少数人数ＰＴ_の可能性。探求スレその２ - 1062377285

1：管理人：2003/09/01(月) 09:48 ID:iJ.YAG1g: ■6人ＰＴでもなく、ソロでもなく・・
■６人ＰＴという固定概念を覆し、覆す、覆せ！
■最低目標は時給１０００－２０００
■次のスレ立て依頼は、９５０番のかた、よろしこ

6人ＰＴ、とてて狩りの固定概念を打ち崩してみたいなぁ
おな強、強で、ウマーな可能性を考えてみるスレ

まとめ
少人数PTの可能性まとめ(仮)
http://shinjuku.cool.ne.jp/syouninzu/index.html

お役立ち
Vana'diel Monsters
http://ff11.s33.xrea.com/index.html
国産ＭＭＯ・マップガイド
http://www.geocities.jp/ayahira1979/
536：紗桜姫：2004/09/01(水) 02:00 ID:o6t1hjP.: 申し訳御座いません。
お伺いしても宜しいでしょうか。
重ねがけがわからなくて困っています。
白/サポ黒でラスプなどの黒系弱体と、白の弱体、毒といった
徐々にＨＰが減る魔法などは重なると効果が発揮しないものがあると
聞きました。
ラスプ・チョーク等黒系の中では攻略本でよく解説してあるのですが。
白とモンクの２人でレベル４０まであげてきましたが、
このあたりで弱体をきっちり入れないと効率が悪くなってきました。
よろしかったら教えて下さると幸いです　（＾＾）
537：名も無き軍師：2004/09/01(水) 10:42 ID:peXtXqdc: >>536
ディア＜バイオ＜ディア２＜バイオ２　→のほうになるほど重ねがけ上位
つまり、ディアのあとにバイオをかけるとディアが消える。
毒系は他とは関係無しだからガンガンかけましょう。

ところでいま40だと、時給いくらくらい？
538：紗桜姫：2004/09/01(水) 17:12 ID:o6t1hjP.: 537　様
教えて頂き、本当に有り難うございます（＾＾）ノ
バイオだけ気にしていればいいんですね。よかったぁ。
バイオはあんましかけないのでこれまでどおりで良さそうです。

なんかディア２のあとにラスプをかけたらモンクさんのパンチ力が
落ちちゃったぽかったので気になってました。

お伺いいただきました時給ですが、皆様の足下にも及びません。
お恥ずかしいです。
たぶん...1000以下だと思います。
レベル上げというよりお散歩といったほうがいいぐらいかしらね～。
でへへ
539：名も無き軍師：2004/09/02(木) 02:45 ID:lziEXKB2: できるだけ下げようね。メール欄にsageっていれてくれい。

ひとつだけ気になったんだけど､二人でやるならいいアイテムおとす敵優先でやった方がいいよ。
レベル上げ兼金策って感じで経験値と得られるアイテムのバランスを取る感じで。
お勧めはやっぱゴブかな。自爆ウマーだし。
540：名も無き軍師：2004/09/04(土) 01:27 ID:4i0y93..: これから2人で固定PTしていこうと思っているのですが質問に参りました。

樽暗/白　エル竜/戦or白　両方LV51なのですが、エル竜のサポ白か戦士を
どちらにしたほうがイイ感じになりそうでしょうか？
盾役も竜になりそうですが、やはり回避ブーストですかね・・？
この構成で良さそうな戦略ありそうですかね・・
541：名も無き軍師：2004/09/04(土) 02:10 ID:p/9EJ7AM: >>540
2人なら両方とも回復できないと辛いよ。
もしものときに印ケアル３があると救われるってことがよくあるからね。

漏れは上の方に書いてるモ/白＆黒/白の50代なんだけど、
モが回避ブーストさせて盾（というか連れが黒だし必然に）、完全に避け狙い。
回避+30くらいすると、明らかに回避が増えるからお勧め。
Rep上だとおなつよ前後で大体回避装備無し75%→回避+29で55%くらい。ただ、回避装備は高いよ・・・('A`)
戦略は該当ジョブじゃないからわかんね。
542：名も無き軍師：2004/09/04(土) 02:26 ID:hg7DBpzw: >>540
竜がAF頭取ったら
暗/戦と竜/白でいい気も。暗はHPブーストで。
543：名も無き軍師：2004/09/04(土) 12:45 ID:QnQjYQRk: 暗は弱体スキル持ってるからサポ白以外はもったいないと思われ
544：名も無き軍師：2004/09/04(土) 22:23 ID:WquPgB/E: 竜込みだと、2人PTの定番なゴブがターゲットから外れるのが痛いね
545：名も無き軍師：2004/09/04(土) 22:58 ID:6YCSsx9E: そこで【足ばらい】ですよ。
メインゴブじゃなく時々ゴブをつまむぐらいなら、足払いでスタンさせれば問題無し。
仮に喰らっても、たまにつまむ程度ならスピリットリンクで凌げるし。
さらに相手が暗黒ならスタンも使えるんだし。
546：紗桜姫：2004/09/04(土) 23:26 ID:QzR0SBDk: 539　様

すいませんっ（；；）　こういう掲示板の使い方、知りませんでした。
ごめんなさい！

ゴブリンはかわくて大好き（＾＾）ノ　よくやっちけます。
ところで
爆弾にあわせてバファイラかけたほうがいいのでしょうか。
自爆してもダメージって出ちゃうんですよね？
547：名も無き軍師：2004/09/05(日) 00:45 ID:AU1ungo.: >>546
バファイラは爆弾（＋自爆）のレジ率上げれるので、間に合うならやっとけ。
強化スキルがちゃんとあがってりゃ、それなりに体感できるはず。
ゴブ狩るときは、戦闘開始して弱体入れ終わったらかけるくらいで
やっておけばいいんじゃない？

>>540
二人で両前衛なら、二人ともサポ白の方がいいと思う。
弱体入る前なら、二人ともサポ忍で、空蝉タゲ回しとかも
結構よさげかも。難しそうだけどね。
548：名も無き軍師：2004/09/06(月) 04:01 ID:vLFsMtBU: ちょいと質問なんだけど、2人PTと3～4人PTって時給かなり変わる？
いままで2人だと良くて1300くらいなんだけど、3～4人だとどうなるのかと思って。
549：名も無き軍師：2004/09/07(火) 13:40 ID:UXxIVbFE: >>540
暗タルにタゲ取ってもらってヒールブレス連発で良いと思うけどね。
もしくは突弱点の敵探して竜タゲで行くか。
通常の敵だと暗黒からタゲ取るの無理過ぎる。

>>548
１人がタゲ取って、他の１人がノーダメで敵を殴ってPTボーナス×1.2と
１人がタゲ取って、他の３人がノーダメで敵を殴ってPTボーナス×1.6と
単純に比べて効率が４倍違いますよ。
実際は敵の強さが同じのを狩ると、敵が居なくなるんで出来ないですけどね。
何より４人以上だと詩人入れても活躍出切るのが大きいかと
550：540：2004/09/07(火) 18:42 ID:9aiN1s2M: みなさんたくさんの意見本当にありがとうございます。
竜がタゲとってヒーリングブレス連発という戦略で　おなつよ　丁度を狩リましたとこ、
なかなかイイ感じにいけました！

また質問ですいません。

実は白さんが1名一緒にやってくれることになり、白竜暗という構成になりました。
やはり1段階上の　つよ　系統を狩るとなると、いまの戦略は危険かなと感じでます。

また同じような質問でスイマセン><　どうにかイイ戦略ありそうでしょうか・・？><
551：540：2004/09/07(火) 18:43 ID:9aiN1s2M: ちなみに　白さんはサポ召喚が可能です。
552：名も無き軍師：2004/09/08(水) 01:06 ID:wwKbF2gE: ちょっとまて。
二人ならおなつよ～つよだろ。
三人ならつよ～とてだ。
553：名も無き軍師：2004/09/08(水) 08:20 ID:BOnvk5Ok: ヒールブレス連打なら竜一人でおなつよ倒せるわけだが
554：名も無き軍師：2004/09/09(木) 06:55 ID:QWR0MZl.: 初めての報告。エル赤/戦＆人黒/白26～30
ユタンガ大森林にカザムから入ってすぐのところ。左右に柵があるので、そこでやってました。
敵はマンドラ（30～33）なるべくとて狙い。マンドラが殆どの属性が弱点＆二回攻撃なので
ブレイズスパイクと曜日にあわせた黒の精霊が非常に効果的。

時給は1500～2500　29から30にあげるのが時間かかってもうだめかなと思ったので30で終了。
>>467でも報告されてますが、スミシーは30になってもとてとてがいるので絡まれたら非常にやばいです。

レベル上げPT（外人多数）が多く常駐していて、ひっきりなしに絡まれては入り口に走っていくので
待機してもらっている黒さんにゴブ警報を出して貰いました。釣りの腕が要求されると思います。

入り口にゴブが行った場合は、柵の入り口とは反対側の隅に張り付いておけば発見されないので、
張り付きながらマンドラとやりました。

一度死んでしまったパターンが、
ゴブが4匹くらいくる→追われている人が目の前で死ぬ→ゴブこっちをみている→からまれる
でした。あと、いろんな人を殴ってTPのたまったHP全快のスミシーが自爆をすると300前後くらうので
それも注意がいると思います。
555：名も無き軍師：2004/09/09(木) 10:41 ID:EhbAsHPk: >>550
２人ならLv＋４までがギリギリ
３人ならLv＋５まで余裕
４人ならLv＋６か、それ以上
５人ならLv＋７か、フルＰＴと同じ敵狙いまで

特に、Lv30までは＋５未満の経験値が激しく少なく設定されてるので
Lv30未満で少人数をやる場合は>>554さんみたいに考えた構成でLv＋５以上を狙うか
３人以上で楽に＋５以上を狩るのが稼げて楽
556：名も無き軍師：2004/09/09(木) 10:49 ID:oiLeKiNg: その場所は美味しいけど、6人PTの狩場だからtellやsayで酷い事言われそうで好きじゃない。
30～33の敵を狙うならコロロカの奥の蟹がお勧め。
移動が面倒なので6人PTと被る事は少ないけど、獣の狩場だから事前にサーチしておかないと
獣と被る事があるのが弱点。
557：名も無き軍師：2004/09/11(土) 07:27 ID:dI6XURyM: >>556
6人PTの狩場だから

とか少人数が譲らないといけない風潮も変だね

日本的というかなんというか
558：名も無き軍師：2004/09/11(土) 12:00 ID:tApr1b.A: >>554

6人PTの定番狩場では少人数といえどもやり難いね。
漏れは大体フレと2人PT組んでいるが、カザム前でやっていると後で来た
PTにどけって言われた事あるしな。
レベルが上がり限界1の為、巣で獣使いしながらクロウラー、トンボを使って
エクソレイやっていた時も後から来たPTに「獲物を取るな」と言われる始末。
50の2PTじゃ、エクソなんてやっつけるのは無理なんだよ…。
559：名も無き軍師：2004/09/11(土) 16:49 ID:O65S2VOg: そんなやつらは放置か晒しで。

ひさびさ報告
Lv56モ/白＆黒/白　海蛇の岩窟ミスリル扉最奥　許容1PT
魚とサハギンのちょうど～とて（4つ上）で時給1100ほど。
ただし魚のスクリューが運悪いと500以上ダメージなので注意。
あと死んでも人がいないので辻レイズは間違いなくもらえません。
560：名も無き軍師：2004/09/13(月) 02:18 ID:q3Kr6bIQ: http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094780043/l50

他ジョブ叩き厨の集まるスレです。
高慢厨
ダメ厨
オレ様厨
根性を叩き直しましょう。
バグジョブの弱体メールを送りましょう。
ＨＮＭ関係者も集ってます

狩人臭すぎ…
561：554：2004/09/13(月) 10:36 ID:n2k9QuY6: >>558
PTで人気の狩場は移動が楽、危険も少ない、そして美味いといい条件が揃ってることが多いからね…。

とりあえず報告エル赤/戦＆人黒/白31～32
場所はヨアトル大森林。ユタンガ大森林のマップで一番上の入り口から入ったところのT字路。敵はマンドラ(35～37)。
種族装備をとりに二人で籠ってゴブやら何やら色々やってたら31になったので相方誘っていきました。

自給は1000～1500。ここもPT多いです。そしてゴブが入り口に来ることもやはり多いです。
カザムから入ってすぐだった前回のユタンガとは違い、ノーグやイフ釜に用事のある高レベルな人は滅多に来ないので、
一旦ゴブが入り口までいくと、帰っていくのに非常に時間がかかります。

私は相方と自分にインビジをかけてゴブが帰って行ったのを見計らってからやりました。
少人数だとこういうときに迅速に対応できていいなと感じました。

31だと、とてもしくはとてとてしかいないため、とてだけを選んでやる事になるのであまり効率がよくありませんでした。
33になれば好き嫌いせずPOP即釣りOKになるので、また違ってくるだろうと思います。
562：558：2004/09/14(火) 09:57 ID:7oykouqk: 発売日から人ナ/戦、樽暗/白の2PTやってきて、やっとこさお互い50になり限界1に挑戦してます。
ボムは獣使いに手伝ってもらって炭ゲット。
エクソは被ダメ多すぎるので、フレが休んでいる時に上げた獣50にチェンジして
やってます。15匹くらい倒したけど、粘菌はまだ未取得。
リッチは古墳側で。メロンジュースかぶ飲みで最強クラスをギリギリ倒せる感じです。
とにかくブラッドセイバーが痛い。
563：名も無き軍師：2004/09/19(日) 00:32 ID:g03gJqwI: >>558
なんかイイ感じの話だな。
プロマシアエリアとかも二人で冒険するんだろ？
なんか楽しそうだ。
564：名も無き軍師：2004/09/20(月) 10:28 ID:7aCSpEvU: モ61ソロでエクソレイぶっとばしてたら1時間で5個粘菌でたわ・・
限界アイテムはまじで運次第なんで頑張れ！としか言いようがない
なので頑張れ！
565：名も無き軍師：2004/09/20(月) 13:32 ID:k7rC.GYU: 粘菌はすぐ出る。パピはまじ出ね。
566：名も無き軍師：2004/09/29(水) 13:40 ID:oS68FXWg: 俺は赤/忍ソロで限界１やったけど、パピは４匹目くらい、
ボムは２匹目だったけど、粘菌は・・・ＬＶ５０のＥＸＰカンスト
近くになってやっと出たな。二度とエクソ狩りたくね。
567：名も無き軍師：2004/09/30(木) 16:48 ID:NTXBTMT6: 人忍/赤＆猫狩/白共に４０
・巣最初のトカゲ広場のガーディアンクロウラー（レベル４５で固定）
※戦法
一・食事は山串。まず狩人がポップさせ、忍が暗闇の術で釣る。暗闇の術が発動するちょい後を狙って
狩がスリプルボルト発射。忍はその後捕縄→呪縛と入れる。術入れ終わるまでスリプルボルトで眠らせる。

二・弱体術入れ終わったら忍は遁弐を効果的な順に連射狩はアシッド入れつつ遁二がある程度入るまでブラッディボルトのみで。
頃合い見てホーリーにチェンジ。

三・ＷＳは狩がソロでピアシング撃ちつつ、忍のＴＰたまれば凍＞ピアシング→遁二ＭＢで。
　　乱れは１チェーン目と４チェーン目で使用。

４０の二人なら常に２００で４チェーン安定。チェーン途中ＭＰ不安ならパインジュースを
４チェーン毎にヒールしてＭＰ回復。これで４２まで楽々上昇。
※装備
・忍が回避重視＋風魔＋アスリン×２、狩は飛命＋しつつ種族手、脚で多少のＭＰブースト。他はユニクロで。

※４２以降の狩場
・４２～４５グスタフ。トンボ、ゴブ（範囲は痛いが高火力＆手数の少なさのせいか、多くて１戦３回程なので問題なし）

・４５～４７　西アルテパ。デザートビートル（硬いので狩は最初からホーリーボルト連射でＯＫ。序盤にライノ来たら狙い撃つか気合いで）

・４７～５０巣。ホーンフライ、ブレーザービートル（カブトは４８からが無難。）

時給はガーディアンが一番うまくて時給４５００～５０００近辺。それ以外は３５００くらい。これで現在５１まで到達。
属性杖で遁術のレジ激減＋威力大幅アップしたのでまだまだ行けそうな感じです。
568：名も無き軍師：2004/09/30(木) 17:41 ID:dZUhGN0w: ｴﾝﾁｬﾝﾄ道具が充実して、一般にも回るようになれば、
少数PTも夢じゃなくなるな。

チャージはNPCがやれば、ｷﾞﾙ回収にも、、

まぁ、最初の２行が夢なのかもﾅ
569：名も無き軍師：2004/10/05(火) 03:32 ID:/GLf9Hhc: エンチャントか
出回るといいけど
570：名も無き軍師：2004/10/11(月) 16:10 ID:ZdBDOJK6: 管理人・自治よりのお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1040679279/43

43　管理人　　 2004/10/01(金) 02:18 [ jF.C.ShA ]

重要なお知らせです。
今後のスレ立ては引っ越しをかねてhttp://bbs.2ch2.net/ff11job/index2.htmlに行います。
ここが重すぎて早く引っ越したい場合は住人と検討した上で申請してください。

引っ越し先
http://bbs.2ch2.net/ff11job/

外部板の登録方法（かちゅ）
bbs.2ch2.net[TAB]ff11job[TAB]ジョブ戦略板
571：名も無き軍師：2004/10/12(火) 21:44 ID:u32isWMc: 別に重たくないし、動く理由も無いが（逆に2ch2の方が重たくなってない？）
このペースだとスレを使い切るのは年度末ぐらいになりそうだから、管理人が
打ち切り宣言したところで移動か？
572：名も無き軍師：2004/10/13(水) 13:37 ID:YDxUdmQo: 話題も無いしね。こつこつがんがってる人もいるんだろうけど
もうここには来てないのかROMなのか。

漏れも急いで移動する必要なしに一票。
管理人タンが動けと言った時でいいんじゃね？

これだけではなんなので少人数の話をちょびと。
54レベルの4人で無理やりクフカニでれべらーげやってみますた。
最強カニとはまさに死闘になりました。忍者盾ならもっと楽だろうけど
あいにくﾁｶﾞﾀ。時給は2000行ったかどうかくらい。
フレのデスペナ取り戻す為にちょっと無茶してみましたが
危うくペナ増えるところでした。55だったら装備とかも割と変わるし、
もうちょっとマシに戦えるかな？
573：名も無き軍師：2004/10/13(水) 15:39 ID:H6.ksXDk: 4人いいなあ・・・

LV59モ黒のふたりでクフカニやってます。時給1400前後かな。
モはサポ赤にしてエン＆ブレスパかけて攻撃、黒は弱体かけた後は精霊2系打ちまくりの超攻撃体勢。
タゲが黒に向いたら、モが自分にケアル３かけてタゲ戻す戦法だけどなかなかいい感じ。

このレベル帯だと、１～４つ上の敵が一番稼げるみたい。２～４体やって全回復休憩。
チェーンかかるところ（時間的に1チェーン目が一番いいかな）に4つ上の敵やれると、チェーン激ウマですよー。
574：名も無き軍師：2004/10/14(木) 00:30 ID:Vbb7avZE: 少人数はカバーしてるけど、
７人以上の大人数PTについても語りたいのぅ
575：名も無き軍師：2004/10/14(木) 01:03 ID:0YNSVvWU: >>574
そんなにがしがしレベル上がるわけでもないだろうから、
報告するほどのネタが無いのではないかと・・・

ついでだから報告するほどのネタじゃないけど書いてみる。

赤/戦赤/戦 28 でブブリム側シャクラミ入り口の芋虫とこうもりやってます。
競合はないし、エリア逃げできて安全なのだけど、いまいち稼げん。
超まったりやってるせいもあるのだろうけど、自給1000-1500くらいか？

作戦は赤ソロとほとんど同じ。スリプル→強化・弱体フルセット→殴りで。
回復は、単位ＭＰあたりの回復量が多いリジェネを利用するために、
ＨＰ減ってきたらタゲを振り替えてリジェネかける方針で。
ケアルは、運が悪く攻撃を喰らいまくった時とか、
ダメージ分配失敗した時くらいしか使わないようにして、2-3連戦くらい。

クフィムがうまそうだと思いつつも、
エリア逃げすると迷惑かかりそうでちょっと躊躇。
576：名も無き軍師：2004/10/14(木) 03:30 ID:jU/5x3D6: >>575
28だと、ギルド桟橋とかいいかも。28～33くらいの敵多いよ。
それかシャクラミだと入り口じゃなくて入り口の先の広場を左にまわったとこに安全地帯があるから、
そこでゴブと芋だけ狙えるんでウマウマだよ。逃げがちょっときついけどね。
577：名も無き軍師：2004/10/14(木) 04:12 ID:Xdr5IhnE: ギルド桟橋はたいがい乱獲してるやつ常駐してるからお勧めできないっぽ
578：名も無き軍師：2004/10/14(木) 19:14 ID:3K5dp/56: ブブ側シャクラミ入り口の芋かぁ
昔はそれしかシャクラミの鍵出さなくて
種族装備取りの為に超人気モンスターだったなぁ･･･

>>575氏のコンビならコロロカのカニが丁度ウマウマなんじゃないの？
あっちはリンクしないからエリア逃げなんて考える必要もあんまり無いし、
心配ならアルテパとの境界あたりにも4か5ポップしたはず。
サソリ部屋のサソリに気をつければあと2～3匹は狩れる容量あるし。
そのサソリ部屋越えた通路のあたりにもカニがうじゃうじゃいる。
最大の難関は獣様がうろついてたら一気に獲物が少なくなることだけども･･･
ある程度はお互い様だしね。
6人PTと獣が居たら枯れてるかもしれんww
579：575：2004/10/14(木) 21:14 ID:0YNSVvWU: ぉぉ～～。皆様サンクス。

ジラートのみ&無拡張無印FF11 なので、
ギルド桟橋とココロカは今のところ無理です。

>>576, >>577
シャクラミの安全地帯は行ってみたいと思います。
リンクも、3, 4匹くらいまでならば、スリプル二人で使えば
大丈夫だと思います。やばければ連続魔もあるし、
スリプル → スニーク・デオード → 根性でにげ、とかで。
最悪、呪符デジョンでも使うことにして行ってみようかと。

>>578
鍵ですか。まだ取ってないんで、丁度いいですね。

ココロカはそういうわけなのでいまのところやっぱり無理です。
丁寧に説明していただいてありがとうございます。
メインキャラが両方とも28で、
二人だと結構つらい&今後つらそう(軟弱!!)なので、
いつまでやるかわからないと思い、
拡張パックは買っていませんでした。
このレベルでも行ける場所が結構あるのならば、
買うことも考えてみようかと思います。

獣様はターゲット被りますよねぇ。
もっとも、次の目標がケモリン*2で擬似4人パーティーだったりしますがw

あと、どうでも良い話ですが、
赤二人ってこれまでの報告にあまり無いように思いますけど、
ソロ的な戦い方も、役割分担した戦い方もできて、
結構楽しいですよ。良ければおためしあれ。
それほどおいしくは無いですけどね。ちなみにエル赤*2です。
580：名も無き軍師：2004/10/15(金) 00:36 ID:79hfqxP6: 赤だと、そのうち攻撃力に不満が出てくると思う。つか30で結構戦士とかと比べると違いが大きいからね。
30になったら、暗黒と忍者はできるだけ早いうちにとった方がいいかも。
タゲをサポ忍に固定気味にしつつ、サポ暗が攻撃といった感じにすると今よりいい感じになるかもねー
581：名も無き軍師：2004/10/15(金) 05:27 ID:mLX52Djg: 30の戦士はその時点でのトップアタッカー（DA）だから、比べるのは酷w
確かに赤は物理攻撃力は前衛に劣るけど、片手剣で戦えない訳でもないしエン系かけておけば、
敵を倒すのに問題ないけどね。
両手棍以外の両手系の武器を装備出来ないから大ダメージは期待できないけど、その分はエン系と
魔法攻撃力でカバーできるのが、攻撃面での強味だね。
582：名も無き軍師：2004/10/15(金) 14:47 ID:Z6og8V0.: 久々に見たら結構書き込みがあるので>>522のその後です

相変わらず戦＆白のペアですが、なんやかんやでLv39になりました。
東アルテパでカブトやキリン、ビビキー湾のナントカ島で黒マンドラや鳥
を相手にしてます

そろそろ白の攻撃力不足が目に見えてきて、弱体1式とその間のダメを
ケアルした後座るケースも増えてきたため、実質1馬力です。時給も
1000切って800ぐらい。ちょっとこのレベル帯、つよ－～無印位のお手ごろな
敵がなかなか居なくて停滞気味です

Lv40になれば装備も1ランクアップ、ヘイスト解禁でグスタフ入り口のゴブとか
いけると思うので、またちょっとペース上げられるとは思うのですが
583：名も無き軍師：2004/10/15(金) 14:54 ID:US.0FVyk: >>582
戦は射撃つかってる？開幕アシッドあるだけでぜんぜん違うよ。
それと白のサポにシもいいかも。1分おきに不意撃てるのはけっこううまうま。
584：582：2004/10/15(金) 15:19 ID:Z6og8V0.: >>583

釣りをアシッドでやってますので、当たればと言うところです。釣りだけだと
なかなか青まで持っていけないので、だんだん命中率落ち気味ですが

両手斧の命中率アップを狙って白側はサポ詩で迎えアカペラマドをやって
いますが、シもイケますか。ちょっと考えてみます
585：名も無き軍師：2004/10/15(金) 18:21 ID:Mr17AC.s: >>582
おぉ、頑張ってるねぇ。定期的に報告してもらえるだけでも結構このスレ潤うかも。

射撃上がりにくいなら、レベル+３程度までの敵に絞って
開幕シルブレで回避率を下げて、スリプルボルト装備
両手斧の攻撃と同時に射撃構え　→ヒットの場合次の両手斧の攻撃まで寝てる。
と、被ダメージを抑えつつスキル上げ出来るよ。
シルブレの効く+３あたりの敵だと巣のＷイモか、要塞のＢ虫かな。

ただ、スリプルボルト代と白が殴れない・ディア２が使えないってのが難点･･･
586：名も無き軍師：2004/10/15(金) 19:49 ID:N4bDCWEI: 兵ストは過剰に期待しないほうがいい。
一発外れりゃそれでチャラ、程度の効果だし。
火力は槍持ってこうもりとか、棒持って骨とか
弱点方面で補った方がいいんじゃないかな。
そのレベルならノーグ前の骨とか、要塞のこうもりとかが
ぴったりなんじゃない？要塞は混んでて2人で行くのは
気まずいかもしれんけど、そのときは縄張り行けばいいし。
あっちは大抵すいてるし、アクティブだけどリンクしないから
個人的には縄張りのがやり易く感じる。レッサーのジェットは
超注意だけども。
587：名も無き軍師：2004/10/16(土) 00:39 ID:Fbdi8TTw: ヘイスト+15％(＝ダメージ効率+17.7％)のヘイストは期待しないほうが良い。
ダメージ+25％の突特攻の槍のほうが良いんじゃないか？
って、微妙な違いだなぁ･･･

ヘイストは言ってしまえば命中率+17.7％と同じような効果だから、
命中+35の効果は結構重要。期待してて良いよん。
588：名も無き軍師：2004/10/16(土) 06:24 ID:m/z/ItXQ: lv40、しかも2人PTでヘイストするMPの余裕なんかないって。
効果時間きっちり使いこなせるわけじゃなし。
6人ですらきつかったら最初に切るのはヘイストだというのに。
しかも戦/白なんでしょ？サポ忍ならリキャスト速めて被ダメ
下げられていいけど、サポ白じゃ意味ナッシング。
1戦闘1ヒーリングの使いきり型なら使ってもいいんじゃない。
589：名も無き軍師：2004/10/16(土) 12:11 ID:yRxAOtEM: >>575
コロロカって、ジラやプロマが無くても入れなかったっけ？
ジラ買ってないＬＳメンをつれて、みみずシバいたような記憶が。

勘違いだったらゴメンね。
590：名も無き軍師：2004/10/16(土) 13:11 ID:6xZ/yUSI: ヘイストにそれなりの効果があるのは同意。
しかしMP的にきつすぎると言うのにも禿同。
バラもリフレも無いのにそんな余裕あるとは思えん。
メロンがぶ飲みだってんならあるかもしらんが、
それをするくらいなら>>586の言うとおり特効を利用するほうが
合理的なんじゃないかね。リソース使わず戦力うｐするんだし。
591：名も無き軍師：2004/10/17(日) 08:11 ID:YmrHna4c: >587
その計算おかしくね？
仮に隔400でダメージ100出る武器があるとして
命中率80%、戦闘時間120秒だった場合

ヘイスト無し、特効ありの場合
攻撃回数18回、通常のみのダメージ(18*0.8*100*1.25)=1800

ヘイスト有り、特効無しの場合
攻撃回数21回、通常のみのダメージ(21*0.8*100)=1680

ヘイスト15%って単純に400*(1-0.15)でやっちゃったけど
こんなもんだと思う。

まぁ、ヘイストは魔法のリキャスト早くなったりと別なメリットもあるから
それなりの効果はあると思う。
が、やっぱ6人でも少人数でもMPがきついなら最初に切り詰めていく箇所かと。

というか、命中率+17.7%なら6人でも真っ先にかけるべき魔法になってるかと・・・。
592：名も無き軍師：2004/10/17(日) 08:22 ID:YmrHna4c: >589
コロロカはジラが無いと無理ですなー。
ただ、575はジラ入れてるみたいなんでコロロカは入れるような。

24時間放置されたら一人鍋実行。ぬるぽ。
593：名も無き軍師：2004/10/17(日) 14:45 ID:mTtJn4.w: >>591
なんでヘイスト無し、特効無しの場合が無いんだ？
＞ヘイスト無し、特効無しの場合
＞攻撃回数18回、通常のみのダメージ(18*0.8*100)=1440
ヘイストかける事によって攻撃効率+16.67％、命中率+17と大した差は無いな。

この条件でHP2000の敵と戦う場合
ヘイスト有り：２分３２．３秒
ヘイスト無し：２分４６．６秒
１４．３秒の差で攻撃される回数：３～４回(平均的な間隔240の敵の場合)
１５秒あれば白の最初のヒールがMP+16(食事はキノコとする)するから
ヘイストのMP40－16＝24　→ケアル２としてHP90回復

結論：敵の３～４発の攻撃をダメージ90未満に抑えられれば「ヘイスト無し」が有効
まぁＭＰ不安でもヘイストかけときゃ得するって事だな。
594：名も無き軍師：2004/10/17(日) 14:59 ID:mTtJn4.w: この際582の立場からやってみる。
戦士Lv40の時、槍も既にキャップになってるとする。
両手斧：ヒュージモスアクスD59間隔504スキル123　＝命中率80％攻撃力100％
両手槍：ハルバード：D42間隔396スキル118　＝命中率77.5％攻撃力98％とする。

例によってヘイストの効果時間の２分間を基準に計算
●特攻無し
両手斧：D59*15発*0.800*1.00=708
両手槍：D42*19発*0.775*0.98=606
●特攻有り
両手斧：708*1.00=708
両手槍：606*1.25=757

という事でLv40槍戦士で突弱点の敵を狙う場合、斧戦士より7％ほどダメージ効率が良さそう。
41まで上がったら槍がオークピアッサーに変わるから、41からにしたほうが良いかもね。
頑張れ>>582
595：名も無き軍師：2004/10/17(日) 19:42 ID:VOysLYMU: なんだ、結構人いるんじゃん。
ネタが無いだけか。
596：名も無き軍師：2004/10/17(日) 20:14 ID:YmrHna4c: >>593
ヘイスト無し、特効無しを除外したのは
元々がヘイストに期待せずに特効に期待したほうがいいんじゃないか？
という趣旨だったしね。

まあ、実際には594の言うようにスキル差とか武器の違いとかあるから、
状況に応じて、としか言えない。
597：名も無き軍師：2004/10/18(月) 15:25 ID:Hg4Rnj5w: フルＰＴだとアタッカー数人居るから、そりゃ効果薄いわな。
少人数ＰＴだとヘイストは有効だよ。
ってか、このスレの人なら知ってるような気もするが。
598：名も無き軍師：2004/10/18(月) 16:03 ID:dmkgPFWE: ｶﾞｲｼｭﾂと思われるネタだが

32-34で忍ナシ（自分）召
後衛がほとんどいないので４人で東アルテパのゴブペット狩り
HPが少ないのに２００とか当たり前なので異様に稼げる
たしか２,３時間くらいで２あがったとこで解散
ただ個体数が少ないので（自分らは２匹から交互に生み出してもらう）
かなりバクチ。ヘタレPLがいたがルテに逃げたりしてたからいないときは
かなり稼げた上にあまり気味になる
599：582：2004/10/19(火) 00:57 ID:4l/lotiE: 戦＆白コンビはおかげさまでLv40になりました。上がったばかりなのでいろいろ
試したい所ですが、メンテなので落ちてきました

とりあえず懸案のヘイストですが、やはり微妙です。MP的には白がエレクトラム
装備解禁で開幕に使う分には大きな問題にはならないのですが、弱体の後で
入れると時間余っちゃうけど、弱体の前に入れるのはどうかなぁと

開幕が「歌迎え→ディア、パラ、スロウ→（ヘイスト）→ケアルIII×２～３と何割か
のダメージソースになっている白がちょっと殴ってるヒマがないので、41でケアルIVが
解禁されて少し余裕ができた頃にヘイストは考えたいと思います

あと、槍についてのご意見ありがとうございました。両手斧しか考えていなかった
ので、オークピアッサー手に入れたら試してみたいと思います。クフィムLｖで留まって
いるので、スキル上げしないとですが・・・

ただ、うちの鯖だと特定の人が買い占めてて出物が無いのが気になります。店売り黒
なのかなんなのか分かりませんが

あとLv40の目玉といえば、白専用鎧は良いですね。他を種族で固めているのでアレですが、
やりようによっては戦士より硬いんじゃないかと・・・
600：名も無き軍師：2004/10/19(火) 12:29 ID:iu78ixrM: 40おめでとうー

ヘイスト･･･
体感で微妙と言われちゃうと、どうしようもないか･･･
40になったならサポ黒でコンサーブMP狙いはどうだろう。
MP10％弱節約出来るからヘイスト分は確保可能だし、
ブラインあるから被ダメも減らせれる。緊急時印スリプル可能
まぁオーソドックス過ぎてつまらないけども
バインド→戦士がブリンクかけ直し。とかも出来て結構良かったりする。

白鎧･･･
白はイージスリングも装備出来るし盾標準装備だから、
MP装備さえ捨てれば防御高くなれるね。(戦士と比べて回避スキル13程度差あるのが弱点だが･･･)
けど問題はタゲ取りと、やっぱりMP面。
601：名も無き軍師：2004/10/19(火) 12:39 ID:iu78ixrM: 以下個人的な体験

白が戦闘前にブリンク・MND装備でストンスキンしておいて、
1stタッチヘイト用に、アタッカー役が絡まれて持ってくるor白が近くの敵を釣る。
白Lv45以上でフラッシュ→ディア２→スロウ→パライズ→ブライン→ブリンクかけ直し
で、最初十数秒ノーダメで白がタゲを確保したまま戦闘開始出来ます。
通常のアタッカーならばストンスキン削りきられる前にはタゲ取ります。で、後はいつも通り。
戦闘前にストブリするMP＋その間ヒール出来るMPを考えると、あまり効率よくないです。

で、60～に於いて戦闘開始前後にアタッカー/サポシがTP100前後にしておいて
釣ってきたらスリプル→パライズ→スロウ→ブラインしながら敵の後ろに回りこんで
開幕不意だまWSで白に騙して戦闘開始、白は同時にフラッシュ→ディア２→ブリンク→ストンスキン→ブリンク→・・・弱体かけ直し
WSダメさえ出ていればアタッカーがTP100になるまで白がタゲ固定可能
再度白に騙しWS入れてタゲ固定　→で、1分以内に敵を倒す
っていう戦法でほぼノーダメで120とか貰える敵も狩れます。

問題点として、サポ赤じゃないとブリンクかけ直しが間に合いにくい。
戦闘終了時にTP100％前後にしておくのが面倒　(WSで敵を倒す事が多い為)
そして戦闘中白が座れ無いので、結局大差無い事･･･
602：名も無き軍師：2004/10/19(火) 15:04 ID:q2qXT5fA: 身もふたも無いかもしれないけど、戦士をサポ忍にすると
もっとお手軽に戦力うｐする･･･
が、好きなようにプレイしてこそゲーム。がんがってください。
限界2までは二人でも突っ走れるはず。
あ、二人じゃ要塞の門開かないな。そこは何とか気合でwwwwww
603：582：2004/10/19(火) 15:06 ID:cDLHL/u2: > 体感で微妙と言われちゃうと、どうしようもないか･･･

いや、効果が微妙というわけではなく、>>588の指摘のとおり、効果時間が
余ってしまうのでもったいないという感じです。詠唱時間、MPコスト、効果時間
いずれも半分のヘイスト0.5とかあれば真っ先に使いたいところですが・・・

上ではlv41でと書きましたが、もう一つ上げて戦士が42になれば、ケアルIIIが解禁
になって戦闘中の自己回復も可能になるため、MPワークにも自由度が生まれて
くるかなと思っています。（今は戦闘後のHP凹みや戦闘中の状態異常を回復
しています）

2人PTはホトホト単調（というよりは6人PTより余裕少なめ）なので、それなりに
変化がないとやってられないというのもあり、スキル青になったらヴァナモンや
電撃本片手に定番狩場よりもマイナーなところをウロウロしてます

またLv上がって面白い動きがあれば、報告などをしたいかなと
604：名も無き軍師：2004/10/20(水) 09:47 ID:yCKAtrHA: 獣獣獣Ｌｖ６３～６７
場所：テリガン岬
獲物：コカトリス
ペット：トカゲｏｒうさぎ
３人で安定。４人なら回転率が上がっていい感じ
ふつうのＰＴにも人気だが、場所を選べば空いているし、獲物が豊富なのでふつうに遊べる
４人にすればゴブだらけの場所でも無問題
（３人でコカを、１人がゴブ掃除）
獣獣獣獣トカゲトカゲトカゲトカゲなら大火力でコカを瞬殺、休憩なしでチェーン繋ぎ放題だ
ただし３人のうち１人が害人だったりすると不安なので、竜騎士か召喚士をくわえて４人ＰＴ（７人ＰＴ？）にすると良い

「獣からTell来たウゼー」と言わずに入ってみてくれ
後衛でも殴れるし、神聖魔法のスキル上げしててもいい
カー君は出しっぱなしで頼む
ケアルは厳禁な
605：名も無き軍師：2004/10/21(木) 19:28 ID:4zolNAKA: リアフレ４人がブロマシアの発売を契機にFFに興味を持ち、ならばと出戻りしました
各自の環境が整うまでは、と先行して野良でLv上げをしておりまして、ようやく３０まで漕ぎ付けました
　そこで諸兄にアドバイスを頂きたいのですが、４～５人程度で半固定PTを組む場合。
「自分で試せ」「好きなジョブで工夫しる」「狩場やLv帯で違う」等は承知の上ですが、
敢えてお聞きしたいのです

戦(暗黒・侍志望)・モ・黒魔・白魔。ここに私(両手斧戦士にてLv３０)が入る訳です
ヴァナの右も左も解らない素人衆。見習くらいの私はサポートに徹しようかと思うのですが、
緒先輩方は、どのジョブを選択されますでしょうか？

暗黒志望でしたが、暗黒２人も要らないかなぁ、と思いましたので
戦士が慣れるまではナイトや忍で盾に専念する。後衛の補助に赤魔で色々立ち回ってみるetc
足りない知識で考えては見たものの、決心が付きません
ジョブ選択の参考にさせて頂きたいので、御知恵を拝借出来ないでしょうか
606：名も無き軍師：2004/10/21(木) 19:51 ID:aEE5EVnE: 激マジレス

好きに汁。

構成や時給、効率など楽しければどうでもいいだろ？
漏れは固定に嫌気さしてからずっとリアル連れと2人PTだけど、満足してるよ。
うざいやつに会うこともないし自分のやりたいようにやれるし。
5人いるならたとえば極論だけど、全員白でもレベル上げできるんだから気にしないのが一番だと思うよ。
607：名も無き軍師：2004/10/21(木) 20:17 ID:keSiPmY6: 無難にいくなら、お前さんが盾役のナイトか忍者、もしくはなんでもこなせる赤かな。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ここからは個人的意見－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
5人でつるんでレベル上が目的ならジョブバランスをとった方がいいが、みんなはFFXIを遊びたいんでしょ？
なら半固定などと言う縛りをせずに、みんなが好きなようにFFXI遊んだ方がいいと思うが。
ゲームなんだし。
608：605：2004/10/21(木) 21:06 ID:hLnrYYDM: ID固定でしたっけ？変わってるかもしれませんが失礼します
時間が一致する訳でもないので完全固定では無く、揃えば５人で～ってスタンスでの半固定。
「皆で一緒に闇の王倒したいねー」くらいの感覚です。成否は問わずｗ
どちらかと言えば別スレの話題ですね

どちらにせよ、サポート系に挑戦してみようかと思います
609：名も無き軍師：2004/10/21(木) 21:58 ID:/g2RxySY: >>605
この世界でサポート系と言えるのは赤と詩人しかないから
どっちかになると思うけど、個人的には赤がお勧めかなぁ。
完全に5人で固定を組むなら盾が要ると思うけど（その場合は
今上げてある戦士を生かして戦/忍とかで良さそう）
赤も詩人も優秀なサポーターだから好みの問題かもしれないけど。
将来の前衛が暗モだと仮定すると、そこに純粋なサポーターである
詩人を加えるよりも、連携にも絡める赤のほうが楽しそうだと思う。
610：名も無き軍師：2004/10/22(金) 12:28 ID:7xi.Glz2: 順応性が高い赤を選ぶのは無難だけど、鯖によっては盾役が少ないという事もあるので、
鯖の状況も含めて考えてみるといいかも。

盾役がいないと狩りは成立し難いが、赤はいなくても狩りは成立するから、
俺だったら忍かナで盾役かな？
好みの差だけど。
611：名も無き軍師：2004/10/22(金) 21:06 ID:pzjsoyiY: 4,5人なら赤盾も実用範囲であるかも試練、ないかも試練。

まぁ半固定なら誰が抜けてもつぶしの利く「ﾅ」か「赤」かしらん（・ω・）？

個人的にはその4人を柔軟なプレイヤーに育ててほっすぃ
そして、さまざまな実験的ptを組んでこのｽﾚに報こｋ(ry
612：名も無き軍師：2004/10/25(月) 15:50 ID:odYLj332: フレと２人でLV上げしてたら、鯖スレにPL野郎と晒された愚痴
少人数PTを外からみたらPLに見えるんかな
613：名も無き軍師：2004/10/25(月) 18:24 ID:peSHlAQo: >>612
アノンを外せば問題無し
614：名も無き軍師：2004/10/25(月) 18:24 ID:12YQgPB6: 鯖スレなんか気にするなー
あそこって、引き篭もり廃人の巣窟じゃん
ずっとみてるとかなり違和感覚えると思うよ
615：名も無き軍師：2004/10/28(木) 23:15 ID:m/MhhnRE: 【幸せののレス】
このレスを見た人は、以下の行を加えた上でこのスレへ書き込みしてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。

********　ここから　********

竜：狩人の影に隠れた最強アタッカー。ヘイトの縛りがないため、実際の与ダメは狩人を越える事もしばしば。

********　ここまで　********
616：名も無き軍師：2004/10/29(金) 20:22 ID:hRFuVAhc: このスレ見て少し目が覚めたよ、オレはリアフレ4人ログインした時に
モシ暗白で経験値稼ぎに行ってるんだがLvも30になろうとする所で
少し苦しくなってきた、正直もうダリィなとか思う時もあったが、
これって遊びだもんな>>606-607のレスを見て反省した。

ところでLv30になって暗のオレが詩人もできるようになるんだけど、
どっちがいいのかな、現状白の負担がでかすぎて・・・。
617：名も無き軍師：2004/10/30(土) 00:36 ID:fakZikB.: 4人PTだととてクラスを相手にする事になると思うから、やっぱ盾役も出来るジョブが欲しい所だね。
回避スキルの高めなモンクとシーフでタゲを回しつつ、暗はサポ白でケアルヘイトを分散させる動き
でも良さそうだけど、ヒーリング時間が長くなりテンポが悪くなっちゃうね。
財布に余裕があれば、モンク・シーフの人にセルビナミルクかオレ系を常時使ってもらえうと
白の負担は少しは減ると思うけどね。

まあ経験値だけじゃなくて立ち振舞いや作戦を楽しむ手もあるから、
616なりに楽しさを見つけてみてちょ。
618：名も無き軍師：2004/10/30(土) 12:52 ID:3fJEgp4.: >>606 >>607
きれいごとぬかしてんじゃねえよ　カス
どうせレベル上がってきたら、プロマMとかｈｎｍやりたくなるんだろうが
そこで役立たずのモとか暗黒とか戦士は、ﾚﾍﾞﾙ上げるな
このゲームはジョブバランスが最悪なので忍狩ナ白赤黒召詩しか役に立ちません
はっきしいてそれ以外のジョブは　ハズレジョブ
あたりジョブひいたほうがいいよ
619：名も無き軍師：2004/10/30(土) 13:49 ID:oaFSo9EQ: >>616
その構成なら暗黒がサポ白で問題ないと思うが・・・。
３０でもヒュムでMP200はいけたはず。31で種族ズボンもあるし。
もちろん連携不参加、ヒーリングありで。
>>579
ジラートあればコロロカは入れるよ。
620：名も無き軍師：2004/10/30(土) 17:30 ID:LOn0YCHY: >>618

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／
621：名も無き軍師：2004/10/31(日) 23:07 ID:jK0xvVIY: >>616
もうひとつ目覚めろ。
小人数ではジョブ特化型の動きをするより汎用型のほうがいい場合は多い。
暗/白なんてまさにサブヒーラーに最適じゃねぇか。
30ならモ/戦が海でも喰ってりゃ盾なれるんじゃね？
622：名も無き軍師：2004/11/01(月) 10:57 ID:dI7ZGrh.: つーか、少人数のレベル30とかで戦うとすると、とてつよか
せいぜい一番強いとてとてくらいだから別に盾とか要らんよ。
全員山串食ってブンブン殴る方がいい。ナイトだって別に固くない
レベルだし、忍者だってまだ蝉2無いからノーダメには程遠い。
暗/白が少人数で汎用型としてとても優秀なのは禿同。
623：名も無き軍師：2004/11/02(火) 01:20 ID:8DwsnEnc: 6人PTだろうと2人PTだろうと戦闘を突き詰めてゆくと、攻撃、防御、回復の３つの要素に行き着く訳だから、
そこを調整していけばいいだけ。
人によっては補助を分けて考える場合もあるが、詰まる所上記の３つの要素を補助する訳だから、
乱暴だけど３つの要素に含めてもいいと思う。
人が多ければ時間当たりの行動回数がそれだけ増える訳だし、人が少なければ時間当たりの行動回数が
それだけ減るだけ。
後はPTの行動回数と相手にする敵の強さのバランスをどう取るかだけだよ。
別に難しくはない。
バランスを取る際は情報収集が必要なだけで、後は感性で調整すればいい。

で、楽しむべき所は感性の部分だと俺は思ってる。
なので難しく考えずに気楽にいこうや、>>616よ。
624：名も無き軍師：2004/11/03(水) 17:31 ID:DBeJH41w: 戦モ暗侍竜でやってたから、白居るだけマシだろう。
と思ってみたりなかったり。気楽に行こう
625：名も無き軍師：2004/11/12(金) 19:54 ID:d1jSNRdI: いつぞやの605です
何だかんだありまして、暗モ赤白黒でチマチマやってます
私が暗で、戦士志望のフレが赤やってますがｗ

６人フルではありませんが、一応ＰＴとしての形にはなったかな、と
マターリと遊んでいけそうです。アドバイスありがとうございました
626：名も無き軍師：2004/11/19(金) 20:40 ID:rzN3p0bk: ３垢持ちなんですが、同時に一人でＬｖ上げする場合、ジョブは何がいいでしょうか？
１５まで獣×３やってみたんですが、難しかったです。
今は、白/シ、黒/白、ナ/戦で４３までになってますが、あまり稼げません。

一人でやってますので、デジョンでみな帰れる、テレポでなるべく目的地に、
できればみなレイズできる、３国籍で戦績うま～、お金が掛かる狩・忍は外す、
と考えてます。種族はヒュム、タル、エルです。

３垢一人連携すると、黒にタゲいってしまうことが多く（狩るのは、骨が多い）、
黒やめて、リフレッシュできる赤に使用かと思ってます。
それで、白/黒、赤/黒、ナ/黒　なんてダメでしょうかね～

なお、まだ樽赤は２２ですので、近いジョブで３垢一人ＰＴするか迷ってます。
アドバイスお願いします。
627：名も無き軍師：2004/11/21(日) 13:03 ID:DHihAz3U: その条件なら俺なら
白黒、黒白、狩黒にする。
魔法か弓主体にしてミミズ中心にやれば問題なくレベリングできるとおもう。
628：名も無き軍師：2004/11/21(日) 17:30 ID:Aw05QxmM: >>626
１垢先にLv上げてPL。これが一番楽。

冗談はほどほどにして、白/黒　黒/白　赤/黒とかどうだろうか。
黒入れておけば40以降デジョンⅡのお陰でサポ黒縛りから開放されるから、
白/召　黒/白　赤/戦とか出来るようになるし。
629：６２６：2004/11/21(日) 20:53 ID:.MvPta1s: まってました、早速のアドバイスありがとうございます。

実は最近きのうまで、安く購入した矢弾を使って、狩人をソロであげてました。
２３まで行く予定でしたが、２１で矢弾切れたので、やめました。
狩人強いですがお金がかかり、私的には２４以降はむりっぽい。ごめん。

１垢は、たぶん白か赤のジョブになると思うけど、
他人とのＰＴでは前衛から後衛が搾取されてる感じがいやなのと、
イレース・ディスペル等の魔法代が高く、急激にはＬｖ上げできません。

白/召、黒/白、赤/戦ですね、エルナイトの垢に、赤樽３５あるので、
これならなんとかできそうです。まだ戦１なので、これからがんばろ。
エルでナイト上げたの無駄だったかな～　
でも樽好きだし、タルタルダンスでシンクロできるから・・・
また、ナイトだと、インスニかけるのが、きつかった。

私ならこうやってみるという提案ありましたら、よろしくお願いします。
630：名も無き軍師：2004/11/22(月) 16:56 ID:i7QWTYLs: 漏れも2垢で上げてるけど、スペルキャスター3人は操作が急がしすぎる
のではなかろうか。キャストwaitの把握も事実上無理だし、どれか1人は
オートアタックで半分放置できるジョブにしないと厳しそう。

ミミズはアットワかアルテパで終わりなので、そこからはタゲ預かれる
キャラ必須っぽ。ということで漏れの案は

白/詩、黒/白、戦/白。戦士は弓射撃もそこそこ撃てるし、サポ白で
戦闘後の回復は自力で。でも戦士1から育てるのはしんどいか・・
631：名も無き軍師：2004/11/22(月) 20:01 ID:ZHQeeGso: 今更ながら気づいた事。デジョンⅡで黒必須にすると残りは盾枠1人のみ。
アタッカー半放置で白にタゲ移さずに巧く戦えればいいんだけど…【むむむ。】
いっそ黒切ってメレー入れるべきなのか。モンクとかモンクとかモ（ｒｙ

ここまで書いて竜騎士の存在が頭に浮かんだ竜20歳の冬。
白/詩、竜/白、ナ/戦とか…ゴメンナサイ、所詮脳内デスorz
632：６２６：2004/11/22(月) 23:00 ID:8yeE.sqk: なるほど～　デジョンをなくすと選択肢が広がるようですね。
デジョン楽だったんですが、テレポでがまんかな～

確かに放置一人はいないと操作が厳しいです。
やっぱりタゲ預かれるジョブ必要ですか。

今までは白/シがブリ・スト後釣って、ナ/戦挑発、すぐ白/シ不意、
ブリ・スト切れたらナ/戦が挑発、黒/白が弱体等入れる。
ＴＰ貯まったら白が不意セラフ＞ナでレタス＞黒アースかロック
途中黒がＭＢ入れてたので、黒がいつもやばかった。骨の場合。

竜か～　いいかも、考えてませんでした。操作が楽になるね。
白・モ・モもおもしろいかも、さらに操作楽チンですね。

う～ん、６２３の方のとおり、攻撃、防御、回復を考えると、
防御はナ/戦、回復は白となると、半分は決まってしまうね。私の場合。
じゃ攻撃は狩除くと、暗/白？　竜/白？　モ？
６３１の方の案に近くなっちゃったね

アドバイスいろいろありがとうございます。
書き込むかどうか迷ってました。なにせ初書き込みです。
どうしたら３垢一人ＰＴバランスよくできるか、
きょうの朝、考えてたら駅エスカレータでこけて、怪我しました。
もうこんなことないね。
そしてジョブどうしたかの報告、今度します。
633：名も無き軍師：2004/11/24(水) 10:26 ID:94nuAZ56: デジョンカジェルどぞー
634：名も無き軍師：2004/11/24(水) 23:44 ID:rk7HmBKk: 好き勝手に言わせてもらうと、俺なら竜/戦かモ/戦、ナ/戦、赤/白かな？
ナイトでタゲ取り操作をして、竜はオートアタックで放置。
赤はオートアタックさせつつ、暇見てリフレと弱体かな？
635：６２６：2004/11/25(木) 20:41 ID:LwtNil.I: 好き勝手大歓迎

テレポとデジョン、そしてレイズもと考えていたので、
回復過多は気になっていたのですが、切り捨てて、試してみようかな。

まだ、竜は人のがＬｖ２０のしかないので、他の垢の近いジョブとがんばるか、
野良ＰＴ入るかしてみます。誘われなかったら、白とセット販売するかも。
以前、まだ２垢操作慣れてなかったときに、白と戦、セット販売して、
経験値まずかったことがありました。死人もでたし・・・
２垢に気付く人はいなかった。結局２回やって、以後中止。

デジョンカジェルＬｖ３６ですか、トリートとかとどうなんでしょね～

３垢あれば、片方はＬｖ上げＰＴしてて、もう片方は合成、さらに片方は釣り、
だなんて、あるいは中華じゃないけど、ＮＭを２垢で見張ってて、残りはＬｖ上げ、
な～んておもしろいですよね～　まだやったことはないですけど。
いちおう夢です。

３垢、あなたの意見・提案求む。