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spin & goのスレ
まだ出来て新しいspin & go の対策や攻略 話し合いなど
スターズの迷走が見えますな。
スパノバの某プロも、無駄に射幸心を煽ってきてプルプルさせられるって怒ってたね
面白いけど多面難しいね。
2面がやっと(^^;
なんかよくミニマム3betを食らうんだが、あれなんの意味があるんだ
ライト3betのつもりなのか、bigペアで少しでもポットを膨らませたいのか…
結局受けてフロップでフォールドを繰り返してるけど…
Spin & go のレーキが高いって話どっかで読みましたけど何と比べてなんでしょうか?
普通のマイクロハイパー6maxと同じだし、FPPサテは比べる対象として間違ってるし、分かりません。
まだ一度もプレーしてないわ
興味が湧かない
>>6
ヒント:人数、レート
>>8
ヒントが欲しいわけじゃないというのが一つと、
この場合人数は関係ないので8さんのコメントは信用できないというのが一つ
6max Hyper サテはポストフロップがなかったけど、
このゲーム、ポストフロップあって、どう戦えばいいかよーわからん。
>>9
強気な事言う割りにはとんちんかんな事言うよなw
人数と一試合辺りのレーキ関係性あるに決まってるだろ(人数の多いフォーマット程レーキが高い)
9manや6maxとhuのレーキ比べたら分かる事。
後全体の、ゲームとして旨みがあるかどうか見た場合、spin&goの様な相手を選べないロビーシステムは問題大だろうね。
>>11
なるほど、それでSpin & go は3人卓として6と2の間に入ってると言えないほど高すぎるんでしょうか?
最後の一文は同意
これエッジはありますけど期待値的にはやはりマイナスなんでしょうか
情報の共有集約なら出来事さんのツイートで
VPPやら出現率やらあったけど
転載してよいのだろうか・・
これ本気でやるにはどういう勉強したらいいんでしょう
ICMが役に立たないって話は聞くけど仕組みがよく分からず
さっき観戦してたんですが、テーブルにディールはできないと書いてあるのに
プレイヤーどうしでディールの会話をしてるようでした。
相手にトランスファーするようなことを言ってたみたいですが
見ず知らずの相手に対してそういう取引をプレイ中に行えるんでしょうか?
スピンゴーって、期間限定とかですか?
それとも今後ずっと続くんですか?
>>13
少なくとも現在は導入直後のせいか、弱いプレイヤーがすごく多いので期待値プラスだと思います。
分散はものすごく激しいですが・・。
いぺこさんが時給計算してツイートされてました。
ある程度の腕とVIPステータス(レーキバック)があると稼げるようです。
https://twitter.com/ipeko_dt/status/518231847847743488
>>14
確認しましたが、転載OKだそうです。
>>15
ICMが関係無いのでむしろ単純になります。
有料ですが、Holdem Resource Calculatorで研究するのが良いかと。
>>16
危険ですよね・・。詐欺られてもスターズは介入してくれません。
>>17
常設だと思います。
>>14
これですね
Lottery Sit&Go(Spin & Goなど)の各サイトごとのレイクの違い。
https://twitter.com/poker_japan/status/516824976469413889
>>18
ありがとうございます
chip EVだとHRCのクイックが使えないのが面倒ですねえ
一個ずつ調べていくしかない感じですか
>>19 見ると1000倍が2%って書いてありますけど、絶対嘘ですよねw
10倍制した
大事な所で勝てると嬉しい
ヘッズアップでよく負けまるのでどうしたら良いでしょうか
負けパターンによる
3MAXの戦い方がよく分からないです
プッシュオアフォールドで行くのがいちばん良いのかなぁ
>>25
1ハンド目でオールインしてくる人が増えてますよね。
こないだ全員1ハンド目でオールイン、自分が66で逃げ切って優勝というお笑いみたいなハンドがありました。
オールインマニアに対してはタイトに受けるだけでプラス
ハイパーターボサテ感覚でプッシュしすぎの人が多いんじゃないか
今のところ$1を60戦でROI62くらい出てるけど
おそらくもっと長期間やったら収束していくのだろうな、これじゃ美味すぎる
3人はレンジがどうたら考えにくくて大変。
3Max用のチャートってどこかにないですかね?
これってBR管理どうしたらいいんだろ。
100BIくらいでプレイしてもいいのかな?
勝ててる人でも30BI一気に負けてる。
それが起きても資金的にもメンタル的にも耐えられるBR必要やね。
>>31
収束まで50年以上かかんじゃねーかって外人がチャットで話してました。自分は基本6MAXのpushholdでほぼ正確にやったつもりでしたけど50BI一気に溶けました。エンジョイで負けても入金すりゃいいや。じゃないのであれば100じゃきついと思います。
クソゲー
ゲーム自体分散が激しすぎるのと、
4000分の1で引ける100倍以上のプライズのヒキに左右されるので、
これを真面目に攻略しようとするとハイパーターボサテ以上にハゲそうになると思います。
全然計算とかしてないし見当違いかもしれないけど、専業にするなら500BI持って
途中200BI溶けても折れない心が必要なんじゃないでしょうか。
専業を考えるよりも、気分転換程度でプレイした方がいいと思います。
ただ、ギャンブル好きの遊び感覚でプレイする人も多くいるだろうし
プレイスキル的には美味しい場かもしれないけど、専業にしたら多分ハゲます。
勝てる人は10倍までしかでなくても勝ててるそうです。
皆さん回答ありがとうございます!
$1バイインはすさまじくぬるいですね。
常に最適にプレイできれば冗談抜きで勝率50%に近いところまで
持って行けそうな気がします。
$4$6$4と否ミニマムが3連続出て三連勝して気分がいい
さて学校行ってくるか
数回$1やってたらいきなり$1200出てびっくりした。
緊張しまくったわw
すげえええええ
出た瞬間$100確定かぁ
他スレから
Spin&Goを通算400試合行いました。
400試合中189の試合に勝利しました。
負けた211試合の負け方は非常に興味深い結果となりました。
負けた際は全てオールインで負けてるのですが、
・ストレートを作られて負けたのが87試合
・リバーでペアを作られ負けたのが61試合でした。
負けた211試合中148試合がリバーでまくられるか、ストレートを作られて負けるという
結果になりました。
皆さんも統計を取ってみては?
勝ってるのでイカサマとは言いませんが、非常におもしろい結果です。
その程度のハンド数なら何も感じないレベルだけど。
偏りもそのくらい普通でしょって感じ。
2千万ハンドこなしてから言えよな!
(というか負ける(エリミネイト)時は絶対にオールインになるんじゃ・・・?)
400て
それで、もの言うにはあまりにも少なすぎるw
エンジョイ勢なら400でも多い方なのかな?
400ならもっと偏る事もあるだろうと思うよ。
400戦程度なら恥ずかしいだけだから言わない方がいい。
それなりにうまいプレイヤーであれば、
負けているハンドに突っ込むことは少ないはず。だから負けるときは捲くられる、
というのはスタックの小さいSpin&GOなら納得の結果じゃね?
よくある愚痴……と思ったら勝ってんのね
>>46
400試行でも偏った結果が出ればもの言うには十分だと思うけど。
とりあえず信頼度99%で40.82%以上53.68%以下の区間内に「勝つ確率」がおさまる
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=99%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D400+k%3D189
信頼度95%でいいなら42.36%以上52.14%以下の区間におさまる
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=95%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D400+k%3D189
用心深く信頼度99.9%なら39.04%以上55.46%以下の区間
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=99.9%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D400+k%3D189
fishの分布や腕の条件が変わらないなら長期的には4割は勝てるんじゃね、ぐらいのことは言える。
リバーをめくったときにペア不成立(飛ばされたかどうかはどうでもいい)
のハンド数がわかれば、「リバーでペアを作られて負けた」の6アウツの
引かれっぷりも検定できるけど、>>42 にある情報だけじゃこっちはわからんね。
spinもう飽きた
たまに宝くじ気分でプレイするのが正しい遊び方の様な気がするね。
これもうポーカーなしでスピンだけでいいんじゃないかしら
スピンで$2しか出ない...
スピン終わった後にジャンケンで決着つけよう。
HUD「あいつが今までプリフロップ(初手)で出したグーの数:42%」
HUD買います。
ティルトした状態でspinしてもうBRが崩れる!て時になんとか高倍率がでて勝利…危なかった
取りあえず7〜30ドルで3桁回ほどプレイ。
x6の壁は破れませんでした。
1%は中々引けませんなぁ
spin&goのトップ画面の表示の仕方が、トップの時の最大賞金に変わりましたね
ttp://i.gyazo.com/36349a67590f5b1b1e2d7cf4c168a0c4.png
100倍以上のテーブルに当たれば、2位・3位でもトップの10%の金額が貰えるのは変わらないようです
表示の仕方元に戻ってる
賞金増額中なんですか?
スピンゴーで必ず儲かる方法を発見した。
まず1ドルに参加(勝てば+1ドル以上)
↓
負けたら3ドルへ参加(勝てばトータル+2ドル以上)
↓
負けたら7ドルへ参加(勝てばトータル+3ドル以上)
↓
負けたら15ドルへ参加(勝てばトータル+4ドル以上)
↓
負けたら30ドルへ参加(勝てばトータル+4ドル以上)
俺はこの方法をすでに実践し300ドルを72ドルにした。
30も負けた時は?
$60入金する
もしかして今高配当の倍率上がってる?
たまたまかもしれないけど$7を3回やって28、28、42って出てるんだが。
全部負けたけど
高配当になる確率、ね
たまたま
高額ジャックポットキャンペーンやってるみたいだけど
その分確率は変わったりしてないのかね
バイイン$0.5ぐらいはあっていい気がする。
SnGの$0.5で9人卓があるくらいだから、こっちも作ればいいのにとさえ。
$0.46+$0.04とレーキ率8%ぐらいにはなってしまうだろうと思うが。
「高額ジャックポットキャンペーン」www
射幸心煽られて騙されるなよ、確率落ちてる
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1275969123/8419
今自分は1$スピンをやっています。3回に2回は勝てていてプラスにはなっているんですが、やはりいつか下ブレで負け続ける時が来るんでしょうか?
人気が落ちこみだしてあわててスピンのチケ配り始めたな
チケット配ってるの?どこで?
>>72
配り始めたってのは語弊があったわ
25%分チケット還元の入金ボーナスのやつね
どこにチケットで戻ってくるって書いてあるんだよ?
お前もう黙ってろよw
2倍しか引けない病にかかった…
分散は多いけどsit and goに比べたらフィッシュがめちゃくちゃ多いから儲かる
俺もspinはEVも実収支も+だな。問題は引いてる倍率のヒキが上ブレなのか下ブレなのかわからないってことだ。
面倒だけど集計するしかないかもね
これ確かフルティルトの奴の方はディールできるのにスターズのは出来ないんだよね
今更だけどこれって賞金プールが溜まってる時しか高額賞金は出ないの?
>>80
ランダム抽選です。
設置早々大きいのが出てました。
$5の1Mはまだ出てないの
そういえば、$1Mまで行かなくても高額の賞金を手に入れちゃった人って確定申告やら何やらどうしてんだろうね
いらん心配だと思うけど、高額賞金当たっちゃってディール交渉されたらどうすればいいんだろ。
システムからは出来ないみたいだし。
>>83
しなくてもバレないからなあ。
競馬でも申告する人はほとんどいないんじゃない?
ネットでやってて逃げられない人と有名人と税理士と税務署員を除いたら。
1Mって出たの?
補正のせい(思い込み)でグラフがジェットコースター波に上ったり下がったりw
30$6倍で残り15から逆転勝利した時はやばかったw
1・7・5・7・35・84
3・6・7・6・35・46
15・30・5・35・08
3600 0.001%
240 0.005%
120 0.01%
25 0.1%
10 0.5%
6 7.5%
4 18-21%
2 74-71%
240,000 0.00003%
1,200 0.00400%
120 0.01250%
25 0.08000%
10 0.4%
6 6.6%
4 17.0%
2 75.8%
ポーカースターズのキャンペーンのためspin & goをプレイしていますが、
始めてポーカーがつまらなく思えました。
ゴミすぎるなぁ設定低いとやっぱだめだ
ドミっても5連続で負けるしこっちはフロップでQQQのなのにランナーランナーでストレート作られるわ流石におかしいわ
とにかくビッグハンドで負ける事が多すぎるわクソインチキすぎてバレバレすぎるけど大丈夫なのかな
spin & goはスマホゲーのガチャとか好きな人は除いて、理不尽な負け方を嫌う日本人向きのゲームじゃないよね
海外はカジノにあるただレバーを引いて高倍率出現を待つだけのスロットマシン愛好家が一定数いるから
元々そういう人を引き込もうとして開発されたゲームじゃない?
SPINメインで4か月くらいやってて基本的にはトナメやキャッシュと同じ様な打ち方で
細々と稼いでるスタイルで打ってる自分が、当たって一番嫌な相手
・とにかくガンガン入れてきて、こちらのチップを削りに来る
・苦し紛れにAK,AQ等でプリフロオールイン入れて、コールされて出てくる手が大体ポケットペア。んで引けずに負ける
・勝ってると思われる手でスロープレイしてもチェックフォールド
・勝ってると思われる手でバリューベットしても速攻フォールド
真似することにしました。
基本的に強そうな手なら3BBでオープン、リンプして来たらほぼ100%レイズで返す
ポケットペアならリレイズオールイン
フロップがドライボード&こちらにミドルペア以上がヒットしたらポットサイズベット
とにかく勝ってると思ったら小細工無しでガンガン入れていく、最初は相手もフォールドしてくるけど
何回も繰り返していけば微妙な手でコールしてくるようになる、それまでに相手のチップを削りまくってるのもあるけど
自分でも無茶苦茶打ってるなーって思うけど、意外と収支が細々と打ってた時より上向いてきてる
少人数でお互い糞みたいな手しか入ってこないSPINで慎重に勝てる手を待ってる人って
このゲームでは逆にカモなんじゃないかと思う
もちろん、HUDで表示されてるパラメーターで相手のレンジを絞り込む事はするし
相手に手が入って、チップを入れてきた場合は速攻逃げてますけど
無茶苦茶打つスタイルに変えて、慎重に打ってくれる高レートや高倍率のテーブルが美味しい餌場に見えてます。
このスタイルに変えてもやっぱり一番嫌な相手はガンガン入れてくるタイプ
終盤はもはやただの殴り合いになって、運が良い方が勝つって感じに
やっぱり>>93 で書いてる通り、理不尽な負け方を嫌う日本人向けのゲームじゃないのかも
ずっとセットすら出来ずやっと出来たと思ったスリー・オブ・ア・カインドでオールインしたらリバーでストレートドロー
このパターン多すぎるくやしい・・・
理不尽な負け方を嫌うって確率と統計を感覚に
取り込めてないだけって気がするけど
理不尽つってもリバーまでがポーカーだからしゃーないわな
スピンゴーでどういう倍率判定のプログラムを組んでるのか知らないけど
最高倍率が出たところは次の出現まで最低1時間は空けないと次の最高倍率が出にくい感じあるね
逆に1時間以内に最高倍率が出る確率を考えた方がいいと思うけど
そういう話になるから逆手にとって
プログレッシブジャックポットの要素を
いくらか入れてるかもね
結構クソ手にまくられることが多いからすぐにティルトしてしまってたけど
慣れると周りのレベルが低いおかげで余裕で勝ち越せるようになるな
spinでティルトはしない
ティルトしてるときにspinをする
Spin & Goは基本的に勝率5割を目指せばいいと思ってますよ。
勝率4割でも7.5%の確率で出る6倍をしっかり拾っていければ長期的にプラスは出せます。
6倍以下が全体の99.4%を占めてる上に賞金配分率から見ても4.7%〜4.8%です。
勝率4割なら10倍以上がまったく出なくても4倍・6倍が期待値通り出れば118%〜120%の期待値になります。
長期で勝率五割はおろか四割も出せないほうに1万ぺリカ。
1ドルバイインならわからんけどw
自分は勝率38%でROI7%ちょいだな
シミュレーションしてみたが、勝率4割なら50バイイン用意すれば破産する確率3%程度になるんだな
勝率4割で50バイイン用意して10000回プレイした後のBRの分布
ttp://gyazo.com/4e9694611e063670f6b7917e52265ba4
今回のシミュレーションでは破産の確率は3.4%で、平均BR1018バイインになった
+EVギリギリの勝率36.5%でも500バイイン用意すれば
とりあえず破産確率は5%以内に抑えられるらしい
そこまでしてspinがやりたいかっていうとアレですが、
手っ取り早く利益が出したい人にとってはこれが一番良いゲームだと思います
>>107
500バイインはハードルが高すぎるかなw
$1バイインですら$500用意せにゃならんしw
まぁでも4割勝てるようになればたとえ10倍以上が一度も出なかったとしても
よほどの下振れしなければプラス安定でしょう。
10倍以上皆無時のボーダーラインは勝率38%ですんで。
一人と50%のコインフリップで勝ってHUでそのまま75%勝てたとして勝率37.5%
スピンの成績sharkscopeで反映されるみたいなの聞いたけど最近また反映されてないような気がする。
spinは分散激しいと言うけど実際にはほぼEV通りに推移
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org174929.png
何を持って分散が激しいと言われてるのか
収束しすぎて草生えるw
最近HRCを導入した者です。
HRCでspin n goのpush or foldを勉強しようと思っているのですが
レンジをインポートした後の「prizes」の欄の数字は「1st:100」で合っているのでしょうか?
また、プライズの当選額によって数字を変更する必要はあるでしょうか?
回答宜しくお願いします。
いい
ない
>>114 さん
回答有り難うございました。
賞金の比率の問題だから賞金が1人だけなら1でも2でも100でも変わらないよ
スピン回すとウィンドウが開くの遅くて最初の1ハンドをシットアウト扱いされて損することが多々あるんですが対処法はありますか?
EVについてですが、HM2の$EVは当てにならないと思います。
結論的には重視する項目はITM率かchips EV Adustで判断するのが良いと思われます。
まず$EVの計算方法ですが、例えば$7の2倍が出た場合賞金額は$14ですが、
勝った場合と負けた場合で$EVの算出が違ってきます。
負けた場合は、バイイン額$7に対してcEVDiffで算出して$EVDiffが出ます。
勝った場合は、負けた相手の$EVDiffを賞金額から引きます。
結果2倍で勝った場合に、自分の$EVは-$7されますので、本来の正確なEVではなくなります。
この件はITM率が33.3...に近い値の場合、徐々に本来のEVの値に収束しすまが、問題なのは
これによってITM率が低い人ほど$EVは本来のEVよりもプラスで表示され、誤解を生じさせる事があげられます。
もう一点、$EVには問題があり、賞金額当選の分散がそのまま反映されてしまう事もあります。
これらのことから、spinでエッジの確認をするのにはITM率かchips EV Adustがで判断するべきだと思います。
>>118
自己レス補足
ITM率の値は33.3...%で収束と書きましたが、どんな値でも長期的には収束しますので補足します。
ITM率の低い人は、低い賞金額の時は見かけ上の$EVは上がりますが、高い賞金額の時にも
入賞確率が低いのでやはり長期的にみると$EVは収束するということです。
ただしITM率が33.3...%より乖離するほど分散は激しくなるのは変わりません。
どれぐらいの回数で収束するかですが、計算など全然わからないので憶測になりますが、
1000回でもそこそこの分散が見られると思ってます。
ただの運ゲーと思い込んでいたが、やるほど奥が深いね。2倍やる気なしオールイン野郎とのうまい付き合い方とか、ヘッズアップの練習にもすごくいいな。
さっき初めて10倍出た…。相手二人ともすげー慎重になっててワロタwww
結局2位で負けorz
2倍の時は勝率43%くらいあるのに、4倍の勝率31%、6倍の勝率26%しかない…
これは俺が勝負弱いカスなのか、倍率高い時は普段フィッシュなやつも慎重にプレイすることで
相手が強くなるから自然なのか?
と書き込んだそばから6倍勝利キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
しかし倍率高いとあからさまにプレイ時間長くなるよなwブラインドレベル4までいった。
その一回前の2倍勝った時なんて3ハンドで終わったしw
200ぐらいしかやってないけど、わらしべ長者的に増やすプレイが面白い。
掛け金が高い方が倍率出やすいからワンチャン狙って行こう。
>>122
2倍だと初手から2人オールインっての結構見ますよね。みんなどれだけ適当なんだとw
今日は2倍で負けまくった後に来た6倍で勝って取り戻した!
最後KKで、SBのレイズにミニマムリレイズして、4BETオールインに誘い込んで
66出てきて良し!と思ったらフロップが457でマジかよ…
と思ったがそのまま逃げ切れてよかったわ
Spin & Goチャレンジ始まってるぞー。
昨日スタート分は今日の13時までだから急げー。
スピンチャレンジAIシュートアウトのプライズプール$1000ってふざけてますねw
2倍の相手むちゃくちゃすぎてワロタww
初手二人オールインで、出てきたのは25oと48owwwwww
48oの方が8で1枚ストレート作って勝ち。
どうせ次もオールインだろうと思って、SBで一回フォールドしておいて
その次のBBで、案の定来たオールインに9Koで勝ってるだろうと思ってコール。出てきたのはQ3o
フロップでK95と落ち、完膚無きまでに勝ったwと思ってたら、なぜか2位で終了しましたと出ており、
よくボード見てみたら、ターンリバーが10とJ。Qでまた1枚ストレート作られてたwwww
spin&goの勝者は最初から決まってるからホドホドにな。
ストレートで負ける回数と、リバーでまくられる回数データ取ってみな。
面白い数字が出るよ。
2倍の時に1hand目から全部AIしてくる相手がいて
6hand目BBでJJ来て案の定SBからAIしてきたからしめしめとコールしたらKK持ちだった
ちくせう!
>>129
勝つことになってる人が全ハンドオプションフォールドした場合どうなるの?
>>130
全ハンドオールイン野郎はドミネートしてもしっかり引いてきて不思議
で、ティルト気味に突っ込むと結果は言うまでも無いんだよね。
10倍勝ちたかったなぁ... orz
昨日は40しか残ってなくて強制オールインから逆転っていうパターンが2回あった
最初から決まってんだよなこれw
皆さん何面打ちしてます?
僕は4面で結構厳しい感じです・・・
一面集中が収支一番効率いいという…
1000対500のヘッズで、
1ハンド目AK<A2
2ハンド目JJ<78
で負けました。
切れるやろ。
>>135
俺も一面の方が集中できていいタイプ
出来る人は多面の方が効率いいんだろうけどね
ドミってるときの負けは悲しいよね
ただスーコネに負けたときはそこまで悔しくないかな
>>136
前に一度Spin & Goを2面でやってみたけど、時間に追われると結構パニックになる。
TB入れても18秒しかないので、3面同時に来ると1面あたり6秒でアクションしないといけないし、
何より回線が芳しくないとフリーズしてソフトの再起動が必要になるので、
ヘッズになってたりすると半端なくむしり取られる。
spinの5ドルで最大賞金額1Mとなってますが、
どれぐらい低い確率設定になっているのでしょうか?
相当低いとは思いますが・・・
どうなんでしょうか。
>>138
どこかに確率表が載っていますが、それを見た時、300円のサマージャンボとかの宝くじを買ってそれで1等が当たる確率とそこまで変わらないなと思った印象があります。
実力次第で帰って来るけどな
まぁ俺は70人に一人の逸材のEVと収支の乖離っぷりなんだけど一万ハンドやってんねんで下振れ酷すぎるわ・・・
一万ハンド間の下ぶれを酷過ぎるって言ってるぐらいなら帰って来る確率は相当に低いね。
>>141
spin&goで数万〜数百万ハンド打って収束してるならデータ見せてやれよ
最近全然やってないのと$1以外はやってないので最新の情報やハイステークス卓は知らないけど
自分のデータでは分散なんて皆無なレベル
チップEV
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org281208.png
$EV
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org281209.png
一万戦でも足りないよなーと思ってたらまさかの一万ハンドで笑った。
1億円当てるためには、60億円くらいのプレイをする必要が(平均して)あったっとおもいます。
宝くじの方がよっぽど当たりやすいですよ!
でも、そういう確率計算ができないフィッシュが$5スピンに集まっているので、
高倍率以外の部分で+EV
SNGってどれだけ下振れするかを楽しむゲームだからな
この間ある人に聞いたら、去年からん十万円勝ったそうですよ
勝率50%だとか
だから高倍率を当てなくても勝てるみたいでした
僕は40%しか勝てないからやめましたけど
40%勝てるなら2,4,6倍だけでプラスになるぞ
長期で50%インマネの人なんて存在するのかね?
居たら教えてほしいね
無理だろうけど
$60のregおったらevベースで時給なんぼ出せてる?
5$Spinなら1000戦以上で40%は出せてるしレーキ抜いてプラス
まだ試行回数全然足りてないけど
50%は実力あっても相当上振れしないと絶対無理だわ
$5 Spin & Goは賞金配分などを計算するとこうなっています。
レーキ 7%
10倍以上 6.5%
6倍以下 86.5%
同じレーキ7%の$1が6倍以下で88.5%なので、10倍以上皆無時のROIボーダーが
勝率38.54%まで上がってしまいます。
勝率40%でも稼ぎは少なくなってしまいますな。
ごめん、$1スピンで40%
レーキ抜いてしょぼいプラス
上へ上がると40%じゃなくて38%
50%と言ってた人がいるのは本当、その人が勝率をちゃんと記録してたかどうかまでは知らないw
そもそもみんな勝率どうやって出してるの?
HM2
レート$15で1027ゲームやってchipsEVが+39643なんだけど
これは強い方なんですかね?
STTでChipEVで話す意味あるか?
ない
>>158 WINNER-TAKE-ALLのSPIN & GOの場合、勝率・ROI・利益額だけで十分比較できるよ
それと、1,027ゲームじゃまだ実力は反映されない
運がいいかどうかならわかるよ
>>158
スピンはウイナーテイクオールなので、チップEVで評価可能です。
優勝で1500点なので、平均より26.4回優勝が多いと見ます。
ざっくり334-334-360とかで、優勝期待値35.4%くらいかな。
施行回数(1000)から考えると、34.5%から36.5%程度の期待勝率の可能性が高いでしょう。
レークにギリギリ勝てるかどうかという数値に見えます。
>>155
言ってた人がいるって・・
それ言ったら100%だってどっかにいるだろ
>>162 なるほど、keyさんはそういう風な思考回路をされてるんですね
(特に反論するつもりはありませんが)よく考えたら2位入賞のときはチップが0になるわけだから
WINNER-TAKE-ALLと関係ありますね
まあでも僕の言いたかったことは、素直に勝率を見れば勝ってるか負けてるかはすぐわかりますし
それをそういう不必要な見方をするメリットはないと思っただけなんですが
でも、その思考が面白いです
まさにデジタル人間!
1位のとき・・・+1000点
2・3位のとき・・・-500点
だから。1,027ゲームでチップがどれだけ増えたかで勝率と連動させられます。
まあ感覚的にはむしろ勝率からROIを出す方がデジタル人間なんで、チップEVで強弱を判断する方がアナログなのかもしれない、、
いやあ、視点として参考になりました
>>レークにギリギリ勝てるかどうかという数値に見えます。
案外詰めが甘いです!
itmでroiを出すのは良いと思うけど、evitm率じゃないと意味無いよ。
とりあえずSPINは計算は若干複雑なんだよね
レーキだけ計算してもダメ
2・4・6倍しか出なかったときに勝ちこせる勝率
さらに4.6倍が出たときの勝率
こういったものを加味する
やってる人には当たり前のことなんだけど
あ、>>162 は計算が間違えてました。
500点→1500点で1000点増えた時に優勝なので、39.6回多いんですね。
なので、期待勝率1027戦368勝なので、35.9%。
EVもぶれるので、そこからプラスマイナス1%くらいです。
>>164
素直に勝ったか負けたかを見るのが、キャッシュゲームで言うところの結果。
チップEVは、キャッシュゲームで言うところのEVになります。
当然ながら、EVの方がかなり速く収束するので、実力を判定するツールとしてはこちらの方が優れてます。
>>166
レークが7%の場合、レークバック無しでブレイクイーブンになる勝率は35.8%です(0.333÷0.93)。レークに勝てるかどうかという表現が的確かと思いますが、どこの詰めが甘いのでしょう・・・
>>168
こういう議論では、常に勝率が一定だと仮定して計算します。
実力とか期待値というのは、無限回施行を繰り返した時にどういう結果になるのかを、有限回の施行から推測するものですから。
spinのEVROIの出し方
chipsEV/(ゲーム数)/500-レーキ率
なおHM2のグラフのEVの線は正しくありませんが
PT4のEVの線は正しい模様
spinはレーキの高さを相手の下手さでカバーするゲームだと思うわ
ただVPP稼ぐのには優秀w
keyさんご丁寧にありがとうございました
実力がまだまだだとわかりましたw
それとレークですが$15からは5%になります
レイク7%で勝率35.8%ならイーブンなのは簡単な算数ですが、
それだと高倍率が出ない限り負け越すので勝ち組とはいえません。
2・4・6倍しか出なくても勝ちこせる勝率を出しておけば、だいたい勝ちこせる目安になります。
>>169
最初の26.4回分の優勝の方で合ってませんか?
レーキバック考慮すればちょっとだけ勝ち組条件ゆるくなるかな
>>173
5%なのですね。では0.333÷0.95=35.1%で良さそうですね。
>>174
MTTはまさにそうですが、賞金の半分くらいはファイナルに分配されます。
サンデーミリオンなどはまさにそうです。
なので、ファイナルに行かなくても勝ち越せるROI、とかを考えてもあまり意味がないです。
スピン専業のプロとして生活費を出さないといけないのであれば別ですが。
>>175
単純に1000回を完全にチャラでプレーしたとして、そこから26連勝したとします。
すると、チップは26000点しか増えません。スタートが500点で、それが1500点になるので。
>>176
スーパーノバを達成していたら、4割レークバックされます。
すると、5%のレークが、実質的に3%になります。レークが3%なら、0.333÷0.97=34。4%でいいのですね。ずいぶんと緩和されました・・・w
さらに、今までスーパーノバじゃなかったのに、スピンのおかげでスーパーノバになった!と言う人なら、他のゲームを打つ時のレークバック分も考えるともうちょっと勝率が低くてもいいことになりそうです。
スピンは3人で1人が勝つだけのゲームだから、
各バイインごとに勝ち越せるか負け越すかの損益分岐は勝率として計算して出せますよ
MTTとはまったく違います
その勝率を超えて勝てるなら延々とやればいいし、超えられないならやらなければいいだけです
ただその勝率計算のときに、レーキだけを引くのでは詰めが甘く、
2・4・6倍以外の高配当が最初からでないものとして計算しないと現実的ではない、という話ですよ
>>177
もしそうだと342+39=381勝で37.2%の勝率になってしまうかと思います。
>>180
1027-39=988
988÷3=329
2位、3位が329回ずつで優勝が39回多い368回で全部で1027戦なので
368÷1027=35.8%です。
正確には368.33回の優勝になりますね。988÷3の端数を捨てたので。
>>181
1027戦とチップEV分の勝ち数とは分けて考える必要がありませんか?
1027*0.3333=342
39600÷1500=26.4
チップEVも含んだ場合の勝ち数=368
>>183
183さんが計算しているのは、1027回をチャラにした状態から、
1500チップあたりで負け数1を勝ち数1に変えるプロセスで、
勝ち数368.7負け数658.3って計算しているだけで、計算の本質は同じだと思います。
木原さんの計算は、チャラよりも上乗せの勝ち数を先に計算して、それ以外をチャラにして結果出していますね。
計算の中でミスがなければ結果は同じことです
>>179
言いたいことはわかるけど、高配当を無視するなら85%ぐらいしか還元されないんだから
そもそもスピンをやること自体が間違いということになってしまうぞw
>>185
レーキ5%で2・4・6倍のみしかでない確率は99.384%
それ以外がでないと仮定しても利益をプラス化するのに必要な損益分岐点は、
勝率36.6%以上
レーキのみ考えた場合と僅差ですが、SPINのレギュラー陣はこの36.6%をわずかに上回れば勝ち越せる
なお、1Mが当たるかもしれない$5 SPINの場合、
レーキ7%で2・4・6倍のみしかでない確率は99.50347%
それ以外がでないと仮定しても利益をプラス化するのに必要な損益分岐点は、
勝率38.3%以上
結構必要勝率があがります
1Mつまり約1億円を当てるために必要なSPINは、ざっと60億円分
つまり60億円分の宝くじを買うと1億円くらい当るようなもの
↑ちょっと日本語がおかしかったね
2・4・6倍のみしかでない確率、じゃなくて
99.384%の確率で2・4・6倍のみしかでない、かな
まあ言いたいことはわかったと思うけど
(計算は同じ)
だから1%未満の高倍率を無視して常に勝てる勝率をこうやって求め、それ以上の勝率を出せるレギュラーなら
常に利益をプラス化できます
逆に言うと、この%を下回る昨日の質問者のような勝率では(運に頼らないと)負け越します
このゲームにリンプの必要性はないと思ってたけど、他のレギュラーは上手く使っててそこに差が出てそうな気がしてきた。
みなさんはどのように使ってますか?
参考にさせてもらいたいです
HUで相手が格下でポストフロップで勝てる自信があるとき
>>189 ブラインドに対してスタックが少ない場合、リンプは使います
>>190 まさにこれ
損益分岐点に関して以前書いた記憶があるので改めて。(別スレかも知れませんが)
常設のSpinは6倍が7.5%に対して10倍が0.5%とここに大きな壁があります。
臨時($5)でも6倍が6.6%に対して10倍が0.4%とほぼ同じことがいえます。
そこでよく出る6倍以下とほとんど出ない10倍以上に分けると、賞金の内訳はこうなっています。
$15以上
6倍以下 90.5% 10倍以上 4.5% レーキ 5%
$3,$7
6倍以下 89.5% 10倍以上 4.5% レーキ 6%
$1
6倍以下 88.5% 10倍以上 4.5% レーキ 7%
$5(臨時)
6倍以下 86.5% 10倍以上 6.5% レーキ 7%
ここから損益分岐点となる勝率を求めるのですが、
この6倍以下のペイアウト率で求めた勝率が常勝とそうでないかの分岐点になるということです。
$15以上 全体 35.088%(2.850回に1勝) 常勝 36.832%(2.715回に1勝)
$3,$7 全体 35.461%(2.820回に1勝) 常勝 37.244%(2.685回に1勝)
$1 全体 35.842%(2.790回に1勝) 常勝 37.665%(2.655回に1勝)
$5 全体 35.842%(2.790回に1勝) 常勝 38.536%(2.595回に1勝)
>>193 小数点以下に誤差がありますが、ほぼ>>187-188 と同じ数値ですね
$15-60 36.832%ないし36.6%以上で常勝
$5 38.536%ないし38.3%
おそらく10倍以上がでたとき(非常に確率は少ない)の計算処理の違いかな?と思いますが、
ほぼ同じ計算結果ですね
やってみるとわかりますが、Heads-Upや3-handedがうまい人がやると勝率38%程度以上出せます
もちろん、4倍や6倍が確率通りに出てそれをキッチリ同じように勝ってゆく程度の試行回数が必要ですが、
言い換えると10倍やまして高額当選を全くしなくても常勝にはあまり関係なく、
下手な人なら何億回?も回さないと収束しませんが、うまい人なら数千回程度から安定して勝ち越せますね
>>194
恐らく100倍以上の全員勝ち時の差かも知れません。
ただ、恐ろしく低い確率なので無視していいレベルでしょう。
>>196
36.6%と38.3%の方は、
10倍以上が出る確率がものすごく低いのでそれが出ること自体を無視してます
36.832%と38.536%の方は、
おそらく10倍以上が出ても全部負けると仮定してるかなにかじゃないのかな?
いずれにしても自分で計算してみることをおすすめします
>>197
10倍以上が出ない分の分母を減らし忘れてました。
それで計算しなおすと、
$15以上 常勝 36.606%(2.732回に1勝)
$3,$7 常勝 37.015%(2.702回に1勝)
$1 常勝 37.433%(2.671回に1勝)
$5 常勝 38.344%(2.608回に1勝)
>>198 パーフェクト!!
僕は小数点第2以下を四捨五入してますから、全く同じ計算結果になります
だから、SPIN&GOは高倍率が出ないと勝てないという発想は間違いで、
>>198 の数値以上の勝率をあげられれば常に勝ち越せますし、そんなに難しくはありません(簡単でもありません)
むしろ、4倍と6倍が確率通りに出るかどうか、さらにそこをきちんと>>198 の数値で勝てるかが重要なんですね
$5はもちろん難しいのですが、下手な人が多いためエッジがあるんでしょうか
>>200
オール2倍じゃ勝率50%でもトントンですからねぇw
さすがにそうなっちゃったらスピン運を恨んでくださいとしかw
>>201 1000ゲームやまして10Kゲームくらいやれば、4倍と6倍はだいたい正しく出ますよ
だから>>198 の勝率以上なら勝ち越せます
>>202
マジレスされるとは・・・。 (・ω・`)
1000回もやって全部2倍じゃさすがに卓袱台ひっくり返してますよw
>>203 でも、スピンやって高倍率が出ないからBR崩壊した、という人をよく見かけるでしょ?
これまでの話が理解できた人はもうそんなことはなくなると思います
勝てないのは高倍率が出ないからじゃなくて、3-handedやHeads-Upのスキルの問題です
>>204
普通のレーキ率が10%前後のSit & Goで常勝できる人が勝てるようにしつつも
夢のある賞金の可能性も秘めてこのバランス・・・。
うまく作られてるんですねぇ。
こんな設定じゃ初心者ばかりの溜まり場ですもんねw
10000倍(*) 2/100,000
1000倍(*) 10/100,000
100倍(*) 100/100,000
25倍 400/100,000
10倍 800/100,000
6倍 1,500/100,000
4倍 4,812/100,000
2倍 92,376/100,000
(*)2,3位には1位賞金の1/10
>>205
そうそう、肝心なこと言い忘れてましたが
10倍以上が全くでなくても常勝できる%がるだけでなく、
もしも高倍率が出たら夢のある賞金も狙えるチャンスがある
というのがSPINです
簡単に言うと、毎回ただ(同然)で宝くじを勝ってる感覚に近いです
レーキバックもあるからな
>>206
>>ただ(同然)で宝くじを勝ってる感覚
なんか妙に納得したわw
このスレじっくり読んでみたらレスの5割以上が同一人物じゃないか
ものすごい研究してるんだなあ
1M当てて勝ったやつは最強に運がいいよね。
みんな研究はしてる。
こういうところへ書いてくれる人が少ないだけ。
基本的に掲示板には出ないからね。
でも、木原さんがトンチンカンな質問して反論されてるだけ。
木原さんがヘマをやらかさなければ、それを正そうとしてこういう貴重な情報は出なかったろうね。グッジョブ
昨日のニコ生で赤卓出てたね。羨ましい!
$60の10倍勝った!嬉しいです。
60ドル卓に座ってることが凄いよ・・・・
それはすごい。強すぎる
負けてやけくそレートアップかもよ。
みなさんはFull Tiltのジャックポットはやってます?
まだ一度も10倍以上が来たことないので、フラグ立てるためにあえて書き込んでみますω
いまさらですが、↑で書き込みした日に10倍卓初めてきました。
・・・勝てませんでしたけどw
次はこれ以上でお願いしますw
みなさんはスピン&ゴーをプレーされるときに、HUDはどういったスタッツを表示させていますか?
参考にしたいのでよろしければ教えてください
2倍ばっか
つまらん
zoomで日銭を稼いだ分を$3で負け越してるorz
>>221
結構沢山表示させてるけど、ほぼ初見の相手ばかりですぐに終わるのと
序盤中盤終盤と戦略が変わってくるので、沢山表示させてるけど、あんまり見てない
個人的に注意してみてるのは各ポジションのVPIPと3BETとC-BETくらい
後は相手がどういうタイプかを観察して対抗戦略を取っていく感じ
低レートだと単調な相手が多いのでカード運さえ悪くなければ大体有利に運べるかと
Spin & Goに$100バイインが登場。
なお、倍率・レーキ率は$7以上バイインと同じとのこと。
120倍でて1500ドル勝ちました!
みんな、最高、何連勝?何連敗?
俺は12連勝19連敗
イカサマスターズの中でも 群を抜いたイカサマゲーム
5回に4回は 2あうつ以下ひかれてくそ負け
自分が負けたらってイカサマとか
こういう人はHMとか入れてEVと収支差ちゃんと見てるのかな
見てないで体感した事を2000%ぐらいに風呂敷を広げてるだけだよ。
本当に言ってる通りならboomだったり見せられるけど、
この手の発言をしている人は誰一人としてそういう事してないでしょ?
そうやって見えない何かと戦う事で少しでも自尊心を守ろうとしてるんだよ。
コイントスで負けたら即飛びするような状況で入れる奴がアホ
ハイパーサテライトと違って序盤〜中盤はポストフロップ戦略が多少使えるので
その辺りで他の二人より優位な状況に立てるようにすれば?
ブラインドが20-40以上で自分のBBが7以下とかなら入れて負けてもしょうがないが
どうせ序盤でAJ+とかミドルペア、ローペアで入れて微妙なのにコールされて引かれて負けてんでしょ?
コイントスで負けて即死するより致命傷で済む方が遥かにマシ、
仮に自分900相手600の状態で2アウツ引かれて負けても
残りの300からイーブンに戻すのは、相手にもよるけどさほど苦労しないし
残り200以下とかなら、ちょっと厳しいかな・・・
ところで皆さんは、どんな戦略でプレイしてます?
自分は、序盤はとにかくヘッズアップに残れるようにしてます。
場のVPIPが50以上とか、何か他の二人が殴り合ってるとかなら手を絞って静観、他の二人がタイトならスティール狙い
とにかくヘッズアップにさえ残れれば後は色々やりようがあるので
3位で飛ばないようにプレイすればインマネ率も自然と上向いて来まし
25倍きたー1$卓だから25$だけど。
フロップオールインで2人とも飛ばしてゲットしたぜ。
今日のSpinは調子良いけど、微妙な感じ。
5勝(全て2倍)、2敗(6倍、4倍)
spinのEVってもしかして意味ないのか?
倍率高いのをたくさん引いたらEV増えるような気がするんだけど
HM2のEVを信用してもいいの?
>>234
チップEVをみればよろし
10000ゲームプレイしてる人が10人いたら3000倍に当選するひとが一人はいるはずなんだけど、当たった報告全然ないね。
>>236
10,000じゃないよ。100,000だよ。
あ、早とちりした。10,000ゲームが10人か。
それでも10,000ゲームやるのにどれだけ時間がかかることか。
1ゲーム10分だとしても100,000分=1,666.6時間。
常に3面同時打ちで1日5時間やったとしても100日以上かかりますよ。
しかも100日以上やって10人のうち誰か1人だから、
そうそう報告来るものじゃないかと。
>>236
周りに二人当選者いて、一人が勝ち、一人が負けてた。
ちな自分は10倍まで…
1ドルで1324ゲームでChipsEV+87030で実収益-6ドルだった正直プラスに振れる気がしないわ
5ドルで一億のキャンペーン以外絶対にこのゲームやらないことにするわ
1000ゲームで獲得チップが+70000ですが、実収支は2BIしか浮きませんでした...
このchip evでは不十分なのでしょうか?それともゲーム数が足りていないだけなのか...
スターズさーん。ここまでツンになるのは勘弁してくださいよ・・・。
相手アウツ3枚以下でオールイン勝負してるのに5回中5回全部引かれるとか。
他にも俺86s持っててフロップ975レインボー。相手がA9sでオールイン打ってきたから降りる理由もなくコール。ランナーランナーフラッシュが相手に刺さる。
相手がポケットならフロップクワッドまで落とされるし。
Spinでここまで相手が強肩ばかりじゃどうやって勝てばいいんでしょうかねぇ・・・ (´・ω・`)
>>241
勝った場合は+1000、負けた場合は-500なので方程式を使って勝率が求められます。
1000x - 500(1000-x) = 70000
・・・x=380
1000ゲーム中380ゲーム勝った計算なので勝率38%です。
10倍以上が一度も出てない前提ですが>>198 に常勝ボーダーが書いてあります。
勝率38%だと常勝ボーダーのちょっと上くらいになります。
現状維持しながら高倍率を待てばいいかと。
レートが15ドル未満なら4面で70chip/game(難易度は高いと思う)以上出さないと大した時給じゃないので
お金は増えていかないし、50chip/game以下だとお金がどんどん減っていくと思います。
稀に高倍率を引き当て、なおかつ1/3を勝ち抜きドカンと増えるというイメージです。
実際の感覚(出るのはせいぜい10倍まで)としては分散もあるので60chip/gameがトントンラインの目安だと思います。
無限の時間と無限のBRがあるならEV0以上は40chip/gameあれば十分です。
それで収束するのは数十年後とかでしょうけど。
chip/gameが10上がるごとにROIが1.8%くらい上がります。
Spinとzoomは絶対やめとけって。
この二つはポーカーじゃない。
>>245
ポーカーですよ。
1ドルspin1890戦して勝率38.8%収支+$174
1ドルで勝てねえ奴は何やっても勝てねえフィッシュだろ
>>247
ちなみにシャーク先輩はどれくらいチップEVでてるんですか?
244氏ありがとう。あなたの解説見て、ほーと思いながらChip EV/Gameどれくらい出てるかなーと調べたら今のところ100越えてた。
$1だし二面打ちでたまにまとめてやる(FPP→T$→$の中継にちょうど良い感じなので)くらいだけど、運だけで勝ってるわけじゃないみたいでほっとした。
収支はもの凄い下振れの後、一気に持ち直してEVとほぼとんとん。EV出てても壊滅的な収支になることもあるって思うと、やっぱSpin専門は怖いな。
>>248
今見たら11.5bb/100だったわ
>>247 のシャーク先輩は99%信頼区間で勝つ確率が36.0%〜41.7%に収まるね
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=99%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D1890+k%3D734
最近バッドビート後に1回1ドルスピンをする事でティルトを防いでる
雑魚をhuでガリガリ削るの気持ちいい
負けたら抜いて寝る
スピンが最大一万倍に変更
宝くじ感がさらにアップ
今日はやけにフィッシュが多いなーと思ってたら
1MSPINが始まってた
簡単なチャレンジで0.5$spinチケが報酬だからかHUできない奴多すぎ
60回まわして勝率ほぼ5割
けど1$か2$しか引けなかったからあんまおいしく感じなかった
久しぶりにやったがほんとストレスたまるクソゲーだなぁこれ
現在1$スピンを1500戦して
+12..5bb/100で収支が+86$です
>>247 の収支とかなり開きがあるよう感じるんですけど
こんなものなのでしょうか?
勝率が同じならspinの高額の引きが悪かったかまたは高額なときにたまたま負けまくったか
winner take allなんだし勝率だけ気にしとったらええ
勝率は39.6%。
25$を今まで2回引きましたが2回とも負けてます。
どうせならオールインシュートアウトを常設して欲しいわ
>>261
(それもうポーカーである意味)ないじゃん
じゃんけんぽん! ズコー
ゼロサム世界(rake分マイナスサム)の底辺に
レクリエーショナルプレイヤーの金を呼びこむ素晴らしい取り組みだろう
日本のポカスタにはカジノがないからなあ
ヘッズのオールインシュートアウトがあればバカラに近いし
気分転換に遊んでみたくなるかも
ここ数日、$100spin 50回ぐらい回して10倍以上1回も引けず....
気分転換に$15やるか ⇒$375
ワンチャン$0.5やるか ⇒$12.5
ピンポイントで2回引いて、もうわけわからん。
10倍なんて出るんだな・・・
確率見たら普通に出てないとおかしいな
そんなとこでも下振れてるとか
クソース!!
金持ちだなあ
マーチンゲールルールをスピゴーに使ってみたらひと月で+$250の収支
負け続けたら半端なく減るから余裕のあるバンクロール(500から1000くらい?運次第)は必要だけど
0.5スタートならそこまで上下激しくないしなかなかいいわこれ
何時間もプラマイ0とかザラだけどたまに4倍くらい引いた時にしっかり勝てたら確実にプラスにはなるし
マーチンゲールで勝てるなら普通にやった方が儲かると思うけどな。勝ちは低レート、負けは高レートになるわけだしさ。まあ楽しめるならいいけど。ルーレットとかで兆単位で持ってそうなアラブのおっさんがやってるのならその場で見てみたいな。
キャッシュゲームやSnGやトーナメントの通算勝ち越し額よりずば抜けてスピゴーが高い俺はもう死んだ方がええんやろか・・・
ポーカーで勝ちたいのにポーカーで勝ってる気がせえへんねん・・・
>>271
ハイパーターボサテのじゃんけんよりもスピゴーの方がポーカーしてるから大丈夫やで。
パーレー法のが楽しいからやろうぜ!!
spin激しく下ブレ中
プロモーションでもらった0.5ドルチケットようやく消化できた。やっぱこのゲーム嫌いだわ。最小レートだとやたらタイトなのか初手オールインが多いから確かにプラスにはなるけど無駄にイライラしてしまう。
相手が突如オールイン厨になったからポケットで潜ってみたとはいえ、
この相手のバカプレイにこのバカヅキってどういうことなんでしょうか。
ttp://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/16937399_7A1D8A15C8
相手が適当なプレイしてくれてるんだからいいじゃない。spinの最低レートなんて初手オールインとか何でもコールとかいるし。この前も初手QQオールインが72oにコールされて負けたけど、+EVになるプレイをしてればいいだけでしょ。
>>277
これ相手初手からじゃなくて突然オールイン厨に変わったんですよね。
用事が出来たとかで早く終わらせたかったのかも知れませんが。
7が落ちて負けるならよくある話。
3が3枚・・・相手の今日の運はこれで使い切ったなと思いたくなったw
spin六連敗
もうやだ
6連敗ごときで泣き言言ってちゃダメだよ
これから連勝だってするんだから
プロモの時はすぐ五勝できたんだけどね…
いやー悔しい
最近、必ずと言って良いほど2〜3人くらいオブザーバーで見られてる
どうでもいい1ドルの2倍とかでも何でか見られてる
高倍率のテーブルとかならすぐに見られるので判るんだけど
どうでも良い1ドルの2倍とかどーやって見られるの?
もしかして知らないどこかでフィッシュ認定されてて
遠巻きにニヤニヤされてんのかね?
とにかく気持ち悪いですハイ
分散激しすぎです。
スペインのポーカースターズでバイインが€1、€2,、€5、€10のみになり、賞金確率も大きく変更されたようですが、今後メインのポーカースターズでも同様の変更がされるのでしょうか。
1M$プロモ然り、高額賞金を売りにしているので、バイイン変更は無いと思いたいのですが・・・
ttps://twitter.com/poker_japan/status/677307335186890753
| スペインはPokerStarsのロケテスト的に使われるので今後の動静に注目。
>>285
その出来事さんのツイートを見て心配になったので、皆さんの意見を聞きたくて書き込みしました。
ストレートとフラッシュ出すぎぃ
0.25で2500出したいなあ
プロモでSpinをやると相性悪す過ぎ。
Spinチケット10枚もらったときは、後半6連敗。
そして、今回は5連敗。
オールインになると、相手に都合の良いカードが必ず出るようになっている。
Spinはやらないと決めたのに。。。
spinの中毒性は異常。
連敗が続く時は本当に続く。
ストレート出過ぎな気がする
2倍の卓でも観戦者が居るのか疑問だったけどデータ収集されてたのか・・・
ほとんど初見の相手ばっかりで短い時間ながらもある程度
相手の傾向が読めるのにデータ収集しても意味無くない?
また1Mキャンペーンやらないかなあ。100$バイインはあまりやる気がしない。
そういえば888にスピン&ゴー的なのないね
儲かりそうだけどね
みなさん、スピンで最高何連勝、または何連敗したことあります?
私は5連勝、15連敗です。
6連勝、11連敗
またSpinのプロモきたから、やったら2位だった。
ほぼ同スタックのヘッズで、自分フロップで2ペア、相手はターンでガット引いてストレート。(泣)
2分で終わるとか笑ってしまう
なんかなーカードの引きが流石になー
バットビート率高過ぎなんだよなspin なんでそんなのパカスカ引けるんだよって時がある
デイリーチャレンジのためにSpinやったら、7連敗して2勝2敗。
連敗し始めたら止めた方が良いね。
連勝モードと連敗モードがある。
7割8割の対決で負けが込んで、最後の方はTTと34oのT34のフロップオールイン対決からクアッド作られて負けた
ここ最近はロイヤルフラッシュ3回、ストフラ1回だして、他人のロイヤルフラッシュも1回見た
数百回程度のゲーム数でこれだけ珍しそうな体験するなら
0.5のSpin&Goで1Mの大当たりを引く可能性というのも意外に現実的にありうるレベル…なのか?と少し錯覚
1人飛ばして圧倒的チップリでヘッズ。
お互いにフロップトップヒットしてて自分はキッカー勝ちしてるのにリバーでツーペア作られて負け。
このパターンで三回続けて負けて2位終了。
しかも6倍。
始まった時点で誰が勝つのか決まってるんじゃないのかと疑ってしまう。
俺はもうやらないと決心した
さすがにないわこれ
慣れてきたらジャンケン勝負も好きになってきた
オールインの結果もスロットの出方も運任せ
ギャンブル性が高いのも中々面白い
本当に運任せならいいんだけどね
設定6濃厚演出が出た。
ヘッズアップでA8でオールインしたら相手AQ。
フロップで8ヒット、ターンでA、リバー8でフルハウス勝利!
連勝モード入ってるかも。
>>61
の倍プッシュ法で今日のチャレンジを$3からやってみた
1勝目
15で×2がヒット
2勝目
7で×4がヒット
3勝目
30で×4がヒット
これは喰える!!!
まあ3勝目の時は$7も$15も4倍で負けて涙目だったけどな
やっぱり今日は設定入ってる。
9ハンドであっさり4倍勝利!
KKで大きくスタック増やしたり、相手のフロップ2ペアをリバーのセットでまくったり。
最後はAKで華麗にフィニッシュ。
マーチンゲール的な何かをやるなら
6倍のに勝つか連勝して6倍に相当する資金が貯まったら次のレートに1回挑戦
挑戦したレートでは1回分の資金を失うまで遊び
6倍のに勝つか連勝して資金が貯まったら更に上のレートを…とかやってはどうだろ
まあ、利益率を考えずに勝った分を注ぎ込み過ぎると、
一番上まで勝ちきるか、スロットの当たりを引き当てない限り
勝てるレートからやったとしてもマイナスに転じるけど…
0.5spinで$30下ブレ・・それでも収支+
キャンペーンでスピンのミッションあるときは負け越してるフィッシュの運設定上げてるのバレバレだなぁ
いい加減にしてくるや
演出はあるよな?
残りチップ40から逆転してワロタ
25倍を引いても勝てなきゃ意味がない。。
みなさんはどのバイインをメインにやってます?
私は3$でつ。たまに7$。負けが込むと15$笑
それ普通逆だろ
普通とは?
>>316
それって
この方法で100ドルが30ドルになりました
みたいなやつやんw
>こつこつ稼いでるときはハイリターンはリスクでかいからコツコツこうやって稼ぐのが一番だ。と思いながら、自分が負けだすとなぜか一発逆転を探りだす。��
813 名前: cis ◆YLErRQrAOE 投稿日: 2007/08/04(土) 23:57:55.48 ID:bxHNaoLv0
勝てない相場師&ギャンブラーの典型的考え��
○自分が考えてて結局それに張らないでそれが当たりだったとき、自分は正しかったのだけども儲からなかった嘆きまくる。��
○自分が考えてて結局それに張らないでそれがハズレたとき、ああ良かった自分の考えは正しかったと思う、がすぐ忘れる。��
○人に薦められて張ったものがハズレたら薦めた人のせいと考える。��
○人に薦められて張ったものが当たったら多少感謝するもすぐに忘れる。��
○他人が損するのを横目で見ながら、他人と同じ方法をやって自分だけはラッキーがきて勝てることを願っている。��
○1日単位の収支を異様に気にする。��
○1年間に複数回、もう引き下がれない意地の勝負が発生する。��
○こつこつ稼いでるときはハイリターンはリスクでかいからコツコツこうやって稼ぐのが一番だ。と思いながら、自分が負けだすとなぜか一発逆転を探りだす。��
1個までならセーフだけど3個以上当てはまる人は競馬とか株とかに強烈に向かないと思う。��
今日8連敗でやっと止まった。
リバーでまくられっぱなし。
本当にぶちきれそうになった。
リバーで逆転の頻度多いよな
しかも数%級のを
スピンの成績みれるとこてある
マネージャーでもいいんだけど
トーナメントのとこか
しかしこれじゃ全然わからんなw
ああ、順位のとこあんのね
勝率41%か
これってどんなもん?
ごくごく平均?
>>325
スピンですよね?平均は33.3%だから勝率41%ならものすごく優秀です。
そうなんだ
けどまだ250戦しかしてないからこっからだな
1万倍羨ましすぎる。
250戦とか何の価値もねーよw
価値があるのは何戦から?
そんな事はねーよw
3$の25倍勝ったー!
地味に嬉しい。
今出た$1Spinの万倍卓で最後まで離席してたクレイジーな方がおったぞ…
そして優勝は安定のロシアン
ホールデムマネージャーはios用はないのでしょうか?
類似のアプリでも構いませんのでご教授下さい!
キッカー負けが多いなあ。。
>>334
ありません。他のアプリに干渉するアプリって作れないんじゃないかな。
少なくとも現状はスターズのアプリはハンド履歴をローカルに保存しないので
作れないと思います。
3は超玄人と素人が混在してカオス過ぎる。
$15の25勝ったー!
記念。
YouTubeで45000ドルとった人の動画みたけどヘボ手でオールインしててびびる
なんでここぞというときに相手に有利なのが落ちるんだよ
金返せちきしょー
一万倍で負けた人はこの数倍へこむんだろうな
$7の100倍で負けたけど素直に$70もらえてホクホクだったな
1万倍だと・・・どうだろうなw
スピンアンドゴーのよくあるいつもの流れ。
自分以外の2名のうちどっちかが、
5ハンド以内ぐらいでオールインでダブルアップ。
自分がフェイバリットなハンドで順当勝ちし、自分ダブルアップ。
レイズレイズでプレッシャーをかけ、相手のスタックを削る。
相手がオールイン、こちらはATぐらいのハンドでコールすると、
相手は下のAxo/sで、勝ったと過信。
しかし、ターンかリバーで相手のxが落ち、スタックサイズが同じぐらいに。
3ハンド以内ぐらいでAQ+/88+ぐらいのハンドでオールインに持ち込む。
相手は、何でコールしようと思ったのか分からない、
ミドルのスーコネかワンギャップ辺りをオープン。
半分安心しつつ、フロップ、ターン、リバーのオープンを待つも、
祈りは届かず、相手に上役ができて終了。
私も観ました。
感情移入してみてしまいますよね。
HUの相手は少し降りすぎな気はしました。
>>339 へのレスでした。
クリロナ版スピンの1Mはいつ出るのか。。
車も。。
100万ドル欲しいんだが
ヘッドホン来たけどあっさり負けた
100万ドルきたら延々オールインしてやる
ティルトするとコレで憂さ晴らしの筈が、負ける度にレートを上げていってあぼん
15$までだったら、けっこう1万倍は定期的に出てますね。出したいなあ。
これのゲーム、フロップ見に行く意味を感じない
やっぱり100ドルのところには鬼のように強いのがいるの?
>>349
ミリオンの時にこういう相手2人なら気が楽だわ
10〜25NLが戦場のマイクロだけど、$7位までは敢えて博打に乗らずフロップを見に行った方が安定する
22+AJ+KJ+は行く
ぶっちゃけ、ハイパーターボ同様、運ゲー
一日のspin&go勝利数を見ると昨日のトップは200〜
何日か前に見てみた時も同じような感じで200以上は何人かいるぐらいだったはず
とりあえず一日100勝以上なら結果を残している強い部類ではありそう
(名前を載せていない人もいるだろうし
高いレートで勝っていてそんなに沢山プレイしてない人、
勝っているが負けも同様に多い人もいるだろうけど)
勝率40〜50%と想定し、極端な上ブレが無いと仮定すると
100勝するには200〜250面、200勝なら400〜500面が必要
spin&goは早く終わるが、一面づつキッチリやると自分は一時間で10面ぐらい。
上手い人なら更に効率良いだろうし、
2〜4面で半日〜という感じなら勝利数の上位に名を連ねる事になりそう
あと、4面以上をやってる人、マトモにやれる人は多分少ない
沢山いるなら勝率がどうであろうが200勝以上がもっといても良い様に感じるし
上手い人で出来る人がいるなら300勝、400勝に到達するはず。
スピン100ドルやってたらマイナス金利砲がきた
相場に夢中になってたらシットアウトでチップ無くなってたわ泣いた
1〜15を960回やって勝率35%$-140
勝ってる感があるんだが。
レーキは恐ろしい
3600ドルやってるね
この時間ロシアンだらけ
>>357 さん
勝利数はどのサイトで見られるのでしょうか?
宜しければ教えて頂きたいです。
12回やっててオールいんでリバーでまくられるの7回あったぞおい
なめてんのかよ
>>362
スターズにログイン。ロビー画面の右側、リーダーボードをクリック
別枠が開いたら下の方に一日のspin&goの勝利数という項目があるのでそこを
>>364 さん
有難うございます。
貰った$0.5チケット10枚をチャレンジの為に使ってるが、このチケットが無ければ赤字。
殆どヘッズという感覚なんだが、3人いるとベット変更によるブラフや釣りが効きにくい。
7200ドルみてみろw
あれなんだったんだろ
なに?
残った二人ともしばらくシットアウトになってた
チャットで配分でも話し合ってたのかね
chip ev値(実chipではないです)が信用できるゲーム数は何ゲーム程でしょうか。
仮にchip evで5%のROIを見込める人の場合、5000ゲームも打てばchip evは参考になるでしょうか。
回答宜しくお願い致します。
1Mってまだ出てないの?このキャンペーンいつまで?
つよし(tsuyoshi244)
休憩がてらに3ドルスピンやってたら25倍勝ちました!!
スピンも悪くないみたいね
ちせぴょんもスピンばっかやってるって言ってたな
やった!ついに$EVがWinningsを上回った
引かれるのは仕方ないとして高い倍率の時に喰らうと結構厳しいね
なんかいつもより4倍6倍多めだったけど引かれるのも特にそっちに集中した
おっおめ
$EVがプラスなら何でも良いのかと思ってガンガンやってみたが
良く考えると利益を出すにはTotalBuy-in以上を目指さないと駄目だよね…
迷走状態から抜け出す為にHM試用したら余計に迷走したけど
何か当たり前の事に気づいて数日、やっと大分マシになって来た感が
久しぶりに6倍の$1.5で勝てて嬉しい!
ヘッズになってから押されてて、チップ差が4倍あったけど、3ハンドで逆転勝利。
1.フルハウスでダブルアップ
2.ストレートでスタック逆転
3.ストレートで勝利
という素晴らしい展開。
今日は気持ちよく寝られるぞ。
$15で10倍の$150が出て勝ちました
調子に乗って$100のSPIN&GOをやりました
$100では4倍の$400が出ました
星7の人とヘッズアップで負けました
星1の俺が敵う相手ではなかった
今しがた$15で$180,000が出てて見てたんだけど、
よく考えたら$15って最大賞金額が$150Kってなっているのに、
何故だろう。。
ああ、自己解決しました。
1位 $150K
2位 $15K
3位 $15K
って事か・・・
$100のヘッズで残り10点からオールイン6連敗で逆転されてわろえない
マルチすんなカス
リーダーボードって乗るとなんかいいことあるんですか?
なんかまた新しい項目増えてんな
5回やって4倍と6倍が2回ずつ来た。
ちょっと幸せ。
もしかしてさっき��9000出てた?
30の7200がやってるね
レーキめちゃめちゃ高いね
これを専業にしていくのは厳しいかな?ROI1%以上出してbotプレイしたいんだけど。。。
ROI1%じゃどうあがいても無理だと思うけど
ROI1%で生計立てられる生活してるなら専業できるんじゃないの
$1で全然勝てない雑魚です。
BTNからのプリフロップのオープンレイズ(ミニレイズ)のハンドを
33+,A2s+,K2s+,Q4s+,J7s+,T7s+,97s+,87s,A2o+,K5o+,Q8o+,J8o+,T9o[43.14%]
にしていますがどうでしょうか?
SBとBBのランダムハンドに対してエクイティ33.5%以上あるものを求めました。
>>393
22,76s,65s,54sを入れていないのは勿体無いです。
こちらのオープンに対して降りすぎる相手であればそのレンジでも良いと思いますが、そうでないなら下のKxsとQxs,T9oは捨てて良いと思います。
1ドルスピンはやったことないですが、このゲームは弱い相手に対してひたすら付け込む打ち方をして利益を出すゲームです。
相手によってはBTNでもリンプやオープンサイズを変え、フロップ以降のベットサイズも露骨に変えます(弱い相手に対してはバランスやベットサイズテルはリスクにならない為)。
1ドルスピンであれば、強いハンドで大きくバリューを取りに行くだけで利益が出ると思います。
>>394 さん、ご丁寧に助言ありがとうございます。
22,76s,65s,54sは入れた方が良いのですね。
ハンド自体の勝率が低いので勇気が要ります……。
「相手によって戦術を変える」という基本中の基本を忘れていました。
ありがとうございます。
このゲームは分散が高すぎますね……
+EVでも普通に50バイイン溶けます。
このゲームは一度でも勝ち越せたら勝ち逃げすべきゲームじゃない?
$15でチップ1350vs150からひっくり返された笑
ブラインドが50/100以上になると本当にどっちが勝つかわからない。
1350持ちでQ9でオールイン
150持ち相手コールショーダウンJ7。
Jヒットでダブルアップ
109でオールイン。
相手コールショーダウンA9。
9ヒットもドミネイトでダブルアップ。
K7でオールイン。
相手コールショーダウンA6。
Aハイで相手またダブルアップ。
これで立場が逆転する。
最後はQハイでオールイン。
相手Kハイ、まくれずに終了。
ブラインド50/100で2連チャンでAが来た
相手がラッキーだったのか
自分がアグレッシブすぎたのか
ようわからん。
40/80で決着をつけるべき。
スタック 1440 vs 60からまさかの大逆転負け喰らった・・・。
以下すべてプリフロオールイン。
KcQc(62%) < 4h3h(38%) (相手ブラインドオール)
ボード 5c7c3s 7s 3d
QsQc(67.8%) < AcTc(32.2%)
ボード 6hAsKc 2s 8h
Th9d(35.4%) < KhJc(64.6%)
ボード 4h5c2d 8d Ah
AhQc(69.7%) < Qd9d(30.3%)
ボード AsTc3s Js 8c
AcJh(60.1%) < Ts8s(39.9%)
ボード QsAhJd 5s Kh
4つ目なんかポット1200。フロップで97.3%まで出たから今度こそ決まると思ったらファッキンランナーランナー。
しかし3つ目以外こうも全部引かれるとは・・・。 (´・ω・`)
よくある
逆に考えれば60でもまだチャンスはあるってことだ笑
>>401
まぁ0にならない限り負けてはないからなぁ。
それでも1〜4つ目のどこかでも勝ってれば決着はついてたんよ。
4つ目でフロップで相手を崖っぷちに追い込んだのにそこからわずか2%のうっちゃり喰らうとは
さすがに開いた口が塞がらなかったし。
0にならないかぎり負けてない
つくづく毎回それ感じるなあ
さっきも瀕死からトップだもんなあ
おとついの深夜$15で$1800出ていたな。うらやましい。やっぱりこのゲームはルースアグレッシブにスチールしたほうがいいのかな? プリフロップで2.5bbのスチールレイズに4bbの3ベット。フロップのcベットに対しチェックオーバーレイズ笑
しかも連チャンでやられるとあきらかに相手は何も持っていないと思うがこちらも持っていないので降りざる得ない笑 フォールドエクティを押しつけてきやがる笑ブラインド100超えたら引いたもん勝ち運ゲーだよ笑
BR14ドルしかないし、フィッシュだらけで高勝率いけるだろうと0.25へ。
100戦やってみたところ勝率40%・・・ 0.25なら最低50%は欲しい
賞金0.50/79戦30勝 1/13戦8勝 1.5/8戦2勝
50ドル貯まったら1ドルに行きたいがかなりかかりそうだから
自信がついたら入金するかな
次100戦 勝率50%超えた!
賞金0.50/77戦42勝 1/19戦9勝 1.5/4戦2勝
時間たくさんあるけどポーカーやるの精神的にしんどくて週間100戦ペース
機械的にプレイして数こなすようにしないとな
勝率53%は凄いな
今朝からスピンにレジスト出来ない
60ドルに14400ドル出現
1Mスピン来たぞ
やっぱ1Mはフィッシュだらけでやめられんな
QToで25BBオールインしたりミドルペアでリレイズオールインしたり
瀕死から登っていきよる時は100パー近い
凋落ビト始まっちゃうとそれでゴーさんほど
3ミリだってよ
AAカスチキンフィッシュティッシュのエンプレおっさんでございますAA
まったく勝てなくて完全にティルト
BR200ドルしかないのに、一発勝負と決めて30ドルスピンで10倍を引く
マウスを握る手が震えるも、なんとか勝利
結局BRが倍になった
こんなことしてたらいつか破産するんだろうな・・・ 反省
プレイマネーのSpin&Goを今日9回やって全敗。
こんなに負けると、プレイマネーでもティルトするレベル。
勝負時にリバーでまくられる。
9連敗くらいならプロでも当たり前にあるから気にすんな
ほぼ毎日、3ドル〜15ドルをスピンしてるけど
印象として、この辺のバイインだと、スキルに大きな差はないような気がする
あえて言うなら、5ドルのミリオンにフィッシュが集まり
そいつらを喰らおうとシャークも集まっている感じ
>>415
それはマジでいつか破産するよ
俺も500ドルを2500ドルまであげたけど、無茶な勝負のあげく20ドルまで負けて
今はシコシコ2nlで58ドル
スピゴーは最低100BI、できれば200BIいるなぁと痛感してる
結局ミリオンスピンっていつまでやってんだ?
ミリスピ撮ってあげたいねやが5ドルっしょ?
やれモタイナース
ご存知の通り、お前の動画3秒以上見てる奴いねーから
昨日一番むかついたこと
久しぶりに10倍が出たんだけど
一人の奴がめちゃくちゃ遅い
マルチテーブルしてんだろうけど、タイムバンクをギリギリまで使う
結局最後はアホなブラフに失敗し、別の奴にチップを全部取られる
んで、ヘッズアップが始まった時には、相手1000vs俺500で
もうブラインドが60とか80になってる
ここから挽回するのは、なかなか難しい
マルチテーブルもいいけど、ハイパーターボなんだからサクサクやろう
ハイパーターボはスタックやストラクチャーのことでしょ?
平等に与えられたタイムバンクをどう使おうが自由
みんなchipev/gameどれくらい出てるの?
75くらい
spin全部トラッキングしてるサイトなんてあったんだな
spinlyzerってサイトやばいなw相手のchipEVとか何でも金払えば見れる。どうやってこれデータとってんだw
3$で250倍出たけど引かれて負けたわ!
75$はもらったけど
サンミリチケットが手に入る2.5ドルスピンの確率ってどこかに載ってますか?
>>430
わずか $2.50 〜で手に入れるチャンスを Sunday Million Spin & Go で不定期に提供します。
ttps://www.pokerstars.com/ja/poker/promotions/sunday-million-spin-and-go/
>>431
ありがとうございます!
サンミリチケットが出るのは167分の1なんですね…
5ドルスピン、いつの間にか終わってるー。。
初期チップ半分にしてくれないかな
序盤が冗長だわ
暇なんで序盤は全ハンドでリンプしてる。明らかにマイナスな状況だと判ったら止めるけど
今回の5ドルスピン、1M結局出なかったですね。
今日7連勝で多分最高記録。負けはこの前の14連敗が最高のはず…
100倍以上の大当たりが出ないかなぁ…0.25なら周りより少し有利なのに。
稀に他で負けて生き抜きか何かでやってきたような星が4つとか5つの奴に遭遇するけど
仮にspin&goを500戦して38%だったら想定される利益は大体±0ぐらい
例えばttp://www.tamagaki.com/math/Statistics503.htmlを参考に考えると
500回の試行回数なら4倍6倍の出目が出る回数はそれぞれ84±17、37±12の範囲
その38%である±53バイインは4倍6倍で影響を受けるブレの範囲であると考えられる
また4倍6倍がブレると、その分2倍の出目が増減して範囲は±29回。勝率38%なら±22バイイン。
4倍6倍が上ブレて+53バイインのときに逆に2倍の出目が減って-22バイイン。-53バイインの時に+22バイインだから
500戦した時には±31バイイン程度はあり得るブレの範囲
…という感じでOKかな?(10倍以上の出目が出なかったり、勝利しなかったとすると)
38%を真の勝つ確率と解釈していいならボーダーは >>198 にあるよ
500戦190勝の成績のやつの勝つ確率を推定する話なら、
wolframalpha先生にでもお願いすればケツに見積りを突っ込んでくれる
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=99%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D500+k%3D190
438から少し進んで、通常あり得そうなブレの範囲を超えて例えば50バイインプラスだったら?
あるいは逆に50バイインほどマイナスだったら?…というのが一応考えていた本題
単に出目が良かった、悪かったというケースもあるだろうし
試行を繰り返している間にプレイ方法が最適化されていった、駄目になっていったというケース
(全体の勝率が影響を受けるより前に少ない出目である高倍率の方が先に影響を受け、利益にも影響を与えた)
何か致命的な問題を抱えているというケースもあるのではないかと
(低倍率時のプレイにミスが集中するとか、逆に高倍率時が固くなりすぎて駄目とか)
それらを判別するにはどうすれば良いのかなぁと思った。
出目だけでなくて、全体の勝率もそれなりのものに落ち着いていくはずだから
4倍6倍あたりの誤差が少なくなるまで試行回数を増やすのが妥当だろうけど
それ以前に判らないかな…と。
それが判れば傷が浅い内に大幅方向転換したり、自信を持って更に推し進めるなり少し思い切った事が出来るはず。
PokerStars ハンド番号 156350251394: トーナメント #1625757185、 $95+$5 USD ホールデム ノーリミット - レベル III (20/40) - 2016/07/24 4:27:39 JST [2016/07/23 15:27:39 ET]
テーブル '1625757185 1' 3-max シート #2 がボタン。
シート 1:俺(1355 チップ)
シート 2:相手(145 チップ)
CWinsAll: SBをポスト 20
俺: BBをポスト 40
*** ホールカード ***
俺: 手札は [Ad Td]
相手: レイズ 105 145 (オールイン)
俺: コール 105
*** フロップ *** [Th 4s As]
*** ターン *** [Th 4s As] [Qs]
*** リバー *** [Th 4s As Qs] [Qc]
*** ショーダウン ***
俺: 見せる [Ad Td] (エースとクィーンのツーペア)
相手: 見せる [Qh 4h] (クィーンとフォーのフルハウス)
相手はポットの290を獲得。
*** サマリ ***
合計ポット 290 | レーキ 0
ボード[Th 4s As Qs Qc]
シート 1: 俺(ビッグブラインド) 見せた [Ad Td] 負け ハンドはエースとクィーンのツーペア
シート 2: 相手(ボタン) (スモールブラインド) 見せた [Qh 4h] 獲得 (290) ハンドはクィーンとフォーのフルハウス
絶対おかしい。ここから4回オールイン勝負して全部負けてひっくり返された。
プッシュしてくる相手に対して
こちらはハンド絞ってA10ならいい勝負だと思いコールしたが。
Q4oなんてゴミハンドだろ。
それで突っ込むということは
もう諦めたか開きなおったかだろう。
最後のハンドは俺がA5 相手が1010
フロップ AKJ
ターンQ
相手1枚でストレート完成で$400獲得
絶対おかしい。
>>441
ポーカーもといギャンブルに向いてないので、これからもよろしくな
ごみハンドとはいうけど、spinでそのチップなら何で突っ込んできてもおかしくはない。実際37%の勝率が有ったわけだし。まあQ4sよりはドミネイトされてなさそうなやつでオールインした方がいいとは思うけどね。
8連敗、4連敗×3、6連敗、4連勝、3連勝、5連勝
5連敗、4連敗×2、3連敗×2、5連勝
一昨日の63回と今日の49回の間に起こった(二連続除く)
色々な負けがあったよ。何度追い詰めても止めをさせなくて、結局負けたり
オーバーペアで負け残り20ほどから運良くチップが回復した後、AJVSAXドロー、QQVSKXで負けたり
セットVSトップペアで負けたり…etc
8連敗+4連敗の最中に喰らったので少しムカついた
とは言え、全体的には40%ぐらいの入賞率だからやり方が間違ってなければ結果は残ると思う
延々とやってるけど、時間効率悪すぎない?全然プラスにならない。勝ってる人のデータが見たい。
さっき朝8時30分くらいに$24000出てたけど3人全員に$24000当たるの?
20000 2000 2000
>>441
バッドビートスレでフルボッコにされたからってマルチするな。同情して欲しいのか?
>>443 の言う通り
ほぼエニハンで突っ込める。
htt://www.holdemresources.net/h/web-calculators/nashicm/results.html?action=calculate&bb=40&sb=20&ante=0&structure=1%2C0&s1=145&s2=1355&s3=&s4=&s5=&s6=&s7=&s8=&s9=&s10=
SB push range 84.9%, 22+ Tx+ 92s+ 93o+ 82s+ 84o+ 73s+ 75o+ 63s+ 65o 53s+ 43s
BB call range 89.4%, 22+ 9x+ 82s+ 84o+ 72s+ 74o+ 62s+ 64o+ 52s+ 54o 43s
初めて25倍きた。
残念ながら1$だけど。。。
でも嬉しいです。
100ドルなら2500ドルやったね
8回やって全部2倍
なんとかトントンだけど、このまま続けるべきか悩む
12回目にやっと4倍
「おおお!」と声が出てしまった、たった4倍で・・・
結局6戦6勝、+2バイイン
ハイリスクローリターンすぐる
6勝6敗の間違いです
つうか、どうでもいいですね、はい
139戦56勝 1バイインだけプラス
6倍をせめて一回勝つまで頑張ろうと思ったが、
9割とか7割の勝負に持ち込めても結局飛ばせなかったし
やっと今回初めてプラスになった&久々に結構遊んで疲れたので終わり
MTTで2日連続上位入賞して以来、2倍しかでない(怒)元々収支はプラスなんだが、この2日間、2倍しかプレイできてないのはどうかと思う。俺はレクリエーショナルプレイヤーで、俺レベルに補正する意味ないから、どんだけ下振れと思うようにしてるが、なんかあんのかなぁとも思ってしまう。暇つぶしにしてもつまらん。元々暇つぶしは2.5でやってたが、0.25すらやる気がなくなってる今日。
昨日11回連続2倍だった者だけど、今日は1回目で10倍が出た(負け)
その後2回連続2倍が出て、4回目に6倍(勝ち)
結局4戦2勝、+4バイインで本日午前の部は終了
ランダムなんだろうけど、なんだかな・・・
2.5ってSunday Millionのやつですか?
あれは賞金2倍が86.6%なのでほとんど2倍しか出ないと感じるのも無理はないですよ。
暇つぶしは3ドルでした。サンミリ、1パーセント未満だそうで、しかも勝たなきゃなので、養分としてしかプレイできませんね。自分はやけになって昨日は2.5を5回ぐらいやったぐらいな感じで。2勝、2回ヘッズからプリフロオールインでAA<AQとKK<JT負けしたんで、さすがにティルトの限界を超えてSpin&Goやってません。
HM2をspinでも表示させたいのですが
どう設定すればいいのでしょうか?
脳汁が出るくらい爽快な大逆転勝利をおさめたぜ!
ヘッズアップになり765対735のほぼイーブンスタックでブラインドは15-30
BTN(SB)の俺のハンドはAKoなのでリンプリレイズを仕掛けると相手コールで食いついた。
フロップT86で1/3ポットを先打ちされてコール。
ターンAで相手のセカンドバレルにレイズオールインされるとコールされて87s
リバー9でストレートを引かれて残りチップ30のどショートに転落。
正直、もう終わったと思いました。
次のハンドBBオールインQ8o対K7sをターンQヒットで勝利!スタック60
続いてA8oでBTN(SB)から2BBオールインしてフロップAヒットでK7sに勝利!スタック120
次はK8oでBB、相手のミニマムレイズをコールしてstop&goをやろうとしたら
K44の素晴らしいフロップ、当然オールインしたら相手A9oでコールし勝利!これで240
そしてBTN(SB)で86oをプリフロップフォールドして225に減るも、
次のBBでA7oで相手のリンプにチェックしたらなんとフロップツーペア、
チェックレイズオールインをコールしてもらってついに450にまで復帰!
ここからは小競り合いが続き、CB滑りなどで一度230まで減るが670にまで戻し
ブラインドも20-40に上がっての勝負処。
BTN(SB)でT9sでリンプして相手のレイズにコール、フロップJ98でミドルペア&オープンエンド
CB打たれたのでレイズオールインしてコールしてもらい相手AQo、
逃げ切ってついに逆転!1340対160と相手を土俵際に追い込んだ。
数ハンドの小競り合いの後でついに最終ハンド。
ブラインド30-60でこちらBTN(SB)でハンドQTo、
BBを出して残り140の相手にオールイン要求をしたところA6oでコールされ、
若干不利かと思っていたらフロップTで逃げ切り、奇跡の大逆転勝利!
これまで勝ったどのトーナメントよりも思い出に残る勝利だった。
感動をありがとう、Spin&Go。
以上、
25セントBuy-in
賞金50セント
での戦いの様子をお伝えしました。
それでは一旦スタジオに戻します。
スタジオの古舘さん?
↓
→ ______
ヾ/::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
i:::::::::(((((((((⌒);)
|:::::::/ .iノ
|::::/ ヘ / | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,⊥|:|----(=・)-(=・) |それくらいで脳汁たらせる人がうらやましいw
l !:; ⌒´⊃` | | ちょっとした逆転劇でそこまで長文書けるって、
ゝ_┃ ´___/ < もう君は一生ポーカーはやめられないね。
|┗━⊃<二二y' |
| \_二/ \__________________
/ト、 /7:`ヽ、_
/::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::←
スピンアンドゴーやってたら、よくある。単にラッキーが続いただけかと。見た感じ、相手も回避不能だし。むしろ、スピゴーのつまらん面が出まくったゲームかと。申し訳ないけど。
スピンを越える糞ゲーが888に登場したな
>>460
おめでとう。
オリンピック並の感動をありがとう。
感動した!
Holiday♪
spin&goの分散計算について質問です。
pokerdope.com/tournament-variance-calculator/
上記のサイトで、トーナメントの分散は計算出来るようですが、spinの場合は更に賞金配分の分散が加わると思うのですが、それを考慮した計算サイト・計算方法があれば教えて頂きたいです。
それとも、通常の一位総取りと同じ計算でも問題無いのでしょうか。
回答宜しくお願い致します。
なんか知らんが、普段0.25ばっかりやってて
たまに30とかやると高倍率を高確率で引くんだが俺だけかこれ
こっちがスターティングハンド悪いからフォールドしてたら、二人でオールインの殴り合いして
500の自分対1000の相手
という泣きそうな局面に7回に1回ぐらい遭遇するんだが
モンスターハンドぶつけるまで持久戦挑めばいいの?
BB上げるために遅延プレイすればいいの?
>>470
500-1000程度のチップ差で泣きそうになるんなら
一旦spinは止めてヘッズアップを練習する事をお勧めします。
トーナメントのヘッズアップターボ辺りがお勧め。
ある程度練習したら、序盤の500-1000程度なら余裕で巻き返せるのが判ってきます。
ところで1ハンド目にオールインきたら、どれくらいまでコールの許容範囲なの?
>>472
QQ+, AKでいいんじゃね?
その上でわけわかめなハンドが出てきたらオールイン厨とメモして次からもっとルースにコールする。
超多面打ちして
A、なんでもオールイン
K、どこからでもレイズ
Q、SBからレイズ
ペアなんでもオールイン
強そうなハンド、なんでもリレイズ
これしてたら大体+になったで。カンタン
>>474
PokerstrategyかなんかにSpin&Goの初心者向け攻略法みたいな記事あったけど、あなたの戦略がそれなりに近かったと思うw
んなわけにやろ
運がいいだけや
>>474
その戦略でキャッシュゲームミニマムバイインで人の少ないところに凸したら結構儲かった
ありがとう!
昔5$で1M狙えるときにひたすらしてた戦略なんや
バンクロールが微増〜キープくらいに落ち着くから
やればやるほどノーリスクで1Mが狙えたんや・・・
>>478
レーキバックでプラスですね
1Mはとれましたか?w
とれたら仕事中にこそこそスマホ見てませんw
まあでもスピゴーは真面目にやってもハイパーヘッズより勝てる気がするから好き
別に釣りとかじゃなくて、その記事によると、思ってた以上に突っ込んで良いハンド多かった。ロングボール気味にプリフロでかなり入れることになるからか、イメージとしてはハイパーサテみたいになる。実際にしばらくその打ち方してみたけど、感触は悪くなかったしなにより簡単。英語版の記事だったけど、もし気になるなら探せば今でも見つかると思うよ。
ナッシュ君に入れてみればわかるけど
思ったよりも広いレンジでプッシュできるんだよな
相手のコールレンジも狭いことが多い
ポストフロップするとフィッシュのクソプレーにやられてティルトしやすいしね
spin and goだと25回ハンドを見る間に自分のスタックは半分になっちゃうんだから初手オールインに対してもHU上位4%は当然コール。このレンジは77+、AQs+だね。実際もっとコールすべきだったはず。
ttps://www.cardschat.com/spin-and-go-strategy.php
とかにもっといろいろ書いてあるよ。
そんなことわかってても実際一番高い賞金引いたら
鉄ロックになるんだろうなあ・・・
>>484
鉄ロックするだろうからかえってオールインでブラインドスティールが有効になるんだよ
久しぶりにSpinやって、ど根性の殴り合いした。
素人同士の喧嘩だったけど、すかっとした。
Poker Stars $0.23+$0.02 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players
The DeucesCracked.com Hand History Converter
BB: t950 31.67 BBs
Hero (BTN/SB): t550 18.33 BBs
Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with Qh Qd
Hero raises to t60, BB calls t30
Flop: (t120) 9c 6s Ah (2 players)
BB bets t60, Hero raises to t150, BB calls t90
Turn: (t420) 4s (2 players)
BB checks, Hero bets t120, BB raises to t240, Hero raises to t340 all in, BB calls t100
River: (t1100) 2s (2 players - 1 is all in)
Final Pot: t1100
BB shows 9s 7d (a pair of Nines)
Hero shows Qh Qd (a pair of Queens)
Hero wins t1100
ポカスタPC版が謎のクラッシュ連発→仕方なくモバイルはじめる→モバイルはHUD使えない
→使えないと不利だから、逆に全員HUD使えないspin&goやればいいんじゃね?
ってことでモバイルspin勢になったけどBR$150から$600まで増えたしzoomとかsit&goやってたときより勝ててるわ
そのうち10連敗くらいする予感。
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