【たかがｻｲｸﾘ】ソルスレ【30どｻｲｸﾘ】 - 1133217294

1：スレ建て記者φヴェノムスレ：2005/11/29(火) 07:34:54 ID:hJB/tIoY: Q：FD仕込み投げが難しくて防御がきついです('A`)
A：仕込みがないなら VVを使えばいいじゃない

そんな傍若無人なソルのスレッドも30スレ目です。
過去ログ・用語などは>>2-5あたりに。
534：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:32:01 ID:.kSSWJho: ランクスレ見たら紙に有利書いてあってあれ？と思った今日この頃

五分かこっちちょい不利だと思ったんだがな～

普段ぶっぱしないけど強いと聞くからSVVぶっぱなしてみた

普通に反撃くらったぞ(´・ω・｀)
535：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:33:56 ID:fMwX0l7U: 俺もとりあえず有利には感じないよな
ほんと捕まえにくいし、有利だとしても少しだけじゃないか
536：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:37:26 ID:z.ynbkXc: 今回の紙は五分だ
537：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 07:20:11 ID:Vfb5A.Q6: 対ジャムでみんな立ち回りどうやってる？
538：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 07:32:36 ID:O8.2mYZc: いや有利じゃないか？向こうはつぎはぎだらけの連携で何回もダウン、くずしをしなきゃいけないからこっちは割り込み点がたくさんあるのにたいして
こっちは２、３回のくずしで糸冬だからな…ﾊﾞｰｽﾄも読んだら再びフルコンだし…
539：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 07:55:21 ID:JpeGr126: それは相手が弱いだけ
向こうの反撃もかなり痛くなってるし、立ち回りが何より辛い。
540：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 08:59:22 ID:69UI54HU: 立ち回りは不利つくと思うぞ紙は
火力差を差し引いてで五分くらいじゃん？
541：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 11:10:43 ID:4oFv0UTE: >>537

地上牽制は先出し下Sが重要だと思う。

起き攻めはJS重ねとかだとﾎﾁられるためあまりやらない方が良いかも。
今回はﾎﾁ>ｶﾞﾄ読みのｷｬﾝｾﾙSVVは有りなのかなぁー？前回はDﾙｰﾌﾟ持っていけたけど今回はﾘﾀｰﾝないし。

あと、ｼﾞｬﾝﾌﾟして何もしないで着地VVRCがﾎﾁ狙った相手には有効なはず。

補足よろ。m(_ _)m
542：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 11:38:39 ID:JiFBtj9k: >>537
対ジャム地上戦は屈Sと前Pばっかだなぁ。
相手の足と屈Sはこっちの屈Sで勝てるし、
その他のは前Pで勝てたと思う。
低空ﾀﾞｯｼｭ防止のためにﾌｧﾌ撒くのもありかもしれん。
543：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 12:32:22 ID:nHHH0zg.: 下S、前P重要だ。けどそこまでｼﾞｬﾑに踏み込ませるのは危険じゃない？低空ﾀﾞｯｼｭや牽制潰しﾌｧﾌ、低空ﾀﾞｯｼｭとﾎﾁ仕込み攻撃潰しの前HSを置いておくとｼﾞｬﾑ側はやりずらくなる。困っちゃったらJP出して逃げるのもあり、引っ掛かったらラッキーくらいで。
544：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 13:19:56 ID:qndAAhwA: ジャム使いだが・・・
ファフが一番嫌いだな俺は、つぶされやすい

あとガドがガードされてるのにＢＲとかＢＢは絶対撃つなよ、ホチされて反撃かくてい・・・ってこんなのソル使いの皆様はあたりまえだな
ぶっぱライオットなんてもってのほか
545：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 18:48:26 ID:b8H9.Tvg: 流れをぶった切ってすまないが、あるところの対戦動画に
中央ぶっきら＞ガンブリ＞ダッシュＪＳ＞ＪＨＳ＞ＳＷ＞ＪＰ＞ＪＳ（ＪＣ）＞ＪＨＳ＞ＳＷ＞～（拾いでミスってた）
ってあったけど威力、実用性としてどうすか？
546：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 18:51:57 ID:b8H9.Tvg: 中央ぶっきら＞ガンブリ＞ダッシュＪＳ＞ＪＨＳ＞ＳＷ＞ＪＳ（ＪＣ）＞ＪＨＳ＞ＳＷ＞～
でした
547：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 18:53:45 ID:hnLUFBfQ: 威力微妙な上に叩き落せないからまるで意味ない。
JD挟むべき。
548：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 18:59:19 ID:b8H9.Tvg: 即レスサンクス。確かに威力微妙だった・・・。
既存の叩き落せるコンボ使うことにします。
549：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 20:37:25 ID:On8BQHpw: 中央ぶっきらなら普通に
ぶっきら＞2HS＞JD＞SW＞2HS＞JD＞SW＞JD＞SVV
のSWループか
ぶっきら＞JS＞JHS＞SW～
のアルカコンボが大安定ですよ。
ぶっちゃけぶっきらからガンブリ入れても、入れないときと威力に大差ないから、殺し切りたいとき意外は上の二つでよろしいかと・・・
550：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 21:04:43 ID:zaYKMVdI: ぶっきらから2HS拾いってキャラによってJDからｻｲｸﾘにならんのだが
漏れはアルカコンボかな
551：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 21:09:23 ID:hnLUFBfQ: >>550
全員クリーンヒット入るよ
ジャムとかやりづらいけど
552：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 21:54:24 ID:PQPdzRNc: ぶっきら＞2HS＞JD＞SW＞2HS＞JD＞SW＞JD＞SVV
ってアルカコンボとどんくらいダメージ違うか分かる人いるかな？
恐らく結構違うし前者のコンボは基本的にブッキラからのノーゲージ最大ダメだと思うんだけど、
２HS挟んで、しかも空中通常技が全てJDとかならかなりキャラ限じゃね？
前者のはどのキャラに安定してはいるのか知りたい。
553：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:18:15 ID:912uGHkA: >>552
中量級以上なら全員入るぞ。軽量級もイノとディズィーに確認した。
554：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:36:18 ID:On8BQHpw: >>553
それ以外の軽量級にも、
ぶっきら＞2HS＞JD＞SW＞JD＞SW＞JD＞SVVで安定するよ。
2HSを二回挟みたかったら
ぶっきら＞2HS＞JD＞SW＞2HS＞JS＞SW＞JD＞SVVで安定だと思う、たぶん・・・
前いろいろ研究してたときに軽量級は確かこれでいけた記憶があるような気がする。
俺はいっつも上の方のでやってるけど。
SWの後の2HSを高めで拾わないと黒BEATになったような記憶も・・・
555：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:38:29 ID:o3KoXp52: 軽量級にも２ＨＳ＞Ｄの部分のレシピをちょいと変えればＣＨしそう
２ＨＳ＞ＪＨＳかＤＪＳＤ＞ＳＷとか
556：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:49:35 ID:On8BQHpw: そうすると高く浮いちゃうからダウン取れなくなるんじゃないかと・・・
557：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:49:46 ID:nt0DkxG2: ちょっと聞くがおまいら聖ソル戦どうしてる？
俺は今日ボコボコにされたお・・・。
558：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 23:36:41 ID:V7OnF4s.: >>555 >>556
２HS＞JHSorJS＞SWならダウンとれるはず。
２HS＞JD＞JC＞JS＞JD＞SWは受身とられちゃうね。
559：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 23:37:55 ID:vN2t5HpY: 俺は遠Ｓと６Ｐを振り回してる
560：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 23:47:40 ID:o3KoXp52: >>557
開幕のS系は聖ソルのP系に負けるのでひかえめに
青なしガンフレは見てから飛んでくるので危険
ＢＢ、ＢＲ、低空Ｄはブレイズに落とされるので連携には使わない
立ち回りは２Ｓ、足払い振り回してる
561：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 23:56:07 ID:PQPdzRNc: >>553-554
レスありがと！で、またいくつか質問があって二回目の２HSの当て方についてなんだけども。
１・もちろんダッシュしてなるべく相手の真下からえぐる様に当てるんだよね？
２・ある程度画面はし近くでクリンした場合はそるの真上（または飛び越えて反対側に）落ちてくるから、例のコンボは無理だよね？
３・１があってるならダッシュするタイミングは基本的に最速？
個人的にはソル画面はしであれば早めに走って、画面はしに追い込み気味時に当てたら相手をくぐってしまわないように、目測で遅めに走りだすのかなと妄想したけどあってる？

質問ばかりで申し訳ない。
ので、>>557
相手の２Sには付き合わずに間合い外から２S（相性調べてないけど微妙だと思う。けど低リスク）２D（これも多分相性よくないが、ミドルリスクでダウンやコンボのリターン）や
立ちHS（２Sに屈CH＞ﾘｽｸﾘﾀﾝや確認精度によりお好みで色々）、ただHSは遠目の間合いで且つ先だしじゃないと読んでても２Sに負ける。
地上けん制は不利なので、上のをほどほどにして（ダッシュ）前JP＞２Jや空ダで攻めたり、バックダッシュ（JHS）を多用。
こちらの置き２DやHSに対してJからハンカクを狙ってくる相手にJPをヒットやガードさせて攻め～できるので、基本的にそれ狙い。
相手が固まったら地上からも攻める。ゲージあったら長めダッシュ２D＞ガードならガン青から択ってダメをとったり。
その辺は好みややり易さもあるし、ご自由に。
起き攻めはS詐欺で、ゲージない相手のシュトロムガードしたら、６HS＞BBでごっそり。
重ねが甘いと、たまにGBで逃げられるので注意。
Jのタイミング的に低空ダッシュ攻撃しようとしたら相手の投げもれHSで死んで、着地したら投げられるときは、
間合いによって垂直or前２JでHSをかわしてコンボいけるよー。
あとは被起き攻め時にVV打とうとして、GB出されて死んだりしないように。VVRCできる時狙われやすいよ。
相手の対処甘かったら、ライオットも画面はし背負ってるならたまには。なんかきっちりコンボいれるのムズイんだっけ？ってか無理？
相手の攻め時にGBされたらちゃんと投げる。ソル瀕死の時はよくポポタンで殺そうとしてくるから注意。
あと忘れたころの２HSRC。お互い瀕死でゲージあったら、リスク無いその二つに頼って殺しにくる人多い。あ、ダストもｗ
相手の中段ネタ（特に詐欺からの。詐欺からいけるよね？）が怖いのでRCあるならVVRCで回避＞攻め。
知らないけどライオットで喰らい逃げできるならそれでもいいと思う。
２S後暴れて６HSとか絶対喰らわないように。RCからごっそり減ったはず。２S直ガVvも一回くらいはいいけど、安定する気があるならホントたまににするかやらない方がいい。
端で無いなら２S直ｶﾞバクステがとりあえず安定。相手崩しないんだから無理に付き合わずに距離離すのが重要。こっちはゲージさえあれば、色んな状況から攻めにいけるだしあせらないこと。
ガトで間合い離れたときにGF打つと前Jから死んだはずだから、やめといた方がいい。

思いついた事を書いていったから、読みにくいのは勘弁してｗ長文すまそでした。
562：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 00:41:19 ID:6bE3.l0E: 聖2Sにはこっちの2Sをぶつければ結構勝てる、あと位置関係によって足払いも勝った(こっち偶然ｸｻｽ)
あれだ、だれか前に一言言ってたけど、聖ｿﾙ戦は対ｿﾙ戦の中華になったつもりでいんじゃね。
563：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 00:43:38 ID:AUAo45Fs: >>561
１に関してはダッシュってのはちょっと違うかも。
画面端から中央に向かって投げたときは～2HS＞JD＞SWからタイミング調節程度に前に歩いて2HS拾い＞JD＞SW以下略。
画面中央から画面端に投げたときはこれもタイミング調節程度に今度は後ろに歩いて2HS拾い。
だけど基本的にその場2HS拾いでいける。
２に関しては、画面端寄りから画面端に向かって投げたときは、そのままダッシュ2HS＞慣性残しJS＞JD＞JCHS(二段)＞SVV(二段)って感じで通常エリアル最大ダメ狙いで画面はしで起き攻めに持っていったほうがいいんじゃないかと。
もし自分が完全に画面を背負った状態で画面端に向かって投げたときは、2HS＞JD＞SW～着地から、画面中央にダッシュしてもう一回2HSでの拾いが安定します。
まぁ、ぶっちゃけた話、画面端に向けてぶっきらで投げた場合はぶっきら＞ファフ＞立ちHS＞JD＞SW＞着地バックダッシュ＞JD＞SVVってコンボが大安定。
威力も結構高いので、画面端に向けて投げたときはこっちを狙ったほうがいいかと。
564：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 00:46:00 ID:AUAo45Fs: すまん、下から５行目、「画面を背負った」じゃなくて「画面端を背負った」ですorz
565：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 04:11:57 ID:SdRrJHzM: いきなり流れ切ってスマン
今日鰤と久しぶりにやったんだが
固められたら足払い安定じゃね？
ってくらい足払いが機能した
コレってなんかまずい？
566：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 04:26:16 ID:nHLjMVIY: 尻
567：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 06:32:11 ID:D4TmAQKs: ばれると尻CHから食らう
568：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 07:28:07 ID:t3eNlg.s: そういえば今回はブリとはどう？全くいないからなぁ…前回は辛すぎたから…特に2P 遠S 2S 6Sがｱﾚできついかったけど

それと開幕の相性は変わってない？
569：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 07:47:28 ID:go9Ju0hg: ほとんど変わってない
570：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 13:09:02 ID:CLOfN8NI: 固めで殺されずらくなっただけだしどこが5分かさっぱり分からん
571：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 13:23:30 ID:HXNvaFRs: 流れを切って悪いが
空中ガードされてても
サイクリ出る位置でサイドガードさせると
その場で空中ガード硬直のまま浮いてるって現象は既出？
572：571：2005/12/16(金) 13:24:41 ID:HXNvaFRs: 浮いてるといってもほんのちょっとの時間だけどね(・ω・｀；)
573：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 13:29:08 ID:aulwRhjo: 超既出
でもまあ気にせずに報告してくれい
574：571：2005/12/16(金) 14:00:00 ID:HXNvaFRs: 既出であったか、何かあったら報告するよ(´･ω･`)/~~
575：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 14:59:31 ID:mtPls6X.: 鰤は固めがショボくなったのと牽制が全体的に遅く短くなったから楽にはなったかと
まぁそんなこと言っても、うまい鰤には相変わらず近づけんワケだが
屈Ｄ暴れは俺もかなりいいと思う
２Ｐ避け、３Ｐ相殺、上半身当たり判定無しとちょっと鰤使いに悪く思った
完璧に潰されたのは星船青だけ
３Ｐ相殺は相手の出すタイミングが悪かったから相殺できたのかもしれん
３Ｐも発生遅くなったみたいだし昔とはちょっと事情が変わってきてるのかもなぁ
長文スマソ
576：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 15:02:53 ID:synJl4Wg: 鰤とソルは5分だと思う。
鰤弱体化激しいけど、通常技の相性、起き上がりの選択肢の多さ、と
立ち回りでは、鰤に有利つくけどソルの爆発力で相殺されてる感じ。
鰤使いかなり減ったらしいから実感ない住人もいると思うが、
漏れの地元に強い鰤いるから結構鰤には詳しいつもり。
正直俺はたまにしか勝てない程度だけど、
戦ってみた感じソルと鰤自体は5分っぽいよ
577：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 16:02:17 ID:WEzgLfqI: 鰤のケツは置かれてるのに足振ると確実に負ける。相殺したことないなぁ、つか勝った試しがない。けつの足元無敵が長いから先出しでも負けるイメージがある。
ガトからのヨーヨー設置に対して遠Ｓを確実にさせたら少しはマシになるけど実際はなかなか難しいしねー
578：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 16:23:58 ID:eBEQtKEQ: ブリはソルにケツ振りにくいんじゃない？
タイミング次第ではあるけど、2D見てから3P出す訳じゃないし結局は読み合いなんだけど

ブリCH→ガンブリからコンボ入れられて死亡
相殺→ケツからガトは何も仕込めないので瞬時に判断しないと不味い
相打ち→ブリ側ダウンで不利
ソルCH→KSMH締め1コンボからの起き攻め

身内にブリが居るんでよく対戦するんだが、3Pで負けた事は意外と少ない
というか、ユメとかユメの彼女さんと野試合する事が結構あったんだが（あっちはこっちの事知らないが）
3Pはほとんど振ってこないよ
その代わりあの人達は星船青率が神がかり的だから戦いにくいんだけど(´・ω・`)
579：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 16:59:54 ID:2wiY2mT6: >>578
それはただ単に星船青をミスることがあまりないからでしょ
屈Ｐとかの暴れも尻に負けるし、低姿勢かつリターンの高い足払いをソル側が暴れとして使うのはわかってると思われ
ただ、昇竜が怖いってのもあるからそれら暴れのほとんどに勝ち、ガードさせて有利（Ｆ的にもＧＢの点でもね）、ヒット時はエリアルウマーな星青を使うんだと思う
今回は鰤の前設置の硬直が増えたからまぁ足払い暴れはいいと思うけどね
投げは安いし、ダストは見切れるレベル、中段の６Ｋは発生遅くなったしＲＣしないと追撃できないから俺は様子見メインにしてるよ
580：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 17:00:47 ID:2wiY2mT6: ごめ
sage忘れた
581：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 19:00:39 ID:n0AMdSPo: 鰤とか星船青無いとかなり厳しそう
相手に２５％無い状況、もしくは星船青を固めに使ってこない鰤には
固められたら足払い仕込みＧＦ青がかなり有効
それ見た相手がケツ先出しを増やしてきたら、それはそれでやりやすいしな
まぁ今なお鰤使い続けてて星船青が選択肢に無いってのは考えにくいけど
>>579の言うとおり、様子見が一番安定なのかも
ソルにラッシュとか鰤もしづらいだろうし、なにより崩しにくいから
582：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 23:08:14 ID:kI3Hq7Nk: ユメとか言ってソルで勝てる要素ないんですが
583：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 23:32:17 ID:DNrtoj7Q: ユメはソルも使えるらしいな。こっちの考えてる事は大概ばれてる事が多い。
関東じゃ最強の鰤使いだろうけど、一応勝負になるよ。
012とかいさクラスなら普通に倒しちゃうのかな
よく分からんけど。
584：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 00:37:57 ID:V8l/M11U: 最近ソルを使い始めたのですがアバの諸刃がきつすぎて勝てません。
地上で勝てる技が見当たらないのですが・・・
ガンフレ青で突っ込んでも空中バクステで仕切りなおしになるし、
遠Ｓとか振ってもリスクりた
皆さんはアバ対策どうしてますか？
585：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 00:38:38 ID:V8l/M11U: 最近ソルを使い始めたのですがアバの諸刃がきつすぎて勝てません。
地上で勝てる技が見当たらないのですが・・・
ガンフレ青で突っ込んでも空中バクステで仕切りなおしになるし、
遠Ｓとか振ってもリスクリターンがつりあわん。
皆さんはアバ対策どうしてますか？
586：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 00:49:16 ID:PxmGe6sg: 地上通常技相性最悪だからファフ先端当てか割り切ったＳＶＶ
たまにダッシュ足払い入れてる
ダッシュ足払い警戒始めたらぶっきら狙ってる
587：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 00:57:05 ID:QKzMG6U6: 足払い振ってりゃ最低でも相打ちにならね？
アバの遠Sは一段目はうんこ判定だけど低姿勢には当たらないっぽくて、
二段目は低姿勢技にも当たるけど判定が弱い

アクスレで抹消直ガで2K(低姿勢技)確定じゃないか？といわれてたんだけど、
同じようにソルなら抹消直ガしたら足払い確定になるんかね
588：５８５：2005/12/17(土) 01:12:33 ID:V8l/M11U: なるほど先端足＆ファフですか。
相手の遠Ｓにも最低相打ちってことはアバのＨＳにも同様ってことですかね？
あとアバの遠Ｓ下ＨＳのガトリング遠Ｓ→下ＨＳの間に直ガなしで昇竜で割り込めましたっけ？
とりあえず早速試してみます！
589：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 01:30:56 ID:QKzMG6U6: 遠S＞2HSには直ガなしでも一応割り込めるけど猶予0F
とりあえず2HSにはFDすることを勧めておく
直ガなしでも割り込める=連続ガードじゃないから
普通にガードすると2HSだけでGBが30も溜まる
590：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 22:21:34 ID:YCIaJKE6: アバの諸刃には中系距離のGFが有効
ザッパの剣に使う感じで
591：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 23:35:08 ID:YCIaJKE6: いや、中距離だと見てから中空JS確定だぜ
青しないと四割ウボァ
592：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 23:48:43 ID:Sgow7PVA: 今日メイにやられてきた
向こうの立ちHSに勝てる選択肢ってこっちにあったっけ？
593：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 05:47:22 ID:5yCKiYKQ: VV
594：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 09:35:25 ID:ZV9ZPOms: まず差し合いでの立HSか暴れ潰しの立HSか言ってみ。
595：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 09:44:48 ID:LIZ2L4Uc: 互いに中距離の差し合いの方で。
説明不足ですまんかった
596：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 10:13:27 ID:KczRTIVE: メイには差し合いは付き合わない方が無難ぽいよ
597：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 11:45:43 ID:dHel0oaU: メイには開幕に遠Ｓでも刺したら逃げてればいいよ…近づいてきたら2SorVV。
差し合いになったらFDブレーキかガンフルが有効。近づいてこないならｹﾞｼﾞためてガン青、嫌がってにげたら追ってｶﾞﾄﾞしたら択で。

それよりもイノどうかなりませんか
598：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 12:43:33 ID:9oBltLrM: メイは迎撃するのが一番
刺しあいはＨＳと３Ｋでウンコな目にあう
俺もイノどうにかしてほしい
599：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 12:49:55 ID:Y9jUlZ7U: svvぶっぱなし
牽制合戦拒否の姿勢をみせとけ　幾分やりやすくなる
失笑されるけどな
600：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 14:40:28 ID:gyiQQwXM: ダッシュVVを意識させると良いよ。厨臭く見えるけどやっぱ有効。
イノは空中にいる時間が長いからFDを意識させられるし狂言等にCH。
きっちり慣性乗ってればイノの反撃は落ち際にケミorダッシュJS～始動くらい。
SとHS、追加の有無でかなり反撃しにくい。勿論使いすぎはNG。

一箇所に留まってると飛び道具や狂言で触られて相手有利な状況になるからとにかく動く。
バーストはケミ青後の空ダッシュ攻撃か6P大木の大木に。バースト外すと即死なんで注意。
バースト対策コンボ無いんで慎重な相手には温存もあり。

起き攻め等のN択はファジーと読みを駆使してなんとか。
ライオットの食らい逃げを考えるくらいならVVで良いと思う。特に端は。
601：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 14:50:32 ID:LqutbSOY: 別にイノはバースト外したらめちゃいたいほうじゃないような。もっとやばいキャラ大勢いるし。
あとVVはさぎられるんでRCないなら極力控えるべき。ダメとられて起き攻めループするだけ。特に端は。
逆に端なら特にライオットくらい逃げしやすいから。
相手が飛んでるのを確認できたらダッシュVVはアリだね。相手が画面はし背負ってると、普通にいたい反撃来るのでその場合は控えた方がいいけど。
それでもうまい事意識させるのは大事。
602：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 15:34:03 ID:i3TFTVrI: イノには直ガVV。
ガトリングは直ガすれば割り込み放題ですよｗ
イノはボーナスゲー
603：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 15:37:15 ID:LqutbSOY: そんな隙間あったけｗ
例えばドコとドコの間を直ガVVしやすい？
直ガしても間１，２Fだときついな。
２ならある程度はなんとかいけるかもだが１は俺は安定しないと思う。
604：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:05:14 ID:ul4amdMk: イノは、弱VVも有効です
っつか、ＶＶやりまくるやつはイノ使いから嫌われます
それほど、VVの対処が少ないんです。そして、難しいのです
605：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:36:39 ID:i3TFTVrI: 下ｋから近ｓ以外のガトリングは全て割り込めます。
だからよく割り込むポイントは
下ｋ－下ｓ
　　－前ｐの間かな
だからイノ側は振れる技少なくて辛そうやなｗ
606：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:42:12 ID:LqutbSOY: なるほどー。サンクス！
直がした場合、隙間は何Fか分かる？
ムックも家庭用も無いから分からない…
607：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:48:47 ID:UkDXZKRA: イノ側も下Kで止めればVVをガードはできるのね。
608：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:49:39 ID:gyiQQwXM: 芋バーストは立K2Dケミ青～で中央でも25％で5割＋端ダウン程度は取られる。
ゲージの量と位置次第だけどイノのコンボへのバーストは外すとまず死ぬよ。

リバサVVは無い。基本的に初段をファジーFDで距離空けてからの読み合い。
今回攻め継続兼崩しのパーツとしてJD、縦ケミをよく使うんで端のライオットは危ない。

2Sや遠Sの全体Fが長くこっちのダッシュに置きけん制をし辛い。
ゲージを稼ぐ意味もあってとにかく積極的にダッシュでプレッシャーかける。
609：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:57:14 ID:i3TFTVrI: ＞６０６
猶予フレームとかはわからんけど慣れたらそんなにムズクないはず。
イノ側も下ｋで止めればガードできるが、
まあ今まで身内ぐらいにしかやられたことないねー
起き上がりのVVは警戒してもガトリング割り込みはどうしょうもないでしょｗ
610：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 17:36:38 ID:LqutbSOY: 反撃は5割もいかなかったと思うが。
まぁ最大で５割弱って考えてもそれは地上で読んでガト止めたりされた時とかの最悪の状況での最大+ゲージ有りの話。
大抵はコンボの後半やイノが空中にいるときに使うけど、空ガになって距離の関係で弱めのコンボになるか、空投げ仕込んでるかのどちらかだし。
ゲージの量と位置次第+芋った場所によるな、死ぬ場合が状況限定されすぎてるし、「まず死ぬ」なんてことにはならないよ。
現実的な読み合いの範疇の場所で、使えばそんな死ぬ事はないはず。
そこらへんで使ってどの位置でも２５％で5割とられたらやばいけど。イノも身内読みで無い限り、そうそう変なトコで止めてたらダメ取れないしね。

「起き攻め等のN択はファジーと読みを駆使してなんとか。
ライオットの食らい逃げを考えるくらいならVVで良いと思う。特に端は。」
この文章からだと普通起き攻めのことだと判断するし、そう思ったけど違ったのねｗ
つか、そりゃ割り込みでのライオットは危ないよ。画面はしでもそうでなくてもやめた方がいい。
まず、被起き攻め時くらいしかまともに喰らい逃げ出来ないから、上の文章だと明らかに起き攻め時の話だと思ったわけなんだが。
起き上がりRSならVVと両対応は基本的に出来ないので使える。ゲージかバーストがあるときならさらに有効。
>>609
体感でむずくないっていうんなら結構F空いてるのかもね。今度やってみるよ。
それが結構簡単に出来るようならたしかにイノはかなりソルに攻めづらいねｗ
611：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 20:27:00 ID:H3hSpvuE: 全一イノにバーストしたら死んだ件
612：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 20:33:51 ID:oJwLyq6M: メイ、イノ対策まとめupよろ
613：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 20:57:24 ID:zK6Ulzwc: その次ｶｲ対策ｷﾎﾞﾝ
614：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 21:29:23 ID:KczRTIVE: じゃあその後闇慈対策キボン。。。
615：595：2005/12/18(日) 21:34:42 ID:u6VZ7wn2: みんなメイ対策サンクス

メイ
・牽制の振り合いには付き合わない、接近してきたら2Sなどで迎撃。判定の強い立HS,2S,3P、気絶する6Pに注意
・相手の牽制は硬直が長いのでFDブレーキで牽制を空ぶらせたりすると良い
・ゲージが溜まったらガン青でガン攻め

イノ
・VVを意識させる。直ガで常に割り込みを狙う
・2Kから近S以外のガトリングは全て割り込める
・イノ側も下Kで止めればVVをガードはできる
・バーストは慎重に
・相手の遠S、2Sの牽制は全体フレームが長く振りにくい
・画面端のライオット逃げは危険

こんな感じかな。
あと質問なんだけどSVVとHSVVってどう使い分けてる？
性能の違いがよくわからないのでみんなの意見を聞きたい
616：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 22:09:02 ID:LqutbSOY: >>611
使いどころが悪かったのかとｗ

>>615
乙！3Pじゃなくて3Kじゃなかったっけ？
617：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 22:31:40 ID:zsb6iYQo: >>615
まとめ乙

HSVVはダッシュからのぶっぱで、リバサではSVVってぐらいの使い分けしかしてないかな。
確かSVVはHSVVより無敵長かった気がした
618：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 22:41:54 ID:i3TFTVrI: カイ対策：下ＨＳに気をつけながら前Ｐで落とされない高さでの空中ダッシュＰ
　　　　　Ｓスタン見てからＧＶ（相手のバースト注意）
　　　　　あとは普通の立ち回りで勝てるかと
闇慈対策：下Ｓとか立ちＨＳとか適当に振ってＧＰでとられたの確認してＶＶ
　　　　　疾固めは昇竜で逆２択
　　　　　これだけでかてますｗ

　　　　　　　
正直俺はイノ、メイはきついと感じたことないなーｗ
それよりポチョ、アバ、ジョニーがヤバイ
まじ普通のポチョとかにも負けれるし・・・
619：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 23:02:50 ID:z5hAloMI: そんな簡単に勝てるなら対策ｲﾗﾈえな
620：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 23:08:11 ID:6TQZR7G.: みんなで見よう目で犯せっ！！
http://get-love.com/photo2/
http://get-love.com/photo/
621：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 23:46:53 ID:.5PjXGns: ポチョは遠Sの先端当てを牽制に使いアーマー技みたら、足払いに繋げる
Jで攻めて来たら5Kで落とす
スライドヘッドを見たら空中ダッシュS
6Kがスライドヘッドとモーション似てるからフェイントには気を付ける
無理に攻めずこれだけ気を付ければ全然いける
起き攻めはFDで大体安定
622：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 00:08:36 ID:VDbVHWRs: 遠ｓ刺さる前にﾎﾟﾁｮ側だすもん一杯あるぞ
Jつってもケツとかあるし
起き攻めFD安定ですかそうですか
623：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 00:13:57 ID:lPnGnGmI: >>651
これは酷い釣りですね
624：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 00:14:11 ID:lPnGnGmI: >>621だった
625：calva：2005/12/19(月) 00:21:56 ID:IiCJRFSg: この記事すごくね？
ただのブログだと思って見てたらビビった、良い意味で。

http://dna21th.sexysexy.info/sgm/
626：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 01:11:35 ID:ywgC5rgc: で、結局ポチョにはどうしたらいいの？
俺は無理やり５ＨＳカウンターとか狙ってるけどそれだけじゃ正直ツライ
近づけん、上からもカンチョーが怖くてよれんし
マジつんでる
627：615：2005/12/19(月) 01:17:25 ID:Cwzk/s.6: >>616
スマン、3Kだったorz

>>617
SVVの方が無敵長いのか、サンクス
628：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 01:18:49 ID:q.Nnb0HY: >>626
低空ダッシュBR青からいろいろ
バックダッシュBR青からいろいろ
ぶっぱなし

変な動きをしろ。
自分のスタイルを崩すんだ。
体力で有利に立ったら待ちだなぁ俺は。
攻めこんで勝てる相手じゃないと思う。
629：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 01:38:13 ID:zukIqgpU: ひき逃げVVも有効よ
630：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 02:06:47 ID:q.Nnb0HY: >>628
追記。
単発足払いのヒット確認を確実にできるようにした方がいいよ。
CH確認が出来ればなお良し、と思う。

それより俺は㍉がツライ。
どう戦えばいいのかも未ださっぱり。

空中ガトリングでP＞Sが追加されてるよね？今回。
631：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 02:53:08 ID:VDbVHWRs: ﾎﾟﾁｮ戦は
地上での刺しあいはほぼ詰み
かといって上一辺倒の攻めは
相手が上への意識を高めてくるので対処されやすい、当たり前だけどな
対空豊富なうえﾊﾟﾜｰも半端ない、当然ﾘｽｸも糞高い

どうしたら上から行きやすいかを考えると
相手の地上牽制が届かないｷﾞﾘｷﾞﾘの距離をｷｰﾌﾟしつつ
こっちの立HSｶｳﾝﾀｰやﾀﾞｯｼｭVVをちらつかせる事かな
相手の意識を地上にもっていけたら　この距離で思い切って低空ﾀﾞｯｼｭしても対処されにくい

かもしれないｗ　かなりきっついよ正直
632：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 04:47:47 ID:HrY9Q0i6: きついと思ってる人は戦い方を変えたほうがいいよ。ただでさえ読まれやすいキャラなんだから
ポチョ戦は近距離以外は基本的に待ったほうがいい
633：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 07:22:30 ID:nGa2ZODQ: てゆうか強キャラいわれてんのにみんながキツいと思うキャラ多くない？
ソル対策が進んだんかなぁ
えと、次カイだっけ？そういえばSVVの方が長いけど発生遅いはず
直ってたらすまん