100で、出演料として時給$1200が支給されます。
対戦相手は当日になるまでわかりませんが、予想としてエスファンディアリやブロンソン、アイビーなどのいつものメンバーが呼ばれてそうだとしたら、
このオファーを受けますか?
もしもホールデム星人が地球に侵略に来たとして
「地球最強のホールデムプレイヤーを一人出せ」と言われて
木原さんは誰に出てほしいですか?
私は、truetellerに出てもらいたいです
ミックスじゃなくてホールデム?
truetellerって言いたいだけだろw
その設定ならG8から選ばないといけない気がする
>>2110
そうですねー、運が悪いほうですがよくある事ですね。
精神状態をキープして続けられるなら、そのままで良いと思います。
ただ、実際5BBくらい出してギリ安心というラインだと思います。
オンラインポーカーは本当にキツイですからね。EVが出てても。
ライブで10を超えて初めてブレに悩まずできるって感じのゲームです。
あとはもう分散との闘いになりますね。
優秀だと思いますよ。
ホールデム星人ワロタw
ポーカーの賭けの考え方という本で優れたプレイヤーはバットビートをくらってポットを逃しても一切の心理的苦痛を受けず、そのハンドから何をまなべるかのみに集中していると書いてましたが実際ほとんどの優れたプレイヤーはそうなのでしょうか?
私のような弱いプレイヤーはポットを取れたら嬉しいですし逃せば悔しいといつも感じてますが、木原さんのように優れたプレイヤーのほとんどはポットの結果に一喜一憂せず、そのハンドから何を学べるかのみに集中しているのでしょうか?
最近ライブキャッシュをやったのですが、最低レートだとプレイヤーのレベルがとても低く参加率がとても高いです。セオリー通りにいくと、周りの参加率が高い場合、ハンドを絞って自分の参加率を下げる。とのことですが、ポストフロップ以降明らかにエッジを出せる場合、逆に参加率を上げポストフロップのプレーを増やすのは戦略としてありでしょうか?
例えばダニエルネグラーノがライブ200nlを打つとしたら周りの参加率が40%で、参加率を15%にするより30%くらい参加した方が利益が出そうな気がします。笑
羽生さんってある程度年齢いってからしかも将棋の世界であらゆる
タイトル戦、研究などで忙しいはずなのにチェスを始めて日本でほぼ
最強クラスだと聞いたんですがほんとですか?
将棋とチェスは似てるとはいえ別ゲーですしなんか努力以前に
頭のできが違うような気がします。われわれと同じように地味に
本とか実践で上達してきたんですかね?
>>2117
そんなわけない。
中には影響が凄く小さいという人もいるだろうけど、負ければ誰だって多かれ少なかれ悔しいよ。
時々負けが精神状態に影響するのは、自分にとってその金額が大き過ぎるからって意見があるけど、それだけじゃない。
お金を賭けてなくても結果によって嬉しかったり、腹が立ったり、悔しかったりするだろ?
でも上手い人はそれをなるべく引きずらず、その後のプレイに出来るだけ影響を与えないようには出来るんだろう。
>>2110
その程度の分散は稀ですが、たまにあります。
10万ハンドで9000bbですよね。
続けるだけのBRがあるなら続けても問題ないでしょう。
>>2111
出ます。そういうイベントに出るなら出資してくれるという人はたくさんいるので、自分自身がそのうち何%を持ってプレーするかは分からないですが。
>>2112
HUなのか6マックスなのかフルリングなのか。
スタックはディープなのかショートなのか。
条件が分からなさすぎますが、ディープなHUならダグポークが一番普通なんじゃないかなと。
>>2117
>>2120 さんがおっしゃる通りですね。そりゃあ大きなポットを負けたら悲しいですよ。
でも、悲しいとかと切り離して、何を学ぶかとか、相手がどういうプレーをしてきたかとか、その後のプレーに影響を与えないとかは必須だというだけですね。
>>2118
それくらいポストフロップでエッジがあるなら、最低レートではなくもっと上のレートに行く方が良いです。
対戦相手のミスプレーは目につくけど、同様にこちらも同じようなミスプレーをしていて、相手には気づかれている可能性が高く、本人が思うほどエッジはないものです。
ダニエルのように強かったらそりゃあ参加率を上げる方が期待値高いですが、それくらい強かったら最低レートなんて打ちません。
>>2119
羽生さんのチェスは日本で小島さんと並んでトップ2ですね。ただ、世界的には100位には程遠いはずです。
青嶋4段が二人をすぐ抜いて上に行く気がしますが。
頭の出来は当然違うでしょう。
我々とウサインボルトはカラダの出来が違うというのは当然ですが、頭脳に関しても全く一緒のことが言えるはずですよね。
自分はどんなトレーニングをしても、100メートル走ではボルトに絶対に勝てないですが、逆に彼がどんなに打ちこんでも、ポーカーで負けるとも思わないです。
羽生さんが突然ポーカーにやってきたら、負けないとは思いますが、100%の自信はないという感じですが。
単に競技に対する適性が元々あって、その上で努力が必須です。上達法は何でもいいとは思いますが。
>>2119
本当ですよ。FIDEで確認すると現在国内2位のレーティングです。
森内九段や青嶋四段も国内トップレベルなのでチャトランガ系では棋士は一日の長はある気がします。
ただ、彼らは5、6歳の頃から同種のゲームに真剣に数万時間を費やしてきた人たちです。
それを頭の出来という一言で片付けてしまうのは乱暴だと思います。
>>2121
100メートルを真剣にやりこんでた人が、ハードルに転向してもそれは普通の人が最初からハードルやるのとは全然違う感じですよね。
野球とソフトボールの方が雰囲気が近いかもですね。
将棋をやってなくていきなりチェスやって同じ成績を同じ期間で出せるかというのも全く無理だと自分も思います。
その上で、頭の出来の差を否定する気もないという感じですが。
ありがとうございます
木原さん回答ありがとうございました
ヘッズアップ関連で質問です
キャッシュゲームのヘッズアップがなくなってしまったみたいですが
これについて木原さんはどのような意見お持ちでしょうか?
正直、ZOOMだけ残っても結局同じことになりそうではありますが
ZOOMのレベルが下がる、なんて都合のいいことは起こりそうですか?
>>2125
HUでのバムハントが出来なくなったのは非常に良い変更だと思います。
ZOOMのレベルが下がるかどうかは分からないですが、少なくてもアクションは活発になると思います。
プリフロップでエッジがあるハンドとは勝率50%以上のものですか?
>>2127
3ウエイなら33.4%ならエッジがあると言えますし、4ウエイなら25%を超えていればエッジがあると言えます。
スレチを承知で書くとチェスに関してですが、チェスには南條さんという方もいらっしゃいます(東大出身の方です)
日本人で初めてIMを獲得した方で、日本チャンピオンにもここ5年で2回なられています
小島さんと麻布の同級生だったはずで、経歴も負けてない方なのですが、なぜかチェス界以外には知られていません
(電王戦のチェス企画でも通訳として出ていただけでした)
別にどうでもいいことかもしれませんが、IMという快挙を日本人で初めて達成され、複数回日本チャンピオンになられている方が第一人者としてみなされないのはあまりに残念なので書きました
>>2129
http://ratings.fide.com/topfed.phtml?ina=1&country=jpn
現状のレーティングが3位なのですね。
やっぱりレーティングトップ以外は情報出てこないので知らなかったです。
将棋の郷田先生とかが一般に知られてないような感じでしょうね。
keyさんはお好み将棋道場に呼ばれたいですか?
>>2130
そうですね。郷田先生とか丸山先生とかの印象です
あとこのレーティングを見ると2人と離されてる印象なんですが、
小島さんがIMを達成される時にネックになったのがレーティングで、その基準が2400くらいだったと思うので、これはすごく下がってると思います
>>2131
是非呼ばれたいですね!
>>2132
郷田先生は現タイトルホルダーですからねえ・・・
ただまあ、どうしても外部の人間だとその瞬間のトップの人しか目に入らないのは仕方ないのかも。
チェスの場合、羽生さんが活躍しているから小島さんの存在も知ったという面もありますから難しいです・・・
ポーカーやる人は将棋やチェスなどのゲームから来る人と
株やFXなどの投資から来る
2つのパターンがありますね。
低レートだと固く打って相手がミスするのをひたすら待つだけの作業になってしまうのですがなにか根本的に間違っているのでしょうか?
>>2134
ですね。海外の場合はさらに、カジノに良くいく人って言うのもあります。
>>2135
そのうち方で勝てるかどうかと、もっと勝てるようにするにはどうしたらいいかを思考錯誤するのは全然違うと思います。
PKOの戦い方が全然わかりません
以前の木原さんの言葉も自分が馬鹿すぎて理解できないので
質問させてください
①序盤はスタックを築くとありますが、これはルーズに参加することではなく
ポストフロップをよりアグレッシブにして
ブラフなどで相手を下ろしに行く等する、ということで間違いないでしょうか?
②中盤以降のプリフロップについて
自分が平均以上のスタックを持っており、後ろからショートの人がプレイしてきた
場合はまさにバウンティのチャンスだと思うのですが
そのような場合は、普段のMTT以上にルーズに参加するのでしょうか?
③PKOについてもっと勉強したいと感じた場合
自分で売ったりハンド履歴を見る以外、何か教材のようなものはあるのでしょうか?
>>2137
スタックを築くために飛ぶリスクをたくさん取る、という感じです。
フリップを歓迎し、ショートで生き残ることを良しとしない感じですね。
中盤以降では、ショートオールインのKOチャンスでも、BB以外は普通と同じくらいの参加頻度で行くべきで、KOが狙えるよりスタックを失うデメリットの方が大きいです。
教材のようなものはありません。ないからこそおいしいのです。
>>2121
ご回答ありがとうございます!
バンクロールの問題でレートはあげれないのですが、ポストフロップでのエッジはかなり出せそうなので質問させていただきました。とりあえず参加率を上げてやってみます!バンクロールがたまり次第レートを上げたいと思います!ありがとうございました!
アンティが出始めてからのスチールスポットはどこのポジションが最適なのでしょうか?
状況による
木原さんは8gameのキャッシュゲーム何面まで同時に開けますか?
面数増やして経験を速く積みたいんですがミスが増える…
>>2139
自分の言いたいことを全く理解してくれてなかったようなので、直球で言い換えます。
ポストフロップでのエッジがあると思うのは、99%以上の場合、幻想です。
プリフロップでタイトに打てない人の言い訳に過ぎません。
参加率を上げずにしっかりタイトにやることをお勧めします。
>>2140
スチールスポットという概念自体あまりないです。
自然に参加すべきハンドで参加するという、基本に忠実なポーカーがベストです。
>>2142
自分は2面打つと少しクオリティーが落ちます。
高いレートを打つ場合は1面、中くらいのレートを打つ場合でも、マックス2面ですね。
安いレートならたくさん開いても全く問題ないのですが・・・
木原さん、LAPCがんばってください!
そして、近況をこまめにこのスレやツイッターにあげていただけると嬉しいです。
楽しみにしています。
LAPC、前半は行かないのは
安いbuy-inのトナメが多いからですか?
>>2144
ありがとうございます!
トーナメントはすべてツイッターで近況報告します。
ここのスレには、インマネかデイ2に残るか、そこそこいいところまで行ったら書きます。
>>2145
結婚記念日が2/13日なのです。嫁はLAクラシックにはいかないので、そこは必然的に日本にいることになります。
ちなみに今年は2/11日にテレビ収録がありました。
一週間前になったら情報解禁らしいので、その時にまた詳細を書きます。
木原さんがご自身でzoomの多面力がないと仰っているのを拝見しました。また同じトッププレイヤーのじゅにあさんは、オマハで驚異的な多面力があるとも仰っていました。
多面でクオリティを下げずにプレーするためには、ポーカーそのもののスキルとは異なる反射神経のような能力が必要なんでしょか?それとも年齢面で適応力が変わるのでしょうか?
>>2147
年齢で間違いなく変わります。
それから、多面出来るかどうかは個人差もかなりあります。
多面に関しては自分は、じゅにあ君にどちらもかなり劣ってます。
そして、NLHEやPLOを専門に打つなら、多面出来る(=ハンド数をこなせる)方が有利です。
自分は多面力がない分を、数学的な要素でカバーできるMTTや、多面以外の考える要素が多いミックスゲームをプレーしたり、そもそものプレー時間が長いことでカバーしてます。
木原さんは8ゲームをどのようにして上手くなりましたか?オンラインでもローレートすら卓がほとんどないようなゲームで、数をこなすことができないのに木原さんはここ数年の期間で世界トップクラスいきました。
オンラインプロが数年で強くなれるのは、数がこなせるというのが一番大きいと思うのです。オンラインでも数がこなせない8ゲームは、ライブなどで昔からやってきているベテランプロを短期で追い越すのは難しいと思います。どのようにして数をこなしたのか、なぜ上手くなれたのだと思いますか?
>>2149
ベテランプロもたいして数をこなしてないですよ、8ゲームは。
5万ドルPPCでも、そのレートとは思えないようなミスプレーを散見しますし、スターズの530ドルウイークリー8ゲームも、びっくりするくらいミスプレーの嵐です。
プロでも理解が進んでいないと感じます。
オンラインはNLHEやPLOほどじゃないけど、なんだかんだでハンド数こなせます。
後はライブMTTでトッププロと同卓したときに、彼らがどういう風に考えてプレーしているかを理解するのが得意なので、そこでその考え方を仕入れてオンラインで試して、またライブを打って・・・
そして、その合間にWCOOP,SCOOPのファイナルテーブルのリプレイがハンド公開でやってるので、強い人たちがどういう風にプレーしているのかを見たりします。これはライブ専門だとできない勉強法ですね。
回答ありがとうございます。
プロでもあまり理解が進んでないゲームだったとは…トップを目指すなら狙い目のゲームかもしれないですね!
nanonokoさんって人ご存じですか?
どのようなプレースタイルなのかご存じなら教えてください。
nanannokoってご存知ですかってw
スーパー有名どころでスターズプロじゃねえかw
知らない人がほとんどいないわ
エクイティとオッズについて質問です。
自分がQQを持ってオープンし、一人がコールしたとします。フロップが532ツートーンになり、自分が30のポットに20を打ち、相手に80のレイズを返されたとします。このとき、ターンでのSPRは1になるものとします。
この時にレイズした相手のレンジをかなり強めに見積り、フロップ時点でのこちらのエクイティをエクイラボで調べると35%だったとします。
単純なオッズで言えば、レイズにコールする必要勝率は31.5%となり、コールすることができます。さらに、ターンで安全なカード(エクイティが変化しないか、自分のエクイティが高まるカード)が落ちる確率も半分以上あるかと思います。なので、レイズにコールして、ターンを見てからつっこむという判断をするのがオッズ的に正解だと思いました。
このようなオッズの考え方は正しいのでしょうか?それともフロップ時点でのオッズ、またはレイズの場合のオッズの考え方はこれとはまた違った特殊なものになるのでしょうか。
keyさんはこんなどうやっても勝てない日と感じたらどうしてますか?
昨日の私は、まずスターティングハンドがボロボロ。ポケットはおろかA8o+すらほとんど来ない。
ボードもそっぽ向かれまったく絡んでくれず、ストレート以上に至っては500ハンド近くやって一度もなし。
更にブラフもまったく通用しない。そもそもフロップが相手にクリティカルヒット連発で降りてくれるわけがない。
流石にどうやっても勝てないと感じてパチンコに行きましたがw(パチンコの結果はトントン)
500バンドくらいならよくあることでは?
良いハンドこないのなら降りてりゃいいし、MTTに勝てないのなら仕方ないし
>>2155
あるね、そういう日って。
日に限らずそういう期間だけど。
運が悪過ぎるとプレイ自体にも悪影響を及ぼす人が殆どだろうから、中断して気分転換するのが一番いいね。
しかしティルトしてるから取り返そうとして余計負けるんだよなあ。
>>2157
ティルトはしなかったけど、勝負できない、したらどう足掻いても余計負けるだけだから利益出す術なし。
AAやKK自体が来てないからクラックされて大きく損を出すことがないだけマシだったけども、消化不良感は否めないわな。
500ハンドを振り返って運悪かったと言う事はできるけど、
運が悪かったからその日はその後も運が悪いと考える事自体がナンセンス
>>2143
そういうことでしたか。笑 タイトにいきます。笑
言い訳するわけではないのですが、一応50nl zoomで18万ハンドでevが3.5bb/100出せていたうえ(勝ち分はMTTでほとんど溶かしちゃいました)、ライブ1/2を打ってみてかなりぬるく(相手のハンドを読みやすく)感じたので、参加率を上げてみてもいいかなと思ってました。
本当にそこまで勝てているなら今の自分がレンジを緩めた時にどの程度エッジ出るのか算出できそうだね
自分の中で答えが出てるんならやってみればいいと思うな
zoomって一面でもライブの4,5倍くらい打てるから、本当にそれくらい勝ててるなら旅行費や宿泊費、分散を考えるとzoomを多面したほうがいいと思う
50nlzoomでそれだけ勝てるのは凄いな
マニラでも余裕で勝ち越しだろうね
間違えたマカオ
>>2163
正直、タイトに分散を抑える打ち方で打っていれば10時間単位で負け越すことはほぼ考えられないと思いました。めちゃくちゃタイトに打ってるのに、ウェットボードで相手はミドルペアとかだけでリバーオールインまでついてきてくれます。それなのにハンドが入ってないとフロップCベット以外全然ベット、レイズしてこないです。
プロの間でドンクベットが流行っていると聞いたことがあるのですが、どういうときにどういう意図でするのでしょうか
木原さん
スターズMTTのステーキングを
ネッテラーで受付とかできないでしょうか・・・
>>2165
俺にはブラフでトリプルバレルオールインしてくるのに
(´
>>2146
ご回答ありがとうございます。
結婚記念日を大事にしているとは!!ステキですね。
私は昨年は旅行で不在にしたので今年こそは、と思っていたら海外出張が入ってしまいました。
夫よ・・・すまんww
今年はテレビの収録もあったのですね。また解禁したら情報流してください。
>>2152
nanonokoは超有名人なので、どういう人かは普通にググったら出てきますよ。
知ってますか?と聞かれているので、人柄とかを聞いているわけではないと思いますので。
>>2154
その見積もりが正しいなら、コールはオッズに合いません。
こちらが負けている時は相手がターンでオールインしてくるでしょうから、そのことを考慮に入れてオッズを考えないといけないです。
>>2155
1日5000ハンドくらいは普通に打つので、500ハンド運が悪くて全然ポットをとれなくても良くあることですし、そこまで印象に残る出来事ですらないです。
>>2160 ,>>2165
そのスキルがあって1/2でルースに打つだけのBRがあるなら、2/5でタイトに打つ方がより利益的でリスクもそんなに変わりません。
>>2167
面倒なことは一切しないです。
>>2169
その代り、正月とかクリスマスとかは本当に何もないです・・・
あれ、名前欄にkey@LAと入れたんですが、ID???にするためにはccさん側で変更が必要なのかな・・・
まあいいや。
ということで、昨日からロスに来てます。
こちらは今午前8時半で、軽くご飯食べてキャッシュ打ってから、1100ドルPLO8/FLO8のミックスゲームのトーナメントを打ちます!
ロスは一人で来たんですか?
分散の大きいMTTをわざわざ海外まで行ってやる意味あるんですか?
ネットでやればいいのに。
>>2173
普段は一人ですが、今回は後輩連れてきました。
ライブMTTを優勝しないと大きな名誉にならないので、MTTこそライブでやるものだと思います。
>>2166 の回答待ってます!!
>>2175
あれ、きゅうにかんじがでなくなった・・・
すいませんぬけてました!
どんべっとをするのがはやるといういいかたてきに、ドンクベットをしないのがふつうだというじょうしきがあるのですよね?
まず、なぜドンクベットをしないのがふつうなのでしょう?
ぎゃくにげんじょう、ドンクベットをしなさすぎるのがはやりすぎているじょうたいだとおもいます。
ちなみにPLOではドンクベットはひっすのプレーですね。
かいたあとよみかえしたらよみづらい・・・w
たぶんPCさいきどうしたらなおりますが、いまはこれでかんべんしてくださいw
いつもは木原さんのレスを見てなるほどと感心させられてるんですが
ひらがなにするとこんなに変わるもんなんですね・・・
回答ありがとうございます!
レイザーまでチェックが基本だと思ってましたが、ドンクベットも効果的なのですか。
ポットを膨らませるときは相手のcbにリレイズをしていたのですが、例えばドンクはcb率の低い相手にチェックしないようにブロックで打ってポット膨らませたり、ブラフとして先に打っちゃうということでしょうか。違ったらすみません!
プロの使い方を知りたいです!!!
ひらがなだとかわいい
>>2176
この書き込み異彩を放ってるなぁ
>>2154 への回答ありがとうございます。
自分も何となく違う気がしていたのですが、やはり間違っていますか。こういうレイズに対するオッズの計算方法がわからないのです。実戦のハンドを復習する際に相手のレンジを仮定してエクイティを確かめても、それをどう用いて計算すればいいのかわからないため、復習なのに正解が出せずそのままになってしまいます。
木原さんはレイズに対してのオッズを計算する際、どのように計算を行っていますか?もちろん実戦では正解に計算できないでしょうが、せめて仮のエクイティを出した際の計算方法だけでも知りたいです。
PLO8やFLO8はわかりやすいところだとA2+ハイカードやAA[2〜5][2〜5]などは
普通に誰しもが参加するハンドだと思うのですが、ポーカースターズでMTTを打つと
かなり広いレンジで参加してる人がとても多いように見受けられ、
またそういった人達が序盤にスタック築いて、終盤はひたすらフリップ勝負に持ち込む印象があります。
PLO8等ではタイトに待つだけでは無く、安くフロップを見られるなら見に行くほうが
良いのでしょうか?
PLOの質問です。
ベットサイズh
>>2183
おっとだれかきたのか?
2183です 誤送信してしまいましたすみません
PLOのベットサイズはどう決めればいいでしょうか?
今はマイクロステークスなので影響はありませんが
ブラフベットはハーフポット バリューベットはポットベットと決めてしまうと後々大きなリークになりそうで心配です。
木原さんはNLHでもドンクベットを戦略の1つとして取り入れていますか?
コーリングステーション相手のセミブラフはどこまで頑張っていいものなんでしょうか?
ターンですごいコーラーに対してコールするにはすこし弱そうなドロー(78sのフラッシュドローとか)はベットしますか?チェックフォールドしますか?
>>2178
レイザーまでチェックが基本というのはそもそも何で?とその常識と思われるものから疑ってかかるのが良いかと思います。
別にレイザーまでチェックすることを肯定するめちゃくちゃ強い理由があるわけではないですよね?
だから初心者と打つと結構普通にドンクベットしてくるわけで、それは原理的にドンクベットがダメなのではなくて、一般的な戦術としてオリジナルレイザーまでチェックするのが良いとされているだけであって、もちろんその戦略は一理あるのですが。
>>2181
エクイティーは計算しません。というか、できません。
もし計算しようという方向で考えているなら、ポーカーに対する方向そのものがずれています。
相手のスタイルからどれくらいのハンドが出てきて、どのハンドに対してどれくらい有利でどれくらい不利かを考える(見積もる)だけですね。
>>2182
PLO8とFLO8は、プリフロップのアプローチが全然違います。
100bbの6マックスだと、PLO8はVPIPが25くらい、FLO8だとVPIPが40くらいが適正だと思います。
それくらい違うゲームです。
ただ、ディープなPLO8はポストフロップの差が出やすいので、スキル差があるならルースアグレなプレーは非常に有力です。キャッシュゲームではレークがあるのでなかなか厳しいですが、そんなに高くないMTTを真剣に勝とうとするなら、自分はPLO8もFLO8も結構ルースに打ちます。
ポストフロップを戦うって意味ですが。
FLO8の6マックスでVPIPが30だと、オッズコールできなくて降りすぎる弱い相手と感じます。FLO8は恐ろしく奥が深いゲームですよ。PLO8とは比べ物にならないです。
NLHEと違って、ハンドごとのエクイティーの差がすごく小さいので、ポストフロップのスキル差が出やすいです。それから、エクイティーの差が小さいので、アグレッシブに打って降ろす価値がめちゃくちゃ高く、いい手を待って反撃するというプレーが本当に価値が低いのです。
ルース過ぎるように見えて彼らはずっと格上という可能性は結構あります。
フロップ以降をアグレッシブに戦えないと全くダメなゲーム(特にPLO8)なので、ハンドを絞って、いい手でパクッと食べようという概念ではなく、55-45の勝率でガンガンぶつけてギャンブルして行こうというメンタルで打つようにするのが良いです。
>>2185
ベットサイズを変えないといけないのは相当上のレートになってからで十分です。
CBは7割、ペアボードは5割などと固定して打っても全く問題ありません。
マイクロならいい手と悪い手でベットサイズを変えるのは有力かもですが、そのクセをつけるくらいなら、すべて一定の金額に固定する方が良いです。
その上で、リバーのベット金額だけ、相手やハンドなどによって毎回真剣に考える(ポットの1割打つこともあればハーフもあればマックス打ったりとか)ことをお勧めしますが。
>>2186
特にマルチウエイだとたくさんやります。
>>2187
コーリングステーションは基本いい手がないとベットしてこないので、チェックしたら打たれると思うのは間違いです。
降りなくてアグレに打ちまくってくる相手には、チェックレイズオールインなどはかなり有力です。
ボードとか相手が持っているハンドの可能性とかをしっかり考える必要がありますが。
で、今日PLO8/FLO8のミックスゲームで、インマネ+ファイナルでデイ2です!
68人参加で残り9人。自分はほぼアベレージ持ちです。
9人中3人が日本人です。
優勝して2万ドルなのでそこまで大きいトーナメントではないですが、今年初MTTでいい感じです。
頑張ってきます。
木原さんがFLOのMTTで活躍していることもあって、FLO8の話題で盛り上がってますね。
自分も最近FLOと8ゲームをはじめたので質問させてください。
あまり教材がないので、FLOや8ゲームのハイレート卓を観戦しているのですが、ハイレート、もしくはミドルレートなどで、この人のプレーを見ておくといい。というような上手い人を何人か教えてください。
それと、VPIPの話がでていましたが、RFIはどのくらいの数字になっているのでしょうか?ハイレートの平均だと、CO、BU、SBのRFIは順に40、80、60くらいかと思ったのですが、そのくらいでしょうか?
>>2188
丁寧な解説ありがとうございます。
NLO8から入って、その後PLO8→FLO8とやるようになったのですが、
NLO8はオールイン出来るので良いとしても、PL,FLのプレーに疑問を感じていたのでスッキリしました。
SNGの18MANでは勝てるのに、100人以上のMTTではジリ貧になってインマネどまり
という事が多かったので頂いたアドバイスを参考に色々試してみます。
ありがとうございます。
現時点のミックスの勝ち切りはもちろんですが、シリーズ通してのご活躍期待しております。
ニューススレより、オンラインカジノで摘発があったみたいですが
これについて木原さんはどのようにお考えですか?
スターズは、その他ポーカーサイトやオンカジは
大丈夫だと思いますか?
国内口座使い客に賭博か オンラインカジノ全国で初摘発 会社役員ら逮捕 千葉県警
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/national/304724
トーナメントに3人日本人残ったらしいですが、全員知り合いですか?
http://www.ustream.tv/channel/PnwrpJB2qYH?utm_campaign=t.co&utm_source=ustre.am%2F1uusY&utm_medium=social&utm_content=20160218151700
keyさんのLAPCストリーミング中継中です。
フロップのカードも見えないな
見てて意味ないこれ
オンラインカジノじゃなくね?
>>2170
おっしゃる通り2/5でタイトに打った方が利益的でリスクも変わらなそうですね!今後ともタイトにいきます!笑
ありがとうございます!
何度も質問して申し訳ありませんが、もう一つだけ聞かせてください!
MTT などで卓がかなりルースかつ、ぬるい(ポストフロップでかなりエッジをだせそうな)場合、木原さんはレンジを広げて自分もルースに参加したりしますか?それとも基本通り、よりタイトに打ちますか?もちろんスタックや、ぬるさの程度にもよると思いますが、、、
私がレンジを広げる理由が欲しくて聞いてるわけではなく、ただ単にプロの方がそのような戦略をとることがあるのか教えて頂きたいです!
よく読んでみてもやはり国内講座で直に入出金してた業者が逮捕されただけでござる
マージナルハンドでルースに参加して4人でポストフロップとか見たところで、エッジとかだしにくくない?
>>2194
見ててもおもしろいもんじゃないな
ボードも全く見えない
外人さん半袖だけど暖かいの
木原さん居ないけど飛んだんだろうか
>>2202
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9730
どうなったの?
木原さんは4位で終了
村上さんという日本人の方が優勝されたようですね
村上さんってfish_sanさんだったのか! 無知ですみません・・・
fish_sanって高レートのトーナメントでよく見るけど、何者?
fish_san全然フィッシュじゃないじゃん
shark_sanに名前変えろ!
fish_san海外ライブ優勝とか出世魚だったのね…
fish_sanさん、色んな種類のポーカー強いですね。木原さんと似たようなタイプのプレイヤーなのかな。
賞金すごいの?
バイインが小さいから賞金も少ないけど、大きな大会のサイドイベントだからそこそこ名誉がある
>>2212
バイイン$1,100で賞金は$20,400だそうです。
ttp://www.lapcnews.com/2016/02/congratulations-to-shota-murakami.html
十分じゃん
うらやましい
参加者100人くらいか
スレを間違えたにしてはアンカーもあってるんだよね
なんだろうな?
>>2190
ハイレートは6人が完全にそろうことが珍しく、5人4人の時のデータも結構混ざっているので何とも言いにくいですが・・・
でも大体、自分はかなりタイト側で38%とかです。
ルースな人は55%くらいだったりします。
FLO8はボタンでそんなに頑張ったらダメで、ポジションの影響が少ないのでアーリーからも参加する一方、BBは単なるレイズに対しては8割くらいディフェンスします。
>>2192
>>2198 さんも言ってますが、全くスターズとは関係ないですね。
サーバーが海外にあろうと、事実上国内だけで賭博が完結しているなら立件可能と判断されただけなので。
http://ameblo.jp/gamblelaw/
有名な弁護士さんのブログを紹介します。
>>2197
自分はMTTで周りがルースでも普段の参加レンジと同じように参加します。
周りがタイトすぎる場合だけ参加率を上げます。自分までレイズが入らずに回ってきて3ベットが少ないので必然的にそうなるという感じですが。
村上君はfish_sanです。
今回自分がLAに来るに当たって、一緒に来ることにしました。
彼は強いですよ。ミックスゲーム系やドローゲームが得意で、NLHEやPLOはメインではないですが、それでもNLHEもPLOも0.25/0.5のZOOMで勝ち越しますし。
ちなみに、2015年のACOPマカオの小さいサイドイベントも優勝してます。
ありがとう!センテンススプリング!(爆笑)
>>2222
回答ありがとうございます。
プリフロオッズとエクイティーを大事にするゲームだから、ポジションやスチールに価値がなくなるのですね。
ということは、普通のPLOと違って、RFIでいえばBUよりSBのほうが高くなるということでいいのでしょうか?
また>>2188 でFLO8は恐ろしく奥が深いゲームだとおっしゃってますが、その割にトッププロ間で差が出にくいゲームだというのはなぜなのでしょうか?
えっと.......でも木原さんて、オンラインもやってるんですよね?
この点だけ確認してもらえませんか?
大山さんが8ゲームを進めていたり、強いプロが8ゲームをやったりしていますが8ゲームが今のオマハぐらいの立ち位置になる可能性はどれぐらいありますか?
マカオで8ゲームができるようになる日はあるのでしょうか?
あと8ゲームはwinrateどれぐらい出せますか⁇
統合なんちゃらか
オンラインにしまだを入れるのはおかしいだろう
この4人の中で格下だしバンクロールも1億円どころか1000万円すら怪しいwww
ポーカーという枠の中でのミックスゲームの立ち位置はずっと変わらないと思う
新ルールっていうわけじゃなくて既存種目の寄せ集めだからね
1つのゲーム種目ごとにそれぞれ一定の人気がなければそもそもミックスしようなんて思わないから
ポーカー内での立ち位置はずっとマイナー種目のままだと思う
まあ、ポーカーの競技人口そのものが増えればミックスゲームの人気も上がるだろけどね
8ゲームであれば8つの種目がそれぞれ個別で今のテキサスホールデム以上の人気がある状態になれば
今のオマハ並の人気になるんじゃないかな
(でもポーカー内での競技人口の割合としてはマイナーな方になるでしょ?っていうこと)
お疲れ様です!
FLO8 の一番下のステークスなのですが
レビューお願いしていいでしょうか・・・。
ttp://www.boomplayer.com/ja/poker-hands/Boom/17965856_9CF3244972
プリフロップ・・・ 参加人数が多い+ボタンなのでコール
(このハンドなら参加人数が少ないorポジションが悪いと降りています)
フロップ・・・ ナッツロー作れそうなのでベット
ターン・・・ ??? ツーペアで先行しているのか不明だったのですが
誰か降りたらいいかな・・・ と思ってベット
結果、誰も降りない(笑)
リバー・・・ ストレートでも下だし、ナッツローでもないから チェックバック
リバーは打ってもよかったかなって思います。
木原さんならどう打たれますでしょうか??
ご指導お願いします!
>>2234
リバーナッツローです
プリフロップレイズ
フロップベット
ターンチェック
リバーチェック
>>2233
ミックスは総合力が問われるから昔からプロの人気は高いよ
昔だったらWSOPで最も名誉あるブレスレッドはHORSEのブレスレッドだと言われてたし今だったらPPCが8gameを採用してる
ゲームの多様性や複雑さ、広まっている戦略の少なさ、そしてレクリエーショナル勢がほとんどいないことがゲームの価値を高めてるからアマチュアには流行らないと思うけど
>>2236
ありがとうございます!
そうでした。ナッツローでした。
おはずかしい。 普通に間違えてました。
木原さんとライブで打ちたいです。
ただ、海外には行けません....
何かいい方法はありませんか?
稀にアミューズのイベントに呼ばれるからそれを待つべし
>>2226
ある程度以上理解してない人と打つと、20bb/100とか簡単に出ます。
ある程度から先がすごく深いゲームなのですが、強い人同士だとそこで2bb/100を奪い合うようなゲームになるんですね。
奥が深いけど、ある程度以上理解してない人がテーブルに居ることがほとんどなので、ある程度以上先の差があまり生きないのです。
>>2228
win rateは相手次第です。どれくらいと一言で言われても難しいです。
弱いと言っても、オーバープレーする弱い相手なのか、タイト過ぎる弱い相手なのかにもよりますし。
8ゲームが主流になる日はまず来ないでしょうし、マカオでミックスゲームができるようになるのは、NLHEとPLOだけだとゲームがしょぼすぎてやっていけなくなった後でしょうね。
>>2234
BOOMではなく履歴を貼ってください。自分はBOOMその他リンクをクリックしないので。
>>2240
基本的には海外に来るしかないですね。
今年はAJPCも秋にやるとのことで、WCOOPとかぶったら参加できないですし・・・
AJPCといえば質問なんですが、AJPCで木原さんと同席させて頂いた時next breakの席だったのですが
(ちなみに私はブレイクしたテーブルから飛んできて次もnext breakの席でした)
木原さんはものすごくルースにオープンされているように感じました
そこで質問なのですが、テーブルがブレイクしそうなのであればルースにスチールを狙いにいくということはあるのでしょうか?
それともただ単にハンドが入っていただけでしょうか?
世界の木原がなんで国内の無料イベントでタイトに打つ必要があるんだ?
周りが格下ならルースに打つだろうよ
>>2243
テーブルがブレイクしそうかどうかより、スチールが通りやすいか、3ベットが来るか、などの条件が揃ったらルースに打ちます。
相手があまり強くなくても、ブラインドをたくさん守ってきたり3ベットが多かったりしたらタイトに打ちます。
その時の状況は全く覚えてないですが、序盤だとしたら単にハンドが入っていただけな気がします。
本買おうと思ったら何冊も出してるのね
一番おすすめなのどれ?
>>2246
ttps://twitter.com/key_poker/status/672737063641354240
木原さんに質問です。ポーカーキャリアの中で一番のスランプの時とそこからどうやって回復したのか教えてください
8gameやるときってmaxバイインでプレイしてますか?
>>2248
2011年に大学卒業した直後の2か月と、2013年の3月から11月までの二つでしょうか。
後者は本書いたり取材受けたり、ポーカー以外のことが忙しすぎて集中できなかったのが自覚してますが。
スランプから抜ける方法は、数をこなすだけです。
>>2249
高いレートの8ゲームを打つときは必ずミニマムバイインします。
ポーカーはショートスタックが有利なゲームなので。
ミドル以下なら、スキル差をより出せるようにする(相手が弱くなるので)ために大きく入りますが。
>>2246
抜けてました。
3冊しか出してないので全部読んでもらえると嬉しいです。
ポーカーをやる雰囲気を知りたいなら運と実力の間、そのほかの二冊は自分の考え方とか人生に対するスタンスとかを書いたものです。
>>2251
生い立ちとか書いてあるの読みたい
てことは2択か
優柔不断だからどっちか決めて欲しい
>>2252
正直言おう、両方読む価値あるから両方買えばいい。
買ってまでは…と考えている人は図書館で借りるのも一考
木原さんも気づかないうちに出版されていた四冊目w
http://www.amazon.co.jp/dp/B00T2P3FNS
ハンドレビュースレを見ていると木原さんがフロップ、ターンでポットの7割程度のベットを強く推奨しているのをよくみかけます。
ポットの7割程度のベットはドローハンドに負担をかけるには最適な額であり、バリューベットにしろブラフにしろ7割程度のベットで統一すると良いという話は聞いたことがあります。
しかし、ポーカー関連の書籍を読むとドライなフロップ、Aハイのフロップ、3ベット後のフロップではハーフポット程度のコンティニュエーションベットで十分という話がよく出てくるのですが、この考え方ってもう時代遅れなんですかね?
木原さんが実戦でハーフポット程度の安いベットを使うことってあるのでしょうか?
>>2256
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/8336-8338n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/8533-8537n
>>2188
>>2257
過去ログあされば一瞬で分かること聞いてしまって申し訳ないです。
ご親切に誘導してくださってありがとうございました!
>>2252
木原さん自身の生い立ちが書いてあるのを読みたいなら運と実力の間がぴったりですよ。
木原さんが説明している通りですが、他の2冊は木原さん自身の話よりも、木原さんの思考スタンスを説明した本なので。
よく木原さんのインタビューで本は買わない最新の戦術はオンラインポーカーから学ぶと書いてあります。
これ自体は素晴らしい考え方なのはわかりますが
どうやって数をこなしていく中で強い人のまた最新の戦術を学ぶことができるのか初心者なのでよくわかりません。
その考え方などを具体的に教えてください
よろしくお願いします。
木原さんやその他分かるという方に質問させてください。
最近ポーカー関係の動画や漫画を読んでてプロのポーカーからはったりのブラフに負けないメンタルが欲しいと思いました。はったりに負けないためのコツやメンタルトレーニングなどはありますでしょうか。私自身被害妄想で自滅する事があるので教えて頂けたら幸いです。
もしくははったりのブラフに負けないようにするのに参考になる本や動画などがあったら知りたいです。
>>2260
強い人と打っていると、目新しいプレーを目にした時に、どういう考えでやっているのか想像したらすぐわかります。
基本的にはあらゆるプレーはメリットとデメリットがあるので、そのプレーによるメリットが何で、そのためにどういうデメリットがあって、そのプレーヤーがどんなメリットのためにデメリットを受け入れているのかが分かる感じです。
それが分からないようだとそもそも自分がそのレベルに達していないという感じです。
それを理解するには自分自身が十分強くならないといけなくて、その考え方は毎回違います。
数百万ハンドくらいこなしたらできるようになります・・・
>>2261 ,>>2262
ポーカーがはったりのゲームだと思っているのなら、その認識自体が間違いです。
もっと純粋な、オッズのゲームです。
相手があるハンドを持っていたときにどういうプレーをするか、どれくらいの割合でブラフやバリューベットやスロープレーをしてくるか、それを相手が持っている可能性があるすべての可能性に対して見積もって、実際の相手のアクションから見積もり、具体的にこちらがどういうプレーをするのが最善かを考えていくゲームです。
それを毎回論理的に、理詰めに、冷静に考えることが自然にできるようになったら良いと言うだけで、単に教わることができるものではありません。
二つの質問に共通していることですが、ちょっとしたコツさえ理解したら強くなれるものだと勘違いしているのがそもそもの原因だと思います。
ポーカーで勝つことがそこまで難しいことのように思えないからなのでしょうが。
数をこなして、考えて考えて考えて考えて、少しずつできるようになるものだと思いますし、自分で考えなかったらどんなに本を読んでも無理で、それはポーカーに限らないとも思います。
>>2263
ご回答ありがとうございます。
もう一つ質問なのですがポーカーのゲームの種類で戦術の進化に違いはどれぐらいあるのでしょうか?
木原さんはTwitchなどでポーカーの配信をしたりしないのですか?
それとは別に、そういった形で自分のプレイを配信することは自分にとってマイナスだと思いますか?
ポーカーの普及にポジティブな影響があると思いますか?木原さんの意見をお聞かせください
初歩的な質問で申し訳ないです。
PLオマハHIのトーナメントで、スタックが10BBを切ったらどういうプレイをすれば良いのでしょうか?
NLならば普通にプッシュすればいい話ですが、PLだと3.5BBまでしか入りませんよね。
例えば残り7BB持っててポットベット3.5BBレイズして、フロップが開いて完全すべりだったらチェックフォールドもありなんですか?
10BB持ちだったら2.2BBほどベットしてフロップ後もフォールドでも多分OKだとは思います。
残りが8BB、7BB、6BBぐらいの時はどうしましょう?
木原さん、こんにちは。
ハンドレビュースレを1からずっと見返して
自分ならどうアクションするか考えながら
ドリル形式で読み進めています。
すごく参考になってます。
さて、違った観点で疑問がわいたのですが
すごく多くのレビューをされているわけじゃないですか。
私は読み進めるのに、それなりの時間
(1ハンド3分くらい)かかるのですが
木原さんは、即答できる程度の時間なのでしょうか。
一瞥しただけでミスに気がつくような・・・。
あるいは、アップされているプレー全体のレベルが
あまりに低すぎて、考える余地がないということなのでしょうか。
ちょっとだけ雑談程度に木原さんに聞いてみたいことがあります。
木原さんは野球ってお好きなのですか?
著書の中によく野球を例に出していますのでなんとなく聞いてみたいです。
>>2268
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5049
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/4659
>>2082-2083
>>2265
> 木原さんはTwitchなどでポーカーの配信をしたりしないのですか?
>>1358-1366
ハンドレビュードリル本あったらいいね
略してハンドリル
>>2266
結論から言うと無しです。
フロップを見て滑ったら降りるときのリスクが、と言いますが、小さく打ったら相手がフロップ滑った時のゲインが小さいです。
結局そこは相殺される、もしくはこちらのハンドレンジがやや強めであることを考えると損です。
一方、10bb持ちから2bb入れたら、オールインされたら(実際はオールインじゃないけど事実上)エクイティーの差が小さいPLOではどっち道オッズコールになるので、刻む価値が全くありません。
>>2267
プレーのミスはすぐわかります。
それがすぐわかるくらいにはハンドをこなしているという感じです。
>>2264
抜けてました。
ちょっと言ってる意味が分かりにくいです。
具体的に何を聞こうとしているのですか?
2266です。お答えいただきありがとうございます。
では、PLオマハHIのトナメで残りが8BB、7BB、6BBぐらいの時はどうしたら良いのでしょうか?
オーソドックスなプレイはどうなのですか?
マルチプレイになるとプリフロで相手からオールインが来ない場合があるじゃないですか?
ショートスタックでプリフロで全部入れられたら良いのですけれども…。
度々ですみませんがよろしくお願いいたします。
>>2273
オマハやホールデムなどの
>>2273
オマハやホールデム、ラズ、2-7などの種類の違うゲームで
戦術の進化に差はどれぐらいあるかということです。
確定申告の時期ですね〜
木原さんは税金ってご自分て申告されますか?
>>2267
自分も暇な時結構読んでるんだけど、だいたい参加しちゃいけないハンドだったり3ベットすべきなのにしないだったり
ポストフリップだと額が小さい、レイズすべき、全額突っ込むポイント
これで8割にレビューできるっぽい
ぱっと見でなんとなくわかってきた気がする
ま、勝てないんですけど
今、TwitchでGlobal Poker Leagueというのを配信していますね。
自分は知らなかったのですが、著名なプレイヤーが野球のドラフト形式で選手を獲得していて面白いです。
さらに世界で名前を売っていただいて、木原さんにも出場してほしいです。
>>2277
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/671-685n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/4000-4030n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9192-9194n
>>2274
よりチップが少ないので、参加するときは当然ポットレイズで参加すべきですよね。
>>2278
本当にそうですね。
それがポーカーの基本的な部分で、それが自然にできるようになるだけである程度のレートまでは勝てるようになります。
>>2279
自分はそもそもドラフトに立候補してませんから。
スターズプロ的にちょっとめんどくさい手続きがあるのと、コンセプトがイマイチ理解できないので。
WSOPのファンタジードラフトは今年も多分、下位で選ばれると思うので、そこで是非!
>>2281
回答ありがとうございます。雰囲気的にもMLB等のスポーツのように見せたい企画なんでしょうかね。
ファンタジードラフト期待しています!ぜひブレスレットを取ってポイント上位に!
>>2263 の「すぐわかります。」
>>2272 の「すぐわかります。」
はそれぞれどれくらいの時間感覚なんでしょうか?
1秒かからないくらいなのか、10秒くらいなのか、1分くらいなのか
あるいは将棋で言うところの感想戦や棋譜研究みたいなことってどれくらいやられているんでしょう?
実戦で1時間打ったらログ見返しの反省会の時間を1時間取るといいみたいな話も聞きましたが……どうなんでしょう?
トーナメント1491126957にnkeynoを見つけました。
参加すると、keyさんと対戦できる可能性があるんでしょうか。
holdem manager2で自分のHUDだけ表示する場合どうすればいいですか?
また、ハンドが終わったあとに前のフロップとプレイヤーが持っていた
ハンドが表示されるのを非表示にしたいのですがどこを設定すればいいですか?
>>2285
Hold'em Manager 総合スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265118562/
昨年の年末にかけてから最近まで優勝はしてないもののトーナメントのディープランがすごく多い印象があるのですが、
実力が上がったとかいう手応えみたいなものはありますか?
それともただのアップスイングだと思ってますか?
また少し気が早いですがWSOPの自身はいかほどですか?
Stavros Kalfasというギリシャのスターズプロをご存知でしょうか。
宜しければこの方の特徴を教えて頂きたいです。
>>2283
最初のは、ニトリの家具が送られてきて、そういう組み立てが得意な人が
「すぐ組み立てられるよ」
という感じです。多少は思考を要します。
二つ目は、「椅子が5脚、机が4つ、人間が3人いた時に、脚は合計何本?」
というのに、すぐ答えられるという感じですね。文章を読む方が時間がかかって、読み終わった時には計算もほぼ終わっている感じです。
>>2284
来週、チームオンラインウイークがあります!
そこのHUチャレンジに自分も参加します。
プロが優勝しても何もないはず・・・(少なくても何も聞いてない)ですが、やる以上は優勝するつもりでやります!
また、チケット還元企画で、優勝者を予想して、予想が当たった人のトーナメントというのがあります。
自分は他の人より競争率低いんじゃないかなと思いますので、是非!
>>2287
実力が上がったという手ごたえは結構常に感じてます。
年末から最近にかけてですが、11月にパソコン環境を一新して、モニターも結構いいのに買い替えたので、かなり見やすくなって、多面しやすくなりました。
なので、面数が単純に増えた感じで、自分としてはあまりディープランが多いという印象はないですね。
WSOPは、現地のお金が足りないので、キャッシュ多目にしようと思ってます。なので、どれくらい打つか不明です。
>>2288
知らないです。チームプロですか?スポーツスターとかじゃなく?
(ちなみに、アメリカからだとスターズ関連とかは検索が一切表示されません)
Stavros Kalfasをスターズのプロのとこでみてみたら「challenger winner」ってなってますね。
なんでしょうかこれ他に同じようなひといないですけど。
ちなみにStavros KalfasのスターズIDはIDOLLSですね
正確な論理を短い時間で追えて答えに到達できるのは、それは生まれつきの才能なので、訓練しても出来ない人には出来ないです…
訓練すればある程度は論理の正確な思考を出来るようになりますが、ある一定以上のスピードは才能です。そういう人たちには本当に勝てる気がしないです。ぶつかったら逃げるしかないです。
自分や友達が何度も唸りながら考えてやっと組み立てられる難解な論理を、あっさり組み立ててしまう人を二人知っていますが(一人は理三の子で一人は理一の方でした)、いくら努力しても全然追い付けない絶望感と悔しさはエグいものがありました。
その人の努力を見たわけじゃないのに才能と決めつけるなよ
ただのお前の幼少の頃の努力不足だろ
スピンゴーがイベントなんでマイクロのスピンゴーやりましょうよ!
日本人プレーヤー大喜びですよ!
>>2294
木原さんは今アメリカにいるので・・・
>>2290
ああ、IDOLLSですか。その名前ならわかります。
自分もよく分からないんですよね。昔からずっとその立場のはずです。
>>2292
ある程度までは訓練で到達可能で、本当に早いのは才能も必要だというのは同意です。
ただ、訓練で到達可能な論理的思考力があれば十分ポーカーで勝てます。
複雑な論理クイズならともかく、ポーカーで使う程度ならば特別な才能は必要ないでしょう。
1時間後にLAPCメインイベントがスタートします!
この大会は過去6回中3回インマネしてて、ファイナルテーブルに入ったことがある相性がいいトーナメントです。
タイトル目指して頑張ってきます。
チップカウントはツイッター
@key_poker
で休憩の度に更新予定です。
トランスファーのスレってありませんでしたっけ?
G20対応で週明け円が暴落するので緊急です............
個人間の両替はxxxなので、ここしか出来ませんw
失礼ですが、木原さんてどうして外国語の勉強しないんですか?
前から不思議でした。
ここに書いてるヒマないと思うんですけど、
日本語を使えないストレス解消でしょうか。
ツイッターでAKで8000ドル入れたらAAが出てきた話を拝見しました
俺がプレーしたことのある安いライブキャッシュではあまり無い展開だと感じたのですが、10/20だとこうしたアグレッシブな攻防は一般的なものなのでしょうか?
それと、トーナメント頑張ってください!応援してます!
木原さん100から増やすならミックスゲームやるっていってましたが、ミックスゲームはちょっとレート高めだから、破産する可能性結構ないですか?
木原さんはプリフロップで標準的な3bbオープンに3betするときのレイズ額はどの程度にされていますか?
インポジション、アウトポジション時に分けて教えてください。
木原さんはプリフロップでスクイーズプレイはどんなバンドですることが多いですか?相手の参加率が普通だとして。
>>2305
なんかカッコいいなw
トーナメントセミファイナルくらいで、同じスタック。
プロップ、こちらフラドロに、相手からオールイン要求されました。
もちろんこちらA持ちです。
木原さんはコールしますか?
>>2303
横からごめんね。例えばスターズの8gameの1番下はミニマムが$2。
だから、50BIある計算だから、木原さんほどのスキルがあるならかなり安全な管理の気がします。
別スレで削除依頼があったので2301.2302を削除しました。
両スレともに誤解を元に2300を非難するものでした。
ツイッターみてれば分かりますが、木原さんの8000ドルの話はロサンゼルスのポーカールームでの話です。
>>2300
10-20ならというよりは、ライブだと金銭感覚が全然違います。
イメージでは、オンラインの100bbとライブの250bbが同じようにプレーする感じです。
最近のマカオは結構違うようですが。
その対戦相手は、シングルレイズポットのフロップで、A3ccで9c8c3のボードで300bbを5ベットで突っ込んでましたし、そういうことを考えると結構しょうがないと思います。
>>2303
マイクロほどのスキル差があれば、リミットゲームは100ビッグベットあればほとんど破産せずに打てます。
最低レートどころか、もうちょっと上からでもいいかなと思うくらいです。
NLHE,PLOは100BB=400bbしかないので、そこだけ結構慎重になる必要がありますが。
>>2304
上のレートのZOOMと仮定すると、OOPからはそこそこハンドを絞って11.5bb。
IPからはルースな人には広めに7.5bbから8bb、タイトな人には絞って8から8.5bbくらいです。
ライブでもOOPからはあまり変わらないですが、IPからは相手次第で結構いろいろ変えます。
基本的には降りない人が多いので、大きめにします。
>>2305
相手の参加率が普通なら、3ベットに値する十分に強いハンドでスクイズします。
スクイズは少な目です。
>>2307
スナップコールです。
フロップのワンベットで全部入るほどのスタックしかないのなら、降りてもファイナルには行けないです。
こちらで聞こうか迷ったのですが、強者の方も多そうなので横レスも期待して質問します。
自分はキャッシュZOOM4面をプレイしてますが、マウスを使う右手が結構疲れます。
けんしょう炎も心配なのですが、木原さんや皆様の対策があればお聞きしたいです。
(一応、ホットキーで動きは少なくし、50分毎に休憩はしています)
>>2311
自分はそこそこ疲れますが、特別なことをせずに10時間くらい普通に打てます。
トラックボールがいいという話はあちこちから聞きますが、自分は使ってないですね。
>>2311
本職で一日中ポチポチしてる者だけど、肘から先を水平に保ったり手首の下に枕を置いたりすれば改善できるかもしれません
>>2311
手の疲れの大きな要因は、腕の位置を保つための余計な力です。
リストレストと肘置き等で腕の位置を固定してしまえばかなり楽になります。
私は肘置きに肘を乗せ、ケンジントンのトラックボール(4ボタン)にFoldと3bbRaiseのホットキーを設定してますが、今まで手の疲れを感じたことはありません。
木原さん、皆様、回答ありがとうございます。
リストレストの存在はとんと忘れてました。導入してみます。
トラックボール使用者は職場でも結構いるのですが、いつも踏ん切りつかないんですよね・・
いただいたご意見を参考に、自分にとって最適な環境になるよう改善してみます。
木原さんでもライブの10-20とか打つんですね
200-400とかもやられてたみたいですが
10/20はNLHやPLOで200/400はmixじゃないかな?
後者の方が高いけど、ノーリミットゲームの1/4程度の相場だと思う
4分の1って言いたいかのか1-4って言いたいのか
よくトッププロのプレイヤーのプレイから戦略を理解するとおっしゃってますが、
具体的にはどういう流れで理解されているんですか?
>>2315
他の人のレス見てて、自分もリストレスト使っていることを書き忘れてたことに気づきましたw
>>2316
>>2317 さんがおっしゃるとおり、200-400はミックスゲームです。
大体NLHEとFLHEは動く金額が1対7と言われます。
ドローゲームはもうちょっと動くけど、チョップがあるゲームは動く金額が小さくなるので、200-400はNLHEで言うところの30-60から40-80くらいの大きさだと思います。
その上、ライブのNLHEは実際より大きくなりますので、10-20は少し小さめという程度でしかないです。
>>2318
どう読んでも4分の1だと思います・・・
>>2319
ついこの前書いた気がします。
ちょっとさかのぼって読んでみてください。
基本的には流れも何もなく、見てれば分かる、という感じです。
おーい、木原
野球しようぜ!
北海道は現在風速40メートルくらいの風が吹いていますが笑
たとえばTPTKならバレル三発撃たないでCB打ったあとターンでチェックしてリバーでベットとか
基本的なセオリーとかはあるのでしょうか?(当然相手に合わせてアジャストは行う前提で)
それとも相手に合わせるべきなのでセオリーがあるという考え方が間違っているのでしょうか?
ポーカーを最近始めました。
いきなりポットリミットオマハをプレイし始めるのは大丈夫ですか?
まずはホールデムをやったほうがよいですか?
一通りルールを覚えてyoutubeの木原さんの8game解説動画をみた8game初心者です。
これから本格的に勉強を始める私にアドバイスをください><
ちなみにホールデムとオマハハイはそこそこ打ててオマハハイローはかじった程度です。
>>2322
セオリーはないですね。ボードがどんな感じかとか、相手要素の方が大切です。
>>2323
どちらでもいいと思います。
ホールデムの方が簡単ではありますけど。
>>2324
アドバイスとしては、とりあえず打ってみましょう!
>>2324
8game解説動画ってどこにありますか?
私も始めたいのですが、なかなか情報が少なくて、、
>>2326
https://www.youtube.com/watch?v=cCTer8QRpMA
https://www.youtube.com/watch?v=vQ02kNb_hX8
です。
ホールデムの6マックスリングゲームについて質問です。
マイクロステークスの場合、BMCBはどのような場合に打てばいいのでしょうか?
現状では、アンノウンが相手の場合、弱いドローや強いドロー、それにトップヒットのような強いハンドでうっていますが、いかがでしょうか?
プレイ画面だけで解説はないのか
8ゲームミニマムではいるとリミット系で5bb以下になりやりにくく感じるのは
なれてないからでしょうか?
確か木原さんはヘッズアップがもっとも実力差が出やすい種目であったという考えをお持ちだったと思います。
そして僕の記憶が正しければ次に6Max、9Maxはタイトであれば利益を出せると主張していたはずです。
もしこの辺りの考えが間違っていればご指摘ください。
それを踏まえたうえで、例えばヘッズアップが強いプレイヤーは優れた実力があるというのはわかりますが、
ヘッズアップが得意だけど6Max、もしくは9Maxが下手ということはありえるのでしょうか?
9Maxで強いけれどもヘッズアップになったら下手というのは想像ができますが、
ヘッズアップであればこいつには絶対に勝てないけど、6Maxのテーブルに座ってる時はフィッシュだ、みたいな人はいるのですか?
ヘッズは基本的にルースアグレの均衡プレースキル
6MAXでそれしかできないならタイトアグレにくわれる平均以下のプレイヤーになる可能性はあるだろ
>>2328
マイクロの平均的なプレーはよく分かりません。
アンノウンに対するプレーは聞かれても、答えがないとしか言いようがないです。
>>2330
5BB以下になったら、すぐオールインになるので、やりやすいことはあってもやりにくいことはないです。
>>2331
ハンドを待てなくて参加しすぎるとかがなければ、HUで強い人が9マックスで弱いということは想像できないです。
ツイッターで木原さんの一位予想してるから頑張ってください
ショートスタックストラテジーが流行った時代あったと思うんですが、
その当時は木原さんもその戦略で稼いでましたか?
それともあえてビックスタックでSSS派の人達と戦ってました?
>>2334
ばぶりました・・・
>>2335
普通にビッグスタックで打ってましたよ。
SSSはテーブルに一人いるかどうかでしたし。
レーク高いし、SSSじゃないと利益出せないというのなら、そもそもそのレート打ちません。
長時間お疲れ様でした
BIG OやBADEUCYなどのマイナーゲームをチョイスした人の割合が気になるのですが、
どんな感じでしたか?
>>2337
BigOは自分がめちゃくちゃたくさん選びました。自分のテーブルでは2割、他の人が選ぶ割合が1割というところでしょうか。
BadaceyとBadeucyはすごく人気ですね。ただまあ、割合としては合計で2割と言ったところでしょうか。
それよりは、スタッドハイロー(8、レギュラー)の方が人気がありますね。
>>2338
返事ありがとうございます
ディーラーボタンがほぼ無意味なスタッド8が人気なのは意外ですが、
ぐちゃぐちゃなゲーム好きが多いのは楽しそうですね
>>2236
お疲れ様でした。7位で消し飛ぶとは、災難でしたねえw
週末のチームオンラインのヘッズアップチャレンジも頑張ってください!投票しました!
>>2339
スタッド系のゲームの時はディーラーボタンは動かないので関係ないですよ。
ディーラーズチョイスという名前ですが、WSOPのもLAのも、普通のボタンのほかにゲームチェンジ用のプレートを用意して、それが回ってくるとゲームを決めるという感じなので、自分のボタンの時にゲームを選ぶとかじゃないのです。
>>2340
ありがとうございます。
HUチャレンジは本気で優勝しに行くつもりです。
HUが得意なチームオンラインの人は今はいなくなっちゃいましたし。
関東では今度の日曜日ですが、昼の11時45分から日本テレビの「にのさん」という番組に出演します!
収録は既に終わってます。楽しく収録させていただきました。
良かったらみなさん見てください!
リミッドホールデムって稼げる種目だとおもいますか?
お疲れ様ですー
7位を予想は意地悪かなと思って予想できませんでした
日曜は暇なので見させてもらいます
8gameやっていると、特にリミット系のゲームで、4thストリートでもかなりのマージナルハンドで
絶対降りないようなプレイヤーがかなります。
最低レートなので単純に遊びに来てるだけの人が多いからなのでしょうが、基本的に降りないので、
スタッドハイロー以外のリミットでは、もはやビンゴ大会のようになることが多いです。
そういう時はホールデム同様にタイトに打てば良いのでしょうか?
ただ、おかげで、というか、FLO8は参加率高めの方が良い、というのは理解できました。
全てのHUDデータを書いているわけでもないですが、大まかにでも構わないのでぜひアドバイスをよろしくお願いします。
現在NLHEの9maxのzoomでタイトにプレイしています。ポストフロップ以降でのプレイで質問があります。、
HMで自分のプレイをグラフで見ると、ポストフロップで降ろされているためグラフの下がり方がジリジリ下がり、
メイドハンド同士でぶつかりでドカンと勝つか、フィッシュから頂くという傾向がかなり強いです。
その差額で+にはなっているのですが、いまいち釈然としません。
WTSDは26%とちょっと低いかもしれません。
私のようなグラフの上がり方でも問題無いのでしょうか?
>>2343
ライブの200-400とかをプレーできるのであれば、後数年は行けると思いますが、そうでないなら稼げないゲームだと思います。
ただ、ミックスゲームの一つとしては必須の種目ではあります。
>>2344
是非よろしくです!
予想と応援は別なので、自分は気にしないですよ。
>>2345
4thはほぼ降りないのが正解です。マージナルハンドなら絶対に降りてはいけません。
逆に4thで降りすぎる人はおいしいです。そういう小さいフォールドエクイティーと、55%以上の時のバリューベット(相手もコールが正しい)をきっちり取りに行くゲームです。
>>2346
トータルでEVがプラスならば、赤線が青線が云々はどうでもいいです。
「にのさん」の放送予定時間ですが、12時45分でした。
完全に間違えてました。ということで、12時45分、よろしくお願いします!
>>2347
なるほど、ありがとうございます。
そうなると、見えてるカードに対して完全に負けてるような状況以外はほぼ降りられない感じなんですね。
参加してオッズがある以上はどこまでもプレイする、となるとかなりブレが出そうですし、
ある程度の浮き沈みは仕方ないということですね。降りすぎないようにしてみます。
にのさん毎週見てます!木原さんでるなんて楽しみです。
番組紹介の ○東大を卒業したのに「就職」も「進学」もせず???になった「その他さん」
が木原さんですか?
愛知に住んでるんですが愛知はいつも11時からですね!地域によって
バラバラっぽいですね。
なにはともあれ楽しみにしてます!
TVにもういくつも出演されてますけど、芸能事務所とかには入ってないんですか?
チームオンラインからkanu7が抜けてヘッズアップが手薄になっているような気がします。
dongerkimにプロ集団が制圧されましたでは示しがつかないと思うのですが
この機会に木原さんがヘッズアップメインになったりはしないのですか?
また、ヘッズアップzoomならどこのステークスまで勝てる自信がありますか?
もう一つ質問です
最近nanonokoが$10/$20や$25/$50のリングで卓待ちしているのをよく見ます。
普段からレギュラーとドンパチしたりはせず、フィッシュが来た時だけプレイするバムハントをしているみたいですが
nanonokoはバムハントで利益を出すことができると思いますか?
木原さんの見解をお願いします。
チームオンラインからkanu7が抜けてヘッズアップが手薄になっているような気がします。
dongerkimにプロ集団が制圧されましたでは示しがつかないと思うのですが
この機会に木原さんがヘッズアップメインになったりはしないのですか?
また、ヘッズアップzoomならどこのステークスまで勝てる自信がありますか?
もう一つ質問です
最近nanonokoが$10/$20や$25/$50のリングで卓待ちしているのをよく見ます。
普段からレギュラーとドンパチしたりはせず、フィッシュが来た時だけプレイするバムハントをしているみたいですが
nanonokoはバムハントで利益を出すことができると思いますか?
木原さんの見解をお願いします。
小倉孝プロのパーマについてご意見をお願いします
ち◯げ
>>2349
5thは結構分岐点になりますね。
後は相手のレンジを結構正確に読んでいくのが大切です。
>>2350
ですです。
>>2351
入ってないです。
>>2352
ヘッズメインになる気はないです。
足の速いプロ野球選手に
「100メートル走でオリンピック目指そうとは思わないのですか?」
と聞くようなイメージでしょうか。
また、別に示しがつかないとは全く思いません。
nanonokoの話はよく分かりません。自分がそのレートを打ちませんし。
>>2354
特に意見は最初からないので、意見をお願いされても、意見がないとしか言えません。
木原さん、日本帰ってきたらすぐにヘッズアップチャレンジですね
プロの体力すげえな
Twitterの写真が随分若い時の物のようですが、最近の御影に変える気はありませんか?w
選挙ポスターならクレームが来るレベルの写真ですww
>>2352
こういうズレた質問を投げかける人の感性に単純に興味があるのですが、
・示しがつかないとはなんなんでしょうか?別にスターズプロ対dongの勧善懲悪物語じゃないんですから
・そこで、これを機会に木原さんはハイステークスのHUに転向しないのですか?とは、あまりにもその世界、レベルを承知していないように見えるんですがどうすか?
個人的な感覚ですが、こういう質問をする人が現に話題の対象と同じステークス($100や$200)でやってるケースは99%ないですし、
なんていうか、リング外から縁遠い世界の存在を煽るような感覚なんでしょうか?
(飲み屋でプロ野球観戦しながら講釈たれるような)
(
>>2359
最近は新規にポーカー始める人も多い状況ですから、その世界やレベルを認知してない人は
たくさんいると思います。
木原さんのテレビの影響で始めた人なんかが木原さんのスレを見つけてそういう質問をするというのは
普通に想像がつくのでは?
煽りとかでは無いと思いますよ。
外から見てるって言うのは同感
このスレでよくみる質問でプロの強さ比べがあるけど、自分がその人と同じレート打たないならどうでもいいし、打つなら自分で見てればわかるよね
木原に聞いて何が楽しいんだろうなーとは思う
>>2361
敬称ぬけてた。すみません
そう?同じLVに達してなくても、トップ同士の事情みたいなのいろいろ
わかったら楽しい気がする。将棋なんかでもアマチュア3級LVだけど、
羽生さんとかponanzaに詳しいKEYさんの話は面白い。
同じレベルじゃないと話題にあげちゃいけないなんて窮屈だわな。
>>2357
飛行機の遅延もなくちゃんと帰ってきました。
今から寝て出場します。
HUはスペシャリスト相手以外にはそこそこ勝ってますし、自分に投票している人少ないので、チケット持ってたら是非投票してください。
>>2358
スターズのアイコンと合わせてただけですが、去年勝手にあまりうれしくないアイコンに変えられたので、うーんと思ってます・・・
別に選挙にでるわけじゃないし。
>>2359 ->>2364
これ、自分はどっちの気持ちもすごく分かります。
やりこんでる人からしたら、なんでこんな質問するんだろうというのも分かりますし、でも自分が全く知らない世界の本当にすごい人に会ったときでも、何がすごいか分からなくて、やりこんでる人から見たら変だと思うようなことを聞くのはしょうがないかなと。
ただ、とある結婚式に行ったときに、全く将棋が分からない人が森内先生に聞いてた内容を横で聞いてて、自分としてはすごくモヤモヤしたのも事実ですからw
実際プロが公の掲示板でほぼ全レスするなんてあまりないから、そういう質問が来ることも普通かなと思いますし、気にせず書いてもらって自分は構いません。
初心者です。
木原さんの戦略本をできるだけ早く読みたいです。
お疲れ様です、木原さん。
NLHMのハンドで教えて頂きたいことがあります。
6maxで私がMPでATo持ちで2.5倍のレイズ
sbとbbがコール
フロップが996レインボー
sbとbbがチェック
私がハーフベット
sbフォールド、bbが3倍レイズ
私がフォールド
というハンドなのですが、スノーウィーによるとかなり薄いEVですがコールがいいとでました。ただ、フロップの6のところが5、7、8、jなどはフォールドがよく6だけがコールだと。
なぜコールがいいのか木原さんの助言をお願いします。
ヘッズアップチャレンジ、他のプロからもらったチケットで木原さんに投票しました
応援してます!
>>2366
はい、できるだけ早く(多分初心者じゃなさそう・・・w)
>>2367
相手次第ですが、スノーウイーは相手要素を考えないので何とも。
下のレートでは降りた方がいいと思いますし、そもそも自分はベットしない方がいいと思ってます。
>>2368
ありがとうございます。今からスタートですね。頑張ります。
あっ
パソコンを長時間し続けることで目の疲れが生じることなどはありますか?
また、目の疲れによって、プレイに支障がでることはありますか?
もし、目の疲れに対して行っていることなどがあれば教えてください
海外の有名プロ等で、実際に一緒にプレイしてみて
感じ悪かった人とかいますか?マナーや態度がすごい悪かったり。
>>2371
何回か書いてますが、自分は特に問題ないですね。
元々特に疲れを感じる方ではなかったですが、5年前から紫外線をカットする加工がされている眼鏡を使っているのはあるかもしれませんが。
>>2372
普通に悪評が高い人はやっぱりそのままマナー悪いですね。
マイクマトソーとか、ブランドンカントとか。
ニノさんみたら200bb勝ちました!!
やっぱりテレビだととりあえず収入の話になるんですね‥‥
>>2373
マイクマトソーってそうなんですか、ちょっと嫌なやつにみえるけど
実はいい人みたいなイメージでした。
>>2374
ですね・・・
まあしょうがないとも言えますが。
>>2375
いい人かどうかと、マナーがいいかどうかはまた別物です。
木原さんと同卓したくて検索したらサンデーストームに参加してらしたので僕も参加したのですが、この人数じゃ無理そうですね。笑
その道のプロになったら誰もが1度は「最強」を志すものだと思います。木原さんはプロになってからそこそこ長いと思いますが、今でもポーカーの実力で(スキルとして)トップを本気で目指していますか?これはゲームの種目は問わないです、木原さんなら8ゲームのイメージですが。
それとも今はそれより大きなタイトルをたくさん取ることの方が価値のあることだと認識していますか?
長くプロをやっていると「最強」を目指すことに対する価値観が変わってくるのかな、と思い質問させていただきました。
失礼な質問に感じたらごめんなさい
フレンチに投票すべきだったか。。
ストラドルについての質問です。
最終的にはハウスの決めの問題なのでしようけど、
UTGがストラドルをしたのを見てUTG+1がリストラドルしたとします、
その時、UTGはストラドルを取り消せるのでしょうか?
もちろんカードを配られる前のお話です。
木原さんが今まで遭遇したケースはどうでしたか?
>>2376
私もニノさん拝見しました。奥様のご出演には驚きましたが。
地上波では仕方ないですよね。でも改めて木原さんがブレスレット獲って良かったと思います。
「東大卒で真面目そうなのに50万ドル獲得したポーカープロ」はメディア側も使いやすいので露出も増えますし、
結果として、知的な頭脳ゲームとして普及させるのに最高のアイコンな気がします。
(最近ちょっとふっくらされてるのも、図らずも人の良さを演出していますw)
海荷ちゃんがそんだけ賞金があるならついていく
っていったとこが面白かったですw
早くニノさん見たいなあ、地方はつらいぜ
見逃した・・・
どっかに動画上がってません?
>>2377
他にもたくさん出てますので、いっぱい出ればどれか一つくらい・・・
>>2378
目指してます。
というかそもそも、タイトルを取りに行くことと最強を目指すことはほとんど同じことだと思ってます。
タイトルを取らずに最強とか言ってもしょうがないですから。
>>2379
結果的には。実力のわりに票が入ってなかった人の一人かなと思ってました。
>>2380
ダブルストラドルがなしというところもありますし、取り消せるところもあります。
>>2381
嫁は本当は観客席でちょっと映る程度と言われてたのに、当日思いっきりあんな感じで登場させられてびっくりという感じです。
>>2382
全員に話をふらないといけないのをうまくまとめる劇団ひとりさんのスキルにただただ驚きという感じでした。
>>2383 ,>>2384
どうなのでしょう。あるなら、ググったらすぐ出てくるとは思いますが。
3/22からのマカオACOPに参加予定のものなのですが、木原さんは来られますか?またメインイベントのサテライトに出場しようと考えているのですが、どのくらいの人数が本選に出場できるのかご存じでしょうか・・・
>>2386
ACOPとはプラチナムのことでしょうか。ACOPは秋なので。
行かないです。
自分も一般の人と同様で、ホームページ上にある情報しか知らないです。
フレンチはかなり強い印象がある。キャッシュも打つなら常にハイレート打ってるしトーナメントもしょっちゅうインマネしているイメージ。
>>2366
以前5NL9maxで4bb/100handでした。
しかし約2年ポーカーをプレイしていなくて、初心者にもう1回なりました。
コールレンジについて質問してもよいですか?
ライブポーカーしてる時に隣の席でルービックキューブカチャカチャやられたら迷惑ですか?
8ゲームをプレイマネーでやってみたけど新鮮で面白かったです
リアルマネーでもやってみようと思ったらミニマム0.4/0.8で歩いて帰りました。たけぇw
最近トレンドになってますね。「いほう」www
連著はお断りします。勝ち目ないでしょ。
>>2388
残り4人の時に、全員チームプロだったのですが、スタッフがこの中だと誰が一番有利だと思う?というアンケートをしたときに、プロがみんな口をそろえてマーク(FrenchDawg)だと言ってましたね。
ベットのオッズを付けるときの参考にしたっぽいです。
>>2389
質問するのは良いですが、結局色々やってみるのがいいという回答になる気がします・・・
>>2390
全く気にならないです。
>>2391
最低レートのベットが0.2/0.4だった気が。
NLHEとPLOのブラインドで言うと0.05/0.1(リミットゲームのブラインドは0.1/0.2)ですし、2ドルからバイインできたはずです。
それから、2.2ドルバイインのMTTもあったはずですよ。
>>2393
相手のPFRが20%だとします。
5%〜20%の手でコールするのは割に合いますか?0%〜5%の手で3BET
します。
相手と同じレンジでコールするのはギャップコンセプト的にどうなんだろう
ccレンジはそんなに広くしなくていいと思うけど
と横から
ミニマム2ドルならやってみようかなぁと思ったらオートリバイで10ドルになってたw
助けてw もういくら勝ってるのか負けてるのかすらわからんw
ツイッターでポーカーディーラーの事に触れられていたのでちょっと聞いてみたいのですが、
風邪で声が出ないというディーラーにあたった場合に苦情は言っても良いですか?
海外ではあり得なかったですが、日本のアミューズで一回あって困りました
とりあえず最終的には+6$だったけどオートリバイ分あるから合計だと負けてるはず
でもいろんなゲームができて楽しかったです。
7カードスタッドとかこういう機会でもないかぎりまずしないですし
THEわれめDEポンみたいな各界の著名人を集めた
キャッシュゲームが日本で行われるとして招待されたら参加しますか?
木原さん対福本伸行さんみたい番組見てみたいです
WSOPの期間はずっとRIOに泊まられているかんじですか?
だいたいいつ頃予約して、レートは一日どれくらいでしょうか?
また、ほかの日本人専業のかたはどうしてる方がおおいのか教えていただきいです
よろしくお願いします
食い物がまずくて大変らしいで
>>2393
ポジションとか、後ろに誰がいるかとか、スタックがどれくらいあるかとか、レークがどれくらいかかるかとか、相手のポストフロップのスキルはどうかとか、考慮すべき点がありすぎます。
>>2396
オートリバイにすると本当に収支が分からなくなりますよねw
>>2397
苦情を言うのは良いですが、言う相手はフロアであって、ディーラーではありません。
>>2399
そういう企画があるのなら参加します。まあ、日本で合法化されること自体が10年以上先だとは思いますが・・・
もしくはスポンサー付きのフリーロールなら可能かもですが、それならトーナメント形式にするのが自然でしょうか。
>>2400
ずっとRIOです。
4月に最初の10泊分くらい予約して、現地で延長の手続きをします。
トータルリワードでログインして予約し、WSOPレートを適用すると、一泊90ドルくらいですね。
EXPEDIAとかその他で予約したら一泊150ドルとかになるので注意が必要です。
他の人は、RIO派が半分、その他色々が半分とかでしょうか。
郊外の家を借りて、4,5人でシェアするのも海外プロからはよく聞く話ですが、日本人にはハードルが高い気がします。
今日からAlphagoとセドルの戦いが始まりますが観戦予定ですか?
>>2403
フル観戦はしないですが、ちょくちょく見ようと思ってます。
木原さんはゲームでは非常に論理的な方かと思いますが、日常的にもそうですか?
たとえば、知的合理性からみれば不合理、無駄とされるものに大きな価値があると思いますか?
結局、囲碁をフル観戦してました。まさか完勝とは・・・
>>2405
人間が思っている短期の不合理って、意外と長期的に無駄じゃなかったりする可能性がたくさんあると思ってます。
>>2404
驚きましたね。。これまさか5連敗もある。。?
セドルもミス全くないように見えました。
>>2407
自分は囲碁はそんなに強くないのですが、でもミスが全くないようには全然見えなかったです。
自分に指摘できるようなミスではないのですが、大橋6段がいうような不自然な時間の使い方から感じただけですが。
思った以上に本当のノータイムで打つ手も結構多かったので。
たった5戦で実力の優劣わかるもんなのかな
勿論どちらかが圧勝連発とかしてたらわかるだろうけど
ポーカーとは違うからね
ポーカーだとどうなるのかな
極めて合理的なプレイのできるトップレベルのプレイヤーが(木原さんみたいな)、合理的な選択をすることがわかっているコンピュータと対峙した時、どのような結果になるか興味あります
三浦さんのときの終局直後は、深刻というか表情が恐ろしく落ち込んでたけど、セドルくんはなんかあっけらかんとしてたように見えた
>>2411
去年の5月にトッププロ4人が戦ってるじゃないですか。
二人のプロが別々に相手側を持つ×2組という運の要素が少なくなるシステムで人間が結構圧勝したから、あまりニュースにならなかったけど。
>>2412
5番勝負だからじゃないかなと思います。
途中、曲がりを打つべきなのを抑えてしまって一気に難しくした気がするので、それさえなかったら行けたという感触があったんじゃないかと思います。
5番勝負、今から1:1で賭けるとしたら人・CPUのどちらですか?
木原さんが2週間ほど前にShaun Deebが ドゥハメルの評価をしているツイートを引用していましたが、Shaun Deebというプレイヤーは強いのですか?
自分がしらないだけなのかもしれませんがデータベースを見ても際立った成績を残しておらず木原さんがあのようなコメントをするほど彼をかっている理由がききたいです
>>2414
内容を見た感じでは、完全に五分という印象でした。
今日の碁は序盤に関しては完全にリードしている印象で、盤面が広いので中盤の広さを読む力が将棋以上に人間側につらいというイメージでした。
一勝している分だけCOM側かなという感じです。
>>2415
世界で現時点での最強のポーカープレーヤーを5名挙げろと言われたら、自分はShaun DeebとPaul Volpeは絶対に入れます。
ライブ、オンライン、ゲームの種類(もちろんポーカーの、ですが)、どんな条件をあげられても高いパフォーマンスを上げることが出来るのがこの二人です。
回答ありがとうございます。Shaun DeebとPaul Volpeってちょうど去年のPLホールデムのヘッズの組み合わせですね
最強のプレイヤーを挙げるなら400・800の8ゲームをプレーしてるいつもの面子だと思ってました(ライブはどこまで強いかわからないですが)
>>2417
8ゲームキャッシュ限定ならTruetellerは入るでしょうが、BadaceyとかNLSD2-7とか、5CDPLO8とかハイパースタッド8とかその他ゲームを含む総合点において、また、弱いプレーヤーを多数含む多人数MTTだったりそういう総合点の意味合いで言いました。
サンミリの3xサテって普段から出てるんですか? 同卓してびっくりしました
>>2419
全くでないです。
今日は午前7時に起きたので、極力起きていたいので、強制的に参加し続けないといけない3xサテを打ってみました。
二つ飛んだら寝ますw
あ、ZOOMをメインで打ってますが、眠さに負けて閉じてしまうかもしれないからという意味ですw
最近オマハもホールデムも$2.5/$5のzoomを良く打っていますよね。以前はオマハは$1/$2などをメインに打ってたと思うのですが高いレートを打たれるようになった理由はなんですか??
ラスベガスの矢倉くんのお店行ってみたいな
木原さんがサンミリ3xサテを真剣にプレイすればどの程度の結果が出せそうでしょうか?
上級者だと1回平均5リバイで15回に1回シート獲得らしいですが
>>2422
NLHEのZOOMはしすさんがいるときしか打ってないですよ。そもそもNLHEのZOOM自体ほとんど打ってないです。
スターズプロの仲良くなった人がいるときに10-20に遊びに行ったりもしますし。
そこら辺のレートは何でもいいというか、あまり気にしてないです。
400-800を打つときのNLHEやPLOは100-200なわけですし・・・
昨日も、早めの時間に2.5/5を打ってましたが、寝る前は1/2でした。
>>2423
ですね。WSOPの会場までデリバリーしてくれるらしいので楽しみです!
>>2424
普通の日本人レギュラーと同じ程度です。ある一定以上はプレーを変化させようがないですし。
タイムリーにShaun Deebが出来事さんがつぶやいてるスターズで大勝ちしてる5人に選ばれてますね
ネットカジノ、客側を強制捜査 京都府警
という記事が出ましたが、これはポーカープレーヤーも他人事ではない感じですか?
5連敗しそう…
完全なる結果論だけど五番勝負にしたの失敗だな
五連敗になったらやってる側も観てる側も辛いものがある
>>2426
ですね。彼はライブでもたくさん活躍してます。
>>2427
少なくても良くないニュースなのは間違いないですね。
京都府警が埼玉での強制捜査なので、すごく別件のための捜査という気がします(別件での何かの証拠を獲得するため)が、いずれにせよこの件の行方、主にこの件で起訴されるかどうか、は注目したいと思います。
>>2428
してもおかしくないですね・・・
木原さんは、ネットカジノ強制捜査のニュースを受けても
まだ日本からスターズをプレイするつもりですか?
木原さんが逮捕されて、ポーカープレイヤーが次々と逮捕されるなんて結末は悲しいですが
いよいよ現実味をおびえてきました
これについて木原さんの見解をもう少し聞きたいのですが
どのように考えていますか?
木原さんは万が一逮捕されたところでたいした罪にならないし
禁止となれば海外に移住するだけだからなぁ
俺たちのほうが深刻な話だよ
まあ俺たちもガチで稼いでそれで生きてる人は海外移住でいいし
趣味で小銭稼ぎ程度ならできなくなっても大きな問題ではない気もする。
問題は強いやつと繰り返しポーカーできる環境が国内でなくなるってことだわ
ネットで強くなってたまに海外行って
キャッシュや大会に出るという今の国内ポーカー勢の大きな流れができなくなる
アミューズカジノで鍛えるしかなくなるの
つまらんのう。。。
ポーカー後進国へまっしぐら
元々ポーカーに関しては後進国ですが??
>>2431
この人たちが賭博で起訴されたら残念ながら日本からはやるのは中断します。賭博罪で有罪判決が出たら完全にやめます。
というか、スターズは日本からアクセスできなくなると思います。スターズのコンプライアンスチームは優秀ですし。
それまでは普通に打ちますよ。逮捕自体は有罪でもなんでもないですし。
見解を聞かれても、このニュースについては注意深く見守る必要がある、としか言いようがないです。
また、日本のポーカープレーヤーが一斉逮捕ということは全く現実的ではないとも思います。
>>2432
さすがに自分の方が影響大きいですよ・・・
そういった事情でアクセスできなくなるとしたらスターズ内のマネーはどうなるんでしょう
アクセスできなくなる前にネッテラーに戻さしてくれるのかな?
>>2439
アクセスできなくなっても小切手ネッテラーその他に返金されますし、そもそもEPTとかAPPTとかに参加した際の決済には依然として使えます。そこの心配は完全に無用です。
そうなるとkeyさんは移住考えるの?
それとももうポーカーは引退して他の仕事やるのかな。
海外在住っても居住許可がなかったら、ただの観光客だから。
就労許可がなかったら、働けない。
>>2348
>>スターズのコンプライアンスチームは優秀ですし。
優秀だったらそもそもブラックフライデーみたいなことは起こらないだろうし
アメリカでの教訓がありながらグレー状態の日本で派手なプロモーションかけてるのは理解に苦しみます・・・
もし木原さんがスターズの中の人と話せるのならこの点について話をされてはどうでしょうか
このままだと「ブラックフライデーのように日本市場を失うことになりますよ」と
日本人なんてケチだし、簡単に切ると思うよ。
中国人に爆賭けさせればいいだけw
>>2441
それはその時にまた考えます。いずれにせよ5年後までスターズが出来るとは思ってなかったですし。
多分、住所は日本のままで、海外をあちこち回ってライブメインにして、オンラインはバンクーバーあたりにこもって打つんじゃないかなと。
ただ、続報見てると、最初にニュースを見た時より悪い状況じゃない気がしてます。もちろん良くないニュースなのは間違いないですが。
これはアングラカジノで店行ってプレイするのはネットカジノっていう上野とかにあるパターンだよね
店側から芋づるって方式だと思うけど
ポーカースターズ日本支部がこれだけ大々的に活動しているのに、警察から話とか警告とかないのかな?
例えば日本の警察がスターズに刑罰の対象になる恐れがある顧客がいるから
その人たちの情報を開示してくれといわれたら開示しちゃうのかな?
keyさんなにかしってますか?
>>2447
ttps://www.pokerstars.com/ja/poker/room/privacy/#
収集する情報とその目的ってとこに書いてあるのが全てかと
「日本人プレイヤー全員のリストをよこせ」とかは突っぱねるかもですが
「本名○○、IPアドレス××からアクセスしたプレイヤーのデータを開示しろ」とかだと開示すると予想されます
単純に考えれば高額プレーヤーか著名人だわな
警察もいちいち小銭プレーヤーかまってるほど暇じゃないだろうし
>>2443
日本市場を失うかどうかはスターズがどうこうできるものではないです。
そして、法律関係の話し合いは、プロになったときから毎年してます。年に1回程度ですが。
スターズは2年前に30以上の国からのアクセスを遮断しましたし、アウトと判断したら日本も遮断する、それだけです。
>>2446
あったら自分の耳にも入るんじゃないかなと思います。
>>2447
自分は何も知らないですが、海外で合法的に営業している以上開示する義務はないはずです。
スターズが出来なくなって日本のポーカーが寂れてきたらアミューズ界も寂れて続けていくの厳しくなっていくのかな
ちゃんと法整備されたらいいだけの話じゃん
せっかくポーカー始めて毎日楽しかったのに
>>2451
いや、アミューズメントポーカーは寂れないと思いますよ。
拡大していくことはあっても。
ポーカースターズがアウトと判断し、日本を遮断した場合、出金もできなくなるのでしょうか?
そのリスクが一番気になります
すみません、焦って書き込みしてしまいました。過去ログで解決しました
初心者質問スレを荒らしてた奴の言ってた事は正しかったな。
あいつは木原さんのオンラインポーカーへの認識を確認しにきた警察の差し金だったんだよ。
あいつの発言のどの部分が「正しかった」んだよw 言ってみろよ
今回の件はまだはじまったばかりだよ
木原さん、この一連の流れで見せしめで逮捕される可能性が高いから、
老婆心ながら今後はメディア出演は止めたほうがよろしいかと思います。
これの終盤の文の意味合いをどうとるかが大切かと
ttp://mainichi.jp/articles/20160311/k00/00m/040/069000c
清原理論で言えばテレビ出演出来た木原さんはセーフ
ただし今後も出演できるかは微妙・・・
>>2461
清原、テレビで「やってない」って言ってから逮捕されたんだけどw
しかも、まっちゃんに(爆笑)
昨日のアップデートから接続切れが頻発する不具合が発生している人が多いようです
こういうとき、木原プロはプレーを控えたりしますか?
>>2459
>>2460 さんの言う通りだと自分は思います。
それなりに色々調べてますし、また専門家にも聞いてますが、逮捕される可能性は高いとは思いません。
>>2463
自分は全く不具合がないですね、今は・・・
自分自身がフリーズしまくるとかなら、少ない面数で高いのは出ないという対策は取ります。
ちょっと調子に乗ってやりすぎちゃったのが原因でしょ
日本の皆さんもオンラインポーカーしましょう!みたいなこと言わなければ
では、木原さんがメディアに出れば警察を刺激して我々が国内からオンラインポーカーが
出来なくなる可能性が高くなるから今後は自粛していただきたいです。
このことについてはどうお考えでしょうか?
今後もオファーがあればTV等のメディアに出演なさるおつもりですか?
テレビで取り上げるのは大概海外トナメじゃん
オンラインについては一切触れないでメディアに出れば?
ライブのみでも十分に活躍してるわけだし
木原さんが想像できないような馬鹿な人が真面目にポーカーを勉強したら、
どのくらいその人は強くなりますか?
50Nlzoomで収支トントンになりますか?
条件 1日3時間ポーカーを勉強する
10NLzoom6maxを始める
1年間ポーカーをプレイし続ける
>>2467 >>2468
木原さんは今までずっとTVではオンラインのことを意図的に全く触れてないんですよ。
本人もグレーということを十分承知しているのだと思います。
目立つことをして警察を刺激しない方が本人にも私たちにも良い結果が出るのでは、というお話です。
木原さんだって国内からオンラインが出来なくなったら喜ばしくはないでしょ。
オンライン存続の為だったら目立たないでひっそりとしてた方が、ご本人、我々のどちらにも良いと結果を生むと思いますよ。
触れてないならいいじゃん
>>2469
>>2095-2096
『本人がどれくらい自分で考える能力と情熱があるかどうか次第です。』
想像できないような能力の人がどうなるかを想像できるわけないじゃん
知的障害でもない限り、
努力すりゃ一定レベルまで行くんだよ。
頭いい奴は処理速度が速いからそのプロセスが短縮されてるだけ。
>>2465 ->>2471
テレビの収録の前には必ず打ち合わせがあるのですが、オンラインポーカーについては毎回必ず話してます。
現状で反社勢力に属してたり、犯罪行為をしているかはすごく確認されるのですが、オンラインをやっていることについてはテレビ局側は問題ないと判断しているようです。
そのうえで、オンラインに限らず、海外のライブキャッシュ(文句なく真っ白ですよね)その他ギャンブル関連については、「魅力的に伝えてはいけない」というテレビの放送倫理規定で話せない(話しても放送されない)ことになってます。
クレイジージャーニーで、トーナメントを競技として取り上げたのはそのためですし、トーナメントは競技だと言ってほしいとテレビ局側からの依頼もありました。
テレビでは結局海外ライブの話しか取り上げようがないです(キャッシュすらたくさん話しても少ししか放送されない)し、現状自分がテレビに出ることで何か規制が強くなるということはほとんどないです。
>>2469
>>2473 さんが言うように、想像できない人がどういう成績を出すか想像しろというのはかなり無理があります。
打ち合わせはオンラインポーカーの話を局の人間としてるのかもしれませんが、
TVの放映で、私は日本国内からオンラインポーカーをしています、という発言はなかったということを言いたかったのです。
そのテレビの放送倫理規定にそれが引っ掛かるからなのかもしれませんけど。
ではまた質問いたしますが、局側からオンラインポーカーについては話さないように言われてるのか、
木原さんご自身がオンラインポーカーについては突っ込まないでくださいとお願いしてるのか、どちらですか?
>>2476
どちらでもないです。オンラインについて話さないように言われたことはないですし、こっちから突っ込まないように言うこともないです。
仮に発言しても、海外ライブキャッシュその他と同じでカットされるだけです。
先日にアップデート以降、ポーカースターズがフリーズ多発するようになってしまい
まともにプレイできません
きっはー!こと木原直哉さんはアップデート以降どのようにプレイされていますか?
普通にプレイできますか?
>>2464 で何も問題ないと言ってたよ
木原さんはsharkscopeに課金してますか?
木原さんはポーカーの収入を事業所得として申告していると思いますが、
税務署にはオンラインポーカーの収益も同様に申告しているのでしょうか。
今年も確定申告の時期ですが
税務署に突っ込まれたりなどはされておりませんか?
keyさん
テレビ局との打ち合わせって放送される何日前ぐらいにやったんでしょうか?
また収録してどれくらいで放送されましたか?
国際カジノ研究所によりオンラインポーカーは違法であるとの指摘が出ましたが
これについて木原直哉さんはどのようにお考えですか?
tp://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/9197863.html
まあ木原さん以上にもう一人のスターズプロの方が現状タイーホリスクは高いかもね
コーチチングサイト立ち上げて商売しているし
以前のコーチチングサイトでは運営上のトラブルとかもあったみたいだし
真っ黒度合いで言えば向こうのほうが数段上・・・
犯罪って絶対にやっちゃいけないと思いますか?
直ちに命の危険がある場合はもちろん別として。
>>2485
追記
答えにくい質問ですみません。
個人的な意見を聞きたいだけで、それの内容によって自分が行動、思考を変ることは無いと誓います
>>2480
してないです。
>>2481
全くされないですよ。
>>2482
打ち合わせは大体一週間から一か月前。複数回やることの方が多いです。
放送は、収録から2か月後から2か月後くらいが多いです。
>>2483
上でさんざん書いたと思いますが・・・
あまり騒がず、注意深くこの顛末を見守るだけかと。
>>2485
車が来てないときに赤信号を渡るとかは今はしちゃいますが、自分は逮捕リスクが高いことはしません。
>>2487
ありがとうございます。
打ち合わせの内容は、たとえば番組内でこういう質問をしますから
こう答えてくださいあるいは答える内容を考えてくださいみたいな内容もありましたか?
それと実際に収録ではなしたことと放送されたときのはなした内容は
かなり編集されて放送されたりとかあったんでしょうか?
ようはTV局側が勝手にkeyさんにはどこを削ってどこを放送で流すとかは
とくに聞かずに編集して放送して流したとかありました?
>>2488
自分が出た番組は、基本的に会話内容についての台本はありますが、台本通りに進行することはないので、その場で臨機応変に会話する感じです。
話した内容は時間の都合もありますので、かなり編集されます。
放送されたのは、クレイジージャーニーで半分くらい、にのさんで1/4くらいです。
どこが編集されてどこが使われるのかは、本人も放送を見るまでは全く知らないです。
そこがネットなどのインタビュー記事とは違うところですね。
>>2787
返答ありがとうございます。
正直に申告したほうがよりリスクを被るなんて嫌だなと悩んでいたのですが
普通に申告することにします
お!おもろい話してる!
へえー!インタビュー系でも台本なんて渡されるんだ。
木原さん台本には、これはいわないでくださいとか注意事項の項目ありましたの?
台本は基本、収録終わったらTV局にかえしますの?
>>2490
申告することで増えるリスクは基本的にはないですよ。
ただ、一時所得以外ならば、次年度以降もその収入がある可能性があるとみなされるという感じでしょうか・・・
>>2491
言わないでくださいという注意事項は基本的にないです。
どうせ編集できますから。
台本は持ち帰っても良いですが、ネットなどにアップすることは禁止という感じですね。
>>2492
ギャンブルは勝ち負けを繰り返すもので負け分が考慮されてない一時所得なら勝ち越しても収支はマイナスになるのでは?
>>2490
それで後日パクられても、木原さんに文句いうのはなしだかんね
>>2493
ちょっと言っている意味が分かりません。
一時所得というのは普通の職業がある人がたまたま出たトーナメントで大きく勝った場合の話です。
勝ち負けを繰り返すものを申告する場合は雑所得(もしくは事業所得、自分のようなプロの場合ですが)になるので、勝ち越して収支マイナスになるということはありません。
>>2492
収益の継続可能性がないとそもそも事業所得として認められないですからね
ありがとうございました
>>2494
そんなつもりないですよ
木原さんが、ご自身がオンラインポーカーを国内でプレイすることの認識について、
1.刑法186条の1に抵触するという認識がありつつプレイしている。
2.自身が法に触れる行為をしているとは思っていない。
3.グレーゾーンであり、逮捕されるかどうかは出たとこ勝負である。
上記1-3のどれですか?
プロとして、客観的ではないご自身のスタンスをご教示頂けますか?
3おかしいぞ
罪刑法定主義って知ってるか
>>2497
客観的でない云々は言っている意味が良く分からないですが。客観的に判断して行動を決める感じなので。
2と3の間ですが、現状すぐ逮捕されることはほぼないと思ってます。なので、2寄りという感じでしょうか。た
だ、状況は固定ではないので、判断は変わり得ます。
逮捕される可能性がリアルにあると判断したら、1に近づいたと判断して日本からのプレーをやめますが、その前にスターズは日本から撤退するでしょうから、「日本からスターズを打てなくなったら」が撤退のタイミングだと考えます。
>>2497
なんて意地悪な3択なんだ。自由記述にしろよ
逮捕される事がもしあり得るならスターズがその前に日本撤退というのは違うと思います。
ウイリアムヒルやその他いわゆる大手でプレイしてる人も同じでプレイヤーを問題にして逮捕であれば日本から撤退を決めるまでは何となくは大丈夫であろうというのは通らないと思います。
どちらかというと逮捕者が出てから対応という風なイメージですが
警察の方からすればスターズなど知らないでしょうし。
WSOPで優勝した時は新聞記事になって契約プロで著書まで出してるから
もう今更逃げられないしこの件でこれ以上木原さんに質問攻めするのは酷かと
質問攻めしたとこで状況が良くなるわけでもないし
>>2501
グレーな状況下で突き進むのがスターズの流儀でしょw
アメリカでのブラックフライデーとかその典型例
親会社が変わってその辺の状況が変わってきてるかもしれないけど
とても優秀なコンプライアンスチームがいるとは思えない
その通りですね
この件に関しては、木原さんとて我々と同じ立場であって、木原さんに助言を求めたり、質問攻めしたりようなことではないと思います
木原さんの身を案じる気持ちはもちろんありますが
>>2501
その他のサイトよりスターズは一番最初に撤退するとは思います。
大手が運営しているから云々じゃなく、スターズはその辺の対応がシビアであると思うのです。
APPTやEPTも持ってますし、中国との絡みもありますので。
>>2501 さんが違うと思うかもしれませんが、自分は日本のポーカープレーヤーが逮捕されるよりずっと前にスターズは日本から撤退すると思います。
まあ、その予想が違うと言われても予想が違うだけでしかないし、そうですかとしか言いようがないです。
また、アイポーカーは撤退するのはスターズよりはずっとずっと遅いと思います。
>>2502
建設的な議論なり意見なりならば歓迎ですが、自分にも分からないものは分からないです。
ここで答えることが自分のメリットになるわけでもないですし、質問という形式をとりながら意見を押し付けようとするのだけは勘弁してほしいですがw
ちなみに、逮捕リスクがリアルにあると思ったら、普通にやめますよ。
スターズとは契約してますが社員というわけじゃないですし、何か借りがあるわけじゃないですし、オンラインやめても数年は勝てる程度のスキルの貯金はあるつもりです。
上の方でオンラインポーカーが違法化された場合、バンクーバーからプレイすると仰られていますが、何故バンクーバーなんでしょうか?
8ゲーム用HUDってないですよね?
>>2507
ラスベガスやロスにすぐ行けて、日本から直行便があり、住環境が悪くなく、周りに同様な境遇のポーカープロも多くて色々聞けますから。
うーん
逮捕者が出てる時点で違うと思うんですよね。対象者がたまたまスマートライブカジノをプレイしてたという事で逮捕されたということであってもしスターズでプレイしてたとしてもだから逮捕しないという事はなかったんじゃないかなと。
そうすると今の時点でスターズが対処法をしめさないのも優秀とは言いがたいですしスターズなら安心でスターズなら逮捕者が出る前に撤退決めますよというのは安易すぎるかと。
>>2508
探せばもしかしたらあるのかもしれないですが、基本的にはないですし、自分は使ってないです。
>>2511
ですよねー
ありがとうございます
>>2510 さんと自分は意見が違うだけですね、それなら。
聞かれたから自分が思うことを書いているだけであって、誰かを説得しようとしているわけじゃないですし。
ただ、安易に考えてはいないですよ。
なるほど、軽く考えていらっしゃらないのはわかりました。
回答もらえてスッキリしました。
自分も攻撃したい煽りとかで言ったのではなく木原さんは影響力ある方なのではじめて間もない方がそのまま受け取ってもと思い笑
中には自己責任を忘れちゃう人もいると思って余計な事いいました
失礼しました。
TEAM Onlineの方って年間何時間以上Starsでプレイしなくてはいけないとかの契約はしてるのですか?
詳しく言えないのでしたら、あるかないだけでも。
まさかTEAM Onlineを名乗って全くStarsでプレイしなくて良い分けがないですよねw
>>2515
プレー時間のノルマはあります。
まあ、自分はノルマ関係ないくらいに元からたくさん打ってますが。
アコインブラとカテリーナはポルトガルの法整備の関係でしばらく打てなかったりしましたが、そういう事情はちゃんと汲んでくれます。
”オンラインが無くなっても数年間はポーカーで食っていける自信がある”とのことですが
数年後はどうされるつもりですか?
正直、今から正社員の仕事を探したほうがよくないですか?
それはさすがに大きなお世話
キーちゃんには何を言ってもいいと勘違いしてないか?
アキバギルドかカジノクエストの幹部候補が有力じゃないでしょうか
cisさんなら木原さんの生活費の面倒くらいは簡単に見てくれそう
個人的にも木原店長見てみたいです
さすがに余計なお世話だろ
自重しろよwww
木原さんならパチプでも投資家でも食えそうですね
この国では株式投資以外では堂々とすることは出来ないわけですから
8ゲームのローポーカーで
A-5と2-7の違いって2-7って明示的に書いてるもの以外はA-5だと思っていいのでしょうか?
(よくわからなくなる)
逆に2-7以外に2-7が強い種目ってあったか?
>>2522
2-7 は勿論 2-7
H ロー無し
O A-5 8以下
R A-5 制限無し
S ロー無し
E A-5 8以下
PLO ロー無し
NLH ロー無し
8ゲームブームきてんの?
>>2525
このビッグウェーブに乗り遅れるな!
海外キャッシュ初体験でオマハやりたいんですけど、どこかおすすめな場所ありますか?
一勝するの無理なのかな
木原さん今日は見かけませんがまさか警察に事情聴取されているのですか?
スターズから逮捕者が出たわけでもないのにんなわけないだろ
ポーカーしかやらない奴はスターズがオンラインカジノのすべてみたいに感じるかもしれんが、ただの一サイトでしかないからな
何でもかんでも邪推する奴はマジで自重しろよ
ええと、さっき起きたばかりなのですが・・・w
>>2527
マカオやロスのオマハは高いので、そのレートを打てるのであればお勧めですが、安いのがいいのならラスベガスがいいでしょう。
マカオは25/50HKD(3/6強)、ロスは5/5/10からですが、ラスベガスは1/2からあります。
アルファ碁が毎度どんどん強くなってる気がするとTwitterで何人かに言われてるけど、そうではなくセドルさんのメンタルが日に日に崩れていってるとかでは…
Starsはロシア政府はオンラインカジノが違法との見解を出してるのに(法で定まった?)のに撤退してないじゃないですか?
それはどういった理由によるものなのでしょうか?
>>2533
アルファ碁の打ち手を客観的に判断してのセリフなので、セドルさんのメンタルが崩れていることもあり得ますが、それとは別の話ですね。
>>2534
そんな話は聞いたことがないです。法で定まっているならスターズは撤退してますよ。
具体的なソースが知りたいです。
それに、仮に事実としても、自分に理由を聞かれても分かりません。何度も言ってますが、自分はスターズの社員じゃないですから。
Big $55良い感じですね!
ブレイク前のナイスQQ
豪不運…
引かれてしまったなあ
また引かれてしまった
お疲れ様でした
昨日jamie stapleのtwitchでbig109後半戦でnektonさんとjamieがクラッシュした所を見ました。
確かjamieがmiddle setで、nektonさんがミドルペアでjamie river all in,nkeynoさんタンクの上コールだったと思います。
質問なんですけど、ミドルペア持ちでトーナメントライフをかけたブラフキャッチをしにいった決断に至ったのはどういう思考のプロセスがあったのか教えてほしいです。
2540です。nkton→nkeyno。タイプミスしました
big55残念でした・・・
最後引かれすぎ・・・
>>2540
彼は普段タイトなのですが、昨日はずっとチップリでかなりルースアグレに打ってました。
リバーでバリューベットを打つ組み合わせがそこそこ少な目なのと、向こうは色々なハンドでブラフが正当化されるスポットですし、10回キャッチに行って3回勝ってればOKですし、トータルでコールが得だと判断しました。
トーナメントライフをかけたコールかどうかは正直決断にはあまり関係ないです。
むしろ、トーナメントライフがかかっているからこそ相手のブラフ率が上がるので、コール寄りになることも十分ありますし。
単純にチップ期待値をメインに考えるのが良いです。
セドル勝ちましたねー
今までが2子置いても勝負になるかってレベルの差だったので意外な結果
バグではなく中央の戦いで判断ミスしたようで人間が読みでまだ上回れる局面があったと感動しました
ベガスやマカオで、ブラインドが数十万円、持ち込み1億円以上といったゲームをプレーするようなトッププロって、普段何をしているんでしょうか?ベガスやマカオに滞在していてもそのようなゲームはたまにしか立たないでしょうし、かといって常時あるゲームはそれらの数十分の1くらいのレートしかありません。低いレートのゲームをしながらひたすら高レートが立つのを待っているのでしょうか?
人それぞれ違うと思いますが、木原さんがプロ仲間の間で聞く話の一例だけでも教えてください
$3.5+Rの打ち方について質問です
Add-onの少し前にリバイをした場合は
1500チップに対してブラインド100/200になります
この場合はスタック量が7.5BBとなり、比較的ルースにオールイン出来てしまうのですが
比較的ルースにオールインをしてしまっても問題ないのでしょうか
それとも、多少は降りてアドオンを待ったほうがいいですか?
ちょっと気になったのですが、
リミットゲームってドローでついていくにも安く済むので
・ドローで逆転あるから積極的についていったほうがいい
・ドロー引けても1BBしか追加で取れないからそもそもコネクタとか投げ捨てるべき
どっちなのでしょうか?
木原さんがリツイートしていた囲碁の画像(die humanと書いてある)ってどういう意味でしょうか?
>>2543 ,>>2544
そうですね。そもそもセドルが一回勝っただけでここまで話題になるほどとは思ってなかったので、意外とも言えますが、アルファ碁の内容があまりにも強かったので。
第5局で勝ったら、この状態で100戦やったら勝ち越す(最初は戸惑った要素が大きいだけ)という印象を与えるので、第5局楽しみです。
負け越しているのにこういうのはずるい気もしますが、実際のみんなの印象がそうなるという意味で。
>>2545
そういう超高レートの話って、自分もあまり聞かないんですよね。
なかなか情報が洩れてこないです。
ただ、そのレートを本格的に打つだけのBRってさすがに無理だと思うので、かなりの割合を仲がいいビジネスマンが乗っている状態でプレーしているんじゃないかとは思います。
>>2546
アドオンが何点なのか分からないですが・・・
イメージとしては、オールインする側は普通に。
コール側は、アドオンまではちょっとタイト目にするというイメージです。
>>2547
基本的には、NLと比べてもっともっと勝率に忠実にプレーすべきという感じです。
勝率からオッズが合うならコールだし、合わないならフォールドです。
ただ、オッズというのはドローが引けるかどうかじゃなくて、本当の勝率に対するオッズです。
例えば67Kというボードで89を持っていたら8アウツと考えると思うのですが、実際はAQ相手には8ヒットでも9ヒットでも勝てたりします。相手が58なら引かなくても勝ってます。
8アウツではなく、平均で考えると10アウツ以上あるとみなすべきになりますよね。
ポットが膨らんだり大きなベットがあるわけじゃないので、勝率に忠実に、降ろされすぎないようにするのが大切です。
>>2548
コラだったようですね。
アルファ碁がどこかで打った碁のなかにこんな局面があったよというネタ画像だったのですが、偽物だったようです・・・
まあ、面白いのでそのまま放置してますがw
スカイネットの侵略の始まりだ
ラズ初心者なのですが、もしよければアドバイスお願いします。
特に、4th,5thストリートでコールするのが適切かどうかお伺いしたいです。
Poker Stars $0.04/$0.08 Limit Razz $0.01 Ante - 7 players -
3rd Street: (1.75 SB)
Seat 1: xx xx 3s____Seat 1 completes____Seat 1 calls
Seat 2: xx xx 6c____Seat 2 folds
Seat 4: xx xx 6s____Seat 4 calls____Seat 4 calls
Hero: Ah 2h 5c___Hero raises
Seat 6: xx xx 5d____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx Qh____Seat 7 brings in for $0.02____Seat 7 folds
Seat 8: xx xx 2s____Seat 8 folds
4th Street: (8.25 SB) (3 players)
Seat 1: xx xx 3s 9h____Seat 1 folds
Seat 4: xx xx 6s 4d____Seat 4 bets
Hero: Ah 2h 5c 5s___Hero calls
5th Street: (5.125 BB) (2 players)
Seat 4: xx xx 6s 4d 8d____Seat 4 bets
Hero: Ah 2h 5c 5s 7c___Hero calls
6th Street: (7.125 BB) (2 players)
Seat 4: xx xx 6s 4d 8d 8c____Seat 4 calls
Hero: Ah 2h 5c 5s 7c 4s___Hero bets
7th Street: (9.125 BB) (2 players)
Seat 4: xx xx 6s 4d 8d 8c xx____Seat 4 calls
Hero: Ah 2h 5c 5s 7c 4s Jc___Hero bets
Final Pot: 11.125 BB
Seat 4 mucks 9s 2d 6s 4d 8d 8c 7h
Hero shows Ah 2h 5c 5s 7c 4s Jc (Lo: 7,5,4,2,A)
Hero wins 10.625 BB
(Rake: $0.04)
話題になるのが意外って言うが、あんな怪物マシーンに一勝した事自体凄い事なんだがなー。
将棋で言うと、2013年電王戦のGPS大規模クラスター600台相手に勝ったようなもんだ。
Die Humanのコラ面白のかあれ?俺には何が面白いのかさっぱり・・・
・・・ひょっとして一方的に3戦連続でストレートで負けた事で
(Die Humanが実際の盤面だと思ってみたいだし)不様だとあざ笑ってるってこと???
それはちょっと性格が悪いなあ。俺は4戦目の勝利に感動したんだけどな。
>>2552
4thと5thで降りる人はいないでしょう。
フォールドは全く検討に値しないというレベルです。
特に5th。
>>2553 ,>>2554
ちょっと言っている意味が分からないです。
自分も勝ってくれて本当に嬉しいです。
今日は中継見れてないのですが、勝ち方もカッコよかったらしいですし。
ゲームをやりこんでいる人からすると、彼らのようなトッププロを無様と思うわけないです。
最初は偶然ってすごいなあって思ったわけで、コラと分かった後でもこういう人類を征服しようとする宇宙人対人間の戦い、負けた後の宇宙人の捨てセリフみたいなSFっぽい感じの構図って面白いと自分は思ったわけです。
一位おめ!
横から失礼
グーグルの碁の奴って人工知能とか自動運転とかの分野の研究のある意味一部分ですよね??
研究資金集めるためのパフォーマンスでトッププロと対戦させてるだけで開発元の方は囲碁の勝負自体はそんなに重要視してないのではと
思ってここ数日このニュース見てたんですが実際のところどうなんですかね??
対象ゲームがとくに囲碁である必要性が無いような気が・・・
そう考えると囲碁プロを噛ませ犬的に使ってるようで(苦笑)
囲碁プロの立場では純粋にチャレンジなんでしょうけど
で、NLテキサスホールデムのヘッズアップでコンピューターと対戦のオファーが来たら
木原さんどうされますか??
セドルvsアルファ碁みたいに勝ったら賞金1億円ならそりゃやるでしょ
アルファ碁の話題と関連して 某麻雀プロが麻雀aiが人間を上回ったら引退します みたいなことをツイートしていたのを見ました
私としてはAIが人間を越えたとしても ゲームの魅力やプレイヤーの魅力は(以前と同じではないとしても)かわならないと思いますし 引退っていうのは寂しいなと思いました
いずれ知的ゲームは全てAIに敗北する日がくると思っているのですが そうなったとしても木原さんはゲームの魅力は変わらないと思いますか?
>>2555
「トッププロでその程度か、死んどけや」みたいな意味(のコラ)に見えて
気分を害した人が多かったんじゃないかなと
碁もチェスも将棋もポーカーも麻雀も人間同士の知性の戦いなので、どんなに強いコンピュータが現れてもその魅力は変わらない
カスパロフはいいことを言う
>>2558
オファーが来たら受けますが、ただ自分に勝っても話題にならないからオファーが来るとは思えないです・・・
>>2560
いずれどころか、今あるゲームは、グーグルが今回の囲碁と同じくらい本気を出したらすべて1年だと思います。
でも、それとゲームの魅力は関係ないです。
>>2561
文脈を読み違えて勝手に気分を害した人の責任まではさすがに取れないです・・・
>>2562
ですね、そう思います。
チェスがコンピュータに負かされてから20年たちますが、今でも年収億稼ぐ人が10人弱いますから、ゲームの未来が暗いということはないですね。
開発者のデミス・ハサビスという人を調べたら当然だけどすごい人だ
子供の頃チェスの世界最高レベルだったようでボードゲームに興味があるんでしょう
このインタビューの答え方だとポーカーは非常に難しいけど囲碁さえ攻略できればポーカーも人間超えるってことかな
囲碁チャンピオンを打ち破ったGoogleの人工知能「AlphaGo」を作った天才デミス・ハサビスが人工知能を語る
ttp://gigazine.net/news/20160311-demis-hassabis-talk-ai/
Q:
もしもAlphaGoがこのまま5連勝したならば、次の目標は?他のゲームでも戦うのですか?
ハサビス:
私が思うに囲碁は完全情報ゲームです。囲碁こそ最高峰です。とはいえ、確かにゲームは他にもあります。
たとえば青天井のポーカーは非常に難しいものです。また、複数人との対決というのは情報が完全ではない
が故の難しさもあります。戦略を要するゲームは他にもあります。しかし、囲碁はあらゆる要素を持ったゲームで、
コンピューターにとって最も難しい対象なのです。
青天井のポーカーはノーリミットという意味ですよね?
>>2564
ttp://www.theverge.com/2016/3/10/11192774/demis-hassabis-interview-alphago-google-deepmind-ai
この原文見るとGIGAZINEの和訳超適当じゃない?
碁は完全情報ゲームの最高峰で、不完全情報で多人数のゲームはより高いレベルが必要になる、と読めるんだけど間違ってるかな
英語詳しい人お願いします
>>2564 ->>2566
この記事、ツイッターで流れてきてみましたが、なかなかひどい訳ですよね。
訳すなら、
「完全情報ゲームの中では、碁は最高峰です。(セドル以外にも)まだまだ(戦うべき)トッププレーヤーが何人かいます。
さらに他のゲームもあります。例えばノーリミットポーカーはとても難しいのです。というのは、不完全情報ゲームなので、複数人プレーをすることが難易度をあげるのです。
(中略)
碁は盤上のすべての情報を明らかに手にすることが出来ます。そのことはコンピューターにとってプレーするのがより簡単になるのです」
って感じでしょうね。この界隈のことを知らない人が訳すと、こうなるんですね・・・
ただ、自分はグーグルが本気でポーカーをつぶしにかかってきたら、NLHEで人間のトップが勝てなくなるまで2年、PLOで2から4年、麻雀で5年かからないと思います。
PLOはめっちゃ複雑ですが、ちょうどNLHEとPLOの関係が将棋と囲碁のような感じで、PLOの方がコンピュータが強くなるのに時間がかかるけど、人間のトップの理解度も低めなので、突然勝てなくなるという可能性はあります。
キッハー!こと木原さんが$40/$80の8ゲームをプレイされているのを見ましたが質問です。
①このステークスはレーキバックが存在しないように思いますが、それを加味しても利益を出せる自信がありますか?
②$1000/$2000などさらに上のレートの卓が卓なら座ってみたいですか?
それとも、相手によりますか?
③8ゲームの面白さを一言で表してください!
昨日の78手目が神の手とか鬼手とか
言われてますが木原さんがみてもすごい手でしたか?
>>2567
ありがとうございます
「しかし、囲碁はあらゆる要素を持ったゲームで、
コンピューターにとって最も難しい対象なのです。」
この文は一体どこから湧いてきたんでしょうね
将来的にポーカーAIできても強さの検証が難しそう
トーナメントとか出ても確実に勝てるわけじゃ無いだろうし
リングゲームでも膨大なゲーム数やらないと検証にならないだろうし
スターズの2.5/5$ズームやらせればすぐ証明できるよ
>>2571
囲碁将棋チェスがプロとの対戦で強さを証明して
ポーカーだけ有象無象の一般人との勝負じゃ説得力無くない
有象無象の一般人ってw
6max2.5/5ドルズームはオンラインで最もタフなテーブルだろ。その上のレートみたいに金持ちフィッシュがいたら立つようなところじゃなくてさ
>>2573
それはわかるけど、そこに囲碁界でいうセドル、チェスでいうカスパロフみたいなレベルの人だけが集まってるかと言えばそんな事はないでしょう
スターズのヘッズアップ最強のやつと勝ったら1億とかえさあげて、延々勝負させたり
ハイバイインのトーナメント片っ端から出てROI出すとか、ネット使えば可能だよ
コールマンとでもやらせればいいんでは?
グーグルは金持ちだから、お金でポーカー界最強メンバーをある程度そろえて実験できると思うよ
人類最強メンバーと戦わせないとAIが人類より強いか弱いかわからないけど
まず誰が人類最強なのかで大揉めしそう
誰か無理矢理選んで戦わせてAIが勝っても「あんな奴より俺の方が強い」って言い出す人も多そう
まあ木原さんスレで話すような内容でも無いか
強いAIが出てきて最善手と他の手の評価の差が現実的な時間内にわかるようになれば、勉強が捗る
ポーカーボットがトッププロと対戦してたの知らないの?
かなりプロ側が勝って終わったのに
「これは分散の範囲内で実質引き分けだ」
とか苦しいこと言ってたでしょ
実際EV計算させればよろし。
EVも分散するからね?
ヘッズじゃなくて超タフな4maxNLHEとか見てみたいですね。
ハクストン、ポールボープ、ビクターブロムとAIとか
将棋や囲碁、チェスなどと違ってポーカーはテーブル(盤面)上にあるがままの姿がすべて反映されているわけじゃないからね。
例えばポストフロップ段階で相手がオールイン打ってきた、
それがガチハンドなのかピュアブラフなのかを確定づける証拠なんてどこにもないからね。
>>2584
フロップでオールインはコンピューターにとって判断は難しいものではないです
そして組み合わせの自由度でいうならば例えばホールデムでは囲碁やポーカーより組み合わせが圧倒的に少ないので、最適解が求めにくいということは一概には言えないと思います
将棋は1手ごとにルール上80手に組み合わせをさせると言われており、人間的には基本的な3手読みでも組み合わせが多くなり、その局面からゲームが終わるまでの組み合わせを調べることはとてもできません
なので評価関数という評価させる指標を組み、明らかに悪くなる組み合わせを消したり、途中まで読んで良くなり盤面を選択するなどして、読める範囲だけで読むだけでゲーム的に最適な手かどうかはわからない状況です
しかしホールデムでフロップでオールインの場合、フロップが開いた時点で自分から見て残りのカードは49枚で相手はそのうち2枚を持っているため組み合わせが将棋や囲碁に比べて大幅に制限されます。この程度ならゲーム理論的に最適解を求めることは将棋に比べて難しくないです(HRCのプリフロオールインと似た感じです)
相手のアクションのデータがあれば、それに基づいてより精度の高いアクションを選ぶことできます
将棋に比べてポーカーは組み合わせが少なく、また数学との相性もいいのです
結局みんなが言っているように、人選も難しいし、分散も大きいし(オールイン勝負にあまりならないので、EV計算しても大差ない)、勝っても負けても運のせいにされる可能性がありますし。
まさに>>2580 ですね。去年の5月ですが。4万ハンドを2セット、コンピュータ側と人間側がそれぞれ持って、人間が7000bb勝ったのを、「分散の範囲内だから追いついた」とかわけのわからない結論を出したんですよね・・・
>>2584
山本一成いわく、将棋はほとんどの合法手が悪手で元の局面より悪くなるから、元の局面と比較することでかなり効率よく候補手をカットできるけど、囲碁はほとんどの手がプラスなので、効率よくカットするのが難しいとのことです。
それから、多人数ポーカーで人間を超えるって言うのは非常に判断が難しいです。
例えばですが、マイクロレートでIke Haxtonより高いWinRateをたたき出す人はいるでしょうが、直接対決したらIkeに勝つことはできないでしょう。
それと同様で、6人でめちゃくちゃたくさんのハンド数を打ったとして、コンピュータが人間の最強を超えるということはどうやって判断すればいいのかという問題もあります。
1対1のゲームならともかく、羽生さんや井山さんみたいな人とコンピュータが勝って他の4人のトップ級プロが負けたとして、羽生さんとコンピュータのどっちが6マックスというフィールドで強いと言えるのかというものは判断しようがないところがあります。
ほいみんさんがTwitterで言ってるけど、今のコミの設定ってやっぱり公平になってないんじゃないかな
黒と白持ちとでcpuの勝率にブレが出てくるならコミのルールの修正が必要ということになると思う
>>2589
6目半でもまだ黒が有利っぽいですね。
7目半だとほぼ互角で一番公平なんじゃないかという話です。
歴史上4目半→5目半(自分がやってた時)→6目半となってきている途中で、そこから7目半になってもおかしくなさそうですね。
ただ、コンピュータの進歩でこの数字もまた変わっていくかもしれないですね。
40,000ハンドやって7,000bbマイナスになってドヤ顔で分散っていうのはさすがに笑っちまう
あ、40,000を2セットか
ひどい話ですね、笑
innerpsyの木原さんの評価を教えて下さい
>>2590
Yahooのニュースの抜粋ですが、これってそれと逆じゃないですか?
α碁が黒を打つときって意味ですよね?それともセドルが黒を打つときって意味と捉えていいんですかね?
前者なら、白が有利、もしくはプログラム上の違いによるものかって感じですよね
さすがにここで議論して答えが出る領域の疑問点ではないですが…
>>記者の質問に対し、これまでの対局を通してアルファ碁の弱点を二つ発見したことを明らかにした。一つ目は、黒(先手)で打つときのほうが、白(後手)よりも苦手なこと。
>>2594
ん?どういう意味ですか?
自分が言っているのは、コミが6目半だと、囲碁の公式戦での黒の勝率が若干まだ高いと言っているだけですよ。
黒はコミ分を出さないといけないので、多少頑張らないといけないけど、それがコンピュータが苦手と言っているのとは全く別の話で矛盾しないと思いますが。
>>2593
ほとんど打ったことがないです。
マカオのウオームアップで同卓したときは、タイトに打ってました。それが3年ぶりのライブMTTと言ってましたが・・・
僕の頭の悪さを露呈してしまったっぽい!すみませんでした!
普段、16NLでやってます。
自分がMP&オリジナルレイザー。でBTNがコール。
フロップがロウカードばかり。
こんな時、木原さんはどうされてますか?。
CBを打ってもコールされる、打たないと相手から打たれて苦しくなります。
もちろん、相手のスタッツ次第だとは思いますが・・・。
自分の手札は例えばAQオフだとして。
相手が頻繁にコールするならフローティングが多いし、チェックに対して毎回打ってくるならこっちがパッシブだと読まれてるんでしょ。
逮捕者がでてから日本人プレイヤー減りました?自分は怖くてアンインストールしてしまい確認できなくて
スターズスレできけよ
flo8の木原さんがやってるくらいの卓だとみんな上手くてレーキ払うだけになりそうなんですが、どうなんでしょうか?
木原さんはNLHEだとトーナメントメインで
キャッシュはほぼやってない印象なんですけど、
キャッシュでなくトーナメントを選ぶ理由ってどういったものなんですか?
木原さんはNLHにおいて運と実力の割合は何対何くらいだとお考えですか?
あとポーカーと麻雀、どちらが運要素が多いとお考えでしょうか。
>>2598
相手のレンジ次第だし、ローボードと言っても235hhcみたいなのと、269rでは全然違うし、相手がどういうプレーヤーかによりますし、その時に考えます。
>>2601
元々ほとんど日本人と対戦しないので分かりません。
>>2603
そんなことないですよ。というか、下手な人がいないとテーブルがそもそも立ちません。
>>2604
それは印象の方が違います。
キャッシュゲームかなり打ってますよ。
キャッシュゲームを打っているということをツイッターに書かないだけで。
>>2605 ,>>2606
この話はすごくたくさん書いてますが。
いつも思うのは、この手の質問って、100キログラムと100キロメートルはどっちが大きいですか?という質問と似てます。
比較しようがないし、どっちも影響が大きいので、めんどくさいので大体五分五分と言います。
ポーカーと麻雀も難しいですね。こっちの質問の方が少なくても単位がそろっている(キログラム同士の比較、みたいな)ので答えやすいですが。
1ハンド(1ゲーム)当たりだと断然麻雀がスキル要素が高いですが、1ハンド(1ゲーム)にかかる時間がポーカーの方が短くて数をこなせるので収束しやすいです。
なので、同じくらいと答えます。
ライブポーカーとライブ麻雀だったら、ポーカーの方がかなり運要素が大きいと思います。
麻雀は運要素をさらに大きくするために、半チャン制とかになってる気がします。
麻雀が一局精算ばかりだったら、逆に相当スキルゲームになる(弱い人が勝てない)はずです。
8gameやHORSEのバンクロールはどのように考えていれば良いでしょうか。
NLHDやPLOと比べると分散は小さめですか?
>>2608
NLHEの1000bb管理が、リミットゲームの100ベット管理くらいですかね。
自分のイメージでは、そこそこエッジがあってレートを下げないとして、NLHEは1万bb、PLOは3万bb、ミックスゲームは1000ベットくらいかなと。
以前木原さんがツイッターでオススメしていたスターズパーカーって、サイズは
何を買いましたか?
>>2610
自分は購入してはないので(WCOOPのファイナルになったら無料で貰えた)、ちょっとモデルが違うやつかも知れませんが、同じ奴ならMです。
ストレートな質問で失礼かもしれませんが木原さんはつかまらないんですか?
ご自分で捕まる可能性もあると思っていますか?
>>2612
それを聞いてなにをしたいんだろ
あまり木原のこと好きじゃないけど、流石に失礼すぎやし。
可能性としてはどうなんでしょうな。日本で認可されてない賭博ですし。
パチンコは警察癒着利権があるのでオッケーとして。
>>2614
司法判断次第で大きく可能性が変わってくるでしょう。
ただ司法判断前の証拠を司法判断後に持ち越すことはできないとは思いますが。
しかし、告発までする人が現れたりなんかしたら分からなくなります。
癒着利権というか、なんだかんだ法で規制されてるパチンコはオンラインカジノやポーカーとは
立場が全く違うから比べられないよね。
三店方式云々は別の段階の話だと思う。
パチンコ>>雀荘>>>>>>>>>>>>>オンラインカジノ・ポーカー くらい立場に差があるような。
既出かもしれないんですけど、
メジャートーナメントのサイドイベントにあるマイナーゲームで
キャッシュゲームはほとんどないかハイステークスのみ、トーナメントもほとんどない、
みたいなものがあると思うんですが、そういったゲームはどうやって強くなるんでしょうか?
>>2615
返信、情報ありがとうございます。
木原さんは株等はやらないですか?
当然頭が良いし資金もあるからこの国で正攻法で儲けるなら株が良いと思ってるんですが
木原さん、例のオンカジの利用者逮捕の件を受けて有罪判決が出たら
日本からのオンポカ止めるとおっしゃってましたよね?
では、その逮捕者が起訴された時点ではどうするおつもりですか?
日本の刑事事件で起訴されたらほぼ99%有罪確定ですよ。
一審、二審、もしかして最高裁まで待ちますか?
>>2620
こういうのうざいと思うの俺だけ?
興味本位かなんかしらんがそれ聞いてどうするんだよ。
言質取りに行ってるみたいでなんか嫌だ。
ポーカーだって手札見せてたら勝てないわけでさ。
こういう難しい状況の時の発言はセンシティブに行わなければならないわけで、そんなしょうもないこと聞いてやるなと思う
でも、単純賭博で逮捕されたみたいですから、多分、略式起訴で罰金で済むからそんなに時間はかからないと思います。
被告は上告するともあまり思えないし。
もちろん略式起訴でも有罪には変わりなくで前科が付きますけどね。
それが分かることで何が変わるのか。
>>2262
端から見ていて不愉快。
1.それはお前が気にすることではない。
2.実名をだしている人に対して匿名で質問する側なのだから最低限の尊厳を持て。
3.それなりの回答がすでにこのスレで為されているから、読め。
4.安価は正しく付けろ。
>>2621
それが分からんから聞けるんだろうね。
何人居るのか分からんけど、ホント不愉快だから勘弁してくれ。
常識無いなら公共の場に出て来ないで欲しいわ。
>>2621
今回の件でこういう人ちょいちょい出てくるけど、別に興味本位とかでは無いと思う。何が目的かというと、推測だけど多分自分が今後どう動くべきかの指針が欲しいだけかと。
想定外の大事件が起こって情報も錯綜してるし全くどうしていいかわからない、自分と同じ境遇に居るであろう頭の良い木原さんがどうするか聞いてそれ参考にしよう、だから色々訊いて探ってみよう、って感じかと。
焦りに近いものがあるから、こう訊いたら失礼かな?とかまで頭が回らず、ズカズカと訊きたいことを全部訊いちゃってるんだと思う。
他スレに居るあまりに悲観的に不安を煽ってる人も似たような心理かと。
>>2627
いやー>>2620 =>>2622 はそういうタイプじゃないでしょ
2620の最後の2行とか。なんか上から目線だし。
2622見る限り世間一般よりも法律に詳しい感じだし。
KQsとKQo3betするならどちらをしますか?
チェゲラ
言ったら悪いけど木原さんってポーカースターズのプロとったらちょっとポーカーうまい人
なんだから例えオンラインカジノが違法となってもスターズをやり続けるしか生きる道はないでしょ
それに逮捕されたところで元々スターズプロ以外社会的地位もない(無職?ポーカープロ?)からダメージもないでしょうから、他のスターズしている社会人とは違うでしょ。
>>2631
失礼すぎィ!
なんか起きたら色々と質問とレスが・・・
前にも書いてますので詳細が知りたかったら過去レス見てほしいのですが、自分は逮捕されるリスクが生じたらスパッとオンラインやめます。
正確には、日本からのオンラインは、ですが。バンクーバーか台湾でしょうねえ、その場合は・・・。
そもそも、今のスターズはプレーヤーの逮捕者リスクが生じたと判断したら、すぐ日本から撤退すると思います。
1年間強引に営業する利益より、合法化された後の市場に入るときのハードルが上がるリスクの方が高いと判断するでしょうから。
自分は、今年中にスターズが日本から撤退する確率は50%くらいあるんじゃないかと思っています。
5月のSCOOPすら断念せざるを得ない可能性もかなりある(適当だけど、相手がターンのフラドロくらい)と思ってますし。
他の人がどうこうどうしたらいいかの指針ですが、どうしても心配性ならフリーロールとプレーマネー以外のオンラインを一切やめたらよいと思います。
今やめて、後から逮捕なんてあるわけないです。
そこまで心配性じゃないのなら、スターズが日本から撤退するまでは普通にオンライン打って(ただし、名前入りでSNSには書かない)、撤退したタイミングで他のサイトからも止めるというのが一番普通じゃないかなと思います。
ネタで言ってるのか分からないけどあまりにも常識のない人が多すぎじゃない?
リアルマネーポーカーは一定年齢以上の人間しかプレイできないのだから
歳相応の常識は身につけてほしい
撤退確率50%というのは未知数的な意味合いなのか、
はたまた内部のコンプライアンスやらの人の見解が漏れ伝わってきてのことなのかでかなり変わってきますね。
スターズならエヴェレストみたいにいきなり対応せずでBRパクるようなことはしないと思うし、
小額でコツコツ遊んでるだけなので、撤退を決定するまでは普通に遊んでようと決めてたのですが・・・。
私もそれは気になりますね
未知数であってほしい1人です
>>2635
内部の情報が洩れていての数字ではないです。
ただ、スターズの内部の人も今回の件は連絡を取り合っている上に日本人担当者もいますから、かなりしっかり知っていますし、今後かなり慎重に行動する予定だということだけは知ってます。
自分は仮に日本から撤退してもBRを撤退することすらしないですね。EPTとかAPPTには今まで通りスターズのお金で出場できるのは間違いないし、出金にトラブることが想像できないし、そもそも海外から打ちますので。
その場合、国内ライブのJOPTやJPPTにはどれくらい影響が出ると思われますか?
オンラインの国内市場が展開できないとなると、ライブのスポンサーも続ける意義が(スターズにとって)減っていくと考えられるのですが。
それならば、裏を返せば、日本サービス継続ならスターズは明確に、「今回の件は杞憂だ」と判断したということになりますね
そうなったところで、罪に問われないということではありませんが
>>2637
レスありがとうございます。
自分は海外から繋ぐことは想定できませんが、やはり決定されるまでは普通に遊ぶのが賢明ですね。
日本撤退したら正直ポーカー人口激減するだろうな。
日本でテキサスホールデムやってる人どれくらい
いるんだろう
>自分は逮捕されるリスクが生じたらスパッとオンラインやめます。
ccさんもオンラインポーカーは逮捕されるリスクが生じたと判断されたからアフィも止めちゃったんじゃないですか?
スレッドもあちこち削除なさってるようだし。
こんな状況で木原さんが逮捕されるリスクなんて既にかなり大きいに決まってるでしょうよ。
一番最初に狙われること確実ですから。
ましてや、実際の証拠が非常に取りやすいし。
(身元が割れている上にスターズのスクリーンネームも分かってるから現行犯で逮捕可能)
逮捕されても構わないから国内からオンラインをやり続けたいとしか思えません。
とにかく、一刻も早く国内でのオンラインを止めて移住すべきです。
海外からスターズをプレイしてください。
私は木原さんのことが好きだから捕まって欲しくないです。
>>2643
大きなお世話とはまさにこのこと。木原さんのことは他の誰よりも木原さん本人が一番その冴える頭で考えてるでしょうに。
百歩譲って木原さんの行動が考えなしの物だったとしても(さすがにそれは無いと思うけど仮定の話)、赤の他人が口出しできる範疇ではないよ。完全に個人の自由の範囲。
>>2644
恋は盲目
ポーカーは盲目
各々が自己責任で行動するだけ
人生ってそういうものでしょう
それ以上でもそれ以下でもない
台湾はご飯旨いし物価そこそこ安かったからいいね、ちょっと蒸してるけど日本の夏ほど不快じゃない。バンクーバーはスキーもできて湖でも遊べて住みやすそうだよね、何しろ同業者がたくさんいるからむしろ日本にいるより環境はいいかも。おれも英語が喋れたらポーカー関係なしに移住したいよ
ポーカーガチ勢が日本に住み続ける理由ってあんまない
>>2648 たしかに。
日本が好きなjohn juandaはどうするのだろうか。
>>2643
木原さんはポーカープレイヤーとしては珍しく本当に頭が良くて応援したくなる魅力的な人だけど、
頭が良いためか実行力はあまりない人だと思います。
みなさんの周りでも「起業する」「結婚する」とか言ってやらない人いますよね。
MBAとか資格は沢山とっても性格的な理由で、起業できなかったりその先の一歩が進めない人と似ています。
私が木原さんのように才能があれば、海外に移住してアジア以外の国でも自分を売り込み上の世界を目指したいです。
この掲示板にたむろしてるレベルの低い人相手に教えるとかありえないです。
木原さんの海外でのご活躍と2つ目のタイトルを期待しています。
自分がcbで2.5bbオープン。
そしてvpip 21 per 17 3bet 8.8のsbが3betで8.5bbでリレイズ。
この時のcoのコールレンジはだいたい…どんな感じですか?ポケットペア、スーテッドコネクター、スーテッドAはコール?aqはコールすることが多いですか?
そしてjj+、akは4betでしょうか?
>>2651
木原さんも言ってた通り時が来たら移住するとのことで、実行力うんぬん、現状では日本をベースとした生活で事足りてるんだと思います。
あと、この掲示板で色々教えてくれたりするのは日本のポーカー人気を底上げするという意味でも木原さんは素晴らしい活動をしていると思うのでそこを批判するのはどうかと。
海外のオンライントッププロもこういった掲示板で会話してるのを見かけたりするので、ポーカープレイヤー同士のコミュニケーションは実力問わずないに越したことはありません。
木原さんに質問です。suday majorでレイトレジして得するのはどれですか?それとsunday millionでftまで残るにはどのくらいの時間がかかるのでしょうか?
>>2648
え?
日本に住む、ってことはQOL的に素晴らしいことですよ
マカオのガチ勢だって日本で同額稼げる環境があるならほぼ全員戻ってくるはず
この流れしばらく落ち着きそうにありませんな
木原さんのスターズIDの「nkeyno」ってってどう読むのが正しいのでしょうか
ンケイノーと読んでるのですがどうもしっくりきません
いろいろ試してきたが「ケニョ」に落ち着いた。親しみやすくするために「ポニョ」を参考にしたんだろうと思った。
エヌキーノ
FT!!FT!!
自分は才能という点ではかなりない方ですよ。スタートしたの遅いし。
でも、多分平均的なトッププロより倍以上ポーカー打ってて、それでカバーしてます。ライブばかりやってたらすぐおいて行かれると思ってるし、なかなか大変です。
東京はめちゃくちゃ住みやすいので、本当は日本に住み続けたいですね。
>>2652
これはコールでこれはフォールドとか、機械的に決めているわけじゃないです。
相手のポストフロップの打ち方にもよるし、そもそも3ベットもSBから多くてBBとボタンから少ない人と、ボタンから多くてブラインドから少な目だけど、SBよりBBからが多い人もいますし。
>>2653
スキルがあるならレイトレジしない方がいいです。
スキルが平均以下ならレイトレジは得です。サンデーリバイはレイトレジが特になりやすいですね。レベル高い上にアドオンでおまけチップが貰えるし。
サンミリにかかる時間は、前の週のロビーが見れるのでそこで見てみるといいです。
>>2656
エヌキーノ、です。
>>2659
6マックスでしょうか。
今日は大きくないやつですが二つ優勝したので、3つ目取りたかったけど文句言えないです。
>>東京はめちゃくちゃ住みやすい
木原さん的にどういうところがでしょうか?
ポーカーとかと関係なくて申し訳ありませんが。
木原さんは>>2385 で、「最強を目指すこととタイトルを狙うのは同じようなこと」「タイトルもなしに最強といっても意味がない」とおっしゃっていました。
自分としてはこれは意外な答えで、確固たる実力としてスキル面で頂点を極めた人間でもタイトルを持たないと最強を名乗ることに疑問を持っているとうことなのでしょうか?
例えばトムドワンなどは過去にオンラインで最強のプレーヤーとして認められていましたが、トナメの輝かしいタイトルをそれほど持っていません。彼ほど有名でなくても、ハイステークスDBで常にトップにいるようなプレーヤーはトップ連中の誰もが認めるだろうし、最強を名乗っても構わないと思います。
「タイトルもなしに最強を名乗っても」とおっしゃっていましたが、自分としては名誉のあるタイトルをいくらとったからといって、一生ブレ続けるライブトナメの結果に依って最強を名乗る方が疑問です。オンラインキャッシュの最高レートで勝ち続ける方がよっぽどその証明になると思います。
木原さんはどのような考えでああいう風におっしゃったのでしょうか?
>>2661
治安がいいし、夜遅くまでお店がやってますし、日本語通じますし、いざ病気になってもまともな金額で医療が受けられますし、その上物価も高くなくて特に飲食はすごくリーズナブルです。
>>2662
確かに将棋24で最高Rを持っていたら、そこの人たちには良く知られますが、ただそれどまりです。
ハイステークスDBで常にトップとありますが、5年以上トップ10に入り続けている人なんていないはずです。
Sauce123が4年くらいずっとプラスですが、それ以外に常にトップクラスを維持している人はいませんよね。
ベンサルスキーという名前を聞いて分かるポーカープレーヤーってどれくらいいるでしょう。
また、自分のような後発の人間にはそこのトップを目指すことが合理的でないと感じます。
イメージとしては、陸上をやる人が全員オリンピックの100メートルで決勝に残り続けないと陸上をやる意味がないと言っているような感じです。
自分はそれよりは、砲丸投げやハンマー投げや5000メートルなどの金メダルを目指す方がいいと感じますし、現実的でもあると思うのです。
100メートルで3回決勝に残るのと、金メダルを3個取るのだったら、自分は金メダルを3個取ることを目指します。
ちなみに、今はドワンはトッププロは誰も最強だなんて思ってません。
それどころか、ジャングルマン相手に勝てない勝負を受けてしまい、途中までやった後逃げ回っているプレーヤーという認識でしかないです。
ドワンの全盛期は2年間程度でしょう。
一方、ダニエルネグラーノは途中評価が下がった時期もありましたが、いまだにトッププロとして認識されています。初タイトルを取った1998年から20年弱にわたって。
むしろ、ドワン側を目指さないのがおかしいと思う方が自分には違和感があるのです。
もちろん、HSDBで高い成績を上げることを目指す価値はあるとは思ってますが。
>>2663
とても丁寧な回答ありがとうございます。
木原さんが>>2385 でのおっしゃっていた意味がよくわかりました。しかし、僕が今回言った意味での「最強」というのは、純粋な意味での実力としての「最強」です。
今回ライブトナメを砲丸投げやハンマー投げに例えられましたが、それとは話が異なると思います。ハンマー投げや砲丸投げで最強になることとはつまり、オマハハイローやラズの最高レートで勝ち組になることだと思っています。
トナメのタイトルは最強とはほど遠い人がたまたま取れてしまう可能性もあるし、実力としての「最強」を示す物ではありません。木原さんは「名誉」の話をしていると感じました。
ミックスゲーム(これが陸上の十種競技などにあたるかと)でなら木原さんは最強を目指せるのではないかと思ったのですが、それでも後発だと難しいものだと考えているのでしょうか?
まぁ好き好きですよね。やりたい方向性がありますし。
トーナメントタイトルもトップキャッシュゲームでトップをとるのも、
本当にスゴイことだと思いますよ。どっちも同じだけ尊敬されて良いと思います。
今じゃトップレートは殆どオマハという尋常じゃないほどブレるゲームですし、
トーナメントスイングも似たようなものでは?
どちらも勝ち続けることはスゴイ、という意味です。
たまに大勝することはどちらにしてもあるでしょう。
>>2664
タイトルをたくさん取り続けている=トッププロは僕も同意です。
しかし、イコール実力として最強というのは話が別だと思っています。
確かにトムドワンは今ではトップに入る余地がないくらいの力に落ちていますが、当時は間違いなく最強の一人だったと思います。
それが長く続かないにしても、今時点で戦闘力が一番高いプレーヤーを目指すことに何の違和感も感じません。
ということは木原さんてきにフィルヘルムの評価は
かなり高い感じです?
NLHEの6maxキャッシュゲームについて、次のプレイヤーの木原さんの評価を教えてください。
fish2013
BastianX
0Human0
Kanu7
26071985
ヘルミュースに関しては、ツイッターやココでも過去に言及があったと思うから検索してみるといい。
確か、テルだらけのわかりやすいフィッシュだけどラズはトップクラス、という評価だったような。
木原さん!ファンです!
いろいろあると思いますが頑張って!
トムドワンを未だに最強だと思ってる人が最強の定義の話ししてもなあ
トムドワンって名前もドワンがテレビに出たから知ってるんでしょ
それ自体が実力とは別なんだよなあ
当時はって書いてるんだからしっかり読んでから叩けよ
全然文章読めてなくて草
まあここ在日いるみたいだし、読解力ないのはそういうことだろうな
nkeynoってどういう意味が込められてるんですか?
naoya kihara から作ったハンドルでしたっけ。
本に書いてあったよね
「きー」か「きーの」が高校時代のニックネームだっけ
本買って読め
たしか運と実力の間に書いてあったはず
ccさんから貰った。また読み直してみよう。
あー、nがファーストネームでkeynoがファミリーネームって扱いなんですね。
ありがとうございます。
本はそのうちきっとw
Limit Razzを最近始めましたが
このゲーム全くわかりません
①プリフロップをどのようはハンドでプレイすればいいのかわかりません
各サイトを見ると3枚のカードが8以下の時のみプレイする
と書かれていますが、実際はボタンならもっと広くプレイ出来る気がしますし
UTGから853みたいなハンドでオープンして利益が出るのか疑問です
相手にもよるので一概には言えないと思いますが
ホールデムのようなハンドチャートは存在しないのでしょうか?
②ポストフロップのプレイはさらにわかりません
いつベットしていつコールするのか、ガイドラインのようなものは存在しなさそうなので
数をこなすしかないと思いますが・・・
RAZZは数学的なゲームだと聞いていて、ドアカードの種類を全部覚えてそこから確率を計算するといいますが
非常に難しいです
木原さんはどこのサイトを見て基本を勉強されましたか?
>>2668
ドワン側を目指すことに対する違和感は自分もないですよ。
ただ、ドワン側を目指さないといけないという意見には違和感があります。
後ですね、去年のHSDBのトップ3って60万ドルくらいなのですが、200/400PLOで年間+1500bb、1000/2000Mixで300ベット程度です。
年間で。それを打ち続けるには、エッジが仮にあるとしてもリスクとしては数ミリオンのBRがないと打ち続けるのは無理です。
そもそもゲームが動いてないときが多くて、数少ないフィッシュが座ったときにその場にたまたまいて、そこでたまたま勝った人がトップになるだけです。
ちなみに、joisoというプレーヤーはオプトアウトしていて収支が見れないのですが、過去7日だけ見れるのですが、今なら二日で80万ドル勝ったのを見ることが出来ます。
トーナメントと同様に、短期的な結果に過ぎないのはHSDBのトップも一緒です。
そこまで含めて考えると、HSDBで年間トップ=最強とも言えないのは明らかです。
じゃあ最強って何で決めるの?という話でもあります。正直決めようがないです。
で、そんな中で自分は大きなタイトルを取ることにこだわっているという感じですね。
>>2670
ほとんど打ったことがないので分かりません。
>>2683
自分が数学的なゲームと言うときは、ざっくり計算したらいいだけだ、という意味です。
サイトを見なくても計算は出来るので、数学的に単純なゲームならサイトを見て勉強する必要すらないです。
UTGから853とありますが、(85)3と(53)8では全然違いますし、他の人がQQT4J9と見せているとき(これならかなり強い)と、A2J67Qと見せているとき(これならかなり弱い)で全然変わります。
ガイドラインは簡単です。
相手より勝率が50%を超えていたらベット。ベットされたらレイズ。
50%を下回っていてオッズに合うならコール。それだけです。
トップ3でもその程度なんですか、やっぱりめちゃくちゃ
厳しい世界ですね。。
初歩的な質問申し訳ありません
5nl6max,9maxのzoomでトントン程度で打っている者です
単刀直入に、レイザー側が強いボード、コーラ側が強いボードという概念がいまいち理解できません
Aハイボードはレイザーに絡む、とはよく言いますが、私はAQや、AXsなどでプリフロップレイズをIPでよくコールするので、Aハイボードはレイザーに強いというのがいまいち納得できません
レイザーが強いボードテクスチャ、コーラーが強いボードテクスチャという考え方について、解説いただけないでしょうか
木原さんでなくとも、このあたりについて、解説いただける方いらっしゃいましたらお願いしたいです
>>2686
レイズしたハンドがどういう組み合わせがあるのか。
コールしたハンドがどういう組み合わせがあるのか。
それぞれすべて書き出して、そしてエクイティー計算機に入れて色々いじってみるのがいいと思います。
AQならまだしも、それ以下のAxでコールしてボードにA、オリジナルレイザーにCBETされたら相当困ったことになりそう
>>2687 ,2688
ありがとうございます
試してみますね
確かに、ドミネイトは起こりやすくなりますね。
となると、コーラーとしては、ポケットペア系や、スーコネ系など、レイザーに多いハイカード系と棲み分けるのが普通だと。
それゆえ、レイザーに強いボード、コーラに強いボードという考え方が生まれるってことですかね?
それなら納得ですが、コールレンジを根本的に見直さなきゃですね
>>2689
ドミネイト云々もありますが、それ以上に単純にレンジ同士の勝率が結構変わるという感じです。
ポーカー歴3ヶ月の自分にはハイレベルな会話に見えてしまう
3ヶ月で普通に読めてたらもうポーカーの申し子です。
こんなこと木原さんに聞くなよと思われるかもしれませんが、
スモールボールがよくわかりません。
本を読むと
「プリフロップでは多少ルーズにオープンし、
また、特にインポジションではスーコネやブロードウェイスーテッド、ポケットペアでコールしたり
時々モンスター級のハンドをコール止めする
そしてポストフロップでは少し小さめにベットする」
ようなスタイルのように書いてあるのですが、この解釈であってますか?
ほんとだよ、初心者スレがあるよ。
>>2693
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/387
Isaac Haxtonが強い根拠はどこから来るんでしょうか?
HSDBの成績だとそこまで勝ってる感じがしないのですが
>>2693
スモールボールは結構頻度高く3ベットします。金額が小さいのはあってますが。
後、フロップ以降のブラフレイズなども結構頻度高いです。
>>2696
FTで2ミリオン以上勝ってますよ・・・
https://www.highstakesdb.com/profiles/luvtheWNBA.aspx
スターズでも1ミリオンくらい勝ってたのが、一週間で1ミリオン負けて浮きが消えた感じですね。
ライブでもたくさん勝ってますし、オンラインもテーブル待ちで10-20PLO(HSDB対象外)とか打って勝ってるはずです。
後、2000から5000ドルのSnGとかもたくさん打っているはずです。
最近オマハのヘッズアップを暇つぶしにやっているのですがPFの3betrangeって意外みんな狭い気がするのはなんでですか⁇
あとハイステースクになると結構リンプを多用しているプレイヤーがいるのですが単純に対戦相手の3betrangeが広いので3betの対策でリンプを多用しているのでしょうか⁇ 100ハンドぐらいしか観戦してなかったのでたまたまなんですかね⁇
木原さんじゃないけど低ステークスだとレーキの面でリンプが正当化されない。
>>2698
リンプ多用するのは、3ベットレンジが広いというより、レイズしてコール以上されたらアンダードッグだけど、チェックバックするようなハンドに対してはフェイバリットと言うハンドのエクイティーを生かすためですね。
レイズしてもすごく広いハンドレンジでディフェンスされますし。
かなりバランスを取らないと行けなくて、ポストフロップのものすごいスキルが必要な上にレークもかかるので下のレートではお勧めできませんが。
木原さんは明日の10周年サンデーミリオンは参加しますか?
日本食好きということはやはり焼酎派ですか?
好きな焼酎は王道の霧島のどれかですか?
>>2701
参加しますよ。
>>2702
いや、焼酎は飲まないです。
スパークリングワインかカクテルか日本酒ですね。
もしポーカーのコンピュータソフトが出てきてプロと試合したいと言ってきたら木原さんは受けますか?
>>2704
つい数日前にも書いた気がしますが・・・
自分は負けても失うものはないですし受けます。
日数分の時給に相当するくらいの対局料さえもらえるなら、ですが。
ただ、対戦相手として、残念ながら自分は選ばれないと思います・・・
なぜナメポさんにだけやたらきびしいのですか?
「どうして?」(RTのやつ)の件について木原さんの見解が知りたいです。
当人も色々工夫はしているようですし、学生側の方も色んな人がいるだろうから
一概には言えないとは思うんですが、期待した回答が来ない主原因を学生側に
持っていこうとしてるような気がして腑に落ちません。
疑問を呈された側が期待された回答を出せないのは疑問を呈する側にもある程度責任があると思うんですが。
なめぽさんがプロを名乗ってる上に知り合いだからでは?
叱咤激励だろうなー
木原さんは社会というものがよくわかってるから、
叱咤激励しても意味がない人にはいわないよー
ツイッターみてるとよくわかる
向上心のない人、私生活がだらしがない人には当たり触りのない言い方してる
名乗ってる上に、というのはちょっと言い方が悪かった。
プロとして動いてて、甘いところがあるけど期待してるから、って感じかな。
なめぽ氏よりkjunia氏のほうが実力あるよね
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
僕は木原さんの大ファンなんです!!
いつも陰ながら応援してます。
だから木原さんが国内からのオンポカで捕まらないように一生懸命お祈りいたしているんです。
どうか木原さんが捕まりませんように。
サンミリもそうですが大きいトーナメントなどでサテライトにエントリーする事はありますか?
>>2706
直接知り合いですからね。
ポーカーのスキル自体はプレーしている期間の割には十分あると思っていますから、そこについては何も言わないけど、それ以外の行動や思考が色々問題なので・・・
>>2707
やっぱりそういう風に捉えちゃうのですね・・・
学問の世界で、どうして?と聞くときは、文字通り本当に純粋にどうしてそこからそういう発想になるのかが分からないから聞いているのです。
別に非難しているわけじゃなく、本当に聞きたいと思っているのです。
教授も、隣の研究室でやっている内容については将棋でいうところのアマ高段者程度でしかなく、本当に分かってなくて質問していることが多いのです。専門家の間では当然そうだよねとスルーされる部分のつながりとかが分からなくて、どうして?と聞きます。
でも、世間一般で、どうして?と言うと非難しているような風に聞こえるし、空気を読もうとしすぎる学生が純粋な質問である「どうして?」を受けて発表のその場で意見をコロコロ変えてしまうのがおかしい、という趣旨の発言です。
>>2712
それは、大リーグのオールスター選手と、日本のプロ野球の1軍と2軍を行ったり来たりしている選手くらいの違いがありますから、比べること自体が酷です・・・
>>2714
自分はつかまりませんよ。その前に日本からはやめます。
それから、本気でそう思っているのならば、公の場でそういう発言をしない方が良いです。
法令を作られてしまう可能性が上がりますし。
>>2715
WSOPの5万ドルサテなど以外は、元々出るつもりがあるトーナメントのサテライトしか出ないです。
サンミリサテは、通過したら215ドルが貰えるトーナメントだと思ってプレーしてます。
なかなか強烈な苦言きてんね
木原さんは「自分はつかままりませんよ」と発言なさってますが、その根拠は何でしょう?
何故捕まらないと言い切れるのですか?
僕には学歴がないので猿にでも分かるように教えて頂けたら幸いです。
じゅにあさんには失礼かもしれませんが
英語がわかって海外のコーチングサイトを見てたわけでもないし、
良い学歴があるわけでもないのにどうしてポーカーが強いのでしょうか?
人を外見で判断してはいけないと思うのですが、売れないホストとかバンドマンみたいで
1億円以上もってるのはすごいです
ディスリはいってるかもしれませんがじゅにあさんも木原さんも世界をびびらせてほしいです
分かってんなら中傷すんなや
>>2718
飛行機は落ちませんよ、と同じような意味合いだと思ってもらえれば。
>>2719
コーチングサイトを見ないと強くなれない人は、所詮その程度の器ですよ。
強くなる過程で多少そういう手助けを貰うことがあるかもだけど、コーチングサイトを見たり英語が出来ないとポーカー強くなれないと思っている人は結局教わったことしか出来ない人で、世界のトップを目指して道を切り開いていく人じゃないです。
ジュニア氏って一見大学生で居酒屋バイトしてそうな風貌だけど本当すごい人なんだよな。自叙伝とかあったら買っちゃいたくなるわ
FLO8のプリフロップの考え方について質問しても良いでしょうか?
今かなり手探りで、まだ相手によってどのくらい変えるかという部分まで考えが及ばず、オープンするハンドの基本を考えているところです。
オープンするかどうか迷った時に、エクイラボにハンドを入れてみて、ランダムハンドに対してどのくらいの勝率があるか確かめてからオープンするようにしてます。
いまのところの目安として、6maxならUTGからならランダムハンドに対して60%のエクイティがあるハンドでオープンしていて、ボタンからなら48%くらいを目安にオープンしています。
ナッツができやすいA2やAKJQなどのハンドはエクイティよりも多少評価を上げて、また中途半端なハンドができやすいA589などはかなり評価を下げながら、エクイティベースでオープンハンドを考えているのですが、この方向性は間違ってないでしょうか?
>>2723
方針としては非常に正しいと思います。
補正をするという考え方も正しいのですが、補正の仕方として、スクープしやすいハンドの評価をあげて、スクープしづらいハンドの評価を下げる方向の方が良いと思います。
例えば、A22Jssのようなハンドは非常にスクープしづらいので評価を下げますし、A457ssのようなハンドはスクープしやすいので評価を上げる感じです。
個人的にはA22Jssの方がかなり評価上だな
スクープのしやすさというより、勝率とプレーのやりやすさが上
>>2720
お前もぐら叩きゲームみたいに本当に下らない所でポンポン出てくるよなw
>>2716
確かに意見を変えちゃうのはまずいですが…。
これって「どうして?」という疑問に対して、
回答する側が「この人は何を求めてるのか」を考えるという、
余計なステップを踏んでますよね。
論拠が足りないと考えるなら、論拠が足りないことを伝えればいいだけの話であって、
それで回答する側(今回は学生)が自分の意見を変えたりして期待の回答が得られなかったとしても、
それでも疑問を呈する側の言い方にもっと工夫しようがあるんじゃないの?
質問の仕方が悪いんじゃないの? と私は考えてしまうんです。
学生側がもっとなんとかしなきゃならんのは、そりゃそうなんですが。
情報の受け側に正しく理解する能力が求められるのは当然ですが、
情報を出す側が正しく伝える努力をホントにしてるかどうかも考えないといけないかと。
学問に限らず。
以前仕事で自分の書いたソフトウェアの設計書をチームのリーダーに見せたときに
「この書き方だと意図がお客さんに伝わらない。間違った捉え方をする可能性がある。」
とかなりうるさく言われて、実際自分で読むと結構ぐちゃぐちゃだったってことがありまして。
それが染み付いてるんです。はい。
>>2727
いやそうじゃなく、このツイートした人は、「どうして?」という言葉は元々疑問を表す言葉なのに、「どうして?」という言葉を聞くと否定しているように聞こえるのって言葉としておかしいんじゃないのかということを言いたいのだと思うのです。
そして、学問の場では「どうして?」は文字通り疑問の意味で使われることが普通なので、3年から5年その世界にいたら、その言葉が文字通りの意味で使われていることを分かってほしいというだけの意味合いです。
そもそも、文字通りの意味で使っている側が、なぜか勝手に湾曲して捉える人に気を使って発言しないといけないのかも不思議ですし、直後のツイートで、間違えた捉え方をできない言い方にしても全く同じようなことが起こると書いてます。
そこまで興味がある内容なら、前後のツイートも読んでみることをお勧めします。
日本語には反語というものがあるからなぁ
>文字通りの意味で使っている側が、なぜか勝手に湾曲して捉える人に気を使って発言しないといけないのかも不思議
そりゃまぁ正しい日本語を使う目的は相手に自分の言いたいことを正しく伝えるためなので、
「俺は正しく話しているから理解できていない相手が悪い」っていっても何も解決しないからですね
>>2730
その発言は自分の考えです。
その人の考えは、是非前後の10ちょっとのツイートを読んでほしいですね。
回答とアドバイスありがとうございます。
A22Jのようなハンドの評価を下げ、A457のようなハンドの評価を上げるというのは全く理解していませんでした。
ローナッツを作りやすいが、大きなポットで4分の1しかとれない可能性があるハンドよりも、ローナッツを作りにくくとも、たまにポットの4分の3やポットの全てをとれるハンドの方が評価が高まるということですね。
厚かましいですが、もう一つだけFLO8のプリフロップに関して質問しても良いでしょうか?リンプに関する質問です。
今読んでいるOmaha 8 or Better: Winning at Hi-Low Pokerという本の中で、フルリングの3人目にアクションを起こすポジションにいて、前の二人がフォールドした場合に、
Ac2d3s5cでリンプすることを推薦しています。ヘッズアップなどよりも多人数で戦いたいからという理由のようです。
この解釈についてどう思われますか?また、リンプは緩いフィールド(スターズの1-2、またはライブのハイレートではない8game)では効果的な場面が多いと思いますか?
本の内容と木原さんの以前のFLO8に関する発言を見比べると、いま自分が読んでいる本は、少し古い戦略(かなりタイトに6maxでも20-25程度のVPIPを推薦しています)、しかしながら低レートで弱い相手と戦うには良い戦略が書かれているのではないかと思いましたので質問させてもらいました。
2727は15ツイートぐらいざっと読んでから書いたものです。
改めて新着も含めて確認してみました。
学生側の姿勢を説いてるのはわかります。
で、コミニュケーションに苦労してると。
至極全うなことを仰ってると思います。ただ、伝え方にちょっと違和感というか、
強く出てこられると本来の意味を考える前にビビッて逃げ出す方を優先しちゃうかもなーと。
本人はビビらせるほど強く言ってるつもりはないでしょうけど。
そこはどうにか…した方が…うーん
情報を受ける側の負担を減らすということを考えて欲しいなーと。
全うなこと言ってるのに言い方だけで印象悪くしてる人っていっぱいいますから。
伝えたいことはまともなのに印象だけで拒否されたら損ですし。
論理を聞きたいときに どうして? 以外の適切な聞き方が何かあるのかね
>>2732
そのリンプは、他のゲームをやっている人の直感よりはずっと有力だと感じます。
A235ssのようなハンドは、HUになったときのエクイティーが結構低いわりに、多人数になってもエクイティーが落ちにくく、多人数ポットでのスクープも可能なハンドです。
また、多人数なら1/4を食らっても全く問題ありません。
ハンドによってオープンレイズとオープンリンプを使い分けるのは、それによってレンジがばれてしまうという恐れがあるのが最大のネックですがFLO8ではそのダメージは比較的小さいです。
リンプハンドにA235のようなハンドが入っていることではなく、アーリーからのオープンレイズレンジに必ず強めのハイ要素があるということがばれる方が痛いように感じます。具体的には、ロー4枚という組み合わせがないので、258rのようなボードで非常に戦いにくいという感じですね。
ただ、そこまで見てくるレベルの相手はそんなにいないので、アーリーからのリンプは非常に有力と自分は思います。
>>2733
自分はこの先生と面識ないですし、どういう方なのか良く分かりません。
ただ、自分は特に問題あるとも思いませんし、全く印象悪くないと思います。
あくまでこれは一般社会で伝えるためのものではなく、学問研究(教育)の場での話ですから。当然この先生はそれ以降のレスのような気づかいをできる方のようなので、外部の取材等に話すときはすごく分かりやすく話すでしょうし。
研究教育の場でも、専門外の外部の人と話すような話し方をすべきだという主張をされるのであれば、意見が違うだけですね。
>>2734
ああ、確かにそれですね。
一般社会の場では論理を聞くということがほとんどないけど、学問(特に理系分野)では論理が思考の中心ですから。
>>2734
めんどくさいけど毎回「煽りとかじゃなく、普通に根拠・論理を聞きたいんだけど」とか何かやんわりさせる言葉を含むようにしてます。
それでもまだ勝手に全否定だと捉えられて変な反感買うよりはめんどくさくないですしね。
僕も、単に論理を聞きたいだけの言葉がさも敵意みたいに取られてしまう風潮にはちょっと疲れてます。論理的な意見交換に慣れてない人が結構居るということですかね。
アホか
回答ありがとうございます。
多人数ポットのエクイティも説明を聞いて確認してみました。他ゲームのイメージから、リンプは悪手というイメージがどうしても拭えないでいたのですが、説明を聞いて納得しました。
逆に言えば、リンプ-オープンを使い分けている相手には、それぞれのレンジに含まれるハンドがわかれば、上手くエクスプロイトすることも可能だと言うことですね。
非常に勉強になりました。ありがとうございます。
木原さんの今年の海外ライブの予定はどのようなものになっていますか?大体でよいので知りたいです。次はWSOPまでお休みでしょうか
ポーカースターズの
・リバイトーナメントレーキアップ
・MTTハイパーターボレーキアップ
・スピンアンドゴーレーキアップ
について木原さんはどのような意見をお持ちですか?
特に3x勢にとっては不幸なことすぎませんか?
木原さんのいままでの最高のブラフやブラフキャッチってどんなハンドですか?
>>2740
次はEPTGFですね。
その後WSOPで、多分EPTバルセロナも行きます。
>>2741
この手の質問を見るといつも、自分がスターズの社員と勘違いしているんじゃないかなと感じます。
自分もこの決定は一般へのアナウンスの4,5日前に突然聞いただけですし、単なる契約しているだけの外部の人間です。
いちプレーヤーとしては値上げになるのは残念ですね。マイクロレートはむしろ下がったようですが、自分はマイクロレート打たないですし。
個人的にはリバイトーナメントの影響が大きいです。109+Rは、サンデーリバイ以外はもう打たないと思われます。後はハイパーターボもですね。
3xは今まで安すぎたのでしょうがないかなとは思いますが。
>>2742
最高の基準が分からないですし、ブラフもブラフキャッチも日常茶飯事なので分からないです。
木原さんは大会で世界中回ってますけどもうほとんど観光はしないんですか?
>>2735
>研究教育の場でも、専門外の外部の人と話すような話し方をすべきだという主張をされるのであれば、意見が違うだけですね。
「研究教育の場において」どうあるべきかということは最初から考えていませんでした。
先生-学生間の普段のコミニュケーションが足りないんじゃないかなぐらいにしか考えてませんでした。
この辺で引っ込みます。
テスト
よく外人がjokerstarsってチャットで言ってますけど、これなんですか?
バッドビート時の愚痴です。
Rebuyトーナメントについて質問です
①今回のレーキ値上げに関連して、Add-on後に割増チップがあるようなトーナメントは
フリーズアウトのトーナメントと比較して「お得」と言えると思いますか?
今までリバイが「お得」と言われていた理由として「リバイにはレーキがかからない」「Add-on前に諦めるプレイヤーがいる」
というのがあったと思いますが、前者の理由はこれでなくなってしまったわけで
これについて木原さんの見解をお伺いしたいです
②Add-onは必ずすべきとよく言われますが
一部の割増チップが無いAdd-onについてはAdd-onすべきなのでしょうか?
個人的には、ショートスタックのほうが何かと有利なので
割増チップがないのならAdd-onしないほうがいい気がしますが
木原さんのご意見をお願いいたします
木原さんが答えるまでもない質問をするなよ……
big55いい感じですねえ
>>2750
10ドルリバイMTTは実質50ドルくらいなのに、レベルは10ドルなので、そういう意味ではお得です。
今まではそれプラスレークも安いという状態だったのですが。
50ドル以上のリバイMTTはBig109などの普通のトーナメントと同じか、むしろレベルが高めなのでお得ではないと思います。
アドオンは割り増しチップがある場合は必ずすべきと言いますが、そうじゃないやつは必ずすべきなんてどこにも書いてないと思います。
>>2752
途中からハンドが完全に死んでました・・・
結構ブラフも頑張ったのですが。
また次頑張ります。
この前に放送されたニノさんに出演した時、トッププロの年収は?と聞かれた際に約30億円と答えていました。
これは誰のことでしょう?また、これは本当はキャッシュゲームで稼げる平均年収は2億円だけど、トナメで勝ちまくってたまたま30億勝った年があった、ということなのでしょうか。もし平均30億だとしたら驚きですが、ドワンあたりのホームゲームプレーヤーですかね…
麻雀では所謂「流れ」という観念を重要視している人がかなり多いように思えますがポーカートップ層でこれを重視している話は聞いた事がありますか?
>>2755
これを重視している話は
↓
これを重視しているという話は
訂正失礼しました
husngturboのハイレート卓を観戦しようと思ったら1卓も無かったのですけど、今日から廃止になったりしたのでしょうか?
またhusng以外のsngのハイレート卓も無くなってるように感じたのですけど、これから先も廃止だったりするのでしょうか?
>>2754
「ポーカーのトッププロの年収ってどれくらいなんですか?」
「ブレるので何とも言いようがないです。芸人さんのトップの年収ってどれくらいなんですか?って言うのと近い感じですね」
「(ひとりさん)バガリズム、どうなん?」
「(バガリズムさん)えー、勘弁してくださいよw」
「じゃあちなみに、去年一番稼いだ人はどれくらい勝ったんですか?」
「公になってないのは把握しようがないですが、表に出てるのは30億くらいですね」
という会話の真ん中がごっそりカットされて
「ポーカーのトッププロの年収ってどれくらいなんですか?」
「30億くらいですね」
る感じです。
>>2755
さっき大きなベットをあいつにしたから云々、というのを流れと呼ぶのであれば、みんなそれは意識します。
いわゆるゲームの流れ、的な。
でも、俺は今ついているから引ける!とかのような流れと言う意味では、今のトップ層は誰もそう考えてません。
麻雀もそういう意味での流れを意識するプレーヤーは相当減ったと思います。
>>2757
自分に聞かれても分からないです・・・
何十回と言っていると思いますが、自分は単なる外部の契約プロであって、社員ではないですから。
木原さん、名無しの一質問に、会話の書き起こしまでしてくれるのかw
律儀な人だな
>>2759
ちょっと言われて思い出したので。
でもこの会話から、真ん中がごっそりカットされて放送されて、間違えてはないんだけど結構違う印象になったりするのって面白いですよね。
この掲示板に書き込むくらいポーカーをやる人でも、実際の自分の意図とは違う意味で聞こえるわけだし。
会話を全部聞いてたら平均とはとても思わないけど、放送された部分だけを見たら平均なのか単発なのか全くわからないですから。
SPIN GO で開始早々、ボタンで44とか来たら、木原プロならどうしますか?
・
>>2761
どう、とは?
いつもの金額にレイズ以外にないですが。
スピンの話題に便乗して、スピンで2倍のプライズになって、(1ドルスピンなら賞金2ドル)
以前に同じ状況で開幕からずっとオールインしかしてこなかったような相手に対して、BBからどんなハンドでコールしますか?
仮に相手のレンジを85%くらいとすると勝手に仮定すると、K8oくらいの相手のレンジに55%程度のエクイティーがあるハンドでコールするのが良いでしょうか?それとももっと良いハンドを待ったほうが良いでしょうか?
バカリズム、なw
ニノさんで木原回放送されてたの5分もなかったと思いますけど実際はどのくらいの録画されてたんですか?
>>2763
SBとBBでレンジは全然違いますが、BBなら55%あれば25bbをコールします。
でも、K8oって85%レンジ相手に55%はないと思いますが・・・
>>2764 しまださん
バガボンドとバカリズムが被りましたw
>>2765
自分の収録は多分20分くらいですね。すごくカットされてる印象でした。
>2761
いつもの金額にレイズ以外にないです
レイズしてオールイン来られて、コールするなら最初からオールインのほうがいいってことは無いのでしょうか?
序盤はコインフリップで負けるのが嫌だから、SBからはリンプして、レイズにコール、オールインにはダウンと
いう戦略は間違いでしょうか?
正直3ドルSPINなので、捲られる以外は勝てる自信がありますので最初からコインフリップは避けたいなーと
>>2767
コインフリップで負けるのが嫌と言う概念はないです。
自分は相手をそこまで見下しません。3ドルだからレベルが低いと言うかも知れませんが、みんなが思っているほどスキル差を発揮することはできません。
先にオールインしても55+を降ろせるとは思わないですし、自然にプレーすることに勝るものはないと思ってます。
>2764
木原プロ、一度3ドルスピンやってみてください
すごいんですから。 毎日100ゲーム以上やってると、だいたい基礎がわかってない人のプレイパターンは
ほんと共通していますから、スキル差はだいぶ発揮できます。
>>2769
正直、それはフリップを避ける理由にはならないとやはり思います。
スピンなら負けても次のゲームをすぐできますから時給的にもそんなに変わらないと思います。
そういう相手以外には通用しなくなりますし、自分はスキル差を過大評価してすべき勝負をしないという方針には反対です。
ここまでの意見を読んだうえで、それでもフリップを避けてポストフロップで戦いたいというのであればご自由に、という感じですが、その場合は自分に意見を聞かれても答えようがありません。
>>2769
EVの表だしてよ。そこまでスキルいうなら
スターズの木原さんのページを見ていたら pokerstars.com/ja/team-pokerstars/naoya-kihara/
(リンクは踏まないと思いますが他の方のため)東大を出たあと教師として働いていたとありますが、事実ですか?
クレイジージャーニーや他の媒体でも定職に就いたことはないと仰っていたので気になりました。
塾講師のバイト
そんな細かいことにまで興味あるなら著書か過去スレ読んでみては?
教育実習じゃないの
予備校講師だけど非常勤トだし、確かやってたのは在学中だったはず
だから一般的な、大学出て就職した。ということはないから、何もおかしなこと言ってないよ
出たあととあるのか。じゃあそうみたい
>>2773 みなさんどうも。著書は昨日アマゾンでポチったから明日にでも届くかと。
みなさん詳しいのね。笑
ふふっ
木原マニアなのでね
キハラーだぜ?俺たち
自分は大学在学中に7年半、塾のアルバイトをしてました。
そのうち最後の2年間は休学中で、準専任講師(社員とバイトの中間のような契約。時給じゃなく月給)でした。
教育実習はしてないですし、教員免許も持ってないです。あと、予備校じゃなくて塾ですね。
首都圏とかにいないと塾と予備校の違いって分かりにくいかもですが・・・
塾で月給ってすごいですね〜。
ただ、タイトルを取った直後のインタビューで、プロプレーヤーになる前の職業を聞かれたときに
private school teacher
(塾の先生)って答えたんですよね。バイトだけど7年間やってたし、準専任みたいな言い方も良く分からないし。英語だとどういうニュアンスがいいのか分からないので単に。
ただ、日本では正社員になってないと職業についたとは言わないと思うのですが、欧米だと自分の塾の先生のキャリアは職業についたと言うと思います(確信は無いですw)。
>>2782
>>private school teacher
(塾の先生)って答えたんですよね。バイトだけど7年間やってたし、準専任みたいな言い方も良く分からないし。英語だとどういうニュアンスがいいのか分からないので単に
この一文で木原さんもやっぱり日本人なのねとほっこりした♡
こんなのテキトーにteacherとか答えとけばいいんですよw嘘じゃないんだし
地方から海外に行ってどこから来た??って言われてワザワザ地方の名前出して面倒くさくなるより一言TOKYOって言い切れるメンタリティーが
日本人には無い感覚ですよねw
先日のオンカジ逮捕の件について
略式起訴で罰金はらって出た人がいるとの噂です(あくまでもうわさです)
このうわさが真実だったと仮定して
Keyさんは日本からスターズを続けられるおつもりですか?
>>2783
ですよね。今なら多少はその感覚分かりますが、それでもteacherというのは抵抗がありますね・・・
>>2784
そういう繊細な話題に対して、うわさとか仮定とかで答えるつもりはありません。
理三の人が家庭教師の時給7000円とか10000円でやっているのを見たことあるんですが、あれは理三だけ特別のような感じですか?
返信ありがとうございます
オンカジで京都府警にパクられて略式起訴で出てきたという人のブログですが
これは参考になるでしょうか?
ttp://taicho777.blog.fc2.com/blog-entry-546.html
まだ二人残ってはいますが
現時点でのKeyさんの見解はこれで答えていただけますでしょうか?
うんざり。
略式起訴で罰金払って釈放ってことはこれ有罪判決ですよね
もう日本のポーカープレイヤーは終わりじゃないですかこれ
いや、いくらでもやる事はありますよ。
例えば今回逮捕された3人も、オンカジが違法ではないという話は
さんざん聞かされたと思うので。むしろ、それを逆手に取って
民事で賠償請求することは可能です。
ただ、この人たちの場合は、お互いに信頼関係があると思われるので
それは(可能ではあっても)やらないだろうなとは思いますけどね。
更に(失礼ですが、可能性としての話なので、すいません)
もちろん、契約の内容を見ないと何とも言えませんが、
木原さんのような立場にある方の場合、
今回のような事件により影響を受けることがあったとすると、
ポカスタ側が木原さんを、或いは、
木原さんがポカスタ側を
契約違反と称して訴えることも、充分に考えられます。
この場合、準拠法や裁判管轄権については契約書に明記されているのであれば、
それに従うことになりますけどね。
ブログの人はここのスレの人か
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1458589721/
>2ちゃんの書き込みはたいちょー本人すw
>今のところはレス番168,172,178,185,189の5回
>>2787
さすがにこれだけで何も判断しようがないですし、変に色々取られても嫌なのでコメントする気はないです。
>>2790 ,>>2791
そういう裁判はどちら側でもあり得ないです。
>>2794
契約書は英文だと思いますが、署名の前に日本語訳を貰いました?
通常は後ろから1/5か1/6あたりだと思いますが、
Dispute
とか、
Governing Law / Jurisdiction
という条項がありませんか?
2794です。あれ?すいません、アンカー間違ってますね
確かめた筈だったんですが.....何か削除されたのかな?
>>2793
です。失礼。
木原さん回答ありがとうございました
今日のセッション頑張ってください
あ、抜けてた
>>2786
理3は特別です。
それでも7000円はあまり聞いたことがないですが、5000円は結構簡単に見つかるようです。
理1は3000円でもなかなか見つかりません・・・
>>2797
教師の資格を持っていない人が「Teacher」というと
経歴詐称の危険がありますw
次にその機会があったら、「Tutor」と言ってください^^
塾や予備校の違いは問題になりません。
深夜のコンビニフリーターの1日分の給料をたったの2時間で…
まぁ東大だからね
tp://bylines.news.yahoo.co.jp/moriimasakatsu/20160325-00055703/
神戸大学教授によればオンラインポーカーは違法なんだそうです。
木原さんはこの記事についてどのような意見をお持ちですか?
まあでもライブに行くって手もあるし昔からポーカーをやってる木原さんみたいな人は羨ましいな
自分は最近始めたばっかで慣れたらライブにも行こうと思ってたところでこれだから散々だよ
>>2802
誰だよお前w
取ってつけたように出てくるなよwwww
わりい
消えるわ
一番いいのはね。
木原さんが自分から本庁に出向いて
(警「視」庁を日本の中央庁と勘違いしてる猿が多いので、敢えてwww)
「私のやっていることは、違法ですか?」
と、包み隠さず、聞いてくればいいいんだよ。
だろ? 本人は、もちろんそう思っている。
それを確かめにいくだけなんだ。
だったら、「その通りです。全く問題ありません」
と、言ってもらえる筈だろ?
こいついつもいるあらし野郎だろw 文体に特徴あるからすぐわかるわ
IDをころころころころ変えてあちこちに書き込んでなこいつ
おまえは2ちゃんにでも書いてろよw
合法だからやってるんじゃなくて、捕まらないからやってるんだろうし、
そもそも賭け麻雀だってやってたであろう人にそんな事を期待しても仕方ないでしょうよ。
警察に聞いたって当てにならんよ
紙幣に似たサービス券を持って警察に相談して注意されなかったのに
あとになって通貨等模造で有罪になったという有名な刑法判例がある
>>2806
猿っていってるからそいつ、事件スレで違法だと煽ってた反日君だと思うw
HEROっていう人とは別なのかな
警察は違法かどうか判断する機関じゃないから聞いても意味ない 終わり
>>2807
まさにこれ。木原さんを神格視しすぎ
たまたまオンラインカジノの広告塔になった元東大のギャンブラーでしかないのに
捕まらないと思っているので続ける
それだけなのに法律面で詰問するのはかわいそうだよ
× たまたま
○ 意欲的に
親会社が上場会社なのに、日本人を契約までして違法行為をやらせてるのはおかしいと声が上がってきそう。
きーちゃんはやめへんでぇ��!
やめへんでーーーー!!!
事件の顛末をうけて、予告通り日本からスターズもうやりません宣言くるぞ
木原さんは司法試験受かってるから、
法律詳しいんじゃないの?
>>2820
司法試験受かった木原直哉氏は同姓同名の別人
何を勘違いしてるんだ?木原さんが受かったのは気象予報士だろ
スターズさんどうするかと話してるのかな?
もう撤退するのか、ポーカーでやられない限りは継続なのか
木原さんは物理学科だったはず。
>>2813
親会社のamayaは最近上場廃止になったそうだ
理由は知らんが不祥事とかじゃなくMBOでの自社株買いで
ttp://alfalfalfa.com/articles/148058.html
オンラインポーカーは違法と確定したらしい。
>>2826
ちょっと違う
略式起訴だから裁判所の判例にはならない
警察が違法と判断したのは間違いないけど未だ司法判断はなされていない
公判(正式裁判)に持ち込まれて有罪になってはじめて違法と確定されたことになる
法律上は
ただ、逮捕された時点で有罪無罪関係なく出世の道が閉ざされたり仕事が続けづらい人がいるのも事実
(銀行員、高級官僚、警官とか)
アメリカに入国拒否されないのかな。非合法賭博が書いてあるね。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/8846789.html
アルファルファ見てるやつとかいるんだな
あんなデマ撒き散らしサイトなのに知らない人多いのかな?
keyさんの人柄を見る感じだと
何かしらの進展があればすぐここで報告してくれそうだけどね
もう海外にいくのかな( ・◇・)?
うざい絡みする人が多いから愛想をつかされた我々(´・ェ・`)
>>2830
します。ただ、自分も他の人と同じ程度にしか情報持ってないのです。
>>2833
いや、単に答える質問がなかっただけで・・・
きーちゃんは米番組のハイステークスポーカーにでたいですか?また出れた場合奴らからチップを奪う自信はありますか?
MTTの速度についてですが、ターボと普通ではどちらが賞金取りやすいですか?
ポーカー大会のテレビや配信でプレイヤーのハンドを読み取って画面に映すのがスタンダードなものになってるけど、見えない方が観戦としては面白いと思うんですが
せめて勝負が決したあとに「このカードを持ってました」って表示させる方がまだいいと思う
2001年ぐらいまでは見れなかった。
手札が表示されるようになってから、視聴率が上がった。
あれ現場の人は見えてないの?見えてなくても外から見えてる人と中の人が連絡とって参加者にサイン送ったり有りそう
>>2839
テレビやストリーミングはリアルタイムではなく
10分くらいディレイ入れて放送してますよ
>>2835
もうHSDBは存在しないし、多分これからもないでしょうね。
話が来たらその時に考えます。
>>2836
自分は断然通常側ですね。
>>2837
それは賛否ありますね。自分は最初から見える方が好きですし、その方が多数派ではあります。
>>2839
もちろん見えてないです。
ハンド公開の場合は30分のディレイ放送が普通です。見えてない場合は5分が多いです。
関係者とのイカサマはいくらでも考えられますが、ポーカー界的には最悪の罪の一つです。
それだと休み時間に30分前までの情報をプレイヤーに教えることができそう…
「あいつは〜〜なプレイをしてるぜ」って
最悪のイカサマも大金がかかるとやってしまう人とか居ないんだろうか
>>2842
前者は普通にいますね。
ダニエルはハンド公開テーブルに入った場合、専用のスタッフを雇ってハンドを記録させてるようですし。
ただまあ、そういうのを知られることを前提にプレーすればいいだけですが。
イカサマの件は、やるリスクがあまりに大きいと思います。
ばれたらせっかく走った賞金も当然没収になるだろうし、詐欺罪で刑事事件になります。
ネグラヌ汚いな!
違法でないなら汚くはないだろ。大金動くから他にもやってる奴いるだろうし。
テニスでも卓球でも試合中にコーチと作戦について話すのと一緒でしょ
WSOPメインのファイナルとか何かあったらすぐに観客席の近くに行って話してるし、
ネグラーノだけがやってるわけじゃないでしょ
卑怯というのは敗者が最後に吐く言葉だ
ダニエルのは「弱者の知恵」
尊敬に値する
ダニエルのいいところはプレイも分析しつつ話のネタにするところだよな
ガチ卑怯だったら絶対弱点なんて言わないし
弱者の知恵…?
どっちかというと強者の策略の一部って感じでは…
>>2849
2847は今週の「喧嘩稼業」からのパロディだよ。
>>2850
ああなるほど。無知だった
ありがとう
まぁ問題あるなら誰かから抗議入るんじゃね
うーん、そういう意味ではネグラーノのプレーはあちこちで一方的に見ることが出来るし、彼はフィーチャーテーブルに入る率も高いから、むしろ損な立場だと思います。
ネグラーノの場合は高額なスポンサーついてるからまだあれですが、それ以外のトッププロはスポンサーついてない方が多いわけですし。
kjuniaって人はポーカー専業ですか?
>>2854
そうです
7スタッドについての質問です。
フォールドする時には自分のボードを伏せる方が良いのでしょうか?
マナー的にはどうなんでしょう。
ボードに触るのは抵抗があるのですが…。
又、キャッシュとトナメの場合に違いはありますか?
なんで誰も答えないのかと思ったら木原のスレだった
6マックスNLHEのキャッシュゲームの分散について質問させてください
自分は先日レートアップをして、最初の10万ハンドで1.5BB/100勝つことが出来ました
しかしながら、その次の2万ハンドで4000BBも負けてしまい
現在大変に頭を抱えている状況です
最初の10万ハンドが超絶上振れだったのか、それとも後の2万ハンドが超絶下振れだったのか・・・
この結果は元のステークスさえ上振れだった可能性を暗示しているので
ステークスを2つ下げようと思いますがここで質問です。
①分散について、「10万ハンド1.5bb」と「2万ハンド-20bb」は信頼区間推定が
同時に起こる確率は1%を切っていて、統計学的には無視できるレベルの事象なんです
物凄いハンド数をこなされている木原さんならこの程度の経験はありそうですが
この場合、自分の実力はどのように解釈されますか?
②気持ちの持ちようについて
現在大変心が折れているのですが、木原さんはこのような状況のとき
でも向上心を持ってポーカーを続けられますか?
>>2856
表になっているカードを裏返すのがフォールドの意思表示になります。
マナー的にはそれが普通です。
普通のNLHEのフォールドと同様に手元の伏せカードをディーラーに渡してもフォールドになって、その場合はディーラーがカードを伏せます。
これはキャッシュもトーナメントも一緒です。
>>2858
1.5bb/100って1500bbですよね。
1500bbは2000ハンドでぶれてもおかしくない位の確率です。
あと、○○と××が同時に来るのはX%以下という表現は基本的に意味がなく、無視できるレベルの事象ではありません。
32oが来たあと79oが来てその次にAAが来る確率は100万分の1くらいですよね。
心が折れているのならレートを下げるのは有力ですし、一旦休憩をしてもいいかも。それでもやりたくて仕方なくなった時に復帰するとか。
心が折れているときはプレーも悪くなってその悪循環になりやすいですし。
とりあえず、客観的に単純に12万ハンドで2500bb負けただけだと思うべきです。
トーナメントでスチールするつもりのオールインは持ち点が多い人がやったり有効な
場面があると思ってますが
キャッシュゲームでもスチール狙ったりしますか?
キャッシュゲームではハンドの参加率はどれほどでしょうか?
トーナメントでスチールのつもりなのかBUからリンプする人をちょくちょく見かけます
木原さんはBUからリンプされますでしょうか?
BUリンプ戦略について木原さんの意見を教えてください
>>2860
スチールを狙うという概念ではなく、レイズで参加すべきハンドだからレイズするという感じでしょうか。
参加率はスタック、ポジション、プレーヤーがどういう相手か、で思いっきり変わりますし、変わるべきです。
>>2861
自分はしないです。
トッププロがやっているそれは、スチールのつもりとかではないです。
めちゃくちゃ難しいバランスの上に、少しでも得をしようというプレーで、世界トップクラスのスキルがないのであれば基本的には全くお勧めできません。
アマチュアがやるボタンリンプは、単にフロップを見たいだけです。
6マックスのホールデムキャッシュゲームのターンでのプレイで悩んでいます。
フロップでポジションがある状態で相手のベットにコールして、ターンで相手がチェックしてきた場合のプレイについて。
この場合は、強いドロー弱いドロー完成ハンドミドルヒットなど、なんでもかんでもベットしたいです。
フロップでコールするハンドはショーダウンバリューのあるハンドがほとんどです。
なんでもかんでもベットしていたのではそのうちレギュラーにレイズされるようになってしまいます。
この場合は、どのようにバランスを取ってベットするのがいいのでしょうか?
木原さんの考えをご教授願います
>>2863
基本的には何でもベットして行っていいと思います。
対応されたときはその時に対応し返せばよいのです。
対応としては、ドローが強くて、レイズが返ってきても問題なくコールできるのであればベットが有力です。
また、レイズが返ってきたら迷わず降りれるようなハンド(ガットショットのようなすごく薄いセミブラフ)もベットが有力です。
一方、そこそこ強いけど、レイズされたらいやだなと思うようなマージナルハンドや弱めのドロー、弱いペア+弱いドローのようなハンドはチェックバックが有力です。
素早い回答ありがとうございました。
自分はポーカー初めて1年半経ちますが
セッションをして、ハンド履歴をみたり
コーチング動画や戦略記事をみて勉強をするとそれはもうすごい勢いでまずいプレイが見つかります。
近頃ではプレイした直後に失敗したと思うことも多々ありますが、1年半経ってこれでは、自分はポーカーに向いてないのかなと思うことが多くなってきました。
プロは目指していないけどレクリエーショナルプレイヤーとも言い切れない自分なんですが
自分のプレイのまずい点について、木原さんはどのような心境で修正をしていますか?
>>2866
「これ修正したら成績上がるかな、ワクワク」
と言う感じですね。
株買うのエイプリルフールネタかと思ったら本当に買う流れでワロタ
ネタでもどっちでもいいなあくらいに思ってたら、思ったよりも反響大きくて後に引けなくなりましたw
いわゆるセミブラフだったんですが・・・
ポーカーやってる人はガチトレーダーが多いから木原さんもガチなんだろうなってみんな思いますよw
めっちゃ暴落してる相場の中だから皆エイプリルフールのこと忘れてるしw
セミブラフしたらますぷろさんにコールされたでござる
うまくやりましたな
慌てて証券口座を開くことになる木原さんであったw
コールされてしびれましたw
松屋買って優待牛丼生活だ!
証券会社はネットのホームページから申し込めるんちゃうん?sbiとか楽天とか
身近に個人投資家日本最強のしっさんがいるので、ここはひとつアドバイスを貰ってみるのが良いかと
松屋はあと1年待たないと優待もらえないよ
木原さんが最近ハンドレビュースレに現れないのはなぜでしょうか?
悲しいです
>>2879
本人が歌う前、モノマネ歌手(素人が聞けばそれなりに聴こえる)がでしゃばって歌い続けてる人がいて
客も違いが分からずそれに満足してるような感じで、あえて書き込む必要がないなって思うでしょ。
木原さん!身分証はパスポート鉄板ですよ
自分の経験として、パスポート持っていって身分確認を拒否されたことはないのでw
催促がましいことを言うと窮屈だよ。
親切でやってたのがいつの間にか義務にされちゃうみたいで。
ハンドレビューは真面目にやれば時間くうし大変だよ。
今までやってくれた事に感謝しなきゃ。
今は時期もよくないしね。
今年の1月からBR$80から始めて$2000まで伸ばし
そこからBR破産しました笑
一度木原さんと同卓して木原さんに飛ばされました笑
木原さんはトップペア、ぼくはOESDでしたね笑
質問なんですが70バイインほどMTTで
3アウツや1アウツ引かれた後の木原さん流の
気分転換やメンタル面の調整法などありましたら
聞かせてください。
100万円争奪ポーカー大会から木原さんの写真が削除されてる
クレーム出したんですか?
木原さんとポーカーしたかった…
世界王者来店!と銘打って、ルール説明だけはないっすよ!
「来店」には間違いないから嘘を言っている訳ではないw
パチンコ屋に芸能人が来店するというイベントがあったとしても、「出す」とは言ってないのと一緒ww
>>2884
クレーム、削除要望は来ておりません。
終了したイベントのページは順次削除するようにしています。
たしかに木原さんがハンドレビューをするかしないかは本人の自由だし、
しなくなったことをとやかく言うつもりはないけど、
>>2880 の例えは意味がわからんし、的外れだろw
今のハンドレビュースレのレビュアー達、ほとんどひどいぞw
>>2888 は、ハンドレビュースレしっかり読んでなくて
どれが過去に木原さんが書いてたことか分かってない感じだな。
最近ハンドレビューするモチベーションが上がらないよね。
だいたい以下の6パターンに分類される。
3ベット額が小さいとか、過去のレビューを全く読んでいない系。
回答は「相手次第」なのに、相手はアンノウン系。
自動で表示されるスタッツだけ書いて、肝心のポストフロップのスタッツを書かない系。
何が聞きたいか不明系。
バッドビートに対する愚痴系。
うまくいったプレイを自慢する系。
>>2877
まあ、アドバイスを必要とするようなレベルでやるわけじゃないので。
>>2879
9割がた、参加しすぎ、レイズ金額が小さい、スロープレーするなを繰り返すだけですし、結構時間も食うのでそろそろいいかなと思って。
勉強しようと思ったら過去ログ読んだら十分勉強になりますから。
>>2881
なるほど、そうだったんですね。
ただ、パスポートも住所が過去のものになってて(パスポートも免許も更新は来年)、手書きで書き足せば・・・とか言ってたけど、そんなんでいいのか?と思いましたw
>>2883
調整法と言われても、次のMTTを打つだけです・・・
>>2885
来ていただいたのですね。ありがとうございます。
ただまあ、昨日は最初から初心者講習会のつもりでしたし、なのでここにもツイッターにも自分は一切告知してなかったです。アミューズのゲストでプレーする場合は毎回告知してますから。
道交法で住所変更時はすみやかに免許住所変更するのは一応義務で罰則もあります
実際には罰則受ける人はいないですが 手続きは一瞬なので暇を見て行けばよいかと
>>2892
おお、そうなのですね。知らなかったです、ありがとうございます。
せっかくなので、週明けにでもやってきます。
木原さんは東京に住んでいるし、自分が車を運転して事故をするリスクを発生させないために免許持ってない、と勝手に想像してましたw
ホールデムの$2.5/5zoomを勝てる人はだいたい世界に200人くらいでしょうか?
カジクエに木原さん来てるって
トーナメントで恐ろしい戦略を考えました
その名も「フィッシュに対する1チップ残しベット」です
1チップ残すことで以下の効果を得ることが出来ます
オールインをしてしまうと、相手のウィンドウには
「Fold」「Call」が表示されます
しかし、1チップを残すと
「Fold]「Call」「Raise]の3つが表示されます
ちゃんと考えていないようなフィッシュの場合
「とりあえずビール」のような感覚で「とりあえずコール」
してくれる確率が上がるのではないでしょうか!?
スタックを全部賭けろと言われれば躊躇しても、1チップ残すならコールするでしょう
木原さんの意見をお願いします
>>2897
あるある
これ絶対あると思うわ
マジレスすべきでないのかもしれんが
それ相手のスタックがRaiseするのに必要な最低額を満たしてるときかつ3way以上しか使えないのではww
子供と言うか発想の器がちっちゃいというか。
そんなことを思いつくならまずはハンドランクとアウツ数えろと言いたくなるわw
因みに1チップ残してのは、相手に対する煽りと辱めの意味があるよ。
ナッツかセミナッツでやってくる奴いたね。
>>2894
自分は北海道出身ですから。実家では車がないとどうしようもないです。
東京では2回しか運転してないですが。
>>2895
もうちょっといるとは思います。
桁では同じだと思いますが。
>>2897
ほぼ関係ないと思います。
MTTで2bb強になったときに、ミニレイズでスチールすると、オールインの表示が出ないので、多面してて機械的に間違えて降りてしまうということはよくあるので、それは良く使ってますが。
なんでアミューズ行くっていってくれなかったんですかぁぁ
一ノ瀬さんも来たんでしょ?
いいな。実力者同士で。しっさんの仕掛け?
JJさんが来てて、みんな来てるからどう?とチャットで言われて、たまたま暇だったので、急遽行ってみただけです。
ただ、現地には2時間しかいなかったですし、しすさんにAK<AAでお代わりさせられました。しすさんのプレイングディーラーで・・・
えええ、そうだったんですか。
でも思いっきりツイッターとかで宣伝されてましたよwwww
今日カジクエで一緒に打たせて頂いた者です。
ありがとうございました!
レベル高いプレイを見られて勉強なりました。
Aヒット、ナイスダウンです!
けっこう、飲んで来ました?ww
しっさんは、まだ東京かな。マカオは月曜までまた連休
ゴルフできないんじゃ、ビジネスは来週まで無理だね
ひょっこり現れてびっくりしました。凄くクールでクレバーな印象を受けました。
今日の14時からフジで天野さんのドキュメント番組やるそうです
>>2906
ありがとうございます。
本気で勝ちに行くならもうちょっとタイトに打つのですが、遊びなのでプリフロはルースに打ってました。
フロップ以降はかなりガチですが。
>>2907
6杯くらい飲みました。
二日酔いに近いことは全くなかったので、やっぱりいいお酒は違うのかもですね。
>>2908
ありがとうございます。全く行くつもりなかったのですが、暇だったので気まぐれです。
>>2909
忘れてて、この書き込みを見て25分ほど遅れで見ました。
正直、一番ポーカーをやって欲しい人の一人だったですし、普通のドキュメントとは違った感覚がありました。
天野さんの番組泣いた
本当にそうですね。
正直ドキュメントとしてはいい番組だったとは思えないですが、やはり良く知っている人だとこみ上げるものがあります。
密着してたスタッフがなぁ…
ぶん殴りたかったわ
天野さんって誰?
>>2914
気持ちは非常によく分かります。
ただまあ、スタッフも大変でしょうし、ゲームに精通しているわけでもないっぽいですから、何とも難しいですよね・・・
>>2915
去年10月に30歳で亡くなった、元奨励会3段の天野貴元さんです。
SNGハイパーヘッズに関する質問です。
カルテル勢の打ち方を見学していると、プリフロップはお互い25bb持っている状態から
90%程度のレンジでリンプしているように見えます。
時々2bbでもオープンしているみたいですが
これはどのような意図があるのでしょうか?
最適だから。
リンプはポストフロップのエッジを増やそうとする狙いだけど微妙。
>>2917
>>2263
もう上がっているみたいですね。
天野さんのドキュメント。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ojEWwWdaBMA
>>2917
0.5bbで済むので弱いハンドも参加しやすいです。また、強いハンドでもリンプしておけば、相手がチェックした場合、フロップで事実上のCBのようなベットが出来ます。
その代り、相手も弱いハンドだったときにプリフロップでそのままポットを取れず、無料でフロップを見せてしまう可能性もあります。
フロップ以降でうまく打ちこなす自信がない限り、自分はお勧めしません。
形だけ真似している微妙レグも多いとは思いますが。
>>2920
その動画、厳密には違法アップロードなんじゃないの
厳密じゃなくても違法アップロードだよ
/´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
/ \ スターズプロ契約打ち切り
/::::: \ もう何も信じられないお…
_______ + /::::::::: ヽ >>2907
|i:¨ ̄ ,、  ̄¨.: i |::::::::::: |
|i: /ヘ:\ :i| _ |::.:. : : ,,ノ:..:ヾ、 |
.|i:〈`_、/´_`>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´ ,,、 ー‐‐,, /`、
|ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。(ー一) (ー一)。;:;:. /::::: ヽ
|i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、(___人___,)"⌒;;::/::|:::::〆::\
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニニヽ、⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
::::::`ー―――‐一´ ̄~  ̄  ̄
ポーカースターズ日本撤退ですかね?
日本のポーカーおわた
普通にログインできるけど?
この何でもない時期に数日間だけマカオに行くのは何か理由がありそうですが、やはりcisさんと付き合ってるんですか?それともスターズプロ契約打ち切りの件が関係しているのでしょうか
木原さんクビなのか
かなり貢献していたと思ったけどなあ
日本市場がダメとなると契約する意味ないしね
この先アクセス遮断とかになるのかな?
お前らが何を根拠に話してるのかわからん
スターズのプロ一覧から日本人の名前が二人消えてる
間違えて消しちゃってごめんなさいなんてことはまずないわけで
モバイル、PCともに外れてないけど
二人で話し合ってプレイするときの表記だけ出ないようにすることにしたんじゃないの?理由はわからないけど諸事情があるとかでは?
この前カジノクエストで話しをする機会がたっぷりあったたろうし
HP上では消えてない。
ただUI上のスターズプロ一覧から消えている。
昨日は一之瀬氏のみ記載されてておかしいなと思っていたら、今日は一之瀬氏も削除されている。
契約が継続または更新されているかどうかは不明ながら、日本国内に居住しスターズの広告塔として、プレイの誘引行為をしている存在として認識されてはならない何らかの事情があったと推量する。
>>2935 は誤爆です。
申し訳ございません。
表示させるのやめただけだと思うけどなあ
シャークスコープを見る限りだと木原さんは4月に入ってから一度もトナメを打ってない…
プロ契約打ち切りってなんの話?と思ったら、スターズのページから検索できなくなったってことですか。
表示させるメリットが少ないと判断したんだと思います。
マカオですが、今年はまだLAしか行ってないので、いいタイミングなので行こうと決めた感じです。
本当はしすさんと一緒に行けたらよかったんですが、自分は今日から木曜日まで毎日予定が入っているので、金曜日からになってしまいましたが。
安心したで
じゃぁ、一ノ瀬さんのスターズプロマークがプレイ中表示されないのは何故ですか?
>>2941
どういう意味ですか?
表示させるメリットが少ないと判断したから表示しないようにしただけでは?
みんな過剰にナーバスになってるんやね
木原さんはスターズとの契約について、ここ最近で何かスターズと話をしたりはしましたか?
まだ本人にも話いってないのか
マークを消したうえで契約が続くとは思えない
木原さん先週末からスターズでトーナメントを打っていないみたいですが
今週はマカオ行く前に日本からスターズで打つ気持ちはありますか?
スターズプロでプロマークやスターズのページ検索で表示されてない人って
木原さんと一之瀬さん以外にもいるんですか?
スターズに聞けばいいのに
木原さんは、検索削除の件と、この前のオンカジ逮捕の件に何か関係があると思いますか?
スターズはAPPTもEPTもありますし、それをアピールする価値もありますし、自分が一方的に契約を断るか、自分が何か問題を起こさない限り契約が打ちきりになることはないでしょう。
>>2946
そういう質問にこれから答えない方向で。そうじゃないとスターズが検索消した意味もなくなります。
デメリットが0ならいいですけど、0じゃなくなったので。
>>2947
さあ、どうなんでしょう。自分は知らないです。
マカオの一泊って東京のホテルと費用、質ともに同じくらいですか?
>>2951
3年前は東京よりマカオの方が高いと感じてました。
でも今は東京のホテルの値上がりが半端なく、マカオは若干値下がりしたので、マカオの方が安いと感じます。
てことは意外とそれなりに高いんですな
ありがとうございます
木原さんはマカオでのどのレート打つんですか?100-200くらい?
100-200PLOがメインになります。
次が25/50PLO、次が100/200NLHEかなと。
木原さんが100/200ホールデムなんて打つのですか?
木原さんならもっともっと上のレートで打てる実力があると私は思っていますが…
一覧表示からはずすよとかは告知こないもんなんですね
ライブでPLOって宅たつんだ
ほとんどNLHEなのかと
>>2956
現地のお金がないので・・・
>>2958
ライブの高レートはPLOの方が多いですよ。
マカオはNLHEの方が多いですが、例えばロスは25/50が3卓ですが、NLHEは10/20が最高レートだったりしますし。
ライブでホールデムがそんなに廃れているとは驚きです。
今年のWSOPからポットリミットホールデムが姿を消しましたが、木原さんはノーリミットホールデムの終焉についてどのようにお考えですか?
>>2960
ホールデムが廃れているんじゃなくて、PLOが伸びているのです。
やっぱり今稼げるのってライブもNLHEじゃなくてPLOなんですかね....。
PLOですしライブだとハンド数少ないから分散がとんでもなさそうですが。相当なバンクロール持ってないと期待値+でもBR崩壊しそうで怖いですね。
いや注目されてのび始めてしまったらもう初動逃してるからダメでしょ
次に何が伸びるのか予測して先取りして鍛えておかないと
稼ぐためにはって意味
SNGの、ノーマルやターボの$30ヘッズアップは、木原さんから見て強いと思いますか?
現在検索されなくなったのはオンラインカジノ絡みですよね?
木原さんはなんか動きがあったら報告する。オンラインカジノ絡みでスターズの動向は自分も他の人と同じ情報しか持っていない。といってましたが本当に消すことについてスターズから連絡もやりとりもしていないのですか?
>>2965
僕から見て強くないので木原さんから見ても強くないです。
>>2965
打たないので分からないです。
>>2966
プレーヤーサーチを消すことは日本担当者が提案してOK貰ってます。
これは他のプレーヤーでもできるやつですね。
それ以外のプロ専用のやつやUI上の一覧は担当者で話し合って決めたのだと思いますし、自分としては特に損もないので構わないです。
>>2962 ->>2964
自分も初動を逃したクチです。
PLOを始めたのは2011年ですし。2009年くらいからPLOのブームの兆しはあったので。
まあ、やるかどうかは本人次第ですし、プロになるつもりがないのならわざわざ無理しなくてもいいとは思います。
トーナメントの主流はこれからもNLHEのままでしょうし。
954 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [sage] :2016/04/04(月) 13:24:30.15 ID:ryVnN/tY0
ザ・ノンフィクション. 生きて〜天野貴元30歳〜のディレクター(幸田理一郎)を調べてみたけどなかなかひどかったわ・・・
幸田理一郎
ttp://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/186107_100002124927391_6174635_n.jpg
フジTVディレクターがAV女優にセクハラ!ザ・ノンフィクションD幸田理一郎「俺との子供を作ろうよ」
ttp://omasoku.blog90.fc2.com/blog-entry-474.html
>>2968
>>2939 では初耳みたいなリアクションとっていますがそうじゃなくて検索から外れるのはあらかじめ知っていたということですか?
まさか勝手に日本担当者がスターズに提案したわけじゃないですよね。その前に日本担当者と木原さんの間でなんらかのやりとりがあったわけですよね。
新聞紙さんも消えているので間違いなくオンラインカジノ絡みのことですよね。
>>2968
プロ一覧から消えた上に専用プロアイコンがUI上で出ないとなると実質的に他から見て契約プロを辞めたようにしか見えないですよ
そのような状況で今までのように契約プロとして振る舞うのは違和感があると思うしこれは絶対木原さんにとって損な立場だと思うのですが
特に最近日本では経歴詐称が話題になったばかりです
加えて言うと日本のポーカーの未来のためにも象徴的なトッププロ2人に契約は続いているけど表面上は隠すような後ろ向きな振舞いを提案した日本担当者は相当無能だと思います
担当者の判断なので仕方ないと思いますが、木原さんと一ノ瀬さんのプレイ見ながら自分もプレイするのが好きだったんで、楽しみを奪われた気が。笑
そんな小手騙しで問題は解決しないのにね
全く意味ないし、プロなら表でてなんぼでしょうに
外野が無駄に上から講釈垂れるのほんと草生える
交通事故より確率が低いと思われているのにこれ以上の保険をかけるという姿勢が消極的な気はしますね。
何もリスクがないのならわかりますが、実際にはオンライン上でアイコンが消えたことがプロとしての活動に何も影響が無いようには見えませんし。
なにより、プロがそのような状態では新規の方は入り辛すぎますよ。
お前らの思考力ではこのことの意味がわからないんだな
新規を開拓するのをストップ&既存の客を離れさせない、ということだろ
木原さんや新聞紙さんはお前らのおかんでもなければ嫁でもねえぞ!
有名になると頭の悪い人に絡まれるからめんどくさいね。
ハンドを隠すプロポーカープレイヤーは、棋譜を隠すプロ棋士のようだと思います。
実際、見つけるのが非常に難しくなるという観点ではハンドを隠していると捉えられても仕方がないわけで、手本となる木原さんのハンドが見れないのはとても残念でなりません。
木原さんは、こうなった原因は誰にあるとお考えですか?
全部国が悪いですか?
プロ棋士が素人狩りして飯食ってるならそれで通じるよ。違うでしょ。
次の方どうぞ。
例えば木原さんや新聞紙さんがポーカースターくびになって、
入れ替えでジュニアさんや小倉さんに代わることってありますか?
こいつら最近ライブで弱いから、この若いやつにしようぜみたいな
>>2976
あなたは自動車に乗っているとして、任意保険が無料でかけられるとしたらかけないの?
交通事故をおこす確率は低いからという理由でw
>>2980
そんなに残念なら他のスターズプロのハンド見れば?
スターズ運営スレとかなかったっけ
そんなことよりポーカーしようぜ!
契約内容やリスク管理は当事者間でやること
契約の内容や理由を明かせないのは普通の事だし、損得もリスクも当事者が一番わかってるんだから横からごちゃごちゃ言うのはよそうよ
木原さんにくだらない質問するならnkeynoに1ドル送金してからにしろ
別にいうくらいいいでしょ
ここはマンセースレじゃないんだし
>>2989
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
この前、例の事件の結果が出てからだんまりだった期間に
「リアクションあくしろよ」
と書いたら、初の削除とアク禁くらった
チョコ2枚食ってみろ吐き気するぞ、エヌキー
アク禁食らってるのに書き込んでるエスパー兄貴がいますね…
日本人ライブディーラーがいることをアピールして、カジノ利用者が逮捕されたこともあり
会社として【積極的に見える】活動させてる(日本の姿勢を無視してる)と
思われたくないので、日本人にオンラインのワッペンは無理だと判断したんだと思う。
ポーカー初心者です。
Holdem Manegerなどの分析ツールはどのぐらい有利なんでしょう?
分析ツールのリプレイ機能でのハンドの復習はどのぐらい重要でしょうか?
初心者スレでどうぞ
>>2992
(IP変えたらいけた。はじいたのはIPだけだった模様。。)
それであの変な句読点のやつしょっちゅうID変わってんのか
はじいたのはIPだけだったって、他にはじく方法あるのか?
使ってる携帯の端末とか?
EPTの宣伝するんだったら、ファイナルテーブルの日本語解説動画を期待
っていうか変な芸能人を雇うよりそっちの方がポーカーの宣伝効果もありそう
ながすぎぃ!
WSOPのときのフードを被って頭の良さそうな日本人プレイヤーが木原さんだったと知ったときからファンです
その憧れは今でも変わらない
別にプロ表示が消えようが日本でプレイしなくなっても何でも良い
これからもポーカー頑張ってください!応援してます!
国内で打てなくなれば、海外で打てばいいとのことですが、
身分を確認された場合、免許証かパスポートを提示する必要があります。
その際、住所が国内のものでも大丈夫なのでしょうか。
たとえばダニエル・ケイツはオンライン中の国表示がコロコロ変わってるのですが、
現地にマンションなどを借りて住所を確認できるものを提示できれば、
国表示が海外になって法的に問題なく打てるということでしょうか。
海外で打てる環境と資力がある人はいいけど
純ドメスティックな俺は人生の愉しみが1つ減っちゃう気分だなあ
>>3003
どこに在住しているかじゃなくてどこからスターズに接続しているかの問題なんじゃないのこれ。
それこそ日本人が海外のカジノに行ってギャンブルするのは違法じゃないのと同じで日本在住の人でも例えばカナダに行って現地でスターズやるのは問題無でしょ。
韓国は属人主義とか言うやつで韓国外でギャンブルするのも違法らしいけど日本は違うやん。
質問があります。
私は数年前にマイクロからNLHEを始め、最近$1/2に上がりました。
3000ハンド打ちましたが5bb/100hands程度勝てていて、手応えがあります。
大学院進学を目指していてポーカーを本業にするつもりはありません。
微々たる収入のために(勉強のための)貴重な時間を費やしてポーカーを続ければ良いのか迷っています。
$2.5/5で打つ資金を貯めるのも時間がかかりますし、自分の実力で勝てるとは限りません。
今は$1/2ですが1年後には$10/20のレギュラーになれるかも?という欲もあり決心がつきません。
(1年以内に日本国内からのアクセスが規制される可能性もあります。)
本業にするつもりがないならば勉強に専念すべくやめた方が良いでしょうか。
情けない質問ですが、他に相談できる場所がなく悩んでいます。
>>3006 $1/2で打ってる人がほとんど答え出てる問題にそんなに悩むものなのか?
初心者スレでええやんと(ry
マイクロから勝っていったのに3000hands程度の結果手応えを語るのか…
何を悩んでるの?ポーカーのせいで勉強に支障が出てるならともかく、出てないなら続ければ?
支障出てるならやめれば?
本業にするつもりがないなら、10/20のレギュラーになれるかどうかって、判断に影響しなくない?
木原さんに質問しているのに有象無象が勝手にアレコレ言いだすのはなんなんだ
自分の意見に木原さんと同等の価値があると思っているのか
あるいはただの僻みか
3000ハンド5bb/100handsで手応えとかまともなプレイヤーなら誰もがおかしいと思うだろw
>>3010
勉強に支障が出ていますね…。
将来的に5/10や10/20のレギュラーになれるならばアルバイト(時給1400円)をやめることができるし
奨学金も払えるので続ける価値があるかと……。
ポーカーを続けるにしてもやめるにしても覚悟ができていません。
もう少し自分で考えてみますm(_ _)m
ネッテラーが使えなくなってるみたいですけど木原さんは入金とかしてるんですか?それともプロは入金プロモとかはやらないんですかね?
>>3012
実際に周りのプレイヤーを見て十分にやっていけるな、という手応えです。
>>3012
結果じゃなくてレベル的に充分勝てるって話でしょ
リアルだったらもっともっと少ないハンドで場を見極めなきゃいけないわけだし
3000あればやってけるかどうかは普通にわかるだろ
オンカジ摘発からこっち
自分の中でほぼ答えや最初から曲げる気のない結論が出てるくせにレスする人増えたね
いや、暗い話題から、話しを替えるために、自分の中で結論の出てる話を
わざわざ振ってくれたのだろう。
何でそもそもポーカーって「SB」があるんでしょうか?
ワンビックでやった方がシンプルでわかりやすいと思うのですが
人間ってなんで目があるんですかっていう質問に似てる
1/2$でそれだけ勝てるなら、休暇とって海外カジノいけば時給1万ぐらいに余裕でなるでしょ
木原さんの好きな奥さんの手料理を教えてください
なんかレスがすごいことに・・・
基本は>>2993 さんの通りだと自分も思いますね。
警察を挑発するような行為をしてプラスになることは何もないです。
「どうせ事故ることなんてほとんどないから、めんどくさくてちょい邪魔なシートベルトは着用しなくていいじゃん」
というのは違う考えだと思います。
1000分の1のロシアンルーレットで100万ドルのリスクがあるとして、それをすることで貰えるメリットが500ドルだとしたら、リスクを冒さない方が+EVです。
>>3003
海外に旅行してそこでギャンブルする分には日本に住所があっても日本の法律で処罰はされないです。現地で違法だったら現地の法律が適用されるかもしれませんが。
>>3006
本業にせず、学業と平行して淡々と30万ハンドくらい打てばよいと思います。
5000ハンドは本業にせずとも休日1日で達成できる程度のハンド数ですよね。
平日でも、1000ハンド程度なら本業に影響を与えずに達成できるはずです。
ただ、迷うくらいなら最初から本業は考えない方がいいです。かといってやめる必要もないとも思いますが。
>>3017
分かります。
自分がこう書くと炎上しかねないですが、それを質問している体で書いて、同意を強要しようとしてくるレスが増えた気がします。
元からそれなりにあったし、その時は気づいていてもすっとぼけて回答してましたが、この件はすっとぼけて回答するのがふさわしくないので無視することにしてます。
>>3019
決め、でしかないです。
個人的には1ビッグより3ビッグの方がいいと思います。
見た目の数字が1/3で。
ブラインドがオッズコールするので、その方がアクションが大きくなるのです。
>>3022
自分は何でも好きですよ。
アネットがやった180manハンドをみないでプレイして優勝するやつ、木原さんなら
何回くらいでできるとおもいますか?レートはどこでもいいですが
PokerStarsとFull Tiltのプレイヤープールの統合が先月ぐらいに発表されましたよね?
例えば何月ごろの上旬とかみたいな、施行のはっきりした日にちは決まっているのでしょうか?
。
木原さん ありがとうございます
ライブでたまにある SB 1/BB 3 ということですね
やっぱり ワンビックだとみんなタイトになってゲームが面白くないからですね
木原さんとのヘッズアップ
木原さんは自分のカードを見ないというハンデがあるのなら自分でも勝てそうな気がします。
昔アミューズメントで、自分のハンドを見ないでプリフロオールインをした人がAAを開いたことがありましたが
木原さんはハンド見ないに現段階でどのぐらい自信がありますか?
木原さんが今までで記憶してるオンラインとライブを含むキャッシュゲームで1番大きなポットの勝ち額と負け額を教えて欲しいです。
keyさん ご存知でしたか?
ひゃっほうリンクされてるハンドレビュースレの転載ブログ(ポーカーのお勉強)を作ってる方は、
keyさんが転載に関してレスした方と別人でした。
ttps://gyazo.com/45e518b4748aebccf4953a98fc071d01
ブログの人はkeyさんの意向を踏まえて(日付は必ず一緒)ませんが
ccさんは、やりとりを知らずにかその事に触れず転載許可を出してしまったんだと思います。
先崎先生のお花見会?に木原さん混ざっててわらた
まじ?
めっちゃ笑顔やん
>>3024
アネットは実際はハンド見たって告白してたような
>>3033
ヘッズアップの時に1ハンドだけ見た
>>3024
どうでしょう。やったこともないですし想像もつかないです。
>>3025
自分には分からないです。
>>3026
いや、違います。
ライブでよくあるのは5/10/20とかですが、それよりは10/10/10という3ブラインドの方がいいのではという感じですね。
まあ、決めで何でもいいのですが。
>>3027
ハンドを見なかったら当然負けます。特にHUは。
ポーカーはそういうゲームではないですから。
>>3028
はっきりレスをしたことはないですし、ちょくちょくヒント的なツイートやレスをしたことはあるので、どうしても興味があるのなら調べてみてください。
>>3029
知らないですが、自分にはどうすることもできないです・・・
>>3030 ->>3032
呼んでいただきました。その後、漫画家の西原理恵子さんのご自宅(豪邸でした!)で2次会でした。楽しかったです。プチ自慢w
>>3033 ,>>3034
道中、一回だけハンドが見えてしまって、それがAAだかKKだかで、相手のオールインをコールしたとのこと。
ヘッズの時は全部ハンドを見たはずです。
スノーウィーを木原さん自身がプレーしたことはありますか?
あるならば自身と比べてどれくらいの実力者があったかとエラーレート教えて下さい!
>>3036
実際にプレーしたのは2013年に一回だけですね。
どれくらいの実力者があったか、という文章の意味が分かりませんが、その時はエラーレートは出なかったです。
すみません、実力差でしたね。スノーウィーに勝てるかどうか聞きたかったんです
>>3038
1時間くらい対戦しただけですし、全然分かりません。
HUでは自分は自信ないです。
5人全員スノーウイーの6マックスなら微妙です。レーク負けという感じになりそうです。
6マックスで0.5/1やそれ以下なら、スノーウイーより高い利益を上げる自信はあります。
トーナメントに参加した際に席を離れる時はディーラーに一声かけてから離れるべきなんでしょうか?
トーナメント動画を見てると結構無言で席から離れているので気になりました
>>3040
トーナメントでは声はかけません。
どっち道カード配られるし、ブラインドは取られるし。
キャッシュゲームなら、終了するとき一言いうほうが親切ですが。
なるほど席を離れたらブラインド取られない配慮とかはないんですね。自分も参加する時に気をつけます。
回答ありがとうございました。
もしも離席したときにブラインド取られないなら皆ブラインドのとき離席してしまうよ
スターズプロで400リングで利益を上げているらしいnanonokoが25/50$でフィッシュ扱いされているみたいですが
25/50$の強さは異常過ぎませんか?
それと、木原さんのポーカー本は発売まだですか?
初心者なので、とても期待しています
ライブキャッシュで「10/10/10という3ブラインド」ってあるんですね
初めて聞きました
ルースになればなるほど面白いんなら 3ブラインドより9ブラインドとか全員ブラインドにすればいいと思うのですが、
それがはやらないってことは やはり「適度にルース」がゲームバランス的に面白いってことですね
つまりアンティ
回答ちゃんと読んでいない定期
youtubeに上がってたSTTやPLOの動画削除されたみたいですが、何か理由があるのでしょうか?
読解力なさすぎへん?
>>3044
異常に強いですよ。
自分の本は、もうちょっと待っててください。
>>3045
>>3035 のレスをもう一度読んでください。
10/10/10の3ブラインドはないですし、そのことは>>3035 に書いてあります。
ここ10年のWSOPメインイベントの優勝者でほんとに運だけの
実はあんまり強くないって人いますか?2003年くらいから12年分みたんですが、
ジェイミーゴールドとジェリーヤングはめちゃくちゃアグレッシブで
無謀なのかそれともビックスタックを上手くいかした上手いプレーなのか
わかりませんでした。
>>3051
ゴールドはキャッシュゲームならおいしいと思います。
しかし、アマチュアが多いメインイベントでの立ち回りは本当にうまいと思います。
ここ10年で弱いと思うメインイベント優勝者はいないと思います。
惜しかったのがほぼ同スタックのフリップをジョーキャダに負けてチャンピオンになれなかったムーンでしょうね。
彼は他のチャンピオンと比べたらはっきり弱かったと思いますし、優勝してたらポーカーの世界が変わっていたと思います。
>>3052
なるほど!確かにムーンはすごいビックスタックだったのに
別に上手な人に見えなかったです。年齢も高齢で勝ってほしかったですw
アマチュア相手にあの無茶なプレイは機能してたんですね。
木原さんとフィッシュさんフォローしてたらこんな時間に食欲そそるツイートがめっちゃ流れてくるんだが!!!腹へった!!!
カップ焼きそばを食べることになってしまいました
>>3054
さすが!
分かる人にはわかるんですね!!!
バター醤油乗っけるやつ嫌い、あれは炒めないとだめだよ
>>3057
乗っけるんじゃないです、埋めるんです!
>>3048
そこはもう、ね。
木原さんの動画消す予定ありますか?あるんだったら全部見てないから保存しときたい
木原さんは海外のライブに行くとき、基本的にカジノのデポジットを利用しているためあまりお金を持っていったり、持ち帰ったりしないと思います。ですが、WSOPなどより多くのお金が必要な時、またはデポジットを利用しない国に行く時はどのようにしてお金を持ってますか?現地で引き出せるような銀行口座を作っているのか、何百万ものお金をバックに入れ肌身離さず持ち歩いているのか、どのようにしているのでしょう?
>>3061
トーナメントのバイインはスターズから出来る。
>>3062
WSOPはレジストできず、ポカスタでレジストできる大会でもキャッシュゲーム用のお金を持っていくはずです。そのとき、よく行くベガスやマカオ以外の国にはデポジットしていないところも多いかと思います。
スターズでできるのはスターズ系の大会だろ
EPTとかAPTとか
NLでのドローハンドの使い方がよくわからないのですが、
結局オッズに遭わないようにレイズされるだけな気がするのですが
コネクタとかはどう使えばいいのでしょうか?
>>3060
既に結構消しましたが、今残ってる動画は消す予定はありません。
>>3061
それは現金を持ち込みます。
EPTやオージーミリオンのように現地で短期間デポジットできるのなら、デポジットしますし、できないなら持ち歩くことが多いです。
>>3064
APTはスターズ系じゃないですよ。
APPTはスターズ系ですが。
>>3065
プレーのバランスを取るためです。
そう思うのなら、バリューハンドだけをプレーするのが良いです。
ただ、そうなるとブラフ率が少なすぎるので、ブラフをするなら少しでもエクイティーがあるハンドの方が都合が良いです。
明日からマカオですか?
ふぅ。しっさん、何億おいてったのかな?
明日からマカオですね。自分もたくさんお金を置いていけるように頑張りたいです。
ポーカー初心者です
ホールデムの6マックスキャッシュゲームについて質問です
①プリフロップのアクションについて
ライト3やライト4ベットを重ねてくる一部のレギュラーと戦争状態になっており
自分に対しては、ブラインドバトルでAxsを半分以上ブラフに変えてオールインしてくるレギュラーさえいます
このような相手に対して、どのポジションからどの程度のハンドをブラフに変えて
どこまでオールインコールして・・・と考えるのが毎回毎回非常に難しいです
こればっかりは慣れていくしかないのかもしれませんが
木原さんは普段どのような考え方をしてプレイされているのでしょうか?
曖昧な質問ですみませんが、よろしければお答えお願いします
②自分がアグレッサーの時に
フラッシュドローで毎回毎回ダブルバレルまでベットをしていたところ
一部のレギュラーがポケットペアやセカンドペアなどあまり強くないハンドで
こちらのベットをタフコールするようになってしまいました
このような相手に対してはどのようなレンジでベットを打つのがいいと思いますか?
自分としては、ベット額をハーフポット程度に下げてレンジをミックスすることを検討しています
③ドライなボードでのレイズのバランスのとり方がわかりません
バランスが取れないためドライボードではレイズは不要といいますが
最近は必ずしもそうではないと思っています
例えば、ブラインドバトルでQQ5というボードが落ちて自分が56sを持っている場合は
明らかにレイズをしたほうがいいと思いますし、その場合はブラフハンドでバランス
を取る必要もあると考えています
上記の場合ですと、もしバランスをとるとするならば木原さんはどのようなハンドを
ブラフに変えるのがいいと思いますか?
>>3069
相手のレンジを見積もるのが大切です。
相手のレンジの半分のレンジでコールするくらいの感覚で良いかと。
AXsを本当に半分以上オールインするなら、AJ+でコールしてもよさそうですし、AQはイージーコールに見えます。
ただ、実際そこまでブラフしてきていないと思います。降ろされる時のことは良く覚えているのが人間ですから。
弱いハンドでコールしてくるなら、キッカーが弱いトップペアでダブルバレル打てばいいだけですよね。
後、コールしかされないならリバーを見れるわけだし、リバーでのブラフも(と混ぜて薄いバリューベットも)必須になってきます。
ドライボードでのレイズが不要というのはバランスが取れないからじゃなく、むしろ搾取戦略です。
オーバーペアはなかなか降ろせないですから。
しかし、バランスを取るという考え方では、ドライボードでのブラフレイズは必須です。
ちなみにQQ5はドライボードと言う感じはしません。それとは異なった、ペアボードという感じです。砂漠と岩山くらい違うイメージです。
Q52rならドライボードと呼びます。
ちなみに、QQ5で56sでレイズした方が明らかにいいとは自分は到底思えません。相手次第でレイズすることは当然ありますが。
木原さんは自分の考えや戦略を他人に話すことはマイナスにならない、むしろ周りまわってプラスに働くだろうという考えだと前スレかTwitterで言っていました。
一方Alex MillarやDaniel Catesは、ハイステークスではエッジか非常に薄いのでちょっとしたコメントが大金を失うことに繋がりかねない、と言っています。
木原さんは、現状の自分のフィールドや立場から考えてマイナスにならないと考えているだけで、自分が彼らのようなハイレートキャッシュを専門に戦う人だった場合は違う考えでしょうか?また彼らも絶対的な自信がないからあのような発言をしているのでしょうか。
ブラインドでの攻防で相手の半分のレンジや上位何%のレンジでコールなどひゃっほうでよく目にするので質問させてください。
エクイラボで、ボタンが40%オープンと仮定して試したのですが、BB側のライト3ベットのレンジ(全体の10%)を除いてボタンの上位10%のレンジでもエクイティが53%しかありません。
ギャップコンセプトを意識するなら上位10%が限界のように見えてしまいます。
半分の20%ならさらにエクイティは下がる事になりますが、上のステークスになるとプリフロップのエクイティの数値だけではなく
ポストフロップでのエクイティ(ボード)を重要視してBBでもコールしていかないと
そこがリークになるからブラインドでもコールレンジを作っていく、という感じなのでしょうか?
>>3071
そこまでのごく一部同士の対戦(せいぜい10人ちょっとで延々戦ってますから)で手の内を知られると損になる可能性はあるでしょうが、一般的なフィールドで戦う時はそんなことはありません。
>>3072
BBでコールするのは基本的にオッズコールです。
なので、ボタンが何BBにオープンするかに大きく依ります。それを考えずにエクイティーとか言ってもしょうがないです。
ただ、見た目のオッズは当然合いますが、ラストアグレッサーもポジションがあるのも相手なので、インプライドオッズは必然的に取られます。
また、レークもかかります。
そういうのを総合的に考えて、真のオッズが合うかどうかを考えていく感じです。
さらにその上で、フロップ以降のバランスもとらないといけないのです。
>>3073
1bb支払っていてオッズの事を忘れていました。理解できました。ありがとうございました。
マカオでは頑張ってください!
木原直哉さんはキャッシュの場合、AKをアンノウンからの4bet(もしくは)5bet all inはフォールトしますか?状況など複数の要因があり一概に言えないとは思いますが、御教授の方よろしくお願い致します。
「お金を(現地で/現地に)置いていく」って負けるという意味に聞こえるけど
人によって使い方が違うのかな
パチ屋で負けて「お金預けてきた」って言い訳みたいなやつか。
キャッシャーに預ける、という意味ですな。
>>3075
アンノウンならポジションとかレートとかスタックとかそういうところで判断しますので、一概に言えないというレベルではなく判断の根拠の根幹部分です。
>>3076 ->>3078
お金を置いていくというのは、デポジットしていくという意味にしか取りようがないと思います。
デポジットシステムがないところならともかく。
>>3079
ですよね〜 しっさんの「お金もちきれなくて」はさすがにビビったけどww
もちろんカジノで勝った金なんだから100%合法的ですけど
すぐに両替したいわけでもないし、かといって香港の銀行口座に入金するのも最近はちょっと面倒でしょう
>>3079
お金を置いていくというのは勝って預けることだったのか
そんな経験もないし正直全くわからなかったわ
ツイッターの投票機能で
「カジノにお金置いてきたよ」 どういう意味?
・カジノで勝ちました!
・カジノで負けました…
これ尋ねたら負けのほうがアットーテキだと思うけどなあ
depositは‘de(下へ)’+’posit(置く)’。
ある場所に預けるように置いておく、という語感から「置く」、「お金や貴重品を預ける」という意味で「預ける」「預金する」と訳される。
まぁカジノよくいかない人にはわからないだろうけど
よく行く人にとっては常識だからね
プレイせずに本読んだりハンドレビュー読んで勉強してるだけでうまくなりますか?
もしそんなんじゃうまくならないよ。と言われるなら今すぐにでも移住します
ポットの50%のベットはコールするオッズが25%、75%のベットは30%です。わずか5%しかオッズが変わりませんが、これでコールすべきレンジというものはそれほど変わってくるものなのでしょうか?(ベットする側のレンジは変わらないものとします)
フロップではバックドア系やAハイ、ターンやリバーではこの25%のサイズの違いでトップペアも降ろせることもあります。たった5%のオッズの差でここまで降りるところを広げるのは正しいのでしょうか?とても疑問です。
木原さんに駒場で会いたかった
自分から申し込んだんですねw
おもしろかったです
この時期にリアルでカネかけてる記事とかすごくロック
木原さんと一緒に卓球がしたいです
あの記事はさすがに消したほうがいいと思うけど
バターご飯、見た目はそれなりに美味しそうに見えるなあ
食べた人の感想は酷いけどw
同一のボードにおいてリバーでバリューベットを打つ際、シンバリューの際は小さめのサイズ、自分がナッツを持ってる時は強いところをターゲットに大きく打つ、というように変えています。
しかし同じボードにおいてブラフで打つ場合、相手が降りるレンジがサイズによって決まっているなら、最も利益的になるサイズが存在するため毎回そのサイズで打つことが正しくなります。
そうなるとシンバリューは50%、ナッツ級では80%、ブラフでは毎回70%というような構成になり、ブラフとバリューのバランスが取れません。
こうならないためにはバリューとブラフ合わせて考えて最適なサイズを導き、これを全てのベットで同じように打つことが正しいのでしょうか?シンバリューでも65%、ナッツでも65%、ブラフでも65%というように。
もしくは、ハンドによってサイズを変えてもいいけれど、同じようにブラフでも50%の時、80%の時という風に割り振るものなのでしょうか?
プレーのバランスをとる考え方を身につけたいので、回答よろしくお願いします。
fishさんまた騙されて胃もたれ飯食べてるかわいそすぎワロタ
>>3094
いつからさかなさんスレにw
>>3085
上手くなるという一言ではどこを目指しているのか全く分かりません。
センター試験で平均点を取れるくらいに成績を上げたいのか、東大入試で合格点を取りたいのか、首席クラスを取りたいのか。
>>3086
まず、5%の違いってめちゃくちゃ大きいですよね。
次に、相手のレンジがサイズで変わらないという仮定がそもそも当てはまらないことがほとんどだと思います。
こちらがベットする際は金額を変えないように意識するのは大切ですが、それとこれは別物です。
>>3089 ,>>3091
あれは例えばの話で10円ー20円で1000円持ちでやっているという体で説明しながらやってましたが、実際は全くお金賭けてないです。
ちなみに、負けたのは120円分のはずですが・・・w
>>3093
んー、全然アプローチの仕方が違います。
リバーだけ切り取っても全く意味ないです。
プリフロップからターンまでのアクションで相手がどういうハンドを持っているか。
それを全体的に考えたうえで、ボードから、どの金額を打つのが最適なのかを毎回考えていく感じです。
>>3096
回答ありがとうございます。
リバーを例にしたのはわかりやすくしようと思ってでした。もちろん仰るとおりプリフロップからターンまで全体的に考え、その都度適切だと思うバリューサイズを打っています。ですが、ブラフを打つ時にはできるだけ安く打つことが得ですよね。となると、同じ状況、ボードの時には自分のハンドに関係なく全て同じサイズになるのか?という疑問があったのです。バリューの時はターゲットによって最も利益的なサイズは変わるけど、ブラフは降ろせる一番安い額が最も利益的です。こうなるとブラフとバリューのバランスが取れないのでは?と思いました。
逮捕者が出たと言うことで、
しばらくポーカースターズはプレイを控えた方がいいのでしょうか?
とりあえず、少しは遡って過去ログ読みましょうよ。
読みましたよ。
それも含めて今日時点でのプロの意見を聞きたいです。
読んで自分で決められない人なんだからどうせ飛ぶだろう。
打たない方がいいんじゃ?
「打つ」とかいう言い方だと、もろに賭博してるみたいに感じられるな
野球とか連想するしな
レビュースレまとめ見ていて気になったのですが、
OOP時の3ベットは4倍が目安の根拠はどの辺なのでしょうか?
>>3104
数字に具体的な根拠は存在し得ないです。ポーカーは不完全情報ゲームなので、解があるゲームではないですから。
たくさんのハンドをプレーしてきて、その上で3倍だと小さすぎてオッズコールされすぎるからという程度でしかないです。
わっスゴイ時間 さすが勉強家ですね。
マカオずっと天気悪いでしょう。今週いっぱいはドロドロしそうだけど
晴れたらポウサダあたりで飯でも食って、のんびりしてください。
グッドラック!
例えば『4倍を打つ』とアドバイスをされたら、
『4倍を打つ事が目的』になっちゃってる人がすごく多い気がする。
『4倍を打つ』のはあくまで目的を達成する為の手段でしかなくて、
例えばルースなテーブルで4倍でもコールされてしまうなら5倍にするとか、
逆に3倍でも降りてくれる相手ならそれでいいし、
適宜調節しないとアドバイスを受けてもあまり意味ないんじゃないかなあ……と思った。
500nlzoomなどを主戦場としているプレイヤーは細かい計算をしているプレイヤーはどのくらいいますか⁇
また木原さんのように何回も打って感覚を身につける感じのタイプのプレイヤーも500zoomにはいますか⁇
たしかに4倍って、あくまで目安として言っているからね。相手にはよるよね。
でも4倍打つとたしかに3ベット成功率は上がるのは実践して実感した。
SNGでミドルレートのHUに行きたいのですが
カルテルが組織されているハイパーは元よりRegularやTurboに関しても
レギュラーが四六時中卓に居座っており、全く卓に着くことが出来ません
レギュラー戦を100%避けたいとは思いませんが、絶対レギュラーとしか戦えない
という状況は明らかに好ましくないです
何とかならないでしょうか?
何か妙案をご教授願います
>>3108
いや、細かい計算はしようがないです。
ハンドを見た後にオッズ等の計算はできますが、実戦では相手のハンドは分からないですし、相手が特定のハンドをどうプレーするかは人と状況にも依りますし、見積もることしかできません。
そして、その見積もりは計算するのは不可能です。
>>3110
一番簡単かつ唯一の方法は、強くなってそのレギュラーを食えば良いです。
それが無理と思うのなら、他のゲームをやるしかないです。
木原さんみたいなプロってPLOのライブキャッシュで損することありますか?(有名だからリスペクトされ過ぎてバリューを取りきれないとか)
あといつも応援してます!
動画全部消しちゃったんですね
木原さんが最後に食べた奥さんの手料理を教えてください
>>3117
バリューを取りきれないなら、逆に言えばブラフが通るということですし、プレーがばれてるとかじゃない限り損とかあまりないです。
>>3126
覚えてないです。何度も言ってますが、記憶力がすごく悪いので。
サテライト以外のライブトーナメントで、木原さんがプリフロップKKをフォールドした話をしてください
>>3128
ライブトーナメントではまだないです。
ライブキャッシュなら5回くらいありますが。
質問をこちらに投稿してしまいました。
よろしく回答をお願いします。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1277266512/7245
keyさんに弟子入り志願します
ポーカーで使うpc はどのようなものですか?
特にモニターのサイズを教えてください。
>>3130
結構昔の話で、2015年のルール改定の前の話題だと思います。
その時は、自分のカードはどれかはっきり分かる状態でした。
なので、新ルールならプロテクトしてなくてもデッドにならなかった状態ですね。
>>3131
弟子入りとかは自分はやってないです。すいません。
>>3135
27インチ×2面ですね。
一つはネットやロビーの表示で、もう一つがプレー画面です。
バビロンカジノの情報はよ
>>3137
行く予定もないので、別の人に聞いてください。
きのう池袋でボーリングしてませんでした?
声をかけようかと思ったのですが、ご迷惑かと思ったのでやめときました
プライベートなときにファンから声をかけられると迷惑ですか?
>>3139
自分はそんなに迷惑じゃないですが、ただそれは別人ですw
今マカオにいますので
>>3140
東大の理系学部の大学院が簡単というのは本当ですか?
>>3141
簡単とは何がですか?入るのがか卒業か、難易度なのかタスク量なのか。
>>3142
途中で送信されてしまいました。
もちろん学部にもよるし、本当ですかと聞くならそのソースはどこでしょうか?
>>3142
入学試験ですね。
学部受験に比べて、です。
>>3143
世論です。
大学院重点化で定員が、
増えたことが原因らしいですが。
そりゃ院が学部試験に比べて簡単であることは常識だけど
それを木原さんに聞く意味ある?
大学院も比較的簡単で、大学を卒業するのも簡単なら、
何で大学院に進学しなかったり、
留年されたりしたのかと思って・・・。
学問に興味が無かったの一言で、済む話かもしれませんが、
賢い人って自分が損する行動を取らないと思うので。
お好み将棋道場に東大卒で憲法学者の木村草太さんが出てましたけど、
木原さん知り合いですか?
学問に興味ないどころか、普通の就職にも興味なかったからそうしたのではw
>>3147
たった一度の人生は好きなことだけやればいい
>>3144 ->>3147
ソースが世論ってよく意味が分からないですが。
つまりソースはないけど、何となくみんな言っているということですよね。
東大の場合は、うちの学部(地球惑星物理)は入学時の学力があったら十二分です。そこから平均くらいの真面目な大学生活を送っていれば問題なく入れます。
しかし、理学部物理学科は入学時のボーダー程度では全然無理です。
大学に入ってからの勉強をしっかりした上で、その中でいい成績を取らないといけないです。
なので、学部によるとしかいいようがありません。
何で大学院に進まなかったのかと聞く理由が分かりません。
自分にとって大学院に進むメリットがなかったから進まなかっただけです。
>>3148
こちらは向こうの名前は一方的に知ってますが、面識はありません。
ここ海外からは投稿できませんが、ハンドルの人は投稿できるんですか?
先日逮捕者が出たオンカジ関係者のアフィが海外在住者を対象にするって話があったんですけど
それのせいなのかな?
木原さんって囲碁将棋チャンネル入ってますか?
羽生善治が必死で勉強して東大受験したら受かると思いますか?
>>3151
そうです。ネットでよく言われてる意見ということです。
工学部の場合は、修士課程に進学するのが、
当たり前になってるので、聞いただけです。
木原さんの著書を購入して読んでみます。
東大将棋部って部員何人ぐらいいますか?
>>3156
ぐぐって分かることを木原さんに聞くなよ
ttp://www34.atwiki.jp/todaishogi/pages/19.html
知りたきゃ自分で検索しろ
他人の時間を気軽に無駄にするんじゃねーよ
ツンデレがいるな
>>3158
優しくてすきw
>>3152
荒らし対策でproxyおよび海外からの投稿が禁止されてるのではと思います
掲示板管理人から権限をもらってる人は、制限が緩和されます
3161さんの書いてくださった通りです。
NLHEのキャッシュゲームで、5BBや6BBのサイズでオープンすることはあるのでしょうか?
例えば、自分がBUでAAを持っていてBBのプレイヤーがベット額を見ていないようなフィッシュの場合等。
木原さんのご意見をお願いいたします
マカオにいるからプレイにしてないだけじゃ......?
検索対象から外したってことはプレーする気があるってことじゃないの?
>>3153
入ってないです。後から棋譜を見るくらいで、後はニコニコ生放送くらいですね。
>>3154
この年齢からなら何とも言えませんが、彼が高校生くらいの頃から普通に目指していたら、普通に余裕で合格するでしょう。
>>3164
自分は相手をそこまで見下したりしません。
ベットサイズとか見てないだろうと思っても、どこまで相手が考えているか分からないですよ。
なんかいつもよりサイズが大きくて強そうくらいに思うかもしれませんし。
羽生善治が趣味でポーカー始めたら、日本トップクラスのプレイヤーになると思いますか?
羽生さん勝ちを確信すると手が震えちゃうから
SNGのレギュラーヘッズアップについて質問させてください。
プリフロップで最初は70%ぐらいのレンジで2.5BBオープンをして、その後は相手に合わせて変えるというプレイをこれまでしてきましたが
アンノウンに対して2.5BBオープンというのは高すぎですか?
これからプロになろうとしている人に対してアドバイスがあればお願いします。
ポーカーがカードゲームでもマインドゲームでも知的スポーツでもいいのですが、木原さんの収入のほとんどはポーカーというゲームを基盤としてギャンブルで他人から取ったお金ですよね。
プロポーカープレイヤーは定義上プロゲーマーでもありプロギャンブラーでもあるわけですが、何故そこまでギャンブラーであることを否定したいのですか?
>>3170
若いうちに数年やってたら、当然日本トップクラスにはなるでしょう。
世界トップクラスかと言えば分りませんが。
個人的には阿久津8段の方が、ポーカーに向いていると思います。
>>3172
最初のスタックにも依りますが、自分も大体そんな感じです。
HU特化のトッププロたちはもっと違った戦略を取っているようですが、それはそこに近づいた時に色々考えればいいんじゃないでしょうか。
>>3173
月300時間打ち続けて、それでもポーカーが楽しいと思い続けられないようならやめること。
楽しいと思って向上し続けることができる人には特にアドバイスすることはないです。
個別にプレーについて言及は出来るかもしれませんが。
木原さん回答ありがとうございます。
最初のスタックは75bbです。
ミドル以上のステークスのレギュラーはりんぷや2bbがほとんどなので気になって質問しました。
ただ、私も最近2bbの方がいいのではないのかと思い始めています。
その理由としては、みんなおりすぎるからです。
私は2bbのオープンに対してはbbから8割ぐらいはコールしてますが、6割ぐらいしかコールしないような人も結構して、最初は2bbでいいのではないかと思い始めています。
この辺りは相手に対するアジャストですかね…
>>3181
そういう相手には、途中(もしくは2戦目以降)から金額を下げていくと言うプレー対応をするという趣旨だと思ってましたが。
あの話題になってるやつですが、ますぷろさんのに大体同意かな。
ただし、自分が期待値プラスと思って仕事をしてても、他人からみると期待値マイナスに思われることは頻繁にあって(もちろん大概は直感、偏見の評価であって、それが結果的に正論のときもある)、
そのときにギャンブルのレッテルを他人に貼られることを変えることは難しいでしょう。そこで説明しても理解してもらえる相手は少ないのが現実ですし。
ものすごく勝率(所得を手に入れられる確率)が高いサラリーマンという仕事がスタンダードで王道とみなされている日本では、
そのスタンダードな枠組みの中にいる人たちに、「勝率はサラリーマンより低いけど期待値はプラスなので稼げます」と言ったところで理解はしてもらえない。本能的というか内心として理解したくないでしょう。
単純に所得に対する期待値だけじゃなくて、このハンド(仕事)でオールインして負けても悔いがないってんならそのハンドと心中するのも、乙な人生だと思う
基本的に日本では期待値で物事を考えるという習慣があまりないというのもある。数字に弱い。だから尚更理解されにくく受け入れて貰いにくい。
へんてこで割にあわなすぎる保険や投資商品にあっさりひっかかる人が少なくないことからよくわかる。
プロ格ゲーマーのときど知ってますか?
面識があるという意味ではなく名前を知ってますか
本も出してます
両者年齢的に同年代っぽいし、特殊な道に進んでいる東大卒で共通してるので興味あります
木原さんは東大将棋部ではどの程度の強さだったんですか?
将棋部内では上位、中位、下位どのへんだったんでしょうか?
>>3187
面識はないですが、知ってますよ。本も買って読みましたし。
年代は彼が4つ下だと思います。自分が梅原さんと同い年ですので。
>>3188
下から10%です。なので、下の下ですね。24で2000点だとそのくらいの立ち位置です・・・
ウメハラ氏は一時期格闘ゲームから離れた時に麻雀をやるかポーカーをやるか悩んで麻雀を選んだらしいです
もしもポーカーを選んでいたら今頃はWSOPでブレスレットを獲っていたかも...
木原さんと同い年とは初めて知りました。お二人の対談を読んでみたいですね。
特殊というか独自の道に進んでいった他の東大卒の人たちってやはり興味はわきますか?
東大を出たけれど、で有名な麻雀の須田良規プロなど知っていますか?
ウメハラさんがポーカーきてたら面白かったのになー
金にならないほういっちゃったのはもったいないですね。でも
逆に本業より彼なら稼いじゃいそうだから本業がおろそかになってしまうか。
格ゲートップのウメハラとポーカートップのキハラが同い年なんて感激だ
木原さんのポーカー界におけるポジションが、同じ東大卒のときどさんと同じなのが面白い
両者とも1競技を極めるというよりも、複数の競技を器用にこなす系
>>3188
木原さんは本人談ですが、東大将棋部では下位だったそうです。
ただし、謙遜がはいっているかもしれません。
木原さんは10年後、ポーカーをやっていると思いますか?
レート見る限りは中位でしょ
その少し上がポナ山本さんで
マカオではどのくらい勝ちましたか
スターズプロではなくなったのは本当ですか?
>>3200
過去レス見ような
>>3201
過去スレ
>>3200
>>2950
nanonokoも元ゲーマーとかだったよね
ときどさんは理論のゴリ押しで木原さんはとにかくプレイ、っていう違いはあるね
>>3190
お話があれば是非自分も興味ありますね。
>>3191
一度麻雀を打ったことがあります。
ツイッターでは良くやり取りしてますよ。
>>3197
10年後なんて全くわかりません。
だって、自分は10年前はポーカーのルールすら知らなかったのですから。
ただまあ、趣味では続けているのは間違いないですが。
>>3198
自分は全然中位じゃないですよ。
山本一成は24で2500ちょっとで、東大のレギュラーになるには2700が必要で、エースは毎年2900あります。
一成が中位くらいですよ・・・
最高Rが2000だと、本当に下位10%です。
24で1000点くらいの人も新歓の時は普通に来ますが、あまりにもボロボロにされて大体来なくなります・・・
>>3199
オマハで下振れ続けて、ちょいマイナスです。
明日最終日のロングセッションの予定です。頑張ります。
>>3204
Randyも格ゲー出身ですね。
因みに自分もゴリゴリの理詰めですよ。
面数を少なくして、プレーしているそばから色々考えるというだけで。
格ゲーと違って、プレーしながら見直しも計算も出来ますから。
>>3205
最もお勧めの貴書を教えて下さい。
よごさんはナッツフラッシュはフラッシュの中で最強って意味で使ってますけど、ナッツにはなってないからナッツフラッシュではないと言う考え方とどっちが正しいんですか?
ナッツはナッツ
ナッツフラッシュはフラッシュの中で最強の役
ナッツフラッシュはナッツと限らないからナッツフラッシュと呼んでいる
言ってることがよくわからないw
ペアボードでのAハイフラッシュを、ナッツフラッシュと呼ぶのか呼ばないのか?
ってこととは違うのかな?
>ナッツフラッシュはフラッシュの中で最強の役
でもナッツフルハウスとか、ナッツツーペアとは呼ばないよねw
グーグルで英語で検索したら
ナッツフラッシュオンペアボードってでるだろ
木原さんの実感として、麻雀とポーカーはどちらが運の要素が強いですか?実力と運の割合はどの位でしょうか?
>>3206
3冊しか出してないので、全部読んでもらえたら嬉しいですが・・・
>>3207
決めでしかないから何とも言えないですが、ペアボードでもナッツフラッシュと呼ぶ方が普通だと思います。
>>3211
運と実力って同じ方向を向いているわけじゃなくて、x軸とy軸みたいな感じで独立なものです。
なので本来割合とか比較しようがないんですよね。
後、ポーカーと一言いうときも、NLHEなのかPLOなのか。キャッシュゲームなのかトーナメントなのか。キャッシュゲームならディープスタックなのかショートなのか。トーナメントならターボなのかロングストラクチャーなのか。
色々前提条件がありすぎて一言で言えません。
で、メディアとかでは、ポーカーは麻雀と同じくらいで、運と実力は同程度と答えます。
>>3209
ナットフルは普通に言うので間違った知識広めないでほしい。
Equity Battleというアプリがあるのですが、数字でポーカーを考える人はこのアプリに出てくる問題ができて当然なのでしょうか?
あと他のポーカーの勉強に役立つアプリがあったら教えてださい。
当然、歩くエクイラボ先生と呼ばれてる木原さんなら誤差3%の範囲内よ。
マカオの最終収支がわかりましたら報告してください
特にNLHのマカオレギュラーがどのくらい強かったか知りたいです
ttps://gyazo.com/345560c27142b51f902571c565330965
馬鹿扱いされてますよ!
東大将棋部で一番将棋が強い人でも、アマチュア名人には到底なれないんですか?
>>3218
それ、扱いやない。はっきり言うてるw
鍵垢晒すのやめえや
>>3214
そのアプリを知らないし、知らない前提の聞き方なのに内容について聞かれても何とも言いようがないです。
後、自分はアプリ系は本当に弱いです。
HMくらいしか使ってないので。
>>3217
収支を報告する意味が分かりません。
PLOのレグは強い人が多いですが、NLHEはあまり打ってないので。
ただ、50-100は、自分が想像してた以上にぬるかったです。
からくなったと聞いてたので。特に100-200が動いているときの深夜の50-100はすさまじかったです。
25-50や300-600は打ってません。
>>3219
アマ名人候補の人が数年に一人くらいいて、そのクラスならたまに名人になってもおかしくはないですが、基本的にはちょっと届かない感じです。
アマにも3000点級の人が数名いますから。
>>3222
木原さんって基本的に頑固ですよね。
インテリというか、アスペっぽいです。
東大将棋部首席でも届かないんですか。
じゃあアマチュア名人4回取ってる早咲誠和は神ですね。
>>3214 の者です。質問の仕方を変えます。
テキサス、オマハでヘッズアップ、相手の手札が見える状態でプリフロップ、フロップ、ターン、リバーでの自分の勝率をある程度正確な数字で答えることができますか?
そしてそれが必要なのはどれくらいのレートからでしょうか?(オンラインの場合)
歩くエクイラボ木原は自分のレンジ対相手のレンジの誤差3%
相手のハンド見えてたら意味ないしそんなの歩くエクイラボにしたら100%よ。
>>3223
頑固なのは認めますが、レスに関しては発言を変な風に勝手に解釈されたりされることを極力避けるための自衛です。
>>3224
首席じゃなくて主将とかエースですね。
東大主将がアマ名人になることが普通だったら、卒業した後も普通ですから、アマ名人が何十人も誕生してしまいます。
早咲さんは当然めちゃくちゃすごいです。
>>3225
ホールデムはざっくりわかります。
オマハは結構難しいですね。1枚フラッシュがないので、スート1種類違うだけで5%とか変わりますし。
ただ、それを知ることが必要というものではありませんので、気にしなくて良いです。
羽生と早咲が平手で100局指したら、何勝何敗になると思いますか?
>>3228
羽生さんの97勝3敗くらいかと。羽生さんは取りこぼし少ないので、99勝するかもですが。
マカオ在住のポーカープロって誰がいるんですか
最低でも不法滞在だと思うんですけど。
一年ぐらい前に「Yuu」っていう自称マカオ在住女に聞いたら
「滞在許可はありません」と言ってましたが。
普通に考えて観光ビザで入って定期的に出入りしてるだけじゃ
木原さんの趣味って将棋、ポーカー、囲碁、バックギャモン他にありますか?
木原さんから見て「こいつとプレーしてもほとんどエッジがないな」と感じるようなマカオの強い現地プロっていました?高いレートのレグでも木原さんからすればリークがあるのか気になりました モナコでも頑張ってください!!
スターズのベットスライダーをどう設定してるのか教えてください
>>3234
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1384276886/9451
>>3235
いやどういうことだよ
そっちで聞けと?
おれは木原さんがどういう設定してるのか興味あるんだけど
>>3236
木原さんのレスだよ。
>>3232
あと、麻雀がありますね。
>>3233
NLHEは分かりません。上のレートのレグとそんなに打ってないので。
PLOなら、今回いたのは、こいつにはまず勝てないと思う人が一人。
同格からやや格上かなと思うのが二人。
微妙に勝ち越すかもだけどレーク考えたらやってられないというレグが4,5人。
レーク考えても打っていいと思えるレグが4,5人。
結構おいしい社長が2,3人。
最終日に、毎日500から1000万円くらい負ける超絶社長が1人ですね・・・
超絶社長がいると、みんなディープになって怖いゲームになります。自分は引かれました・・・
木原さんのオフィシャルサイトからのポカスタへのリンク
あのままでいいんですか? Hyahhooになってますけど.......
>>3238
木原さんからみてそんなに強い人が多いとは
社長からいかに恵んでもらうかを競うゲームなのかな
引かれたなら下降れでも間違ってなくね?
>>3241
言ってる意味がわからないんだが、何が一発なの?
>>3241
いつもの池沼
>>3238
このお話を聞くとマカオもおいしくなさそうですね
>>3239
なるほど、ありがとうございます。多分何とか・・・w
>>3240
ちなみに100-200は、です。
25-50は全然そんなことないですよ。
>>3245
勘違いさせてしまったようですが、あくまで上のレートの話です。
木原直哉さんの場合、zoom1/2,0.5/1はそれぞれ最低何バイインを用意しようと思いますか?
それを聞いて、何の意味があるかわかりませんが、
そのレートで何BB/100出ると思われるかお伺いしたいです。
マカオのキャッシュゲームは50/100と100/200で怖いぐらいレベルが違いませんか?
スターズでいうところの5NLと100NLぐらい違うと思いますが
これについて鍵さんはどのような見解をお持ちですか?
>>3248
そういう質問はどうもピンときません。
自分ならBRマネージメントを気にせず打てますので。
また、今の実力を仮定するなら、普通に気にしなくていいくらいBRがあるという方が自然ですから。
>>3249
それも分かりません。ほぼ打ってないので。
0.5/1で3bb/100出せと言われて出せる自信はありますが、やってないので何とも。
>>3250
鍵さんって・・・
50-100と100-200はおっしゃる通り怖いくらいレベルが違いますね。5と100という表現が適切かどうかはともかく、本当にレベルは大差です。
100-200は300-600のレグがテーブル待ちで座ってたりしますし。
木原さんのコーチング料っておいくらですか?
>>3252
自分は基本的にコーチングをしません。
暇なときに突発的に知り合いにしたりすることはありますが、その時は別にお金は取ったりしません。
>>3253
レスサンクスです。
またお会いできる機会があれば、
よろしくお願いします。
ポーカーで東大卒が役に立ったことはありますか?
スターズでのカードの種類は色付きカードを使ってますか?
それともノーマルなカードでやってますか?
>>3255
ポーカー自体に直接、と言う意味では全くないです。
ただ、大学で勉強したこと自体は、ポーカーに関係なく多少は役に立っていると思います。
>>3256
ノーマルなカードです。
色付きカード使ったほうが視覚的にわかりやすいと思うのですが、
ノーマルカード使い続ける理由ありますか?
tv出演とか多数されてきましたけど、やっぱり
東大卒という肩書がなかったら呼ばれることはなかったと思いますか?
スターズプロになったのは東大卒という肩書なくても慣れたと思いますか?
くだらん質問ばっか
>>3258
ライブは、主に2色なので慣らしだと。
>>3260
大ファンか。
>>3258
>>3261 さんが書いている通りです。
ライブが4色になったらこっちも切り替えますが。
>>3259
スターズプロは東大卒は関係ないと断言できます。
テレビやラジオ、その他雑誌等の出演は、東大じゃなかったら2/3くらいじゃないかなと思います。
運動は今でもエアロバイクですか?
ポーカー始めてから1年まで
一度に何面でプレイし
一日何時間かけたか
また、一日あたりいくらポーカーに使ったか教えてください。
すみませんスレ違いだと分かっているんですが解決しないので分かるかたご回答お願いしたいです(>_<)
HM2をインストールして数ハンド試しましたが、HUDがずれて表示されます。
気になる他の部分はHM2のヒーローが対戦した人の名前になっています。
ズームでも変なふうになります、OSはwindows10です、PCも新しいのでほぼ初期の設定です。
スレ違いですが分かるかたいましたらお願いしますm(__)m
スレ違いと分かっているなら書き込むんじゃない。
あとマルチをやめろ。
マルチ死ね
>>3266
貴方がマルチ投稿してるホールデムマネジャースレでzoomを検索するといい。同じような相談と説明が見つかるはず
マルチするより楽に解決できるよ
>>3269
スターは
堀江貴文、中田英寿、小室哲哉、羽生善治、冨樫義博、BNF
って言ってた
>>3269 ありがとうございます、検索してみますm(__)m
木原さん、EPTグランドファイナル頑張って下さい
ファイナル進出?すげぇ!きーはーらー!きーはーらー!
優勝まったなし!
きーはーら!きーはーら!きーはーら!
(キハラーの応援してます)
うめぇ!木原!ニッポン一
ファイナル進出じゃなくてEPTグランドファイナルに出るってことじゃ...
「EPTグランドファイナル」という名前のトーナメントだ
落ちつけwまだ多分レジストもしてないよw
そうなのか!でも、がんばれ!きーはーらー!きーはーらー!
スターズアカウントって何?
key@team-online:2016/03/23(水) 23:54:12 ID:???0
何十回と言っていると思いますが、自分は単なる外部の契約プロであって、社員ではないですから。
8ゲームが強い木原さんにお聞きしたいのですが、自分は今までホールデムしかやりませんでした。1から8ゲームを強くなるためには、それぞれの種目を1つずつじっくりやってから8ゲームに手を出すのが良いのか、いきなり8ゲームとしてまとめて攻略していくのがいいか、どちらが効率よく上手くなれると思いますか?
>>3264
たまにしか使ってないですね・・・
今はモナコなので、ホテルと会場の間の移動だけでかなりの運動になってますが。
>>3265
その頃はバックギャモンばかりやってたので何とも分かりません。
1年で500時間から1000時間の間くらいでしょうか。2面からスタートして、4面で打ってました。
ただ、お金を使うという概念はないです。
>>3281
自分は最初から8ゲームをやる方をお勧めします。
回答ありがとうございます、8ゲームからはじめてみようと思います。
もう1つ、木原さんは2012年のWSOPから8ゲームをちゃんとやろうと思った、という風に記憶していますが、400/800で打てるようになるくらい強くなるのにどのくらいかかりましたか?プレー時間、ハンド数、期間、何でもよいので大体のものを教えてください。
入国審査官に入国目的は何と答えてますか?
3265です
お金を使うという概念がない
これは木原さんにお金の余裕があったからですか?
それとも楽しいからそういうことを考えなかったとか
それと今初心者はいくらのレートのキャッシュゲームをやればいいですか?
キャッシュゲームを強く推してたのでわかるかなと
>>3284
日本人は「観光です〜! うふふっ!」とか言ってれば全て通るよ。
我々の場合、昔のお祖父ちゃん連中が優秀で凄かったから全て国籍パス。
モナコでの現況、戦績が知りたい!
>>3286
昔の農協ツアーは海外で評判ものすごく悪かったけどな
農協ツアー?
木原さんのスレで田舎者をバカにするとはいい度胸だな。
というか、入国審査の難易度は、マナーの問題じゃないだろ
マナーが良ければ貧乏国の国民でもすんなり通れるのかよ
入国審査で行き先とか職業とかも聞かれますよね。
行き先は?
ラスベガスです。
観光ですか?ビジネスですか?
観光です。
職業は?
ポーカープロです。
観光じゃないでしょ、とつっこまれたりしないのかな。
自分はサラリーマンだけど、職業を聞かれるといつも困ります。
仕事聞かれたことないわ。
;l
>>3283
8ゲームは2011年からですね。ほかのゲームの合間にちょくちょく色々打ってたし、WCOOPやSCOOPのFT観戦とかしてたし、WSOPとかでミックスゲーム系ばかり出て強い人のプレーをずっと見てたし、具体的にこれくらいというのは全く分からないです。
>>3285
その手の質問は何度も書いてますが、それはその人のポーカーの対する目標の違いとか、現在どれくらいお金があるかとかに依るので何とも言えないです。
>>3287
会場のワイファイが弱すぎて(というか人が多すぎて)全然ネットがつながらないのです。
今日は三日目で、おとといはFPSメインイベント敗退、昨日はキャッシュゲームで、今日がチャリティーイベント参加です。
これは150ユーロバイインだけど、自分の場合はスターズ持ちで賞金もチャリティーで、自分はボランティアです。
で、明日メインイベントのデイ1Bに出ます。
>>3294
ありがとうございます
明日から頑張って!
EPTGFのメインイベント、3万点スタートでデイ1を12万3100点で通過しました!
かなり上位にいると思います。
明日以降も頑張ります。
おぉ!優勝目指して頑張ってください!
うおおおすげええ!!
きーはーらー!きーはーらー!
参加費スターズ持ちの賞金は募金箱行きっていうのはどういうこと??
スターズからプロとしてこういう場に出てくださいって要請されるんですか?
それともあまりにもバイインと賞金がみみっちいからボランティアでやりますって木原さんの方から言うんですか?
スターズプロの写真がかっこよく写っているので僕もプロっぽく撮ってみたいのですが
なかなかうまくいきません。特に背景が難しいです。
どうすればあんなにかっこよく写りますか?
すげえ!うめえ!
きーはーら!きいーはーら!
普通にスターズ流の社会貢献でしょ
レーキを寄付するトーナメントもあって、それを世界一の大会が行っていて、
賞金を寄付するトーナメントがあって、それを世界一のプレイヤーを抱えるところがやる
っていうのはむしろ普通のことだと思うけど
>>3299
>>3302 さんの言うとおりですね。
最初の1時間は無制限にリバイアドオンできるのですが、自分もチップ増えてたけど、50ユーロ×2をアドオンしてきましたし、そういう文化というだけです。
>>3300
自分は分からないので、プロのカメラマンの人に聞いてください。
木原さん、優勝して歴史に名を残してくださいな
夜のお遊びとかもあるんですか?
ごー!ごー!
きはら!!!
おせおせ!!
きはら!!
ポーカーが本当に好きでたまらなく、全盛期のフィルアイビーのようになりたい!という大学生がいたら木原さんはプロになることを勧めますか?
以前ならば、本当に情熱があるなら勧めたと思いますが、オンラインのプレーヤー数減少、ライブのレベルが上がるなどプロにとって逆風の多い現在では、来年からデビュー1年目というようなことは厳しそうに思えます。
状況は変われども、木原さんは本当に情熱がある人にはプロを勧めるという気持ちに変わりはないのでしょうか?
>>3304 ,>>3306
敗退してしまいました。
次頑張ります。
>>3305
一切ないです。というか、人生で一度もないです。
>>3307
情熱だけで勧めることは今までに一度もなかったですよ。
それに過去ログを見て貰えたら分かるかと思いますが、レベルが上昇することは自分はずっと昔から言ってます。
ある程度の短期間で勝ち組に回れるだけのスキルとセンスが必要で、それがないのであればその情熱でポーカーを趣味にしておくのが良いと思います。
逆にスキルとかセンスだけでもプロは一切勧められないですが。
情熱と忍耐とスキル、全部必要だと自分は思います。
>>3308
大会お疲れ様でした
初日で超ビッグスタック築かれていたので、チャンスも多いと思いましたが、、
まあ仕方ないですね。今後も頑張ってくださいっ
ジュアンダさんバブっちゃいましたね・・・
プリフロップで20%のレンジでレイズしてくる相手に対して、
自分が戦うことが出来るハンドのレンジって大体どれくらいなのでしょうか?
モナコはキャッシュゲームで簡単に稼げるそうですが、旅費も入れて収支はどうでしたか?
>>3309
はい、頑張ります。
>>3310
ですね。
>>3311
ポジションにも依るし、後ろに誰がどのくらいのスタックでいるかにも依るし、レイズのサイズにも依るし、そういう一般化ができないのでポーカーは難しく、またプロが利益を上げることができるのです。
EPTファイナル、配信卓で香川という日本人がプレイしてるね
そのKAGAWAさん3位ですね。
あの香川さん?
SCOOP2-7SDフリロの予定はありますか?
>>3316
そのマサアキさんしかいない気がしますね。
キャッシュゲームにおいて、ミドルスタック戦略や、ショートスタック戦略といったものがあります。これらはスタックが少ないことがエッジになっていることからある戦略です。
一対一の状況になった場合エフェクティブスタックは変わらないので、ショートの優位性は失われます。つまりショートの優位性とは、相手が後ろにショート、ディープそれぞれ違うスタックのプレーヤーがいることを考慮して打たなければならない、という部分にあることになりますね。
疑問なのですが、たったこれだけの点で戦略と呼べるほどエッジになっているのでしょうか?後ろにショートがいても相手がオープンレンジを少し変えなきゃいけないくらいで、マルチウェイにならなければショートの優位性はありません。
なぜこれだけのことで、SSSやMSSといった戦術があるほどにショートスタックが利益的になるのでしょうか?
>>3314 ->>3318
全くの別人です。
>>3317
多分やらないと思います。
>>3319
ショートの優位性はまさにそれです。
これはかなりのエッジになります。
自分だけ20bbで打ち続けて、周りが常に100bbなら、自分の感覚だと5bb/100くらいのエッジになると思います。自分だけ50bbで周りが100bb+とかなら、1から2bb/100くらいでしょうか。
ライブのように30bb/100出るようなゲームならすごく小さいと言えるかもしれませんが、レベルが拮抗しているときはこれはかなりのエッジだと言えます。
モンスタードローの扱い方について質問です。
CO 2.5bbオープン、BB(自分)8h6hでコール。フロップJc7s5s、COがpot5.5bbに4bbのCB、これに15bbのチェックレイズを返したところ、40bbの3betを返されました。お互いに100bb持ちの状況で、相手にほぼブラフがないと想定した場合、コールをしてターンで降りるのが良いのか、フロップでフォールドエクイティがほぼないオールインを返すのが良いのかわかりませんでした。
ターンで28%のエクイティを放棄するくらいなら、セットに対してもフロップで40%のエクイティがあるからつっこんだ方が良いかとも思いました。しかしほぼセットと仮定した場合、自らアンダードックにつっこむだけになるから、フロップでオッズコールしてターンで降りるのが正しいのかなとも思います。
どうか木原さんがこのような状況になった時にどう考えるのかお聞かせください。
失礼しました、計算したところターンの時点でスタック57.5bb、オールインになったらポットが200.5bbになるのでターンでもギリギリオッズコールになってしまいそうです。
あくまで例なので、木原さんの考え方の指針が聞きたいだけですので細かいことは関係ないかもしれませんが。
流石や木原はん!ミックスゲームのオニやでぇ…
>>3321
相手にほぼブラフがないという仮定はそもそも意味がないです。
その上で・・・
こちらがフラッシュを引いた時に、相手から残りのスタックを取れる保証はないです。ストレートならともかく。
で、こちらが引けなかったときにぎりぎりのオッズの判断を迫られるので、引けたときに損して引けなかったときのリスクは同じという状況に陥ってしまいます。
その上で、オールインすれば降ろせるハンドはそこそこあるでしょうから、オールインを返さないとかなりのミスプレーであると言えます。
>>3323
ありがとうございます。
19人しか出てなくて、バイインも550ユーロと安いイベントですが、優勝しました。
HUで1bbに追い込んだ後に、ほぼ強制オールインを3連敗したあとに、集中力が切れた感じの意味不明のブラフをコールしてまた4bbに追い込み、そこでまたフリップ負け・・・という感じで厳しい戦いでしたが、最後は勝ちきることができました。
木原さんは世界各国のさまざまなカジノでプレイされてますでしょうから質問させて下さい。
ポーカーで、チェック・イン・ザ・ダークのことをアーリー・チェックということがあるのでしょうか?
又、ディラーがフロップが開く前にチェックしたプレイヤーの動作のことをアーリー・チェック(チェック・イン・ザ・ダーク)と発声することがありますか?
もしそれがOKならば、ディラーがプレイヤーのアクションを説明してることになりますよね。
例えば、よそ見をしていたプレイヤーがディラーの発声によって、あいつはフロップが開く前にチェックしたと分かってしまうでしょ。
単にディーラーは、チェック以外の余計なことは言わない方がルール上理にかなってると思うのですが。
以上、回答よろしくお願いします。
EPT優勝おめでとう
EPTお疲れさまでした!
海外のプロの方達は仲間内でステーキングをよくするそうなのですが、日本のプロの方達の間でもそのような事はよくあるのでしょうか?
wikipediaでは EPTタイトル1 と表示されるんですかね?
するとWSOPと加えEPT、あとWPTもとればトリプルクラウン…
とはいきませんかねやっぱり。サイドイベントに見えますし。
少し前に木原さんが2.5/5を打っているときは50bbだったと思うんですが、それは上記のショートスタックのエッジがあるからでしょうか。
ttps://twitter.com/key_poker/status/700380848227397632?lang=ja
過去のツイートを引っ張ってきて申し訳ないのですが、質問させていただきます。
木原さんはリンクを踏まないようにしているとのことなので、ツイートの内容を簡単に説明しますと、
今年の2月に横澤プロがzoomを4面で打つか、3面で丁寧に打つか迷っているというツイートに対し、「自分は逆に多面する方をおすすめしますねえ。」というリプライをしていました。
自分の考えでは一面増やしたところで一時間あたり750ハンドだったのが1000ハンドに増えるだけなのだから、わずかなハンド数を増やすより集中して考える時間を増やした方が良いかと思ったのです。
木原さんのこの時のお考えを聞きたいです。
>>3325
チェックインザダーク、チェックダーク、チェックブラインド、ブラインドチェック、などは言いますが、アーリーチェックは去年までアミューズでそういう言い方をしているということすら知らなかったです。
ラスベガスでも、ディーラーがチェックダークとか言って、プレーヤーから怒られるのをWSOPでは毎年見ます。
>>3326 ,3327
ありがとうございます。
ステーキングは日本人はすごく少ないですね。
>>3328
WSOPはサイドイベントも含めて、EPTとWPTはメインイベントしかカウントしません。
ハイローラーもカウントしないです。
>>3329
PLOのそのレートはショートで打ちますね。理由はその通りです。スキルでイーブン程度だと思ってますので。
>>3330
3面で打ってても、集中して考える時間なんてどうせ大してないです。大体迷っているだけです。
750ハンドが1000ハンドになるメリットはそれなりにありますから。
もちろん、若くて4面でもそこまでプレークオリティーが落ちないこれから成長していくであろう人に対するアドバイスで、全くもって一般性があるアドバイスではありませんが。
>>3331
返信・情報ありがとうございます木原っち!!!
MTTの結果の分析について質問です
EV BB/hand Wonはどのぐらいを目標にするのがいいのでしょうか?
現在は5.5bb/100 (3万ハンド)ですが、これはいい成績なのでしょうか?
>>3333
7bb/100出た年はかなり勝って、2bb/100の年は負けてます。
バブル前にインマネ気にせず突っ込んだら数字良くなるし、ターボだとどうしても数字出しにくいとか色々ありますし、レートにも拠りますが、5出ていればまあそんなに悪くないと思います。
ただ、3万ハンドではぶれすぎるので全然判断しようもないです。
SCOOPリーダーボード3位というのは
オンラインで強いこと、そしてそれが広く知られている、ということでしょうか?
ttps://twitter.com/pokerjosem/status/728209981779156992
(注:2位は8.00のDanzerなので、出来事が言っていた「2位」は間違い)
出来事さんな、さんw
>>3336
嶋田さん、何か?(微笑)
Comment puis je vous aider, monsieur?
木原さん回答ありがとうございました
5.5BBというのはそんなに悪くない数字なのですね
もう一つ質問させてください
MTTを打ち続けて今のレートで勝てるか?を推測しようとしているのですが
BB/hand以外で良い分析の仕方があれば教えていただけないでしょうか?
ノーリミットホールデムにおいて、ポジションはとても大事でインポジションは強い、ということはわかっていますが、いったいどれほどの優位性があるのでしょう。
もし木原さんだけずっとインポジションのヘッズアップ(プリフロップだけ普通と同じ)をダニエルケイツと100bb以上でプレーした場合、勝ててしまうくらいにポジションというものは強いのでしょうか?
>>3335
最近毎回リーダーボードの上の方にいますからね。
多くの人には名前は知られてないですが、知っている人にはおいしいオッズと見えているはずです。
>>3339
それは圧勝します。
よくオンライントーナメントで上手いプロたちが、20bb持ち同士のアーリー対ボタンみたいな状況で2bbオープンに4.5bbの3betをするようなところを見ます。スタックが小さく、OOPだからこれで降ろせるのかもしれませんが、モア2.5bbで11.5bbのポットを見れるので(アンティ分も計算)、ほとんどのカードでフロップを見てつっこむことができると思います。上手い人同士ならライトなレンジで3betしてることも考えられますし。このあたりの仕組みを教えてください。
ここに書き込むべきかあれなんですが、以前その話題があったので。
team proの欄に木原さんと一ノ瀬さん復活してますね。
もしポーカーやってたら強かったと思う有名人を数人教えてください!
メンタリストでテレビ出てる人とかはやっぱり強いのかなあ
>>3343
ウメハラさん!
>>3344
あれは昔ながらの手品を、メンタルで的中させている風にするパフォーマンスだからね
>>3341
オッズコールしたとして、フロップミスしたら降りるのですよね。
それなら、ブラフでも同様の3ベットをすることで、フロップの小さいベットでかなりポットを奪えます。
そのバランスですね。
>>3343
真っ先に思うのは、将棋の阿久津8段。
それから、完全なイメージでしかないですが、孫正義さんですね。
数学的、論理的な思考に長けていて、リスクを取るべき時にはしっかり取るけど撤退もちゃんとでき、自分がどういうイメージを持たれていてどういう行動をすると周りからどう思われるかを的確に把握している印象です。
テーブルについてて暇だなと感じることはないんですか?
運と実力の間を拝読はさせて頂きました。そこで質問なのですが若い中国人の名前はわかりました?
もしNHK プロフェッショナル 仕事の流儀に出演するとしたら、
「プロフェッショナルとは」の問いになんて答えますか?
自分がよくやるので聞きたいのですが
自分にとっていい手が連続で来てポットを連続して取れているとして、どこかでボードイメージのために手が入っているけれど下りたりとかしますか?
>>3351
横からだけど、相手が自分のハンドを疑ってる時ってかなりおいしいから全く降りる必要ないように思うんだけど。
>>3348
ライブならよくあります。
>>3349
名前どころか、顔も思い出せません・・・
>>3350
何でしょう。情熱を持ち続けて継続できること、でしょうか。
>>3351
イメージのためということはないです。
ただ、参加率が高くなっているのでリスチを警戒してボーダー程度の降りていいハンドを降りるというのはあります。
木原さんはLAGですか?
なるほど、プロも>>3352 ニキもレスありがとうございます
リスチール警戒で参加レンジ絞って降りすぎることはない感じなのかな
参考になりました
トーナメントにおいて、全てのゲームの中で実力が最も結果に現れやすいものベスト3を教えてください(分散やbb/100の出やすさを総合的に考えて強い人が一位になる確率が高いもの)。
全てのゲームとは、NLH、PLO、ラズスタッドハイロー、8ゲームなど純粋な種目のみの区分で、6maxやターボなどは考えないものとしてお願いします。
>>3354
相手によって思いっきり変わるタイプです。
>>3355
実力差が出やすいの定義が難しいですね。
オマハハイローやスタッドハイローはある程度以上強い人同士だとほとんど差が出ないけど、弱い人相手には思いっきり実力差が出ます。
ラズはスキル差が最も出づらいですが、ルールを覚えたばかりと言う感じの人を的確に倒すには最適です。
とりあえず、8ゲームが一番スキル差が出やすいです。全てのゲームをうまく打ちこなせる人はほとんどいないので。
PLOはターボだとスキル差が本当に出づらいですが、ストラクチャーがディープで6マックスだとスキル差がめちゃくちゃ出やすいので、6マックスやターボと言う区分を考えないと答えようもありません。
オマハはほぼポットリミットだけで、リミットがほとんどないのはなぜでしょうか
ノーリミットはゲームとして微妙でも、リミットはあっても良さそうに思えるのですが
リミットは絶対あったほうがいいですねアレ。
>>3058
アメリカの一部の地域では今でもオマハリミットがあるそうです。
去年のWSOPのディーラーズチョイスにも入ってました。
そういえばオーストラリアでもリミットのオマハのキャッシュゲームを見た記憶があります。
ゲームとしては元々あった(というか、オマハハイはリミットからスタートした)けど廃れたゲームと言う感じのようです。
スターズでWCOOP、SCOOP、TCOOPに次ぐ、heads upのHCOOPをやったら面白いなと思ったんですが木原さんはどう思いますか
ヘッズアップイベントもあるしなぁ。。。
テーブルのタフさを同じレート(100ドルなら100NLや100ドルSIT&GO100ドルのライブイベントなど)で比べるとスターズのZOOMが実は世界で一番タフなのではないかと感じますがどうでしょうか?
トーナメントでアンティが始まった場合ハンドレンジは広げるべきですか?
>>3361
あまり盛り上がらないと思います・・・
>>3362 さんが言うように、他のCOOPに既にHUがありますし。
>>3363
今さら?というくらい当然の事実かと思います。
同じ1級でも、将棋のアマ1級と奨励会1級くらいの違いがあるでしょう。
>>3364
広げます。リスクとリターンが違いすぎます。
また、アンティがある場合はBBもたくさんディフェンスします。
>>3353
やはりライブだと暇な時もあるんですね
上級者はプレイヤーの一挙手一投足を観察してるのかと思いました
アニメ見てても暇を感じるので自分ライブに向いてなさそう
ELKYと同卓してますね
例えばKQ持ちなどのフロップでKヒットのトップペアで微妙なキッカーの時相手のレイズにコールで返しますが、相手が弱いキッカーでターンやリバーでツーペア作ってレイズにコールした時、もうこういうのは仕方ないのでしょうか。途中でリレイズするべきかとも思ったんですが違うと思いますし、、、ただほとんどポジションからSRPだとKQってトリプルバレルに耐えれますよね、、、、
>>3366
それは打つレートに拠りますねw
WSOPメインとかならずっと観察してますし、1000ドルサイドイベントとかなら携帯いじりまくってますw
>>3368
SRPって、シングルレイズポットですか?意味を理解するまで一分くらい考えました・・・。省略形は本当によく使うもの以外は相手に無駄な労力をかけるので、避けるのが賢明です。
そういう質問は本当に相手次第だしこれだけでは何とも言えません。
>>3365 で、MTTでアンティの発生したときはスチールの価値が高まるから、キャッシュよりレンジが広がるとありました。しかし後ろの人のスタックが13〜20bbのショート立った場合は、リスチールオールインを警戒して狭くなると思います。このことも考えた時、結局ノーアンティのキャッシュゲームと比べてオープンは狭くなるのでしょうか?広くなるのでしょうか?相手やポジションによると思いますが、仕組みとして基本的にはどちらに傾くのか知りたいです。個人的にはレイトポジョンはキャッシュより狭くなって、アーリーはキャッシュと同じくらいかな、と想像しています。回答お願いします。
ポーカープロの強さを評価する指標として最適なものは何だとお考えですか?
>>3368
それ、相手のレイズじゃなくてベットです。
その状況でターンもリバーもドンクベット打っていかないですよね。
用語は正しく覚え、背伸びしてわかりにくい省略形を使うのもやめましょう。
tps://www.youtube.com/watch?v=5ojoXpn8wlw
ポーカーサイトのニュース記事になっていたキャッシュゲームのA4sコールについて
木原さんはどのような意見をお持ちでしょうか?
このA4sはフィッシュプレイだと思いますか?
>>3372
そういう指標は存在しないという考えです。
>>3374
前にも書きましたが、こういうのを全部見るほど時間あるわけじゃないです。
>>3373
なんでこういう揚げ足とるのがわくんですかね...敢えて釣られましょうか。
レイズとベットを書き間違えたのは認めますが、SRPはかなり普通につかいますが。この人たちはCBもわざわざコンティニュエーションベットって書くんですかね。もっというならこの状況でドンクベットも普通にありますが
確かに海外でしか使ったのみたことないですし、木原さんの相手がわかる略称を使えという意見は多いに賛同します。なので木原さんがポーカープロであり理解出来ると思いこの略称を使ったまでです。>>3373 のような無知には初心者でもわかるように言い方変えますし。
2回書いてるし間違いとは違うだろう
木原さんのことが人として大好きなのでたくさん質問させてください
①>>3371 は自分も気になります。よろしければ教えていただけないでしょうか?
②どうでもいいことや意味不明なことで木原スレが荒れているときについて
以前からそれなりにスルーされたりしていましたが、最近はスルースキルに拍車がかかっている気がします
よりスルーをするようになったことについて、以前と比べてどのような心境の変化があったのでしょうか?
③今年のWSOPには6manded holdemが採用されていますが、木原さんはこのゲームをプレイされたことはありますか?
出来れば感想を聞かせてください
④木原さんの好きな将棋の駒を教えてください
>>3376
レイズとベットを普通書き間違えないし、
リレイズとも言ってるしwww
実際、木原さんでさえ理解するのに1分かかったって苦言呈されてるだろw
その部分の日本語もおかしいし
CBは最もポピュラーな略称だしSRPとは全然違うだろw
必死にポーカー用語検索して覚えてる初心者さん
応援するからこれからも頑張れよ(o´・∀・)o
ベットとレイズは違うし、レイズとリレイズも違うぞ( ´∀`)/
ってお前が釣りだろww
>>3379
相手のベットにリレイズって旨です。なんか、ベットのレイズの用語が当たり前すぎて間違った解釈をしてるっていわれても、マックとモスをいい間違えたレベルなんで全然ピンとこないです。会話通じなさそうだしモスでもたべようかな
>>3380
相手のベットにはレイズ
相手のレイズにはリレイズだと思います
>>3381
モグモグ...すみふぁせん...モグモグ...相手の...ベットにレイズ...モグモグ...です。
スネ夫共が横から書き込むから荒れるんだよ
>>3382
食べながら喋るんじゃネェ!!
木原さんは実戦派で、あまり戦略本とか記事とか読まないそうで
そーいう省略語形が通じないことがままあるから注意だ
前GTOって言葉もご存じなかった
木原さんは勤労とは程遠いにも関わらず「勤労世代も5人に2人は社会に支えられている」という記事を
ツイッターで「面白い」と評したのはやはり労働に勤しんでいる人に対してある種優越感を感じてのことでしょうか?
もしそうだとしたら気分が悪いのですがなにか弁解はありますか?
前提条件から誤っている上に脳内で勝手に論理を展開し、勝手に気分悪くなっただけなのに
何か弁解はありますか?という物言いをする人、凄いと思う
スターズクライアンと内のプロ一覧にまた乗るようになったんですね
よかったよかった
>>3387
1レスにボケは1つ2つぐらいにしないとツッコミきれないよ!
>>3387
面白いレスですね。
お前らが食いつくからそういうやつは喜ぶんだよ
釣りやアラシに対する耐性が低すぎるやつが多い
削除されるだろうなぁ・・・
>>3382
こいつほんと面白いなw レイズの意味わかってないのにドヤ顔でSRPw 海外では〜w 指摘されて恥ずかしくなってモグモグw
>>3395
荒れるから取り巻きはいちいち反応すんな。
ひゃっほうも民度が2ch以下になったな
モグモグは正直笑った。
あまりにも哀れで…
>>3396
3396「民度が〜〜民度が〜」ww 民度先輩は2ちゃんにお帰りくださいよw
モグモグ君は面白いからよし
いやいや横からですけど、モグモグが2ちゃんのうんち達だと思いますよ。
なんというか、人を指差して笑って叩いて自分では何もしない、
暗い部屋でカタカタやってるだけのタイプなのでは。
>>3371
すいません、回答したつもりで抜けてました。
リスチオールインも、頻度が高すぎるならこちらもコールするだけです。
100bbのキャッシュと比べて、レイトポジションは同じかやや広め、アーリーはキャッシュの2倍くらいのレンジで良いと思います。
>>3378
指摘ありがとうございます。>>3371 書きました。
2は全レスする意味もないと思ってます。今まではやってただけですが。
3の6mandedって何でしょう。6handedの間違いかなと思ったけど、それなら普通にみんな打っているから感想と言われても違和感ありますし・・・
4は特にないです。
>>
ツイッターでわざわざもぐもぐ君のことについて書いてくれてるじゃない
よくあるNLHの9人卓MTT、という前提でのMTTに関して質問です。
NLHキャッシュゲームでは、500NL勝ち組とダニエルケイツではとてつもなく大きなスキル差がありますが、MTTではキャッシュのような大きな差を出せるほど技術介入の余地があるのでしょうか?というのも、スタックのアベレージ30bb〜多くても50bbくらいで、しかも9人卓、このようなゲームではある程度のレベルになるとあまり差が出ないのでは?と思いました。
ライブトナメでタイトルをたくさん取りたいがために、500NLレベルのプロが世界トップのMTTスキルを得ようと努力するのは、あまりに効率が悪いように感じます。木原さんのようなライブトナメのタイトルを第一とするプロはMTTスキルをトップクラスまで高めることにどのくらい重要性を置いているのでしょうか?
>>3404
500NL勝ち組とダニエルケイツの大きなスキル差とありますが、NLHEの6マックスに限定する限りそこまで差があるとは思いません。HUやミックスゲームをやったら別ですが。
しかし、つい二日ほど前にトッププロの誰か(ダグポークだったかな)がツイートしてましたが、ライブの10万ドルMTTに出場している人のうち、そのレートのZOOMで勝ち越せる人は一ケタしかいないとのことです。
逆に言えば、その勝ち組は、BRさえあれば最高レートのMTTでエッジが出せるということです。
超ハイステークスですらそういうフィールドなので、ライブMTT一般は十分スキル差が出ます。
それでも分散も異常にでかいですが・・・
以前に日本人同士のステーキングは少ないと仰っていましたが、その理由は何だと思いますか。
日本人で専業やってる方はぼちぼちいるのにハイローラーのイベントでまったく見かけないのはステーキングがないのか、バンクロールがないのか、そもそもMTTを重視してないのか、どういった理由があるのでしょうか
>>3396
こういうわざと荒らすためだけにレスしてる人、さすがにやめて欲しい
いきなり「取り巻き」などという妄想でしかない単語を入れる人とか......
荒らしてもないのに巻き添えで削除されたんですが、ひゃっほうの削除判断基準が謎
あらしに反応したレスだったらそりゃ削除されるでしょ・・・
反応した時点で間接的あらしだし、そうでないとしても
元のレスが削除されてるのにそれに反応したレスだけ残ってても意味不明だからそれも削除すると何回か書かれてる
文脈が分からなくなりますからね。
木原さんはブラフはどういうものだと思っていますか?マイクロレートZOOM(50-100あたり)を打っていてブラフしない方が利益が出ています。(12万ハンド)。ブラフがポーカーにおいて必要スキルなのは理解できるのですが自分が打っているレートでの必要性がイマイチピンときません。よかったら考えを教えてください。
>>3412
50-100のzoomってtriangulumだよね?
ブラフ無しで勝てるってマジ?
マイクロレートではないよなw
3386って何で削除されてるんだろう…なんかあったっけ?
3402、3403はわかるけど。
ブラフってどこからブラフなんですか?ドローでベットするのはブラフ?Cbetは?
>>3414
オンラインの話はNGなのかな
この掲示板の場合削除対象のレスにアンカーつけてると一緒に削除されるよ
木原さんだって義務じゃないんだしスレッドごと消したら?
PokerStarsなら契約したプロなんだからわかるが、ここは何のしがらみもないでしょ?
気が向いた時に好きな投稿に好きなレスつければ、それでいいじゃん
ちょっと遅いけどSRPって何?
ググってもよくわからなったんだけど・・・
このスレの雰囲気は異常
アンチもずっと監視してるし
変な質問が入ると木原さん以外の人
が露払い宜しくすかさず横から出てくるし
>>3369 「SRPって、シングルレイズポットですか?」
らしいですよ^^
木原さんは将棋偏差値とポーカー偏差値は自分ではどれくらいだと思ってますか?
今さらだけど.............
SRPって 2+2(知ってるとは思うが、世界最大のポーカー掲示板)に出てくるよ
誰もツッコミいれないで話が進行してたから、通じてんじゃないの?
勝利のクイーンに愛されてる日本ポーカー界のエース木原さんですが、
初めて木原さんが恋したのはいつですか?
そのクイーンはやっぱり微笑み返してくれたのでしょうか?
もしそうだとしたら気分が悪いのですがなにか弁解はありますか?
たくさん質問させてください
①ポーカー以外で最近楽しかった出来事を教えてください
特にないor覚えていないのであれば、AAでKKを捕まえた時の気持ちを教えてください
②木原さんのポーカー本の進捗を出来るだけ詳細に教えてください
③スタック量が25BBのハイパーヘッズについて
最初のブラインドが上がるまでの間はリンプと2BBレイズを混ぜるような形でオープンしてくる人が多いです
自分も真似をしたいと思うのですが、どのようなハンドでオープンしてどのようなハンドでリンプするのか
どのような考えを根拠にしてレンジを組めばいいのかわかりません
この件について木原さんのご意見をお願いします
④上で話題になりました"MTTのアーリーポジションはAnty後レンジを広げる"という件について
自分のトラッカーで過去10万ハンドの履歴を確認してみたところ
アーリーポジションからは9maxのキャッシュゲームでオープンするようなハンドのみ利益が出ているような感じでした
この件について質問です
"なぜ"Antyがついた後はレンジを広げるのでしょうか?多くのボードでプレイできるようにするため
利益の出ないブラフハンドをいくらか混ぜるというのはわかりますが
Antyがついた後レンジ広げる理由はよくわかりません
Antyがついた後は利益を出せるハンドが増えるのですか?
初心者な質問ですみません・・・
回答よろしくお願いします
>>3421
木原さんが答えてらしたんですね。気づかなかった...
>>3423
初心者が粋がってSPRを色々勘違いしたのかな? って思ってたら、みんな用語理解してたから、何かな? ってなった
>>3406
単純にそういう文化があまりないという点が一つ。
二つ目は、アメリカは30%のフラット課税なのでステーキングを売りやすいけど、日本は累進課税なので、ステーキングを売りにくいのです。
>>3412
スポットをしっかり選んでやれば、ものすごく利益が出るプレーです。
ただ、その見極めが難しいです。
>>3422
偏差値とは母集団に対してどこの当たりにいるかを示す数値です。
なので、どの集団を想定しているかを書かないと意味がありません。
というか、ポーカーや将棋の強さと言うのは数値化できないので、偏差値というもので測ることがそもそも不可能というのもあります。
>>3424
最後の1行が書きたいだけwww
でも笑わせてもらいましたw
>>3425
3、そういうのが分からないなら不要です。普通にミニレイズしていくのが良いと思います。
4、利益が出ないブラフハンド、ではありません。
アンティがあると、スチール出来た時の利益が大きくなるので、少し弱めのハンドでも利益が出るようになるのです。
それが出てないなら、そういうマージナルで扱いが難しいハンドのプレーがうまくできていないのではないかと思います。
木原さんはまだポカスタメインでプレイしてるんですか?
俺が将棋倶楽部24とポーカースターズの木原さんを観戦したところ、
将棋が偏差値61
ポーカーが偏差値65って感じがしますね。
あながち間違ってないでしょう。
あと将棋倶楽部24は偏差値出せるサイトあるんで。
将棋倶楽部24 Ranking Checker
ht tp://shogi-naka.com/cgi-bin/24_ranking_checker.cgi
ハンドレビュースレで9maxのCOでKJs
HJのリンプに4bbレイズしたハンドにプリフロップでフォールドですって木原さんがレスしているのですが、KQs、KQoだとレイズしてもいいのですか?
また、AxsとAxoだとどのキッカーからなら4bbレイズできますか?
相手はアンノウンと仮定した場合でお願いします
Badugi-HとMでダブルのファイナルテーブルおめです!
Hは右に居るBiatchPeopleが強そうですね。たしかNOSEBLEEDというポーカードキュメンタリーに出てた
ハイステークスミックスゲームのプロですよね。Mはなんとチップリーダー!これはありますね!
しっかり観戦しながら応援しているので頑張ってください!!
木原さんの最終目標はやはりポーカーで巨万の富と名声を得ることなのでしょうか?
「ポーカーにおける地位の底上げ」ですね。主に国内の。
すいません、横槍せずに本人から聴きたいと思いますが、
今まで何度も言ってる話なので。
HU、PF3bベットにHEROがコール
Fボトムペアヒットでチェックして相手がポットレイズしてきたらコールできますか?
あとポットレイズにドローはどこまでコールできますか?アンノウン相手です
よろしくお願いします
「ポットベット」な
9人部屋でUTGからAJでレイズしたらAQに負けました。
UTGからのAJはフォールドしたほうがいいのでしょうか?
木原さん頑張ってますね
残り10人の8位
さすがに高額トーナメント ひとつ順位あがると賞金もドンとはねあがりますね!
ここまできたらファイナルいって欲しいですね!
木原さんのROI率ってどのくらいあるのですか?
MTTのROI STTのROIとITM 教えて欲しいです!!
このスレを参考にしてMTTでAntyがついた後のアーリーポジションからのオープンレンジを
見直してみました
お手数おかけしてしまい申し訳ありませんが、木原さんのご意見をお願いいたします。
オープンレンジは以下の通りです
66+, ATs+, A5s-A2s, KTs+, QJs, JTs, AJo+
個人的な懸念点としましては
・9-6に絡んでいるハンドがポケットペアしかないので
一部のボードをプレイできなくなってしまっています
・スーコネは利益が出ないのでほとんどオープンしない方針ですが
オープンしないことで一部のボードがプレイしづらい感じがします
スーコネのレンジはオーバーペアでもカバーできていますが
そのオーバーペアがハンド全体の中で少ないような気がするのです
どうかよろしくお願いします
>>3440
卓の人数、全てのプレイヤーのスタックを想定しないと答えようがないと思いますよ。
>>3429 ,>>3430
それは将棋全体の偏差値ではなく、結構ガチで将棋をやっている人達の集団の24で、棋力自体は数値化できないので、便宜的にレーティングを数値をして、その分布を見たものです。
まあ、学力の点数も同じようなものだから何とも言えないけど。
ちなみに、1000万人中1万位前後と思われる将棋が61もあるとしたら、数億人の中の3桁順位と思われるポーカーで65というのはありえないでしょう。
>>3431 ,>>3440
共通して言えることは、そういう公式のようなものを使って考えようとすること自体がアプローチとして間違えています。
大学受験の数学のようなもので、覚えて点数を取ろうとしてもある程度までしか行けません。
もっと上を狙いたいなら完全に方法が異なりますし、そうでなくて趣味の一環と思っているのであれば、好きなように好きなハンドをプレーするのが良いです。
失礼な話ですが、Keyさんの現在のBRの状況が分からないのですが、
2Kオーバーのバイインを負けるの(先ほど)ってやっぱり辛いことだと思うのですが現在はどうでしょうか。
WSOPでは50Kバイインのイベントも参加されていると思いますが、こちらは更に辛いと思いますし。
さらっと流せる感じですか? 変な質問で申し訳ありません。
私はポーカーはスキルゲームじゃなくて至高のギャンブルだと思ってます。
木原さんは東大将棋部出身なのに、将棋倶楽部24で2段は弱すぎませんか?
>>3445
自分は将棋弱いと何度も言っているのですが・・・w
部内では底辺でした。
>>3442
言ってる意味がわかりません
公式を覚えた先に応用があるのではないのでしょうか?
ハンド選択もレイズ額も先人達の思考の末の答えだと思っていました
完全に方法が異なるアプローチも自分には想像がつかないです
私はテンプレ行動を決めて相手の情報を見て判断、としていたので今とても混乱しています
レビュースレの意義すら揺らぐ言葉のように受け取れました
別のアプローチ方法がないか考えてみます
私が勝てない理由がここにあるように思います
ポーカーのことはわからんけど少なくとも受験数学では公式を単に覚えてもその先に応用はないよ
それが存在する理由を理解して、それを使用する理由を明確に合理的に説明できるうえで覚えて反復活用していくなら話は別だけど
>>3447
名前の欄に自分の番号ね。
>>3447
基本的には
「なぜそうするのか」
を受け売りではなく自分の頭で考え続けることです。
テンプレ行動は、考えを省略させるだけであって、本当に強くなるためのものではありません。その場での利益はちょっと増えるかも知れませんが。
レビュースレは考えた内容を、他の人に聞いて確認する場であると思います。
>>3448 さんが言う通りで、それはポーカーでも当てはまると思います。
受け売りと自分の頭で考えることの違いを教えてください
受け売りを「自分で考えた」と勘違いしてることが多々ありそうで怖いです
木原さんのご意見をお願いします
ふーむ、無視されるコメントもたまにあるようですな。時期も時期だし。
>>3450
わかりました
数学も得意じゃなく、現状足掛かりが見当もつかないでどうも私には難しそうです
何から考えればいいか、どう考えればいいかもわからないので地頭が良い人がうらやましいです
ありがとうございました
>>3451
元々受け売りでもいいのです。
でも、それが本当に正しいか疑い、批判的に考察して納得して初めて意味があるものになります。
>受け売りを「自分で考えた」と勘違いしてることが多々ありそうで怖いです
これはまさにおっしゃる通りだと思います。
個人的には、その内容を知らない人に、正しく論理的に説明できるかどうかが、しっかり理解できているかの基準になると思いますし、教えて初めて自分自身がより理解が深くなったりします。
>>3453
元々論理的に考えることが出来る人なんていません。
普段から色々なことに疑問を持ち、なぜだろうと常に問い続け、考え続けて初めて、次第に身についていく能力であって、それを地頭という一言でまとめるのは短絡的だと思います。
イチローを見て
「野球がうまいやつは何十億も手にできてうらやましい」
というようなものに近い気がします。
Fatima De Meloって結構可愛いと思うんですけど、話したことありますか?
またポーカーは強いんですか?
木原さんはMTT中心のイメージですが、zoom含めてキャッシュゲームは月何ハンドぐらいしてるんですか?
ゲームで敵と戦うときに武器を選ぶでしょ。なんでその武器を選んだのかを説明できればいい。
「この敵にはこの武器を使う」と理由なしに暗記してると、そいつには勝てても違う敵が出てきたら歯が立たなかったりする。
武器選びの根拠を考えて戦っていると新しい敵と出会ってもた
武器選びの根拠を考えて戦っていると新しい敵と出会っても何ターンか見てるうちに「こいつはこういう系統の戦い方だから、この武器で戦うと
勝てる確率が高そうだ」と思い付くようになる。
漠然と戦っててもスキルは上がらないが理詰めで考えながら場数を踏んでると強くなっていく
とんちんかんな意見だったらごめんねー
今年もWSOPの季節が近づいてきましたね。
木原さんは、いつからいつまでベガスに滞在予定ですか?
昨年、どこかのブログ(記者の方が木原さんの戦績などを更新していく)に
WSOPの参加予定イベントのリストがアップされていたと思いますが、
今年はどのような予定でしょうか?
「絶対参加する」「余裕があれば参加したい」のような2グループで、
イベント番号だけでもあげていただけませんか?
>>3455
この前のモナコで話しました。
なかなか豪快な女性ですね。
ポーカーは一緒に打ってないですが、EPTメインでかなり走ってましたし強いのではと思います。
>>3460
まだ決めてないし、そもそもあまり詳しく見てないので・・・
トーナメントで勝った金全部バカラですってしましました。
やばいですか?
バカラだなぁ
>>3463
おんめぇ、おっもしれぇなあ
あら、Keyさんトラッカーサイトにカギかけたんですねぇ。
副業ポーカー勢です。普段は会社員です。
ゲームセレクションについて相談させてください
ここ1か月ほど、様々なゲーム(リング・ZOOM・MTT・SPIN・SNG・HU)に挑戦して
どのゲームを選んでも、大体同じ収益になりそう
ということがわかってきました
気の向くままにゲームを選んでもいいような気がしますが
今後のゲームセレクションに非常に悩んでおります
プロではありませんがコテコテのレクリエーショなるプレイヤーとも言い難い自分が
次に選ぶゲームについて、何かご意見をお願いいたします
木原さんはどうしていつも僕のレスは無視するんですか?
別に答えたくない質問であれば構わないのですが3回ぐらい書き込んで返事が一回もないというのはまだ分散によるものということでしょうか?
ワロタww
糞手のオールには付き合わない主義なんだろ。
オンラインギャンブルが違法って書いただけで削除されちゃうんですね
びっくりw
>>3468
センスを感じるw
>>3471
つまりそういうことなんです。運営に健全化の方針はないのです。
>>3471
判例が無い以上、違法と決まっていない。
事実無根かつ無知なプレイヤーを惑わす有害な書込は、当然削除される。
>>3466
それならどんどん色々なゲームをやる方向に行ったらどうでしょう。
ミックスゲームとか面白いですよ。
>>3468
どれが該当のものなのか知らないですがマジレスすると、答えようとする気が起きない質問ばかりしているのでは?
>>3471
とりあえずスレ違いですw
自分は運営関係ないし。
豪華なメンツで打ってますね!
場面場面に応じて、ポーカーのアクションに決まった答えはあると思いますか?
キャッシュゲームで、UTGからボタンまでのプレイヤーの誰かがオープンレイズをして、SBやBBのプレイヤーが3ベットをしてそれにコールをしたとします。
この場合、アグレッサーはSBやBBのプレイヤーにあり、ポジションはレイザー側にあるわけですが
アグレッサーとポジションを比較してインプライドオッズはどちらのプレイヤーの方がたくさん待っていると思いますか?
最近登場した6plus holdemについて
ある大手のポーカーサイトでは10NLが登場したそうですが
このゲームについてキッハー!こと木原直哉さんはどのような印象をお持ちですか?
もしスターズに登場したらプレイしてみたいですか?
バブルでの熾烈な戦い始まってんね
ナイスダブルアップ
デジャビュ…
お疲れ様でした
さっきのチャットは喧嘩してたんですか?
木原さんやっぱ強えなあ
>>3477
ないと断言します。もちろん、リバーでオールインされてヒットしていない23を持っているとかそういうのならありますが、一般論としては。
>>3478
それ面白いですよね。どっちなんでしょう。すごく難しいと思います。
一般的にはオリジナルレイザーがインプライドオッズありそうですが、スローしている可能性もありますので。
木原さんって東大卒トレーダーのウルフ村田氏と接点ありましたっけ??
なんか2chでウルフ氏が被告の裁判資料で資産16,000円、株で2億儲けたのはマスコミが勝手に言っただけ
ってのが出てきて炎上しかかってるのですがw
日本で一番ポーカーが強いのは木原さん自分だと思ってますか?
種目によるって言ってたね
ミックスゲームなら多分日本一だろ
個々のゲームは誰かしらスペシャリストがいるもんだが
all inのあとには何が省略されてるんです?
all in in the darkで使い方あってますか?
木原さんが先程ツイートしていたベットサイズを使い分けた上でのバランスのお話について質問です。このような バランスをとるにあたって、必要成功率、オッズとディフェンド頻度、ハンドの振り分けなど全ての要素からちゃんと自分で直に計算して、それぞれのボードでどのくらいの割合でハンドを振り分けるべきなのかを導き出していたのでしょうか?つまり、プレー外で計算する作業を経て、バランスの全体像を把握しているのか、ということです。それともプレーを繰り返していく内に肌感覚でそのようなバランスを身に付けることができるようになっていったのでしょうか。
前者のような計算をトップ層全員が行っているとも思えないのですが、どちらの方が多数派だと思いますか?また木原さんが身に付けるとしたら、どちらの方法で取り組みますか?
>>3492
そういうものは計算不能です。
それから、実際がどうであるかと、相手からどう見えているかがまた別もので、それは見積もりでしかないです。
実際と相手から見えているものにギャップがあればあるほど得です。
>>3493
そういうのが計算不能とおっしゃいますが、スノーウィーのバランスの取れたプレーというのは、計算して導き出されたものではないのでしょうか?
>>3494
計算されたというものではなく、モンテカルロ法によるシミュレーション結果という方が正しいと思います。膨大な数の施行をこなしたことによる経験則です。
人間はコンピュータほど数をこなせないので、感覚とか計算とか読みでそれを補わないといけないのです。
勝ったらすぐやめたくなって、負けたら取り返すまでやりたくなる
こういう感情って木原さんにもありましたか?
青嶋くんが東大に遊びにきてたときにはまだ木原さんの方が将棋強かったんですか?
それともこのくらい才能光る子は小さい頃からやはりただものでななかったんですか?
きはらさん、WSOP頑張って下さい
今年こそブレスレットとって下さい
>>3496
ないですね。
>>3497
当時彼は10歳でしたが、自分は既に歯が立ちませんでした・・・
>>3498
はい、頑張ります!
とんでもない10歳…
自分は性格的に熱くなりやすかったのですが、禅と黙想をするようにしてからそれなりに改善してきたと感じています。
木原さんは性格的にティルトにならないという風に仰っていましたが、先天的なものを除き、継続的なメンタル方面のアプローチは何かなさっていますか?
少林寺拳法のお陰ですね。
リング、btで22〜88ハンドで3ベットsbに3.5リレイズされた時callもしくはfoldなのか
66ハンド
フロップ24t
の時raiseなのかチェックなのか、
チェックした場合相手がraiseしてきたら…
どうすればいいですか?
今日トーナメントでAAが47に負けて、ブチ切れて机ぶっ叩いたんですが、
木原さんはこうゆう負け方しても冷静でいられますか?
Jason Mercierとnkeynoがオールラウンダー界の二大巨頭かな
どうなるSCOOPリーダーボード...!?
Mercierはアメリカ人だけどカナダから参加してるから何も問題ないけどね
RunGodlikeて人がミックスゲームにすごく強そうに思えた
OLDTIMEGINと当たってますね・・・glです!
またまたミックスゲームの強さ遺憾なく発揮してんね
見てるとこんなふうに強くなれたらなーと憧れるけど、それは草野球やってる人が「イチローになりたいなあ」って言うようなもんなんだろうな
ミックスゲーム優勝いけんじゃね?
>>3510
まあその通りなんだけど、ポーカーの場合は草野球のプレイヤーもイチローと対戦する可能性がありうるんだよね。
イチローから学んでみたり。
Keyさんつええなーw
HOまで粘れればなんとか…
強いですね〜
顔の人嫌がってたのにまだ使われてるじゃんかわいそうに
スレ間違えた
ハイローつええw
HUきたな
残念
スタッドは鬼門か
お疲れさまでした
ショートになったときはホールデムがよさそう
>>3453
最近でたステップアップポーカーという本を読むんだ!
>>3522
ttps://www.amazon.co.jp/Decide-Play-Great-Poker-Strategy-ebook/dp/B0054DQNGI?ie=UTF8&keywords=decide%20to%20play%20great%20poker&qid=1463889868&ref_=sr_1_1&s=english-books&sr=1-1
横やりだけど、5年前の本だよ・・・。
超昔じゃん
(翻訳版が出たのは)つい最近だよ
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC-%E2%94%80%E2%94%80%E8%84%B1%E5%AE%9A%E7%95%AA%E3%
83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A7%E7%9B%B8%E6%89%8B%E3%82%92%E5%87%BA%E3%81%97%E6%8A%9C%E3%81%91-%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%8E%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AF/dp/4775949144
SCOOPトータルでは結構マイナスのような気も;;
羽生さんついにコンピューターに首を差し出しにいくのか
なんだか複雑
SCOOPもエントリーはすべて終わりマルチデイトーナメントの一部を残すのみとなりましたが
木原さん今年のSCOOPを通してどのような感想をお持ちになりましたか?
①SCOOP全体の感想
②木原さん個人の成績に関する感想
について教えてください
SCOOPのhorseで2位になりましたが、ヘッズアップで負けたのは悔しかったですか?
Luckboxって日本人がSCOOPの1万ドルメインイベントでファイナルテーブルに残ってますが、これ誰ですか?
優勝したら1億以上じゃないですか。
John Juanda
彼はオンラインMTTでは今までマイナスだったけど、
これで大幅プラスになりそうね。
そして彼のような人でも、大幅プラスになるにはここまでかかると。
そこらへんのおっちゃんとかじゃなかったのか(´・ω・`)
2年前にも、気になって2014/5/20 John Juanda SCOOP Main てメモされてたわ。
そこらへんのおっちゃんじゃアメリカンドリームは
無理だったみたいですね(´・ω・`)
そこらへんのおっちゃん=クリス・マニーメイカー
木原さんはオンラインでの実力はどのくらいのハンド数である程度の目安が分かると思いますか?
;
juanda飛んじゃったね
n
木原さんSCOOPの総合成績4位!
SCOOPでは普段戦うことがないようなタフなテーブルになることもあると思いますがその中で特に強い、もしくは印象に残ったプレイヤーはいますか?
また、このテーブルでは自分はエッジ出せないかもと思ったことはありますか?
株デビューおめでとうございます!NISAで買ったんですか?
>>3544
先にココイチを通常の課税で買い、後から牛角グループだけNISAで買おうとしましたが、なんかNISAだと無理と言われてしまい、普通取引になってしまいました・・・
ただまあ、NISA枠はそんなに大きいわけじゃないのと、株価が大きく伸びやすい株をNISA枠で買った方がいいと思ったので、今回はまあいいかなと言う感じです。
そうなんですね!CoCo壱は今日が権利付き最終日だったので間に合ってよかったですね!
木原さんは、桐谷式投資法か
さすが将棋好き
権利落ちの明日びっくりするくらい下がるよw
買うタイミングとしてはココ壱は最悪だな
牛角はコロワイドかな?財務的にアレで優待で持ってる会社の代表格
伊藤園は値上がり益目当てじゃなければ伊藤園優先株というのもあるし
優待も4月権利の年1回でタイミングとしてはムムム
ココ壱とかUTGからリンプするようなものかと
木原さんが株式投資まで上手かったら神を恨むわ
株主優待目的で長期保有するなら自分が好きな企業の株を買うのが一番だと思いますー
デイトレやスイングで儲けるのは予知能力者って思ってますわ()
夏場にモロ飲食の株って、怖くてできない。
二年前に向井グループが食中毒やらかしてモロ−になった。
将来は桐谷さんのようになるのかな
>>3549
コロワイドの優待って500株からなのかよ
100株しか買ってない俺マジ養分
木原さんも株か〜やっぱポーカーに未来は無い感じですか?
AKKKAAが激マイナスを叩き出すセッションが定期的に来て全く収支が安定しないことが最近分かってきたのでぼくも同意見ですね
エイプリルフールセミブラフしたら某トレーダーさんにリスペクト&優しさ満点のレイズされて痺れた結果買うことになったんだよw
まあ長期投資は完全に個人の好みや価値観よ。投資の銘柄選別を他人がどうこう言うのも変な話で。
一年後の株価なんて億トレさんたちでもどうなってるかさっぱりわからないって言うだろうし!
なんか今日は自分が初めて株買ったときのワクワク感を思い出して懐かしかったです
名前で選びましたって一発目にキーコーヒー買ってたらウィット効いてたと思う
ココ壱はハウス食品の子会社になってしかも今回は株式分割もする
業績は好調だけどベテランでも難しいよ
それよりNISAで買えませんでしたってのがどこの証券会社なのか気になる
株もポーカーと一緒でレーク低い方がいいからね
ドル資産あるし海外よく行ってるから外国株買った方がフィットしてた
1年後に目も当てられない株価になってたら
「分析と決断のプロが初めての株式投資で犯したミス」みたいな本書いてほしい
なんかすごく勘違いされてる気もするけど、自分はトレーダー的なことをする気はこれっぽっちもないです。
多分その企業を嫌いにならない限り3年位は保持し続けるだろうし。
だから買ったり売ったりして利益を得る気もないし、こういう方針なので当然難易度とか0です。
長期ビジョンでも高いところで維持し続けてる株を権利落ち直前に買うのは勿体無いですよ
最初だけでも、空売りで反対売買の保険しておけば良かったと思う
配当分以上に落ちるのが容易に想像付く銘柄だったから
NISAは非課税だけど、5年過ぎたら通常の課税になったような気がするから注意
信用口座あるわけないだろアホ
権利落ち銘柄の話してるだけだよ
権利付き最終日に買ってるからどうしようもないのを知っての上での雑談だ
文脈を読めないアホは消えてどうぞ
逆日歩で大損や
優待欲しいから買うのに、権利落ち後に買うとか目的を見誤ったアドバイスかっこわるいよ
木原さんはトレーダーじゃなくお客さんだからな
>>3562
まったく意味わかりません
初心者あるあるで、1500円の優待欲しさに5000円損する市場のお客さんになったね
これでいい?
優待目当てとかじゃなくて株買うことになった発端はネタからのますぷろさんとの絡みなんだぞ
あの流れからこうなりましたーって結末を報告しただけなんだよ
空売りで保険云々はアドバイスにもなってない
優待で人気あるやつは高額逆日歩の常連で空売りはハイリスクで割が合わない
それぞれの過去の逆日歩調べてみなよ
株の話になったとたんに勢いづいて上から蘊蓄垂れ始める輩
本人投資のつもり無いって言っとるやんけ
「木原さんが株を買った」ということ自体がポーカープレイヤーたちにとっては「いいね!」と感じる出来事だったんだよ
しかしポーカーするようになってから知ったけどポーカーやってる人はトレーダーの人がめっちゃ多いね
そしてみんな結構強いという
なるほど、押しが強い方がポーカーは強いもんなぁ
最低単元株数買ってるだけなのにハイリスクとか何いってるんだ?
1日100円くらいだろ
空売りをどうしても直前に買いたい時の保険料に見立てて後は数年放置するのがベストムーブかなというのが俺の意見
ネット証券じゃないと手数料が高かったり、手間も増えるからやらなくてもいいとは思うけど
もちろん最初だといきなり信用口座も開設できなくて使えない手なのも分かる
実際数万損する程度なら高額バイインのトナメに多く出てる木原さんなら神経質な金額でもないだろう
自分が応援したい企業の株を買うという本質を選んでるから後悔しないと思う
>>3560 みたいな人ホントうざいよね。
アドバイスの体だけど「自分は分かってるんだぜ」ってひけらかしたいだけだから、内容が的外れになってる。
それでみんなから突っ込まれて、そのまま大人しくしてりゃいいのにグダグダ言い始めて恥の上乗せをするっていう。
株じゃなくても色々な分野でこういう人いるけど、株は特に多い気がするw
ポーカー強くなった時にこういう人にならないよう反面教師にしよう。
>>3573
fold
まさに>>3566 さんの言う通りですねw
株フィッシュなので、多少損しても構わないですw
今回は下がったのが40円(4000円分)だったので、-2500円でしたが。
逆日歩って、優待の時までの株価の積み立てみたいな概念ですよね、きっと。
今回思ったのは、トレーダー達が沢山いることで、そういう金額も含めてある程度株価が適正値になっていると思っていたのですが、不思議なことにそうなっていないのですね・・・
だって、1500円の配当分以上に株価が下がると分かっているなら(実際多くの人がそう言ってた)、そこで空売りを入れたら利益が出るはずですよね。
なのに現に2500円もの差があるってことが不思議でしょうがないです。
ランダム的に損したものなら別に仕方ないとして、これがランダム要素じゃないのなら、なぜ本職のトレーダーたちがそのエッジを取らないのでしょう(反語)・・・
自分はかなりプロという人たちを信用しているので、多くの場合は株価が配当額以上に下落するけど、何らかの理由でそれを取りに行くのに大きなリスクがあるということなのかなと思いますが。。。
株の雑談したいんだろうけど木原さんの反応から察して黙った方がいいんじゃないか?
逆日歩っていうのは空売りするために株を借りるときに発生する料金ですよ
この料金は貸し借りの需給バランスで決まるので優待でみんなが空売りしようとする銘柄は逆日歩が高くなることが多い
壱番屋だと56.8円の逆日歩がついたので昨日100株空売りしてたら5700円の支払いです
逆日歩っていうのは空売りしたときにかかるお金ですよ。必ずかかるわけではないです
空売りしてる人が増えると売るための株を借りるんですが、それが足りなくて払わないといけないレンタル料的なものがかかるみたいな
権利付き最終日は優待をとるときに現物買い(ふつうに買う)と空売りを両方持って下がってもあがっても損益ほぼ0にするやり方をする人が多いので、空売り用の株が足らなくなって逆日歩がえげつないことになることがあります
例えばハンバーガーの優待を貰うために両建てして数万払う…のようなことがあったりなかったり
かぶったごめん
なるほど、そうなのですね。詳しい人多くてすごい。
昨日空売りしてたら5700円の支払いになるってことは、空売りしてても1700円損しているってことなんですよね。
普通に持ってて優待ゲットしたら2500円分損。
ってことは、株を持ってて貸した人が5700-1500=4200円分得をしたという計算?
んー、なんか腑に落ちないですが、
「ココイチの優待を欲しいという人が多すぎて、需給バランスが崩れていた。需給が問題だからトレーダーによってそれを是正するということが出来ない。」
という風に解釈すればいいんでしょうか。
あと優待と配当は別です。
優待はプレゼント的なもの、配当はお金を貰えます。
一番儲けたのは信用新規買いしてた人と、株券を入札で貸すことができた大株主ですね
ただ逆日歩の値段は入札でその都度変わるのであらかじめ100%予測はできないですが
普通の個人投資家が現物でもっていても逆日歩はもらえません
株券調達に際して入札に応じて見事入札された大株主か、信用取引で制度信用で買っていると逆日歩がもらえます
そうそう買ってる人は配当金ももらえるのでその分もプラスに入れないといけませんよ
あと細かなルールを書くと
現物の買い・・・配当もらえる。優待もらえる。逆日歩関係なし。
信用取引の買い・・・配当もらえる。優待もらえない。逆日歩もらえる。
信用取引の売り(空売り)・・・配当支払い。優待もらえない。逆日歩支払い。
逆日歩がいくらになるかは大株主がどれぐらい貸すかなど不確定要素が多いので誰も正確には読めないのです
多くの銘柄は、逆日歩の支払額よりも優待の価値のほうが上になるのでみんな両建てするけれど、
ココイチのような優待人気が高い銘柄は
逆日歩-次の日の株価の下落分がプラスになると見れば信用新規買いのみで勝負して逆日歩取りに行く人もいます
木原さんは今おそらく「やっぱり株は学ぶべき知識の量が多そうだなあ」「知らないでトレードするのは危ないなあ」と実感している
NISAへの注文はツールかネットのページを介して注文しましたか?
もしや成り行き注文をしようとしたのでは?という意見がありました。NISAは指値注文のみのはずですがその通り行いましたか?
以前、両者は似てるから、株やればポーカーにプラスになると書いた者です。
つまり、例えば今回で言えば優待がただ取りできるかどうか、その部分のせめぎ合いが読めるかどうか、なんです。
そもそも優待はオマケシステムなので、逆日歩の勉強にはなりますが、この部分から勉強するのはSBからターンでC/Rについてから勉強し始めるみたいなものです。
まずはハンドの洗濯とかポジションとかプリフロップの勉強です!
とりあえず手を洗って(ハンドの洗濯)から出直して来いですって木原さん
最初から勉強しまくって絶対に失敗したくない人たちと、失敗してもいいからそこから学んでいきたい木原さんという非常にわかりやすい構図
ポーカーでは生活出来ないと悟った主W
洗濯と選択がかかってるのか
>>3590
せっかくのネタが誤変換で台無しですなw
>>3589
いちおう両方やった感想としては、全然似てない
混同してる人はダメだと思う(けなしてるわけではなくて、危険という意味)
>>3581
逆日歩狙い優待組狩りみたいなトレードしてる人も居て、そういう人たちが多少は是正してますね
でも事前にどれくらい偏るかはわからないし、日証金とかの調達もどうなるかわからないので、幅広くやらないといけない
なので原資もそれなりにいるし、やってる人はちょっと趣味でやってるところがあるみたいなことを言ってた気がします
ポーカーから見たら株は危険だろうね。
株専業の身なんだけど、株は色んなゲームに例えられてて、麻雀、将棋、格闘ゲームなどあるけど、ダントツでポーカーが似ていると思うよ。
>>3560
>>3566
これ酷いなw
>>3596
申し訳ないけど、>>3589 であなたが株のことをどれくらい知っているかはよく伝わっています
どう表現しても雰囲気が悪くなるので、あえてそこは書かなかったのですが
いつもずれたことを書いて注意されてる人ですかね?
日付変わってID変わってた>>3595 を書いた人です
あんたの言うことを否定したわけじゃないんだからカリカリするなよ
そうだね
野球とサッカーみたいにそっくりだね
株とポーカーは
木原さんの株の書き込み読む限りあまりセンスなさそうだし伸びなさそう
初心者の初ワンハンドでセンスわかるセンスすげぇ
ティルトしない木原さんが長期投資するというのだから負けようがない
全世界ETFをドルコストで買うとかじゃなくて良かった
木原さんは例えばオンラインポーカーの利用者が逮捕されて起訴されるとなったとき、
その人がもし裁判費用を工面できない場合プロポーカープレイヤーとして資金面もしくはその他何らかの形で支援しますか?
それともしれっと国外に出て知らんふりを決め込みますか?
>>3605
なんで木原さんが出すんだよw
俺が出してやるよ
バッドビート保険みたいなのがあるといいかも
ワロタww
と、ご覧のように、株をやるとロクなことはありません。
自分だけではなく、まわりの人まで巻きこんで不幸にしてしまう好例でした。
こちらからは以上です。
ヘッズアップ世界一強いのは誰ですか?
NLHE→PLOって順で始める人が多いけど逆の方が上達が早くなる気がしてきた
最近木原さんは不在だな
株で大損ぶっこいて弁護士通して破産手続きでもしてるのか?
音沙汰ないとそんな噂が流れても仕方がない
ただの一般人ではないのだから木原さんは説明責任を果たすべきでは?
あのいつも議論討論してる木原さんと余語さんの二人がコンビニ飯の話題で珍しく完全同意しあってるw
そんなに会場付近の飯まずいのかw
>>3610
そういうのはどこまで行っても答えは出ないものです。
>>3611
自分はそれも有力だと思ってます。
なので、いつもみんなにPLOをやるように勧めてるんですが。
>>3612
別にどんな噂を流されても構いませんよ。なぜ自分に説明責任があるのか全く分かりませんが。
>>3613
議論の余地がないくらいの真理だと思っていただけたらw
>>3614
ポーカー以外なら何が勝てると思いますか?
公営、パチンコスロット、ブックメーカー、オンカジ、FX、株
>>3615
株とFXでしょうね。
それ以外のは全くやる気も興味もないですし。
嘘を言うな嘘を。確かにアジア投資で一発数ヶ月で300ちょろかったけどな
欲こいてバンクロール破損してるやんか。大分のマルハンのほうがまだ勝てるわ
いけんがね FX? やれ 恐ろし
>>3616
FXは基本的に相対取引なので構造がかなり不利ですよ
cisさんなりTLの詳しい人に聞けば答えてもらえる話だとは思いますが
自分の、年下だけどすごく尊敬できる人がFXの専業トレーダーになってて、彼はエッジがどこから来てるかをしっかり説明出来るそうです。
株よりさらに難しそうとは思うけど。
ポーカーテーブルって白線が引いてあることが多いじゃないですか。
あの白線はあくまでも目安だということを聞いたことがあります。
そこで質問なんですが、自分のカードをプロテクターを置いて
白線から半分ぐらい中にはみ出た状態でプレイしてる人間がいたとして、
プレイの途中でTDを呼んでデットハンドの要求をしたら通ると思いますか?
たまに白線から出てるプレイヤーを見ることがあるので気になって質問しました。
こういった場合、ディーラーは「それはデットハンドに取られるから白線から引っ込めて」などと注意はしないものなのですかね?
>>3820
おっしゃる通り目安です。なので明らかにカードを保持していると分かるその状況でデッドハンドになることはまずあり得ません。5番シートで大きなポットを取った直後とかよくありますよ。
SCOOPのファイナルのリプレイでこれ見とけってのある?
将棋倶楽部24でもう15年指してますが、3段より上に行けません。
やはり人間には限界があるのでしょうか?
ある。だもんだでエンプレでいい
>>3619
すでに木原さんが知っていたかもしれない余計なことを書いたようで申し訳ない
そういうFX特有のエッジがあって、それを使っているなら有りですね(指標がらみとか)
>株よりさらに難しそうとは思うけど。
おっしゃる通りだと思います
木原さんも多少注目していたジャンプの将棋漫画ものの歩
早い時期に打ち切りになると思ってたけど
天下一武道会化やHネタ解禁もなく普通に続いているんだなあ
かなり初級程度の質問なのですが今まで適当にプレイし何度もBRを溶かしてきましたがこれから1から
鍛えなおそうと思い大まかにトレーニング?を考えたのですが自分ひとりで考えたがために内容に少し自信が
なく、プロのかたや上手い方々の意見を聞きたくてここに書き込ませていただきます。
1、まず2NLのキャッシュでABCプレイを身体にしみこませる(以前はブラフしたいとかノーヒットツーオーバーで
ついていきたいという自分の欲望に従ってしまっていたので)
2、増やせてきたら5NLなどに進んでみる
3、学習時間とプレイ時間を半々にする
まだこれしか決まっていないのですが他にもこうしたほうがいいよなどのアドバイスがありましたら
ぜひとも教えてくれるとありがたいです・・・。
>>3622
好きなのをみればいいとおもいます。
>>3623
自分も全く同じレベルですね・・・
自分は限界はあると思ってます。
>>3625
まあ、そういう理由で自分はFXをやりこもうという気は全くないですw
>>3626
おお、そうなのですね。単行本が複数刊出た時に買って読もうと思ってます。
>>3627
どの程度真剣にやるつもりなのか全くわからないですが、現状のレベルがそこでそれなり以上に真剣にやるつもりならスノーウイーを導入するのが良いと思います。
>>3629
なるほど、以前からスノーウィーに関しては耳にしていましたので導入してみます。どの程度真剣に、、、ですか
目標としましては海外のライブトーナメントにいつか参加してファイナルまで行ったり優勝したりできたらうれしいなと考えています。
今のところ夢物語でしかありませんが・・・
追記なのですがZoomやトーナメントはしばらく参加しないつもりでいます。ハンドレンジとかですらよく考えていないくらいのレベルなので・・・
木原さんがTeam pokerstarsから消えていますが
スターズプロを辞められたのでしょうか?今までお疲れさまでした。
そこで質問ですが
木原さんがチームオンラインをやっていて
よかったと思ったことを何でもいいので教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします
>>3627
プレイよりもメンタル面に課題がありそうな感じがする
ティルトしやすかったり
木原さんはまたプロポーカー引退ですか!?
つい最近も引退復帰としたのに慌ただしいですね
>>3633
ttps://www.pokerstars.com/ja/team-pokerstars/
普通にいる。
>>2950
スターズアカウントのための規約再確認のダイアログが出てきたから、
承認が確認されるまで出ないのかも。
スノーウィて何をするソフトなのかいまいち分かりません、あと恐らく英語のソフトですよね?これは英語が苦手でも操作出来るもんですか?
>>3632
はっきり言うとそれが主因な気もします・・・。メンタルを鍛えるってどうすればいいんですかね・・・
自分は今でもスターズプロですよ・・・
>>3637
ダウンロードしていじってみたら分かると思います。書き込みをしてその返事を待つ間には、中2レベルの英語力があれば8割方は使いこなせているはずです。
>>3638
自分はアドラー心理学を学んでみると良いと思います。
何かに激怒しやすい人は、激怒したからという言い訳を用意して相手を怒りという感情で抑え込みたいという欲求から行動を起こしているんだ、という考え方です。
また、ティルトしたという言い訳を用意して、普段から打ってみたいと思っている上のレートに手を出す言い訳にしている、などです。
いずれも、本当は激怒やティルトは存在せず、そうふるまうための理由づけに過ぎず、そういう感情を持っている自分自身をしっかり認めましょうという感じですね。
50円で会える東大生に出演してたんですねぇ
新潮45みたいな正統派もいいですが、
マニアックなサイトの脱線気味のやり取りは面白いですね。
英会話サイトのインビューも面白かった。
ヘッズアップ世界一で検索したらヴィクター・ブロムが出てきたんですけど、
彼は2,000ドル から 2,000,000ドル までたったの数週間で到達したらしいですけど、
こんなことありえるんですか?
>>3640
微妙に気心知れた人(英会話サイトは、大学のサークルの後輩がインタビュアー)だと別の面が出ますよね。
>>3641
3週間ですね。
ただまあ、1000倍になっただけですから、ダブルダウンを10連勝したのだと思えば。
1000人が挑戦したら一人くらい成功するのが平均的ですので、そこまであり得ないことではないと思います。
>>3642
ヴィクター・ブロムと話したことありますか?
>>3643
ないです。
ttps://www.pokerstars.com/ja/
このページの一番下に
>マン島の規制当局の認可の下でオンライン ギャンブルを運営しています。
と書かれているようにSTARSもオンラインポーカーはギャンブルであると明記しています
オンラインカジノで逮捕者も出た現在
STARSプロである木原さんは日本国内からオンラインポーカー(ギャンブル)を行うことについて
どのような考えを持っておられるのでしょうか?
そう、そこが主な論点。ちなみに、自演じゃありませんよ。
そんな疑問を持たれてる方が何人もいて、実際に逮捕者も出てますよという
しごく真っ当な話です。
木原さんは晩御飯でも食べてるのかなぁ、、、
逮捕と言っても略式起訴で有罪判決出たわけでもないし誰も彼も構えすぎだと思う
これに関してはもう言ってるからレスしないんじゃなかったっけ
>>3648
そうなん?スレチで申し訳ないんだがソースあったら貼ってくれない?
>>3649
そうなん?ソースあったら貼ってくれない?
なんか聞いたような聞いたことないような・・
オンラインカジノ 略式起訴 とかでググれば?
>>3653
そういうことでなく、木原さんがどう意見したかどうか、やで。
2438で言ってるし何度も同じ質問があって意見は変わってないはず
おお! 確かに。見てみたら全て説明してくれてますね。
>>3645
まず当然のことですが、自分はポーカーのプロであって法律のプロではありません。
なので、そういう観点で自分に質問されても、何かをはっきり答えることはできません。
自分の素人なりの考え方はありますが、そういうものを公の場で書くことが適切だとも思いませんし。
一つだけ言えることは、すべて自己責任で判断してください、ということだけです。これはこの逮捕の件があるまえから同じことを言っています。初心者スレ1の一番最後だったと思います。あの当時とはちょっと状況が変わりましたが。
その上で
>>3645 のような書き込みは質問という体を取ってますが、明らかにご本人にそれなりの意見なり考えなりが既にあると思います。
さらに、自分がどのように答えてもこちらに損にしかならない内容および書き方であり、そのことは十二分に承知したうえで書き込んでいると思われます。
その点で非常に悪意を感じますし、こちらとしては強い憤りを感じます。丁寧な言葉づかいならすべて許されるというわけではありません。
無視しても良かったのですが、削除の方が消してくれてないので、放置されるのも変ですから。
>>3546
自演じゃないのは分かります。この書き込みは単なる無邪気な書き込みにしか見えませんから。
言葉の裏の、真の意図を考えるようにすることをお勧めします。
>>3647
普通に寝てました。昨日の18時はこちら時間の午前3時ですから。
それはそうと、先ほどリオにチェックインしました。
これから7週間、次のタイトルを目指して全力で頑張ります。
基本的にはトーナメントの様子はツイッターで速報する予定です。
超グッドラックです!
glgl
グッドラック!
木原さんは二日で40バイイン負けたことありますか。
グッドラックです!
木原さん頑張ってください、応援してますぜ
スターズと888でMTTをメインにプレイしていてタイトアグレッブのABCプレイは自分なりに出来るようになったなと感じてます。ROIも20パーセント弱なのでそれなりには結果も出ているかなと思います。
今のプレイにしてから400個ほどMTTを消化したので、また新しくプレイを強くするためにリンプをアクションに加えようと考えています。
MTT(一般的なフリーズアウト)におけるリンプのメリットとデメリット、リンプするべきスポット等について出来る範囲でいいのでお聞かせください。
みなさんありがとうございます。頑張ります!
>>3662
休日のMTTセッションでは40個以上負け越すことは普通です。
キャッシュの4000bbという意味で言っているならないです。
>>3665
リンプは不要です。
どうしてもしたいのなら、そこでどういうバランスを取って、フロップ以降でどういうプレーをするかを綿密に考えた上でやるべきです。
そのバランスを他人から聞かないと無理と思うのなら、最初から使わない方がずっと良いです。
まあ、使ってみて、なぜダメか肌で感じて回り道をしてみるのもそんなに悪くはないかもしれないですが。
ttps://gyazo.com/5384a32b3c8833bfd592b899c180d587
先日このような画面が出たのですが、意味が分からずとりあえずチェックして進んだのですが、木原さん、もしくはどなたか意味を教えていただけませんか?
>>3667
日本語で言うとこれとこれ読んで同意したらチェックしてね(しないとプレイできないよ〜
PokerStars および BetStars オンライン ソフトウェア エンド ユーザー ライセンス契約
ttps://www.pokerstars.com/ja/poker/room/tos/?TimeZoneId=1&brand=PokerStars&platform=Windows&type=desktop&space=%20&_n=1
PokerStars と BetStars の個人情報保護方針
ttps://www.pokerstars.com/ja/poker/room/privacy/?TimeZoneId=1&brand=PokerStars&platform=Windows&type=desktop&space=%20&_n=1
リオにチェックインでブラジル入りしたのかと勘違いした
頑張って金メダル獲ってください!
>>3368
ありがとうございます!
木原さん、頑張って下さい!
初心者です、ZOOMでAKやAQといったハンドを持ってトップヒットトップキッカーが出来たときにセットにごっそり持ってかれてしまいます。フラッシュ目ストレート目などは警戒できるのですが2ペア3カードに対して無警戒過ぎると思ってます。
ワンペアはワンペアと割り切ってポットコントロールすべきでしょうか?
アドバイスをお願いしますm(__)m
>>3672
ごっそり持っていかれることもありますが、マイクロレートではごっそり持っていける
ことのほうが多いので、どんどん打ちましょう!
>>3673 ありがとうございます!セットに当たりすぎて気が滅入ってましたm(__)m
そうかな大体降りられるよね
>>3672
そういう風に一般化して答えることはできません。
今日はコロッサスに出て、ミニマムインマネに毛が生えた程度で飛んでしまいました。
ただ、デイ2が6月5日なのですが、その日はすごく出たいイベントのディーラーズチョイスのデイ1だということに気付かなかったので、もう出ませんw
次はディーラーズチョイスなので、二日間キャッシュを頑張ります。
>>3673
マイクロって具体的に?
10nlでみんな降りちまうんだが
気候差で体調崩さないようにね
将棋で羽生が永瀬に弱いのはなぜだと思いますか?
昔と違って今じゃマイクロでもみんな硬すぎるくらい硬いからなあ
ポーカースターズってなんで休憩の時間がこんなにいい加減なの?
>>3679
4-0程度でしかないので、たまたまかと。
永瀬7段、かなり強いし。
>>3681
スレ違いだとは思うけど、とりあえず、すごくきっちり決まってますよ。
今年のWSOPはどれくらいエントリーされるんですかね?
オマハとテキサスの10000ドルのメイン以外に?
直近だと、DC,NL2ー7,HORSEに出ます。
全部で30弱くらいじゃないかなと思います。
あ、補足ですが、DCはディーラーズチョイスです。
基本的には、3時スタートイベントばかりになる感じですね。
ミックスゲーム系のイベントがほとんどで、ホールデムはほとんど出ず、PLOすら半分くらいじゃないかなと。
http://www.wsop.com/2016/2016-wsop-schedule.pdf
スケジュール貼っておきます。
10番の6マックスNLHE出たいけど、11番の1万ドルDCとかぶっているし、
12番のPLOも出たいけど、13番の1500ドルラズとかぶっているので。
5,7,8,11,13,15、18は出て、そのあとの1万ドルの連続は財布と相談です。
生身は多面が出来ないつらさ!!
チームでやるトーナメントってなんですか??
しかも人数は2から4人と幅があるしどういう種目ですか?
>>3689
それはWSOPの公式サイトを見てくれたら・・・
チーム戦というブレスレットイベントが新設されたというだけです。
ショートですが、2-7NLSDイベントでデイ2に進出しました。
7500点スタートで15500点残り、42人インマネで52人残りです。
次のブラインドとアンティが250-500-1000なので、7周持たない程度。
それなりに勝負しないとインマネも厳しい状態なので、戦わざるを得ないです。
頑張ります。
>>3689
>チームでやるトーナメントってなんですか??
そんなの木原さんに聞かなくてもググればわかるだろ
木原さんはお答え便利マシーンじゃねーぞ!
1席を交代で打つ感じ。なので2名でも4名でもOK。種目はテキサスホールデム。
全員一緒にレジスト(登録)すること、最低でもひとり1ラウンドはプレイすることが条件。
チームが優勝すれば全員にブレスレットがもらえるし、参加費($1000)は4人で割れば一人250ドルで参加できるので
ある意味おいしいかもしれない。
>>3681
>ポーカースターズってなんで休憩の時間がこんなにいい加減なの?
いい加減じゃないぞ。
基本は毎時55分に休憩スタート、00分に休憩終了。
しかし卓によってはプレイが長引く場合もあり、きっちり55分に終われるわけではない。
59分までかかってしまった卓もあるだろう。そういう人は1分でおしっこに行かなくてはならないのか?
で、救済措置として休憩時間が4分ズレこんだ場合は開始時間も4分遅れることになる。
公平を期すために、そのトーナメントで一番終了が遅くなった卓の休憩終了時間と他の卓の休憩終了時間は
同時になる。
なので休憩開始、終了はトーナメントに寄って多少前後するのだ。OK?
2-7NLSDはバブル直前で87532<85432で飛びました・・・
チェンジ後のチェックレイズにやられました。
で、そのまま1500ドルHORSEに出て、7500→85900でデイ2進出です!
インマネアベレージの2倍くらい、チップリの一人だと思います。
明日も頑張ります。
http://www.wsop.com/tournaments/updates.asp?rr=5&grid=1232&tid=14908&dayof=
どうやらチップリのようです。インマネ前に無茶しすぎない程度に頑張りたいです。
さすがや
>>3692 ,>>3693 が、厳しい言葉遣いをしながらめちゃくちゃ丁寧に説明してあげてる様子が、ツンデレで面白いw
ちなみに、説明内容も全部正しいです。
>>3692
怒ってからの優しいフォローとかいう心理学のお手本のような人たらしぶり
ポーカープレイヤーの鑑ですわ
「好きなことだけやればいい」は自分で考えたタイトルですか?内容を一言で表してて、良いと思いました。
>>1889 です
皆さんのご意見、どれも本当に勉強になりました。
ありがとうございました。
皆さん、真剣にレビューしてくださるので、ほんとに感謝しております。
88が想定内といったのが理解できないという方がいらっしゃいましたが、
AA,KK,AKなどプレミアではなかったという意味です。
60BBのチップリとはいえ40BBでかつvpip8の自分のオールインに対して、
88でコールしたのは、相手のミスであると考えます。
もし3BBオープンに対して、自分が40BBで3ベットするなら、おっしゃるとおり、9BB以上でないと意味がないですし、
それにコールされた場合、フロップのポットはアンティ込で20BB、手持ちは30BBなのでやはり戦えないと思います。
考えるほど、プリフロオールインが正解だったかなという思いに至りました。
最善手は、自分の3ベットに対して、4ベットオールインが来て、それにフォールドすることのみです。
88でオールインはあの時の自分に対しては、ないと思います。
もしあれば、フィッシュとしか思えません。
レートを下げるべきという意見がありましたが、
自分はレートをあげてからの収益が抜群に良いです。
さげるより、むしろあげたいくらいです。
今後ともよろしくお願いします。
誤爆じゃい
>>3700
誤爆だけどトナメに正しい答えなんて無いことが多いし
俺はプリフロオールインは酷いプレイではないと思うよ
リスク覚悟で上位入賞を狙ってのことだと思うから
ポーカーに使うトランプは一色にした方がいいと思いませんか?
2色だと色による判別する機能が脳で中途半端に働いて見間違いが起こりやすい気がする
8色ぐらいでいいんじゃないかな
ライブでも4色化が進んでいるみたいなのは良いことだ
スペード黒 ハートピンク ダイヤ青(黄色?) クラブ緑
みたいな感じだったっけ?
色のパターンは固定されてるっぽいし、分かりやすいのではなかろうか。
スペード、ハート、ダイヤ、クラブ・・・この並びが意味するものは!?
スハダクラブ(さんまの名探偵)ですな
ジャッカー電撃隊はそれぞれ何色だったっけな
絶対1色の方がいいよ
木原さん関係無くて草
スーツじゃなく数字で色かえたら?
自分は正直、1色でも2色でも4色でも構いません。
EPTで4色試したりしてましたが、EPTって見た目のおしゃれのためにテーブルの手元の部分からLEDライトで照らしているのですよね。で、その光のせいで正直黒と赤の見分けすらろくにつきません。
「そんなわけないだろ!」と思う人がいるかもですが、実際に打ってみればわかります。
そして、色の見分けがつきにくいと、スペードとハートがこんなに勘違いしやすいのかと驚きます。
WSOPは色盲の人もそれなりにいて極力公平をキープしたいという理由で(少なくても今年は)4色は導入しないと公式のツイッターがQ&Aで言ってました。
>>3712
忙がしい時に真面目に答えてくれる木原さんに人として尊敬します
頑張って下さい応援してます
>>3713
ありがとうございます。
今日はさくっと飛んでしまったので暇になってしまいました・・・
また明日頑張ります。
なるほど、色をどうこうだけじゃなくてマークの形を区別つきやすくする検討も進めて欲しいですねー
♀▲□♂
これでいい
youtubeでポーカー動画見てたらDominik Pankaというプレイヤーが
いかにも「ポーカーフェイス」っていう雰囲気でかっこいいと思いました。
木原さんから見て格好良いなあ!って思うプレイヤーっていますか?
ターボ$2.5の180人でボコボコです、腕を磨くとしたら$1.5の45人や9人で修行してから出直すか、このまま2.5をやり続けるかおすすめはありますか?
インマネはちょくちょく出来てますがそれ以上に早飛びが多いです。
>>3718 トーナメントのターボだけは止めとけ
あれは実力があっても利益が出せない
大半が中盤からプリフロオールイン祭りになるからね
普通スピードでやるべし
あとフィルゴードンの本を二冊読んどけ
>>3719 参考になります、確かに後半は大抵みんなオールイン勝負になっています。
ターボトーナメントだとジャンケンが増えてしまうのですね、ホットトーナメントなども同様の感覚ですかね?
>>3720 ターボなら一緒
とにもかくにもトーナメント系はターボ、ハイターボは厳禁
プロですらターボで利益を出すのは難しいと昔から断言してる
一昔前はスローがたまに立ってて美味しかったけど絶滅したなぁ・・・
普通スピードでも進行具合によっちゃ
プリフロオールイン祭りになっちまうくらいだし
あとフィルゴードンの本に書いてあるトーナメントプレイの基礎を
しっかり学習しないと普通トーナメントでも利益出せないぜよ
>>3721
フィルゴードンの3部作のどれとどれのことですか?
デジタルポーカーと実戦編ですか?
質問者じゃないですけど、気になったので。
>>3721 ありがとうございます!
では自分みたいな初心者なら落とすとしたら$1の45人や$1.5の90人とかが良いかもですね、ちなみに9人SNGと45から180人のものは別物と考えたほうがいいですか?
>>3721
いやいや
ハイパーターボMTTはフィーが安いから利益は結構でるよ
短時間だから時給も良いしね
ハイパーターボ「サテライト」はプロばっかだから利益はでない
ボコボコのあとスカスカ反磁石フロップでケチョンケチョン続いて
一回勝つとそこから反転してチャンネル変わることもある
木原さん、いつも応援しております。
最近急に降りれない病にかかってしまいました。
相手のハンド分かるのに、どうしても確かめたいというか、コールしてやっぱりなー!なんてことやってしまいます。
そんな僕にアドバイスをください!
>>3717
ジョセフチョンとかオールシェミオンとか、華がありますよね。
>>3718
腕を磨くのが本当に目的なら、100bb持ちのリングゲームをやる方がおすすめです。
>>3726
そういうポーカーの楽しみ方もアリだと思います。
フィルゴードン緑以外読む価値ない
すでにポーカー長いなら誰もが知ってる内容
いやむしろゴールド(デジタルポーカー)がいちばん重要でしょ
緑はデジタルを理解するために読む必要あると思うが
青は別に要らない
木原さんはキャッシュゲームでプラスでいる時はどういう基準で卓から離れるんでしょうか?
>>3730
おしっこに行きたくなった時
>>3730
1、もともとやめる時間になった時。
2、疲れた時。
3、なんとなく集中できない時。
4、(高いゲーム限定で)全体のスタックが深すぎる時に自分がディープになって、メンツが渋めの時。
>>3730
つまりプラスでいる時という概念がない。
上に数件あったターボやハイパーターボのトーナメントをメインにすることがなんちゃらってくだりの、keyさんの思うところがなんとなく聞いてみたいです。やっぱkeyさんはディープでゆっくりなストラクチャーしか稼げないと思いますか?
>>3734
サクサク出来て楽しいので、プレーするのは全然問題ないと思います。
ただ、目的が強くなりたいのか楽しみたいのか、そういうのを総合的に考えて自分で選ぶのが良いと思います。
どのゲームであろうと、そもそものスキルがないと勝ちようがないです。
今、テレビでポーカーをやる番組はなくなって、you tubeのEPTもfinal tableのみの動画が増えてる印象なんですが、ポーカーブームは去ってしまったのでしょうか?
また、以前のようなテレビでいくつもの番組が放送され、数多くのスターも生んでいた時代というのは再び訪れることはあるのでしょうか?
>>3736
テレビ番組が減ったのは、ブラックフライデーの影響でオンラインポーカーが番組スポンサーできなくなったから
WSOPの出場者数を見ると、さすがにピーク時ほどではないものの結構高い水準で安定してる
あと、アジアについてはポーカールームも増えてきて明らかに伸びてる
アメリカ解禁&市場統合or中国解禁があればまた爆発すると思う
ポーカープロのDaniel Negreanuのことはあのオバマ大統領も知っていた
すごい時代ですよな
日本でいう羽生みたいなもんだろ、そりゃ知ってるよ
ポーカーは世界競技人口3億人だぞ、サッカーと同じ
オバマはポーカー愛好家って聞いたことあるよ。
フィルアイビーと仲良く写真とってたやつあったな。
日本で一番有名な外人ポーカープロて誰だろう
自分がポーカーやりだす前もジョニーチャンは知ってたが
>>3736
ついこの前も300Kスーパーハイローラーが30分遅れでテレビ放映されてましたし、毎年WSOPメインイベントは編集された動画が2か月くらいにわたってテレビ放映されてますよ。
著作権その他の関係とかで日本で見れるかどうかは不明ですが。
youtubeで見れる動画が減っているとしたら、著作権関連に対して繊細になってきたというのが一番の理由なんじゃないかと思います。
今は2007年のころのようなバブルではないですが、ブームが去ったという感じではないです。
>>3742
フィルゴードン
面倒でしたらスルーでお願いします
スターズプロのmement_moriがいつも通りにオンラインのトーナメントに出てます、契約プロはwsopに出る様に言われないのですか?
テーブルを観戦していると、他の人からも聞かれて答えてますが自分は英語が理解出来ず・・・
なぜラスベガスに行かないのか気になって眠れません
>>3745
本人のチャット欄での返答を書くのが一番いいのでは?
>>3745
スターズプロにはWSOPに行く義務はありません。
mickeyに限らず、かなり多くのプロがWSOPには行かないです。
mickeyは関係ないですが、そこそこ多くの租税協定がない国在住の場合は二重課税になりますから。
>>3747
返信ありがとうございます
木原さんをTVで見てポーカーを始めた自分としてはwsop=世界中のプロが参加すると思ってました。
今年のwsop活躍される事を楽しみにしてます
>>3746
自分じゃ馬鹿すぎて返答を覚えれません。
一番良いのは英語の勉強ですね・・・
今日は初めて木原さんとミリオンダウトで対戦できました。
嬉しかったです。
>>3749
日本人が馬鹿だったら今ごろ英語が公用語になっておる。
滞在中は海外ドラマとか観るんですか?仕事で行ってるんだしそんな暇ないのかな
海外ドラマ好きなのでもしもなにかオススメ見つけたら帰国後教えてくださいな
AKはプレミアハンドと言われてますがその価値が理解できません、特に25から30bb持ちの時の扱いに困ってます。
機械的にオールインに持っていくべきですか?下ポケットやくず手に頻繁に負けるので扱いが良くわからなくなってきました。
>>3750
ありがとうございます。
昨日久しぶりに打ったらさっそくポーカープレーヤーと当たるとか、ポーカー界でミリオンダウトが普及してて嬉しいです!
>>3752
海外ドラマどころか、ドラマのたぐいを全く見ません・・・
なので、全くわからないです。
>>3753
数十万ハンド打てば、その価値が次第にわかってくると思います。
プレミアハンドと言っても、8割勝つべきくらいに思っているとダメです。
ヘッズアップで6割勝てればかなりプラスになるので、そういう感覚でプレーすべきです。
同様に、AAも100%勝てるくらいの感覚でいるからよくクラックされるという話になるんですよね。
80%くらいしか最初から勝てないと思っていれば、クラックされることも自然なことと思えるようになります。
かっこいいチェックトントンの方法を追究したことはありますか?ありましたら答えは見つかりましたか?
俺はkillポーズの親指でトントンしてる
ディーラーは俺にイかれてるぜ
>>3755
そもそも興味ないですね。
強い人ならだいたい良く見えますし、どんなにポーズ決めてもポーカーが弱かったら全くかっこよく見えないので、ポーカーを強くなるのがかっこよく見える一番てっとり速い方法だと思います。
日本の番組は全部諦める感じですか?それともワード抽出型の自動録画?
たとえば今日ですと17時半から電王戦の番組がNHKであったりしますが
>>3758
残念ながら諦めてます・・・
木原さん、ハースストーンはやらんのですか?
nanonokoや潜伏さん、ますぷろさんがやっていてポーカー界で流行ってるようですが。
木原さん6plus holdemはやらんのですか?
ラスベガスでは大人気でスターズにはありませんがipokerには100NLまで
キャッシュ卓がありますが
マイナーゲーに手を出してみたいと考えているのですがおすすめの種目などありますでしょうか?
まだ研究が進んでいないため素人が多く、しかしプレイヤーはわりと存在していて、今後を考えると極めておいて損はない
そんな都合の良いマイナー種目...ありますかね?
>>3760
やったらそこそこはまると思うのでやらないです。
>>3761
RIOではまだ見たことないですよ。
まあ、やるつもりはないです。
>>3762
一個だけ挙げるならFLO8で、次が2-7TDですが、やるなら全部やるのがいいです。
一連のツイートで最初に出てきたのが「チップを払う日本人は少ない」という情報だったので、
恐らく一番いいたいことである「チップ払おうぜ」よりも「チップを払う日本人は少ない」情報のインパクトが大きくなっちゃってる気が。
まとめてブログか何かに書くか、せめてWSOP期間終わってから小話的に書く方が良かったかと。
WSOPで優勝されたときはいくらチップを渡されたのか、もし差し支えなければ教えてください
FLO8について質問です。
最近はじめたのですが、思うように勝てません・・・。
0.5-1で少し勝てたので、1-2にチャレンジしたところ、じわじわ資金を減らしています。
負けがかさむので、フォールドを増やしたり、コールを増やしたり、アグレッシブにプレイしたりと試しましたがなかなか上手くいきません。
まだ4000ハンドほどしかプレイしていませんが、200BBほど負けています。
FLO8において、初心者がおかしやすいリークがあれば教えていただきたいです。
FLとかNLと比べてかなりオッズ依存だから読み違えてるんじゃね。
>>3765
相場通り1%と言ってたおもう。つまり5kほど
>>3767
ハンドを読み違えてるということでしょうか?
相手のハンドを強く見積もりすぎて、フォールドしすぎなのでしょうか?
今のプレイの仕方としては、勝てる見込みのあるハイのドローとそこそこのロードロー(微妙なハイ&微妙なロードロー)は降りずにリバーまでコールダウンしています。
ハイで勝っていそうな時や、コンボドローやラップ、ナッツローなどはベットやレイズを多用しています。
アメリカは最低賃金あがってるんだからチップ制廃止でよくないの?
以前は低賃金だったからしかたなかったけど
チップ制度にしないと、まじめに働かない職種だし人達。
今のところ今年のWSOPの成績はダメダメっぽい?
>>3769
仮に全部コールして相手のハンド見れば、道中のアクションのオッズが合ってたのか否か分かるやん。
それを基準に調整すればいいんでない。
>>3764
自分はブログやってないし、そもそも気になったことをすぐ書かないと気持ち悪い上に書きたかったことを忘れちゃいますから。
>>3765
7029ドル渡しました。512029ドルだったので。
>>3766 ,>>3769
日本人がやりかねないミスとしては、ポストフロップで降りすぎというのが一番あり得そうです。
ベットやレイズを多用していると言いますが、それらでベットやレイズをするのは当然で、エクイティーが50%を超えている可能性が高いときは、微妙そうなハンドでもしっかりレイズしていかないと行けません。オッズのゲームですから。
>>3772
1万ドルイベントの3つが全滅したのが痛いです・・・
1500ドルイベントと3000ドルイベントは毎回ディープに走ってるというくらいの印象です。
WSOPとかの高額トーナメントで優勝したら普通はディーラーにチップを払うものであるってことでいいのかな?
>>3775
そうです。
ただ、ディーラーに直接渡すのではなく、賞金を受け取るときに、ディーラーのシェアにいくら、という感じで払います。
>>3776
ありがとうございます
いつかチップ払えるようになるといいな
how much should you tip a dealer in a poker tournament?
h ttp://gamboool.com/how-much-should-you-tip-a-poker-dealer-after-winning-a-tournament-and-what-is-the-etiquette
>>3774
とりあえず、チップ払おうって話より日本人disを優先したように見えました
(先に出てきたものが一番優先度高いと直感で感じるから)ということと、
タイムラインに出てきた複数のツイートを読み返して何が言いたいのかを
再度頭の中で考えるのは結構ストレスになります、とだけお伝えしておきます。
こんなんでティルトして吐きそうになってるのは恐らく私だけかと思いますが。
くっさ
仮に日本人disだったとして、何がいけないんでしょうね?
disってないってきちんと弁明してるし今更ここで言うことでもないような...
木原さんからしてみれば貴方のような人がいるから色々言ったのに一部のツイートの話をされても迷惑でしょうに
冷静に考えたらディスってるはずがないことくらいわかるでしょ
矢倉さんの店の配達のときにも少しツイートしてたし、現地に来る人たちに知っておいてもらいたくてツイートしてんだなって察してたわ
この件に限らず、どんなに慎重な言葉遣いをしても、誤解する人はある一定数います。
自分はまだそこまで有名ではないので今のところないですが、世の中には誤解してないけど、あえて誤解した振りをして、言葉の一部を切り取って批判したいだけの人もいます。
誤解が絶対に起こらないような文章を書くことは不可能だし、ましてや自分にはより難しいことです。
誤解する人が一定数いても、それ以上に自分の意見に共感してもらえる人がいてくれたらいいなと思ってああいうツイートをしていますし、もし誤解してしまいそうならストレスに感じても読み返して言いたい事をしっかり考えてもらえたら嬉しいです。
その普段からの積み重ねが論理的思考力につながるわけですし。
ただ、今回のツイートは自分で読み返して、誤解を生みやすい文章だったなとは思いました。
ですので、後のツイートで一言添えた感じです。
こっさ
>>3773
なるほど、ありがとうございます。
ヘッズアップではリバーコールを増やしてエクイティの勉強をします。
>>3774
木原さん、ありがとうございます。
フォールドしすぎの可能性も高いので、降りすぎないように意識してみます。
ただ、ベットやレイズに関しては上で述べたハンド群だとわかりやすいのですが、cbを打つシチュエーションでロードローとハイカードのみやミドルやボトムペアのときなどにベットすべきか悩みます。
もしよろしければ、cbを打つか決めるときに基準となるようなものがあれば教えていただきたいです。
木原さんを含め、その他の方にも質問したいことがあります。
ラスベガスのホテルのトイレは凄く汚いと聞きました。
教育が日本と違うので、便座を上げずに小便をしたりするとか。
日本ではあり得ないことが、海外ではよくあるわけです。学校を自分達で掃除する教育もないですし。
という話を聞いたんですが、ベガスや海外に行ってる方々は
トイレにどういう感想をお持ちでしょうか。
木原さんってMIXゲームだと何面まで同時プレーすることができますか?
>>3787
ホテルの部屋のトイレは汚いと感じたことないですが(そこそこまともなホテルにしか泊まらないので)、WSOPの会場やLAPCの会場のトイレは本当に汚いです。
特に、小用のが開いているのに個室で用を足す人のマナーの悪さは半端ないですね。
>>3788
プレークオリティーを考えなければ9面くらい行けると思いますが、そうなるとNLHEとかの比じゃないくらいクオリティーが落ちます。
トップクオリティーで打つためには1面、2面までならまあまあ、でも3面になると落ちます。
スタッド系のゲームのボードが見れないので・・・。
>>3787
聞いたとおり、そうですよね!
そう、会場のトイレが本当に汚いと聞きました。情報ありがとうございます。
>>3789
ナンバーを間違えました。あらためて、情報ありがとうございます!!
トーナメント序盤でスタック5000点持ちみたいな状況で、いきなり全スタック入れてくるオールインにもAKはコールすべきですか?
点数に関係なく、何BBあるかで言うと分かりやすいです。
序盤でディープなら250BBくらいっぽいですね。
coで78sで2.5bbでオープンして、3bet率8.2%のbtnに7.5bbで3betされました。
コールした方が良いのでしょうか?
またアウトポジションではなくて、インポジの場合はどうでしょうか。
>>3793 AKのやつです
75bbがメインになります、たまに250bbです。
3ベットがいきなりオールインとかで困っちゃってます。
答えてくれるからって俺も俺もって
実践を質問してたら、keyさんの身もたないよ。
>>3795
相手がAA,KKしか出てこないという事前情報がない限り、コールするだけで何も困らないと思います。
>>3794
100bb持ちで相手もそこそこうまいと仮定すると、こちらがIPなら3ベットが小さすぎるので超イージーコール、OOPならボーダーくらいでしょうか。
ただ、初心者のうちはフロップ以降にブラフチェックレイズ等も入れないといけないので、そういうことができないのであれば降りる方が無難ではあります。
自分がポーカー始めたばかりの時木原さんの$7シングルを見て勉強させて頂きました、あの動画は今はないのですか?改めて見てみたいです。
ポケットペアを持っていて、相手のプリフロオールインを受けた時、コールするか降りるかの判断を細かく体系的に考え方を学ぶための本や何かいい教材、ご存知ないですか?相手がルーズな人なら88とか99でも喜んで受けたいと思うんですが、ある程度タイトな人なら、TTですら、上ペアか2オーバーしか出てこないと思うので、どうしたもんかなと思っています。
ズバリ!AJPC勝つ方法を教えて下さい!
>>3800
君の実力だと無理だから出ない
そうすれば、交通費分勝ち
現在、ライブのノーリミットホールデムでレーキの相場ってどのぐらいなんでしょ?
$1-$2や$2-$5ぐらいのレートだとポットの5%で上限が$10ぐらいですか?
>>3799
そんなの木原さんに聞く質問じゃないよ
とりあえずわからないんだったらAAKKだけ受ければいいし
もっと広げられると思うなら相手のルースさによってAKQQJJあたりを加えればいい
従ってTT以下なんてまともな相手にはブラインドでもオールインできない
難しいこと考えないで、まずポジションごとの相手のレンジを想定してみるべき
>>3798
ないです。
>>3799
スタック、ポジション、相手がどういう人かなどによるので、そういう一般的な回答はないです。
>>3800
参加したら、5000分の1くらいで勝てると思います。
>>3802
そんなに安いレークのところはラスベガス以外ほぼないです。
5%で30ドルとか、10%で15ドルとかがよくあるレークです。
>3803 >3084
自分でその場その場で考えるしかないってことですね。知られた本などがあれば読んでみたかったので。すみません、ありがとうございました。
会場のトイレ汚いんですか!外国人は座ってするのがデフォだと勝手に思ってましたw
>>3806
トイレの使い方わからないやつが居るから
結構汚れてて汚いよ
8ゲームを勉強したいのですが、ホールデムと違ってネットで調べても情報がほとんどありません。
木原さんのオススメの勉強方法とかってありますか?
今やっているのは、高レートのキャッシュゲームを観戦してハンド履歴見てどういうふうに
考えてプレイいていたかを推測するくらいです。
>>3787
キレイさは
日本の高級ホテルのトイレとデパートのトイレの間ぐらいだと思う
スペースが少しゆったりしてるし、空気が乾燥してるので匂いがあまり気にならない分デパートのトイレよりはマシと個人的には思ってる
WSOP会場とかは20分の休憩時間に2000人のプレイヤーが駆け込むわけで、便器からこぼれてたりはする
ベガスの高級カジノのトイレはキレイだよ
木原さん、ライブゲームで自分でロイヤルフラッシュ作ったこと何回くらいあります?
WSOPの会場のトイレは基本的に汚いです。
日本のデパートのトイレとは比較にならないくらい汚いと自分は思います。
ただ、ベラージオやアーリアのトイレはきれいです。
>>3808
SCOOPのリプレイを見るのが良いと思います。
ログインしなくても見れるので、アメリカにいても観戦可能です。
>>3810
3回から5回位だと思います。PLO含めて。
>>3811
ありがとうございます。観てみます。
>5/10のライブキャッシュを打って思うけど、平均的にプリフロ参加しすぎ+3ベットに降りなさすぎ。特に専業風味の微妙なプレーヤー。
>そういう人には相手より有利なレンジとたまにスーコネを混ぜて普通よりやや広く、金額はデカく3ベットして、フロップでCBを打つのが定跡。
Cベットをかなり広いレンジで打つことになるとおもいますが、上記のような相手でCbetを打つべきではないボードってありますかね?
セカンドバレルはやめといたほうが良いです?
>>3813
凄く気になりますよね。たぶん発売される予定の本にはもっとたくさん気になることが書かれていると思うとわくわくします。
>>3813 ,>>3814
すごく厳しいことを言いますが、それが自分で判断できないなら5/10のライブキャッシュはまだ早いと思います。
初心者でMIXゲームやる場合ってできる限りショートではいったほうがいいんでしょうか?
>>3815
申し訳ありません。説明が足りませんでした。 5/10を打とうとしているわけではなく、
単純にオンラインの10NLなどで同じ相手と遭遇したときの対処をお伺いしたかったです。
通常のCベットであればAhighKhighのレインボーなどが打ちやすく、10highあたりの2トーンを打つのですが、
A9oなどでコールされることを考えると、相手のAのレンジもかなり広くなるのかと思いまして。
一般化できなくね、そんなん
>>3817
すごく厳しいことを言いますが、それが自分で判断できないなら10NLのオンラインはまだ早いと思います。
>>3816
NLHEやPLOがしっかり打てるなら、どっち道リミットゲームなので気にしなくていいと思います。
>>3817
あのコメントは5/10の微妙ライブプロを想定して、完全にエクスプロイットしに行く対応です。オンラインのマイクロレートとは想定している相手が全然違いますので全く違う話だと思うのが良いです。
>>3820
木原さんは微妙なライブプロとオンラインのマイクロズーム、どちらが上手いと思ってますか?
最近アミューズメントで打つようになったのですが周りがオンラインと比べると凄くルーズな気がしました、オンラインとライブでは色々と違うところが多いのでしょうか?
リミットのハイローゲームは参加者の少ないタイトなテーブルだと
だいたいヘッズになって引き分けが多くてレーキばかりがかさむと
全く良いとこなしに思えるのですがそういうものなのでしょうか
>>3820
オープン&3ベットルーズコーラーへの定石というより、微妙とはいえライブプロくらいの人への定石ということですね。ご確認、ありがとうございます。
>>3821
ポストフロップは断然ライブプロですね。
みんなが思っている以上にしっかりしてます。
ただ、ライブプロはプリフロップのハンドセレクションやプレーが驚くほど下手です。
そこはマイクロズームを打たないから分からないですが、マイクロプレーヤーより下じゃないかなと思うくらいです。
相手が下手なところに付け込むのが大切で、ポストフロップがうまくてプリフロップが下手な人にはしっかりしたプリフロップゲームをするのが大切で、ポストフロップで戦ってやろうと思わない方が良いです。
>>3822
ライブとオンラインの一番の違いは、ライブは降りたら暇ということです。
>>3623
チョップは多いですが、それ以上にやっぱりエッジがあるので、トータルでは勝てるはずです。
レークの%も低いですし。
最近ミックスゲームを始めていろいろ疑問があるのでいくつか質問させてください。
1.6MAXリミットホールデムでUTGでAAでオープン、シングルレイズポットの4wayで、ボードがAcjcTsの場合フロップはキャップまでレイズはできると思うのですがターンやリバーでラグが落ちた場合、KQをケアしてターンはキャップではなくベットにレイズされたらコール止めのほうがいいのでしょうか?
2.2-7TDで8ローが1枚のドローで完成するハンドが配られた場合最初のベットラウンドでキャップまでベットしてもいいのでしょうか?
3.オマハハイローのリバーでクォーターリングはヘッズでも意識して完成してもコール止めすべき場合もありますか?
HUDを使い初めてしばらく経ちましたが参加率くらいしかまともにあてにならないきがして他のを見てないです、さすがにもう少し他のスタッツも観察したほうがいいですか?
>>3826
そういうのが本当に相手によって変わる、スキルが発揮できるポイントですね。
逆に言うと、そういうストラテジーのようなものが一番ない部分です。
>>3827
自分はポジションごとの参加率、3ベット関連、後はポストフロップのアグレッション、フロップレイズなんかはすごく重宝してます。
頼りすぎるのも良くないですが、もうちょっと役に立ちますよ。
ところで、1500ドルスタッドですが、チップリでデイ2に進出しました!
1500ドルHORSEに続いてのチップリ通過です。あの時はデイ2の最初に引けずにアベレージでのインマネだったのですが、今回はバブルの時にプレッシャーをかけられるくらいのスタックがあればいいなあと思います。
明日も頑張ります。
7スタッド初日チップリ通過おめでとうございます
ツイッターで言ってた10000ドル賭けてもいいけど〜ってやつ
もしその賭けが成立してたらその間ディーラーさんもゲーム進行止めて待ってくれたりするんですかね?
ないかw
おおっ、おめでとうございます!
がんばってー!
たった一度の人生なので好きなことやりたいんですがお金ないので出来ないです
いきるのに精一杯でもはや生きてる意味ないレベル
木原さんから見て潜伏さんはどれくらい強いですか?
優勝してください!
いいこと思い付いた。
本当にやりたいことが初期投資がかかることなら、そのためにお金を稼ぐのも苦は紛れるのでは!
つまり稼げるネットなどの副業情報を調べたり考え出したりするのも目的のためとなり苦痛になりにくい!
思わぬ形で成功する人はきっとみんなこうやって成功していくんやね。
19位終了残念。
途中までかなりいい感じだったのですが、突然引かれまくって一気に終了してしまいました。
今回はいい感じだなと思ったのですが・・・
明日は3種類のオマハハイローのミックス。めっちゃ得意種目なので楽しみです。頑張ります。
>>3833
やりたいことが何なのか全くわからないですが、正直そう言う人はお金があってもなんだかんだと理由をつけてやりたいことをやろうとしないのだと思ってます。
ライブで3面打ちとかラスベガスにはすごい人がいるんですね
スターズでいつでも戦えるよ!金いくらあっても足りんけどな
ライブで3面ってどうやってんだろ・・・
ダッシュしまくってんのかな。
プロは影分身くらい使える
ぐるぐる舞の海ならぬぐるぐるナノノコは動画あったな。
アンチでもないし、むしろ応援してる方なんですけど、ツイッターの内容がプロとしてちょっと品がないですね。アマチュアプレイヤーをいじる感じもすごく品位のなさを感じます。
ヘルミュース「分かる」
前から変な質問する人やらいたしね。
ぶっちゃけ普通はそんなの相手にしたら疲れちゃうよって質問にも結構丁寧に相手してたから、
いいかげんだるくなるのも解るよ。
ツイッターでの発言とか見たこと無いけど。
ブレスレット取れたら2億円、とれなかったら100万円みたいな賭けをしていて、もうブレスレット二個とれちゃったからとりあえず全部にレジストしてって感じなんだろうね
>>3844
ツイッター見てるけどいじってるアマチュアプレイヤーは基本的に仲良い人だけだと思うよ
そこの関係性を知らないからそう思っちゃうのでは
いじられてるのって、なめぽさんぐらいじゃね?
愛の鞭でしょ
リングゲームでのミスブラインドについての質問です。
もしBBのポジションから入って、電話がかかてきた等で1ハンドで即抜けして、
SBを払わないでそのラウンドに参加できますか?
それともSB用のミスブラインド表示マーカーを置かれて(存在するのか?)、SB分を要求されますか?
>>3850
そういうのマジで質問スレでやってもらえませんか?
木原さんは無料サポートじゃないですよ
木原の何でも相談室にスレ名を変更しよう!
じゃぁ早速相談お願いします
家庭を持ち息子が二人います。何故か子供が産まれてから自分の父親と会話するのが照れる様になりました。年に数回会いますが上手く会話が出来ません・・・どーしたら良いですか?
ハートを磨くっきゃない
>>3851
>>3852 さんも書いてますが、他のスレの方が情報が集約されてより良いと思います。
ちなみに、それは場所による、が回答です。SBだけ払えばいいところと、SBとBBの両方を払わないといけないところと、それでもSBを徴収されるところがあります。
払わずにラウンドに参加できるところはあり得ません。そうしたらみんなブラインドで抜けるのでゲームとして成立しないです。
ライブだと特定のレートで勝てるかどうかの基準は何ハンド(何時間)くらいを目安にするのが一般的ですか?また木原さんは何を基準にしていますか?
ポーカー初心者ですが質問させてください
①500NLZOOMには50-100NLレベルの人がたくさんいることは知られていますが
$3/$6リングや$5/$10リングにも似たような人はいらっしゃるのでしょうか
それとも、リングだとフィッシュ扱いされてしまいますか?
②今年のWSOPで起こった面白出来事を教えてください
>>3856
そもそも最初から勝てる前提であって、勝てるかどうかの基準云々という概念は一切ないです。
ギリギリ勝てるかどうかのレベルだったら、1年打ってもわかりません。
>>3857
1、よく分かりません。
2、ツイッターを見て貰えたら。
木原さん、今大会の入賞回数がとても多いのですね
残りのトーナメントも頑張ってください、ぜひ優勝を!
>>3859
ですね。
ただ、10kイベントが三つ負けてるので、トータルでは結構マイナスです・・・
3000ドル以下のイベントは22個中11個インマネという、自分でもびっくりする位のインマネ率ですが、ミニマムインマネだらけです・・・
明日日本を出発してメインイベントに出る予定です。
DAY1A中に到着するので、DAY1BとDAY1Cが選択ができる状況なのですが、どっちがプロが多いとか、ABCによって傾向ってあるのでしょうか?
感覚的なものでも、俗説的なものでもいいのでご存知でしたら教えてください。
ちなみに木原さんは何日目に参加予定なのですか?
今は10GAME-MIXができるポーカーサイトはないんでしょうか?ポーカースターズにはないし前はフルティルトにありましたが今はなくなってしまいました。木原さんなど$50,000 PPCの出場者はどこで10GAMEの経験を積んでるんでしょうか。
>>3861
自分は初日に出ます。
デイ1Cが、アマチュアが一番多くてぬるいと一般的に言います。その代わりトッププロも大勢出ます。
今年は前日の今日にワンドロップをやっているので、デイ1Aにトッププロが少ないと思われます。
その代わり、普通のプロの比率が多いです。
デイ1Cはめちゃくちゃ混雑しますが、そういうのが気にならないなら、フィールド全体がぬるく、超有名トッププロとも同卓できるデイ1Cがおすすめです。
>>3862
PPCは今年は8ゲームです。
10ゲームも、8ゲームプラス個別に2種類やればいいだけですし、ライブではもっとたくさんのゲームをやってますから。
メインイベント頑張れー
木原さんコメントありがとうございます。
今ホテルに着きました。
今日と明日はゆっくりしてDAY1Cに参戦したいと思います。
せっかくのお祭りなので楽しみたいです。
木原プロもDAY1Aがんばってください!
そろそろ結果出してください!
大会記録に迫る入賞数叩き出してるのに「そろそろ結果出して」と言われるとか有名プロはつらいw
入賞数なんてどうでもいい
優勝する木原さんが見たい!!
まあ10個の入賞より一つのファイナルよ
セミファイナルまでは行ったんだけど中継ないから残念
博打は勝ちの金額が大事ですからね。
マイナーな種目じゃなくてNLHMで結果を出して欲しい
んなこと言っても木原さんはミックスゲームが主戦場の人なわけで
ボルトに長距離で結果出せ言ってるようなもんじゃね
イチローにホームラン王になってほしい感じですかな
イチロー曰く、打率2割でいいならホームラン40本打てる。
つまりはそう言うことだ。
>>3875
そういうことじゃないだろ
ミックスゲームの勝率下げればNLHMでファイナルいけるとでもいうのかw
そういうことな。
メインってもう終わりですか?
残念ながら木原さんは飛びました…
メインイベント自体は続いており、次はday1cです。
参加人数が一番多い回です。
WSOPお疲れさまでした! 今回の遠征の収穫はどうでしたか?帰国後はまたオンラインでグラインドし続けるのでしょうか??
多くのプロにとってWSOPはマストなイベントだと思ったのですが、よごさんや新聞紙さんなどの日本プロが参加していないのに驚きました!彼らにはトッププロが集まるイベントよりはフィールドが温い場所でのポーカーがいいのでしょうか?木原さんの意見を聞かせて下さい
フィッシュ過ぎてWSOPなどとても行けない自分ですが質問させてください
①WSOPメインイベントやその他数百〜2kバイインぐらいのトーナメントは
スターズで言うとどのぐらいのレベルでしょうか?
私はスターズの4桁バイインに何度か出たことがありますがお互いのことを
世界最高峰のプレイヤーだと仮定してアクションを行うようなレベルでした。
メインイベントと、その他数百〜2kバイインぐらいのホールデムのレベルを
木原さんの感覚でどのぐらいの強さなのか教えてください
②WSOP期間中はキャッシュゲームのレベルも下がると言いますが
具体的にどのぐらいのレベルになるのでしょうか?
私はスターズの$0.25/$0.50リングを約15万ハンドプレイして2bb/100の成績ですが
私がWSOPに行ったとしてどのぐらいのレートならエッジがあると思いますか?
かなり優秀なプレイヤーじゃないですか。フィッシュなんてとんでもない!!!
ポーカーはスキルのゲームだ、という事を確信したいのですが、どうすればいいですか?
記録を取って、自分が長期で勝ち組になる
>>3882
それだけうまいのならWSOPいったらよかったのに
ちなみにWSOPが海外イベントでいちばんぬるいと思う
>>3882
横レスですが
WSOPの1000ドル、1500ドルイベントはスターズの50〜100ドルの間ぐらい。50寄り。
WSOPの5000ドル、10000ドルイベントはスターズの1000ドル+。
ただしメインだけぐっとレベルは低くなる。
6000人以上が参加するお祭りだから。
ハリントンはオンラインとライブのレートは100倍の差があると書いてた。
なので2/5はいける。
その本が書かれた当時よりオンラインはさらにタフになり、ライブはそこまで変わらないのでもしかひたら5/10もいけるかも。
0.25 0.5ドルの100倍は 25-50$だよ
もはや100倍の法則は全く通用しないと思う
ライブのレベルもかなりあがったよ
>>3885
まだ勝てません。
スキルのゲームならば勉強する意欲もわくと思うので、それを確信する何かを知りたいのです。
本でもなんでも。
木原さんのようなプロがいて飯食ってるんだからスキルゲーだと思いますよ
>>3888
スターズ50NLのほうがライブ5000NLより勝つの難しそうなイメージ
むしろ世の中スキルゲームでないゲーム自体がほとんどないと思うんだが……
質問の意味が不明確すぎる
ルールを把握した上でなお「ポーカーって運だけゲームじゃないの?よく分からない」って感じたのだとしたら多分ゲーム自体に向いてない
>>3889
調べるのもめんどくさい人の為の質問スレ、ってのがあります。
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/15823/
>>3884
海外のコーチングビデオを見て、プロがどういう考えのもとに相手の手(の範囲)を読んでいるのか見るといいかも
Twitchとかでプロがタダでやってたりもする
Youtubeにもそういうのあるかもしれないけど詳しくないので紹介できない
ごめんね
コーチングビデオでもいいけど、まずはようつべでネグラーヌの動画だけ見続けるといいかも。
プロが何をどう考えてるのか解ってくる。
気がする。
>>3882
1000ドルイベントはオンラインの10から20ドルトーナメントと同じくらいだと思います。
50から100ドルにあたるのが3000ドルイベントかと。
1万ドルのNLHEイベントになると、急にレベルが上がります。スーパーチューズデーよりレベルが高いかもしれません。
ただ、メインイベントは1000ドルイベントと同じ感じです。
一方デイリーの235ドルとかは、1ドルMTTレベルか、むしろそれ以下だと思います。
ホールデム以外のイベントは、1万ドルイベントがSCOOP-Hと同レベル、1500ドルイベントがSCOOP-Mくらいでしょうか。
こちらは1500ドルイベントでも人数がそこまで増えないので、一気にぬるくなるということはないです。
キャッシュは、0.25/0.5で2bb/100勝てるなら、ライブテルやマネープレッシャーなどの傷がないのであれば、10/20は余裕で勝てます。ベラージオの20/40でもスキル的には勝てる可能性が高いと思います。
分散がとてつもなく大きいですが。
>>3884
>>3889 でご自身が言っているように、また>>3890 さんも言っているように、プロが勝てて初めて間もない人が勝てないのはスキルゲームだからです。
逆にあまりやりこんでない状態では勝てないということが、スキルゲームである証明でしょう。
今まで木原さんが日本人で一番強いと思っていたのに、木原さんより上手な日本人が結構いると知って驚きました
Daigoがポーカーやるとアクション毎にいちいち
「あなたが持っているのはエースかもしれないしキングかもしれない。もしかするとクイーンかもしれないし、ジャックかもしれないし・・」
ってやられるの?
木原さんはオマハのツールはpro poker tools以外に何を使っていますか?
ランダムハンドや想定する10%レンジに対してのエクイティとかがわからなくて困っています。
>>3897
ホールデムなら一桁ぐらいいるかも?
オマハなら一人かせいぜい数人?
ミックスならいなさそう
木原さんより自分のが強いと「思ってる」人は二桁いそうw
木原など俺の敵じゃない
>>3881
逆では。WSOPこそがぬるい環境でトッププロが素人から金を巻き上げるおいしい機会なわけでしょ。
>>3892
バカラとかババ抜きは?
>>3899
HM2以外は一切使ってないです。
>>3900
すごく的確な数字な気がします。
最後の一行含めてw
ミックスはラスベガス在住のミックスゲームプロがいて、種類によって自分か彼か変わると思います。
8ゲームならこちらですが、ローボール中心のドローゲームなら向こうでしょう。
木原さん程度なら楽勝で倒せるよ。ただし音ゲーで勝負だ。
木原さん音ゲーめちゃくちゃヘタそう…
>>3905
正直、神経衰弱系のものが一番簡単に倒せますw
そういうイメージはないかもですが。
後はサッカーとか短距離走ですね、楽勝なのは。手を使う球技はまあまあですw
音ゲーはそんなにうまくないけど、ちょっとやっていたことがあります。初期ビーマニ世代なので。
俺が木原さんに勝てるのは桃鉄くらいしかない
>>3907
木原さんの言う神経衰弱で楽に倒せるのラインって世間一般でいう上の中くらいは平気で求めてきそう・・・
体力系は本当に自信ないのかもしれないけどw
ビーマニを少しやってたとは意外です。
※3908
桃鉄みたいなゲームこそ木原さんタイプの人の独壇場な気が……
前提知識がかなり増えたバックギャモンみたいなものだし
かかってこいや木原
なんか湧いてきたな……木原さんも大変だ。
木原さんにとってはあしらい方の上手さをアピールできる美味しい機会でしょ
桃鉄はcisさんと木原さんと3人プレイしてもかなり自信あるよ
ホールデムから始まってオマハ8ゲームに手を出すようになったキッカケというかどういう心境から移ったのかって質問は既出?
自分もホールデムずっとやってたら他のゲームもやりたくなるんかな?
今日から始まるジャパンオープンは木原さんや周りのみんなを驚かせるくらいアグレッシブなプレイをしみんなを感動させて飛んできます。
仮にセンター試験の数学を基準に考えると、神経衰弱は30点、サッカーは40点、野球は60点、桃鉄や卓球は90点、バレーボールが95点くらい必要ですw
いつも言ってるのですが、記憶力は本当に悪いんです。基準が高いとかじゃなく、リアルに。
>>3915
他のゲームに手を出す心境とありますが、逆に他にたくさんゲームがあるのにいつまでもホールデムだけにこだわる心境が理解できないです。
後は、WSOPに一度でも行ったら、他のゲームをよりやりたいと思うと思います。
>>3917
ミックスゲームだけで食っていけるんですか?
参加者が少ないから賞金もそう多くはないと思うのですが。
おいしい素人のお金が大量に集まってくるのはホールデムのような気がしますがそうでもないのでしょうか?
>>3918
おいしい素人なんてそもそもそんなにいないですよ。
むしろお金持ちのポーカー好きが集まるゲームこそ、ミックスゲームです。
WSOPに来ると分かります。
ミックスゲーム、酒飲みながらワイワイやるか
金持ちのポーカー好きとやりあうゲームな印象
楽しいから好きだけど
もし本当に記憶力リアルに悪かったら5教科6科目こなせずに足切りされてた思うねん
記憶力悪かったけど東大模試の理科90オーバーでしたとか完全に漫画のミサワの世界や
勉強の暗記と神経衰弱の暗記は別物、とマジレス
その場での設定や途中過程の暗記も必要やねん
その場での記憶力悪い人は大問飛んで戻ってするときに忘れちゃって処理速度落ちるから時間内に終わらないねん
暗記にも種類があるし
将棋棋士と大富豪やると今まで場に出たすべてのカードを暗記した上で残りカードの読み合いバトルに発展するという逸話があるけど
そういう勝負の場に持ち込めば木原さんに勝てるんですね!?
でも将棋の感想戦は普通にやってたりしそうだなぁ。今さっき自分の指した1局くらいは全部覚えてますよって感じで
記憶力なかったらラズできないと思う
あれは神経衰弱みたいなものだと思う
ライブでやったことないけど2枚ならともかくオマハの4枚をチラ見で覚える自信がないw
やっぱり場に3枚同じスートが出てから手札をちらっちらっちらっってみるとばれますかね
ホールデムでフォールドしたら自分のハンド忘れる俺の脆弱記憶力最強でしょ
>>3917
ホールデムだけにこだわるのと言われましてもまだ始めたばかりの初級者なので...
今6Maxキャッシュやってるんですけど、9Maxキャッシュ・ヘッズアップ・SNG・Sip&Go・MTTに挑戦しようと思うのですが、どういう順番が初級者にオススメだと思いますか?
>>3929
最初はカードが出るたび見たらいいんよ
振り駒って歩の方が若干出やすいらしいね。
だったら1枚でやるべき。
極論だが1000兆枚でやればどっちが振るかで結果が出ている。
自分は大富豪たくさんやってた時は、2とAの出た枚数だけは覚えてました。ただ、スートまでは覚えてないです。
K以下も覚えるって人がいてびっくりしたことがあります。
後は、自分が考えた内容は覚えることが出来るんです。規則性があるものの規則を発見したり、重要な要素を抽出するのは早いので、それを見つけて覚えるとかはできるんですが、規則がないもので目を通した内容を覚えることが出来ないんですね。
一番苦手なのは、絵を数秒見て、その後閉じて、どこに何があったかとかのタイプの問題です。
理科の途中設定なんて、問題文が10行くらいあっても結局3個か4個の設定が冗長に書いてある程度です。それは記憶力じゃなくて、問題設定のキモが何かを最初に読んでいるときに見つけ出す読解力と慣れです。
>>3927
ラズは小さい数字だけ心の中で復唱します。
8マックスなので、相手は7人。5枚のローカードがあったら、(12457)って心の中で言ってます。その作業を毎回やるので、めっちゃ疲れます・・・
>>3928
自分もいまだに覚えられないですw
数字だけは覚えるけど、覚え違いが結構あるし、なので>>3932 さんが言うように、強い手を持ってても持ってなくても、何度もハンドを見返せば良いです。
>>3930
それは普通かと思いますw
参加するか迷ったハンドなら覚えてるけど、機械的にフォールドするハンドはみんな覚えてないかと。
>>3931
初心者なら、6マックスキャッシュをそのままメインで打ちつつ、気が向いた時に他のものをつまみ食いするのがおすすめですね。
風呂入るのに20分後に待ち合わせしてる木原さんに驚愕した
3933は割と真面目なこと書いたつもりなんだけど、華麗にスルーされたショック
1枚だとある程度好きな面出せちゃうだろ
なんだかまってちゃんかよ
昔の蛸島彰子って本当に蛸のイメージ
あ
pokemon goの話題はありましたか?
pokemon GOに対抗してPoker goというゲームがあれば楽しそうだと思いませんか?
リアルでポーカースポットについた時点でホログラムの木原さんが携帯から飛び出し
「ぼくと$100のHUSNGをプレイしてくれ!」とのホログラムの木原さんの問いかけに
OKを出せばその場で対戦が始まり
NGを出せば木原さんが悲しそうな表情をして去っていく
勝った時にもらえるフリーロールサテライトチケットを集めて
定期的にフリーロールに参加できる
レーキバックにはトーナメントチケットのほか
木原さんとの食事券や木原さんの著書
新聞紙さんの新聞紙などが立ち並ぶ
こんなゲームは楽しそうだと思いますか?
木原さんのご意見をお願いします
何を言っとるんだ
読んだのか?
おれはパッと見て読むのをやめた
繰り返し読んだが理解出来ない
木原さんが普通にレス返したら衝撃なんだが
12歳前後で間違いない。
木原さん、スーパーノヴァには専業はどれくらいいると思いますか。
スーパーノヴァレベルで年収500万円以上稼ぐ人はいるでしょうか。
ライブは関係なく、ポーカースターズのみの話です。
いや、ライブ込みでも構いません。
>>3944
おれも1行目であと飛ばしたわw
だって、1行目のセンスのなさがはんぱなくてね。もう寒気がしたもんw
お前らも大概だけどな
そうだね(白目)
PokerGoは置いといて、相手を盗撮すると、データベースから判別して、戦闘力(SharkscopeのStatics)とかその他のデータを表示してくれるツールがあれば面白いかもですね。実現可能性は限りなくゼロだと思いますが。木原さんに関係ない話ですみません。
なんでそんなにどうでもいいことばかり考えていられるんだ
>>3952
そんなあなたは、ひゃっほう見るのもポーカーやるのもやめて、勉強か仕事した方がいいよ。
東出さん羽生さんの表情よく研究してんねw
>>3951
まず盗撮がNG
テーブルの下から撮るのか?
>>3947
スーパーノバだから強いとは限りません。負け続けても打ち続ければスーパーノバになれます。
また、今は5-10(リミットゲームの20-40)以上はVPPたまらないのでブロンズスターだったりします。
>>3951
WSOPは普通に写真OKです。イベントに参加している時点で肖像権の放棄が要求されますし。
そして、画像認識でその人の名前を知ることは既に技術的には可能だと思います。
法制面でどうなるか分からないですが、実現可能性は法整備さえクリアされれば比較的すぐにできると思います。
>>3954
ですよね!自分もそう思います。
秋の公開がめっちゃ楽しみです。絶対に見に行きます!
>>3956
なるほど、WSOPのツールとして、獲得総賞金が表示されるなんてこともできるかもしれませんね。昔、ドラゴンボールのスカウターに憧れたのを思い出したので書いてみましたが、ほんとに出たらと思うと、ちょっとワクワクしてきましたw
ということは、出場しているカワイイ女のコの写真を近くで勝手に撮っていいという事かいや?
あくまでもWSOPの主催者に対して放棄しただけであって
それ以外の一般人に対して放棄したわけじゃないんじゃないの?
そのうちライブでも自動的にデータ収集してメガネの上にVPIP率とか表示してくれるようなツールできるかも
まぁ禁止されるだろうけどw
トーナメントのadd onは使用した方が良いのでしょうか。
また、add onを使用した方が良い場面なとどありますでしょうか。
木原さんはどのような時に使用するのか教えてください。
>>3961
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5982-5985
>>3962
有難うございます!
基本的にチップが増えるならした方がいいのですね。
2010年以降のメインイベント優勝者の中で、木原さんがホールデムでエッジがあると思ってる相手はいますか?
それぞれの大会のタイミングでの木原さんの能力と比較してください(2015年当時のマッキーヘンと2015年当時の木原さんの上手さで比較して下さい)
それ聞いてどうするの?
「木原が自分は○○より強いと言ってたw」みたいに嫌な切りとり方をする奴も現れるし、
あまり意味の無い質問は遠慮したほうが良いんじゃないだろうか
どうでもいいけどあれってマッキーヘンって読むのか。なんか知らんけどずっとマキーンって読んでた
確かに悪意のある解釈をする人が出てきそうですね。
興味本位でしたので返答不要です
>>3966
答えるかどうかは質問された人が決めることだろ。
PTA気取りか。
気持ち悪い。
>>3969
個人スレなんだから、その人に失礼な質問かもしれないかくらいは考えなよ
特定出来る個人に質問をして、弱みを見つけたい人に見えても仕方がないのは確か
こいつは俺より下手だろうなって個人名挙げるのは誰得なの?
リプレイ見てるだけで俺の方がエッジがありそうなんて言える方がキチガイかと思うわ
>>3969
本人が同じ事を思っても同じ事を言ったら反感買うだろ
無視したらしたであいつは偉そう、とか言われかねないし
そういう質問が不適切であるっていうことを事前に承知させておくこと質問者にとっても回答者にとっても意味あるだろ
ちっとは自分のアタマで考えよう
>>3967
自分はマコーヘンと読んでいた。
トーナメント出るときは出資して貰ってるんですか?
馬に例えるのは失礼だけど、一口馬主みたいに投資したいね
集まった金額で出るトーナメント決めるでどーですか?木原さんは自分の金で出た方が得すると思うけど
そういう形で出場してる奴おるでしょ
税金がわけわからんことになる
日本は累進課税なので、他の方もおっしゃっているように走ったときの税金がめんどくさいことになります。
また、最初から書類を用意して云々は可能ですが、そのための書類、海外と比べてめちゃくちゃめんどくさいのです。
なので、低額バイインならみんなでわいわい楽しむ意味も含めて売ったりすることはありますが、高額なものは基本的に自分で出してます。
高いのは自費ってすごく矛盾する感じですが・・・
税金のハードルがあるんですね
知らなかったです
税金面倒ですね
マイクロミリオン インマネ目指して頑張って下さい
「インマネ目指して」って失礼すぎてワロタ
>>3980
あの参加人数だと取り合えずインマネ狙うのかなと思ったんだけど、木原さんだとインマネなんか気にしないのかな?
自分は多面打ちでインマネしまくるとテンション上がる。浮かれてポーカーやってる木原さん見てみたいね
インマネしまくってもトータルでプラスになるとは限らないというのは今回のWSOPでも証明したかと・・・
>>3982
フィッシュな自分の考えだと、今年はマイナスでも来年に繋がるんじゃない?
インマネを多く出来ればそれだけファイナルに近づいたんだと思っちゃうけどね
>>3983
インマネを意識しすぎることでバブルラインで異常にタイトになったりすると優勝確率が落ちる
優勝するような時はインマネ時はビックスタックの時がほとんどだから
イチロー曰く、打率2割でいいならホームラン40本打てる。
つまりはそう言うことだ。
木原さんも打率2割でいいからホームラン40本お願い
優勝賞金の比重がでかいからきっとその方がいいんだろうなぁ
麻雀でも1着4着1着4着だとトータルプラスだけど、2着3着2着3着だと明らかにトータルマイナスだからなぁw
トーナメントをやるとき後半戦がいつも決まってショートでギリギリの戦いになってしまいます。やはり自分の中できわどいハンドでもオープンを増やしたり、ポストフロップでブラフもやったほうがいいですか?
ソーダ水にサングラス浸したらどうなるか。
つまりそういうことだよ。
キャッシュゲームやってる時に電話がかかってきて応答の為に席を外したら、戻る時にまた自分がBBになるまで待ったり最初の参加料を払わないといけないんでしょうか?
また、電話はある程度テーブルから離れていればポーカールームの外まで出ていかなくても通話可能なんでしょうか。
>>3990
BBをミスしたらその通りです。
BBを通過してない場合はそのままでOKです。SBをミスした場合は、ブラインド両方負担しないといけない場合と、SBだけでいい場合があります。
電話はハウスルール次第です。
ラスベガスのキャッシュゲームだと、ハンドプレー中でも普通に電話したりしてたりしますが(本来はダメだけどみんなうるさく言わない)、厳しいところは本当にアウトです。
基本は席から立ち上がっていればOKなところがほとんどで、ポーカールームの外に行けというのは見たことがないです。
今年のwsopは何個くらい参加しましたか?また今回の最高位は何位でしたか?
>>3988
単にチップが一番増えるように考えて打つのが良いです。
その判断の精度の違いでしかないです。
>>3992
28個参加して11インマネですね。
タッグ戦が18位、個人ではスタッドハイの19位が最高です。
木原さんおはようございます!
次の遠征はどこの予定ですか?
貯金をつっこんでキャッシュで同席してみたいです!
いつも応援しています!、
>>3994
次は来月のEPTバルセロナの予定です!
WSOPお疲れ様でした。今回の遠征で取り入れてみたいプレイや技術等の収穫や考え方の変化はありましたか?もしあって問題なければ聞かせていただきたいです。
Kjuniaってプレイヤーが強いとききましたが調べてみるとホストみたいにチャラチャラしている感じ申し訳ないですがめちゃくちゃ弱そうに感じました。木原さんは硬派なイメージで応援しています。kjuniaって人は本当に強いでしょうか?木原さんだったら余裕で勝てますよね?
>>3997
ジュニアはオンラインオマハプレーヤーでは日本最強
しかも強いのに下手なプレイヤーを馬鹿にしたりしないし、自慢もしない。
見かけはDQNだけど人格的にもgood
>>3997
ttps://twitter.com/key_poker/status/691119789763244034?lang=ja
俺は弱いけど強いプレーヤーを馬鹿にするよ。
しかも見かけはDQNで人格的にはbad
最近zoomでミニマム3betに遭遇します。どうせフィッシュだろうと気にせずプレイしてたのですか、僕がフィッシュでしたすみません
どうやら投機ハンドとプレミアで16%ほどミニマム3betしている様なのですが、有効な対策など教えて頂けませんでしょうか
>>3997
じゅにあ君とまともに戦える人は世界でも本当に少数です。
NLHEとPLO以外のミックスゲームを打てば余裕で勝てますが、PLOは対抗したいという気持ちすらありません。
>>4002
それが本当にバランスが良く混ざっているのであれば、有力な戦略であって、有効な対策はありません。
ただ、16%はブラフ側のレンジが多すぎる気がします。なので、色々なハンドで4ベットを打つのが良いと思います。
AJはざっくり上位8から9%くらいのハンドで、そのレンジに対しては+EVのはず。5ベットが飛んできたときに、その頻度をどうしているかを考えてその時に考える感じですね。
また、こちらの弱めのオープンでもミニマムならオッズコールできちゃいます。後はポストフロップでキッカーの低いトップペアでバリューを取り切ったりブラフをうまく打てるかどうかです。
>>4003
お返事ありがとうございます!
ポストフロップで3bet側に押し負ける事が多かったので、4betレンジを見直してみます。
crown up guyが今は世界最強なの?
>>4005
NLHEに限って言えばそうかな。
ミックスゲームだったらKeyさんの方が最強だけど。
ものの歩最終話
お疲れさまでした
あれ将棋の解説がないのがね…
プリフロオールインになった時って画面見続けますか?それとも画面から目をそらしますか?
自分は画面を見続けるとほぼ負けるので目をそらすようにしてるのですが、プロにもこういうこだわりってあったりしますか?
またポストフロップ以降でオールインになったときに自分がフェイバリットの状況で相手に1~2overやドローがあった場合はどうしてますか?
自分は引くんじゃねコノヤローって強く念じて捲られまくってるんですが、こういう場面で勝ちきれるルーティンのようなこだわりがあったら是非教えてください!
なんでKjuniaという人は頭が悪そうなのにPLOだけ強いんですか?
>ホストみたいにチャラチャラ
以前から僕もそう思ってました
>>4009
そんなものがあったらファイナルにがんがん進んで今頃大金持ちになってると思う
>>4010
あなたは人の頭の良し悪しを気にする前に
失礼でなおかつ頭の悪すぎる書き込みをしている自覚をした方が良いと思う
>>4009
そういうのは全くないです。
見てるかどうかは、他のテーブルが忙しいかどうか次第です。
いいハンドがきたときニヤケちゃうのを抑えられない。止めようと思えば思うほどニヤニヤしちゃう。
葬式で笑っちゃう人の気持ちが少しわかる。
俺はどうやらマスクしないと戦えないくさい。だてマスクなんてしたら卑怯だよね…
>>4014
顔を全部隠すのはダメなんだよね
>>4015
顔を全部隠してポーカーしてるの想像したらワロタ
クレイジージャーニーのときのトナメの木原さんみたいに表情を無にしたいんだけど相手に見つめられるとニヤニヤしちゃう
>>4015
マスクってそっちかい
木原さんのNLHEキャッシュゲーム本はいつ頃発売しますか?
ご存じだとは思いますが、現在は日本語でポーカーを勉強するのが非常に難しい状態です
ネット上の攻略記事はたいへん古いものが多く
日本語の書籍も同じく内容が古くなっています、
2か月前にフィッシュを量産する目的だと思われる
5年前の洋書の翻訳本が発売しましたが
このような状況なので木原本には非常に期待しています
現状などを教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします
>>4019
キャッシュゲームと言うよりは、ポーカー全般ですね。
進捗は、40%くらい自分が書いた後、共著をお願いしている方と何度か打ち合わせをしてます。
来週あたりにもまた打ち合わせ予定です。
木原さん回答ありがとうございます
木原本の発売までにNLHEのキャッシュ本を読みたいのですが、おすすめを教えていただけないでしょうか?
私は50NLのリングゲームを打っています。
7万ハンドでEv+1bbと勝てるかどうかはまだまだわからず
実態はフィッシュを狩っているだけのショボレグです。ZOOMは全く勝てません。
木原本までの繋ぎとしておススメの本をお願いします。
>>4021
正直、それくらい強いのであれば、本から新しいことを学ぶのは極めて難しいと思います。
英語が極めて得意なのであればデイビットスクランスキーの「theory of poker」をお勧めするところですが。
邦書なら、戦略本ではないですが「賭けの考え方」は名著だと思います。BR管理とかポーカーをする上での心構えなどが書かれてます。
木原さん回答ありがとうございました。
いつの日か同卓出来る機会がありましたらお手柔らかにお願いします。
色々な本やサイトを見て勉強中ですが、参考にするならともかく、ポジションごとのレンジはこうすべきだとかこうされたらこうするべきだとか、このボードならこうすべきだとか、アドバイスしてくれる人はいるにはいるんですがこうしろとか、参考にするの域を越えて型にはまり過ぎた時点で負け組の気がしてきました。
相手に勝てるなら正直なんでもありですよね?(不正はだめ絶対)
>>4024
概ね同意ですね。
ポーカーは判断を下し続けるゲームです。
どういう意見をどれくらい聞くべきか等も、結局自分で判断できないならポーカーで強くなるのも(同じような能力なので)厳しいんだろうなと最近は思います。
東京都知事選がいよいよ大詰めになってきました。
今の都知事選の話題は荒れそうなので昔の選挙の話になりますが
今から30年前の1980年代には次のURLのようなミニ政党があったそうです
この政党の中に木原さんの知っているor支持している政党はありますでしょうか?
自分は産まれていなかったので一つも知らないのですが
昔のミニ政党について木原さんのご意見をお願い致します
ttp://img.sonicch.com/wp-content/uploads/2016/07/wpid-CoN6FGzUkAAODGc.jpg
UFO党あるかなと思ったらやっぱりあったw
なつかしいのだとこのあたりか
ttp://nnews1.com/archives/63840281.html
ダイヤモンドゲームで木原さんと対戦したいな
BR管理?共著はナメポさんですか?
WSOPのスパイダーマンはまだいるのだろうか
木原さん。越後湯沢(新潟県)は東北なのでしょうか。
理2の意見をお願いします。
>>4031
あ!!!北陸でしたwww
めっちゃ恥ずかしいw
ご指摘ありがとうございます。
BRが崩壊したので慰めてもらいに来ました
ここ2日間で4000ハンドキャッシュゲームをプレイして1700BB負けました
そのうち1300BBはオールイン負けによる損失です
入金の予定はとりあえずないのでしばらくは下のレートに行くつもりですが
何か慰めの言葉をお願いします
>>4033
グッドラックです!
>>4025
この考え方は進学校の先生が落ちこぼれを切り捨てるのと同じ感じですかね
できる人だけを残して平均以下の大半の人を見捨てる発想
木原さんはポーカーの先生ではないから何の問題もないけど、無意識のうちにヒエラルキー的思想を持ってるのだなと思いました
>>4035
結構違うと思います。
学校の勉強と違って、ポーカーは出来なくても人生は困りません。
その点はスポーツみたいなものかと。
その上で、100メートル走で国体に出場したいという学生が専門家のところに相談に行ったとして、専門家が
「自力で100メートル12秒切れないようだとそれは難しい」
と言ったとして、それは単なる事実であって、落ちこぼれを見捨てる思想だとは自分は思いません。
>>4035
悪意なしでそういってるなら、思考がけっこうずれてるよ。評論文の成績ひどかったでしょ
>>4035
掲示板上での文字だけのやり取りだから言い方がキツいように見えてるだけでしょう。ただ最低限必要な能力というものを淡々と提示してるだけ。
そもそも見捨てるも何も最低限の能力すら無い人までわざわざ親身になって底上げする理由がkeyさんには無いし、仕事や勉強と違って完全に趣味の世界だから最低限の能力すらない人はそもそも道を諦めることが何の悪でもない。
というか仮にポーカーの先生だったとしても、ある程度同じように言うかと。自分の程度を自分で知るということもポーカーの強さの内だし、そこを甘やかしてがんばれがんばれするのが先生としてのあるべき姿とも思えない。
とりあえず木原氏が既に答えたんだから>>4037 >>4038 は黙ろうか。
悪意なしで誰かの為になってると思ってやってるなら思考がけっこうずれてるよ。
>>4039
そこまで分かってるのに何でわざわざ自分から蒸し返すかねぇ、何のレスも付いてなかったのに。
はいはいチェケラチェケラ
スレが上がってまで変な空気になるのもあれだし、ファサーッっと話題変えましょうぜ。
変える話題が特に思いつかないから、次の人頼んだ!
最近の木原さんのメインゲームはオマハやMIXゲームですか?
ホールデムをやってる印象が全くありません。
まぁ馬鹿ですけど東大に行きたいですっていってべつに東大に行けなくても幸せになれますっていったら炎上するかとは思う
それで炎上するならポーカーをプレイする者の心構えは平均的に幼い、ということになりそう。
一度きりの人生で夢もって頑張ってる人かもしれないからねえ
最近オンラインでFLO8のキャッシュを打ち始めたものです。
先日木原さんが3-6で打ってるのを見ていつか同卓出来るくらい強くなれたら
良いなと思いました^^;
そこで質問なのですが、オンラインのFLO8のキャッシュのトップシャーク、
平均的な勝ち組レギュラーがどれくらいの時給を出せるか知りたいです。
1面打ちと仮定して、0.25-0.5、0.5-1、1-2、2-4、3-6などレートによって
異なるとは思いますが、分かる範囲で教えていただければと思います。
>>4043
ホールデムやることの方がやっぱり一番多いですよ。
ライブMTTのメインイベントも全部ホールデムですし。
>>4047
ほとんど打たないので分からないです。
以前おすすめされていたアドラー心理学について、おすすめの本またはkeyさんが読まれた本があれば教えていただけますか?
対戦相手の3BET対応でSB対BBやBU対BBなどのブラインドまわりの戦いで
ある程度のHUDサンプルがある状態で相手の3BET率が10〜15%のような相手で
4BETフォールドが高くて5BETのレンジが2%とか低い相手にはAA、KK、AK、QQ、JJは
コールした方がよいですか?
>>4049
すごく売れた本ですが、「嫌われる勇気」は読みました。
一般的に分かりやすいと言われる本ですが、自分にはちょっとピンと来なかったです。
http://yucl.net/manga #top
個人的には中ほどのアドラー心理学の漫画がすごく分かりやすかったです。
>>4050
そういう相手には、それらのレンジでのコールは選択肢の一つとして有力ではありますが、コールした方がいいかどうかはその時次第です。こちらのイメージもあるし、一言でこうと言い切ることはできません。
>>4051
ご丁寧にありがとうございます。
早速読んでみます。
スマホからマンガで読めるとはとても便利ですね!
ノーリミットのトーナメントはオールイン勝負のギャンブルになりやすいので、やめたほうがいいですね。
スキルを存分に生かせない。
トーナメントはお金が減り続けるけど、キャッシュはお金が増え続ける。
何だこれ。
トーナメントはギャンブルになりやすいからスキルを存分に活かせないという解釈をしちゃうスキルしかないから負けるんだろ
>>4055
偉そうなこと言ってるおまえはトーナメントで勝ち組なのか?
これで収支マイナスだったらかなり笑えるんだがw
最近ようやくポーカーの真髄が見えてきた気がする。
キャッシュゲームでは確実に増やせるようになった。
なんで木原さんスレで釣りするんだろ
マジで俺キャッシュ最強じゃね?w
キャッシュならプロにも勝てるわ
行間空ける人の、キ○○イ率は異常
なんでこのスレ、2ちゃんねらーが常駐してんだろw
木原さん、勝ち目もないのに都知事選に300万も払って立候補する人って馬鹿だと思いませんか?
>>4062
勝ち目がなくても出馬するってことは、他に何かメリットがあるんじゃないかって考えてみようか。
当選目的じゃないので、桁が一つ違うくらいの割安感でおいしいらしいですよ。
2ちゃんねらーはここを監視するのやめてくれ。
気に入らない書き込みはすぐ中傷してくる。
2chの特徴だわ
3BETのコールについて質問です
スーコネで3BET率3~5%程度の相手の3BETをコールすべきですか?
またライブトナメの常連で3BETに絶対降りない強い人が何人かいるんですが私にはなんでそれで勝てるのか理解できません
木原さんはこういうプレイヤーについてどう思いますか?
>>4066
相手の3ベット金額によります。
後半は3ベットする側のサイズやハンドセレクション、ポストフロップ以降のプレーに問題があるのだと思います。
ライブMTTは3ベットが小さすぎる場合が多いので、3ベットに対してスーコネで降りることは自分もほとんどないです。
>>4067
ありがとうございます
なるほど。スーコネはあまり降りないものなんですね
参考にします
キャッシュゲームに勝つためのコツを教えてください!
↑
こんなニュアンスの質問に数年間も無償で答えて続けている木原さんが凄すぎます
最近ハンドレビュースレに書き込んで
この手の質問はスルーするだけでも想像以上にめんどくさいということがわかりました
そこで質問ですが
木原さんの質問に答え続ける精神力の源を教えてください
ヨゴさんのツィッターでソフトプレイはダメ。
ラウンダーズのジョニーチェンはアウト?ですよね?
ソフトプレーは最近なのでしょうか?
個人的にかなりびっくりしました。
>>4070
最後のアクションでチェックバックしたらソフトプレイだけど、チャンはOOPだろ?ソフトプレイじゃない
>>4069
精神力とかだったら逆に続かないです。なんか、もっと適当にやる感じですw
>>4070
ソフトプレーとは、「自分の利益の最大化を図ろうとしないプレー」の事です。
相手からもっと取ってやろうとしてフロップでナッツをチェックバックしたり、リバーでポジションがないところからナッツをチェックしたりすることはあると思いますが、これは全くソフトプレーじゃありません。
無名プレイヤーなら初心者でバリューをわかってない可能性もあるからスルーされるのかな
>>4072
回答ありがとうございます
もっと適当とおっしゃられていますが、私からすればそれでも凄いです。
例えば>>4070 の書き込みもヨゴさんがあれだけ詳しく解説していたのに
どうして理解できていないんだろうみたく思っていて
ヨゴさんがTwitterに書いたことと同じ内容をもう一度説明させられる
木原さんがかわいそうでなりません
とはいえそんな木原さんが自分は大好きなのでこれからも応援しています
回答ありがとうございました
ほんまにキーさんの優しさ、頼もしさは五臓六腑にしみわたるでぇ〜
ブラフ3ベットの必要性に疑問を感じています。
25NLや50NLZOOMなどをプレーしているのですがアンノウン相手にブラフ3ベットをすることの必要性を感じません。
相手にハンドレンジを絞らせないために3ベットをするならばZOOMのような場所でする価値はかなり下がるように感じます。
実際89sや76sなどを3ベットレンジに入れたとしてそれがフロップ以降の戦略に大きく+になるような想定が出来ていない自分の能力に問題があると思いますが、
どれぐらいのレベルの相手でどれぐらいのハンド数が溜まったら必要だと思いますか?それともアンノウン相手でもブラフ3ベットレンジを設けますか?
>>4074 ,>>4075
ありがとうございます。
>>4076
完全なアンノウン相手にはブラフ3ベットはしなくていいと思います。
どれくらいのレベルでどれくらいのハンド数というのは定量的に言いようがありません。
ポーカースタッド系オンリーでやってたのですが、最近PLOに手を出そうと考えてます。
色々と木原さんの読み返してみると始めるならホールデムよりPLOからのほうがいいといったこを見たような記憶があるのでPLOのzoomでもくもくとハンド数こなしていこうと思ってます。
そこで質問なんですが、負けるのは承知で25か50か100のどれかでやろうと思ってるんですがお勧めのレートはありますか?
高レートに手を出す理由は早く上達したいからです。
スタッドで稼いだ2000$分があるので溶かしてもいい覚悟でやろうと考えてます。
木原さんwsopに毎年1000万円以上使ってますので、
ここ数年で海外ライブトーナメントはかなりの赤字だと思うのですが、
その分、ライブキャッシュで稼ぐのは大変ですよね。
トーナメントにこだわり続ける理由が知りたいです。
wsopは参加人数の少ないのを中心に毎年30〜40も出ていれば平均的な実力でも
数年に1度は優勝しても普通なので、そのようなスタイルでタイトルを複数
取ったとしても、すごいと思うのはあまりよく分かってない人だけだと思うんですが。
>>4079
残念、的外れ、思い違い
メインイベント優勝はすごく価値があると思うけど、正直1000$とかのサイドイベント、
とくにマイナー分野で2つめとってもたいしたインパクトにはならない気がするね
木原さんがEV男優になることに反対しなかった木原さんの親はすごいです。
うちの親は僕がエリンギ茸になりたいと言うと大反対しました。
>>4075
北半球を、駆け抜けるで!!!
ポーカー初心者が連休を使ってライブのキャッシュゲームで旅費トントンくらい稼げるようになるためには、結構真剣にオンラインで練習しするとして勉強時間は何時間くらい必要だと思いますか?
>>4084
本人の才能と使える金と練習の質によるのでは
たぶん練習する時間で普通に働いてバカンスでお金ばらまいた方が儲かるとは思う
初めて書き込みさせていただきます。
昨日、ラスベガスで人生初のトーナメントにでてきました。
結果は惨敗でした。
本日も、めげずにがんばってきます。
どこか、おすすめのトーナメントございましたら、おしえてください。
ちなみに、負けたエントリーフィーは、ルーレットでとりかえしました。
ラスベガス超初心者のものですが、何かアドバイスいただけたら幸いです。
日本国外から書き込み出来んの?
普通にできてます
>>4078
はじめるならホールデムよりPLOの方がいいと言ったことは一回もないと思います。
はじめるなら普通にホールデムかと。海外の高レートのライブキャッシュはかなりPLOやミックスゲームに移行しているので、そういうのを目指すならPLOだとは思いますが。
その上で質問ですが、現状のスキルレベルも、トータルで使っていい金額も文章からは全く分かりません。
ただ、現状初心者で授業料として2000ドルのつもりでいるのであれば、0.05/0.1か、高くても0.1/0.25くらいの方が良いと思います。
数万ハンド程度でも1万bbは簡単に動き得ます。
>>4079
トッププロの平均的な実力で数年に一度が普通、です。
毎年30から40も出続けること自体が非常に大変なことであり、そこまでわかった上でタイトルを複数取ることをすごいと思わないのは、それこそ分かってない人です。
>>4084
初期資金、使う情熱、素質、色々ありますが、かなり恵まれた素質と資金等だったとして、1000時間で到達出来たらめちゃくちゃ早い方だと思います。
>>4087
すいません、自分はそういうトーナメントの情報は全然知らないです。
WSOPイベントだったり、EPTやWPTイベントなどのメインイベントなんかは出てなくても情報を見てますが、そこそこの規模のWSOPサーキットイベントであっても、どこでやってるとか規模とかもほとんど知らないのが実情です。
>>4091
お返事ありがとうございます。
承知しました。
二日連続でインマネーできませんでした。
今日もめげずに頑張ってきます
keyさんはMTTではだいたい何回に一回くらいファイナルテーブルに残りますか?
>>4093
9人トーナメントなら100回中100回ファイナルに残ります。
18人トーナメントなら100回中50回ちょっとです。
1000人トーナメントなら100回中1回くらいです。
イイネを押したい
書いてから、9人だったらMT(マルチテーブル)Tじゃないなあと気づいてしまいました・・・w
まあでも、言いたいことは伝わるかなと。
ウィンウィンでのポーカー教室何人ぐらい来ましたか?
人生で初めて提示版で書き込みしてます。笑
ポーカーをやっていて何か人生と共通する部分があると感じたことはありますか?
自分は相対的な事象の価値が分からなかったり、自己の感情を制御できないことが多いのでポーカーを
真剣にやっていけば何か改善に繋がる部分があると感じて只今勉強中です。
メールアドレスは入れなくていいぞ
公開表示されちゃうからな
あざっす。もう一回やり直します^^:
消し方もわからないからいいや。泣
ご指摘ありがとうございます。
いやべつに書き直さなくてもいいけど買いたメールアドレスは表示されちゃってるぞ
一度書いたら消せない
管理人に頼んでみれば消せるかもしれないけど
一度行ったら消せないのがハンド履歴ではありますが
木原さんは過去にポーカー関連で消したいこと(黒歴史)はありますか?
ある日本人プレイヤーは、レッドドラゴンのファイナルテーブルで
”AA以外は降ろせる”とマージナルハンドでブラフレイズを続けて
プリフロオールインにAAでコールされ、見ていた観客を凍り付かせたことがあったみたいです
木原さんの黒歴史を教えてください!
たく善の悪口はやめろw
4104の黒歴史
木原さんが、どちらかというと評価してないアジアジアのポーカーを例え話として
話題に上げ周りを凍り付かせた。
>>4087
おすすめは、ストラクチャーがゆっくりなので、ARIAです。インマネは上位約10%。
インマネしやすさでいえば、モンテカルとかだと、インマネは上位約20%なので、そういうトナメに参加してみては?
木原さんの書籍がAmazon読み放題に含まれてないのですが著者に了承の連絡が来て採用するかどうか決まるのですか?
>>4094 返信ありがとうございます、強い人たちはファイナル進出率というよりかインマネする機会が増えるのですか?
>>4097
今回は11人でした・・・
前回の1/3です。
ただ、全くの初心者が9人とかだったので、そういう感じの告知をした結果かなと思います。
しかし、めげずに次回も全くの初心者対象に講習会やります!10月予定。
>>4098
ポーカーと人生で共通することはたくさんありますね。
最善を尽くしても負けることがあることとか、でも長期的に見たら最善を尽くし続けていた側が勝つ可能性がめちゃくちゃ高いこととか、参加しないと勝つこともあり得ないこととか。
>>4104
初の1万ドルMTT(サテ上がり)で、バブルタイム。
ボタンでTT。BBが全体チップリ。スタックはアベレージ7割。
9000にオープンしたら24000に3ベットされて、14万点のオールインをせずに降りたことです・・・
>>4109
ファイナル進出率は当然高いですが、そういう概念じゃないです。
単にチップ期待値が高いプレーを積み重ねられる人が強く、結果としてファイナル進出率も高くなるというだけです。
>>4108
まず、2冊目の「勝つための確率思考」以外は電子書籍になってないです。
電子書籍になっている本でも、フェアとかちょくちょくやってて、自分も本も当初の半額くらいで読めるはずですが、それについての連絡ももらったことがないです。
なので、著者に連絡は行かないんじゃないかなと予想します。
http://www.katsumaweb.com/news.php?id=2718
ちなみに、この件について書いている勝間さんのブログです。
契約時の事は覚えてないとあるので、この件で個別に連絡が来たとは思えない言い方ですね。
専業とは1日どのくらいの時間を使ってどのくらい稼げるかに興味があります
個人的なイメージでは自分の時間があまりななく1日12時間張り付いてようやく日本の平均年収と同じくらいかなと思っているんですが…
頑張ればお金持ちになれますか?
>>4112
そういう感覚でいるのであれば、ポーカーの専業には全く向いてません。
専業→プロ野球選手
張り付いて→練習して
と書き換えてみると良いかと思います。
>>4110
木原さんが初心者講習やる意味ってありますかね?
素人が世界王者が教えてくれるからといってくる気がしません
むしろ木原さんスレの人達を狙って、木原さんバウンティとかやって欲しいです
MTTやってると、たとえば前に88持ってて99にリレイズされて、カードオープンで負けたから、いまリレイズには敏感なはずだとか、VPIPは高めだけど、過去30ハンドは参加してないから、トナメ開始当初はアグレッシブだったけど、いまはまともに打ってるとか、そういう考察の戦いこそ、バリューを出すポイントになりうる思うのですが、他面してる場合って、そこまで見てるんでしょうか?自分は、どれだけ他面しても、MTTとキャッシュでは、全然別物に思えてしまうんですが、木原さんはいかがでしょうか?
>>4111
著者に連絡なしで定額の読み放題に本をぶちこまれるって結構ぶっとんでないですか?
>>4116
個別の契約次第ですが全然ぶっとんでないと思いますよ。
通常は出版権(複製したり売る権利)は出版社に帰属しますから。
著作権ってのは10個位の権利の集合体のことなので、
著者に無断でやったら何でもアウトって訳ではないです。
>>4114
自分はそれこそ、初級者から中級者に自分が教える意義をあまり感じません。
自分の肩書があることで、全く知らない人がポーカーを新たに覚えてくれる可能性がある方が価値があると思うのです。
>>4115
面数にも拠りますが、6面程度なら自分でもそれくらいは全部見ることができます。
若い子なら、10面以上でも見ることが出来るようです。
>>4116 ,>>4117
そこらへんは自分は良く分からないですが・・・
出版の契約は大体刷った瞬間に印税が発生しますので(増刷の場合も同様)、そこから先はまあ、ボーナスくらいに思っておくのが良いんじゃないかなと。
めちゃくちゃ売れる本は読み放題に入れないでしょうし、読み放題に入っていい本だから紙でも欲しいという人がいるかもですし。
ただまあ、一言欲しいとは思いますがw
法律面は自分は詳しくないですが、>>4117 さんがおっしゃることが正しいのだろうと(実際のアクションからも自分の感覚からも)思います。
出版社というものを介する必要性がどんどん薄れていってる気がする
HOT55$観戦してました、お疲れ様です。
最後のハンド見てる自分が悲鳴あげちゃいました
単純に知りたいのですが、木原さんでも思わず声が出たりする時はありますか?
自分は独り言をかなり言ってしまいます
>>4118
返信ありがとうございます。なるほど、凄いですね・・・。なんかニュータイプのような凄さを感じます。麻雀なんかでも多面して強い人は、同じような感じなのでしょうね。
ヘッズの動画見たんですが、木原さんもベットをレイズと言い間違えるのですね
結構頻繁に
>>4120
あります!
あれはそれなりに予測してたので声は出なかったですが、前にWCOOPのファイナルでKK<AK、リバーでAが落ちた時は結構大きな声が出てしまいました・・・
>>4122
自分は絶対にないとは言いませんが、ベットとレイズの言い間違えはほとんどしません。
頻繁に、とあるので、それは恐らく>>4122 さんが勘違いしていると思われます。
例えば、フロップ以降でベットが入っていない状態で
「(仮にベットして)レイズされたらしびれるので、チェックの方が云々」
などと言っている可能性はかなりありますが当然これは言い間違いではありません。言い間違えをしていないという前提で見直してみてください。
KK<AK のリバーA落ちなんかは木原さんくらい数も打ってて、大きなMTTのFTとかでの経験あっても
大きな声出るのか。そういうのも淡々と「ま、所詮約65%ですから。残念ですけどねー」って程度なのかと思ってた。
keyさんの言うしびれるって単語は出来れば流行って欲しいですか?
>>4123
見てみました
リードをレイズと聞き間違えてました
イヤホンで聞くとハッキリと分かりました
ドンクの時に毎回レイズって言ってね?って思ったのでおそらく他の箇所も同様だと思います
失礼しました
>>4125
恐らく将棋の「しびれる」でしょう。
将棋知らない人からすると確かに何か気取った言い方に聞こえるかもね。
しかし知らないのはいいとして、何か悪意のある聞き方に聞こえますな。
将棋はからっきしだから「しびれる」なんて知らなかった。てっきり「くぅ〜、しびれる〜」くらいの意味かとw
また一つ知識が増えました
意味は取り方によりますが近いですね。
将棋では指す手に困る状況や対処が極めて難しい局面を、「痺れる」「痺れてる」と表現します。
しびれるって木原さんオリジナルの木原用語かと思ってた
>>4124
さすがに優勝で48万ドルのファイナルテーブルとかだと、大声出ちゃいますw
しびれるって、将棋用語に近かったんですか・・・
将棋では、「ここで歩をたたかれてしびれました」とか普通に言いますので。
「痺れる」って聞くと、単に厳しいと言うよりその状況が楽しいようなニュアンスを感じる。
え?いや、・・・痺れるの原義はパラライズかそれに近いはずで、
将棋で使う「しびれる」は麻痺するとか身動きできないとかそういう意味合いで原義に沿っていると思います。
>>4132
そういう使い方もありますね。
ただ将棋では、そこに痺れる憧れるぅうううみたいな意味ではないですね。
ここ監視してる2ちゃんねらー死ねよ
どしたの急に
質問で
すみません。コピペの途中で送ってしまいました。質問です。
半年前くらいのデータですが、25NLのSHのZOOMを10万ハンド程、かなりタイトに(ほぼCB、セミブラフ、良い手を待ってバリューベットだけ)打ちました。(成績はEVベースでトントンくらい)
皆なかなか降りないのでバリューはそれなりにとりやすいのですが、流石に2NLや5NLみたいに美味しくないのでトントン以上を目指すにはやっぱりブラフやブラフキャッチを増やすしかないのかなぁ、と思いました。
しかし、10万ハンド打ってるので敵側にもこちらがブラフしないプレーヤーだという事もいい加減わかっていてもいいはずなんですが、それでもボトムペアやナッシングでトリプルバレルをコールしてくるレギュラーも多くいるので、ブラフなんか恐ろしくて出来やしません。
そこで苦肉の策として考えたのが、現状コールされる時は何しても、何持っててもコールされてるので、下手に「○○っぽいボードだから、プリフロのアクションを踏まえると○○が主張出来るのでリバーでレイズだ!」なんてことを考えるより、ブラフで利益を上げたいのなら、統計的にブラフの成功率が高いシーンのみエニハンで淡々とベットしてた方がいいんじゃないか、という結論に至りました。
恥ずかしながら、HM2でのフィルターのかけ方がわからず、イジッてる内に面倒くさくなったので、数万ハンド程打ち直して「ある特定の状況下でのエニハンベットに対する相手のフォールド率やトップペア、セカンドペアでコール(ブラフキャッチ)した時の勝率」等いくつかのパターン(主に自分が直面する事が多く、判断に迷う様な局面)をピックアップして、それぞれ数十件程、統計を取ってみました。
具体例としてカンタンなものを挙げると「OOPからのオープンにIPでコールし、ダブルバレルからのリバーチェックに対して、7割ベットした時の成功率(相手のフォールド率)」とかそう言った類の統計で、成功率が5割を超えるのであれば、もうただただ機械的にベットしてれば、今トントンの分にプラスしてブラフした分だけ利益が上がっていくのではないか、とニラんでいます。
しかし、自分で言っておきながらなんですが、リバーまでのアクションを必要とする様なデータは、さすがにプリフロの様な単純な動向と違って、当然ボードによって大きく状況も変わるので、その信憑性について疑問視している自分がいるのも事実です。
実際、こういったある程度複雑な状況下での統計等は役に立つんでしょうか?
もちろんブラフなしのバリューベットだけでも上手く立ち回れば、25NL以上でも勝てるんであればそれが一番なんですが。
>>4137
聞きたいことを簡潔にまとめることって大切です。
何点か突っ込みどころが。
1、ブラフが怖くてできないとあるけど、単に打った金額だけしか取られないんだから怖いという概念は必要ないです。
2、7割ベットのブラフで必要な成功率は5割じゃないです。計算しなおしてください。
3、リバーの統計と言ってますが、何の統計ですか?統計にすべきものを明示せずに統計と言われても何も答えようがありません。
4、なぜブラフ無しが一番なのですか?ブラフも含めて利益を最大化しようとするのがポーカーです。
まずめんどうでもHMを使えるようにすることじゃないですかね
ごちゃごちゃしててすみません。
1. 打った分獲られるのが怖いです。失敗して、くそブラフ野郎と思われて余計コールされるのも嫌だったのでそういう部分の怖さもありました。
2. ブラフでポットを取るのに必要な勝率であれば7÷17で41%成功すればいいんですよね?混同させて申し訳ないんですが、全体を通しての成功率という意味で言いました。
3. 何の統計と言われても、そのままの意味です。。。。何と言ったらいいのか困るんですが、HUDに「CBフォールド率」と同じ様な感覚でこの感覚だと「ダブルバレル後のフロート(?)フォールド率」とでも言いましょうか。
4. バリューベットだけで利益が上がるのであれば、ブラフ等でわざわざ薄いバリューを狙いに行かなくとも「自分にとっては一番合っているのではないか」という意味で言いました。
>>4140
CBはするがブラフはしたくないと言うのは矛盾してますよ。
ブラフも含めて利益を最大化という意味を理解できていないと思います。
あと相手もハンドもボードも違う数十件程度のデータを基に機械的にやっても上手くいく訳ないです。
全体的に「楽して儲ける方法ないですか?」って聞いてるようにしか見えないんですが…
>>4140
1、余計コールされるのなら、バリューベットの価値が上がって良いことです。
打った分取られるのが怖いという気持ちは損です。
2、ブラフの全体を通しての成功率も41%あればいいですよね。全体を通して50%を目指そうとしているのであれば、ブラフしなさすぎです。
3、相手のフォールド率とありますが、それはこちらのバリューベットに降りられる頻度も含むわけで、見るべきはこちらがブラフだった場合のブラフ成功率であるべきかと。
いずれにせよ、しっかりとフィルターをかけて見ないと意味がないですが、データは正しく使えばめちゃくちゃ協力な武器です。
4、そういう考え方では相手が弱かったら勝てても、上に上がっていくのは不可能です。利益を最大化することを第一に考え続けてプレーしてくる相手に対して、ブラフしないでリスク少なく勝てたらなあというヌルい考え方で勝てるべくもありません。
来月行われるWCOOPにminiVerとして〜$11までのトーナメントが登場するみたいですが
WCOOPに限らず、最近のサテライトを減らしてミニを作るスターズの方針に対して
木原さんはどのような意見をお持ちですか?
>>4143
アンレジ出来るサテを減らすのは大賛成ですが、それ以外について何か意見を持ってはないです。
>>4141
ブラフも含めて利益を最大化の意味はわかってますが、僕は最初から利益の最大化を求めてないです。
ブラフやブラフキャッチを頑張ってとる100の利益よりも、リスクを背負わないプレーで50の利益が得られ、それでも損益差し引いてプラスになってりゃ僕にとってはそれが一番って意味です。
言葉足りなくてすみません
僕の言うブラフというのは判断に迷う様な状況で利益を生み出す事が出来るのか出来ないのかわからないようなブラフやブラフキャッチの事を言っています。
CBも確かにブラフですが、BuオープンだったらほぼエニハンCBすると決めているから判断に迷うこともないですし利益も明らかに出ているので。
楽して稼ぎたいだけと言われればそれまでなんですが、それでもなるべく効率的に何も悩まずに勝つ方法はないかと試行錯誤しての事です。
その結果として利益が100じゃなくても50ならそれはそれで良いということです。
>>keyさん
1. 確かにそうですね。ただこれからブラフの練習しようっていう段階なのでブラフキャッチされまくるのは嫌ですがそんな事も言ってられないですよね。
3&4 利益を最大化したいのではなく、とりあえずプラスになっていれば良いので最悪バリューベットに降りられても良いや、と考えてブラフ、リアルハンドを含めた全てのベットが分母という前提で話してました。
利益最大化の為にはリスクは避けて通れないですよね。
ムシの良い話だと思いますが、僕はもうあまり自分に対して技能面での成長に可能性を感じてないのでこの様な考えに至ったんだと思います。
とにかくHM2で色々データとにらめっこして頑張ります。
色々ありがとうございました。
今は25NLでトントンでも、そんな考えじゃ1年後には負け組に転落するよ
言いたいことはすごくわかる
たぶん向いてないんだよおれもお前も
ZOOMじゃなくてリングに行くとか10NLに落すとかしてレクリエーショナルプレイヤーでいいじゃん
木原さんの嫁さんは10NLだか25NLだかでコンビニ時給は出せるって話だから(たしか上手ぶったプレイがどうのって流れで出た話だったと思う)
ブラフうんぬんじゃなくて、もっと根本的なところの修正が必要なのかもしれないね
GTOプレイを身につける≒botがそういう考えの答えじゃないですか?
オリンピック開催中です
木原さんも見たい競技や応援してる選手はいますか?
自分は柔道をやっていましたが、相手との駆け引き等ポーカーに通じる所もありお勧めします
オリンピックの種目にポーカーがあれば面白そうじゃないですか?
実際にそういう話もあるみたいではありますが
トーナメントのバイインを$100Mとかにして、バイインは全額各国が払うみたいにしたら
めちゃくちゃ盛り上がって面白いと思いませんか?
小国なら国家予算のレベルなので国の存続がかかった勝負になり
日本でも10人とか出せば日本円で1千億円なので国民全員が目くじらを立てることになります
オリンピックポーカーに木原さんは出てみたいと思いますか?
リミットゲームでのブラフとはどんな風に行うものなのでしょうか?
チェックレイズで強さを示してもたいていコールされ、以降もチェックコールで
ショウダウンまで行くことが多いと思うのですが
お金かけるのはオリンピックの概念と相いれないから無理でしょ
各国が報奨金として出すのはいいけど、それをプールして配分はまずい
リミットでもブラフベットは普通にありますし
ブラフベットを読んでのブラフレイズもありえますね
>>4148
そうなんだよね。根本はブラフどうのというよりマインドセットに問題なんだよね。
向いてないけど辞めたくないし向いてないなりにどうにか出来ないかとあがいてみたんだけどね。
結局俺みたいなへたくそはブラフが怖いならリングでポスフロの技能があまり問われないMSSでもやって確実なポットだけプレーした方がいいのかもね。
>>4149
Botの事もGTOの事も勉強した訳ではないので詳しくは知りませんが、少なくとも自分の認識ではGTOというのは相手のプレーヤーにも自分にも付け入り所を無くす様なプレーであり、利益を生み出す様なプレーではないという認識です。
でも自分のプレーにはミスが多いはずなので付け入る隙を無くすだけでも今まで被っていた損益分が浮いてくるんでしょうね。
>>4156
多数のプレイヤーが無意識に偏っているシチュエーションを見つけたとしても、いずれ逆に付け入れられたり、周りのレベルが上がって利益的ではなくなるでしょう。
またこのスピードの方がGTOでレーキに勝てなくなるより圧倒的に早いと思います。
机上の空論でしかないですし、ポーカーの考え方が全く違うであろうkeyさんのスレでする話ではなさそうですが。
マイクロでそんなに周りのレベルがあがるもんなのか?
いずれにしても、競技人口が増えてほしいなら定石を学ぶことが必須だと思うわ
そういうのが楽して学べるような教材って今のとこないしな
すみません、興味本位の質問で、聞いたからどうなるものでもないのですが・・・。
木原さんにとって、ディープランって、だいたいどれくらいからですか?上位10%?上位5%?
それから、ディープランした時、バイイン分稼いで行けることと、ファイナルに進める可能性があることでは、どちらの嬉しさの方が勝りますか?
木原さんとかプロの方、特にMTTメインの方の場合、ファイナル行ったりした時の勝ちはボーナスで、インマネ率を高めて稼ぐのか、それとも、優勝じゃなきゃ無価値だ!ぐらいな感覚なのか、どうなんでしょうか。
もちろん、インマネの先にファイナルはあるし、自分も常に優勝するための戦い方しか考えてなくて、2位とかだと夜も寝れなくなる感じなんで、今の自分は後者です。ただ、スタック築くのとリスクを負わないのとどっちが優先かと、時々思う時もあり、質問してみました。もしよかったら、感覚的な質問で申し訳ないのですが、ご意見聞かせて頂けないかと。
宜しくお願いします。
>>4149
他の方も書いてますが、GTOは付け込まれないプレーです。
ただ、相手がミスをすればその分は利益にすることはできますが、そのミスからより大きく稼ぐという考えではないです。
>>4150
敗退してしまいましたが、石川さんは一番注目してました・・・
>>4151
オリンピックでは賞金を出すことは認められてません。
なので、ゴルフとか野球とかテニスなどはトッププロが出てこないんですよね。
ポーカーがオリンピック種目に、というのは分かりますが、お金は一切かけられてなくて、メダルと順位だけを競うものになります。
>>4152
それだと、バリューが取り放題ってことになりますね。
でもそんなことはないわけで、ブラフは普通に必要なスキルです。
>>4159
ファイナルがボーナスと言う感覚は一切ないですし、優勝しないと無価値とも全く思いません。
基本的にどこまで行ってもICM的に考え続けるだけです。
また、多くの場合、リスクを取らない選択をしても、あまり長く生き残れたりするものでもありません。チップがないと結局飛びますから。
なので、スタックを築くこととリスクを負わないことは矛盾する概念ではないです。
ディープランについても、10ドルMTTでは上位1%でやっとディープランと呼び始めていいという感じですが、WSOPメインイベントやLAクラシックメインイベントなどなら上位10%に入ったら結構ディープランという感じがします。
>基本的にどこまで行ってもICM的に考え続けるだけです。
>また、多くの場合、リスクを取らない選択をしても、あまり長く生き残れたりするものでもありません。チップがないと結局飛びますから。
なるほど。自分はAJとか、場合によってはAKとかでも、相手のスタックが極端に大きい時など、いま無理しなくてもいいかと、降りることもけっこうあるんです。あと、オールインがコールされてるのがほとんどペアだなと思う時も降りてます。
AKでオールインしても、稼げるのはブラインドちょいプラス、コールされたらコインフリップかと思う時があり、そこで、スタックを築くというか、ダブルアップorフォールド。それでも、やっぱり基本はオールインなんだろうなとも思いつつ・・・。
>ディープランについても、10ドルMTTでは上位1%でやっとディープランと呼び始めていいという感じですが、WSOPメインイベントやLAクラシックメインイベントなどなら上位10%に入ったら結構ディープランという感じがします。
これは、まぁ、言われてみれば、自分もそうかもしれません。55ドルとか110ドルとかでバイインして、50ドル〜200ドル稼いでも、いまいち徒労感があるというか。稼いだなー!と思えるレベルじゃないと、ディープラン感は持てないですよね。
ありがとうございました!
一応変な横レスがくるのを避けるために書いておくと、一応ICMのことは分かってるつもりです。間違ってるかもしれませんが。だから、上のコメントは単に早いレスがきて饒舌に書きすぎてしまっただけで、否定的に、あるいはそれぐらい分かってるよ的に書いたものではありませんので、あしからずでお願いします。
>>4160
GTOが利益を求めるプレイでないことは承知の上で、>>4145 で「効率的に何も悩まず勝つ方法」とあったので、GTOプレイができる仮定なら、レーキに勝てないほど相手のミスがなくなるまでは有効な手段なのかなと考えた次第です。
かすみん敗退残念でしたね
既出なら申し訳ないのですが、応援してるポーカー選手や木原さんが憧れていた選手はいますか?
NLHEキャッシュゲームでの自分の実力の測定方法について
信頼区間による測定だけでは20万ハンド打ったところで±3bbぐらいの
実力を推定することさえ出来ません。
セッション内で自分が運がよかった悪かったかを本当にざっくりでもいいので推定することが出来れば
それなりに見えてくるものはあると思うのですが
木原さんは運の良し悪しについてどのように測定していらっしゃるのでしょうか?
実力がよくわからないのがポーカーのいいところではありますが
自分が苦しめられるところでもありますので、回答のほうよろしくお願いいたします。
ポーカーをお金を稼ぐ観点でプレイするとプレイの質が下がってしまいます。
ポーカーを純粋なゲームとして楽しもうと(チップを増やして勝つ)するとプレイの質が上がります。
こういう風になってしまう人はポーカー自体が向いていないのでしょうか?
>>4164
憧れとかは特にないです。
>>4165
基本的に測定できないものだと思います。EVはより信用できる目安ではありますが。
相手のミスは見たらわかるけど、相手が気づいているかもしれないこちらのミスはなかなか分からないので。
それらを感覚的に総合して考える力も含めてポーカーの実力であると思います。
>>4166
それなら、お金と思わなかったら良いのではないでしょうか。
勝ったら○○しようとかせず、勝っても出金しないと決め、単に数字が上下するだけのゲームだと思えばよいのではないかと思います。
木原さん回答ありがとうございました!
zoom6maxでAQが上手くつかえない私に一言下さい!
ポーカーやめなさい!
>>4169
AAのみ参加
ポーカーでお金増やせなくて引退した人って結構いるんですか?
外資系金融マンが我が子に教えたいお金と投資の本当の話という書籍をamazon読み放題で読みました。最近投資を始めた木原さんとしては日本の金融教育は不十分だと思いますか?
個人的には「節約して銀行に預金しておく」ことがよしという時代はもう戻ってはこなそうなので子供には最低限の金融知識は教えないと弱者になってしまうなと思いました。
>>4169
アグレッシブに攻めることをお勧めします。
>>4172
プロと言う意味ですよね?
それは既に数万人いると思います。
>>4173
自分の子供にすべき教育と、国が行うべき教育とは全く違うと思ってます。
国が国のお金でする(義務)教育は、個人が豊かになるための教育ではなくて国が豊かになるための教育であるべき(原資と目的を考えると)で、個人が幸せになるための教育ではないはずです。そう考えると、日本が金融教育をする必要は全くないと感じますし、当然不十分ではないと思います。
その上で、個人が子供にする教育は子供自身の幸せを考えたものであると思うので、することが出来るのであればした方がいいと思います。その理由は>>4173 さんが後半でおっしゃる通りだと思います。
>>4174
いや、スターズやってる一般人のことを言ったのですが。
プロでも数万人引退してるんですか。
>>4175
自分の感覚では、プロでないと「引退」と言う言葉は使わないと思ったので。
引退した元ポーカープロは、少なく見積もって数万人はいるでしょう。
ポーカー自体、なんだかんだで50年くらいの歴史がありますので。
>>4176
スターズでお金増やせなくてやめた一般人は結構いますか?
山ほどいるだろw
4177もスターズでお金増やせなくてやめた一般人だから
同朋がどのぐらいいるのか知りたいんだよ
また潜伏してる2ちゃんねらーが出てきたか。
nkeynoに聞いてんだからコメントしなくていいから。
優勝おめでとうございます
ファイナルでオールインで負けてからの復活優勝
勤務中ですがスマホで応援してました
big109ドルで、前に2人レイズしてるのにA5でオールインしたのは「なんで?」と思いました。
あれは完全にミスですか?
あと最近オマハ320ドルやbig109ドルで優勝してますけど、ツイッターに画像載せるのやめたんですか?
掲示板なんだからkeyさん以外の人の目にも触れます
最低限のマナーは守りましょう
子供でも分かることですよね
なんか怖いなこの人
オリジナルレイザーについて他スレで話題になっていますが最初にレイズした人と最後にレイズした人、どっちが正しいんでしょうか?
ポーカー道では最初になっていて、とあるポーカープロは最後と言っていました。
木原さんの答えが知りたいです。
木原さんネコカジのトーナメントに出てる!
ネコチケたくさんゲット頑張ってください!
>>4186
オリジナルレイザーと言った場合は最初にレイズ(2ベット)した人です。オリジナル(元の)、ですからね。
3ベット以上した場合は、3ベッター、4ベッターと言うような言い方をします。
ただ、フロップ以降で check to the raiserと言うような表現をした場合は、4ベットポットならレイザーとして4ベッターを指します。
>>4187 ,>>4188
チケット獲得ならずでした!
たまたま隣で新聞紙リーグがやってて、公聖君に久しぶりに会いました。
アミューズメントトーナメントの雰囲気はどうでしたか?
>>4190
どうと言われても、抽象的過ぎて何をどう答えていいかわかりません・・・
後、2時間くらいしかいなかった上に、一つのテーブルでしか打ってませんし。
卓球の福原愛選手は破れてしまいました
卓球では「さっ!」という掛け声が一般的なので
ポーカーも見習って1ハンドごとにテーブル全員で「さっ!」と声を出すようにすれば
見ている人は面白くなると思いませんか?
>>4192
どういう返答を期待してるんでしょうか…w
それはそうと、WSOPでブラジルの選手がファイナルに入ったら、ポットを取るたびにブラジルのサッカーチームがゴールを決めたかのような応援が入りますね。
スポーツの試合を見ると身体鍛えたくなりますよね
>>4194
なるけど、面倒くさくて結局しないw
木原さん回答ありがとうございます
木原さんのお返事が面白くて木原さんのことをますます好きになってしまいました。
それはそうとまじめな質問をさせてください
リングゲームと比較してZOOMの成績が振るいません
リングゲームはZOOMの二つ上のレートぐらいまでは打てますが
ZOOMは本当にだめです
この原因としまして、ZOOMはリングと比べ面数が2倍(ZOOM1面=リング3面で計算)
にして打っているためケアレスミスがめちゃくちゃ増える(オリジナルレイザーが誰かもわからなくなること多数)
リングゲームの場合どの卓にも毎ハンドリンプするレベルの魚がいるの2つが理由だと考えています
だったらリング打つかZOOMの面数減らせと言われそうですが
ZOOMでハンド数をこなせるのは自分のスキルアップにはとても繋がっていて
10万ハンドを打つだけでも打つ前と後では(恐らくいい意味で)打ち方が変わっている部分があります
この矛盾を解くカギは金儲けしたいかスキルアップしたいかで変わりそうですが
実践派の木原さんはこれについてどのようにお考えでしょうか?
久しぶりにポーカーやろうと思ってフィル・ゴードンの攻略法3冊を読んでますが初版が6年前です
ポーカーで6年というと結構戦略とか変わってる気がするんですが、特に気にせず読んで大丈夫でしょうか
例のKindle読み放題対象からパンローリングが大量に消えてるのはやはり著作権者からクレームが入ったんでしょうかね。紙だと定価3万円のとかありましたからね。
しかし、ということは読み放題の対象はamazonの独断で選定されていたのかな。
>>4194 ,>>4195
すごくよく分かります!!!
>>4196
長々と書いた後に「これについて」とありますが、具体的に何を聞きたいのですか。簡潔にまとめてみてください。
意地悪ではなく、そういうことが大切な能力の一つなので。
>>4197
フィルゴードンの本が役に立つというレベルなら、戦略が変わっていても基本的な部分でしかないので気にしなくていいと思います。
そこからさらに上に行こうと考えた時に初めて、戦略の変化だとかその他のことを考えるのが良いと思います。
>>4198
どうなんでしょうね。色々闇が深そうですw
unknown相手にバランスをとる必要はありますか?
>>4200
基本的には必要ないと思います。
ttps://twitter.com/poker_japan/status/746725934665850880
以前出来事さんが訳されたセブンカードスタッド8OBのヒント8つの記事を
木原さんは酷評されてましたけど、具体的にどのあたりがダメなんでしょうか?
ローしか狙えない状況でヘッズアップにならないとか、
3人目を追い出すより残すことを考慮するということは
初級者には気づきにくく重要だと思ったのですが
>>4202
ちなみに、8オアベターの事は、8OBとは略しません。単に8だけで8オアベターと言う意味になります。
記事ですが、具体的にどのあたりというレベルじゃなく、色々間違えてます。
NLHEで言うところの、
「アーリーからは66から88はリンプして多人数ポットに持って行って、セットになったら大きく稼ぎましょう」
「ブラインドでセットを引いたら、フロップはスローしてターンでチェックレイズしましょう」
とかを大真面目に書いている感じです。
トーキョーセットチェックはクソプレイでしたか…
「ブラインドでセットを引いたら、フロップはスローしてターンでチェックレイズしましょう」
これは別に何もおかしくなくね?wフロップ"スロープレイ"、ターンチェックレイズが正しい場面もあり得るって意味で。
>>4205
状況や相手によって正しい場合も勿論あるでしょう。
でも、それが最善のプレーとして紹介されてたら、その戦略記事は否定せざるを得ないのも間違いないでしょう。
その記事はそういうケースもあるってことなだけじゃないんですかね。
ヒントだから、タイトルしか書かれてない感じ。
押さえるべきポイントとしては悪くないと思います。
木原さんのホールデムの例も、リミットホールデムなら最善になることも多く、
昔の本なら普通に書いてありそうです。
最近発売されたステップアップポーカーは本当に賛否両論ですが、木原さん的には如何ですか?
レギュラートーナメント
ヘッズアップ、
お互い80bb以上あったと思います。
フロップで2ペアを引き、リバーでレイズオールインをしてコールされました。
相手はフロップでセットでした。
80bbを2ペアで入れてしまうのは間違っていますか?
そんなん木原さんでも分からんわ
エスパーちゃうで
木原さんエスパーやろ
>>4207
おっしゃるように戦略が古いです。
少なくても最善とはとても言えないです。
参考になる点が皆無と言うつもりはありませんが、全体として良記事とは自分はとても思えないです。
>>4207 さんはその記事を気に入っているのかも知れなくて、不快に感じたのかもしれませんが、少なくても自分の意見はこんな感じです。
>>4208
読む価値はほとんどないと思います。
1章読んだときは、すごい良書が出たかもと思ったのですが。
>>4209
下2ペアやトップペアトップキッカーからバリューを取った経験は何度もあるでしょう。
80bbを2ペアで入れたことが正しいか間違えているかは分からないですが、取られたときの損失だけ減らして、稼げた時の利益はそのままでいたいという考え方は間違えてます。
アウツって毎回最大値で考えてもいいのでしょうか?
例えばフロップでハートのフラッシュドローならアウツ9枚
9maxだとして他の8人の16枚にハートが1枚もない確率を考慮してない気がして
数学的にはアウツ9枚で正しいのは理解できるんですが、インプライドオッズ抜きで
コールできるオッズを考えるときに最大値で考えて大丈夫か?ってなってしまいます
>>4213
1枚=2%というのがどこから来ているのか。
それを具体的に考えていけば理解できるかと思います。
トーナメントの特に終盤のファイナルがあと少しってとこで飛びまくってます。
大きいスタックを序盤に抱えてそこから上手く伸ばせないパターンが多いです。
フリップになりそうな局面で相手をカバーしてるならコールを増やしたほうがいいですか?
>>4215
スタックがどうこうの前に、まずはチップ期待値が最大になることをもっと意識してプレーすべきだと思います。
チップ期待値が僅差の時に、初めてスタックとか意識する感じです。
トリプルバレルって逆にあまりリスペクトされないんでしょうか?
lol
NLO8についての質問です。
Omania$16.5(NLO8)で、COの3bbオープンに対してBUでAKK8ccdcで
60bbの3betオールインを返したらフィッシュって言われました。
木原さんのNLO8の戦略にAAはプリフロでいきなり100bbの3betオールインが
有効と書いてありましたが、AKKxはどうなんでしょうか?
Aを1枚ブロックしてるのでAAがいる可能性は低く、KKxxは弱いですが、
AKKxはプリフロで60bb突っ込めるのではないかと考えていました。
フィッシュって言って来た人のシャクスコを見たらアビリティ87で2million
稼いでるシャークでした。
木原さんはNettelarの日本撤退についてどのような意見をお持ちでしょうか?
こうなると一切の引き出しは出来ないということになると思いますが
木原さんのご意見をお願いします
そんなもん木原っちが意見できるか!!!
もう終わりだ!!! プロはプロらしく海外でやるだけだ!!!
>>4217
トリプルバレル打たない人が打ったらリスペクトしますし、ダブルバレル打ったら必ずトリプルバレル打つ人相手ならリスペクトしないです。
>>4219
60bbのいきなりオールインはやりすぎだと思います。
AAXX持ちとAKKX持ちでは相手がAAXXを持っている可能性は3倍ある上に、AAXX持ちに対してのエクイティーはAKKXでは悲惨なことになります。
Aを1枚持っていても、AAがいる可能性は半分にしかなりません。
>>4220
自分の意見とは何を聞きたいのですか?
スターズの場合は銀行送金という引き出し方法はありますよ。
とりあえず、めんどくさいことになったなくらいの感想しかないです。
>>4222
回答ありがとうございます
しかしながら、その銀行送金は$50000以上の引き出ししか行うことが出来ないのです
我々少額プレイヤーにはとてもとても・・・
ネッテラーの日本撤退は日本ポーカー界に重大な影響があると思うのですが
日本でポーカーを普及されようとしていらっしゃる木原さんを
いちポーカープレイヤーとして尊敬と応援をしていたのですが
めんどくさいことになったなくらいの感想は正直ショックです・・
そりゃひでぇ!!!!!
>>4222
スターズの契約プロとして日本でのプロモという役割を多少でも担っているにもかかわらず
こういう第三者的な発言をするところが大嫌いです
お前ら木原ごときに何を求めてるんだよw
>>4227
整合性
普及させようとか思ってないのでは
自分に都合がいいからプロを受けただけでしょ
あーまた荒れるのかよー
荒れた所で、2ヶ月後にはひゃっほう提示板を見てる人はいない気がする。だってもう終わりでしょ。
(こんなことを聞かれる事態になって)めんどくさいことになったな
ってことだよ
ネッテラーの撤退は日本のオンラインポーカー界への影響は少なからずあるでしょう。
ただ、ネッテラーはスターズの単なる取引先の一つに過ぎないわけですし、そこでの規約変更等について聞かれても本当に第三者でしかなくて他に答えようがありません。
むしろどういう発言を期待していたのかが気になるところではありますが。
日本でポーカーは普及してほしいと思ってます。
なのでテレビや雑誌にも出てますし(ノーギャラの場合が多いです)、初心者向けの講習会もやってます(こちらはギャラを貰ってます)し、こうやって掲示板で受け答え(当然ノーギャラです)もしてます。
>>4233
単なる取引先の一つ???
スターズの日本での命運を握る最重要な取引先では?
スターズにとっては、日本自体が単なるマーケットのひとつ
>>4235
でも日本のポーカー市場は未成熟だから重要なプロスペクトを失うわけでしょ
その開拓の一翼を担っていたのがある意味木原さんなわけで
ネッテラーは使えなくなりますがポーカースターズが日本から撤退するという予定はあるのでしょうか?あるのなら流石に木原さんにもなりますが話はきてると思います。もし撤退の予定があるのなら出金したいのでご回答お願いします。
僕は日本ではポーカーのような悪質なギャンブルは流行ってほしくないスタンスなので
ネッテラーの日本撤退に木原氏が弱気になっているというのは随分と見ていて気持ちがいいものですが
今後木原氏は自分の個人マネーで第二のオンラインポーカー向けの銀行サービスでも開始するつもりでしょうか?
もしくはコネを使った独自の代理入出金など…
氏のレスポンスにはなにか今後の企みがあるようなニュアンスが感じ取れるのですが…?
木原さんポーカーの普及させたいならもっとダニエルみたいにジョークを飛ばさないとね
でもあの変顔はダニエルみたいで面白かったですよ
ネッテラーはスターズの単なる取引先の一つに過ぎないわけですし ←ここ重要
いざという時、このロジックでスターズ本体に司法の手が伸びないようにしている(伸びない確証は無いけど)
逆に考えると今後出入金に関してスターズが直接新たな仕組みを作って日本人に提供することは多分無いと思われる・・・
木原さんはともかく、アマチュアは全員死亡だな
木原さん、僕たちアマチュアの分もポーカーで活躍してください(´;ω;`)ブワッ
ポーカーはオンラインがすべてじゃないからね
>>4237
木原さんに訊いても誠意ある回答は返ってきませんよ
ポーカープレイヤーは質が悪いなぁ
木原さんにごちゃごちゃ言っても何も解決しないよ
>>4237
何度も言ってますが、自分は単なる契約プロであってスターズの外部の人間なので、そういう情報は全く来ないです。
少なくても自分には、スターズが日本撤退という情報は来てないです。
木原さんに責任はないし。
自分も最初木原さんに聞こうと思ったけど入金に関しては、自分の方がプロだと気づいてやめといたぞ!
回答ありあがとうございます。単なる契約プロなのは知っていましたが流石に日本撤退するなら日本の契約プロには先に情報が来るだろうと思って質問しました。
ポーカーが好きなので出金できなくなってもスターズを続けようと思います。
日本人プレイヤーいなくなったら日本人の広告塔も必要なくなると思うの
ツイッターで「将棋の団体戦に似ている」って書いてる件
いわゆる「捨て試合」を織り込んだ星取り勘定っていわゆる「日本人的な感覚」からすると
主にマスコミあたりが喜々として叩いてきそうな感じがしますねぇ
社団戦とかはわからないんですが個人的には4勝3敗で勝つ戦略のどこが悪い?って感じがするんですが
横綱は立会で変化したらダメみたいな価値観で動いてる相撲ファンとか
敬遠みたいな卑怯なことすんなでうごいでるMLBファンとか
高校野球ファンとか
意思統一は難しそうw
>>4250
そういう意味不明な批判は気にしなければ良いと思います。
今回も、ダブルスは同じ組み合わせとして、
吉村ーボル
丹羽ーオフチャロフ
水谷ーシュテガー
水谷ーオフチャロフ
とかになってたら、最後のエース対決の鬼勝負が勝敗の行方を決める感じで勝率五割だったのが、今回の当たりだったら7割くらいあったんじゃないかと思いました。
>>4249
うむ。
外から見る限り、契約は切られる可能性が激高な気がします。
契約云々は憶測にすぎないし現段階ではnkeyさんに失礼かな、と。
問題は日本人にとっては気軽にアカウントが作れて低額からでも入出金できたネッテラーがその機能を果たさなくなり
それに伴い新規にポーカースターズにアカウント作ってポーカー始めようという人の減少が予想されるのが厳しいかと
たぶんスターズでポーカーをはじめよう〜的な導入サイトの殆どがネッテラーアカウント作成からの入金を案内しているはずでしょうし
今スターズをプレイされている人も今後の低額からの手軽な入出金手段が確保されないとなるとスターズから離れていきそうかなぁ、と。
まあ自分がまさしくそうなんですが。
9/15以降出金をどうするつもりなのか誠実に教えて下さい。
【リオ五輪】卓球団体戦のルールやオーダー等のシステム解説
団体戦開始前に、両チームの監督がコイントスを行います。
それによって、ABCなのかXYZなのかを決めるのです。
ttp://fullspec.club/sports/tabletennis-system/
これでポーカーも終わり。木原さんも株を始めといてよかったな。
別にポーカーは全然終わってない。
日本のオンラインポーカーが終わったってだけだろ。
日本のオンラインポーカーは全然終わってない。
日本国内でネッテラーを使った入出金が終わったってだけだろ。
動きは始まったばかりでしょ
これから本格的に潰しにくるよ
ドイツの本来のエースはボルと思いますよ
単に衰えたのか今回の結果になっただけで。
今大会日本は順番関係なくドイツに勝ちますよ
内容見てたらダブルスは確かに出来が良かったけど
総合的にドイツが弱体化してます
日本が勝ったというよりドイツが負けたのです
ライブで降りた人のハンドリーディングってしますか?
フロップ555で降りた人が5持ってないか、みたいな感じです
こんな時に木原さんはのんきにスペイン旅行か...
優勝してこなきゃ許さないんだからね!!!
>>4260
けがと衰えたの両方かなと感じました。自分と同い年らしいし・・・
現エースは、中国人4人に次いで世界ランキング5位(水谷選手が
6位)なので、今大会のエースは間違いなく彼かなと思いました。
>>4261
しません。
>>4262
旅行じゃなくて、出張と言ってもらえたら・・・w
ツンデレ応援ありがとうございます。頑張ります!
スペインを旅行中との事ですが、パエリアを食べてTwitterにアップする予定はありますか?
4267削除してください
すごい削除されてるけどなにがあったの?
削除してくださったので、何事もなかったんだと思います
4273削除対象です
木原さん、今度こそいい結果が届くのを楽しみしています。
がんばってください!
削除されるレスがある内が花だということを俺たちが気付くのは半年もあとのことだった
中国選手以外の卓球世界ランキングて
それほど現実の実力を反映してませんよ
たとえば女子ですけどシンガポールの選手なんて世界ランキング4位ですけど
石川にも伊藤美誠にも完全に実力負けしてましたからね
卓球世界ランキングって中国人選手が四人しか登録できない
からねぇ・・・
本物の上位世界ランキングを作ったら20〜30位は
中国籍の中国人で埋まるっという・・・w
卓球というアジアのローカルスポーツがオリンピック種目なのが不思議
>>4279
結構ローカルスポーツあるよね
スポーツの祭典だからねー
世界中の人が楽しめないとね
卓球人口サッカーとか野球より多いみたいだぞ
>>4281
スポクラとかでプレイしてる老人もカウントしたら
野球よりは多いだろうな
すまん日本での話だったみたいw世界的に見てそんな少ないわけないしな
まぁそれでも日本だけでそんだけいるわけだから海外含めれば余裕で数億はいるだろう。
ほとんど中国人なわけだけどな
シットアンドゴーでの戦略ってどうしてますか?
具体的には、平均BBによってレイズ額はどのように変化させてますか?
2つ質問させてください。といっても、かなり関連する質問です。
1.
ポカスタで月平均5000ドルプラスにすることを考える場合、木原さんならどんなトーナメントの参加の仕方をしますか?自分はオンラインのキャッシュはほとんどしないので、トナメだけで考えてもらえるとありがたいです。
2.
1の質問と中身は被るのですが、ある程度稼いでいく(プラスにして定期的に払い戻しをする)ことを考える場合、木原さんの肌感覚で、月間どれくらいのバイインのトーナメントにどれくらい参加するべきでしょうか?
前に、「どれくらいの確率でファイナルに」みたいな話があって、ちょっと冗談ぽい答え方をしていましたよね。でも、実際には計算上の確率をかなり上回るインマネやファイナル進出をしなければ、「儲かっている」とは考えられないだろつと思います。
ネッテラーの件があって、時間がある時に海外行くのと、リハでアミューズ行く程度に留めるか、ポカスタを続けるかで悩んでいます。もしよかったら、上の質問にご意見頂ければありがたいです。
宜しくお願いします。
トーナメントだけで月平均$5000ねえw
分散(スイング)というものを全然わかってないな。
仮にROIが110%あるとして、$300バイイントーナメントを1日5つプレイして$150の利益。
分散を減らす為に$30だったら50回。
それを毎日やって理論上月$4500のプラスとかそんなんだぞ?
質問するなら今現在の成績ぐらいは貼ったら?
1月 -3000
2月 -1000
3月 +8000
4月 ±0
5月 +21000
6月 -13000
7月 -18000
8月 +9000
9月 +6000
10月 ±0
11月 +55000
12月 -4000
例えばこれで年間でプラス$6万、月平均$5000だけど、年単位で大きくマイナスとか余裕であり得る。
最初の方にマイナスが続く事だってあるし、この例よりもっと振り幅が大きい事だってあり得る。
実際トッププロでも10回以上連続でインマネ無しなんてごく当たり前。
トーナメントで安定的に稼ぎたかったら、S&G等の人数が少なめでBR比でかなり低めのBIのものを膨大な数をこなす必要がある。
何よりもまずそんな質問してる時点で大した経験も知識もあるようには思えないんだけど。
考えてるだけ、考えてるだけなんだからまぁいいじゃないか。
それにプレイマネーのことかもしれないしさ
とりあえずこのスレの質問に木原以外の雑魚が勝手に偉そうに答えるのはやめとこうか。
見苦しい。
>>4279
ドイツにはプロリーグもあるらしいですよ。
だからドイツ男子は全員ちゃんとドイツ人で、今回の国別世界ランキングも2位ですし。
>>4285
打たないのでわかりません。
>>4286
月5000ドルをトーナメントだけで安定して稼げる方法があるのなら、自分が知りたいです・・・
キャッシュゲームなら想像つくのですが。
基本的には>>4287 さんや>>4288 さんがおっしゃる通りです。
シリコンバレーだと卓球台があることがイケてる企業の必要条件の一つらしい。
>>4289
プレイマネーを月に5000ドル稼ぐのか…。
>>4290
見苦しいなあw
わりと真剣な質問です。主戦場は3-30ドルぐらいのトナメで、月数万程度までなら勝ってるし、3-50試合に1試合ぐらいはファイナルかセミファイナルまで行ってるはずです。金額的には余裕でプラスなんで、細かい集計なんてしたことないですが。ただ、ネッテラーで気軽に2万飲み代を引き出すとかできなくなったみたいなんで、ネッテラーに全部移して戻しておくか、今のバンクロールで大きいところに参戦して、木原さんとかと凌ぎのを楽しむか悩んでいます。細かい/正確な数値じゃなくていいので、肌感覚が知りたかったんです。降りるかオールインするかの判断材料が(笑)
あと、安定してとは書いてません 汗
>>4294
木原さんと勝負するのに質問してたらダメじゃないかな?(´・ω・`)
さすがにそれ位は自分で考えよーぜ
月5000勝てるのは世界トップレベルのみ
で、世界トップレベルはこんなアホな質問はしない
目標のレベルと質問のレベルがあまりにかけ離れてるよ
ポーカープレイヤーには自分のことを上手いと信じきってる勘違い野郎はたくさんいる。>>4287 さんや>>4288 さんがそうだとは言わないけど、
匿名掲示板のアンノウンに聞いても結局信用できないから、木原さんスレッドが有用なんじゃないの?
アンノウンの回答で満足できるのなら普通の質問スレに書いていると思うね。
まぁ、質問側も無視すればいいだけなんだけど、ディスられるとイラっとするし、
回答側にとっても時間の無駄だよね。
あ、質問の仕方が悪かったですね。どれくらいのバイインで、どれくらいの数の、です。いま、月100〜200トナメぐらいやってて、だいたい2試合ぐらいはファイナルにいったり27位ぐらいには行ってます。100ドルバイインでも同じ頻度でファイナル行けても、プラス額は実質10倍ぐらいになるだけだろうと思うので、さらに5倍ぐらい参加しないといけないのかぁとかおも
木原さんにくだらない質問するなっていう、若干信者的な意図なのかもしれないけど、
木原さんはくだらない質問にはばっさりとくだらない(という意図で)と回答する人なので、不要じゃないかなぁ
とか思うわけです。それでも、バイイン額があがれば戦い方も変わるだろうし、やっぱりマネープレッシャーもさすがに違うだろうと思うので、実際には、木原さんが月どれくらい打ってて、どれくらいの確率でファイナル行ってて、どれくらい稼げてるものか知りたかったわけです。詮索する気もないので、肌感覚と言った感じでした。
といろいろ書きましたが、よくよく読んだら、月50稼ぐのが木原さんでも難しいなら、自分のスタンスならちょっと撤退という選択がよさそうですね。スレ汚し失礼しました。ありがとうございました。
やってみたらいじゃん
木原さんが無理って言ったら一生チャレンジしないの?
なんてつまらない人生よそれ
卓球がオリンピック競技になったのって1988年なのか
意外と歴史は浅いんだなあ
>>4298
そりゃ質問者は誰かわからん奴に諭されても満足はしないだろう。
でもあまりにも世間知らずの井の中の蛙野郎が調子に乗ってたら、ちょっときつめに現実教えてやりたくもなるやん?
別に下らない質問するななんて言う信者的な視点は全くなくて、自分が言いたいから書いてるだけだよw
勿論だからと言ってでたらめってわけではないぞ。
それにアンノウンだろうと有名人だろうと、話がロジカルで説得力があるかどうかぐらいは読んだ人間が判断できるだろ。
納得いかなきゃ質問したり反論したりすればいいんだし。
しかも>プラス額は実質10倍ぐらいになるだけだろうと思うので
なんて、どうやら本気で思ってるようだしw
>>4303
元からその程度って事だよ。
でも自分の考えの無謀さに気付いたんならいいんじゃね?
>4305
前提の話を抜いて話がおかしくなるように書くなんて、なかなか酷いレスですね(笑)
4307削除してください
銀行送金という手があるって答えてるじゃん
それ以上何を求めてるのか
>>4309
木原さんに求める、というか質問したいことがあるとしたら
・銀行引き出ししたことはありますか?(ある場合は手数料とかどんな感じでしたか?)
・小切手での引き出しをしたことはありますか?(同上)
・スターズプロの契約改訂とか打ち切りって唐突に来ることあります?
(スターズ日本撤退なら木原さんの契約にも何かしら変化がある、逆に言えばそういうことが無い限り安泰?と考えています)
どっちにしても善意で答えてもらう場なので >>4307 みたいな物言いはちょっとアレかと思いますし
そもそも上二つはともかく三つ目に関しては答えてもらっていいものなのかもわからないですけどw
1. スノーウィーのレンジで打った5万ハンドと自分で構築したレンジで5万ハンド程打ったデータ(5ー25nlくらいまで)があるのですが、自分で構築したレンジのが明らかに成績良いです。
(ただ単にスノーウィレンジでオープンした後のポスフロが下手くそなだけかもしれませんが、)無理にスノーウィのレンジでプレーしなくても良いのでしょうか。
2. 10nlとかは皆バカの一つ覚えみたくまんまスノーウィのレンジでオープンなりベットなりしてたりするんですけど、皆が皆ほぼ同じレンジで同じプレーしてたら意味ないんじゃないの?って思ってしまうんですが、スノーウィはつけ込むプレーじゃなくてつけ込まれないプレーだから皆同じ様なプレーになっても特に支障はないって事なんでしょうか?
皆同じ=プラスにもマイナスにもならなそうですけど、逆にトリッキーなレンジやプレーしてくるプレーヤーにとってリークをつつかれやすくなってしまうと思うんですが。。
本当のスノーウィプレーを身に付ければトリッキーなプレーヤーにもつつかれる事もないんでしょうかね?
ピエロに何求めてるんだよw
>>4307
バカじゃねえの?
今回のネッテラーの件一番不安なのは木原氏じゃないのかな?
代替えの入出金方法がなければ日本人からのレーキ収入が減って、プロ契約解除や更新されても減俸等の可能性が増えるでしょ
ネッテラーの話なのにスターズプロに意見を求めてるやつヤバすぎ
Twitterで情報集めた方が絶対良いわ
>>4314
スターズプロには別にこだわってないでしょ
どいつもこいつもピーチクパーチク
ほんとお前らって
チョベリバ
デニス・ベッカム
デビット・ベルカンプ
海外ライブキャッシュプロとして羽振りのいい話しながら、
実は負け組で貯金を食い潰してる人、
借金まみれの人が多いと、ある人のツイッターで読みました。
最近、大学を休学や中退してプロを目指す人が増えてるのも、
いい話ばかり聞いてその気になった人が多いのだと思います。
現在、海外で専業で生活してる人で、本当に勝ち組でずっと生き残れ
そうな人は何割くらいいると思いますか?
現実を知っておかないとこれからも犠牲者が増えそうなので、
どれくらいの難易度なのか、木原さんから見た冷静な分析をおねがいします。
>>4319
もう止めなさい
ある人って誰?
そのある人とやらは何故羽振りのいい話をしてる人が貯金を食いつぶしてるとか、借金まみれって知ってるんだ?
知名度があって何処かの会社と契約してるプロならともかく、一般的には無名のプロに誰が借金まみれになる程金を貸す?
大学を休学や中退してプロを目指す人が増えてると言うからには、最低でも数人ぐらいはそういう人を知ってるんだよな?
あまりにも突っ込み所が多過ぎるんだけど。
>>4321
>ある人って誰?
こんなところでアカウント晒すわけないだろ常識的に考えて
で、ある人って誰?
木原さんはTT<99で負けてしまったというのにお前らと来たら…
>>4319
>海外ライブキャッシュプロとして羽振りのいい話しながら、
>実は負け組で貯金を食い潰してる人、
>借金まみれの人が多いと、ある人のツイッターで読みました
それ前読んだけどちょっとニュアンスが違う気がする
しかし元ツイート見つけられんかった
で、元ツイートには違和感あった
たしか「SNSでは景気の良いこと書いておきながら貯金を取り崩してるプロ」とか書いてあった覚えがあるが、
SNSで景気の良いこと書いてるプロほぼ居ないんだよね
むしろ勝ち組ほど書かない
外人プロは知らん
木原さんの最近の成績が知りたいです
2015年と2016年7月末までのライブキャッシュ及びライブのMTTの成績を
ざっくりでもいいので教えていただけないでしょうか?
プロとしてどのような収支なのか凄く気になります
よろしくお願いいたします
5575 :key@team-online:2014/10/01(水) 06:15:30 ID:76IhDYNw0
>>5573
他人に収入を聞くのは失礼だという概念はないのですか?
それなりに色々書いているので、どうしても知りたかったらスレを読むなりして想像してください。
8076 :名無しさん@ポーカー大好き:2015/06/29(月) 17:11:20 ID:HBkv5unM0
まあいくらぐらい勝ったり負けたりって部分が多くの人にとって一番知りたい部分ではあるわな。
自分から言いたがる人、聞かれたら答える人、隠したがる人それぞれだから答えてもらえなくても仕方ない。
8077 :名無しさん@ポーカー大好き:2015/06/29(月) 17:27:04 ID:zYi.U8uQ0
日本人特有の思考だよね
アメリカじゃ給料聞くのなんてあたりまえなんだけど
8078 :名無しさん@ポーカー大好き:2015/06/29(月) 17:28:53 ID:YiOfT4hI0
プロに年収きくのなんて当たり前だと思うけど
本人が教えたくないんだから毎回レス番貼り付けてあげればいい
8079 :key@LV:2015/06/29(月) 17:55:15 ID:p0szep6k0自分は収入をそんなに隠さない方ですが、
不特定多数が見るような掲示板で書いたりするのは普通ではないと思ってます。
そもそも、年単位でも収入は全く安定しないので、年収という概念自体ないです。
>>4326
丁寧な言葉遣いからの失礼すぎる質問で草
>>4328
そいつずっと前からわざとやってるんだよ。
「〜と思い質問させていただきました」とか白々しく。
でもプロが特にキャッシュゲームの成績がどれくらいなのかって謎だし気になるというのは理解出来る。
ただポーカーの特殊な所って、成績イコール収入だから収入を教えたがらない人の成績って不明なんだよな。
言う人もいるだろうけど、それが本当かどうかってのもわからないし。
MTTなんて年単位でも収束しないんだから成績イコール収入とは限らんでしょ
俺も気になる、ポーカーで生活していくには時間をかけなくちゃいけない、木原さんレベルでも年収が数百万だとお金を稼ぐことはできないから別の道を進んだ方がいいのかなと
勝手なイメージだけど平均以上のお金を稼げるものだと思っているので
こんな風に書いたら向いてないって言われちゃいそうだけどw
>>4330
いやいや、ある一定の期間での成績でいいんだよ。
勿論それは言わば参考記録のようなもんだけど。
そうやってどこかで区切らないと、じゃあどれだけの期間ならいいのか?って事になる。
収束なんて一生しないかも知れないし。
殆ど実績なしでいきなり何十万ドルも勝つ人だっているし。
てかTVの出演時に年別の収入ちょろっと出てた気がするけどな
収入を公表したりしなかったり、
その金額を知りたかったり大切だったり、
っていうのは「金額の大小が大切だ」っていう事を元にしているってことじゃないでしょうか?(質問者も木原さんも)
ポーカーでとにかく勝ちたいっていう事には関係ないです。
お金が絡んでいるから「収入」っていう言葉が出てくるんですよね?
ビジネスでも美術でも政治でも、お金なんかどうでも良い人は収入なんて、自分のデータでわかるなら簡単に載せられるはずです。
簡単に書きこ込めないのは、それに何かの価値観や都合が有るからです。「デリカシー」が有って欲しいと思うことは、そこには本人の大切な事があるって事じゃないでしょうか?
本人にはとてもデリカシーを持ってもらいたいところでも、他人にはただ興味や必要な事で知りたい事も有るので難しいと思います。
>>4332
何で参考記録を提示する必要があるの?誰のための参考だよ。本人が言いたくないって言ってんだからほっとけよ。
個人に給料聞くのは普通に考えたら失礼だわな。プロであろうと答える義務は一切ないので、答えない理由としては「答えたくないから」だけで十分筋が通る。
特殊な職業だしプロの収支というものが気になる気持ちは凄く分かるしダメ元で聞いてる部分もあるんだろうけど、過去に本人が答えたくないと明言しているのならこれ以上聞くべきではないでしょう。
収支報告スレみたいなものもあるし、ついその感覚で聞きたくなったのでしょう。でもあそこは自発的に報告したい匿名人の集まりなので名前と顔の割れてるkeyさんのスレとは勝手が違いますからね。
最悪なのは、答えない意思を示されてるのに、誘導尋問や詮索染みたレスでしつこく情報聞き出そうとしつこく粘着することですね。良識あるのならこれで退いてくれることを願います。
>>4323
結構有名な人だよ
頑張って探しましょうね
普通に収入聞くのは失礼だけど、クレイジージャーニーで5年位出してたよ。
YouTubeで見たら?
2ちゃんねるで赤字の年はオンラインで負けたって答えてたし
ポーカープロってぶっちゃけ家族を養っていけますか?
年単位で収束しないなんていう話を聞くと子供とか養育できるのか心配です
>>4339
ぶっちゃけ月60くらいならすぐだよ。200以上はオンラインでも1日13時間くらいの稼働は必要かなってくらいで、多面でこなせるなら2年もあれば到達できるレベル
年単位で収束しないという話なのに、月単位で収束できているとはさぞかし名のある山の主と見受けたが、なぜそのように荒ぶるのか
>>4339
人によるし収入ない月に余力ある人は大丈夫でしょう
安定はないんだし破産する専業の人もたくさんいるんだから普通に考えて想像つくでしょ
ハイレートの人なんか特にポーカーで負けても耐えれる資金力を最初から持ってる人が多いし
そんなのは質問自体幼稚な気がする
ジネディーヌ・ジダン
ベロベーロ・ベロン
スターズで1万稼ぐのって大変だけど、バイトしたらあっという間に1万貯まりましたw
やっぱポーカーは趣味でやる程度だな。
>>4335
誰が提示する必要があるなんて言ったよ?
ただ単に成績イコール収入云々の部分での話してるだけだろ。
これだから読解力の無い奴は嫌なんだよ。
>>4340
それは自分の経験則から言ってる?
もしそうなら是非ともアナタに教えを乞いたいんだけど。割と本気で。
>>4342
あれを質問と捉えてるあんたが馬鹿w
>>4345
理解したい人間がいるから収支を公開してほしいって文脈だろうが。国語力無いのはおめーだハゲ
>>4348
指摘されたら逆切れして暴言とはなw
読解力ないのも無理はないな。
繰り返すが、提示する必要があるなんて全く言ってない。
成績イコール収入という部分の話をしてるだけ。
ペイアウトマイナスバイインが成績で、それが収入じゃなくて何なんだよ?
収束するかどうかは関係ない。
例えば去年一年間での収入がマイナスだったとしたらそれが成績であり、記録だろ。
それが「評価」にならない事ぐらいポーカープレイヤーなら理解してるし、していない人がいれば何故そうならないか説明すればいいだろ。
それと議論の相手はしてやるけど、暴言は止めとけ。
2ちゃんと違って削除される可能性があるし、一部が削除されたら意味がわからなくなるって事でごっそりまとめて削除されたりするしな。
とりあえず成績イコール収入と限らないと言うならなんなのか説明頼むわ。
これ以上はスレ違いになりますので続けたい場合はこちらでどうぞ
議論討論激論スレッド
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1275710579/
今更クレイジージャーニーから
2012年+3000万円2013年-500万円2014年+2000万円2015年±0円平均年収1125万円
TVで本人が公開してるから間違えないでしょう
この話題になったらこれ貼って終わりにしよう
昔、木原さんスレに「引退後の生活も色んな道がありそうですね」って書いたら、
「バカな質問すんな」
「またアホが出た」
「メッシに引退後は?って訊いてたバカ記者みたいだな」
とか集中砲火だったけど、
実際のところ木原のポーカーの収支はトップクラスのサラリーマンレベル。
それに、これだけ不安定な業界でもあるし、いつどうなるか分からない職業。
5000ドルバイインのトーナメントすら参戦した当時は「高い」と言っていた。
それと年収40億オーバーのサッカー選手を比べて、人を叩いてアングラオジサンがドヤってたんだよね。
怖い、ってか凄い時代だったな。
今後どんどん伸びると思われてたけど、そうでもなかった
キャッシュに専念すれば5000万稼げるとかの発言らへんが天井だったのかも
木原さんのバンクロールはすでに一億円以上はあるのではないでしょうか
そうでないと1万ドルのイベントにあれだけ出れないと感じます
木原さんの悩みは稼げないより自分より若くて格上のKjuniaや大山さんの存在だと思います
アミューズメントですら知名度の木原さん実力のKjuniaと聞きます
ポーカーってフィッシュから金を巻き上げるしかないんだけど、
スターズにはフィッシュがほとんどいないから、みんな稼げないんだよ。
ルイス・ベッカム
デビット・フィーゴ
基本的に弱いものイジメを平気でできる奴のゲームだからな。
そろそろお掃除の時間だな
>>4353
木原っちほどのプレイヤーでも、非常に難しく不安定なものということですな。
>>4354
「現在」では、それくらいはあるでしょうね。下世話ですけども。
あとの日本語はちょっと読めません。
>>4355
流動してる金がそもそも少なすぎですね。株式市場の1000分の1と言ってもよさそう。
フィッシュの多くはフランス人、イタリア人、ドイツ人、ロシア人、アメリカ人ですが、
このうち3つのトラフィックが一気に消えましたし。法整備・細分化で。
>>4352
ちなみに木原さんには「引退後の生活を考えるのも大事だと思います」
と言って下さいました。文面で削除ミスで呼び捨てになっていた部分があり申し訳ありません。
数年前と今では更に状況が変わってます。
当時に、この発言を叩きまくった集団は今どんな気持ちなんだろか。
投資(ギャンブル)を甘く見過ぎだと思いますわ。
年収見た?何でバンクロールに1億円以上あると思ったの?
投資=ギャンブル?バカはあまり意見しないほうがいいよ。
>>4361 ものの言い方も知らない文盲はひゃっほう掲示板見ないほうがいいよ
ここでの話題は貧乏人がかかわることじゃないから
>>4361
ここ直近の年収ですよアレは。
生涯獲得賞金は1ミリオンを超えていて、キャッシュゲームも沢山やってきてるでしょう。
それで、ミリオンは超えてるだろうと想像するのが普通ではないでしょうか。
あと投資はギャンブルだと思いますよ。
金を失うリスクがある時点でギャンブルなんです。
「かけ勝負」というのが「ギャンブル」という意味です。
金銭を賭ける、というのは賭博でありギャンブルと言います。投資も同義です。
よくあるセリフで「これは投資だよ、ギャンブルじゃないよ」というのは、
「大博打をしてる訳じゃなく期待値+だよ」と言ってるだけですね。
つまり賭け事をしてることに変わりはないわけです。あくまで比喩、ニュアンスです。
どれだけ+でもマイナスになる可能性も高いのが投資の世界です。
すなわち、ギャンブルといいます。
>>4361
言葉の定義や事実確認を踏まえて、
本当にどちらが間違ってるのかをゆっくり考えた上でコメントを下さればと思います。
naoya kihara
ttp://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=153041
データベースです。
ポーカーではトーナメントの他に、キャッシュ、スポンサー収入などがあります。
それらを踏まえると、まぁ生涯100万ドルは超えるでしょうという話でした。
長々と失礼しました。
理解してくれないみたいだから分かりやすく書くけど
2012年+3000万円
2013年-500万円
2014年+2000万円
2015年±0円
2chでマイナスの年はオンラインで負けてると本人がいったことからオンラインの収支もこの中に入ってる。
この事実を基づいたうえで1億円バンクロールにあると思ったのかを説明して頂きたい。
実際渡航費やホテル代もかかるわけだからな
もし経費が収支に含まれてないなら木原さんのバンクは少なくとも万ドルイベントに参加出来るほどではないかもしれないな
高額トーナメントに出る時はステーキングを受けてるんじゃないかな
人の懐にどんだけ興味あんねん。
ほんまほんま
>>4367
確かに。生涯収入は1ミリオン軽く越えてても、
バンクロールって意味でいうと確かにそうかもしれませんな。失敬した。
クリス・ファーガソンのバンク管理ルール(これでも現代かなり雑だと思う)、は
キャッシュはバンクの5%、トーナメントは2%。
余裕で万ドルイベント参加可能、とまではいかないかもですね。
いや木原さん失礼!!!
下世話な話で荒らしすぎましたわ。
keyさんが一番稼いでたのはキャッシュ中心でやってた頃なのに
トーナメント中心に移行した後の収支見てどうこう言ってる時点でアホ丸出しやな
そうなの?
WSOPで一発当てたから成り立ってるんでは
$1/$2PLOのzoomでかなり稼いでることを踏まえるとそんなに負けてないとは思うけどね
まあでもSCOOPと万ドルイベントで負けてることを踏まえると今年も赤字なのかなぁという気はする。
キャッシュだけ打ってれば相当稼げるのに…
>>4374
なんでZOOMで勝ってるって何を見てわかったの?
そもそもZOOMなんて彼ほとんど打ってないし、
その話と直結すると、1-2ZOOMで利益を出すなら相当数打たないと
そもそもevbb/100がトッププレイヤーでもそれほど取れないし、
そもそも1-2じゃ、bb/100=6でも100ハンドで12ドル
1万ハンドで1200ドルよ。
IDがAAなのでもう少し・・・
利益がいくらだって話はさすがに答えてくれないと思うよ。
ものすごく勝っていたとして、そんなことを言えば変な人に絡まれるかもしれないし、
その後もめんどくさいレスが付くだろうし。
逆に負けつづけていたとして、キャッシュでも結果が出なかったとしたらプロなんになんだよって話になるし。
わかって質問している人もいるだろうけど、さすがに彼にとって不利すぎる話なので。
彼からしてみたらどっちでも話さないほうがいいに決まってるし、
聞く方も、無下やたらに聞くのもさすがにそれは失礼ではないかいというお話。
あとは高額マネーに関してはステーキングという方法もあるから、
別にバンクロールが1億なくたって、参加費100万〜500万の大会には出られる。
なので、>>4366 に書いてあるような成績があるならそれを元に組み立てるしか普通の人は知るすべないし。
キャッシュの実力やプレー頻度に関しては、
実際相当ポーカーを知ってる(打ってる)人じゃないとわからないはずよ。
てかエベレスト時代は2/4ドルを6面打ちしてた方なので、
その時代の収支は相当だと思われ。
月5000〜10000ドルはあったのでは。
木原さんの収入とかどうでも良いだろw
それより俺はポーカーの事を聞きたい
例えば今日あった
ボタンからQQの4ベットをSBにコールされてフロップ Qd4h9d
相手チェック、IPからCB打つべきかどうか?こういうのをもっと聞きたい
よろしくお願いします( ̄^ ̄)ゞ
ステーキングは日本の税制の絡みでうけないといってたし、
生涯獲得賞金は、そこから参加費全てを引かないと利益はわからない
現実的な話をすれば、木原さんは現実的にプロとして活動してるわけであって、どれ位稼げるてるかは当たり前に気になるでしょう。
特に30半ば過ぎたら東大卒、というか明治程度でも就活失敗してなければ1千万に手がフツーに届く時期なわけだから、残りの30年ふまえて+EVなのかどうかは大事かと。
木原さんレベルで余裕に+EVなら凡人にも夢があるし、木原さんレベルで本音はやんなきゃよかったレベルなら、凡人にはもっと苦しいわけで。
手が届く、を一般化したのは誤り。+600程度、東大なら1000が増え始めるって感じね。
んなもん木原さんに聞くまでもなく別の仕事してたほうがいいに決まってるでしょ
そんなこともわからないわけなくない?
お金とかかんけいなくポーカーが好きでしょうがないやつが目指すべきだよ
学生や20代はなかなかそんな分別もてないよ。
東大生なら大丈夫だよ
あほ大学なら一流企業に入れないから問題ない
>>4385
その論理でみんながギャンブル始めたら悲惨すぎるw
木原さんは以前ポーカーは論理的な思考力が大事だと言ってましたが
IQは関係したりしないんですかね?
ポーカー向き不向きは脳機能を特別なMRIで測定すれば分かる筈、
被験者、25NL zoom勝ち組3名、負け組3名づつ
東京大学の中澤公孝研究室にお願いしてポーカー脳のメカニズムを研究
>>4388
もっともらしいこと言ってるけどとても馬鹿っぽいぞ
>>4389
ポーカーはスキルゲームなので脳機能を測定できない筈がない
あまり頭を強打しない方がよいですよ中には脳が入ってますから
バイクに乗るときは必ずヘルメットをかぶるようにしましょう
最近ポーカー始めた人ってkeyさんのことWSOPで一発当てただけの人だと思ってるのか……
>>4390
バイク事故で頭打ったらメットしてても脳細胞死ぬでしょ
普通の人はメット被ると思うけど
>>4391
もースレが荒れるから木原さんの話は禁止でお願いします
>>4392
木原さんに謝ってくださいね
>>4392
それって「ヘルメットしてても怪我する」って言ってるのと同じレベルじゃないか
うんこスレになってきた。ひゃっほうはもう終わったのだ。
つか日本人じゃないのかわからんが変な書き方する人が多い気がする
てかポーカーってマイナーだしお金が絡むから俺カッケーが多い…
俺の方が変な書き方だなw
そして完全にスレチ…
で、バルセロナでは結果出したの?
Twitterのは就職するまでの過程の事じゃないですかねポーカーするのに面接なんていらないですから
多分だけど
「オレ、コミュ力ないけど頭のデキはパねぇんすよwwww
やっぱポーカープロしかないと思うんすよねwwwwwww」
って言いたかったけど、謙遜し過ぎて全く意味が違う言葉になっちまった馬鹿かなと
直接言うのがすごいよね
まぁ強ければ許されるでしょ
ajpcはjoptよりレベル低い?
え?
バカだから(安定とかリスクとか考えてつまらない)普通の仕事できないから(自分が楽しいと思える)ポーカーぐらいしかできないって意味だろ。
東大行ってポーカープロになった自分も世間から見たらただのバカだなことに気づいてないのかねえ?
頭いい人の大半はトランプに人生かけたりせんよ。
個人的には「好きだから」安定を捨ててトランプに人生かけるのは全然ありだと思います。
アニメーターが年収200万以下でたくさん残業するのだって恐らく同じ理由かと。
ポーカー知らない人にポーカー用語ふんだんに使って
論理的思考力とやらを説明しようとしちゃう人だからなあ
>>4405
頭のいい人は〜とか言ってる時点で文章読めてないわ
>>4408
4405君の間違ってる所、そして君の解釈をぜひ教えてくれ
「世間から見たら東大卒でポーカープロなんて馬鹿」って
それは世間じゃなくて4405の思っていることだろう
世間とか、周りのみんなとか、社会とか、とにかく自分よりも巨大な概念や権力者に持論を代弁させるのは
自分に自信のない人が必ず用いる手段
まあとにもかくにも木原さんがなかなか結果を出さないから
いろいろと揶揄する輩が増えてきたことは間違いなかろう
>>4409
わかりやすい自演で草
勝ち組/負け組って、難しいな。全日空の上席執行役員にまで上り詰めた人でも、自殺してしまう世の中なんだな。
ポーカーやめたら、金はどんどん貯まるのでPS4買っちゃった。
ポーカーやめたら、金がどんどん貯まるのでPS4買っちゃった。
バルセロナはどうだったの?
ノーインザマネーでフィニッシュです
イチロー曰く、打率2割でいいならホームラン40本打てる。
つまりはそう言うことだ。
>>4418
どういうことだってばよ
ホームランにはできないけどヒットにはできる球ってあるでしょ?
ホームランにできない球を見逃せば次にホームランにできる球が来るかもしれないじゃん
ホームラン狙いならそういうのを捨てていくってことでしょ?だから打率は下がる
優勝狙いならインマネにこだわる必要ないんだから序盤からどんどん稼いでいくしバブルでも気にしない戦略になるとかじゃね
逆にインマネ率上げたきゃバブル付近ではおとなしくしてチップ失わないようにするでしょ
でもそうすると優勝に必要なチップが稼ぎにくくなるでしょ
多分w
インマネもできなかったか
またか
みんな だーいすき
冴えないな
ライブでテーブルのアクションをテルまで含めてしっかり観察するのと、自分のハンドの時以外テーブルを全く見ないのとでは、木原さんはどれくらいエッジに差が出ますか?
>>4421
インマネできないのは仕方がないと思う。
いくらスキルゲームといったって勝負は時の運だから。
でもそれと同様にサイドイベント優勝だって運の賜物。
たまたまっちゃたまたまなんだよ。
10回のインマネより1回の優勝の方が遥かに価値があるゲームやからね
>>4425
それは大差ですね。
エッジの半分以上がそこから来ていると言ってもいいと思います。
ただ、テルというよりは参加率やベット金額の変化、そして金額が変わった時のテル(ショウダウンまで行ったらハンドが強いかどうか)などを見てます。
これだけ結果が出ない時期が続いてよく資金がもつな
トーナメントでプリフロオールインするのに好きなカードはありますか?
奥様の誕生日や結婚記念日みたいな理由でです
>>4429
海外キャッシュは税務署に捕捉されませんからねえ
あと3年くらいWSOPでブレスレット取れなかったら、やめるんじゃないかな
以前言ってた通りに
それもまた人生
おまえらオンライン観戦してないの?
BIGとかオマハとか結構優勝してるよ。
インマネもしまくってる。
Bubble Rushって新トーナメントこれいいな。
BIG優勝した時も1万円の参加費で120万ゲットしてるんだから、
EPTバルセロナの1回ぐらい余裕だろ
>>4435
まだ出てないんだけど、どんな感じですか?
Bubble Rush
入賞者が決まるまでハイパーターボの3分
入賞者が決まると12分のじっくりしたポーカーに変わり、
残り27人になると15分、
残り9人になると20分
サラリーマンの平均年収が400〜500万なのに、
一回のトーナメントで120万とかゲットしてるんだから、
贅沢しなければ木原なら余裕でポーカーで生活できる。
木原さんのオンラインポーカーってどうやったら観戦できますか?
ツール→プレイヤー検索でnkeynoって打てば観戦できるよ
>>4439
ありがとうございます
次の休みの日にでも出てみます
木原さんってただのタイトだし、観戦する気にもならんな
わざわざ書き込みに来るあたり意識はしまくりな模様
チップ捌きとポーカー力は比例しますか
木原さんがただのタイトってやばくね?ちゃんと見たこと無いかタイトの意味わからないかのどっちかだよね
俺は別人だが。
まず、アベレージ切った後の木原さんはかならタイトだと思う。ハンド絞ってるし、スターズプロってことで警戒する人もいるんで、ダブルアップしたくても、相手はAKとか、かなりな手しかコールされてないイメージ。だからこそ、わりとムーブしやすいはずけど、スチールオールインとかにはそんな積極的でもないなと思ってた。
あと、ファイナルテーブルなんかでもかなりタイトだなと思う。時々スモールペアで無茶して痛手を負ってる時なんかもあるけど、それはポーカーなんだからしょうがない。あと、中盤から終盤あたりも、だいたいタイトだなと思いながら見てる。
俺が見てるときのVPIPは20はまず超えてないし、リレイズもかなり相手を絞ってる、というかポットを大きくしないようにしてるイメージ。「ただの」がつくから反感持ったのは分かるが、木原さんってタイトなんじゃないのかな、多くの人の認識は。そうでもない?
20どころか、10超えてるのも時々な気がしてる。だいたい参加2周に1回もなくて、しばらく見てるとけっこー飽きる。それでちょっと別のことして戻ってくると、ダブルアップしてたり飛んだりしてて、「えっ、この5分で何が!?」と思う時も。まぁでも、基本は参加も少ないしよく降りてると思ってます。
なぜかID違うけど、4450=4451です。長文すみません。いま待ち中で暇だったんで、つい長文になっちゃいました。
プロって意外なほどタイトだよ。
勿論例外はいるけど。
テレビなんかだと、編集でルースアグレっぽい印象が付きやすいけど。
1回しか観戦したことないけど序盤で15bbくらいの時にUTGオープンEPコール、他フォールドでボタンA5sだかのAの弱いスーテッドでオールインしてた
ん?え?って思ったわ
ずっと見てたわけじゃないけどそんなルースな相手ではなかったし
AK出てきて飛ばされてた
それ真似て自分も直後にルースなUTGにAの弱いスーテッドでオールインしたらこっちもやっぱりAK出て飛ばされたわ
理由も分からずに上手い人のプレイを真似するのは一番良くないやつ
プッシュするしかないってことでしょ
自分はかなりタイトな方ですよ。それは間違いないです。
自分よりタイトな人もそれなりにいますが。20bbアベレージとかだと、リスチの標的になるだけですので。
逆に、アベレージが40bbとか持ちでアンティがあるときは意外とルースに打ってたりします。
>>4454 の話ですが、全体的に普通の参加率なのに、アーリーから広めにスチールに行く人はそれなりにいます。
アーリーからなら強いと見えるだろうという印象を使う感じですね。
その上で、タイトな印象の自分がUTGレイズにオールインをかぶせているので、それなりに降ろせると見てます。AJ以下は相当降ろせるはず。ペアがどれくらい降ろせるかは結構不明ですが。
コーラーがモンスターハンドのスローの可能性が少ない相手であることを確認の上で、A5sでリスチオールインをしたんだと思います。
ハンド自体も、コールされてもかなりエクイティーが残るハンドですし。
そういう考察無しでプッシュするのはお勧めできません。
逆に、普段ルースなやつは、ルースに突っ込まれることが分かっているので、コールも広くしてきます。そういう人に対しては、状況での3ベットよりは普通に上位ハンドでぶつけていきます。
しかし、自分がそれをするなら、もうちょっとだけスタックがあるときにやると思うんですが・・・
18から23bbくらいの。まあ、細かい話です。
詳しい解説ありがとうございます
15bb〜10bbだったと記憶しています
インマネも遠いし(まだレイトレジ時間)、やがて飛ぶところだったのでどういうハンドでオールインするか気になってたので注視してなした
ちなみに低バイイン(5ドルくらい)トナメでした
すみません、ここで何度か質問されている内容なんですが納税について木原さんは個人事業主として青色申告されているんですか?これはキャッシュ専門のプロでも申告すればできるのですか?
>>4458
そういうバイインのトーナメントなら、適当にプレーしている可能性が高いので参考にしないでください。
5ドルバイインは普段出ないのでマイクロミリオンじゃないかと思うけど、締め切り前にリエントリーかダブルアップしたかったから、という理由のような気がします。
>>4461
具体的な方法についてはご自身で税理士、会計士の先生に聞くのが良いと思います。
自分は税務のプロじゃなくて基本的にお任せしているので、具体的に質問されても困るのです。
大まかには理解しているつもりですが、こういうのは変なことを言ったら迷惑がかかるだろうし、そもそも税務署ごとに結構対応が違うようですから。
>>4461
横から失礼します。
会計事務系の経済団体の職員です。
<ポイント>
・一般的な趣味や娯楽で楽しむ競馬については、原則「一時所得」(従来どおり)。
・ただし、例外として、(1)機械的・(2)網羅的で、(3)利益を得ることに特化している場合には、娯楽の域にとどまらず、継続的、網羅的で資産運用の一種と理解でき、(4)「営利を目的とする継続的行為」として、「雑所得」に該当することもあり得る。
参考リンク ttp://d.hatena.ne.jp/shimadajp/20130523/p1
ポーカーはほとんど一時所得になるので白色申告のほうがよろしいかと思います。
納税に関してもあなたがどれだけ稼いでいる(勝ち負けの差額ではなく勝分)かはわかりませんが、一度まとめたものを確認してもらうことをお勧めします。
ご回答ありがとうございます。シマダさんのブログでも触れてましたね。
居飛車党か振り飛車党か
本読むタイプかひたすら指すタイプか
得意戦法と苦手戦法
教えてください!
>>4463 現金化してない勝ち額は課税されないという認識であってますか?
>>4468
たぶんダメだと思います。
理由は馬券・宝くじ等は購入金額からすでに税金を取られて配当金・当選金になっていますが、ポーカーではレーキしかとられておりません。
レーキからポーカー運営会社の税金は支払われておりますが、個人の税金とは別問題です。
つまり納税するには現金化されている・されていないは関係ないと思われます。
そもそも、手元にないだけでアカウントの現金は動いているのは事実なので、この時点で金融のやり取りがあるという認識でとられると思います。
なので、商店でいうところの現金出納帳(一日一日の売上・仕入の帳簿)みたいなもので整理しておくと便利かと思います。
トーナメントならいざ知らず、リングゲームの証拠なんて残らないのにね(-_-メ)
私も税務の難しいことわかりませんが、こんな感じなんですかね?
4469さんのあっているように見えてどこか間違えているような。
>>4469 回答ありがとうございます。課税タイミングは利益を国内に戻した時点だと
思ってました。
>>4463
キャッシュでもトナメでも勝分のみ申告だったら現在のトッププロでも
全員大赤字どころか多額債務者ですよ。
だから競馬の裁判のときざわついたわけか
4461です。自分は単純にキャッシュのみで年単位の勝ち額(純利益)の合計から経費(航空券やホテルや食事等)を引いて白色か青色で申告できるならビジネスとして成り立つかと考えたのですが。もし木原さんがそうされているならポーカープレイヤーという職業としての前例になるわけで今後キャッシュプロを目指す人の参入障壁(個人事業主として)が低くなるのかなと思ったのです。
>>4474
事業申告をすればできますよ。>>4469 で書いてもらってるように、日々の収支を記帳していく感じです。
ただ、税務調査とかで色々突っ込まれたときに変な追徴が来る可能性がそれなり以上にあるので、いずれにせよプロにお願いするのが良いかと思います。
自分も一度税務調査が入ったことがありますし(最初からプロにお願いしてたので、何も修正等なしでいけました)。
自分は逆に、他にメインの仕事がある場合で継続的にやっている場合の、雑所得とか一時所得になる扱いは良く分かりません。事業申告してますので。
>>4474
素人考えですが
個人事業主として開業届を出す
米国株式取引口座を開設してラスベガスのカジノホテルの株を買う
ラスベガスへの渡航費用は投資先企業の現地調査もしくは出張という名目で経費計上
ラスベガスでポーカーする
年間通してのポーカーの利益が100万超えるなら雑所得として青色申告
ライブポーカーのキャッシュゲームの利益から
経費として航空券やホテルや食事代を差し引けるかどうか微妙だけど
投資先の現地調査や出張名目なら経費計上できるかも??
>>4476
あくまで事業所得の場合ですが、航空券、ホテル、現地でのタクシー代は経費で引けます。
ただし、服代やクリーニング代や食費は引けません。
(アグレッシブに攻めたらいくらか行けるかもしれないのかもだけど、自分はこういうのはパッシブなのでw)
>>4477
木原さんレベルの腕前の方には
「経費??こまけぇーこたぁ言ってんじゃねーよ 勝てばいいんだろ 勝てば!!」
的な感じでいて頂きたいと思ってますw
ポーカープロが経費を気にしながら打ってたらなんか嫌
夢が無いんでwww
むしろプロだからこそ気にするものだと思うんだけどな
トーナメントはともかく、キャッシュで勝ち額を
正直に申告する人なんていんの?
ポカスタ含めMTTが一番レーキと税金面で有利ってこと?
ライブだとキャッシュの方がフィッシュが多くて稼げそうだけど
>>4478
年間500万円くらいかかりますから。エコノミーで、ホテルもそこそこ程度で、です。
結構勝ってても無視できる金額ではないと思います・・・
どこに住むのが経済的精神的に一番コスパいいのかとかは考えてみたりしますか?
リスクの大きい職業の割りに見返りは小さいんだな
オッズが悪い職業とも言える
こんなのに連絡するくらいならトランスファースレ使った方がまだいいですよ(連絡する人いないとは思うけどw
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1457717292/
ポーカーで生活するなんて無理ゲーな感じするんだけど、可能なの?
今年のWCOOPは何種目ぐらい出ますか?
>>4475
大変参考になりました。ありがとうございます。
木原さんもついに株を買いましたがそれぞれの会社をホールデムのスターティングハンドだとすると
どんなイメージになりますか?
スターズプロの一ノ瀬さんがマークアップを付けてMPCのトーナメントを周りの人達に売っていることについてどう思われますか?
>>4492
ポーカーは勝ち負けの2種類しかないですが、株は勝ち負けだけじゃなく、大勝ち、微勝ち、チャラ、微負け、大負けがあって、ポーカーで比較するのは無理かと。
後、株は素人なので、好きな株を長期保有するだけですし、イメージとかないです。
>>4493
どうとは?
別に普通の事ですし、質問の意図が分かりません。
囲碁クエスト
将棋倶楽部24
ポーカースターズ
私には3つの趣味があります。
>>4494
以前、一之瀬さんやじゅにあさんは勉強はできないけど、
頭は良いと仰っていましたが、
cisさんにもそういうイメージですか?
>>4496
彼らが勉強はできない、なんて発言をした覚えはありません。
>>4497
>>1570
>>4498
それは元の質問にそう書いてあったからですよね。
その上で、卓球の例を出してそれを否定した上で、聞かれたことに答えようとして3行目の回答になってるわけです。
>>4499
三行目ってどれですか・・・?
勉強が苦手なはずというのは、keyさんの意見ではありませんか?
木原は囲碁はやらないの?
頭使うゲームが好きな人には最高の娯楽なのに。
>>4499
あっ・・・勉強が苦手〜の部分が三行目ですね。
>>4500
自分の意図としては、学校の勉強をしてこなかったけどポーカーが強い人、という意図で書いています。
学校の勉強を人並みにやったら普通にトップクラスになると思います。
現状で学業をしてきてないというのは、勉強ができない(=勉強してもあまり出来るようにならない)というわけでは決してないので、苦手という言葉を使ったまでです。
>>4501
小学校のころにやってました。
むしろほかのどのゲームより一番最初にやったのが囲碁です。
その後やってないので、アマ2段程度です。
ですので、序盤は4,5級で中終盤は4,5段と言う感じです。
>>4503
私もそういう意味で、木原さんが書かれたのだと理解しています。
しすさんの場合も一緒だと思いますか?とお聞きしたまでです。
>>4503
理解していただいてありがとうございます。ただ、発言の誤解を生むような書き方をしないでいただけたらと思います。
しすさんについてそこまで詳しく知っているわけでもないですし、分からないです。
ご報告
8月いっぱいを持って、ポーカースターズとの契約を終了することになりました。
丸4年、スターズプロとして活動してきました。
4年前、WSOPを優勝しただけで実績としてはスターズプロになるのに不足している状態だったのですが、日本でのポーカーの啓蒙活動を期待されて選んで頂きました。
それに応えるべく、また自分自身のためにも、この4年間自分なりに頑張ってきました。
また、頂いた契約金分以上の貢献をすることが出来たとも自負しておりますし、実力も世界の中での自分の評価も4年間でかなり上昇したと思っております。
チームの仲間は本当にみんな素晴らしい人ばかりで、とても楽しかったですし、その中にいさせて貰えることはすごく嬉しかったです。
この4年以内にポーカーを始めた人からすると、日本人でWSOPでタイトルを取った人がいて、その人がポーカースターズプロであるということは普通のことかも知れません。
しかし、自分がポーカーを始めた時は日本人でWSOPのタイトルを取ることはすごく遠い出来事であり、ポーカースターズのスポンサー契約を得るということは本当に想像もつかないことでした。
その中で、幸運にも自分がそういう立場になることが出来たのは非常に光栄なことでしたし、一方で日本のポーカー界を引っ張っていく責任感も重く感じておりました。
今回契約を終了することになったのはそれなりには残念ですが、一方でそういう責任から外れてもう少し自由にポーカーを楽しみたいという気持ちもあります。
今回の契約の終了ですが、6月には決定していたことです。
ですので、8月の件は当然無関係ですし、もっと言うと3月の件も関係ないです(ポーカー界以外の方、曖昧な言い方で分からないことですいません)。
じゃあ具体的な具体的な理由は?と聞かれても守秘義務もありますので言えません。ただ、自分が言わなくてもおいおい分かってくるかとは思います。
いずれにせよ、自分自身がポーカーのプロをやめるわけではありませんし、まだまだ上を目指して今後も挑戦していきたいと思ってます。
ですので、ポーカーをやる方とはこれからも何度も顔を合わせるとは思いますが、その際は今まで同様よろしくお願いします。
この4年間ありがとうございました
お陰さまでポーカーが大好きになりました
これからも陰ながら応援を続けますし、さらなるご活躍を楽しみにしています
お疲れ様でした&今後ともよろしくお願いいたします
お疲れ様でした
木原さん!今後も活躍期待してます〜
ポーカーはじめた時にハンドレビューで勉強させて頂きました
そーいや、一ノ瀬さんとかも解約なのかなぁ
お疲れ様でした
外から見ても模範的なスターズプロだったと思います
それにしても日本のポーカー事情が短期的にピークアウトした感がありますね
お疲れさまでした
木原さんは憧れなんでこれからも頑張ってください!
皆さんありがとうございます。
自分はスターズプロから外れても、肩書が消えるだけでやることは変わらないので、これからも頑張っていきます。
スターズの仕事の負担が無くなった分
日本国内で何か活動はされますか?
お疲れ様でした。
具体的な理由はおいおいわかってくるてのが気になりますが…。
スターズ日本撤退とかだと悲しいな。
お疲れさまっした!
お疲れさまです!
これからもこのスレでご指導ご鞭撻をよろしくお願いします!
お疲れ様です
スターズプロ4年間、お疲れ様でした!
お疲れ様でした。
木原さんの発言は大変タメになることばかりでした。
本当にお疲れ様です。
お疲れ様でした
今後このスレを卓球スレに変更する予定はありますか?
>>4521
だから、Fセンサー書き込まなくてよい、さようなら
木原さんお疲れ様でした
木原さんのおかげでポーカーを知り、ポーカーを好きになった人は少なくないと思います
これからも頑張って下さい!
本当にお疲れ様でした。いろんな煽りみたいなのもあるなか、よくポーカーを冷静に打ち続けられるなと思うと、本当にプロというのは恐れ入ります。
ところで、上にも書いている人がいますが、「おいおい分かる」というのは普通にしてれば誰でも知らざるをえない感じを受けます。となると、本当にポカスタ撤退なんじゃないかとか、いろいろ邪推してしまうので、守秘義務に抵触しない範囲の情報があるとありがたくはあるんですけどね(笑)
ネッテラーの件があってから、自分も見極めるためにかなり真剣に打ち始め、「運と実力の間」というタイトルが本当に絶妙だなと思い始めています。ミスなくても負ける時は負けるし、ミスしても勝つ時は勝つ。みんな分かってることなんですが、それでもなお、まさにそうだなと、最近真剣にその言葉が頭をよぎります。
かまかけるわけではないのですが、万が一ポカスタ撤退でも、こんな面白い戦いは捨てられないと思うので、ライブなんかで参加すると思います。いつか本気のライブや数百ドルレベルのトナメのファイナルテーブルでぶつかれるのを楽しみにしつつ、研鑽していこうと思います。
本当にお疲れ様でした。
契約終了されたのですね。
自分がポーカーを始めたときにはすでに日本人初のポーカープロとして活躍されていたので、同じ日本人として誇らしかったです。
カジノがない日本で、tv番組にポーカープロとして出演した等々、木原さんの日本のポーカー界への功績は文句なしNo.1だと思います。
スターズ専属契約が切れたということで現実的な問題もあろうかと思いますが、今後も陰ながら応援しています。
世界のポーカー界において更なる活躍をされることをお祈りしております。
ひとます、お疲れ様でした。
「おいおい分かってくる」とか「守秘義務」とか
もうポカスタ日本撤退しかないですやんw
違うところと契約するのかもしれん
別の日本人と契約するから定員オーバーで木原さんとの契約解除とかもあるな
プロとして結果残してないから、戦力外通告受けたようなもん。
WSOP優勝以降、ほとんど何も結果出してないから契約終了は当たり前のこと。
おいおい分かる…個人的に考えつくのは
①別のところと契約or戦力外通告 ②スターズ撤退
③お祝い事(これは他人が踏み込むべきではない)
個人的には①かつ③とかみたいな今後に繋がる内容であってほしいですね
3月も8月の件も関係ないのなら撤退ではないのでは?
おいおい分かるのがポジティブな話題であることを願うばかりですね
スターズ日本撤退は(少なくとも現時点では)考えてないと思いますよ。経営陣は。
木原さんの件は、経営がアマヤに変わってからの猛烈な合理化政策の一貫だと思ってます。
アフィ報酬削減、VIPレーキバック削減、人員削減の流れ。
「おいおい分かる」が何を意味するのかは聞いていないので分かりませんが、
他の(外国人)チームポーカースターズの一部も契約期間満了とともに消えていくのでは…と予想。
スターズが合理化しようとしてるのはわかるが本当に合理的なのかは微妙やな
木原さん、お疲れ様
たまには大阪のアミューズにも来てください
スターズからの給料がなくなるとマジで結果出さなきゃやばくなりますね
また本出して印税で食いつなぐという方法もあるでしょうけど
一ノ瀬プロがそのまま在籍ならみんなが不安に思ってる方向はひとまずはなくなるか。
ポジティブな方向だと入れ替わりで新たな日本人チームオンライン加入?
悪くないことであってほしいなあ。
なんか木原氏って負け組なんじゃねみたいな雰囲気あるけど、別に契約料とかなくても普通に勝つやろ。期待値マイナスのことをやり続ける人間が期待値を負い続けるポーカープロとか無理では。ついつい速度違反しちゃう自動車教習所の教官とかどう考えても続かんやん。
>>4529
今年の木原さんのWSOPのITM率。。。。
>>4536
それって木原さんのポテンシャルに見切りつけて他の日本人に鞍替えするってことじゃん。
>>4537
普通に勝つだけの人間をスターズは求めてないのかもしれんね
なにかプラスアルファがないと駄目なのかも
それが何なのかはわからんが
すごい強かったりなんかしら実績を残してる人ならまだしも、わざわざ木原さん切って新しい日本人をプロにするほど日本のポーカー市場はおいしくないでしょ。
スターズは撤退しないにしても右肩下がりの成長しない市場は切るのが合理的、新聞紙さんも近いうち切られるんじゃないかな
木原プロが契約したのは四年前の9月
一ノ瀬プロが契約したのは去年の1月
契約が12月いっぱいまで残ってるってだけの差
次の日本人プロ契約者も控えてない
に、オールイン
>>4542
そんな細かいことまで憶えてるのって
あなた木原さんですよね?
>>4543
検索って知ってる?
知ってる けど木原さんだよね?
>>4545
うざ
疑うなら管理人にIP調べてもらえよ
それとも「管理人もお友達だからどうせ木原さんの味方をする」とか言い出すのか?
>>4546
ともあれ情報サンクス!
>>4545
ところであなたはポーカーPOKER NOWだよね?
ウザい口調がそっくり
>>4548
知らんけど似てるの?
こんな普通の語り口で似てるってプロファイリングのプロ?
さすが検索マン!!
>>4549
プロファイリングのプロはあなたでしょ(笑)
しょーもない「証拠」で決めつけるあなたの真似をしただけですよ
>>4450
あー、ごめんごめん
ちょっとカマかけただけだよ
とにかく情報サンクス!!
ごめんなさいが言えない子か
どんだけ〜!!
(4552は俺じゃないぞ。)
このスレの上のほうで一ノ瀬氏のプロ印が表示されてない云々って話題が出てた気がするけど
契約終了したから表示が無いってオチじゃないよね??
ちょっとカマかけたって、なに目的だよ
なんか特定したって言ってうざ絡みしてくる人いるけど、こいつなのかな?
>>4556
そうだろうね。頭が変な人には関わらないのが吉
昨日ブックメーカーでUAEが勝つに賭けたら当たって30ドルが400ドルになったんだけど、
ポーカーだったら30ドルを400ドルにするなんて無理だと思うわ。
数ヶ月後
ブックは負けだすとあっというまで
やっぱりポーカーは安定して勝てるわwww
なんか久々に来たが、荒れとるな。色々、歴史が動いとるようだ。
そりゃ木原さんが戦力外通告受けたとなれば信者もアンチも大騒ぎ
>>4559
ttps://www.youtube.com/watch?v=S2747mwb6QE
40分程で$3が$240になってるよ
俺が入ってるクラブもログインしてる人減ってきてるな〜
やっぱポーカー儲からんからみんなやめてくんだろうな〜
木原さん今年もAJPC本選出場されますか?
アミューズカジノでkey杯やってほしい
500Nlで2回オールインで勝てばいいだけじゃん!
木原さんは引退後の生活や他の仕事でも安泰だろうけども、
こんなに優秀な人でも収支が赤字だったり契約解除される世界。
本当に厳しいのだなとしみじみ思います。
>>4559 >>4568
全く意味の無い書き込み。
人数にもよるが、$30バイインのトーナメントなら$400勝てる可能性は余裕であるだろ。
何が絶対無理だよw
今日バカラで8万勝ち。
ポーカーだったら絶対無理だったな。
なんかこのスレ荒れちゃったなぁ
木原さんプロじゃなくてもこのスレに来て俺らと話してくれますよね?
それとも今はSCOOPが忙しいのかな?
木原さんは今マラソン頑張ってるよ
day3まで来ましたね
とにかく応援してます、頑張って下さい
マラソンのDAY3って何?
3日目ってこと
ダイエットの話か
きはらさんまらそんがんばってますね
応援しています
シングルドローでファイナルまで後少し頑張って下さい
最後はHUで日本人二人で争うのを期待してます
実現すればオリンピックより興奮する
8gameマスターのkeyさんはラズとかドロー系の成績とか分析どうやってますか?
ポーカーは正しい判断を下すゲームと言われていますが、正しかったかどうかはどうやって確認すればよいのですか?
特にプリフロップの判断が正しかったかどうかを確認する方法を知りたいです
トータルで儲かってるかどうかで判断
>>4583
裏ツール使って全員の全ハンド開示できるからそれ使ってみ。399ドルだからやすいもん
>>4583 ,>>4585
そんなツールはありません。適当なことを言って不安をあおるのは非常に悪質な行為です。
>>4583
そういうのは確認ができないです。そこがポーカーの難しく面白いところです。
木原さんシングルドローで現在チップリ!
頑張ってください
5カードドローがものすごい定員割れててわろた
>>4583
ある判断が正しいかどうかを判別する精度が上がってくるというのが、ポーカーが上手くなるってことではないでしょうか。
チップリからファイナルバブル
冴えない
>>4586
ありがとうございます
このハンドは参加しないことが正しいのかとプレイ中によく考えるのでそういう場合は参加してみてダメなら捨てるのが良いみたいですね
ただ、それだと個人で検証するのは膨大なハンド量が必要そうだし...
プロが10NLズーム6MaxのUTGでHUDなしに97sを参加してる動画見たので気になった次第です
木原さんを観戦するのが楽しみだったのですが現状Mobileで検索出来ません。
検索出来ないように、してしまったのでしょうか?
一時的なものですか?
>>4570
この世界、瞬間的に輝く人は五万といるが、
輝き続ける人はほんの一握りということやろね
一年間自分でのプレイは一切せずに、人のプレイを見たり学習するだけだとポーカーの実力はどの位落ちると思いますか?
ああ、俺それポーカーやめたkeyさんがポーカー以外の収支の報告してんのかと思ってたよ
って、んなわけねぇだろ!←
>>4592
このご時世、検索対象にチェックする意味が無い
世は戦国時代だしね
keyさんはGTO関連のソフトウェアは何か使っておられますか?
piosolverとcardrunnersEVで迷っています。
>>4595
ポーカーの実力をどれくらいというのを定量的に言うことは無理ですね・・・
1年間オフを取ったことがないから分からないけど、相当落ちます。
>>4602
何も使ってないです。
木原さんのポーカーを観戦をしたいのですが、最近はいつポーカースターズでプレイされていますか?
今トーナメント出てるやん。
木原はプレイヤー検索対象外に設定したのね。
今週の株の収支はプラス100万ぐらいでした。
週末は暇だからポーカーやるかな。
検索対象外だとどうやって探したらいいんでしょうか?
トーナメント開いて、木原がいるか調べるしかない。
ここで色々詮索されたから、検索対象外にしたんやろうね。
情けなね
>>4609
そんなことで検索外すんじゃ、いつまでたっても日本においてポーカープロがプロ棋士のような評価は受けれないでしょ。
スターズ契約解除から、めっきり書き込み減ったし結局スターズに評価されようとしてつき合ってた感じですね。
価値のないチケット配ったりしたのも善意じゃなく木原さん自身がスターズに評価されるためだったと思うと悲しい。
木原さんは合理的な人間だからね、そんなの最初からわかってたことじゃない?
日本のポーカー普及とかほとんどメリットないことに没頭するわけないじゃん
1プレーヤーなんだから。それが普通だよ
将棋の棋士だって、プロとして評価されお金がもらえるから普及活動とかしてるだけで
そういう仕組みを作ることが大事で、精神論だけ掲げて非合理的な行動を他人に期待するのは
日本人の非常に悪い傾向だし、結局それでは発展しないんだよね
ひゃっほうさん、俺をBANにしてもプロキシ使えば簡単に書き込めちゃうよ。
木原さんはいつか日本にポーカーブームが来る可能性を考えますか?
木原さんディープランまだー?
今日はカジノジャンボリーでバカラとブラックジャックをやって30万ほど利益が出ました。
これから外食行ってきます。
木原さんは5000$勝ったの知らずに書き込んでるの可哀想だな
500000$な
西麻布にある高級焼き肉店で家族と食事してきました。
また来週から相場を頑張りたいと思います。
これからハイステークスのトーナメントでも出ようかと思います。
広島優勝おめ!
みなさん株は簡単なので今すぐ始めましょう。
月収400万ぐらいなら簡単に稼げます。
そういえば、WCOOPのHUの$10500イベント観戦してたら
Theguv88というイギリス人が木原さんの顔をアバターにしてた
木原さんのクレージージャーニーのユーチューブ探したんですが、見つからないです。どなたか、見れるとこ教えてもらえますか?
普通にようつべにあんじゃん
ユーチューブで検索のとこでクレージージャーニー 木原 で探しても出てこないんですが、、、
クレイジージャーニー ポーカー
木原さん質問です。
1日にポーカースターズで何ハンドプレイできますか?
今までの最高ハンド数と、プレイクオリティを下げずにいけるハンド数を教えて下さい
今開催中のスーパーハイローラーでジェイソンマーシャーがプリフロップで長考の末に3ベッドに対してオールインをして相手にコールされたのですが
ジェイソンマーシャーから出てきたのがA10o
相手がJJで負けてました。
そこで思ったのですが
単純にジェイソンマーシャーがプリフロップで長考しているのだからAAやKKといったプレミアハンドはありえ無いと読むのは浅はかだとは思うのですが
プロだって考える時間は必要だとは思います。しかし考える=プレミアハンド否定
という癖をなくすためにあえてプレミアハンドでも考えるふりをするようにしてるのでしょうか?
そうでもしなければ長考できなくなるのではと思いました
飛行機数秒フリーフォールしたってやばすぎ。格安系の航空機かな?
普通しばらく飛行機乗れないよトラウマで
>>4629
そう読んでくれる相手なら、AA,KKで常に長考すればいいことになりますね。
考えるふりというのとはちょっと違いますが、すぐ降りるハンド以外は、ある一定以上の時間は常に使ったりします。
>>4630
いえ、誰でも知っているような超大手航空会社です。ただし、サービスの評判は良くないところではありますが。
当時、ここにもそのこと書いたはずです。
本当に、飛行機に乗るのがストレス高くなりました。それ以前は揺れても本当に何も怖くなかったのですが。
>>4627
みれた!さんくす!
とある日本人のポーカープロが50nlで勝てない人は(エンジョイ勢含む)バカと言わんばかりの発言を繰り返していますが
木原さんはこれについてどのようにお考えですか?
>>4633
Sさんの事なら弁解してると思うけど
(そもそも本人の弁ではなく、他人が聞いて記憶を元に書いた言葉だし)
それとも違う人のことかな?
あと、Sさんは「自分も50NLでは勝てていないので絶対に言ってません」と書いてる。
違う人の事ならごめん。
そもそもその人はポーカープロなの?ポーカー専業とポーカープロだとなんか違う気がするが
ポーカーを始めて1月ほどなのですが、アミューズメントやアプリゲームなどだけを繰り返していても上達は
できるでしょうか。オンラインポーカーなどでも勝てるようになるには、やはり低レートでも実際にやったほうがいいでしょうか?
>>4635 SさんではないですがSさんの近くにいる人です。
>>4638
もう本人に直接聞いちゃえばいいじゃんw
木原さんはfedor Holzの最近のスーパーハイローラーでの勝ちっぷりについてどう思われますか?
>>4637
ポーカー始めて一か月なら、どこでやってても上達はするでしょう。
後はポーカーでどうしたいかなどを自分で考えて判断してやっていくしかないと思います。
>>4640
強い上に、すごく上振れてますね。
フリップ全然負けてないし、セミブラフで突っ込んでコールされても引いたりしてますし、昨日もバブルの時にプリフロオールインの35s>TTでハクストンを飛ばしてましたし・・・
私は和食大好きです!
海外でポーカーやっているときに和食が食べたくなったら木原さんはどうしますか?
>>4642
我慢します。
keyさんはコテハン付けないんですか?
気づくまで、偽者かと思ってましたw
>>4644
コテハンつけてますよ。トリップの事ですか?
IDが???になってるかと思います。
いくら、将棋ファンの木原さんでも
アヒル情報収集専門アカウントはフォローしないだろうと思っていたが、普通にしてた。
せざるを得ないもん
9月15日はいろんなことがありますね。
新型PS4発売日
東京ゲームショウ2016開幕
民主党代表選
ネッテラー停止
木原さんに質問なのですが
ホールデムを始めて、最初のうちは多面打ちでハンド数とにかくこなすより、1面打ちや2面打ちぐらいで考えながらプレイしたほうがいいのでしょうか?
いま、木原さんはお答えできません、申し訳ない
金の亡者みたいな質問で申し訳ないのですが、木原さんがもし今の環境でライブキャッシュ専業になったとしたら、どのくらいの年収が稼げると見込めますか?マカオで高レートPLOを打つのか、アメリカで木原さんがの得意なミックスを打つのか、ゲームの選択も教えてください!
ネットでクレイジージャニー見たんですが、奥さん綺麗な方ですね。
>>4652
ありがとうございます。
>>4653
おう。ありがとよ。
いやいや、照れるなあ。
ポーカースターズのプロチームに木原さんのプロフィールがまだあるから、契約解除はブラフだと思ってる。つーかスターズのプロ全然プレイしてないよね?
>>4646
あれはフォローせざるを得ないですよね。
ただ、リツイートだけはオフに設定しましたw
>>4651
あまり答えるつもりもありませんが、そもそも年収って難しいですね。
ここから1年間でいくら稼げるかを年収と呼ぶのか、これから先10年間の平均を指すのか。
>>4652
ありがとうございます!
おいおい、奥さんしか褒めることがなくなっちゃったとかいうなよな:^^)
WCOOP-35、51人残りで現在チップリ目!
先は長いですが頑張ってください!
木原さんはスターズプロを辞められてから他のポーカーサイトを使ったりしましたか?
また、これから他サイトで打ってみたいという気持ちはありますか?
木原さんなかなかすごいことになってるな
どうしたの?ファイナル進出?
12位かすごいな
現状つらいけど引きまくってしまえ
残念
おつでした
チョップだと思ったのに
11位入賞おめでとうございます!
応援しているので、これからも頑張ってください!
最近オンライン界隈がゴタゴタしてるので
海外ライブ参戦目的で本日パスポートの申請を行ってきました
で、パスポート関連の話題などをネットで検索してたのですがアメリカのノービザ観光で入国拒否や回数制限などがあるという事実を知りました
木原さんも頻繁にアメリカのカジノなどへに行かれてると思いますが今まで入国審査で別室行きなどの対応を受けた経験はありますか??
アメリカへは年に何回くらい、一度の滞在期間は何日程度でしょうか??
差しさわりの無い範囲で教えていただけないでしょうか??
今後の参考にさせていただきたいと思います
木原さん以外の方でも頻繁にアメリカのカジノに行かれてる方いたらぜひ教えてください
>>4667
自分はアメリカの入国拒否をされたら致命的なので、かなり慎重にやってます。
2月から3月(LAPC)に3週間、WSOPの時に7週間だけです。
今のところ、別室行きなどの対応を受けたことはありません。
>>4668
ご回答ありがとうございます
人生初のパスポート申請で浮かれてニヤケながら検索してたらアメリカの出入国関連で
恐ろしいことが次から次と出てきてマジかよ!!と思いながらふと木原さんのことが頭に浮かび質問させていただきました
自分も気をつけようと思います
>>4667
アメリカには10回くらい行ってますが、入国審査で引っ掛かったことあります。
バックパッカーの貧乏旅行の時、すんなり通してもらえず、別の場所で荷物を入念にチェックされたことあります。
疑われた可能性としては、所持金が少なかったことと、職業についての受け答えで英語がうまく伝わらなかったことかな。
嘘をついていると解釈された可能性があると思ってます。
そのときは、気難しそうな女性の入国審査官でしたが、当たり外れがあると思います。
それ以降、入国でスムーズに行くと、ほっと一安心してます。
>>4667
ヘロみたいに怪し過ぎる奴ですら毎年3ヶ月も滞在出来てるから余程の事がない限り大丈夫だけどな。
ヘロって誰ですか?
どう怪しいのでしょうか?
以前この掲示板を荒らしてアク禁食らったおっさん。
今も2ちゃんで暴れまくってるから見ればわかる。
仕事でもないのに毎年3ヶ月滞在って時点で普通じゃない。
今年は5月の終わりか6月の始めぐらいにはベガスで見た。
そして8月の後半にトーナメントでインマネしてるので、その頃まで居たとわかる。
3ヶ月もいてたった一回しかないのもある意味凄いがw
ある意味羨ましいです
>>4670
ご回答ありがとうございます
質問です。将棋は年齢とともに読みの力が低下し大局観で勝負するようになると聞いたことがあるのですが、
ポーカーも年齢によってシチュエーションによる得手不得手やアクションに至るプロセスが変化することはあると思いますか?
アクションはその時の流行にも左右されると思いますが、その流行への付き合い方なども含めて年齢によってどんな変化があると考えているでしょうか?
実感ではなく想像でもいいので答えてくれたら嬉しいです。
レイダース移転のための公的資金確保に宿泊税?を使うことが決まったっていうニュース出てましたね。
WSOP滞在費がちょっとだけ高くなりそうな感じですか?
www.mercurynews.com/2016/09/15/raiders-future-hinges-on-las-vegas-vote-today/
最近はレビュースレでレビューしなくなったんですね
>>4676
どうなんでしょう。ポーカーは歴史も短いですし何とも言いようがないです。
後、流行とありますが、昔は3ベットが全くない時代でした。
それに対して3ベットするのが有力戦略として認められるとみんな3ベットしてアグレ時代に突入しました。
しかし、それに対してコーリングステーションのようにコールしまくるのが最適となり、バランスが取れたプレーをするようになってきています。
なので、その戦略に対する正しい対抗策をみんながとれるかどうかであって流行ではないです。
>>4677
自分はそっち方向は良く分かりません。
>>4678
結構前からですね。結局出てきたことと同じことばかりになってきたので。
以前レビューしたものを見返してほしいと思います。
そう思います
既出でしたらすみません。木原さんはオンラインとライブでしたらライブの方が勝ちやすいとかありますか?
>>4681 >>1063
間違えた >>4681 >>1069
>>4683
サンクス!
長時間のセッションで首やら肩やら背中やら疲れたりこったりするかと思われますが何か対策はされてますか?
また5分のあの短い休憩で心掛けてることや行っていることはありますか?
WCOOPについて
今回はプレイヤーズチョイスが採用されてはいますが
木原さんが個人的に"あればよかったな"なんて考えているトーナメントは何かありますか?
プレイマネーで勝てる気がしません。
プレイマネーの最高レートのハイパーヘッズは12%レーキなので最低でもITM56%は出さないとエッジがありませんが、ハイパーヘッズでそこまで勝つのは非常に難しいです。
プレイヤーのレベルは個人的にリアルマネーの1.5か3.5ぐらいのレベルだと思っていますが、これについて木原さんはどのようにお考えでしょうか?
これについてどうお考えですか、という嫌がらせ
予想回答
プレイマネーではやってないので知りません。
1.5から3.5とはどういう意味か分かりません。
俺の予想
何について聞きたいのかよくわかりません。
リアルハイパーはレーキ2%ぐらいじゃなかった
上手い人の著書やプレイを見ていると、様々な状況をスキルを駆使して柔軟に対応しながらも、自分の得意分野や尖った部分を軸にしたスタイルを確立し、一貫性を持ったプレイをしてるんだなぁと思いました。そこぇkeyさんに質問なのですが、keyさんにとって、 自分のもちうる力が最も活かせる状況、相手、人数を教えてください!それと、こういう相手がこうしたらこうする、とかこの状況でこういうコミュニティカードがでたならこう動く、など、セオリーと違った「鉄板」的なものはありますでしょうか。もしよろしければ、差し支えない範囲でご教授願います。長文失礼しました!
もう以前のようにオンラインポーカーで時給30$以上稼ぐのは厳しいでしょうか?(トーナメントを除く)
オンラインポーカーで稼いでいた様々な記事をよんでもほとんどが数年以上前の話しばかりなので。
また、たまにZOOM50nlやら100nlで50000ハンドで5bb以上出た。という書き込みも見るのですがそういった報告は常に断片的で継続的な報告を聞かないので、たまたま50000ハンドで5bbついてて、もう50000ハンド打ったら結果時給2bbとかになったと勝手に予想しているのですが、どうおもわれますか?
>>4698
たまたま50000ハンドで5bbついてて、
もう50000ハンド打ったら結果時給2bbとかになったと勝手に予想しているのですが
完全なあてずっぽの予想でしょ。さすがにひどすぎない?
結論から言うと、
1:30ドル稼ぐのは可能だけど、本当に勝ち続けているやつはこのご時世あえて書かない。
→書くことがメリットになるなら書く。
2:書き込みは一過性ってことは大体上振れしてるだけと考えるのが普通。
→大体麻雀だって、パチンコだって勝ってることしか言わなくない?
ちなみに時給〜bbの話の計算の仕方は、
前提条件がオマハかホールデムかわからないけど、
オマハで少しルーズなプレーして
レーキ込みで全くとんとんbb/100=0のプレイヤーがいたとしても、
50000ハンドで信頼区間75%でも、約±4.5の範囲だから全然ブレる。
だから、時給の予想は〜から〜までと考えるか、
年間ベースで〜〜万ハンドで〜〜の利益だから大体自分の実力はこれくらい。
と見切りをつけるしかない。
A:それでも自分のスキルアップや全体のスキルアップがあったり
B:分散にやられるときもあるし
C:精神的なものもある。
D:レートアップ、ダウンもある
から、それだって何年間でどれくらいっていう指標すらブレる。
だからどう思われますか?って書いたって、変動要因と前提条件が曖昧な以上、
木原の今までの回答ベースだと、これと同様の回答が返ってくると思うよ。
ここまで詳しく敢えて書かないだろうけど・・・・。
wsopのメインイベントでテレビに映ったことありますか?
木原さん
全国のダウンスウィングに見舞われてるポーカープレイヤー達に何か自身の体験も踏まえたコメントをお願いします。
4701さんに関連して
スターズで多くの人がEV線>>>緑(net won)線になる理由はなんですか?
むしろ緑線>>>EV線 or 緑線≒EV線になってるプレイヤーをご存知ですか?
自分がググったところブログでは1名だけでした
不正とかそんなこた言いませんが皆もそう自分もそうだと萎えるんですよね
>>4702
ただ単に下振れたときだけ言う人が多いからです。
EVで負けてるのに上振れて勝ってる時はただ勝ったっていいますね、大概の人はw
それでもまだ信用できなければホームゲームなどで仲間内だけでプレイして確かめてくださいw
レーキ分を引けばEVの総和は0になります。
>>4697
「軸にしたスタイルを確立し」、というのでは、ある程度までしか行けません。
本当のトップクラスは状況に応じて本当にプレーを色々変えることが出来ます。
プレーが変わるってことは、軸にしたスタイルというものがないということです。
同じようなプレーしかできないようだと、簡単に足元をすくわれますから。
当然、鉄板というものはないです。
>>4700
多分ないと思います。
>>4701
ポーカーは所詮ゲームなので、スイングに一喜一憂せずに楽しむのが良いです。
きはらさん うち遊びくる?
keyさんが優勝した年に小倉さんがメインで走ってて
小倉さんが映ったときについでにVTRで取り上げられてましたね
直接映った訳じゃないですが
そうなんだ
見てみる
pokerstarsとのプロ契約終了ということで、今後は他サイトのMTTのタイトルなども狙っていくのでしょうか?
木原さんは海外にポーカーしに行くときに
海外旅行保険に入りますか?
入らないって言ってたね
海外で強盗に遭ったら、昔取った杵柄の少林寺拳法で返り討ちにしますか?
木原さーん。
遊ぼー!
何時間連続でプレイできますか?
自分は2時間が限界です
親からの子へ資産を渡す「相続」という概念に対して賛成ですか?反対ですか?
安易な資産譲渡は他人であろうと親族であろうと、個の努力や向上心の妨げというか弊害になりかねないリスク要素だと思うのですが
>>4709
入らないです。
>>4714
自分も親からの相続はほとんど貰えない人間ですが、家族は同居することが普通なので相続を禁止にすることは事実上不可能な上に、資産をより隠す方向にモチベーションを動かすので、論の是非以前に運用として不可能だと思います。
そして、禁じることが不可能なら、認めてしっかり税金を取る方が理に適ってます。
>>4715
すいません。>>4711 は真剣な質問なんですが、
答えてもらえないのでしょうか?
>>4176
真剣に答えるなら、強盗にあう可能性がある場所には行きません。
COからスチールする時BTNのどのスタッツに注意すればいいですか?
今はvsCOの3ベット率とトータルの3ベット率くらいしかみてないです
コールしてくるかどうかがどこを見ればいいのかわかりません
強盗に遭ったらどんなに腕っぷしに自信があっても大人しく金を渡す。
常識だろ。
少林寺拳法がどうとか、真剣な質問に見えるわけがない。
木原さんはトーナメントでどのくらいのbuy inから緊張感出てきますか?10kなどはやはり1k以下のトーナメント等とは緊張感が違うのでしょうか?
以前50kのトーナメントに出たとおしゃっていましたが、今後そのレベルのトーナメントに出る予定はありますか?
ミックスゲームにTruetellerに勝てると思う種目と負けてると思う種目教えてください。
>>4719
はいはい。
>>4717
レスありがとうございます。
WCOOPのスローやレギュラーのストラクチャーで
最初から参加するのって得なんですか?
体力、精神力を考えるとギリギリにエントリーした方が良い気がするのですが
まさか、プロは三日三晩寝ずに打てるのでしょうか(;゚Д゚)
サウンドサブリミナルシステム……通称トリプルSか……
ゲームの変遷
少年期→テレビゲーム
青年期→囲碁・将棋
壮年期→FX・ポーカー
中年期→???
中年期→JKお散歩
JKお散歩って手札JKで降りられずにリバーオールインまで連れて行かれちゃうってこと?
>>4716
全然面白くないよ
コーチングってやってますか?キャッシュで可能なら200~400nl辺りを教えていただきたいのですが
>>4732
>>3252-3253
仮にコーチングを受けてもらえるとして、1時間いくらぐらい払うつもりなんだろう?
まさか1000円とか言わないよな?
かなり上のステークスじゃないと割に合わないと思うんだけど。
俺は友人に週一で約2時間教えてランチ代だけ。
時給にしたら500円以下だけど、まあ友達価格って事だな。
コーチングやってますか?→もしも1時間1000円しか払わないなら頭おかしいだろ
ってコメントするやつなんなの?
>>4735
なんなの?って言われてもなw
頭おかしいなんて書いてないが、いくらぐらい払う事を想定して質問したのかは興味があるけど。
上に書いたように、教える方か教えられる方のどちらかが割に合わないと思うから。
>>4734
僕にも教えて下さいお願いします!
コーチングやってますか?って聞かれた方は
報酬次第でやるとか、いくら以上ならやるとかめちゃくちゃ言いづらいから
最初からいくらでお願いしたいか考えてるか提示したほうが親切だとは思う。
>>4738
その通り
>報酬次第でやるとか、いくら以上ならやるとかめちゃくちゃ言いづらいから
この人その辺結構平気で言うと思うけどなw
その報酬では自分にとってメリットが無いとかそう言う感じで。
違ったら謝るけどw
親の顔が見てみたい。
>>4734
安すぎでしょwwww
200~400NL辺りだと$150~200/hぐらいが平均見たいですし払いますよ(Mid Stakesでも6bb/100以上だしてる人だと更に値段は跳ね上がりますが)
microですらプロに教えてもらうとなると$100/hぐらい行きますよ
相変わらずコミュ障だらけやなw
1時間$150払って$1/2NLのコーチしてもらうって?
悪いけど本気で言ってるように見えない。
でも本当に本気でそれだけ払うつもりだったらごめん。
塾みたいに集団相手なら1人1時間1000円でもいけるんじゃないか
$1/2NLのコーチング料金ならそんなもんでは?
弱いままなら年間100万くらい負けるでしょ
たしか理系出身ですよね木原さん株買うときに「この理系業界の未来に投資してみたい」ってふと頭に思い浮かんだりはしなかったのですか?
>>4744
コーチングの相場知らねえのかよ
1/2NLを弱い人が打ち続けると年間100万以上負けますよ
>>4747
理系出身ですが、工学系じゃなくて理学部なので、短期でお金になる研究じゃないから思い浮かばないですね。
>>4748
知ってて当たり前みたいに言うなよw
WCOOPのメインで偽物みたいなアカウントありますけど
スターズ契約だと複数アカウントつくれるんですか?
>>4753
4595 :名無しさん@ポーカー大好き:2014/06/07(土) 17:45:29 ID:3.GkqYB.0
スターズ所属になったらアカウント名変えてもらったり既存のアカウントを消して作り直させてくれたりできますか?
4597 :key@LV:2014/06/07(土) 19:52:06 ID:JOOSAepw0
>>4595
Ike Haxtonは、元のIDがphilivey○○○○(数字4ケタ)だったので、さすがにまずいということで名前を変えました。
でも、それ以外は普通に元のままです。
なにがまずいの?
偽物ってどうせ[2]のことだろう
それはリエントリーだ
流石に頭悪すぎない?
>>4755
頭というか、ただ単にフィル・アイビーのことしらないんじゃない?有名人だけどね
数字の伏字部分がスラングなのかと思ったらそもそもアイビーのIDじゃなかったのね
WCOOPの木原さんをよく応援してました
オマハヘッズアップで2回戦のタフそうな相手を倒した時が1番見てて興奮しました。
で、質問なんですがオマハヘッズアップとかスタッドとかってどこで練習してますか?普通にスターズのシットアンドゴーでしょうか?
最近8ゲームにハマっていて質問なんですがリミットゲームの基本的な考え方は少しでもバリューがあると思ったらコールをしていくという考え方であっていますか⁇ そのためリミットゲームのレンジは他のゲームと比べてアーリーポジションからはかなりタイト(10パーセントくらい)なレンジでやりブラインド周りは相手によると思いますが40パーセントくらいのレンジでプレイするのがよろしいのでしょうか⁇
コールじゃなくてショウダウンですね
質問です
コミュ力高い秀才のエリートサラリーマン
コミュ力0だけど天才的な物理学者
どちらがポーカーに向いていると思いますか?
羽生さんファンの俺も今回は木村さんを応援する気持ちがあったが
勝負の世界はつらい
>>4761
バリューという単語の意味を勘違いしていると思われます。
リミットゲームでは、NLより2段階くらいルースに参加します。タイトすぎるレンジで参加する人は非常においしいです。
具体的な参加率を聞かれても、ゲームによって異なるし何とも言いようがありません。
>>4763
コミュ力とは具体的には何を指しているかちょっと分かりません。
それから、コミュ力0の物理学者はちょっとあり得ないです。数学者なら分かりますが。
まあいずれにせよ、実際にあり得ない2択を提示されて回答するのはちょっと難しいです。
>>4764
本当にそうですね・・・
残酷な世界だと思います。
自分には、3月のライオンの島田先生が、木村先生にしか見えなくてつらいです。
>リミットゲームでは、NLより2段階くらいルースに参加します。
ノーリミットならいわゆる投機的なハンドで参加しても
フロップでうまくかみ合えばがっぽり取れるからOKだけど
リミットだとうまくいってもたかが知れているから
むしろハンドを絞るべきのように思えるのですが
リバーまでほぼ一定のコストで見られることを考えて
フラッシュやストレートになりやすい手での参加を
増やすのでしょうか
投了は辛い
敗けを受け入れて敗けを認めて頭を下げないといけない
両方とも辛い
>>4766
上手くいってもたかがしれてるのは
ボードと噛み合ってるのがバレバレな
レンジとアクションしてるからでしょ
FLの方がより多くポストフロップを
戦わないといけないんだから
微妙なバリューを取れるようにしていかないと
そこで差がつくよ
>>4766
いえ、全然違います。
自分もやるまではその感覚の違いを理解できなかったですが。
NLでは、フロップで相手のレンジに対して20%の勝率しかない状態でベットされたら大体降りることになります。
しかしFLでは、インプライドオッズを取られることを考慮しても、降りなくて良いです。
フラッシュやストレートになりやすい手で参加するより、キッカーが微妙なAxや、ドミネイトが怖いQJoやKToのようなハンドの価値がめちゃくちゃ上がります。
逆に、ドローが出来た時にセットと同様にプレーすることで上位のハンドを降ろすことが出来るようなフラッシュドローやストレートドローのようなハンドの価値は下がります。
500NLの6maxZOOMの卓が最近立たなくなってきています
深夜帯などはまだまだ卓が開いていますが昼間はひどいです
ホールデムのキャッシュは終焉を迎えつつあるということですか?
pokerstarsのnkeynoさんって木原さんですよね?
この前、ブラインド500-1000アンティ125の、入賞には遠い9人テーブルで、
MP2の67376点持ちのnkeynoさんがAKsで2750にオープンレイズして、
60587点持ちのCOが8250にリレイズ、nkeynoさんまでフォールドして
nkeynoさんがリリレイズオールインされたんですが、AQとかAJとか
ドミネイトしてて勝率が高いハンドには降りられそうで、
そんなに毎回持ってることはないですがAAやKKなどにはコールされ、
QQやJJにコールされても若干勝率が悪く、スタックが結構多いので
やりずらいプレイかなと思ったんですが、どんなことを考えて
そのアクションに至ったのかを教えてほしいです。ポットのサイズと
スタック量的には妥当なんですかね?COのプレイスタイルの考慮もあったんでしょうか?
一回再エントリできるトーナメントだったのでそれも関係しているんでしょうか?
そのスタックのAKで他にどういうアクションのとりようがあるのか。
めっちゃ早口で言ってそう
HEROが木原さんじゃないテイで質問すればまだ返答はあったかもしれないけどこれだと今のご時世厳しいよ。
まじレスすると、COのVPIPとかリレイズの確率とかによる。
わりと何でもリレイズしてくる相手なら、それでコールしてエニハンオールインされるのを避ける、利益確定に近いオールインをかぶせることはある。たまに事故るが、むしろ1万近いプラスでオーケーと考える。
かなりタイトな人なら、まさにAA/KKしかコールしないし、AQなら勝ってる、QQ以下のポケットペアなら勝ってる。だから、下手にコールしてCB打つより、フォールドエクイティにも期待してオールイン。
そんなとこでどーすかね?
すまぬ、QQ以下ポケットペアなら負けてるが、大きく負けてるわけじゃない、88以下ぐらいはほぼ確実に、JJでも降りる可能性があるから、そこで勝てる、が抜けた。
今度WPTのPLOトナメに出るのですがPLOのトナメの経験がありません。PLOキャッシュはスターズなどでけっこううっています。キャッシュとトナメでは決定的な違いはあるのでしょうか?
株主優待生活は満喫されてますか?
>>4779
①レーキがないこと。キャッシュでうつときはレーキを考えてタイトレンジになるけど
トナメは純粋に期待値+のプレイができるからルース目にプレイできる。
②スタックがキャッシュに比べて浅くなるからレイズの基準がよりエクイティーよりになる。
だから3betのハンドレンジはやや狭くなるかな。
ポカスタの100ドルのトナメと300ドルのトナメと、1000ドルのトナメ。200人と2000人と10000人。プロの方たちは、戦術って変えてるものですか?変えるとしたら、どれくらい変えてるものですか?
出演されてるテレビ番組見てホールデムやりはじめたんですが
今1万ハンド打ってプラマイゼロ付近で期待値はプラスで打ててる状態。
単純にライブに換算したら何百時間やっても運で勝てないことが起こりえるわけで
流石にこれは運ゲーすぎてつまんないんです。
余暇で週末アミューズメントでプレイすると仮定したら年単位ですよね。
他種目やりたいんですがオススメないですか?
例えば麻雀で格下相手なら50半チャン(数十時間)もやりゃまあ勝てますから。
せめてこのレベルがいいです。
ミックスゲーム超オヌヌメ
>>4779
自分は>>4782 さんの意見とはちょっと違って、スタックが小さくなるので、OOP(特にブラインド)からの3ベットをめちゃくちゃ増やして良いと思います。
逆にポジションを使ったIPからのいたずらはしづらいです。
基本的にオープンが小さい人が多い(トーナメントでのリークです)ので、ブラインドを積極的にディフェンスするのと、こちらのスチールは大きめにしていくのが良いです。
>>4784
運だというのが嫌なら、囲碁将棋をやるのがお勧めです。
すごく強くなったら、竜王戦はタイトル取った瞬間に4000万円以上もらえます。
1万ハンド程度でサクッと勝てるようになるゲームなら、それこそスキルゲームとは呼べないと思います。
自分は1000万ハンド以上はこなしてます。1000倍の差って、初めて1週間の人と初めて20年の人の差です。
>>4784 さんがある程度やりこんだと思われる麻雀で、初めて1週間の人が「麻雀は運ゲーすぎてつまんない」と言うようなものですね。
>>4784
ポーカーは運ゲーというより収束しずらいだけだと思います。仮にもし期待値積んでる打ち方をしててメリットだと思えないのはナンセンスかと。
極論、木原さんの言うように実力が物を言う将棋で例に出すなら
羽生さんと1万円賭けの勝負
>>4787
間違えて投稿押してしまいました。続きです
↓
なんて、出来ないと思います。
ポーカーなら世界トップクラス相手に100ハンド打ってもそれこそ4割以上は勝ちは見込めますよ。
つまり収束しずらいほどフィッシュにもチャンスがあるわけです
まぁ、将棋とポーカーだと極論すぎますけどね。
収束しずらいゲームだからこそフィッシュから刈りやすい。まぁ、あくまで自分の持論ですけど。
将棋に指運って実際に存在するのでしょうか?
>>4789
あります。
読み切れない状態の2択(実は片方は落とし穴がある状態)で、確信がないまま選んだ方がたまたま正解だったり不正解だったりすることがあります。
それも、羽生さん級になったら読み切って選ぶことがあるのでしょうけど、今度は羽生さん級は羽生さん級でもっと繊細な細かい2択などを選択しないといけないわけです。
>>4786 >>4787
運はある程度あってもいいと思いますよ。
将棋だと私と羽生さんがやったら一局も勝てないですよね。
例に出した麻雀ならまあ数十時間で何とかできると思います。
ただホールデムは調べたら誤差内に収束するのに5万ハンド?
ライブだと1時間30ハンドぐらいらしいんで1600時間以上でしょう。
週に20時間(割と多いですけど)趣味で打ったとして80週以上、2年近くかかりますよね
無論、超フィッシュ相手なら別として一般論の話です。
これで実力で勝てる!って言われて納得できる人ってそんなに多くないと思いますよ。
極論して、分散が落ち着くまで100年かかるゲームって実力は関係ないですよね。
人間は100年経たずに死にますから試行回数が足りないです。
じゃあホールデムは収束しづらいと、他に収束しやすい種目あるんですか?
という質問です。まったく自然な疑問な気がしますし、それで将棋やれは答えになってないと思うんですよね。
もしポーカーは種目限らずレクリエーションプレイヤーだと年単位じゃないと実力が反映されない。
となれば個人的にもう手を出そうと思わないです。
スポーツでもなんでも年単位でやったらそれなりに実感できるわけで
年単位でやって ついてないなぁ では精神衛生上かなり悪いですし
趣味として成立してないと思いますから。
>>4791
プロが95%程度以上プラスになることが出来る期間と言う意味では、ライブのNLHEキャッシュは一か月あれば余裕です。
なぜなら、相手が十分に弱く、bb/100で30から50出せるので、20bb/100程度の分散が出てしまうようなハンド数でもしっかりとプラスを出せます。
一方全員が強い中で競っているなら、実力差は僅差であって、bb/100が+5あればトップという状況ならば、それは実力差を出すまでにとてつもない時間がかかるでしょう。
それは麻雀のAリーガー4人が麻雀で卓を囲むようなもので、それも勿論収束にとてつもない時間がかかります。
なので、ポーカー(NLHE)が麻雀以上に収束に時間がかかるかというと決してそういうことではないと思います。
現状の5/10USD以下のライブポーカーで収束にすごく時間がかかるというのであれば、それは実力が足りないだけだと断言できます。
新トーナメントのwin tha button についてどんなプレイが良さそうとかありますか
オンラインポーカースターズ、まだやってますか
もちろんやってます
海外からアクセスしてる、ってことですよね?
わかってて聞いたのかw
そういう悪意の質問は木原さん大っ嫌いよw
カナダに住んでます
木原さん、以前から「オンラインポーカーが日本国内で違法とはっきりしたら海外へ移住してプレイを続ける」と宣言されてました。
だから、今は海外なんですよね?
木原さんも言ってるけど、昔のポーカーはスキル差がめっちゃあったから儲かりまくったんだよな…
今のオンラインはみんなタイトで、5BB/100出すのが凄く難しい
>>4784
見て思いましたが
将棋とかは20級とかからスタートして上達しなくても少しはランクが上がりますけど
オンラインのホールデムは上達しないと
ずっと初心者と同じ2NL、上がれてもせいぜい10、25NLですよね
強者が敗者を食うゲームだから仕方ないですが
競技性の楽しみより金銭的な対価を求めがちになりやすそうですよね
>>4790
将棋の場合は運に任せて選んだ(と本人も思ってる)けど実は感性や直観力に結構左右されてるとかありそうですが…
>>4791 さんは「バラツキがある一定の範囲内に収まる」ことを収束って言ってる
かもしれないけど、keyさんがいうところの「収束」では分布の片側しか見ないから
違いに気をつけてな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/741-748
今日別室行きリツイートしてましたけど木原さんはアメリカなどに長期滞在する時は普通にカジノに行くと申告しているんですか?
結局、ルーズアグレとブラッファーがいないとおまんま食い上げですよね
>>4804
分布の反対側は、起こっても幸せなことなので、こういう議論の上ではあまり気にしなくていいと思います。
>>4805
毎回ポーカーやると言ってます。
自分の場合はちゃんと帰りのチケットも取ってますし、そこそこお金も持っていきますし、ちゃんとホテルを取ってますし、最大で50日までしかいたことないので(それでも長いね!って言われますがw)、英語も話せますので、特に止められたりしないです。
ハワイで一回だけめんどくさいことがありましたが。
ハワイにポーカーしに行ったんですか?
>>4808
ハワイにはカジノはありません。
友達の結婚式ですね。
その後自分だけロスに3週間行くってので、なんかすごく文句言われた感じです。
「なんでそんなに行くんだ?長すぎないか?お前仕事は?」と言う感じで別室送り→20分で釈放。
日本からハワイ経由でロスに行くという人はほとんどいないから、イレギュラーだからでしょうね。
海外の一般人にとってポーカーってどれくらい馴染みのある文化なのですか?
日本でいうパチンコみたいに一部の人が熱狂していて
ギャンブル嫌いの多数からは嫌われてるのでしょうか
変な質問ですが
ポーカーが運100%なら木原さんはもちろんポーカーで飯を食っていこうとは思っていないと思いますが
運何%・実力何%なら飯を食っていけると思っていますか?
また失礼な話ですがご自身では運:実力はどれくらいとお考えですか?
P.S.
酔って書いた質問で意味が分かりにくくて申し訳ありません
後の文はいまポーカーで食べていけている木原さん自身が考えている
自身の運:自身の実力
はいかほどのものかということです
最近バッドビートが続いて(T_T)な状態が続いていまして
こんな質問をさせていただきました
酒飲みは決して強くはならない。
勝ったとしても一時の運で結局消える運命。
ポーカーで勝ちたいなら酒は飲むな。飲んだふりをしろ。
運が必要って考えてる人がポーカーで食っていくのは多分難しいんじゃないかな。底が知れてる気がする。
>>4810
海外と言っても場所に拠りますよね。
アメリカだと麻雀と野球を足して2で割ったくらいの印象でしょう。色々な要素を含めて。
>>4811
運と実力の割合という概念がちょっと違います。
1キログラムと1メートルは何対何?と言われているような感覚です。
一つの直線状にあって区切れるものじゃなく、運をX軸、実力をY軸においてプロットしていくようなものだと思います。
そして、プロットされるべき場所も、考えている時間スケールの大きさ、ゲームの種類、形式の違い、人数、スタックの深さ、その他によって変わってきます。
例えばですが、100bb持ちの6マックスNLHEのライブキャッシュゲームで1年間トータルで見るとなると、実力100運5みたいな感じになりますし、1ハンドだけで見るなら実力2運95みたいな感じです。
やっぱ期待値に気がいきやすい職の人って生命保険とか損害保険のような金融商品に手を出すのは抵抗あるものなんですかね?
>>4816
必要最低限の保険を掛け捨てでならそこまで抵抗はないです。家族がいる状態での若いとき限定での生命保険とか。
ただ、必要以上の保険は一切要らないです。
若いとき限定って視点はやはり新鮮な発想だ
木原さんは日本のアミューズメントバーに行ったことはありますか?
僕が以前行っていたバーでは、常連客同士が仲良いせいで、ポット参加していないプレーヤーが「フラッシュドローだな」とか「ツーペアかセットだな」といったように、リーディングを口に出すのがしょっちゅうありました。これは世界共通でマナー違反(ルール違反?)ですよね。
また、自分より後ろにアクティブプレーヤーが残っているのに「こいつのスリーベットは絶対AAだ」などと言う人もいました。
僕はそのバーにとっては新参者で、ポーカー自体もまだ初級レベルなので僕がスタッフにクレームをつけても変な空気になりそうなので、あまり言えません。上記のような行為は本当に日常的に行われているので。
さらにひどいことにディーリング中のディーラーまでもが(!)仲のいい常連客に「絶対ブラフや(笑)」と言ったりもします。
客として何かいい対応策はありますか?他のお店に行こうにも、近くにあまり他のアミューズメントバーがないのと、他のお店も少なからず似たような行為はあります。
①我慢してそのお店でプレイする
②他のお店に行く
③店長に相談してみる
④日本のアミューズメントバーに行くのを止める
対応策としては上記のどれかしかないでしょうか?
1番強くなればいい
そんな会話してる時点でfishだからすぐ追い抜けるよ
③で改善されないなら④
②は他に店があまり無いし、あっても似たような状況なんでしょ?
だったら選択肢に入れる意味が無いかと。
①はわざわざお金払って不愉快な思いしに行かなくていいんじゃないの?
面と向かって言うのに抵抗があるなら手紙を書くとか。
>>4820
そういう問題じゃないし、全然解決策になってない。
常連はポーカーじゃなくてコミュニケーションを楽しんでるんだろう
店に言っても改善はされないだろうしウザがられるだけだと思うわ
ポーカーじゃなくポ―力―と思って自分から相手のハンドに言及するのが吉
経験談としてだけど、海外のトナメでも既に降りてる人がプレイ中の人のハンドリーディングを話してる人は希にだけどいたよ。
自分が3ベットしてフロップでもベット。
Aさん:これは、AKツーペアかキングスのセットやなぁ。
自分の心の声:AAのセットだよ(笑)
他人のリーディングなんてあてにならないよ。
アミューズメントだと、プレイヤー自信がハンドのヒントをくれることある。
Bさん:JJまでならオールイン受けるよ。
自分の心の声:たぶんAQやなぁ。AKだからドミってるな。
自分:オールイン
Bさん:コール。AQ
話しのなかから得た情報を利用して勝つ、という選択肢もあるよ。
でも基本的に居心地が悪かったら、行かなければよいのでは。
>>4819
2か4以外にないだろう
賭けてるわけでもない和気藹々とした場なのに真剣勝負じゃないとダメだって押し付けるのは違うと思うわ
>>4819
木原さんよりも一ノ瀬さんに聞いた方が良いのでは?
アミューズメント店で新聞紙リーグを開催してるようなので。
>>4819
自分も似たようなことを感じて結局4を選びました
そういった空気が合わなかったのもありますが
50〜100NLの話が出来る人があまりいなかったことも残念でした
結局アミューズはコミュ力ある人向けなのかもしれませんね
>>4792
それだと結局は日本でレクリエーション的にプレイするには向いてないってことですよね。
雑魚狩りをして俺つえーするか、数万ハンド bb/100に一喜一憂。
この二択の状況で前者は日本では不可能なわけですから。
仮に2NLをkeyさんが5万ハンド打ったとして20bb/100とかぶっ飛んだ数字が出るもんですかね?
>>4801
別に儲からなくてもいいんですけど、閾値の問題ですよね。
自分は休日テニスやってるんですが数ヶ月で上手くなったなと実感することあるんですよ。
これが小学生相手には余裕で勝てるorまだまだわからない。こんな状況では
ちょっと…って感じはしてますね。
実力が近しい人と楽しみつつやりたいんですが中々難しいもんですね。
ゲーム性はかなり好きなんですけども。
>>4819
自分も似たような状況で一回店長に聞いてみましたが無理でした。
というか女の子を前面に押し出して釣ってるあたり
酔っ払ってクダ巻いてる系のおっさんがメインターゲットです。
東京だと真剣な方が多い場所はありました。
女性がソロできてる店はそういう空気あります。
質問です。参考にしたいプレイや自分のリークなどに気付いた時にメモなどはとりますか?
自分は始めたばかりの初心者でハンドレビュースレなどを見ている中で気をつけたいプレイが次から次へと出てきて理解しているつもりでも忘れてしまうことがあります。
始めたばかりのときは利益が出にくいプレイを多くしているのは当たり前だと思っています。しかし、そういったプレイを修正していく時には忘れないように考えをメモなどしているのでしょうか。何度も繰り返していく内に覚えているのでしょうか。
答えて頂けたら嬉しいです。お願いします。
ポーカーうまくなる人とならない人、どこに違いがあると思いますか?
SNGのヘッズアップをよくやっているのですが
数百ゲームですぐ上のレートに行く人や数か月で明らかに強くなる人がいる一方で
数千ゲームの間ITM50%ぐらいでレーキ負けを続ける人もたくさんいます
誰でもわかるレベルのフィッシュに関してはほとんどの人がいつまで経っても強くなりません
木原さんの考えるうまくなる人とそうでない人の違いを教えてください
どの業界にも限らず、プロがアマチュアのプレイに苦言を呈するときは
①「辛辣な言葉だとしても本音で言う」
②「立場の違いを考慮して控えめに言う」
どちらが、正解ですか?
リングゲームについて質問です。
卓に自分一人でポツンといる場合、木原さんは周りのレギュラーにある意味認められたような気持ちになりますか?
それとも、早く誰かこいよ!という感じですか?
質問です。ミックスゲームでのボタンからのオープンレンジを構成しているのですがブラインドポジションが50%の確率で上位30%のレンジを持つと計算しました。なのでブラインド分とレーキを考慮しそのレンジに対してエクイティーがあるレンジ構成をすれば一般的に+EVと考えて良いですか?
5BETはAAとよく言われますが
実際、KKで降りられますか?
AKなら余裕でフォールドできますが
タイト相手だとKKが降り切れず
案の定、AAで負けることが多々あります
もう、ロバだなー
どんな戦術も理論も、相手も理解してなければ
本来の効果を発揮しないものだと思いますが、
日本語訳されて出版されてるポーカー本のことが
ほぼ完璧にできたら適正レートはどのくらいになるのでしょうか?
ブラフやバリューの取り方がイマイチマイクロよりもミドルの方がやりやすく、
2〜50NLをそれぞれ十〜二十数万ハンドやっているのですが
100hand/bbがステークスの低い方がマイナスになっていて
高い方がプラスになっていて・・・
>>4837
それじゃまるでロバだな
>>4837
下より50NLが一番レーキ安いから勝ってるってだけだと思う
>>4839
PokerStars Rake Structureってサイトには、
2NLが3.5%で50NLが4.5%と書かれているけど、50NLの方が安いの?
上限が違うよ。2NLなら最大で15bbのレークが発生するけど、50NLなら最大でも1.5bbで済む
ポーカースターズ レーキでググったらオフィシャルの説明ページが見つかると思うよ
…スレ違いになってきてすみません
1.5は誤りで正しくは4bbでした(汗
>>4831
上手くなる人は、色々試して検証してどうしてうまくいったかとかどうしてうまくいかなかったかを自分で考えて常に強くなろうとします。
上手くならない人は、本で得た知識をそのまま使い続けたり、無思考でプレーし続けるだけです。
>>4832
自分は、他者のプレーを批判したりしていて、それが間違えている場合には厳しく糾弾します。
プレーの批判は基本的に良くないですが、その内容が間違えているというのは最悪ですから。
純粋なアマチュアの場合は、あまりに周りに不快な思いをさせ続ける場合以外はもちろん何も言いません。
ただ、>>4832 さんが言いたいのはAJPCのエキシビジョンマッチでの件かなと思います。
それについては、日本トッププレーヤーの一人として招待されたという点と、トーナメントを勝ちあがってきたファイナルと違って招待によるエキシビジョンであるということの意味をみんなが考えてプレーすべきだとは思います。
あの場は真剣勝負の場ではなく、視聴者を楽しませるための場であって、かと言ってその場でのポーカーについては一切のソフトプレーはしないという感じです。
そこに対しての認識のずれがあったのかなと思います。まあ、動画を見てないので、具体的に何かを言うつもりもないですが。
>>4834
前半、意味が分かりません。計算したという内容は何ですか?
後半、質問の意図が分かりません。たとえば、NLHEでボタンからAAだけプレーすればそれは+EVなレンジ構成です。
>>4831 さんへのレスでも書きましたが、何かを作って、それを無思考に適用しようという考え方ではポーカーは強くなりません。
>>4835
5ベットはAAの可能性もありますが、AAじゃないときの方がもちろん多いです。
3ベットよりAAの可能性は高いですが、相手を見て可能性を考えていくのが良いです。
>>4837
完璧にできる、の程度が分かりません。
数学の高校の教科書の内容が完璧にできるのであれば東大数学の合格ボーダーラインを取るのは容易ですが、教科書を5周読んで例題にある問題が全部正解できる程度ではそれはほぼ無理です。
ハンド公開ポーカーは手加減が失礼になりかねないからエンターテイメント番組にするには難しいですね
ガクトさん最初に飛んじゃったし(仕方のない流れで)
木原さん、今度海外はいつ行くんですか
マカオのACOPは参加されるんでしたっけ?
アメリカの食事で美味しかったものとそうでなかったものを教えてください。
>>4837
個人的には、マイクロはどうせ失っても2$、5$だっていうのがあるから
フォールドエクイティ低いプレイヤーがたくさんいる気がするね
スタックの全部を投資するにはMやSPRが大きすぎるとかそんなん考えずに
単純に財布の中の2ドルっていう絶対値しか見てないから気軽にコールされるんやろね
ポーカープレイヤーてほどんどの人が脱税してるって聞いたけどほんと?
聞いたって誰に聞いたんだよ?
ポーカープレイヤーのほとんどが負けてるのに脱税してるわけないだろw
ポーカーと関係ない収入での話なら知らんけど。
>>4850
素人は黙ってろや。負けてるやつが税金なんて払う義務ねーくらい中学生でもわかるやろ。オンポカで生計立ててるやつとかだ
玄人さんはまず日本語勉強してから来て下さいね
素人ですが、プロ以外は投資したお金を経費換算できない認識です。
年末までにで500万負けてて、大晦日にトナメで優勝して400万ゲットした場合、
-100万だから税金払わなくていいのか、500万の収入分税金払わなければいけないのかどちらですか?
まあ脱毛はしてますけどね
>>4847
たまに食べるのなら、バーガーもステーキもその他そんなに悪くないですよ。
ただ、食べ続けるのがつらいのです。
>>4853
継続して収入を得るためにやっているのかどうかですね。そうであるのであれば、経費として引ける代わりに、毎年確定申告するものがあるはずです。これが雑所得扱いになるというのが競馬裁判の結果です。
趣味として単発でやっているのなら、経費は引けませんが、一時所得扱いになるので、税金はすごく安くなります。
400万円÷2-50万円の5%で75000円くらいでしょうか。
なるほど!木原さんありがとうございました!
>>4851
お前「ポーカープレイヤーてほとんどの人が」って書いてるじゃんw
自分の表現の拙さを棚に上げて、後出しで条件追加すんなよ。
で、誰に聞いたんだ?
木原さんの著作、非常に興味深く読ませていただきました。
ところで個人的には、木原さんの来歴も面白かったのですが、ぜひPLOの戦術本を書いていただきたく思います。
有料の商材でも結構なのですが、そのようなものは今後予定されていますか?
こんにちは
唐突に思ったのですが、木原さんがこのスレをやっていて逆に勉強になったこととか
感心させられたことってありますか?
木原さん
ジャングルマン、Trueteller、Sauce123の卓に殴り込みに行く展開はないのですか?
他に楽しいことが見つかったら、ポーカー止めますか?
料理がおいしかった国ってどこですか?韓国料理は本場がおいしい気がしてます。
また、行きつけの店があったり、友人と行くことはありますか。
ノーペアを日本だと蔑称でブタと言ったりしますが
海外でもそういう言い方はあるのでしょうか
>>4864
air、squadoosh(ESPNのNorman Chadがよく使うワード)とか?
蔑称ではないけれども。
>>4858
鋭意作業中です・・・
少々(1年位w)お待ちください・・・
>>4859
検索能力が高い方の高さには驚かされます。
>>4861
やめることはないですが、ポーカーにかかわる時間は激減すると思います。
>>4862
これはダントツでスペインですね。EPTバルセロナ!
後はキプロスも食事がおいしいと思いました。
>>4864
基本は○○highと言いますが、nothingという言い方もよくします。
K2366ってボードでAQ持ってたら
nuts nothing
と冗談でいったりします。
既出だったらすみません。
この先将棋のような位置にポーカーも行くと思いますか?
個人的にはあと20年はいかない気がしてます。
どうやったらポーカーが囲碁や将棋のような立ち位置になりますかね?
ポーカーをプレイする以外でポーカー関連で稼ぐ方法とか考えますか?
著書もそれだと思いますがそれ以外で
>>4867
1996年の羽生さん級の人が登場することが必須だと思います。
知名度と印象と実力と実績のすべてにおいて。
>>4869
現状は考えてません。
本は全然稼ぎになりません。むしろボランティアに近いです。ポーカーを啓蒙するという目的で頑張りましたが。
戦術本を執筆されているというのはうれしいです。気長に待ちます。
***** Hand History for Game 1111111111 ***** (Poker Stars)
$2.00 USD NL Texas Hold'em - Friday, October 07, 06:02:39 ET 2016
Table McNaught 2 (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: Player1 ( $1.30 USD )
Seat 2: Player2 ( $1.03 USD )
Seat 3: Player3 ( $2.00 USD )
Seat 4: Player4 ( $2.09 USD )
Seat 5: Player5 ( $3.65 USD )
Seat 6: Hero ( $2.16 USD )
Seat 7: Player7 ( $2.28 USD )
Seat 8: Player8 ( $2.26 USD )
Seat 9: Player9 ( $1.87 USD )
Player2 posts small blind [$0.01 USD].
Player3 posts big blind [$0.02 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Ks Kc ]
Player4 raises [$0.06 USD]
Player5 raises [$0.21 USD]
Hero raises [$0.48 USD]
Player7 folds
Player8 folds
Player9 calls [$0.48 USD]
Player1 folds
Player2 folds
Player3 folds
Player4 folds
Player5 calls [$0.27 USD]
** Dealing Flop ** [ 7d, 5s, Ts ]
Player5 checks
Hero bets [$1.68 USD]
Player9 calls [$1.39 USD]
Player5 calls [$1.68 USD]
** Dealing Turn ** [ 2d ]
** Dealing River ** [ 4s ]
Player5 shows [As, Js ]
Hero shows [Ks, Kc ]
Player5 wins $0.56 USD from main pot
Player9 shows [Th, Ah ]
Player5 wins $5.50 USD from main pot
こういう場合、フロップオールインで問題ないですか?
>>4873
ハンドレビュー見返すとかしたほういいよ
>>4873
投稿板間違えました。すみません。
木原さんWCOOPファイナルテーブルリプレイでこれはみとけよっていうのありましたら教えてください
○番は強いやつがいっぱいFTに残ってるからどう?みたいなのでいいんで
専業の稼働時間についてのツイートですが、何も社会的保証のないプロが月に200時間程度しか稼働しないとゆうのはフリーター感覚でやってるんですかね?先駆者として厳しく教えてあげないと彼らの将来は暗いですよ
木原さーん とらじろー
羽生さんはただの将棋中毒者だ
まあまあ
木原と羽生じゃうんことケーキの差
実力向上を目指して打つ際に運と実力の切り分けはどうしたらいいですか?
今日500bb負けたんですがKKvsAAが3回 下フルハウスが1回等 ほぼ運という状態です
オールインならEV線にも出ますが
これから例えば1万ハンド打つなら-5bb/100という借金を背負ってのスタートとなるわけで
これが実力ってのもなんだかな〜と思うんですが
実力を判断する指標としてev bb/100より使えたり、特定のスタッツを見ればいい
みたいなのはないですか
>>4886
負けることもあれば勝つこともある
不満があるなら10万ハンドプレイしろ
ポーカーはそういうゲーム
NHK杯で橋本さんが二歩したとき何故行方さんまでオーマイガーしたんですか?
勝って嬉しい的な感情が微塵もないくらいの心からのオーマイガーな表情なのが不思議で
世界でみてpoker界で羽生さん級っていったら誰ですかね?
ネグラーヌ?
すんごい疑問ですが木原さんがはじめてトーナメントで勝ったときの気持ちって今でも覚えてます?
両手広げてYATTA-!!!!!って言ってたよ。
マックする権利はあるが、ショーすることでメリットがある場面はありますか?
ブラファーに見せたいとか
ロックに見せたいとかじゃね
自慢したいが故にブラフじゃボケ!!
って叩きつけるのはどうかと思う
木原さんは自分の人生を一つのMTTとして考えた場合
現在MTTはどのぐらい進んでいてご自身はどのようなポジション(スタック等)にいると思いますか?
ちなみに自分の人生は産まれた直後にKK<AAで飛んで
リエントリーするにも金が無くそろそろエントリーが終わりそうだと思っています
木原さんのご意見をお願いいたします
海外行ったとき、文化の違いで戸惑ったことってありますか?
>>4895
多分、本当に強いポーカープレーヤーや成功している方たちは常に、今できる事に全力を注いでいるはずです。
生まれがどうだろうが、今お金が無かろうが関係ないでしょ、多分、、、
>>4888
勝つことに全精力を注いで考えているときに、急に対局が終了して混乱している感じだと思います。
>>4889
ポーカーは運が絡むので、羽生さんみたいに圧倒的に勝ち続けるというのが無理なゲームですね。
>>4890
是非、「運と実力の間」を読んでください!
>>4891
言ってないですが・・・
いや、マシオカネタなのはわかってますが、書いておかないとリアルに勘違いされるのでw
>>4893
見せたいと思ったら見せればよいと思います。
>>4895
そういう概念は持ってないです。
>>4896
多分たくさんあると思うのですが、記憶力が悪くてあまり覚えてないです・・・
いい手が来ても前にレイズが入っていて参加できなかったりレイズしても3betされたりで、結局参加できるようなハンドか来なくて弱いハンドで無理やりブラフして負けるってパターンがあるのですが、こういうのはよくあるのでしょうか?
木原さんが答えてるのに削除されている理不尽に
なんだかムズムズする・・・・
なんて書いてあったんだ・・・・
木原さんのドライな価値観は生まれつきですか?
>>4901
著書「運と実力の間」にその辺のことが詳しく書かれてますよ!(PR
そろそろポーカーが儲からないことに気づいて、ぞくぞくやめていく時期かな。
俺をBANにしようとしてもムリムリ。
VPN使えば簡単に書き込めるから。
亀レスすまそ。
>>4824
そのおじさんは日本人?ディーラーに注意されないんだ。海外のカジノでポーカーはやったことないけど、ブラックジャックとかで携帯出してる人とかすぐに注意されてた。
>>4825
そういう人の意見もわかるけど、僕の価値観だと、ゲームや勝負事はルール、マナーを守って、真剣にしないと面白くないんだよな。ルールの範囲内ではセコイこととかおkで、その代わりゲームが終われば恨みっこなしで礼儀は大切という考え。
ボウリングやダーツで規定の投球位置より前で投げたりしたら面白くないじゃん?
しかもポーカーは性質上、知らない人とも一緒のテーブルに座るわけだし。
>>4823
常連客のほとんどは結構強い人で(ほとんどABCプレイヤーだけど)いい人達多いんだけど、みんな海外のカジノじゃなくアミューズメントバーで覚えた人達だからかマナー面で緩いのが本当に嫌。
オーナーも店長も本当にポーカーが好きな人だから、店にルールの注意点を書いて、新規客に説明してほしい。
常連客で長い間楽しんできてたのに、新参の若者の僕が我が物顔で他人のマナーに口出したのは反省している。変な空気になったし、俺が嫌われて損した気分だし。
>>4827
いわゆるメイドカジノは特に、可愛い子と戯れるのを売りにしているけど、もう少し本格的なところでマナーに緩いのは残念。
俺はポーカーを通して職場以外の人や全然違う価値観の人と知り合うことも好きだからアミューズメントに行きたい気持ちもあるから、微妙だわ。行くのか行かないのか、どっちが自分にとって「オッズが合うか」考えて決めればいいのかな。
一応ハウス内の大きいトーナメントやJOPTみたいな全国規模の大会もあるけど、そういうのにも興味ない感じですか?
>>4906
良く見たら「木原さんは」って書いてるのに返事もらってないね。
見落としたのかな?
正しい事を言ってるのに、面倒くさい奴扱いされるのは心外だし釈然としない気持ちはわかる。
そういう店は本来のポーカーとは別物と考えるしかないのかも知れない。
昨日のことですがプロのDaWarsawさんがリングの50で打っていたので勉強のため行ってきました
結果彼は60ハンドほどで20ドル勝っていて私は10ドルぼど回りからぼったくってきました(勝ち逃げとも言う)
質問なのですが
プロってリングゲームを打つ場合レートやテーブルは被らないように事前に何かの話し合い(もしくは暗黙の了解)ってあるのですか?
筋論としては正しくてもまぁ嫌なら行くなよ以上のことは言えないと思う
スノーウィーを取り入れようと思っているところでkeyさんにちょっと質問なんですが、以前「スノーウィーは初心者が勉強するのには最適」と仰ってましたが、ハンドレビュースレなどでは、スノーウィ-のEPのオープンレンジはルースでエッジが薄く、利益を出すのが難しい、という様な事も仰ってます。
実際KeyさんもEPでスノーウィーのオープンレンジでは(低Axs等)プレーしないと仰ってます。
自分は10NL負け組で、BTNですらあまり利益を出せていないのだから、尚更EPのオープンレンジは絞った方が良いと思っていますし、トッププロのKeyさんですらあまり推奨しない様なオープンレンジを推奨するスノーウィーで学習することが果たして有益なのか、と少し疑問と不安を抱いています。
>>4887
5bb/100でそのレートはクラッシュと考えていて
現在3万ゲームで+5bb/100出てるがバッドビートで500bbが吹き飛んだ
となる残りの2万ゲームを5bb/100で打っても合計5万ゲームで4bb/100で目標足らず
じゃあまだ打つの?こんな糞バッドビートは無視でいいんじゃないの?
このへんの判断をkeyさんに聞きたいんですけどね
keyさんもトータルマイナスの年があるわけで
じゃあそこでマイナス叩いてそれが実力に起因するならやめないといけないし
運からなら続けたらいいし、そのへんのバランス感覚をプロに伺いたいですね
ぶっちゃけ自分がフィッシュかどうかわからない?
まわりにフィッシュがいるなとか今のはミスプレイだな、とか自分にミスプレイがあったってわかってるのに勝ったから良いやじゃないんだし
>>4911
なにを勘違いしてるのかわからないが、バッドビートで500bb吹っ飛んだりKKAA連発やプリフロAAオールイン負け、アウツ2枚を引かれて逆転負け、そういうの全部含めて考えるんだよ
自分がセットオーバーセットで勝ったときの勝ち分は換算するのに、負けた時は運が悪いって換算しないのはおかしいだろ?自分がKKでAAとプリフロオールインになって、セット引いて200bb勝ったとして、本来負けてたからってノーカンにするか?負けていたはずだから本当は-200bb、つまり勝った今より400b損していたはずだからって帳簿を-400bbにするか?しないだろ?
勝ってる人もバッドビートなんて滅茶苦茶食らってるんだよ
でもそもそもがもっと大きく勝ってるから利益がでるの
例えばバリューベットがもっと上手いしスチールももっと効率よくできるしブラインドのマイナスも少ないから利益が大きいの
keyさんに聞いてるから別に求めちゃいないだろうけど・・・
0.1%のバッドビートだろうが20%のAAVSKKだろうが
1ハンドの結果なんだから追加で打つしかないのでは?
AAKKでぶつかってるデータを見たら5回分多く負けてる!本来はクラッシュしてるはず!
ってのと変わらないように見える。
せっかくバッドビート除けばクラッシュしてるのに
このスレで木原さんにクラッシュされては喜びも半減するのでは
なぜポナだけ異様な勝率の高さなのか
スターズでは25-50NLを打っている日本人のライブプロは食えなくなるかもという危機感みたいなものはないのでしょうか?
彼らの気持ちはわかりませんが、木原さんがそのようなプロに対して思っていることを教えてください
>>4901
自分はそこまでドライな性格じゃないと思うんですよね。
ゲームをやるときは淡々とやりますが。
>>4908
特にないですよ。
>>4910
スノーウイーは強いですよ。
強くない人はプレーのバランスが悪い人が多いので、そこを的確に教えてくれます。
その上で、もっと稼ぐには、相手の弱点に合わせてプレーを変える必要があって、スノーウイーはそこは教えてくれませんが、基礎の部分をしっかり理解せずに弱い人からより稼ぐことばかり考えるくらいなら、スノーウイーの言うことを理解しようとする方がずっと上達は早いと思います。
>>4911
>>4913 ,>>4914 さんと完全に同意です。
>>4916
かけている情熱が違うと思います。
>>4917
ツイッターを読んでもらえたらと思います。
お返事ありがとうございます。
Keyさんがそこまで言うくらいですから、強いことに間違いはないと思うんですが、スノーウィのUTGレンジだけはどうしても引っかかります。
いくらスノーウィが強いと言ってもKeyさんですらエッジが薄いのでプレーしないと仰るレンジでプレーして利益出せる様になるのか不安です。
例えばスノーウィのプレーをある程度身につけた上でEPだけオープンレンジを絞ってもいいんでしょうか?
それともあのレンジでプレーしなければスノーウィの強みは活かせないということなんでしょうか?
>>4919
なぜスノーウイーがそのレンジをプレーさせようとしているのか理解できて、その上で対戦相手によって変えるのなら良いと思います。
ただ、スノーウイーのバランスプレーはプリフロップよりポストフロップこそ参考になるので、プリフロップのレンジ云々にこだわりすぎない方が良いです。
>>4920
よくわかりました。
ひとまず最初の内は指示通りやってみようと思います。
ありがとうございます。
質問です
ミドル〜ハイステークスによくいたカンフーパンダのアイコンの外国人は最近見かけないと思いませんか?
patpatoanda!
やっと最近、バットビートに見舞われてもティルトを起こさないようになってきましたが、逆に、あと少しで入賞できる、目標順位に到達する、という場面で気持ちが上ずってしまい、プレイがぶれていつの間にか負けてしまう、という事が多々あります。どんな場面でも気持ちをニュートラルに戻せる、また興奮してしまっている時に我に帰れる手段が欲しいのですが、木原さんはポーカーを始めて間もない頃、こういった場面にどう対処されていましたか?長文失礼しました。
スマホでポーカーの練習ができるアプリってありますか?
スターズのアプリがあります
オンラインで最高峰の練習ができます
お金減らないやつでお願いします><
将棋界で大変な事件が起きてしまった
事実だとしても冤罪だとしても大変なことだ
悲しい
どした
二歩の件だね
調べてきた
これは色々問題になりそう
>>4930
二歩?
えぇ?違うと思うぞ
みうみう・・・
将棋連盟は対応を焦りすぎて一人の名誉と人生を不当に、取り返しのつかないレベルで損なってると言わざるを得ない
>>4924
目標順位というものを持つことは非常に損です。
チップが増えたらその時に応じて期待値が最大になるように常にプレーすべきです。
将棋界の件についてはなかなか難しい事件ですね。
情報が足りなさ過ぎて何とも言えないです。
三浦先生はストイックで有名だし、個人的には三浦先生とは何度も話したことがあるので信じたくはないですが・・・
白黒の前に将棋連盟の対応が0点に近い
1日で結論を出せる問題じゃないのに焦って結論を出そうとして悲惨なことになってる
極めて重要なはずのことを世界に不確実なまま発信したと自覚してないくさい
>>4936
それは自分の意見と全く一緒ですね。
竜王戦が今週末から始まるので焦ったのだろうと思いますが・・・
もしくは、実は証拠を掴んでいるけど、できるかぎり穏便に済ませたいというのかもしれませんが、それであっても対応がまずかったのは間違いないと思います。
最近結構負けてるのですが、相手が自分に都合の良い考えをしているように考えてしまっているような気がします。例えばさっき自分がブラフしていたのを見てたから、相手はブラフだと読んでレイズしたと思いさらにブラフでレイズを被せる、みたいな感じで結局他では勝っているのにこういう大きなポットを失ってマイナスなのが多いです…
成功した回数よりも失敗した回数の方が圧倒的に多いのにやめられません。
アドバイスいただけると助かります
もし今後三浦さが白とはっきりしたとしても一度でもメディアにこういう取り上げられかたをされると「あー例のコンピューター疑惑の人」って目で見る人は必ず消えないで残り続ける
将棋連盟は取り返しのつかないことをしてしまった
届けを期日までに出さなかったから処分なんて姑息な対処の仕方も大問題
しかも期日が翌日だし
黒だと確信してるけど証拠がないからこういうやりかたをしたのか?そんな強引なやりかたをよしとする考え方は日本の法にはないだろう
ソフトとの一致率などを踏まえると、黒に限りなく近いグレーだという印象
竜王戦に間に合わせるためは仕方なかったんじゃないだろうか?
タイトル戦が始まってからソフト疑惑が取り沙汰されるのはまずい
そのままタイトルを三浦に獲られでもしたら、名人と並ぶ最高峰のタイトルの権威に泥を塗ることになる
だって、最高のタイトルを持っている棋士がスマホに負けることになるわけだから、それだけは避けないといけない
何色に近くてもグレーの段階で罰したら秩序なんてなくなるのよ
将棋連盟だってバカの集まりじゃ無いやろ。
今議論していることを吟味したのは当たり前dwなおかつそういう判断をしたのはよっぽどの根拠があるのだろうと予測する。
よっぽどの根拠があるならそれを示さないと
繰り上げになった丸山さんですら納得してない主旨の発言しながら対局迎えることになってんじゃん
バックギャモンってソフトのほうが強いんですよね?
ソフト対策は一致率が高いプレイヤーで判断するんでしょうか?
将棋も同じ理屈で疑われたのかな?
バックギャモンはエラー率っていう概念があるから
当然エラー率が低いプレイヤーの方が強いってことじゃないかな
バックギャモンでソフトとの一致率が100%だったら人間最強だと思うw
ポーカーはライブ放送でハンドやアクションがわかるの場合は活用されてるからクリーンですね
>>4938
そういう傾向があると自分で分かっているなら、判断する際にそのことを常に念頭に入れておけばよいと思います。
>>4939
今回の処分は事実上の引退勧告だと思います。
>>4941
現状、羽生3冠渡辺竜王でも、スマホのソフトに余裕で負け越しますよ。
コンピュータソフトのここ2年くらいの進化はすさまじいです。
だから、名人竜王の権威云々は全く関係ないです。
それではなく、イカサマをしたかもしれない人がタイトルを取ってしまうことへの懸念でしょう。
>>4942 ->>4944
同意です。
証拠があるなら示すべきで、無いなら処分すべきではない、と思います。
>>4945
バックギャモンが強いということは>>4946 さんの言う通りですね。
ただ、バックギャモンの大会は大体ライブでやるので問題になりません。
オンラインイベントの場合は、リアルの大会に出てこないのにオンラインでは最強キャラという感じの人は疑われます。
トッププロ複数から限りなく黒と公に断罪されているプレーヤーでStick Riceというプレーヤーがいたりします。彼はバックギャモンのコーチングで生計を立てているプロですが、ライブの大会に全く来ません。
ライブでの対戦の場合は、出目で局面が変わってしまうので、ある局面で先読み含めてソフトにやらせたとして、その後の展開はどうなるか全くわからないです。だからトイレ離席して調べるとしても全く無理な話ですし、持ち時間が短いので何回も行けません。
そこが将棋との違いですね。
>>4947
ポーカーはバックギャモン以上に、ソフトを使うメリットが小さいゲームです。
しかも、プレーの途中では当然離席できませんし、スマホは見ても問題ないことが多いですが、テキスト入力は禁止されてますので。
くだんの出場停止の報道について一言もらおうと思ったらすでに。
木原プロのすごいところは、ご自身がポーカー以外にも造詣が深いだけでなく、
周りの人もそれを知っていて、信頼している(=ブランディング)できているところですね。
ハッシーが過激なツイートをしてますなあ
>>4949
ありがとうございます。
ただ、自分は将棋とバックギャモンくらいしか詳しくないです。
後は麻雀界と囲碁界がちょっとという感じでしょうか。
>>4950
情報ありがとうございます。
見ました。なかなか・・・ですね。
でもね、やっぱりこういうのは証拠が大切だよ
そこは飛ばしてはいかんのよ
竜王戦の久保戦とかも不正してたんやろなぁ
これみるとなんとも言えない気持ちになるな
ttps://m.youtube.com/watch?v=HLh_7jQ13G4
>>4950
あれだけ過激な発言をしといて、やっぱり三浦は白でしたってなったら...
ハッシーの立場考えたら相当黒だという確信が無ければあんな発言出来るわけないよなぁ。と、思う
つまりそういうこと。
PLOのオープンレンジについて質問です。
以前UPされていた木原さんのPLO解説動画で、ブロードウェイ3枚以上はモンスターハンドなのでオープンや3ベットしますと解説されていましたが、(今は観られないので、うろ覚えで間違っているかもしれません…)
UTGからKJT2rなどをオープンするのはミスにはなりませんか?
自分でプレイしていると、あまり利益が出ていないように思えたので質問させてもらいました。
ハンド数が少なく下振れている可能性や、ポストフロップで大きなミスをしてしまっているのかもしれませんが、
ルースにオープンすることが大きなミスになり得るかを教えていただきたいです。
>>4957
PLO解説動画また見たいんですがどこかで見れませんかね〜。自分の記憶ではUTGからKJT2rなどをオープンするようなことは言ってなかったと思います。COぐらいからならオープンできると説明されていたような気がします。
>>4957
いいのやんよ。これ見てちょっと勉強せい。
オマハはバンバンレーキがかかるゲームだから下のレートだとルースオープンはあまり推奨されません。
ttp://roadtoplo.blogspot.jp/2012/11/pot-limit-omaha-opening-chart.html?m=1
>>4957
さすがにそういうハンドはオープンしてないと思いますが・・・
今の目で見たら、COでも降りるべきハンド(ブラインドがすごく弱い場合は参加しても悪くなさそう)です。
木原さんまた解説動画あげてください!
トーナメントでの3bet額に悩んでます。
現在、インポジで2.5倍、アウトポジで3倍程度にレイズすることが多いのですが小すぎるでしょうか?
この前mement_moriが30時間以上ポーカースターズでトーナメントに出まくってました、彼が長時間プレイしているのをたまに見ますがどんな人か面識はありますか?又木原さんの最長プレイ時間とその理由について教えて貰いたいです
Doyle brunsonてあの年で脳の働きも活発な若手の強豪とあそこまで渡り合えるのって凄くないですか?以前仕事柄年寄りと結構話す機会があったのですが、あのくらいの年でも確かに元気な人はいっぱいいますが、それでも昨日話した事とかケロッと忘れてたりするのが普通なのに。。。
>>4962
一定の良い金額があると思うことがそもそもの間違いです。
状況(それぞれのポジション、インマネまで遠いか、インマネ後か、その他)やスタック(自分、相手、後ろにいる人)や相手(ルースかタイトか、3ベットに対してどうプレーする傾向があるか)によってベスト金額は変わります。
>>4964
ブロンソンは当然すごいですよ。
ポーカー界の生きる伝説と言われる人ですので。
ブロンソンって最近も活躍してるの?
>>4966
トーナメントはしんどいからもうやってない。
キャッシュはボビーズルームでやってる。
>>4959
ありがとうございます!非常に参考になります。
>>4960
そうなのですね・・・。どうやら私の記憶違いのようです。これからはタイトにプレイします。
三浦九段の不正について、ハッシーがあそこまで断言できる理由って何が考えられますか?
ソフトとトップ棋士の指し筋ではそんな違いがあるんですか?
ハッシーについては言葉なくした様子で言及なかったことから心境を察してあげなさい
将棋に限らず、ゲームとかでもこっそりチート使ってるやつへの特融の違和感って
どんな分野でもトップレベルの人なら感じ取れるらしいで
でもFPSだとチート騒動が起こったけど結局チートはなかったって言う結論がでたことあったね
トッププロでも間違えるからなんとも言えない
好きな棋士は誰ですか
>>4966
してますよ。>>4967 さんがおっしゃる通りです。
>>4969 ,>>4970
別に言葉をなくしているわけじゃなく、自分には判断できる材料がないのでコメントしないだけです。
>>4971
バックギャモンをメインでやってた時、相手がチートしてるかどうかに対してすごく敏感にセンサーを働かせていたのを思い出しました・・・
しかし、ポーカーではなかなかわからないものだと思います。
ボットチートに限らず、通しやカードの盗み見をされても、相手があまりにアホな使い方をしない限り。
ライブキャッシュゲームなんてあちこちでチートが行われていると思うのですが、でも確証を持ったことはないですし。
>>4972
ですね。なのでこの件に関して、真偽に対して何かを言うつもりはありません。
>>4974
基本DDです。直接面識がある先生は応援しちゃいますが。
>>4971
すごいよくわかる!
俺、昔某FPSで叩きの多い2ちゃんで誉められるくらい
評価されてた時代があったけどチーターへの違和感は凄かった
巧妙に使っててみんなが疑わず上手いって誉められてる人を、
俺より早い反応なんかあり得ないから黒って主張してたが
決定的な証拠がなかったから誰も信じてくれなかったけど後に垢BAN食らってたからやっぱり黒だった。
今回みたいな将棋のケースもよく対戦してる人らが
ただプレイスタイルを変えだけの打ち筋じゃないって
何となくわかるんだと思う。
陸上選手とかでも横にならんで走ってる人がドーピングしてるってのも
何となく分かりそう、口に出したら大事になるから言わないだけで
DDって何だろうって思って調べてみたら誰でも大好きの略なんですね
元はアイドル用語みたいですが棋士の人に対してでも使うんですね〜
>>4966 、4967
もう83でしょ?
自分が若かった頃とは大分ポーカーも変わってるのだろうに。。。
ジジババって何でもそうだけど昔のやり方にこだわるじゃん?
過去のスタイルにしがみつかずにちゃんと今のスタイルに対応出来てるのがジジイの癖に柔軟ですごいな、と思って。
>>4977
アイドル全般の用語なんですね。AKBで推しに大して使われる用語かと思ってました。
まあ、ここではそれを流用させてもらった感じです。
>>4978
本当にそうだと思います。ツイッターもガンガン使ってますよね。
生きる伝説、という言葉にピッタリな人だと思います。
「もう歳だからトーナメントはしんどいから出ない」とか言いながら、毎年いくつかはWSOPに出てしまうあたり、内面は若いんだなあと思いますw
nkeynoさん
テレビやラジオのギャラってどのくらいなんですか?
木原さんトナメ優勝おめでとうございます!
最後のハンドはオーバーキルでしたね 笑
優勝!?
おめでとうございます
賞金いくらだあああ
>>4982
どのトナメに勝ったんですか??
NLHDで109ドルバイイン 優勝賞金は2000ドルくらいだったかな
最後のハンドは相手が超ショートスタックで93ccでオールインに対しA3ddでコール
木原さんがナッツフラッシュで勝利でした
間違ってたら申し訳ないです
109で優勝2000て参加人数100人くらいか
>>4985
それくらいだったと思います
出金したいんだけど、5万ドルからしか出金できません。
ネッテラーがなくなったからです。
少額でも出金する方法ありますか?
トランスファースレ
木原さんLVになると109ドルで優勝して2000ドルなんてのは
もう作業みたいなもんで、感情とかほとんど湧かずに黙々とこなしていってるんですかね?
>>4989
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9324-9325
このくらいの高額バイインで参加者は30人くらいになるんですね
2016 Monte-Carlo One Drop Extravaganza €1,000,000-buy-in Big One For One Drop
ttps://www.pokernews.com/news/2016/10/elton-tsang-big-one-for-one-drop-extravaganza-11111111-26078.htm
WCOOP $102,000 Super High Roller
ttps://www.pokernews.com/tours/world-championship-of-online-poker/2016-wcoop/super-high-roller/payouts.htm
優勝おめでとうございます!
三浦さんは不服として竜王戦の停止の仮処分申請とか出来なかったのかな?
対局料の損害賠償請求とかも出来るんだろうか?
オンラインの話題に触れてはいけないってこと気づいた方がいいよ。
木原さん今日放送の東大のクイズ番組に出るんですか?
ポーカー世界王者の東大OBって木原さんのことですよね?
>>4993
そこらへんはどうなんでしょう。詳しくないので分からないです。
>>4995
出ます!是非よろしくお願いします!
昨今のクイズ番組に求められる知識はマニアックに先鋭化され過ぎてるから
ガチのクイズ研相手にどこまで太刀打ちできるんだろうか?w
返信早くてちょっと笑った
しかし本日残業のため録画します!
中国地方でも番組やる?
九州でもあるから全国じゃね?
このスレッドも僅か11か月で5000レスがつきましたが
スレ速度が加速していることについて木原さんはどのようにお考えですか?
それともう一つ質問です
木原さんにあだ名をつけたいのですが、木原さんはどのようなあだ名をつけられたいですか?
「鍵さん」とかいかがでしょうか?
やってたんで録画しました。
むかしからkeyさんじゃないの
木原さん全然正解してないよー
木原さんきたw
木原さんボケないで
猫ひろしw
猫ひろしはないな〜
おイジリもされないという
実際はどんな下りがあったのか聞きたい
ポーカーフェイスと言われたのにいじられない悲しさ
クイズの上位回答者がポーカーを覚えたら、凄く強くなるだろうなぁと思った。
一瞬で問題を予想したり、観客も観察してたり、脳の出来が違うなぁ。
木原さんはいつまでポーカー世界王者という肩書を大事にするつもりなんですか?
毎年のようにたくさんの世界王者が出てきて、たった一度まだ参加者の少ないうちのPLOで安い賞金を得たしか
いまだに肩書として使えるものがないのは果たしていかがなものでしょう
プロポーカープレイヤーも契約打ち切られた今木原さんしかできないであろうアイデンティティというものがないのでは?
問題内容が知識を要する問題ばかりだったのが残念だった。逆に知識を介さない記憶する問題等は3問あった気するけど、2問正解してたな。不正解の帽子の問題も惜しかったし。
>>5013
お前はバカか?
日本人ではじめてブレスレットとった人なんだぞ?
東大ってあんな人達ばっかりなん?頭良すぎて引いた。
13時集合で25時解散の収録だったので、すごく色々カットされてましたね。しょうがないけど。
途中でゲストが変わっているのもそういう理由です。
>>5012
本当にそう思います。
ただ、一番強くなりそうと思ったのは、針間君ですね。
中3の時にちょっとやってて、はまる確信があって強い意志でやめたらしいです。
>>5013
最初は胸の肩書もポーカー世界チャンピオンとなるはずだったんですよ、向こうの予定では。
で、「ポーカープロ」か「プロポーカープレーヤー」の肩書に変えてくれとお願いして、胸の肩書のやつは「ポーカープロ」にしてもらいました。
その後、紹介する際に「ポーカー世界チャンピオン」って使うことを了承してくださいと言われて、それならってことでOKした感じです。
>>5016
100人超のクイズに自信がある東大生で予選をやって、そこの上位7名が出演した7人ですね。
ちなみに、決勝の3人+谷垣君は全員東大クイズ研究会員です。
さすがにああいう人だらけなわけはないですよw
木原さんの尺もっと欲しかった
個人的に木原さん明るくてよかった
頭を使う言っても得意不得意なジャンルあるからね
あのなかで詰め将棋早押し対決したら確実に木原さん優勝だかんね
山本君でてきたらどうなるかわかんないけど!!
>>5018
自分も欲しかったです!
>>5019
ありがとうございます!
>>5020
詰め将棋ならあの中では負けないでしょうね。
一成が出てきたら、多分負けます。
暗算なら2位だった模様です。いっしょに予選落ちした女の子は、小6の時にそろばん8段暗算10段取ったらしいです・・・
>>5021
ポーカーで生活できるようになるまでに、
精神的に安定を保てた理由を教えて下さい。
電子番組表(いわゆるラテ欄)ではポーカー世界一って肩書きになってましたね
木原さん、snowieについてこのスレの上の方で言及されていますが、現在でも使用していますか?
それとも修業時代に一時期使っていただけですか?
PROの年間230ドルの価格設定は妥当だと思いますか?
質問ばかりですみません
文春報道なんかじゃなくちゃんと将棋連盟か棋士側でしっかり説明して欲しかった
羽生さんは自分の言葉を迅速に発表できる場がギリギリあって助かったね
間違いが報道されたときは早急に訂正しないとろくな状況にならないから
今何気なく数学オリンピックの問題を解いていましたが
最初を間違えるとあとがぐだぐだになるって実感します
ポーカーもプリフロ間違えたらぐだぐだになりますよね(完結)
将棋は金が賭けられたらすげー勉強したと思う いつまでたってもやる気が出ない 初心者に勝つぐらい ポーカーは何時間でも勉強できるし気合いはいる 俺は両津勘吉や!
真剣師でぐぐってみなよ!
将棋も一昔前は賭けごとのイメージだったんだぜ
自分はキャッシュゲームだとティルトしがちで
無謀なレートアップでバンクロール破壊の危機に何度も遭います
その点、トナメは失うのがバイインだけで、気楽に打てて暇も潰せるので
トナメに絞って打とうと思うのですが何か問題がありますか?
ちなみに、トナメ専門あるいはキャッシュ専門のプロっていますか?
>>5022
ちょっと意図が分からないです。
もし>>5022 さんがポーカーをプレーする際に精神的に来るというのであれば、ポーカー以外に本業を持って、遊びの範囲でやるのが良いと思います。
>>5024
自分の修業時代はスノーウイーなんか無かったです。
もっと地道な検証と計算を繰り返してスキルを身につけました。
スノーウイーの価格が妥当かどうかは、どういうことをポーカーに求めているかとか、そういうこと次第すぎて何とも言えません。
>>5025
まああの報道も全く信用できるわけでもないけど(実際羽生さんはああいうメールを送ったことを否定してるし)、でも連盟がしっかり説明してほしかったというのは同意です。
>>5026
まさにそうですね。昔は報道を読んで自分で判断するしかなかったけど、今は自分で発信できるというのは大きいので、その場を持って置くことの価値は高いですね。
>>5027
トナメ専門のプロはごくわずかにいるけど、本当のトップクラスだけですね。
キャッシュ専門のプロは普通です。
蛇足ですが、プロについて質問されてますが、そういう性格はポーカープロには本当に向かないので、本業をしっかり持って趣味でポーカーをやるのが良いと思います。
木原さんは、どっち専門のポーカープラなんですか?
どう考えても、どちらかの専門ではなくて両方やってるでしょ
両方やってるのは間違いないですが、個人的にはトーナメントの印象が強いです。
木原さんがライブキャッシュのハイステークス($5/$10以上)を打たないのはどうしてでしょうか?
$1/$2zoomで勝ち越せる時点で実力的にはライブの$10/$20や$20/40でも勝てると思うのですが…
マカオの50/100で打ってる印象が強いので、ハイステークスで打たない理由を教えてください。
HKDってドル換算するといくらか知ってるのかな
木原さんは10/20以上もたまに打ちますよ
>>5034
え?むしろ10/20がメインですよ。ただ、NLHEの10/20を打つなら、PLOの5/5を選ぶことが多いです。
ただ、WSOPの時は、トーナメントで現地のドルがかなり寂しくなったので5/10をたくさん打ちました。
マカオはあまり行かないけど、それでも4月に2週間行ったときは50/100NLHEはちょっとしか打ってないです。
マカオで一番メインで打つのは100-200PLOで、立ってないときは25/50PLOを打ってました。
トーナメントの印象が強いのは、トーナメントの時は勝った負けたと情報を出すけど、キャッシュゲームの情報は出さないからだと思います。
木原さん回答ありがとうございました
私の勘違いだったのですね。
50NL勝ってないだろう日本人が50勝ってる勝ってるというのはよく耳にしますが
ほぼ間違いなくハイレートでも勝ってるだろう木原さんが勝ってる勝ってないを一切言わないのはなんだか不思議な感じがしますね!
TCOOPも頑張ってください!
ネグラーニュはハンドリーディングに長けていると言われてますよね。
そこそこの中上級者相手ならまだレンジで大体のハンドを想定出来るのかもしれませんが、WSOPのファイナルに残る様なメンツが相手では、レンジでハンドを想定するのも難しくなってくると思うんですが、そういった相手に対し、彼はどの様な情報を基にハンドリーディングしていると思いますか?
やっぱりプロと言えどライブだと仕草でテルも出やすくもなると思うのでレンジ以外でリーディングの要素になり得る物と言ったらやはりテルなのかなぁ、思ったのですが。。。
木原さんはライブトーナメントやキャッシュどちらもロックアグレ寄りですか?
>>5038
別に勝ってても負けててもわざわざ言うメリットがないと思いますので・・・
>>5039
弱いプレーヤー相手には色々なテル(フィジカルなテル、ベット金額テル)を、普通のレンジ読みに加えて見てるけど、強いプレーヤー同士で読み切るなんて無理です。
WSOPメインイベントは特に序盤、フィールドがかなりぬるいので。
>>5040
フィールドに寄ります。
ロックだったりルースだったり。ただ、どっちでもアグレではありますね。
文春を読み、三浦さんの二度目の反論を読み
もう私は白黒について考えることを止めた
真実の所在が見当もつかない
ところで東大クイズのは2日かけて収録したんですか?
最初は原幹恵さんとかいたのに後半はホランさんとかになってましたよね
>>5042
自分は最初から白黒については考えることはやめてます。
三浦先生は面識ある上に、元々研究熱心ということで有名な先生ですし、でも連盟もそれなりには根拠があるっぽいですし。
>>5043
収録は1日でした。13時から25時・・・
最初の12名での収録→休憩→7名での収録→休憩→3名での収録
という感じで、休憩ごとに芸能人の方が変わる感じでした。
ポーカープロの○ペコさんや○ほうさんは木原さんと同期みたいな感じなんですか?それともどっちかというと後輩よりですか?
どちらも失業保険もらう予定なのに、プロとか言ったらダメだよ。通報されて3倍返し。
テレビ局の弁当うまかったですか?
アメリカ人のお知り合いが多くおられると思いますが
あちらのオンラインポーカーの進展状況について何か情報ありませんか
今年の春にニュージャージーで解禁されて一瞬盛り上がって以降音沙汰ないですよね
産経ニュースの
将棋連盟、来週中に調査委発足 強く対応求めていた渡辺竜王「タイトル剥奪されても構わない」
//www.sankei.com/smp/life/news/161021/lif1610210033-s1.html
という記事で
>渡辺明竜王(32)が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」と、連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。
という内容が書かれてます。
これはあくまでマスコミの報道にすぎませんが、もしもこれが事実だとした場合、
「疑念を持たれたまま、対局はできない」と言い、その結果として休場届けを出すように言われた三浦九段と
休場届けを出すように言われなかった渡辺竜王とで将棋連盟側の対応がダブルスタンダードになっているのではないかと僕は感じました。
>>504 key先生、質問があります。
ttp://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/21192595_0FC0B3E424
このnanonokoのプレイはありなんでしょうか?
3-betのサイズが大きいように思うし、5-betオールインも悪手のように思えるのですが…
最近各地でスーパーハイローラーイベントが開催されていますが
ハイローラーMTTはそんなに実力差が出るのでしょうか?
私の感覚だと、スターズのミドルレート($20〜$99)ぐらいでは
インマネ後ぐらいから徐々に強くなり終盤は明らかにタフなテーブルになるような感じですが
スターズの$1000ぐらいになると序盤からテーブルの半分以上を
$25/$50で打ってるような人が埋め尽くすのでインマネ後ぐらいでもそこまで大きな違いはないような感じでした
木原さんのご意見をお願いいたします
>>5047
弁当は出るだろうとは思っていたのですが、長時間の収録でお腹減ってたら困るので先に食べちゃったので、弁当会ったけど結局食べてないんですよね。
>>5048
WSOPで色々な人に聞いた感じでは、
・高いレートは動いてないけど、1/2以下は結構テーブルあってフィールドもぬるめ。
・NLHEとPLO以外はテーブルがない。
という感じのようです。
>>5049
自分もそれは同意です。
森内名人とバックギャモンのペア組んで優勝してたんですか?
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