ＷＳ連携スレ２３連携目 - 1092437044

1：管理人：2004/08/14(土) 07:44 ID:Rcaf/oLE: ■ 煽り・荒らしは徹底放置！
■ ジョブ批判等・スレ違いの話題も相手にするな！
■ 次スレは>>950がトリップつけて申請汁！！>>950が逃げた場合は臨機応変に

■ 天麩羅
　2ｹﾞｯﾄ!ｽﾞｻｰとかの後の４ﾚｽほど

■ 前スレ
【武器専用WS】WS連携スレ22連携目【まだなのね】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077775351/
70：名も無き軍師：2004/08/28(土) 01:01 ID:HDjTapQ6: >>63
は神を超えた者。

ﾛｼﾌｫｰﾆｭだかｳﾞｫｰﾀﾞﾗﾑだか名前忘れたけど青い両手剣持った香具師が、ｽｶｰｼﾞとも違うWS撃ってる予感。固有武器以外のWS追加は来るのだろうか。
71：名も無き軍師：2004/08/28(土) 02:35 ID:8kbYHogU: エヴィの属性変更か。
珍しく■も、早い段階で>>62のようなことを危惧していたらしい。
確かに闇に移行した場合、ｼﾌは路頭に迷うことになりそうだしな。

で、問題はどう変わるか、だが

１．分解から湾曲へ　闇主体PTで〆役に？エヴィの威力が微妙だから劣化暗や戦になりそうだが、、？
２．分解から重力へ　トス役　あるいは〆もできるかも　ただ〆役が不意使うなら、〆役に騙すわけにいかないので、ほんとにトスだけになる恐れも
３．分解から核熱へ　上に同じ　しかも闇で不要になるため、上よりタチが悪い？
４．貫通から衝撃（他）に　分解そのまま　うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
72：名も無き軍師：2004/08/28(土) 03:13 ID:e2IFfrIw: >>70
ルーヴランス様の名前が出てこないとは何事か
73：名も無き軍師：2004/08/28(土) 03:42 ID:pb43Y/KA: 新エリアは闇主体になりそうだな
戦士も空蝉メイン盾死んだことだし（サブ盾としての空蝉程度にはまだ有効だが）
74：名も無き軍師：2004/08/28(土) 03:43 ID:nE5Q5CJE: エヴィは重力になって欲しいね｡
これなら暗黒と組んでクロス＞エヴィで闇が作れるし｡
暗黒もサポ戦で鎌持ってたほうが強いし｡
まあここで核熱にするのが■なのだが…。
75：名も無き軍師：2004/08/28(土) 05:38 ID:q3og/H/w: 重力は強いWSが夢想くらいでこれも正直安定しない上不意だまと相性悪いし、
エヴィの属性変更するとしたらやっぱりこれか。
ただエヴィ自体もかなり弱いんだよな・・・
76：名も無き軍師：2004/08/28(土) 06:58 ID:0WPlBtJA: >>74
核熱はいいだろ。
シーフや赤が新たに絡めるジョブが一番増える。

重力が便利だろうけど、ナモシ赤が出せるのが分解＋重力で被る事態に。

湾曲が最悪。
77：名も無き軍師：2004/08/28(土) 08:56 ID:COacVfYA: エヴィの属性変更→核熱＝狩人が核熱オンリージョブに
　　　　　　　　→重力＝忍者が重力オンリージョブに
　　　　　　　　→湾曲＝妥当？

グラフィック的に核熱はつらいんじゃないか？　貫通もついてるだろうし
78：名も無き軍師：2004/08/28(土) 11:07 ID:3Dh1QWRI: 召喚の履行でのMBはともかく連携属性が付くとは結構意外だったな・・・
スピニングフィンで1000前後安定して出るから〆やらせると強そうだ
79：名も無き軍師：2004/08/28(土) 11:08 ID:3Dh1QWRI: じゃないスピニングダイブか
80：名も無き軍師：2004/08/28(土) 11:30 ID:3Dh1QWRI: カーバンクル
　ポイズンテイル(物理x1・毒)
　プチメテオ(光属性)

イフリート
　パンチ(物理)
　バーニングストライク(火属性)
　ダブルパンチ(物理x2)
　フレイムクラッシュ(物理x3・火属性)

シヴァ
　アクスキック(物理x1)
　ダブルスラップ(物理x2)
　ラッシュ(物理x5)

ラムゥ
　ショックストライク(物理x1・スタン)
　サンダースパーク(範囲・雷属性・麻痺)
　カオスストライク(物理x3・スタン)

タイタン
　ロックスロー(物理遠隔・スロウ)
　ロックバスター(物理・バインド)
　メガリススロー(物理遠隔・スロウ)
　マウンテンバスター(物理遠隔・バインド)

ガルーダ
　クロー(物理x1)
　プレデタークロー(物理x3)

リヴァイアサン
　バラクーダダイブ(物理x1)
　テールウェップ(物理x1・ヘヴィ)
　スピニングダイブ(物理x1)

フェンリル
　ムーンリットチャージ(物理x1・暗闇)
　クレセントファング(物理x1・麻痺)
　エクリプスバイト(物理x3)

魔法名じゃない攻撃履行をあげてみた。
81：名も無き軍師：2004/08/28(土) 14:58 ID:ETO8aTWE: エヴィの属性なんだがどうも湾曲になる気がする
んで何事もなかったかのようにグラストの属性をこっそり修正するかなと
82：名も無き軍師：2004/08/28(土) 15:39 ID:3Dh1QWRI: まぁ湾曲でもプロマシアエリアで
闇弱点の敵がいるなら問題ないだけどな。
現状でトライアルWSで闇連携するのが
マンティぐらいだから闇が干されてる訳だし・・・
83：名も無き軍師：2004/08/28(土) 17:08 ID:O9V6XT2E: 湾曲なら■eはどうしようもない位無能。
84：名も無き軍師：2004/08/28(土) 17:52 ID:msrmHqgw: 封殺されそうな未習得履行

メテオストライク　　　火属生ダメージ。
ジオクラッシュ　　　　土属性ダメージ。追加効果:スタン。
ウィンドブレード　　　風属性ダメージ。
ヘヴンリーストライク　氷属性ダメージ。
グランドフォール　　　水属性ダメージ。
サンダーストーム　　　雷属性ダメージ。
85：名も無き軍師：2004/08/28(土) 17:58 ID:KSwSaHIE: エヴィ湾曲になってシーフと暗黒の対立続くのだけは勘弁して
86：侍：2004/08/28(土) 18:14 ID:wCDkoy5c: すこしでいいから
思い出してください
87：名も無き軍師：2004/08/28(土) 18:30 ID:MvmQL3QE: 正直、75になってレベル上げしないんでどう変わったところで俺に影響
はないが、後続シーフが「クロスよりもエヴィのがダメでかいｗｗｗ」
とかいって暗シその他のスレを荒らすのもなんだしな。
分解はそのままで、貫通を炸裂とかに変えるでいいんじゃねーの？
88：名も無き軍師：2004/08/28(土) 19:04 ID:s3Us/yNw: 連携属性変更のみでダメージは変わらないと予想
そしてエヴィのダメージはクロスの半分も行かないんじゃないか？

エヴィ5HITしてもシャークより弱い現状だと
89：名も無き軍師：2004/08/28(土) 19:06 ID:xYyHxPdE: トリプル乗ったらとか言い出すから不毛なことだ
90：名も無き軍師：2004/08/29(日) 00:15 ID:pWC.PbPI: シーフはいつも微妙な立場を綱渡りだな
強くなると叩かれ、弱くなると干され・・・ｗ
91：名も無き軍師：2004/08/29(日) 00:30 ID:V0.tI3LE: 戦闘面で干されてもいいだろ
デフォでトレハンや盗むがあるし、箱開けできるのはシーフだけなんだから
シーフは金策ジョブ
92：名も無き軍師：2004/08/29(日) 05:21 ID:NeCl8H6I: >>91
まあもう、いい加減アレだが

金策するにも戦闘が必要だ。
必要レベルに達する為のレベル上げという意味でも
実際ソロなりＢＣなり、敵を倒して戦利品取るって意味でも。
結局戦闘が苦手だと、差し引いてどうなのか・・・

素直に金策には獣をオススメするよ。

あと、箱＝地図ですよ。
モラルとか抜きにしても、箱がウマイならマズくなるまで競争率が上がるし
アスリンがRMTで3000円とソロバン弾いた複数垢のプロが居る鯖も
少なくなさそうだ。
93：名も無き軍師：2004/08/29(日) 05:33 ID:86H9UTFY: 獣もいいけど召喚もいいぞ
>>91
印章BCなんてものが存在しなくて
もっと箱開けとかぬすむとかがが凝った作りで
それやってるだけでレベル上がるようだったらそれでも問題なかったんだけどな。
94：名も無き軍師：2004/08/29(日) 09:18 ID:VwCRjZiQ: シ/戦のトスは結構良いけどなぁ。騙しにこだわりすぎ

〆盾　<敵　シ

で、挑発・不意ダンスか不意トゥルーで確実にサポシ前衛にトスすれば
意でそこそこのダメージをトスできるので〆の不意騙も威力アップ
ＭＢでうまうまですぞ

と、いうような書き込みでもして、へーそーなんだーと思わせていかないと
いつまでも〆と騙しにこだわってネガネガしてたら、
いつまでたっても.シーフいらねですよ＾＾
95：名も無き軍師：2004/08/29(日) 09:23 ID:AP7zh25A: 50 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/08/24(火) 15:24 [ 4GLN.YhY ]
シーフが不意ダンスでタゲを取ればおｋ
取れないかもしれないからサポ戦でよろｗ
96：名も無き軍師：2004/08/29(日) 09:31 ID:RkB1n2uw: シーフ微妙な強化もう１個ぐらいしてもいい感じかな
大幅な強化はいらないけどな。
97：名も無き軍師：2004/08/29(日) 10:13 ID:VwCRjZiQ: ■シーフにレリックガンを解放しました
98：名も無き軍師：2004/08/29(日) 10:25 ID:p/RJwlac: それは悪くないかもしれないな。シーフはExもSPもレリックも
クエｗｓも短剣オンリーだし。クエｗｓが一つのみってシーフだけだ。
99：名も無き軍師：2004/08/29(日) 16:18 ID:x8CXshUQ: ●●不正入学顛末記●●
～～ご入学から退学勧告まで～～
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前：学歴を記入して下さい投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）
100：名も無き軍師：2004/08/29(日) 16:26 ID:FCcBp48M: 射撃のクエWSは威力的にも弱いし問題ないかもなｗ。ってかあのWSは本職狩人
にとっても存在価値が皆無だし、一緒に属性を核熱以外にしてやりゃよかったのにな。

ちなみに俺は闇主体に移行すると仮定したとき、シーフには片手刀C～Bがプレゼント
されると予想してた。
101：名も無き軍師：2004/08/29(日) 16:38 ID:L6lFCBH2: シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント

侍が一揆するだろ…
102：名も無き軍師：2004/08/29(日) 17:27 ID:WQMyzgiY: 一揆ワロタｗ

シーフトス役の話出てたけどタゲ取れるのかねえ？
開幕連携ならいいかもしれんけど中盤以降だと厳しくない？
103：名も無き軍師：2004/08/29(日) 17:33 ID:pSesY6Mc: 侍には鍬スキルプレゼント？
104：名も無き軍師：2004/08/29(日) 18:08 ID:mUirr9T.: >>102
どうだろ　手数が多いほうが確かに敵対心は貯まりやすい。
シーフAF2には敵対心＋が多い（本当は、騙しでの上乗せ用なんだろうけど）
不意だけでもWSダメはそれなりに跳ね上がるから、不意WS＋挑発で取れるのかもしれないな。
シーフの通常攻撃はほんとに弱いけど、バーサクも駆使すればどうかな。

もっとも今時分、サポ忍しかできない、とか言い出すシフ様ばっかだろうけどな。
サブ盾なんてやったことないだろうし、横だま以前の時代の人間は、とっくに75で
サポ忍後続ばっかだろうしな。
105：名も無き軍師：2004/08/30(月) 00:28 ID:yajRGdT.: シーフのトスでタゲ取れるか心配なら
白はさんで不意玉入れたら？
106：名も無き軍師：2004/08/30(月) 01:28 ID:dNp3phWY: シーフは片手剣スキルぐらいキャップあげるべきかもしれない。
片手剣使うシーフとか海賊ってめちゃくちゃ多いはずなんですが…
過去のＦＦでも、現実世界の過去でも…
107：名も無き軍師：2004/08/30(月) 01:53 ID:0MUx.XFw: まあイメージ的にはBくらいあってもいいかもな。
とはいえ70超えるとBですらAとのスキル差厳しいが…
108：名も無き軍師：2004/08/30(月) 02:19 ID:e29r9xQM: >>106
過去のFFで片手剣使えたシーフなんていないだろ。ナイフ以外で使ってたもの
といえば、円月輪とかの投擲。4の忍者…名前わすれたが、アイツ盗むもってた
けどシーフじゃねえしな。6のロックが片手剣装備できたっけ？まあ、細かいから
どうでもいいが。ただまあ、海賊が曲刀を使ってるのはよく漫画とかにも描かれて
想像しやすいんだが、シーフじゃねえな。

ま、おとなしくナイフ振り回してブーメラン投げてなさいってこった。
109：名も無き軍師：2004/08/30(月) 02:23 ID:HFCZH4Bc: シーフが片手剣Bになっても恩恵受けるのはリディル持ちだけだろ
110：名も無き軍師：2004/08/30(月) 05:02 ID:29AcsONY: スキルＢならサベッジ使えるね
111：名も無き軍師：2004/08/30(月) 05:44 ID:53j24.XI: >>110
シャークもサベッジも分解だから、何も良いこと無いけどな。

まあ、骨でもちゃんとやって行けるようになるか。
112：名も無き軍師：2004/08/30(月) 06:47 ID:udK4mJPs: じゃあ片手根スキルBにしてEX,SP開放とか
113：名も無き軍師：2004/08/30(月) 11:29 ID:Z4Kx3uCo: なあなあ、召還獣に連携属性っていってるけどさ、
もちろんTPあるんだよな。そのためにペットのTPが表示できるようになったんだろ？

で、TP100にならないと召還獣も連携できないとなると・・・御前らは召還獣のTP待ちますか？
その間召還獣だしっぱで、ほかの履行はできなくて・・・というのを許容できる？

1分縛り（実際にはAFなどで45-50秒）がある召還はシーフみたいなもの。
MP消費してシーフと同等、だましないのでヘイトなすりつけはないが、タゲとっても問題ない召還獣。

これに期待していい？
114：名も無き軍師：2004/08/30(月) 12:06 ID:mKFXJ0sk: 召喚取ってもいないから知らんが履行に連携属性orMB属性がﾂｸﾝﾃﾞﾈｰﾉ
115：名も無き軍師：2004/08/30(月) 13:54 ID:ZHbYWi4k: ちなみに現状でも召喚獣はTPもってるが、
履行でTPが消費されることはない。
履行効果TP依存説はあるがかなり眉唾。

つか召喚士にとっちゃ履行がTP100たまらないと出せなくなるってほうが、
連携属性つくよりもデカい変更になるわけだが。
そんなことアナウンスなしでやるかよ。
116：名も無き軍師：2004/08/30(月) 19:14 ID:2nFyD1oo: それをやるのが■eだろうが

1分縛りあるから、防御&サポート履行を割いてまで攻撃履行使うのは
今までどおりチェーンの追い込みだけだろう

むしろ攻撃履行だけTP100%必要になるはずが
防御履行もTPないと使えませんってミスがセットでくる悪寒
117：名も無き軍師：2004/08/30(月) 19:15 ID:K./cNqZo: シーフの片手剣あげてスウィフト解放ぐらいすればかなり解決しそうな予感
118：名も無き軍師：2004/08/30(月) 20:10 ID:HFCZH4Bc: 理想：既存の連携の前に召喚が履行トスすることにより連携数が増え、連携ダメージ＆MBの威力がアップ

現実：2連に慣れてノロノロとアビ使ってるヘタレ〆役が3連、4連の連携〆に対応できず効率悪化
119：名も無き軍師：2004/08/31(火) 04:23 ID:Zb39tvSs: >>117
それは120%ありえない
120：名も無き軍師：2004/08/31(火) 08:33 ID:YZuOANOg: 教えてつかーさい。
戦士、暗黒、忍者の前衛３でベストな連携ってなーに？
戦士は槍と鎌以外おｋ、暗黒は両手オールおｋ。
レベルは３０だす。
121：名も無き軍師：2004/08/31(火) 09:02 ID:lONH3d5M: 暗/戦フリーズorオブデス→戦/シ不意シュトルム

戦がサポ忍で忍者とタゲ回すなら
戦/忍フリーズorスマッシュ→暗/シ不意シュトルム

敵が氷弱点なら戦/狩、暗/狩でシルブレ+アシッド、ホーリーボルト（できればザンバーハ+1）連射すりゃ連携なんていらん
（このレベルだと1匹でTP100たまらないこともあるので戦と暗で交互にシルブレ）
122：名も無き軍師：2004/08/31(火) 09:09 ID:RPq.DmZI: 不意シュトの分解連携は海蛇前の魚サハギンによく効いてｳﾏｰだった記憶があるな。
そのあとは要塞のコウモリ＞巣イモか縄張りコウモリみたいに分解だけでいけたような。
戦士の不意シュトは面倒な不意だまWSより楽で威力もあっていいな。
忍が空蝉弐使えるようになると微妙だが・・・
>>121
そのレベルの戦暗でボルト使いまくるやつってほとんどいない気がする・・・
123：名も無き軍師：2004/08/31(火) 11:17 ID:YZuOANOg: >>121
>>122
ありがと～。
う、、ひとつ間違えてた。
戦士は両手剣もだめだった・・・orz
サポシーフで〆不意シュトですね。
射撃スキルちゃんとあげてるのでアシッドとホーリーは打てますよ～。
ん？サポ狩じゃないと当たらない？うはｗｗっをｋｗｗｗｗ
124：名も無き軍師：2004/08/31(火) 11:23 ID:lONH3d5M: ボルトはサポ狩の有無よりもシルブレの有無のが大きい
氷弱点でシルブレあれば十分に当たるが
完全にボルト主体でいくならサポ狩もアリってこと
30前後で命中+10、飛命+10のジョブ特性は鬼
125：名も無き軍師：2004/08/31(火) 12:42 ID:pVf4ke5k: >>123
射撃使うなら遠隔マクロには

/equip ring1 飛命リング
/equip ring2 飛命リング
/ra <t>
/wait ○○ //射出まで
/equip ring1 普段の指輪1
/equip ring2 普段の指輪2

だな。

狩人なら、飛命リング着けっぱなしでもいいけど
両手斧持ちの戦士とか近接も強いんだから
命中-を着け続けるのはもったいない。
着けっぱなしでシルブレ外したら目も当てられない。
126：名も無き軍師：2004/08/31(火) 12:45 ID:Zuks8QfI: LV30位から40まで戦/狩で上げたが(射撃スキル青)
命中特性+飛命リング*2程度じゃトテトテには遠隔ヒットしにくかったな。
アーチャー二刀流すればかなり変わるかも知れないけどさ。
当たれば狩人に負けず劣らずなダメ出せるが。
ただ、狙い撃ち中は激しく当たったが
狩プレして貰っても狙い撃ち中程命中率上がったような感じはしなかった。

戦士の射撃はあくまでも当たればラッキー程度に思うしか無いと思う。
射撃武器装備出来るからって、戦士や暗黒にアシッド強要したり
してしまうような事は、ちょっと可哀相だと思う(そんな傾向は無いか？)

とメイン狩人が戦/狩で射撃やった感想です。スレ違い失礼。
127：名も無き軍師：2004/08/31(火) 12:55 ID:pVf4ke5k: >>126
メイン狩人だと仕方ないわな。
30でホリボルトを得た30代狩人は驚愕のアタッカーになるし。

30代の戦士で片手剣・両手斧のみって香具師と比べると、
狩人より多少命中落ちても、アシッド・ホーリー・ブラッディ撃つ戦士は神。
128：名も無き軍師：2004/08/31(火) 13:07 ID:TZaVbtPA: レベル30の戦/狩と狩/忍だと
ジョブ特性で10
アーチャー2刀流で20
狩首で5
さらにスキル差があるので飛命が40以上違うわけだ
シルブレしないとあまり当たらないよ
129：名も無き軍師：2004/08/31(火) 13:42 ID:8bxY7286: 戦士はアーチャー２本装備よりも
シルブレ撃って射撃しまくればいいとおもうよ
130：名も無き軍師：2004/08/31(火) 16:38 ID:lONH3d5M: シルブレ＞＞＞アーチャー二刀流＞サポ狩

ただしアーチャーはメイン武器の攻撃を捨てることになるので結果的にはマイナスになるかも
131：名も無き軍師：2004/08/31(火) 18:55 ID:EU04hQYI: L40で鋼鉄小手、足＋悲鳴リングだと結構いける
せいぜい50までだが
132：名も無き軍師：2004/08/31(火) 19:47 ID:n5QcFSo2: >>131
お茶噴出しました
責任持って俺のキーボードを掃除しやがれ
133：名も無き軍師：2004/08/31(火) 21:53 ID:PLsAyDQI: >>127
そう思ってサポ戦３７まで上げる間ボルト打ったけど
多少どころか本当に当たらないぞ。
３１でエビに２割か３割かくらいの命中率。

サポ忍狩人から比べると飛命－５０近く行ってる。
しかも７０台の－５０じゃなくて、３０台の－５０だから・・・
やらずに神とか言うの良くない。

最低でも盾能力を諦めてサポ狩か、首にフェザーカラー+1やら用意するか
シルブレ役の時。
シルブレ２つを毎戦回せて初めて神と呼べると思う。

実際は溶解を戦しか出せない事も多いし、シルブレすら・・・
ボルトを意識するのは片剣・両斧・槍を全部青にして、サポ忍あって、その後の話。
134：名も無き軍師：2004/08/31(火) 22:00 ID:PLsAyDQI: －５０どころじゃないか。
特性で－２２、アーチャー２本で－２０、スキルが－１７～
狩首で－５（頑張って－３）
135：名も無き軍師：2004/09/01(水) 00:42 ID:5wV/JhUg: んだな実際にやらずにアシッド神とか言う人多すぎだな。
暗黒の射撃スキルなんて目も当てられませんぜ。

戦士のアシッドは、低レベルであってもシルブレ入って半分当たれば良いほう。そんなレベル。
まあ、俺ももうちょい期待してたんだけども。

下手に射撃に拘るとＴＰ貯まらんしマジで迷惑かけるから、その点も忘れずに。
136：名も無き軍師：2004/09/01(水) 02:10 ID:UB1kwUEw: 暗黒サポ白でケアルタンクの時はアーチャー持ってアシッド撃ってたな。
暗黒さん夢想花くらうから後ろ下がって！
て言われたのはﾜﾛﾀ
137：名も無き軍師：2004/09/01(水) 11:29 ID:8V8EPSAs: 狩りプレ貰えればなんとかーって感じだなぁ
50超えるとプレ貰っても当らん・・・
138：名も無き軍師：2004/09/02(木) 19:42 ID:E33zLQNk: >>135
敵が氷弱点でシルブレ入ってれば戦士だろうが暗黒だろうが普通に遠隔は
あたるよ。せいぜい戦士はLv50まで、暗黒はLv40までって所だが。

まぁそれ抜きにしても不意シュトルムで良いダメージ出せれるし、本当に
低レベルの戦士と暗黒は強いわ。
139：名も無き軍師：2004/09/02(木) 20:06 ID:PijlMvR.: >>133
氷弱点の敵に単発シルブレお願いされたときの話だぞ。
ポンはシルブレの回避ダウンが入らないからな～。
体感で2～3割ってのは間違ってないと思う。
repとったら実際は6割は当たっているがな。

あと、サポ忍狩人と比べて-50と言っているが、
サポ戦の狩人でも問題なく当たっていることを考えると、
サポ忍狩人の飛命ブーストはある程度から無意味になってるんじゃないかと思う。

狩人と比べると当たらないのは確かが、狩人と比べて物を言ってんじゃないぞっと。
あくまでも、戦士のパターンとして考えられるものの話をしている。
たとえ命中3～4割でも、両手斧+射撃は狩人・侍以外に追いつかなくなることはない。
実際にやっているからな。
氷弱点に限れば、片手剣でレタトス撃ってるのよりよっぽどいい。
140：名も無き軍師：2004/09/03(金) 05:29 ID:vpF9LAbY: >>139
>>133はシルブレ入った時の話はしてないぞ。
最低シルブレ入れば使えるし
２つ回せば神とも言ってる。

それにレス元の>>127は狩人と比べて言ってるっぽ。

一般化するもんじゃ無いって意味において
侍／狩とか、詩／召、赤／侍くらいのレベルの話。
141：名も無き軍師：2004/09/03(金) 11:36 ID:RcsvixJ.: test
142：名も無き軍師：2004/09/03(金) 21:26 ID:ztcIqXuA: >>108
FF1もFF3も片手剣装備期間の方が長い(FF1に至っては短剣ほぼ無いからだが)
FF4も忍者と混ざってるのでパス。FF5は短剣だけど片手剣を使う時期が無い訳じゃない。
FF6に至っても片手剣使ってるか遠隔投げてるかみたいな感じ(アサシンダガーとかも一応あるけど)
純粋に短剣しか使わないシーフはFF9しか居ません。
143：名も無き軍師：2004/09/04(土) 06:16 ID:Rui2FLGo: FF9のシは両方に刃のついた槍みたいな武器も使うけどな。
むしろそっちのほうが普通の短剣より強い。
144：名も無き軍師：2004/09/04(土) 10:15 ID:JUxtd78U: そんなことより、レベル４”無”を...
145：名も無き軍師：2004/09/04(土) 11:12 ID:rpoYkN3.: シーフのクレクレは度がすぎてるのだけは理解できる
146：名も無き軍師：2004/09/04(土) 12:33 ID:z/4l03rc: >>144
( ・田・)＜既に実装済みなので探してみてください
147：名も無き軍師：2004/09/04(土) 20:20 ID:afAXJs7k: >>144
やっぱりレベル４連携って｢無｣なのかなｗ
148：名も無き軍師：2004/09/04(土) 20:54 ID:r7yHNZCg: 黒：MBできないのでLV4は無しで＾＾；；；；
149：名も無き軍師：2004/09/05(日) 01:21 ID:fNKchOBo: Tab変換できるもので考えると【穴】かな
150：名も無き軍師：2004/09/05(日) 01:49 ID:InacS1e6: シーフがクレクレしすぎって言うけど、しょうがないとも思うよ
シーフの武器スキルが悲惨すぎる。

鍵開けは金策として考えると虎狩り以下（遊びとして考えると最上級だが）
トレハンは素材狩りを最大効率にできるが、実際は他のジョブと殲滅速度の違いから大して変わらない
短剣しかまともに使えるスキルがないのに、短剣という武器が糞杉

短剣使う戦士とかいないだろ…

片手剣C+程度に引き上げてもいいと思う。
あと、片手棍もC+くらいでもいいかと

いまのヴァナは両手武器が強いから、大した影響でないしね。
不意だまがあるからとか言われてるけど、計算式みればわかるが、D値はあんまり影響しない
151：名も無き軍師：2004/09/05(日) 03:06 ID:ts1D3osE: シーフは戦闘に関して限定されすぎだね…
選択肢を増やすか、短剣を強化するかしないと相当つらいぽ
152：名も無き軍師：2004/09/05(日) 15:09 ID:3Lo.vrZc: FFFのﾒｲﾝの遊びが「戦闘」だものね（´・ω・｀）
153：名も無き軍師：2004/09/07(火) 15:43 ID:LqMlq3Jk: だったらシーフやめればいいだろ。
ダラダラ文句ばっか言ってんじゃねーよ。糞ども。
154：名も無き軍師：2004/09/07(火) 17:03 ID:VkcqASeQ: ２日ごしで噛み付くお前は何なんだと…
シーフは他ジョブから見ても結構辛いっていうのが目に見えて分かるからね。
155：名も無き軍師：2004/09/07(火) 19:59 ID:Rjs3Q9Zc: どのジョブも優遇と不遇を行ったり来たりしてんだから
おとなしく順番待ってろ

ネガネガは自ジョブスレかネ実ででもやってください('A`)
156：名も無き軍師：2004/09/07(火) 22:42 ID:Dr4RfY4g: ＞シーフは他ジョブから見ても結構辛いっていうのが目に見えて分かるからね。

いや、トリプルアタック＋二刀流orダブルアタックなんてのが許されるのは
短剣だからだろ…
そういう恵まれてる部分を棚に上げて連携スレでクレクレしてるのは
見苦しいよ。
157：名も無き軍師：2004/09/07(火) 23:05 ID:lCx6aJRk: うむ・・・侍なんてサポ白で素材狩りしてみろ・・・
１回攻撃で隔450とかだｗ

泣くよ(´ー｀)
158：名も無き軍師：2004/09/07(火) 23:39 ID:lFIRO0Lg: ユニクロ最強の短剣がD25隔205。
素材狩りということでD値＝ダメージとして、TA発動率が5%だから27.5ダメージ/205隔。
ユニクロ最強両手刀がD78隔450かな？
同じくD値＝ダメージとすると

短剣：60.5/450隔
両手刀：78ダメージ/450隔

羨ましいというなら交換しようか。
159：名も無き軍師：2004/09/08(水) 05:03 ID:SKOIqNTE: >>156
トリプルアタックダブルアタック二刀流なんて連携スレではなんの関係もないし、
トライアルWS1個しか覚えられなくて225WSと属性同じ、威力弱いシーフが
武器スキルWS関連をクレクレするのは別にいいんじゃないの？
160：名も無き軍師：2004/09/08(水) 05:34 ID:aVi9Jq0.: >>159
おｋ
エヴィ連携属性変更きたんだからもう黙れ、クレクレすんなよ。

つうかエヴィの話せずに金策がどうこうとかスレ違いの愚痴吐いて
クレクレしてる>>150ってなんなの？
しかも「短剣をまともにしてくれ」じゃなくて「片手剣スキルよこせ」だぁ？
だったらTAは返上しろよな。
161：名も無き軍師：2004/09/08(水) 06:59 ID:SKOIqNTE: >>160
クレクレすると｢金策あるくせに～」とかいうのが来ないような予防措置じゃね？
162：名も無き軍師：2004/09/08(水) 08:07 ID:tMK.5a1w: アドレス変更あったサイト含めテンプレ更新版

■□ 連携情報総合
◇ ★☆Studio Gobli
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/
◇ ★☆FFXI データランド
◇ http://data.incoming.jp/

■□ 属性相関図系連携表
◇ ★☆FFデータ置き場
◇ http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
◇ ★☆FFXI連携表
◇ http://cgi.f6.aaacafe.ne.jp/~jijige/index.php
◇ ★☆寄せ集め連携表
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown/3244/
◇ ★☆AHO FinalFantasy11 -Database-
◇ hhttp://www.bbinta.com/A/

■□ 簡易版連携表
◇ http://popup6.tok2.com/home2/jix/dfw/ws/ff11ws.pdf
◇ http://popup6.tok2.com/home2/jix/dfw/ws/ff11ws2.pdf
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4034/

■□ DL型検索ツール
◇ ★☆ff11連携検索ツール
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8701/
◇ ★☆連携検索ツール『ｔぽｋ』>
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown/6959/
◇ ★☆FFWSプロジェクト
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1004/
◇ ★☆ばなな.com
◇ http://park11.wakwak.com/~beatnic/

■□ WEB型検索ツール
◇ ★☆ギルガメッシュ戦記
◇ http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/index.cgi
◇ ★☆FFXI データランド
◇ http://data.incoming.jp/
◇ ★☆FFXIケータイツール
◇ http://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/

■□ スキルキャップ早見表
◇ http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
163：名も無き軍師：2004/09/08(水) 09:53 ID:ZB8k.q.M: 連携ツールやページを見てもさっぱりわかりません。
ジョブとか武器とかＷＳの選択もいまいちわかりません・・・。
こんな私ですが、どうしたらいいのでしょう >_<
164：名も無き軍師：2004/09/08(水) 09:56 ID:izP6PvWY: >>163
・比較的、連携に関わらなくても済む白や詩人で、誘われ待ちする
・連携に関わらないよう、ソロで生きる
・連携に詳しいフレを作って固定でやる
165：名も無き軍師：2004/09/08(水) 10:27 ID:tjTcL1Zc: >>163
・がんばって理解する
・わからないまま寄生虫糞ﾌﾟﾚｲﾔｰとして生きる
・FFXIを辞める
166：名も無き軍師：2004/09/08(水) 12:22 ID:0QIsMbFM: ・竜騎士になって「単発ペンタ行きま～す＾＾ｖ」で生きる。
・実戦的な連携だけでも丸暗記してしまう。

〆を任せられるWSは限られている。
核熱：コンボ・乱撃
分解：不意ステッチ・シュト・サイド・スラッグ
湾曲：不意だまバイパー・ダンス
などの前に置けるWSだけでも丸暗記（あるいはメモ）しておくべし。

LV2連携が覚えられれば、LV3は簡単。
167：名も無き軍師：2004/09/08(水) 12:29 ID:ueR4F4zo: サイスラ〆は危ないだろｗ
沈めればいいがその後が大変だ、外した時のMB詠唱してる黒も危険
あくまで貫通WSと考えたほうがいいよ
168：名も無き軍師：2004/09/08(水) 13:18 ID:u9ps/brA: とりあえず侍はやめとく
侍でも連携提案できないの結構いるけどね＾＾；

俺？連携表のお世話になってますｗ
169：名も無き軍師：2004/09/08(水) 13:30 ID:yMfl0x0s: アホな質問だったらすみません
エヴィサレーションって何か問題あっての属性変更なんですか？