少数人数ＰＴ_の可能性。探求スレその２ - 1062377285

1：管理人：2003/09/01(月) 09:48 ID:iJ.YAG1g: ■6人ＰＴでもなく、ソロでもなく・・
■６人ＰＴという固定概念を覆し、覆す、覆せ！
■最低目標は時給１０００－２０００
■次のスレ立て依頼は、９５０番のかた、よろしこ

6人ＰＴ、とてて狩りの固定概念を打ち崩してみたいなぁ
おな強、強で、ウマーな可能性を考えてみるスレ

まとめ
少人数PTの可能性まとめ(仮)
http://shinjuku.cool.ne.jp/syouninzu/index.html

お役立ち
Vana'diel Monsters
http://ff11.s33.xrea.com/index.html
国産ＭＭＯ・マップガイド
http://www.geocities.jp/ayahira1979/
208：名も無き軍師：2003/12/24(水) 18:31 ID:XuNt/8IM: もしかして、バインドを空撃ちしてヘイトを稼ぐってことか？
だとしたら、MP6で20ダメ程度のヘイトが稼げるのか。
うはっ、すげw
209：名も無き軍師：2003/12/24(水) 21:42 ID:JDN7HrhE: ２人PTだとれべらげ大変？
210：名も無き軍師：2003/12/24(水) 22:07 ID:nSpkjNlc: ソロよりかははるかに楽。
時間の合う2人なら6人よりかなり気楽かと。
211：名も無き軍師：2003/12/25(木) 11:51 ID:TfpBfagw: 既出かもしれないですがクフ蟹を59の忍、侍、白で
1時間２０００くらい、他にもＰＴいたので獲物が枯れる時も・・・
まあ、忍の同じレベルがフレにいれば
小人数で普通に稼げてしまうのですが・・・・
212：名も無き軍師：2003/12/30(火) 17:26 ID:r1AFaJWU: 忍/白11,ナ/白12（私）で１３まで時給１５００いけました。
場所はパルブロ鉱山の２～３階で、ベテランやオニキス、グレーターなどが
つよだったんですが勝てました。比較的余裕ですがリンクに注意です。
あと道中にいる丁度の虫なども掃除しながらいけばかなり稼げるはずです。
ケアルはどちらかに集中して行い、ダメージをナイトがなるべく一人で引き受けるように
すれば回復効率がいいです。敵を釣るときはパライズでほぼ必ず成功します。
食事は山串でしたがナイトは海串などを食べてサポ戦にしてもいいと思いました。
あととて以上には絶対に手を出さないでください。逝きます（体験談ｗｗｗ）
213：名も無き軍師：2003/12/30(火) 19:04 ID:b480vGFg: 今更な報告かも知れませんがコロロカミミズ
樽シ/白、エルシ/白　２３
楽～つよのミミズを３～４連戦して休憩
時給３０００近くで２人とも２４になった時点で終了
混み具合にもよりますが下手に６人で組むより良いと思います
214：名も無き軍師：2003/12/31(水) 06:10 ID:wYUKOUDQ: レベル72で、オズのハイプリ広場。
シ/白赤/黒
メヌIV狙いながら、金貨をぬすむ。
シは開幕で赤にだまダンシング(不意だまではない)
そしてヤグの後ろにまわって不意打ち。
あとは赤がひたすら赤盾として動く。
赤のソロ能力とシーフの金稼ぎ能力を併せ持った
金稼ぎ最強コンビだと思ってます。
もうすこしレベル上がったら二人でハイプリやるつもりです。
215：名も無き軍師：2004/01/01(木) 07:31 ID:IM0QbTag: あけおめ。
今年も少人数頑張って行きましょう。

>>214
シ＋赤コンビは強いから結構やってんだけど
開幕だけでもいいからスリプルして不意玉やったほうが良くないです？
スリプルなんて対してMP食わないし、
タゲ取り用のケアルしなくてよくなるから忍盾で楽になりますよ。
216：名も無き軍師：2004/01/01(木) 09:22 ID:A.h.S/p6: おめおめ～　今年初めてミッション６（？）の最後の悪魔＆ドラゴン退治に
戦士/モンク、赤/白のLV25で行って来ましたが全滅しましたTT
2人じゃあれは勝てないかな・・・・TT　もしいけるならコツをどなたか
教えて下さい。　正月早々全滅して縁起が悪いな・・・・
217：名も無き軍師：2004/01/01(木) 15:49 ID:fOhPTGpw: モンク/戦士、白/黒で普通にいけた
218：名も無き軍師：2004/01/01(木) 16:17 ID:y5YnfD46: モンクは別格
219：名も無き軍師：2004/01/01(木) 21:44 ID:IM0QbTag: おめこと
ドラゴン戦は一応、赤ソロでBC入り前の仕込み無しで勝ったっていう報告もあるから
赤居れば比較的楽に行ける感じです。モンクは別格ですね、あれが居たらLv60の2人PTで闇王まで頑張れる。
で、作戦としては
・BC入る前に上位プロシェル
・BC入る直前に戦/モにヘイストリジェネ集中・赤/黒(出来るなら)は精霊の印ストンスキンブリンク
・開幕アーリマンを先に倒す、ドラゴンは印が切れる前にスリプル→タゲは赤
・ドラゴンは体力が66％未満になるまで正面で戦わない。HP減ると振り向く。
・呪いが来ない事を祈る。石化は避ける。

頑張ってください。
220：216：2004/01/01(木) 22:13 ID:A.h.S/p6: ありがとうございますー　モンクはまだLV15だ・・TT
とりあえず2人でも可能とわかったので頑張ってみます！
221：名も無き軍師：2004/01/02(金) 01:38 ID:NqcqbOi6: BC入る前の強化魔法は無効になるように修正されたんじゃなかったっけ？
どっかにそんなカキコがあったような。勘違いかも。
222：名も無き軍師：2004/01/02(金) 02:55 ID:7Ch149yA: >>216,219
今のソロでのドラ戦だとドラゴンを先に倒したりします
これは、目玉は時間がたたない限り殴りに来ないからです、魔法は来ます
あと聖水とハイポーション、赤魔はジュース系をもっていたほうがいいでしょう

戦士と赤魔ということを考えて戦略を立てると
１、まず各種強化魔法を掛けて薬品インスニして目玉の反対側に立つ
　　こいつらはインスニを見破りません
２、戦士マイティー発動>ドラを攻撃開始、赤はドラの横側から攻撃しつつ戦士回復
３、呪いがきたら戦士は落ち着いて聖水＞ハイポ使用
　　赤魔は連続魔ケアルのこりのMPでドラへ攻撃魔法＞ジュース忘れずに
４、ドラ撃破後目玉と持久戦

私は獣使いでソロで倒しました、呪いが2回来ましたがなんとか勝てました
呪いさえ来なければ、あとはハイポさえあれば前衛ジョブなら全ジョブソロでもいけそうです
目玉は25で丁度程度の強さですので、MPなくても2人いれば何とかなるでしょう
またハイポの分を赤魔さんのケアルととらえれば、十分いけると思います
223：名も無き軍師：2004/01/02(金) 12:32 ID:5Vlqf6Ng: >>221
強化魔法消えるのは、限界５のMaatBCだけだと思うのだが。

もしかして、限界５で強化魔法消えるのは、強制的にサポ無しにされるので、
モーグリにサポチェンジしてもらった時と同じ扱いで、強化魔法が消されるのかも。
224：名も無き軍師：2004/01/02(金) 22:18 ID:wz1BL0cM: あけおめ～。

>>216
自分も、戦/モ、赤/白の二人でドラ倒してるんでガンガレ。
本スレか前スレに報告してあるんで、まぁよければ参考に。
自分の時は、呪いとか石化も来なくて、使ったアイテムは
山串一個だけだったから、運が悪くなければ余裕のはず。
225：名も無き軍師：2004/01/05(月) 15:08 ID:9kvkdxmQ: Ｌｖ２６ＰＴのナシシ侍白５人でアルテパで蜘蛛をやってきました。
ジュースを飲めばとてとても十分狩れて３チェーンは行きます。
226：名も無き軍師：2004/01/05(月) 17:19 ID:rdLDGSUg: >>214と似たようなシチュエーション。
暗/シ72、黒/白72の２人連れでやっぱりオズハイプリ前。
２人ともドレインアスピルで無限機関状態。
トレハンが１しかないのが難点だけど、アイテムはそこそこでした。
デジョン２とテレポがあるので、気軽にどこにでも行けるのが利点。

73になってデスサイズ装備可能になったら、こちらも同じくハイプリに
挑戦する予定。今はまだ２時間アビ使わないときつかったです。
227：名も無き軍師：2004/01/06(火) 04:38 ID:7L.dHFdU: >>214
228：名も無き軍師：2004/01/08(木) 09:48 ID:IOi/www2: メンバー：竜/戦56 召/白55
場所：流砂洞(東アルテパから入る方)
獲物：アリ・クモ
時給：1200程度

もともと流砂洞の鍵を取る目的(後から鍵目的なら西のがよいとわかったのですが)のため
まったりやるつもりでしたが、56から見てちょうど以下であったためペンタで効率よく削れました。
シザースも300以下しかダメージがこず、HPを半分以上キープすることで危なげなく狩りが
できました。途中古代魔法(クエイク)を食らいHPが2桁になったのは秘密
盾が竜のため被ダメージは若干多かったですが、ちょうど以下に強い竜の特性を生かし
それなりに稼ぐことができました。
西から入ったところでも同様に稼ぐことができるのであれば鍵取りがそこそこおいしいexp稼ぎに
なることがわかりました。
229：名も無き軍師：2004/01/08(木) 10:23 ID:XQXISlCs: >>228
以前、西から入る流砂洞入り口付近を見たときには、５５～くらいでした。
流砂洞入り口のアリは５１～５９ですが、東からのが５２～５５、西からのが５６～５９と
いう感じでしょうか。
５６だと丁度～強ですね。
そちらはクモの代わり（？）にトカゲがいました。
230：名も無き軍師：2004/01/08(木) 13:56 ID:d2MokJH6: ナ/戦34 召/白34

ナが釣りをして召喚が履行攻撃でタゲを取ります。
あとは召喚獣が盾になってる間に2人してひたすら殴る。
タゲがふらつき始めたらナが挑発＆自己ケアルで固定。

つよ～とてぐらいまではマッタリ倒せます。
履行攻撃を外したとしても、召喚獣を出したまま攻撃。
そのときはナに固定でケアルで補助。

スキルにもよるけど、時給2000ぐらいはでます。
これ以上のLvになると使えない戦法かも。
231：名も無き軍師：2004/01/10(土) 14:30 ID:T9aItvDw: 忍/戦忍/戦モ/詩 LV17-18（フレPT）
砂丘で強カニ～とて２ゴブ（Mugger,Leecher,Gambler）

黒赤が全然いなかったので、サーチしながら３人でカニ退治。
外人PTが各地にいるので、獲物の余っている所を探してウロウロ。
基本的には強カニチェーンで、被ダメはミルク＆モンクピーアンで回復。
戦闘中は状況に合わせてピーアン、ミンネ、メヌエットを歌い分け。

移動中に４回ほど「とて２」ゴブに絡まれたが、爆弾が少なくて辛くも勝利。
ちなみに百烈はラテで水エレ無謀特攻で使用したため無し。
１時間ほどやって黒赤が捕まらないため終了する事に。
結局時給2000ほど稼げました。

３０前ならサポ戦の利点は挑発くらいだから、
タゲを取る必要のないPTでのモンクのサポ詩は結構イケル！
232：名も無き軍師：2004/01/10(土) 15:30 ID:frSSB7uA: すごいですね、
233：名も無き軍師：2004/01/10(土) 16:00 ID:5hs5pxsU: 狩/戦狩/白黒/白 Lv17(野良）
コロロカミミズ
2時間で20になれました

忍/戦シ/戦詩/白赤/白 Lv63(LS)
オンゾゾでOse狙いつつクァール狩り
余裕で4チェーン200超
忍盾への静寂麻痺にサポ白二人で要神反応
234：名も無き軍師：2004/01/10(土) 19:44 ID:u8betzQI: お前ら一つ言わせてくれ
少数PTの可能性を考えるスレだぞ？

ソロでも強い　赤　竜　忍　を構成に入れるのやめれ

どんな組み合わせにしても機能するわヴォケガ！！
235：名も無き軍師：2004/01/10(土) 21:22 ID:TbmZYDzQ: ケツの穴が小さくて赤竜忍が嫌いな234がいるスレはここですか?
236：名も無き軍師：2004/01/10(土) 23:17 ID:h2y0Jxpo: 赤竜忍は少人数の神なんだから仕方ないだろ
237：名も無き軍師：2004/01/11(日) 00:55 ID:WETOXwYM: 編成も大事だがその編成でどこで何を倒しかっていう報告も大事。
だから赤　竜　忍を入れたってそれで何を倒したか、とかの報告も別にありでわ
238：名も無き軍師：2004/01/11(日) 14:25 ID:WxUh3mEo: >>236
獣とモンクは？
239：名も無き軍師：2004/01/11(日) 15:33 ID:AmZx/WFY: 鯖スレでメンバー構成に厳しいと晒されてる人に誘われて入ったPT
Lv２７戦/モ（リーダー）狩/戦　黒/白　召/白の４人PTでユタンガつよ～とてとてマンドラ
戦（槍）ダブル　狩（弓）ピアシングの連携無しで自給２０００～２５００でした
下手に外人と組むより小人数の方が稼げるとか言うから晒されるんですよ^^^^^;
240：名も無き軍師：2004/01/11(日) 22:58 ID:dhFC4ETk: 獣様はちょっと＾＾＾＾；；；；；；；；
241：名も無き軍師：2004/01/12(月) 13:48 ID:W4yRfauU: >>234
ソロで強いと言ったって、
一定レベル以上では丁度にも"普通には"勝てないのは一緒。
所詮誤差の範囲内。

"スリプルかけてヒーリングして～"で強いと言ってるなら、
レベル上げには関係無いしね。

というか、ソロ戦闘での強さなんてここで言われているほど違わない。
獣使いは敵同士ぶつけてるから強いけど。
242：名も無き軍師：2004/01/13(火) 10:44 ID:gbXwWOX.: >>238
モンクはソロが強いけど、ヒーリングに
ものすごい時間がかかるから
時給は悪いんだよ…
243：名も無き軍師：2004/01/14(水) 02:50 ID:WAZHPv0Y: 連れのアカを使って２アカ一人操作で要塞地下の兜狩り
構成は55モ/戦 54赤/白
土曜も午前２時を過ぎるとガラガラで狩り放題でした。
蝙蝠50点～兜144点(チェーン付き)で時給1000程。
ただ、２アカ操作は疲れるんで、２時間が限界でした^^;
244：名も無き軍師：2004/01/14(水) 10:18 ID:LLF1wgsQ: けっこう前の話なので時給とか不明ですが。

構成：ナシ赤（Lv53か54くらい)
場所：「龍王ランペールの墓」奥に入った所（ワープ先の通路）
獲物：Funnel Bats(Lv53～56)

通路にFunnel Batsが４～５匹、足りなければ通路先のゴブ(～Lv58)も。
ジェットに耐えられるのであれば宜しいかと。
ただコウモリは少ないので、先客がいたら難しいかも。
私が行ってたときは誰も来ませんでしたが。
245：名も無き軍師：2004/01/15(木) 17:56 ID:Fk33UMCs: 最近暗/白＋赤白でやっております
まだLV２５ですが、この組み合わせ、穴が無くてお勧め
連携出来にくい（弱体フルに入れてもらうと流石に赤は溜まり難い）のが欠点ですが
今のところ、自給2000前後をキープしております。
てか、赤と暗黒って防御かわんねーのね

とかいってみるメイン赤（暗黒役）
ファラ覚えたら盾やってもらうかｗｗｗｗｗｗｗ
246：名も無き軍師：2004/01/15(木) 21:59 ID:tp8qEH3o: >>245
俺も同じような構成で今Lv25なのですが、いい狩場がなくて困ってます…
これからどこで上げていく予定ですか？出来れば教えて貰いたいです…
クフィムは混んでるので避けたいです。
247：名も無き軍師：2004/01/16(金) 00:02 ID:RdB.xhl.: 少人数PTだとMP回復がキモだから
リフレある上にファラスキンブリンクで被ダメ0行進でケアル節約できる赤は
いるといないとでは大違い
248：名も無き軍師：2004/01/16(金) 02:56 ID:IwxcRcKY: >246
245じゃないが、ヴァナモン行ってもLv25前後の敵調べて見れ。
おのずと答えはわかる。

Vana'diel Monsters
http://ff11.s33.xrea.com/index.html
249：名も無き軍師：2004/01/16(金) 11:50 ID:JFdbA5WU: >>246
245ではないですが。
ヴァナモン等で見当をつけて実地調査をする癖（？）をつけたほうが、後々楽だと
思いますよ。
少人数PTはサンプルが少ないので、結局自分で調べなければならなくなりますし。
インスニないと面倒ではありますが。
で、いいとこ見つけたら報告してくださいｗ

ヴァナモンで見当をつけると、ブブリムの魚、ソロムグのカブト、バタリアの鳥
辺りでしょうか。
私はバタ鳥＞クフィムカニと進んだかな、たしか。
250：名も無き軍師：2004/01/16(金) 21:46 ID:.O1KOSkw: この間フレと少し遊んできたので時給とかは不明ですが
なにげに経験値稼げたので報告。

場所：海蛇の金貨扉入ったとこの広場
構成：戦/シ　赤/黒　二人とも６１

サハギンとカニがつよ～とてで、サハギンのつよのみ狙って倒してました。
１匹あたり７８～１２０点

前衛タイプの青サハギンには苦戦しますが
後衛タイプの赤サハギンは普通に倒せます。

ただし、時間によって証や詩人の歌狙いの乱獲さんも来るので
まったりフレと遊ぶ程度で。
あと入った所にとてゼリーがいるので入る時は注意。
251：名も無き軍師：2004/01/16(金) 22:17 ID:XOjEiycE: >>245
やっぱりクフィムでかにがベストでは。
クフィムでも人がいないところがあると思いますよ。
次点でソロムグかぶと。かぶと広場にだれもいなかったらおいしいんじゃないかなあ。
252：名も無き軍師：2004/01/17(土) 15:38 ID:UMmWFFq2: ちょい報告。４３のナ竜詩3人で西アルテパのかぶとをやってきた。
自給３３２０ってのが出ましたよ。３チェーン止まりだけど
２５０，２６０とか入ってうまうまでした。
ナがゆでカニ、詩は竜にマド、ナと自分にバラでやってました。
253：245：2004/01/19(月) 12:26 ID:bX3y4/Wg: おう、沢山レスがきとりましたのぅ

>>246
25前後ですと、ソロムグカブト、コロロカ・クフィムカニがお勧めです
アスピルキャスターがいるとかなーり楽になりますねぇ

余談ですが2人PTですとソロで100～140くれる敵がベストな気がします
（敵のLV＋０～LV＋４程度まで）
最高でも、最上級のつよ（ソロで200くれるつよ）までがボーダーラインかと、、
１、MP最大時、200のつよを本気出して倒す
２、100～140のつよを3ちぇん程こなす
こんな感じでやってます。
254：246：2004/01/20(火) 16:55 ID:TNHEXHJ.: みなさんありがとう。ソロムグカブト行ってきます。
255：名も無き軍師：2004/01/21(水) 02:47 ID:Ghd/mjUU: 既出かもしれないけど報告
Gal戦/白60 Hum赤/戦60 の二人で闇王撃破

戦は片手斧海串、赤は片手剣山串を使用
攻撃力を均等化し、ストンスキン、ブリンクを張りつつタゲ回し。

決定力不足で時間切れとの戦いでした
(二回ほど第二段階直後に時間切れで失敗してます)
物理無効が二回来るととてもとても苦しい。
クリアタイムは26分40秒程
256：名も無き軍師：2004/01/26(月) 16:24 ID:hwXIP.hI: 白のソロ上げって、楽なほう？
257：名も無き軍師：2004/01/26(月) 18:53 ID:W5slMQIw: >>256
新・敢えてソロプレイ9
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070690594/
でも、
>Ｑ：ＸＸレベルの○○ですが、私でもソロは可能でしょうか？
>Ａ：もし私が出来ないと言ったら、あなたはソロをやらないのですか？
って言われる。

ＭＰをＨＰに変換（ケアル）出来るので、持久力はあります。
ハンマーの攻撃力はそこそこだし、鎧も若干増えました。
楽、と言えるかはわかりませんが。
258：名も無き軍師：2004/01/26(月) 22:06 ID:jwkyUR1k: >>256
最近白と侍をソロで30前後まで上げてみましたが、白の方がずっと楽でした。
>>257さんも書いてるけど、印ケアル・専用片手棍が大きいです。
あと、みみずが狩りやすいのも要因かな。
白系弱体なら赤の方が入るんだろうけど、赤はもともとソロ強いですからねえ。

侍はとにかく両手刀が当たらないです。30になると黙想で一人連携が出来るのでちょっと楽になるけど。
259：名も無き軍師：2004/01/28(水) 01:54 ID:CQv4vLjo: >>256

白のソロよくつらいって言う人いるけど、大抵はサポ黒だったりソロ用の装備をせずに通常のLV上げ6人PT用の装備をしているからつらいだけの事が多い。
用はサポも装備もTPOにあわせればOK。
殴りもそこそこいけるし持久力もあるジョブなので、実際はソロもそんなに大変じゃないよな～。
260：名も無き軍師：2004/01/29(木) 12:30 ID:4cSvsSFU: 白ソロ、付けたしで、スキルが上がってないのもあると思う。
261：名も無き軍師：2004/01/29(木) 15:52 ID:M18q8Gfc: ソロにおける防御力だと白はプロあるからナ、赤についで3番目くらいじゃね？
２０～３０くらいならブレスパでサポ黒。
他はサポ戦とかでひたすら殴れ。
262：名も無き軍師：2004/01/31(土) 10:01 ID:QQ85qidI: 白は基本的に強めの敵をじっくり狩って量より質で攻めるタイプだね。
持ってる搦め手魔法もそれ系だし、高レベルこそ多段WSがあるものの
それまでは打撃力は高いと言えない。

ある意味サポでのブレスパが生命線と言えるよ。
263：名も無き軍師：2004/02/01(日) 07:19 ID:xnlyBSlU: 最近　縦だま　めりだま　について研究しているのですが
（シーフと二人で狩りにいくときに重要）

いまいちコツがつかめません　何回かは成功を確認しているので
あとはコツさえつかめば実用できると思います。
なんでもいいので情報があれば　教えてください。
（成功した状況、配置などなど）
264：名も無き軍師：2004/02/01(日) 09:29 ID:ibMxT8rQ: 意味がワカラン。
縦だまって、普通の不意玉と何か違うのかな？
普通の不意玉だと、２人じゃ無理だな。
265：名も無き軍師：2004/02/01(日) 12:37 ID:t2CUrLHg: >>264
盾と敵がほぼ重なってくるくる回ってる状態だと2人でもだましが入るらしい。
俺はラグによって起こる偶然の産物だと思っているので、実用にはならないモノかと。
試そうとしたこともないなｗ
266：名も無き軍師：2004/02/01(日) 19:56 ID:foJxtZCo: >>263

縦だまは実用品じゃないから無理してやることはないんじゃない？
素直に不意打ちだけで十分だろ。
267：名も無き軍師：2004/02/02(月) 01:44 ID:11/966xw: >>263
盾が敵の背中よりはみでてて敵の向きが変わってないといけるけど（くるくる回ってはいない）
でも漏れがやった時だと盾が敵に攻撃できなくなってた
位置調整がすげぇ微妙でめんどくさいし盾も殴るためには毎回動かなきゃいけないしだからもう試してすらいないな
268：名も無き軍師：2004/02/02(月) 09:26 ID:dmWzX5tk: 俺もシーフと2人PTが多いけど、
普通に不意打ちする方が安定していていい。
横だまがあった頃でも、普通の不意打ちの方が
結局トータルダメージが多かった。
相棒のシーフがヘボかったのが大きな原因だけど。

シーフを含んだ少人数PTはあまり報告がないけど、
不意打ちとケアルのヘイトコントロールで
タゲを集中させずに戦うと、
そこそこ強い敵でも倒せる。
269：名も無き軍師：2004/02/02(月) 15:16 ID:N/aPxZbk: 少人数PTの問題はヒーリング時間だわな
そこそこ貰える敵だと全力だし
270：名も無き軍師：2004/02/02(月) 17:19 ID:fBc1UWZw: 騙しと不意打ち使い分けりゃいいのに・・・
271：名も無き軍師：2004/02/03(火) 09:28 ID:MQpEyNAc: 騙しは必中じゃないから、不意打ちと組まないと
イマイチなのよ。
特に少人数の場合は。
272：名も無き軍師：2004/02/03(火) 12:18 ID:b833Pcr6: 少人数で相手にする敵がそんなにスカスカかよ。
9割当たるっちゅーねん。
273：名も無き軍師：2004/02/03(火) 13:13 ID:W2sFp7oY: ツーフはどんな状況でも不意だまじゃないと気がすまない。
たとえそれで足引っ張っても不意だまいれる。
機転のきくシーフさんは騙し、不意の使い分け巧い。
見てて惚れ惚れする。

まあ、アレだ。
少人数で一番大事なのは中の人の性能。
フルPTでは、ヘタレ多目だったとしても役割分担さえキチっとすれば
そこそこには安定するのだが・・・
少人数だとシーフが一時的にタゲとったりもするのも場合によっては重要。
>>271の言ってる事は逆にフルPTのとてとて戦とかなら納得なのだが。

取り合えず、盾役に騙しダンス＜後ろ取って不意打ちってしてみなって。
無理に不意だまいくよりずっと楽に戦えるから。
それでも毎回不意だまがいいっていうならしらんが。
274：名も無き軍師：2004/02/03(火) 13:16 ID:W2sFp7oY: 追記。
騙しダンス時はAGI装備
通常不意時はDEX装備で試すのオススメ。
275：名も無き軍師：2004/02/03(火) 14:41 ID:MCnsl1Rk: >>263
まあ3人もいれば不意ダマいいと思うけど…2人PTなら不意、ダマで
分けたほうがやっぱいいかも。
もう一人のタゲ取り能力が問われますが。

でも、めりダマが安定したらやり方教えてくださいな（笑
276：名も無き軍師：2004/02/03(火) 22:10 ID:sjoUefkM: 騙し入れちゃったら、シーフの高い回避能力とシーフの持ってる体力を有効に使えないじゃん。
勿体無い。
277：名も無き軍師：2004/02/03(火) 22:40 ID:WVmTId4E: 場所：ダボイ
構成：Hum赤/戦41　Tar白/黒42
獲物：Orc 一般
自給：500いったかな；

最初の広場を抜けてOrcish Impaler, Brawler, Nightriderなどを
試してみました。結果的にファランクスがないためかなり痛い攻撃
を食らいまくり、二人とも攻撃力が非力なためMPこそ尽きないものの
1匹倒すのに苦労しました…特にImpaler(竜騎士）のジャンプは・・・

食事は私がゆでがに、白サンは山串でした。バニ＞ア－スでMBファイア
していたのですがかなり削りにくいです…。やっぱり友達に少なくとも
サポを前衛にするべきでしょうか…まだ黒と白しか育ててないはずですが。
かれは黒３６です。タルだとやっぱりシフなのかなぁ…
278：名も無き軍師：2004/02/03(火) 23:39 ID:X3.zsHag: >>277

その2ジョブだと自分で言っているように攻撃力低めなのに、HP多いオークを相手にするのがいけないかと。
オークは6人PTでもつい避けてしまう相手だよね。
もちっとやわらかいの選んでみては？
279：名も無き軍師：2004/02/04(水) 05:48 ID:uAFkxBr6: >>277
278さんも言ってるけどオークはHP多い上、レベル幅が広いんで避ける相手だね。
2人PTを楽しむだけなら時給はたいした問題にはならないと思うんだけど、
効率を上げるなら山山で白は戦闘中でもヒール入れてもらう形で。

白も殴りつつ効率を上げるなら、まず赤のあなたが42に追いついたほうが良いかと。
そして獲物はバタリア南古墳の骨などはどうでしょう。42～46なんで丁度良いと思います。
ただ、赤は42だと防御装備がいまいちなんでちょっと辛いですね…。頑張ってください。
280：279：2004/02/04(水) 05:51 ID:uAFkxBr6: と、書き込んで気づいた…インパラ級を狩ってたんですね。
ソロじゃないので楽～丁度などより、
オナツヨ～ツヨ程度を狩れるところのほうが良いと思いますよ。
281：名も無き軍師：2004/02/04(水) 10:49 ID:CSwjTibM: 黒/白３０×２でユタンガ大森林のＯＰ周辺の弓ゴブ。
ひたすら走って距離あけながらゴブが弓打つときに二人でストーン。
１０発ぐらい当てると爆弾投げをするけど、ＰＣと距離が開いてるので
ほぼ１００％自爆します。最高４チェーンで時給３５００ぐらい。
そのあと走るのがめんどくさくなったので、ヨアトル大森林の
怨念洞入り口前にいるゴブのペット蜂へ獲物変更。ペット蜂が２匹いるので
５チェーン３００とかいけました。時給５０００くらい。
弓ゴブは白、赤とかでもいけると思います。
282：名も無き軍師：2004/02/04(水) 18:16 ID:bUT3XzOY: >>277
オークに核熱ってのもイマイチだしね。
漏れも279氏の言う骨戦に賛成。
二人とも山串のが良いと思うよ。
283：277：2004/02/04(水) 21:58 ID:hjD3WJmM: アドバイスありがとうございます。フレがまだ前衛は手を出したくないと
言っていたので南古墳の骨試してみます。ただLostSoulは激しく痛かった
記憶がありますが…；サポ戦士が１８なのでもう少し上げてから挑戦して
見たいと思います。
284：名も無き軍師：2004/02/05(木) 07:48 ID:Z1UjVNEE: べつにサポ前衛にする必要は思う。
ペアでやるときに大切なのは、二人のＬｖをあわせること、相手を選ぶこと、装備を殴り向けにすること、山串を食べることかな。
ヴァナモンでよさそうな相手を調べてがんばれ！
285：名も無き軍師：2004/02/06(金) 00:56 ID:5TDDUycA: ここの住人ならたいてい読んでると思うけど、ソロスレで、
フェインのミッションクリア報告があったので誘導。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070690594/610-612
ソロでできるなら、ある程度ジョブは選ぶだろうけど、
二人ならまぁいけるんでしょうな。リアルラック次第で。
自分はまだ35でいけないんで、誰かモ赤獣ナ白辺りのコンビで検証よろ～。
286：名も無き軍師：2004/02/06(金) 01:30 ID:2BBaUNec: >>285
コンビなら余裕だよ。特にモンク居れば。
最初フェイント入れてガは避けて、側近の２匹を倒す。２匹倒してもTP100にならない弱さ。
その後ボスの向こう側を陣取って湧いてくる4匹の雑魚が集まったらスピンアタックで一掃
リンクしてなけりゃボスの攻撃はほぼ回避出来るんで15分以内にまったり倒す。

ちなみにモンク２人＋後衛ＰＴ，Ｗ百列でボスに突撃しても削りきれず負けます。
リンクしてると補正がかかる現状では雑魚から倒すほうがやりやすいですね。
287：名も無き軍師：2004/02/06(金) 10:38 ID:A/1lZDQg: 少人数でシーフ入れる場合は寝ダマがいいよ
釣ってきた敵寝かして盾とシーフ後ろに回ってふいだま
これで前衛ｘ2、後衛1～2でも普通に狩れるよ
288：名も無き軍師：2004/02/06(金) 12:20 ID:14GM63Bw: >>286
回避に影響するみたいだけど、リンクすると、どんな補正がかかるの？

この前、ジュノデビューしたばかりの私は
リンク = 全滅
くらいしか知りませんでした。
289：名も無き軍師：2004/02/06(金) 17:20 ID:EBxTDhM6: 26NIN/WAR（漏）25DRK/WHM@700で狩りいってたよ
獲物はソロムグのカブト丁度～つよ
後衛全然いなくて＠７００でサポ白で回復役できますっていう暗黒いたから
ｐｔ組めそうもないし二人でスキル上げしながら７００稼いでみないかと誘ってソロムグへいってみた
二人とも山串食べて漏れが空蝉で盾役、暗黒が削り役＆回復役ってことでスタート
１時間１０分くらいで３２００稼げたよ
ちょうどばっかりわくと空蝉の使用量は少なくなるけどチェーンつながらなくて微妙だけど
つよ連続でわいた時は４チェーンで１１７きたよ
暗黒がメイン黒だったから暗黒弱体青でアスピルで４５ドレインで１１０とか吸ったりしてた
1時間ちょいの狩り通して二人ともヒールしたのは短時間のヒールの一回だけ
暗黒両手剣のスキル上げもしてたんだけどスキルも上がって経験も入ってとても楽しいですって言ってくれたのがすごくうれしかった
290：名も無き軍師：2004/02/06(金) 17:23 ID:EBxTDhM6: あと釣る時は捕縄で釣って暗黒がパライズってやってた
なにげにこの二つの弱体すげぇ重要だったと思う
291：277：2004/02/06(金) 18:59 ID:ATYHcbo.: 申し訳ない。装備についてですが週末はPTを組んでるのでMP
重視の装備をしています。二人でやる時はやはり硬さが重要
なのですが４０台だとどの装備をそろえればよいのでしょうか。
防御重視とか、一定のステ－タスアップの装備とかちょっと
分からなかったので質問してみました…
292：名も無き軍師：2004/02/06(金) 20:23 ID:U6c1YSBg: まずsageを覚えること。
次に着替えマクロを使いこなすこと。

どうしても硬くなりたいならファランクス買うこと。
以上
293：名も無き軍師：2004/02/06(金) 23:59 ID:KonIpk/s: Lv60 戦/忍　赤/黒　白/吟

巣のCHとK芋が相手、ほとんどつよで稀に同つよが混じる感じででした。
もともと鍵取り目当てでやっていたので時給は不明ですが4チェンまで楽に行けるし
ノンストップでMP殆ど凹まないし計6匹が枯れるペースで狩れました。ざっと体感で時給１５００位ですかな　
赤がサポ戦とかで白が黒だったらもっと行けた感じがしました。
294：名も無き軍師：2004/02/07(土) 00:31 ID:MBLAxm62: みみずがいるれべるたいだと
あかとりゅうのふたりがいいです

あかたげとって,りゅうがこうげきをします
あかはせいれいまほもあるので、とどめにもうごけます
ふたりで３５００ぐらいいちじかんとれます
295：名も無き軍師：2004/02/07(土) 01:13 ID:vCpr1j6k: 暗/戦　竜/白　赤/黒　（60～
こんな構成どうでしょう。
範囲ない敵限定になりますが
メイン盾は暗黒でとにかく削る。
回復はHPが50%になったところで竜騎士のヒールブレス発動（ケアル3程度の回復量）
ディアだとMP消費が7ですむのでリフレあればほぼ永久機関かと
赤は弱体、MB、緊急時の回復でもち殴り参加。もしかしたら赤/召もいいかもですね
つよ～とて連戦で結構稼げる気がするのですが暗のフレがいないので試したことはナイデス；
71以降なら　インパルス＞リーパー（スパイラル）　で闇なので連携相性もいいし。
暗のサポが白ではなく戦なのは竜と赤で回復が間に合うと思ったからドス
296：名も無き軍師：2004/02/08(日) 15:38 ID:S5wKsfX2: >>295
妄想で書くのに突っ込みもなんだが。
暗/白　竜/シ　赤/戦　のがいいよ。ファラブリスキンブレスパした赤が盾で。
竜が騙しいれるわけだが、赤は完全固定狙いではなく、ある程度タゲとればおｋ。
挑発＜ブリスキン効いてる間に弱体＜バインド・スリプルでタゲとり＜自己ケアル。
暗黒は戦闘終了後に回復してもらう、タゲとったらドレイン。
ダメージヘイトで暗黒から剥がれなくなる頃には３人で狩る相手なら沈むし。

連携は2連を大車輪＜スピンにしとくのもいいと思う。
この連携なら赤がTPたまればレタ＜スキュアー＜スピンもいけるしな。
レタ＜ペンタ＜クロスもおｋなんで、弱点に合わせていくとよろし。
297：名も無き軍師：2004/02/08(日) 15:52 ID:xFMAImFU: >>295
ヒールブレスで回復というような悠長な回復でいくということは事故死のない
丁度までを相手にするが前提なのだろうか。
範囲なし、痛い単体WSもなし、って敵で暗黒が50%きるのを見てヒールブレス。
赤と竜で１、２戦は回復は足りるとは思うが、チェーン狙いでおなつよ以上が相手だと
MPすぐにスッカラカンで休憩連発な予感。
298：名も無き軍師：2004/02/08(日) 15:56 ID:xFMAImFU: すまん、つよとて連戦って前提だったね。
正直、余計無理だと思うが。
つよとて相手に50％きる状況だとすぐに暗黒が死亡（最早事故死ともいえない）するとおもわれ。
死なない様に必死でケアルするとそれはそれで赤にタゲいくとおもわれ。
>>296の書いてる様に赤盾でおｋだと思う。
299：名も無き軍師：2004/02/08(日) 20:00 ID:xevBUOJg: >>281の場所に言ってみたけど（ヨアトル怨念前）、
普通のゴブだけでなくクアールや魚もいたので、とても狩れそうに無かったよ。
300：名も無き軍師：2004/02/09(月) 00:05 ID:72LRMZWs: >>299
ペット蜂だけうまく釣るしかないです。
ゴブの位置を見て池の周りの通路に薬使って移動しながらやりました。
301：名も無き軍師：2004/02/09(月) 01:21 ID:pwBfc1Iw: 事故死しない相手、一撃系WSのある相手を選ばなければ済むだけの話なんだけどな
302：名も無き軍師：2004/02/09(月) 23:09 ID:1IHBh/sA: つーか、漏れ竜だけどソロでつよ狩ってるよ。
範囲ない敵なら２～３連戦できる。

赤/白＆竜/黒の２人では、つよのカニ・芋なら自給2500切らなかった。
やってたのはLv64までだけど。
赤のサポは戦で盾やってもらってもいいかもね。
漏れの場合フレの赤が神聖上げたいって、サポ白だったがｗ
竜が黒なのは一番ヒールブレス数打てるのと、エスケプ用。
エスケプした事はなかったが。
303：名も無き軍師：2004/02/10(火) 03:21 ID:kqrL9i3U: 2人で2500出せれば十分だな。
モ/戦＆竜/白で2000ちょいって報告もあったっけ。
304：３０２：2004/02/11(水) 08:56 ID:GrY.dfh2: でも、カニ・芋は6人PTと狩り場かぶるんだよね。
カニ・芋で余ってる狩り場ってないし。

漏れは早朝メインだから問題なかったが、
夜やるには新しい獲物を開拓しなきゃきついかも。
あー、6人PTに気を使えって意味じゃないよ。
激しく連戦しなきゃ、2500以上はでないってことです。
ちなみにとてとかとててもやってみたけど、
Mikanの回復HATE上昇を殴りで上回れなかった。
とて以上は赤サポ戦必須だと思われ。
305：名も無き軍師：2004/02/13(金) 15:19 ID:/dte85hU: カニ
クフィム（洞窟出てすぐと塔前以外ならなんだかんだわりと空いてる）
コロロカ（カニ広場ではなくて西アルテパに抜ける通路の方を走り回る）
ノーグ前（ここはそれなりにＰＴくることも増えたけど）
ボヤの一番弱いやつ（たいていマンドラ中心だから狙って狩るＰＴは少ない）
テリガン（上のボヤ蟹もそうだが数は足りないかも）

芋
シャクラミ
ブブ
ユタンガ全域
巣のＷ芋（通路奥にいるのを巡回で）
ヨアトル全域
ボヤのナイト芋

このへんも涸れてる？
306：名も無き軍師：2004/02/15(日) 12:14 ID:DuScAWJw: 6人PTが来ない場所には獲物が余ってる。
で、なぜ6人PTが来ないかといえば、遠いとかチェーンが組めないとか色々条件がある。
そこら辺りを考えれて探索（要時間）すれば、獲物がないって事はない。

好奇心とウマの合う相棒、後はヴァナモンがあればなんとかなる。
307：134：2004/02/16(月) 15:15 ID:7XXZx52U: 143の固定４人で限界1越えて来ますた。
１２月がリアル忙し杉で１度も面子揃わなかったとは言え
あれから２ヶ月半、２ヶ月半でやっと６レベルアップか･･･

一応限界アイテム取り、報告します。

パピルス
レベル47にて氷河側古墳
氷河側古墳はリッチのレベル上限が53で、47の４人でも
問題無く狩れます。ブラクラ対策（印ケアルガ）の為、戦暗赤は全員サポ白で、
シーフは釣り時のカウンター魔法対策（空蝉）でサポ忍でした。
乱撃使えなくなるけど、古代魔法対策の為に戦士はタックル要員になってたし
そもそもシーフはレベルが足りないんで気にしない事にしました。

キャンプは思いきってD-6の南北に繋がる通路のど真ん中。
骨やKaが南北の大部屋にうようよいて一見生体反応addされそうだけど
通路の真ん中辺りでなら戦闘しようがコンバしてHP1桁になろうが反応されませんでした。
南北の部屋それぞれにリッチ2ポップ、チェーンのおつまみにマミーもやってました。
1度だけ釣り→カウンターエアロガ2→シーフHPオレンジ→骨全部ｷﾀｰで全滅しましたが
赤魔だけHP（バス）に帰り、氷河へOPテレポ→古墳へダッシュしてレイズで15分程度で復帰。
便利になったものです。カウンターガ系だけは走って気合でかわすしか無いっすね。

古代魔法は暗黒のスタンとバッシュ、戦士のタックル、赤魔のサイレスでほとんど止まりました。
上記を全部やったのに一回だけトルネド直撃されましたがｗ戦士が食らってダメ700弱。
HP残り20くらいで運良く耐えてました。

肝心のパピルスはトレハン2あるのにドロップ悪く、4個取ったときにはレベル49になる直前でした･･･
時間にして通算9時間弱。休憩もちょこちょこ取ってたから、時給は1800くらいでしょうか。
良くは無いけど、アイテムねらいを兼ねての数字としては普通くらいかな。
そのまま49レベルまで上げて古墳を脱出しました。