ﾟ･:*【ソルに幸あれ】*:･ﾟ - 1131226547

101：名無しさん＠２周年半：2005/11/07(月) 22:13:22 ID:tIARhyT6: かぜをひいてしにそうな>>36があらわれた！

ダストレシピくれたひと達ありがとう
102：名無しさん＠２周年半：2005/11/07(月) 22:19:27 ID:aXnuJA0s: >>99
幸栗は安定するがその後の追撃が微妙にならない？
当てた状況にもよるんだろうがＢＲ１ＲＣ＞ＪＤ＞幸栗ができるキャラ調べてまとめないか？
一度だけテスタに出来たんだが>>40コンボからガンフレ＞ファフ＞ダッシュ２ＨＳ＞ＪＤ＞幸栗ができた。がＢＢまでが難しすぎ
他の状況でもガンフレ＞ファフ＞ダッシュ２ＨＳのレシピができないか調べてみる価値ありそう
103：名無しさん＠２周年半：2005/11/07(月) 22:24:32 ID:aZ8HYCrs: >>88
受身取られる
104：名無しさん＠２周年半：2005/11/07(月) 22:24:39 ID:5DPY5IKc: >>99
追撃上手くやればかなり減りそうね、試してみる。

ところで今更ながらカイ戦は技出さないジャンプ重要と言ってみる、
2段ジャンプで2HS空ぶっても6P間に合うけど、高空HSで相殺以上行けることが殆どだから
意外に真上でウロチョロされるとｳｻﾞｲと身内が言っていた。もちろんやりすぎはｳﾎﾞｧるけど
我ながら微妙に対策になってないような
105：名無しさん＠２周年半：2005/11/07(月) 22:27:52 ID:vrS/sZtw: カイの２ＨＳに幸先端で勝てたような・・・少なくとも相打ちだったはず
106：名無しさん＠２周年半：2005/11/07(月) 22:40:24 ID:tIARhyT6: ぶっきらぼうに投げる→男らしく投げる→漢らしく投げる→漢投げ→漢
あたらしい略称どうよ

スレ汚ししかできない自分にｫｩｧｰorz
107：名無しさん＠２周年半：2005/11/07(月) 22:45:50 ID:KEB1oNMo: ファフニール強いな
牽制にかなり使えるわ
108：名無しさん＠２周年半：2005/11/07(月) 22:49:58 ID:aZz05QS2: 普通にぶっきらでいい
109：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 00:18:09 ID:3/1HhagM: >>89
足払いディレイVVRCにすれば低い位置で拾える
>>103
？
ダッシュ立KやダッシュジャンプPが繋がるけど？
110：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 00:33:15 ID:2G23mL9g: ぶっきら＞歩いてJSHSサイクリ＞BB＞ダッシュファフ＞2HSが距離限定でできた。
その後のコンボがどうすればいいかわからなかったんだが2HS＞HSVVは黒ビート。
2HS＞昇りJ＞SVVで叩き落せるかもしれない。
距離は開幕の位置ぐらい。恐らくダッシュ慣性JSとすればもっと対応距離は伸びる。
ぶっきら＞ダッシュJDディレイサイクリ＞BB＞ダッシュS2HS＞JD＞SVV叩き落し
ミリアアンジなど数キャラできた。低空ダッシュDが簡単なキャラはそっちが楽。対応距離は相手端。
ダッシュJSDサイクリBBがポチョ。

ファフニールを組み込んで尚且つ落とせれば強いので誰か一緒に調べて欲しい。
111：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 00:40:32 ID:BJaxXzVM: ＳＷなんか作らずにＢＢを空中でも出せるようにして欲しかった。
そしたらアンジ、バイケン、ミリア、ジョニーみたいに起き上がりへ
低空で出して後は美味しく頂けたのに・・・
112：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 00:41:43 ID:mV5NrItQ: >>109
あぁ足払いディレイVVRCしてなかったわ
まぁどっちにしろタイランのが減るっしょ
113：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 00:57:34 ID:y1IUPqqA: タイランの2発目の補正無くせば最強
114：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 02:17:47 ID:cYke817o: 画面端でなんとなく出した2K6P低空ダッシュJPが青ビートだったんだけど
青ﾘﾛから繋がったっけ？相手ｷｬﾗはテスタとイノ。
115：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 02:20:00 ID:cYke817o: ごめん、2K→6P→5HS→低空ダッシュJPだった
116：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 02:33:18 ID:ZKJNR4Lk: 繋がる
117：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 02:38:07 ID:krU5XChQ: 無印ではｋもつながった。青りろはｐのみ
118：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 02:42:59 ID:cYke817o: そうだったのか、スレ汚しごめん。
119：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 05:32:56 ID:7zKd3706: BRRC>JD(JHS)>幸>BB～
が安定するｷｬﾗが居るなら調べた方が良いね。
間違い無く伸びるよ。
運べるし威力もボチボチありそうだし。
120：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 07:55:43 ID:8fF0C4KM: >>119ｱﾙｶに同じようなやつ載ってなかったっけ？
121：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 08:03:56 ID:Fvq21MMo: BRからのｺﾝﾎﾞ、ｵﾚが使ってるやつ
2D-BR(RC)～

梅、紗夢、鰤、ﾒｲ
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで待ってSW-BB-BB-適当〆

肉
即ﾀﾞｯｼｭJD-SW-BB-空中ﾀﾞｯｼｭJSD-SVV
(運びすぎて入りにくい)

他(ロボ以外)
JHS-BB-適当〆

大体こんな感じ
ｲﾉとか一番上入るかも…調べてない

ｱｸｾﾙに一番下でBB二連確認、他もいたと思う。忘れた

ｷｬﾗによっては2D-BRでﾃﾞｨﾚｲかけた方がいい位置関係になるっぽい。ﾐﾘｱとかね

携帯からなんで見にくかったらすまんです
122：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 08:13:23 ID:7zKd3706: >>120
どんなんだっけ？

>>121
サンクス！
123：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 08:52:04 ID:4gHNeIho: すまんがどなたか俺にジョニー対策教えてくれ
壁際のＤＣに勝てなくて困ってます
こっちには参考になるソル使いが居なくて・・・
124：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 09:17:12 ID:7zKd3706: ぴーしーさんこんにちは^^

ってのは冗談だとして
DCはジョニー対策じゃなくてDC対策しなきゃダメじゃない？

そういやカイ対策してたんだっけ？
んでちょっと提案があるんだけど良いかな？
いつも思ってたんだけど、
「対策しよう」
って言っても漠然とやるのはやりにくいからｷｬﾗ対策のﾃﾝﾌﾟﾚみたいの作らない？

・試合の勝つまでの流れ　
・技の相性
・立ち回り
・ﾒｲﾝの固めの抜け方
・やっちゃいけない事

みたいな感じで。
もちろん足りないものは付け足して。
みんなどう思います？
125：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 09:51:32 ID:gDBrWjzw: ジョニーにはファフニール
126：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 10:24:14 ID:Fvq21MMo: 先置き6P
127：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 10:45:31 ID:7TkQg3kI: カイの遠Ｓが届くか届かないかぐらいの距離で
カイのスタン見てから空中ダッシュってみんな余裕？
いやさーＪの上り途中に喰らうこと
が多かったんすよ(空中ダッシュのコマンド関係上)。
俺の反応が遅いだけかなー。
ダッシュＪでかわしても前Ｐが間に合うのがツライ所。
先読み空中ダッシュは２ＨＳの的だし
見てからＧＶの方がいいのかなー？
128：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 10:52:55 ID:7zKd3706: >>127
ちょい踏み込んでHS先端を先当てしてCHとか無理かな？
つーか中距離でスタンて打ってくるっけ？
/じゃまともに対戦してないから何とも言えないけど…。
打ってくるスタンはS、HSのどっち？
129：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 12:08:49 ID:S/mVEMCM: >>122たしか足払い→BR(一段RC)→HS→ｻｲｸﾘ→BB→ｴﾘｱﾙ
130：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 14:03:53 ID:j5IwT8vw: 聖ソルのﾀｲﾗﾝﾚｲﾌﾞレベル３やばすぎ
131：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 14:54:56 ID:mGeao4k.: カイの2HSが届かない間合いでの垂直Jから

・2HSを誘ってそのまま着地→隙に5HS（GVまでは距離的に厳しいか
・下り低空ダッシュJHS
・着地後に遠S刺しに来た所を6Pでカウンター取れるかも
・空対空のJKに直ガーVV（JSにも割り込めるしJK単発にも確反

とかどうだろうか？
132：127：2005/11/08(火) 15:38:06 ID:Lji4yyqQ: >>128
早かったからたぶんＨＳスタンかなー。
リュウケンの波動拳みたいな使い方してくる。
飛び道具だから当然こちらの通常牽制はすべて潰し
ＣＨしてたらディッパーやら遠Ｓディッパー繋げてきたような…強い
133：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 17:05:49 ID:OXtnJUEE: >>112
状況によるが普通にVV～のが減る場合も結構ある
134：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 17:10:25 ID:OXtnJUEE: >>121に質問が･･･
＞梅、紗夢、鰤、ﾒｲ
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで待ってSW-BB-BB-適当〆
はRC後生SW？
＞肉
即ﾀﾞｯｼｭJD-SW-BB-空中ﾀﾞｯｼｭJSD-SVV
(運びすぎて入りにくい)
の即ダッシュJDってRC後、即空中ダッシュってこと？
他(ロボ以外)
JHS-BB-適当〆
はRC後＞JHS＞SW
ってことだよね？

俺の理解力が無かったんならごめんよ（ ´･ω･）
135：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 17:16:52 ID:OXtnJUEE: >>124
うん、かなりいいと思うよ
それに、・メインの崩しってのも入れたほうがいいと思う
例えばカイと梅ではブッキラの頻度や連携も違うだろうし
あとは、・開幕の技相性（じゃんけん）とかかな

ちなみにせっかくいいこと書いてんだから、PCどうのこうのってのは書かないほうが良かったね
PCはDCに普通に勝ち越してるようだし、どっちにしてもいらんこと書くべきではないよ
連書きスマソ
136：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 17:25:49 ID:OPJR2ep2: いい流れだね
これから全キャラ対策とか出て来るといいなぁ～。

カイ対策(半分個人意見なんで訂正とかあればよろしく)
カイは牽制が強く崩しの手数が多い。

ぶっぱ飛び道具が非常にうざい

カイはディッパー青からグリードや投げの二択するから、相手のテンションが五十以上ならば大体投げだね
ない時はグリードだから、青みたら問答無用でSVV打つ。
開幕グリードうつ奴(基本的に厨房)ならば読んで6HSでカウンターが取れる。(BBへ繋ぐ)

今大量のカイがいるから、量産型以外の動きをする奴もいるが、大体ﾀﾞｽﾄが見えれば８割型勝てるんでﾀﾞｽﾄを見切る位しか対策はない

防御はＦＤ安定。
カイが6HSを重ねて来たら出来るだけＦＤしたい
距離が離れればカイの攻撃が到達する分時間が増えるのでVV割り込みがしやすい
137：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 18:20:29 ID:Y0f2Qb42: ダストはどうでもいいんだがチャージ三択が見えない

量産型厨カイはダストとグリードしかやってこないから楽ｗ
138：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 19:07:04 ID:ifQAn2M6: チャージ青なんて1日あれば安定するから、普通に皆使ってくるよ
139：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 19:13:14 ID:rUELz0SY: チャージ３択って青から
空中ダッシュＳＨＳと立ちＫと
残りわかんない(着地投げ？)の３択ってことですか。
140：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 19:28:14 ID:Y0f2Qb42: >>138
厨カイは崩し方知らないからただ単に青するだけだけどな
141：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 19:53:09 ID:/dLLZC4.: >>139
チャージ青＞ダッシュ(垂直)ジャンプから

①空中ダッシュJS＞JHS
②着地際JS
③着地下段

で三択を仕掛ける連携。

①はジャンプしたカイを見て一瞬立ちガードした相手に当てる、ガード切替バグを利用した中段。
②③にファジーガードで対応してくる相手へのファジー対策にもなっている。
②は①の空中ダッシュJSがしゃがみっぱでスカることを知っている相手への選択肢。
③は下段。

スラッシュではJSの下判定が強化されたため②の選択肢の必要性がなくなり、
事実上チャージ青三択は消滅し、チャージ青二択となった。

まぁこんな感じよ。
142：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 19:54:09 ID:78hpmi4I: 124の案で行くとしたら、ｱｲｳｴｵ順？それとも辛い順？
143：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 20:07:37 ID:3guToR6k: 聖ソルとアバを先にやるというアリじゃね？
144：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 20:09:46 ID:2G23mL9g: >>136
ぶっぱ飛び道具ってｗ
すぐに厨房認定ぶっぱ認定するのはよくないことですよー
145：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 20:13:17 ID:OXtnJUEE: >>142
開幕＞技相性＞立ち回り（こっちにまとめて技相性やった方がいい気がする）
＞崩し＞相手の主な崩し方＆守り方＞やってはいけない＞ネタ関連

でいいんじゃない？

立ち回りとかかいてる間に崩しかいちゃったりしそうだけど、それも仕方ないっしょ
もっかい崩しの欄にまとめてかけばいいんだし。
146：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 20:20:36 ID:TzPF37ME: >>144
ぶっぱって厨房って意味じゃないだろ
147：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 21:03:34 ID:BJaxXzVM: 開幕6Ｐ→ガンフレ→ＪＳ→幸クリ→ＪＫＤ→ＪＳＤ→幸
これってやれそう？
148：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 22:00:56 ID:71reHfLU: >>147
開幕で6P>GFが繋がるってことは6Pはカウンターだよね？
だったら、リスクはでかくなるけど（6PがCHしなかった時とか）6PCH>BB～のがいいと思うといってみる。
キャラにもよるだろうけど、6P>BB>空ダッシュD>SWCHとか行ける希ガス。

>>144
確かに良くないことだと思うけど、中距離ならSスタン撃っとけ、っていう発想はぶっぱなしといっても過言じゃないと思う。
中距離Sスタンへの大ダメ反撃とかあればいいんだけどな。

厨カイとかいって、足払い、GF、SVVくらいで余裕であしらえる件。
149：142：2005/11/08(火) 22:30:12 ID:gCmuDukg: >>144
キャラの事だったんだが書き方悪かったな。スマン。
でみんなどう思う？
150：121：2005/11/08(火) 22:41:25 ID:ZffN0VGY: >>134
仰るとおり、ｺﾝﾎﾞ表記の前に 2D-BR(RC)-
を入れてもらえばいいかと…

＞梅、紗夢、ﾒｲ、鰤のｺﾝﾎﾞにはRC後生SW？
そうです。黒ﾋﾞｰﾄｷﾞﾘｷﾞﾘまでひきつけると後が楽になる

＞肉のｺﾝﾎﾞの即ダッシュJDってRC後、即空中ダッシュってこと？
これもそうです、空中ﾀﾞｯｼｭで押せるんで可能。

＞他(ロボ以外)のｺﾝﾎﾞはRC後＞JHS＞SWってことだよね？
これもその通り、ｱﾙｶﾃﾞｨｱｺﾝﾎﾞなのかな？
二連BB入るのｱｸｾﾙ以外にもいそう
ﾐﾘｱとかｲﾉとか…まだ調べてないっす。

なんだ、しっかり伝わってるでわないか。
だいぶ端折って書いたと思ったけど、十分な読解力ですよ。b
151：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 23:40:57 ID:oZ6n.OEs: >>124
俺はまず有利なキャラからのほうがいいと思う。
不利はまず情報が少ないというのもあると思うからムックを待つ、あと新キャラも。
とりあえずなんとなく勝てるを、ほぼ勝てるぐらいにしていくのがいいのでは？
あと勝ちやすいキャラのほうが、いろいろ案が出てきていい流れになりそうだから。
152：名無しさん＠２周年半：2005/11/08(火) 23:57:41 ID:2G23mL9g: 対処できてない行動にぶっぱ、厨房認定することは自分を厨房認定しているということに他ならない。
きつい言い方だけど俺はそう思ってる。
最近カイと言えばなんでも暴言が許されるという節があるから多少荒れるの承知で反論。
変な考えをそのまま放置しておくのはギルティの為にならないと思うので。

>>146
厨房って文字がちゃんと136にあるよ。

>>148
ぶっぱなしの定義が間違ってるよ。
Sスタンは立派な牽制技で波動かソニックと同じなんだから
「中距離ならとりあえずSスタン」は間違ってはいない（ソルには間違っていると思うが）。
「中距離ならとりあえず波動」という行動をぶっぱと見なすなら考えを改めたほうがいいと思う。
スタンに大ダメ反撃なら低空ダッシュでいける。相手もわかってるから連発はしないけど。
前Jで避けて反撃できなくとも6Pも2HSも置けないのでソル有利。
無理に反撃を考えると足が止まるので読めたときだけ意識するのがいいよ。
153：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 00:02:41 ID:J54HuHms: ってかソルやってたらカイとか楽しいだろ
154：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 00:04:33 ID:kyKGeH5k: 俺はカイ戦も楽しめてるよ
155：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 00:07:03 ID:CvySuJMY: >>133
画面中央なら減ると思うけど端じゃ・・・
156：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 00:14:14 ID:ExHO9bkY: ちょっと質問
アバにぶっきら後のBBがあたらないんだけどBB入力のタイミングとかあるの？
それとサイクリ後のBBも当たったことないんだけど、これは当たるかどうかを感覚で覚えるしかない？
157：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 00:39:36 ID:Z976pZcE: >>156
ぶっきらＢＢは最速を心がけてみて。
サイクリＢＢは感覚。俺の場合はとにかく早めに入れてる
158：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 00:52:46 ID:.aLCmx5I: コンボばかりじゃ仕方ないんで一応キャラ対策の流れをつかむためにとりあえず144の流れに乗りながら有利で且つ人口の多いｱﾝｼﾞ辺りからでどうか？
159：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 00:55:44 ID:JN.xnabI: >>156
アバへのぶっきら＞ＢＢのタイミングは、ぶっきらの硬直が切れたら最速で
出すとしか言いようがないかなぁ。間違いなく出来るので、練習して覚える
しかないと思う。
幸クリ後のＢＢが当たるかどうかは、過去ログ見てると幸クリした時の高さ
に大きく左右されるような気がする。（コンボのＨＩＴ数とか、他の要因も
あるけど）相手が受身不能のまま壁バウンドして戻ってくる時間はある程度
決まっている訳だから、自分がなるべく早く着地できないと（つまり、なる
べく低い位置で幸クリしないと）ＢＢは繋がらない。感覚で覚える事が出来
ればアドリブ効いて良いと思うけど、（王道だけど）レシピ丸ごと覚えてし
まうのが簡単かなと思う。
160：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 02:30:56 ID:GTN1ww.o: 起き上がりにＶＶやバクステが出せない・・・
出しやすかったタイランも前より待ち時間短くなったのか
たまに出ないことがある。
161：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 02:33:34 ID:jv1.YVd.: それは勘違いだとおもう
162：156：2005/11/09(水) 05:56:11 ID:2eOUiRiI: >>157>>159
サンクス。
練習します
163：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 06:57:16 ID:b6y066Nk: ちょっと質問。
幸>BB
が全キャラ大安定って人どのくらい居る？
164：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 08:43:36 ID:M2NV2TKs: アンジ対策
今作になってから天神脚出すやつ多くね？まあ当たらないけどw

牽制は屈Ｓとか前ＨＳ
165：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 09:07:26 ID:cB4UkDkw: ｱﾝｼﾞに対しての開幕行動は立ちHSが相手の立ちHSに勝ててﾘﾀｰﾝがでかい。けど大体様子見が多い。
166：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 09:13:52 ID:FM8giZb.: 立ち回りは相手によるけど足払いが相手のGPの技にCHしてｳﾏｰだが当然相手も警戒してる。
警戒して2S出してくる奴には立ちHS、2Sやってるけど皆どうしてる？
167：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 09:29:13 ID:biak5G9U: アンジには前ＨＳ
168：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 16:40:33 ID:KsR6DQ..: アンジは中距離前ＨＳかＧＦ青使わないで2回とかで事故待ちして
ガードゲージ溜めてから攻め始めるかな。
警戒して2S振る奴、固まる奴には生ぶっきら
それ以外は足払いしてる。
コンボはやり易いからペースつかみやすい相手な気がする。
169：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 16:41:44 ID:RlSSGaVg: 乳首対策の途中申し訳ないが
今日１０回連続でアバにレイプされたオレに助言を…

とにかく諸刃状態がきつかった
抹消に反撃を狩られまくるわ
空中ダッシュからJHSにカウンターをとられるわ
起きるの遅いせいか詐欺がうまくいかんわ

諸刃で全部取り返される感じ
何かしようと思うと抹消にひっかかってた
ダウンは積極的に狙ってたが、バーストやDAでうまい事スカ避けされた

ただこの技何？っていうのが多かったオレの
無知も原因だったんだろうなぁ…
あの変なキックガードするとよろけるのね…
170：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 16:57:40 ID:8T72voZM: >>169
サブでアバを使うといいと思うよ。楽に処理できるようになる
171：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 17:27:04 ID:RlSSGaVg: やっぱそれが第一歩か～。
わかったサンクス。しばらくABA使って勉強してみるわ

あと背徳の炎って閉鎖したんだな。びっくりした
172：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 17:32:10 ID:yHVbi02g: >>169
アバの固めに対してはFD安定。末梢三段目空かせるし固めから逃げれる。2HS使いだしたら2HS>空中ﾀﾞｯｼｭには複合入力SVV。

過失は下段で貰わないかぎりは安く済む。足払い暴れは過失貰うっぽい。

JHSに勝てる技がJ技に無いので読みVVで制御するしかない。自分はそうやってるけど参考になれば・・
173：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 19:13:47 ID:J4LCbFGM: ソル相手だと、どう戦ったほうがいいんでしょうか・・・。
自分から攻めないで、攻めてきたところを反撃する形のほうが効率がいいんですかねー。
174：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 20:52:35 ID:ZMV2e43A: 自分の場合は、相手にもよるけど
基本的にチクチクけん制＆ジャンプ等して隙を見せたら
そこから接近＆攻めます。相手が積極的にせめてくるなら待てばいいし
動かないようだったらゆっくり隙をまって攻めればいいと思う。
ソルはいい技揃ってると思うからどっちもいけるような・・
175：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 20:54:11 ID:ZMV2e43A: Σ(￣ロ￣ll）ソルとやる場合だったのか・・
間違えたｗ
176：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 20:56:33 ID:4T3ZJJrI: 「対策しよーぜ」とか「そろそろまとめた方がいい」とかいうやつはほぼ他力本願
177：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 21:13:30 ID:9dpZ7HOc: とりあえずｱﾝｼﾞ戦の立ち回り。
6HS牽制重要。
GP系の技には足払い。
固まる奴にはぶっきら。

まぁ立ち回りに関してはあんまり攻略要素無いのかも・・。個人的に注意してるとこは不用意に飛び込むと立ちHSで取られてﾀﾞｳﾝさせられるので基本地上牽制で行くことかな。
178：148：2005/11/09(水) 21:20:54 ID:wLQrukYE: >>152
そうだな。ぶっぱなす、とみなしてはいけないな。立派な牽制なわけだし。
表現の仕方は、確実に非があった。以後気をつける。

しかし、Sスタンから空ダッシュで反撃ってのがあるけど
実際対戦中だとHSスタンも当然混ぜてくるわけで。かなりきつくないか？
読み損ねたら、下手したら2HSから起き攻めチャージ青択乙もありうる。

>>173
スレまとめとかで、各種技への最大反撃だけでも見とくといいかも。
攻めとか待ちは、その人ごとのプレイスタイルがあるだろうからなんともいえない。
179：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 21:21:42 ID:ANH8yDt.: ｱﾝｼﾞ戦崩し
まず起き攻めでののぼりJHS>空中ﾀﾞｯｼｭJS>JHSはHSで取られるので控えめにして着地足払いもしくは2K。

固めてるときの足払い>GFなどの安易な連携はﾀﾞｳﾝの元なので足払いで近S辺りで区切ってﾃﾞｨﾚｲ足払いなどで対処。ってな感じかな・・後補足あったらよろしく。あんまり強いｱﾝｼﾞと戦えてないから自信ない・・
180：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 21:33:31 ID:GZcjc.4w: アンジ戦で封印すべきなのは素ガンフレ
いろいろ確定するから青なしじゃ絶対撃たないほうがいい
それと牽制は相手に先に振らせてから対応した方がいい。
基本的にアンジは隙の多い技が多いので待ちで対応しやすいよ。
181：148：2005/11/09(水) 22:08:18 ID:wLQrukYE: >>178の書き込みなんだが、かなり見当ハズレなこと言っていた。
Sスタンへの反撃についての事であって、立ち回り中なんて前提は何処にもなかったね。
そういうわけで、真ん中の段落は無視して下さい。正直反省している。

ソルスレの皆様、アンジ対策の流れぶった切って申し訳ない。
自分も貢献したいところなのだが、身の回りに強いアンジがいなくてﾜｶﾗﾅｽ(´・ω・`)
HS風神>臨とかばっかなので、風神ガード>足払いCHから終了で
立ち回りとか何も収穫がないのさ(´・ω・)
182：173：2005/11/09(水) 22:29:54 ID:J4LCbFGM: >>174
>>178
なるほど。やっぱり相手の出方を把握ですね。あとは慣れとかでしょうか・・。
頑張ります（`・ω・´）
183：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 22:52:47 ID:eK5HDbW.: アンジ戦
立ち回り、相手遠S、立ちHSの間合いでウロウロしてこっちの遠S＞下Sで出入りする
相手の牽制のスカを立ちHSでカウンター、無理ならせめて遠Sを刺す。
じれてダッシュしてくれば足払い、下Sでお帰り願う。
飛び込みはJD＞JSがメインでくるはず、これは６ｐで対処すればいい、他は5K、VV。

控えるのは足＞GF、遠S＞GF、などのﾐｴﾐｴな連携。立ちHSCH＞彩、ダメ馬鹿にならないので
気をつけたいところ。
知ってると思うけどネタ行動で遠S＞GF青＞バクステorその場ブリンガー
を的を絞らせないため使っています、モーション見て立ちHS振ってくる相手に
割と入るときがあります。読まれたら無理ですが、一回見せるだけでも
相手はHS振りにくくなるようです。
184：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 00:27:21 ID:XDSC/HMw: アンジ対策ね
足払い→ＧＦの連携は逆につかうべき
もちろんＧＦは青で
対空で立Ｋ使うのは禁物だろ
空投げ重要
画面端に追い込んだら前ＨＳで殺す
185：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 00:53:56 ID:TN1I6j1U: ＞アンジ戦
足払いを意識させて、足払いに勝ちやすい6Kや近Sを振って来だしたら6Pや立ちHSを振ってCHを狙う。
HS風塵はファフニール置いとけばまずCHするんで、これ見せとけばあんま振れないはず。
後はダッシュGF青＞ガードで小技を潰していくと、アンジはいよいよ技が振れなくて良い感じ。
アンジが空中にいる時はなるべく付き合わず、地上に引き摺り降ろす事を念頭に置いたほうが良い。

あと、全然関係ない話ですまんが、今回6Pの受身不能時間＆キャンセル受付時間が長くなってる気がする。
画面端ノーゲージで、2K＞6P＞（ディレイ）GF＞ダッシュJP＞JS＞JD＞JCJD＞SVV＞叩き落しが青ビートで繋がるのを確認。
186：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 01:43:35 ID:0JJk6y6o: ごめ、誰か暗示に６HSふるメリットと状況をわかりやすく教えてくれ
今まで使ってなかったから取り入れてみようかとおもふ
187：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 01:46:57 ID:TN1I6j1U: >>186
・立ちHSより長い
・2Sに勝てる
・HS風塵に持続が引っかかったり
・ガードポイント見てからGV余裕でした
など。
使うとしたら基本的に刺し合いかな？
188：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 02:16:09 ID:rpitWSR2: では俺は防御系をば。

アンジのJSには立Kで勝てないので前Pを使う。
前P対空が活躍する数少ないキャラ。
JDでタイミングをずらしてくることが多いので慣れる。

ガトリングからやリバサVV警戒のP戒には意識してれば
立Kが刺せる。そっから空コンで２～３割り＋起き攻め。

立HSや足払いからのHS風塵にはVVで割り込める。
おいしいのでなるべく割り込む。
サイクあり＋フィニッシュ時にタイランとかたまらん。

疾起き攻め
しっかり重なる＋中央ならリバサRSかリバサSVV。逆2択。
浅いなら直ガバクステ。
端はがんばる。ソルは恵まれている。

風塵ガード後は下段の直ガを入れつつ遅めにSVVで
臨以外には勝てる。臨にも場合によっては勝てる。
臨はアンジ側もリスキーなので読み合い。
189：名無しさん＠2周年半：2005/11/10(木) 04:27:58 ID:WjfMpOco: みんな！　αステに　おいにー動画くるぞ！！！
190：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 05:50:14 ID:dsFHmX7A: とりあえず概出ネタ。
GF時のデコピン対策は昔P.CがしてたGF青＞ダッシュ立ちHS～が使える。
(GF青＞立ちHS＞低空ダッシュ＞JS＞JHS＞着地＞立ちK拾い行けそうじゃない？)
足払いには先読みでのBB(リスクリターン大で微妙)か先出し立ちHS。同時は負ける。ポチョの足払いは先端付近が無敵で勝てる牽制はない。先端同士で相殺。
その距離での低空ダッシュはJSが当たりJHSがスカる。
発生勝ちを期待した立ちSも期待できるかもしれないけど、投げ判定が前に出るせいか吸われた。立ちS＞2S(スカ)＞立ちSで吸われた。
牽制に合わせてのダッシュGF青もありかも。
ポチョの立ちHSには慣性足払いで勝てるし何でもあり。
ポチョのソル対策が足払いだから普通はしなさげ。おまけにポチョの足払い硬直少ない。
メガフィストはJDCHでウマー。開幕してくる奴にはおいしい。
端に追い詰めたらGF青＞慣性下りJS～着地下段orJS＞JDの2択が活きてくる。
スライドヘッドにライオットはしない方がよさげ。先出しじゃないとハンマーフォールがマニアって糸冬。
ハンマーフォールにはVV？

以上。長文スマソ。
191：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 07:17:56 ID:bv4HQ1jY: >>188
闇痔の臨は見てから大足でいくない？
192：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 10:50:15 ID:A5xllY.A: 得意なつもりなのでｱﾝｼﾞ対策
足払い、２Sは非常にｱﾝｼﾞのけん制に相性がいいし、今回２S＞ｻｲもなぜかされない
でも立Kをある程度まくのを忘れるとぶっぱ戒で半分くらい減るので気をつける。
他にも２S＞足払い、遠S＞足払いなどできるだけけん制を振るときに足払いまで
入れ込んどくと近場でｶﾞｰﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄとられたときに自動気味に足払いが出てCHするし
損もほぼ無いよ。
立Kで落ちないJSには置き気味の6P対空で対処。
ﾀﾞﾒｰｼﾞ源はほぼ立ち回り。立HSさしこみとか足払いCH、２S＞足払い＞BRとか
起き攻めとっても無理にぶっきらとかにいく必要ないと思う（全くしないことはない）
JS詐欺（他のﾘﾊﾞｻと違い紅は遅いので一瞬注意）からの固めとかでまた仕切り直し。
わざわざ暴れさしてこけてめんどくさくするのもだるいしね
あ、あと絶対に飛び込んじゃいけないと思う
193：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 11:39:01 ID:qXq/0ecU: アンジと地上戦するときは適度にダッシュ遠S＞足払いがいいと思う。
GP取られても足払いでスカして前HSカウンターからｳﾏｰだし、ガードされても足払いのキャンセル受け付けが長いからGF青や暴れ潰しVV、近くならダッシュぶっきらと選択肢が色々広がって良いと思うんだがどうよ？
194：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 11:48:15 ID:PigDPd7s: アンジはもうよくね？
特に困る要素ない。
195：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 13:57:54 ID:qLRCjMZ.: >>188
たぶんわかってると思うけど一応。
P戒にはゲージ２５％あるときは立Ｋ→ガンブリが入る。

P戒はこっちの足払い暴れを潰すのにもたまに使うだろうから、
わざと誘い出してやるのも一興。
196：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 14:59:50 ID:LQrP1QzU: アンジはなー。負ける要素あんま無いわ。＃R時代圧倒的に負け越してあんじにも今楽勝だし。
てか、俺が＃R終わる３ヶ月くらい前にGGマジに始めたせいもあるかもしれんが。

と言うわけでこんなギルティ歴の浅い俺にも分かるジョニー対策をくれまいか。
どうも地上でガン待ちで良い気もするが、いまいちやつのリーチがわからんせいでどう立ち回れば良いかわからん。
取り合えず足払い多めにと、ゲージ溜ったらGF青ガンダッシュで相手の動き見て行動決めてるが攻めにくい。
JHSで突っ込んでも余裕で６Pで落とされるし。どの技の後にJHSでさせるかもイマイチなんだ。
マジに頼む。
197：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 16:02:33 ID:yltehBpg: アンジは6.5有利ぐらいはつきそう
置き攻め対処が恵まれすぎてるだけでアンジ側きついらしいからなぁ
198：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 16:58:29 ID:ryQYRXZw: じゃあ今まで上がったｱﾝｼﾞ戦をまとめて今日の夜位に書き込みます。他に何かある方は早めに書き込んでください。

次は196が希望したｼﾞｮﾆｰでいかがでしょうか？
199：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 17:49:59 ID:61PUxTjI: アンジに有利は付いても6.5はない
200：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 18:52:07 ID:bDyHs3KM: >>196
つ【スレまとめ】
テンプレにあるから、行ってみると良い。

青と/の大きな違いって
ソルは燕カス喰らい難くなった（やってくる人はやってくるけど）
ジャックの有無
くらいなもので、青時代の対策とか結構通用するです。
lv2~3のミストに多少変更が入ったけど、どっちにしろlv2↑ミスト喰らえば大ダメ確定だし。

…肝心のジャックについては何も言えない。スマン。
ミスト構えてうろちょろされるだけで、何かもうマジぬるぽだし('A`）
201：名無しさん：2005/11/10(木) 19:08:27 ID:WIEd4/Xc: キャラ対策してるところ悪いんだが・・・
単発ＢＢからの良いコンボを教えてください。カウンターと通常ＨＩＴどちらも頼みます。
画面端で通常ＨＩＴもカウンターも２ＨＳで拾った後なにをしたらいいかわからぬ・・・とっさにＪＫやってスカッたりするし・・・
調べてＢＢ＞ダッシュ＞立Ｋ＞屈ＨＳ（ＪＣ）＞ＪＫ＞ＪＤ（ＪＣ）＞ＪＫ＞ＪＤてのも見つけたんだが・・・どうなんだろ
中央でＨＩＴしたときは相手と仕切り直しになっちゃうし。。。
スレ汚しならすいません。
202：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 19:44:30 ID:61PUxTjI: ＣＨしたもう一度ＢＢが入る
203：名無しさん：2005/11/10(木) 19:47:55 ID:WIEd4/Xc: ＢＢ（ＣＨ）＞ＢＢ　が入るんですか。（￣□￣；）
どもです。こっからどう繋げようかゲセじゃできないんで青リロで思案してみます。
いいコンボがあったらお願いします。ｍ（＿　＿）ｍ
204：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 19:53:54 ID:bDyHs3KM: >>201
普通に基本エリアルでいいんじゃないかな？（2HS>JS>JS>SVV〆等）
>>200でも言っているけど、スレまとめへﾄﾞｿﾞｰ。
Dルプは無いけど、ソルの立ち回りは/に流用出来ます。
205：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 20:02:41 ID:f7cLeWjE: ジャム対策をして欲しい！…と言ってみる。
BBやGFにﾎﾌﾁされるとつらい。
しかも6HSの判定ツヨス。
立ちKで固められるとVVの暴れがことごとくスカります…
206：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 21:25:14 ID:kUhLKvjA: ジャムにBBやGF(青なし)は無謀とも言える選択だ
ホチフは下段とれないから下段の選択肢を大事に使おう。
立ちK固めは画面端なら直ガRSとか抜ける方法はいろいろある。
207：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 23:55:18 ID:sY7EyT9A: 親切な人が多いねホント。
208：ｱﾝｼﾞ対策：2005/11/10(木) 23:56:39 ID:B8fm94NU: ・6HS重要。2S、足払いが相性よさげ。
・牽制は相手に振らせてから対応。
・相手の遠Sや立ちHSの範囲をうろうろして遠S>2Sで出入り。相手の牽制すかりに対してHSか遠S。相手のﾀﾞｯｼｭには2Sか2D。
・飛び込みには立ちKで無く6Pか空投げ。
・足払いに対しての6Kや近SにはHSでCH狙い。
・HS風神にはﾌｧﾌ。
・ﾀﾞｯｼｭGF青>ｶﾞｰﾄﾞで小技崩し。
・牽制に足払いまで入れ込みも有り。
209：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 00:03:58 ID:kEhru2Fk: 被置き攻め時
疾置き攻めに対しては中央＋しっかり重なる場合はﾘﾊﾞｻRSかSVV。
遅目には直ｶﾞﾊﾞｸｽﾃ。
風神ｶﾞｰﾄﾞ後は下段直ｶﾞ後SVV、臨みて足払い。

立ち回り補則
・安易な飛び込みはしないで地上戦。
6HSをふる利点はHSより長い、2Sに勝つ、GPみてGVが確定など。以上皆さんの意見をまとめました。
210：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 00:35:32 ID:fEjMCCPo: ジョニー対策
基本は待ちで
開幕は前Ｐでコイン以外全て潰せる
画面端に追い詰められないよう気をつける
ファフニールは結構ジョニーの技潰せるので牽制でどうぞ
ジョジョブレを使わせて反撃を狙え
足払いも重要
画面端に追い詰められても安易なＧＶやＲＳは禁物
ガードしきりましょう
対空立ちＫは死ぬからダメよ
ジョニーの前ＨＳは死ねるので適当に突っ込むのはやめろよ
211：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 00:53:09 ID:y9S3p6x2: 開幕は前Ｐでコイン以外全て潰せる>>
ジョジョブレにもかい？
212：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 01:12:33 ID:Sl5yysdI: ジョジョブレは引き分けだったかな
違ったらスマン
足払いとは引き分けだな
213：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 01:12:49 ID:jgaKFBSg: ＞210
ウソはいかんな、前ＨＳをつぶせるとは思えんし
何より足払いも相打ちだったような
214：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 01:14:53 ID:vpPwVluM: スマン
嘘つきまくってるわ
ごめん
開幕は前Ｐだとだいたい潰せるってしといてください
本当にすいませんでした
215：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 01:57:27 ID:qci6bKD2: ジョジョブレ×６Ｐは相殺でした。
俺はたまに２Ｓ置いてます、立Ｓと立ＨＳと2Ｓに負けますが・・・。
やってこないと見越してやってるかな、コインガード間に合いますし。
２Ｓ×足払いは2Ｓ勝ち。２Ｓ×立ちｋはお互いスカリ。
６Ｐスカった時コイン食らうのが痛いって時にどぞ。まぁ全然６Ｐのがいいんですけどね・・・ｗ

今日ス○ムさんのチップとやったんですが全く歯が立ちませんでした。
ガードゲージ貯めて足払いカウンタからＤループができない！ｗ
チップ戦は不利な気がするんですが対策ありませんか？
拒否が強くて択る所まで持っていけないんです、とらえられないっていうのかな。
置き攻めでガンフレ重ねる時しかダメージ狙えません、ベータＲＣで安定くさいし・・・。
立ち回り等お願いします。
216：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 02:26:55 ID:lOxi8cEg: ジョジョブレなんて付き合わないのが吉じゃね？
217：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 02:27:41 ID:lOxi8cEg: ジョジョブレなんて付き合わないのが吉じゃね？
218：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 02:48:04 ID:1f9OoT1Q: 需要ないかもしれないけど、ジョニー戦の開幕で6Pが負ける技と6Pが負ける技に勝てる技を調べてみました。(青リロ調べ)

6Pが負ける技
6HS、コイン、MF中下、燕、2D(少しディレイをかけると相打ち)

6HSに勝てる技
遠S、HS、6HS、BR、GV

コインに勝てる技
6HS、GV

MF中に勝てる技
遠S、HS、GV

MF下に勝てる技
遠S、HS、BR、BB

燕に勝てる技
HS、GV

足払いに勝てる技
遠S、2S、HS、BR、BB

とりあえずこんな感じです、間違ってるところあったらごめんなさい。あと長文すいません
219：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 03:25:34 ID:fFYcepJM: ジョニー戦開幕は、思い切ってダッシュ足払いもいいかも。
220：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 03:33:31 ID:b6me/NBw: 開幕コインに負けない選択肢としては
ちょいダッシュ足払い
立HSノーキャンセル
もある
前者は遠Sや前HSにも勝てる
後者は前HSや足払いに勝てる
が、問題は相手の足払いがかなり高速化してること
正確な発生が気になる
ムック待ちか
221：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 04:13:33 ID:FTIu3cU2: とりあえずジョニー側は開幕何もしてこないと思うんだが…
222：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 06:02:16 ID:oi6RtrhE: 開幕ちょいダッシュ6Pでもコインはよけれる。
こっちの足払いは2Sに負ける。向こうの2Sには6P、2Sで勝てる。こっちの6Pは立ちHSに負ける。向こうの立ちHS、遠Sには足払いで勝てる。こっちの遠Sは立ちKに負ける。向こうの立ちKは6Pで勝てる、足払いはお互いスカ。
いわゆるジャンケン。
でも上の牽制は向こうの6HSに全て負けるが発生勝ちのめりこむ立ちSか立ちHS、見てからVVで勝てる。
ソルの立ちHSは先端当てと先出しすればどの技にもほとんど勝てるから載せない。
ジャックをガードしたら立ちHS(CH)＞低空ダッシュ～。近ければ2HS(CH)＞BB。
初歩的概出乙。
それより知りたいのがジョニーの2HS＞D。2HSを直ガーして立ちHSしてもD喰らう時ある。ファフかGFが間に合えば…。
223：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 07:20:24 ID:KtFUOZCU: Dの後立ちHS差し込めない？
青リロの時は、安定こそしなかったがDの硬直にHS立ちCHとかあった気がする。

偶に早すぎでDをCHで貰ってたけど。
224：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 08:33:47 ID:VLklOak2: >>222
・ｼﾞｮｼﾞｮ直ガ>VVRCor各種出の早い攻撃割り込み
・D近め直ガ>VVRCor各種出の早い攻撃割り込み
・D遠め直ガ>HS差し込みorぬるぽ
・D空かし>HS差し込み
・各種通常ガード>ぬるぽ

二個目と三個目は怪しいです。
過去ログに超詳しい検証が載ってるはずだから探してみるのもありかと。
225：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 09:52:53 ID:7Vm8NiJ2: キャラ対策やってるところ失礼します。
端付近限定＆ＴＧ25％＆屈Ｋ始動で大体のキャラに４割奪えるコンボを全キャラ別のレシピで調べたので、宜しかったら参考にしてください。
補正無し始動なら５割は超えると思います。

・下記のコンボは基本的には画面端屈Ｋで崩したときに使えます。
勿論立ちＫ→前Ｐや、ＨＩＴ数は1つ増えるけど立ちＫ→近Ｓ→前Ｐからでも行けます。

・下記のコンボでバックダッシュと書いてあるのは、後ろＪ→44入力の空中バックダッシュ（ステップ）の事です。

・レシピ１が一番ダメは高いはず。レシピ１，２，３のウチどれも確認が取れていないキャラは別で書きます。

・レシピ１
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→立ちＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→バックダッシュＪＤ→ＳＶＶ～追加（端落とし）
確認したキャラ
ソル…普通。難しいと思ってたけどわりといける。
エディ…ちょっと重いので、幸ＣＬを当てる位置が少し高めの方がいいかも。
チップ…楽。体力ＭＡＸのチップに叩き込むと５割強奪えます。
医者…結構ＳＶＶの１段目が当たりにくいかも。低い位置で幸ＣＬしたらバックダッシュＪＤをホンの少しだけ遅らせるといいかも。
アクセル…楽
ジョニー…とにかく重く、喰らい判定も普通なので若干難しい。ダッシュファフ後の立ちＨＳは最速を心がけるといい（なるべく高い位置で拾うように
（フォモ…レシピ２安定。確認取れたのは１度だけ。）
テスタ…楽
ディズ…楽
鰤…ＢＢを当てた位置にもよるが、ＢＢの後少し遅めダッシュファフにしないとファフが空振ります。注意。
髭…普通
ザッパ…楽
イノ…普通
アバ…こいつは浮きがとにかくおかしい。で、落ちるのも結構早いがダッシュファフさえ当てれば後は簡単だと思う。

・レシピ２
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→ダッシュ屈ＨＳ→ダッシュ慣性持続ＪＤ→幸ＣＬ→バックダッシュＪＤ→ＳＶＶ～追加（端落とし）
確認したキャラ
ポチョ…重いので、ダッシュファフをちょっと高めに当てた方が後の展開がいい。喰らい判定はでかいけど、低いとダッシュ慣性持続ＪＤの後、幸ＣＬポイントに到達する前に受け身が取られる。
フォモ…楽。でもＳＶＶは２ＨＩＴしたりしなかったり。
梅…ダッシュファフが早いとすかりやすい。ファフさえ上手く当てられれば後は普通にいけるはず。

・レシピ３
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→屈ＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→バックダッシュＪＤ→ＳＶＶ～追加（端落とし）
紗夢…幸ＣＬいければいける。
ミリア…空中での喰らい判定がでかめなので、女性キャラにしてはやり易い。
226：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 09:53:24 ID:7Vm8NiJ2: ・カイ
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→屈ＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→振り向きダッシュＪＳ→ＪＤ→ＳＶＶ～追加
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→屈ＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→バックダッシュＪＳ→ＳＶＶ～追加（端落とし）
も確認だけど、結構難しくバックダッシュＪＳが当たっても今回ダメージの高いＳＶＶの初段が当たらず
２段目のみＨＩＴ→追加となりやすくダメージ的にも若干下がってしまうので、上のコンボの方がいい。

・メイ
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→立ちＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→振り向きダッシュＪＳ→ＳＶＶ～追加
こいつに関しては俺の調べ不足かも知れません。
何かバックダッシュＪＳ→ＳＶＶ（２ＨＩＴ）～追加（端落とし）も確認したような；
梅と同じように少し遅めダッシュファフにしないとファフが空振ります。注意。

・闇慈
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→立ちＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→バックダッシュＪＳ→ＳＶＶ～追加（端落とし）
こいつは結構喰らい判定が縦に狭いので（横には広い）、バックダッシュＪＤは一度も確認取れず。バックダッシュＪＳ拾いも結構難しいかも。
バックダッシュＪＳ後のＳＶＶはちゃんと２ＨＩＴさせられる。

・ロボ
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→ホントに少しダッシュ屈ＨＳ→ダッシュ慣性持続ＪＤ→幸ＣＬ→振り向きダッシュＪＳ→ＪＤ→ＳＶＶ～追加
とにかく難しい。難易度は一番高いかも。
ＢＢ後のダッシュファフはなるべく高い位置で当てる。
先行入力でＢＢ後に丁度412366＋ＨＳの最初の6あたりが来てるといい感じ。
その後のダッシュ屈ＨＳは普通に入力するよりも早めに。
振り向きダッシュＪＳは結構ロボにギリギリで当たる感じになるので、ここも遅れると（振り向いてすぐダッシュＪにする）拾えなくなる。

・聖騎士団ソル
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→ダッシュ屈ＨＳ→ダッシュ慣性持続ＪＤ→幸ＣＬ→振り向きダッシュＪＳ→ＪＤ→ＳＶＶ～追加
こいつもメイと同じく、調べ不足気味。
バックダッシュＪＤは一度も成功してない。

こんな感じですが、参考になれば嬉しいです。
失礼しました～。
227：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 10:04:33 ID:VLklOak2: 俺/はやり込んでないからｺﾝﾎﾞの実用度はわからないけど、
ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭJD>VV(端ダウン)って流れは新鮮かも。
228：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 10:16:25 ID:7Vm8NiJ2: あ、書き忘れです。
全て屈Ｋダウン追い討ちで青ＢＥＡＴでした。
229：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 10:42:37 ID:KM0azjBM: ｼﾞｮｼﾞｮガードして少し遠めなら2S置いとけ
密着ならVV
密着じゃない限りVVは相殺しやすいからRCは見てからのがいいと思う
相殺したらFDで

何はともあれ
>>225　超GJ！
230：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 12:31:21 ID:8k79OvZM: すんません。少し皆さんがおこなっているロボ対策とか、エリアルの工夫があったら教えてもらえませぬか？専門の方々の意見が聞きたいので。
231：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 14:12:19 ID:uyzzmCZo: >>225,226
GJ
うろ覚えですまんがアンジはダッシュ近SからバックダッシュJDがいけたような気がする。
端で起き攻めできないキャラはダッシュ近S屈HS＞JSDVVで締めたほうがよくないかな？
うろ覚えばかりで自分が如何にコンボを適当にやってるかがよくわかる('A`)
ダッシュファフの入力は全部412366？
質問ばっかりですまん。
232：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 14:31:27 ID:VLklOak2: ちょっと質問です。
・何か>幸>ｶﾞﾝﾌﾞﾘor生ﾌﾞﾘ>ｴﾘｱﾙ
はできると思うんだけど
・何か>幸>ｶﾞﾝﾌﾞﾘor生ﾌﾞﾘ>空中ﾀﾞｯｼｭJD(JSJHS)>幸>生ﾌﾞﾘ>ｴﾘｱﾙorBR
は出来ませんよね？
二回目の生ﾌﾞﾘを省けばいけるかな？
むしろこのコンボが出来てもﾀﾞﾒうｐは図れないのでしょうか？

それともう一つ。
・屈HS>JS>JSJHS>SVV
・立HS>屈HS>JS>JSJHS>SVV
・ﾀﾞｯｼｭJKJD>JSJD>SVV
・ﾀﾞｯｼｭJKJD>JD>SVV
・屈HS>JKJD>JD>SVV
と他のも含めて色々種類がありますよね？
自分はいつも叩き落すために、コンボ時間を意識して
・屈HS>JS>JSJHS>SVV
・ﾀﾞｯｼｭJKJD>JD>SVV
を良く使うのですがこれは正しいのでしょうか？
良ろしければ皆さん良く使うｴﾘｱﾙを教えて欲しいのですが…。
233：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 14:51:00 ID:VLklOak2: 連書きｽﾏｿ
>>231
>うろ覚えばかりで自分が如何にコンボを適当にやってるかがよくわかる('A`)
禿同。
青ﾘﾛの頃から画面端で叩き落せれば良いやって思ってたけど、
/になったらﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽが減ったから
ﾎﾝﾄに1ﾄﾞｯﾄでも多くﾀﾞﾒｰｼﾞにこだわりたくなった。
もちろん難易度とﾀﾞｳﾝも含めてだけど。
234：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 15:23:48 ID:3d/jL0vo: >>232
過去ログ見てください。BB絡みの話はもう終わりました。
235：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 15:45:34 ID:3d/jL0vo: >>232
端のキャラ限で慣性立ちK＞6P～立ちS＞2HS(軽量省き)＞JD＞幸(CLH)＞ガンブリ＞低空ダッシュ＞JS(軽量はD)＞JHSorJK＞幸(CLH)＞BR二段目のみ。
端でぶっきら＞ガンブリ＞低空ダッシュ＞JS(軽量はD)＞JHSorJK＞幸(CLH)＞BB＞ダッシュ(6HS＞)BRor低空ダッシュ＞JS(軽量はD)＞JHS(JK)＞幸(CL)＞JP＞JK＞幸
のレシピだったはず。かなり前にGJ。
236：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 16:01:04 ID:fkd9uFg6: 屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュ屈ＨＳ→ＪＳ→ＪＤ→ＪＳ→ＪＤ→ＶＶ→たたきおとし

アルカに乗ってたコンボだけど、これで４割くらい減るべ。
難しいと思うやつはこっちの方がいいと思う。お手軽で確実性がある。
237：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 17:02:04 ID:VLklOak2: ﾚｽありがとん。
238：名無しさん：2005/11/11(金) 17:49:10 ID:N0n4giSI: 騎士ソルの対策ってありますかね・・・
２Ｓがかなり長くて、２Ｓから離れるとロックイットがくるし・・・
だからといって空ＶＳ地は昇竜持ってるし・・・
慣れてないのと自分が弱いのもあると思うんですが、
気をつけたほうが良い点や有効な手段などあったらご教授願います。
239：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 18:16:57 ID:VLklOak2: 立HSを置くと良いんじゃない？
ｶﾞﾝ青で刈るとかね。
上手い人になるとHS見て飛び込んで来たりするけどね…
240：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 18:31:08 ID:KtFUOZCU: >>225
GJ!お疲れ様でした。
今日久しぶりにゲーセン行ったのだけど
端で幸CH>バックダッシュD>SVV〆
を髭に確認して満足して帰っただけの自分とは大違いですねorz

>>232
丁寧に書いて頂いたのですけれど、スレまとｒｙ

>>238
自分が言えるのは
立ち回りでのGFは、青しないと見てからJHSCHから酷いことになります。
あと、昇竜は発生遅いので詐欺りやすい。あとは、足払い先端ですかせたりします。
過去ログに色々書いてあったと思うので、そちらへどうぞ
241：名無しさん：2005/11/11(金) 20:12:28 ID:N0n4giSI: >239 >240
どうもです。過去ログ見てきます。
242：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 23:02:16 ID:vVRC9ZlI: ライオット青から､空中ダッシュJS＞JD＞SW(CH)＞BB＞色々～

妄想だけど｡テスタのイグゼに合わせて使うとか､できるかな｡
243：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 23:21:30 ID:1YavRPrA: テスタまじ無理です、対策希望！！
244：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 23:23:25 ID:7tEsjhuA: マーキングされると死ねるね。スラッシュのテスタはかなり曲者
６Ｋ、２ＨＳ、遠Ｓとかうんこ
245：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 00:03:16 ID:FpytCGRU: まずｼﾞｮﾆｰ終わらせない？
246：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 00:37:33 ID:UU42MmbI: BR青に革命おこせる猛者はおらんのか･･･！
247：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 01:45:37 ID:n6s7vVbg: ジョニーは前回と変わらなくない？青リロの対策してれば行けるでしょ？
距離離してGF牽制や対空VV、JP、フェイントでゲージ溜めてGF青で突撃。
向こうはバクステで逃げた後起き牽制、コインする人にはダッシュで追い掛けて立ちHSか6P振れば勝てるし。
GFにジャックしてくるならガードして立ちHS。距離によっては2HS。
注意する所は前回と変わらないと思うんだけど…。とりあえず考えれば勝てると思う。
ジョニーは五分と思わない？
それよりやっぱテスタがキツイ。6:4で不利な気が…。
248：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 01:46:46 ID:RdvXmAo.: BR青自体普通に革命だから。
ダメージには直結しないけど距離考えて
空ダッシュ・2段Jの後とかにやるだけで
25％の価値は十分あると思うが。
立ち回り不利な相手なんかには特に。
249：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 02:08:16 ID:MNafDy0M: テスタはこっちの足払い、立ちS、2S、6Pは立ちHS、遠S、6Kに全て負ける。
6HSは手の所に喰らい判定が出ててスカさせた後や先出し立ちHSでCH。スカさせるのが厳しい。
GFがキツイみたいだから正直GFくらいしかないよね…。GFとBBと立ちHSくらい？
事故狙いGFか牽制に合わせてのBBか立ちHSしかない気がする。
立ち回りはこかされない事とダウン奪ったら殺す気でやらないとキツイ。
テスタの流れになったら正直糸冬。今回のテスタ火力高すぎ。
要塞されたらFDで突っ込むのが一番良さそうな気がするんだけど…。
低空ダッシュはJSや6HS、空投げでやられるし、GF青突撃はバクステからの起き牽制で潰される。
もちろんGFに合わせて6HSや遠Sでも潰される。
250：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 05:20:09 ID:dd8yaTyk: 俺BR青使いまくりｗ
って人居ない？
251：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 07:07:05 ID:HCbFCKsk: >>249
まぁ何だ。気持ちは分かるがちょっと悪いトコばっか書きすぎだと思うよ
ソルはまだ戦える方に入るんだから自虐より対策を。

テスタ戦は置き立HS、牽制すかしをうまく使うのがポイントだと思う
252：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 07:40:08 ID:dd8yaTyk: つーかあれだ。
ソルの通常技は判定が強い方とは言えないから
どのキャラに対しても
置き牽制、空かし、牽制狩りのｽｷﾙは必須。
そこら辺を自分の中に構築できてないと上級者相手には厳しいと思う。
まぁ唯一ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回せるのは屈Sくらいか。
253：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 07:43:21 ID:M2Nc1hkE: >>252
あっ！それは勉強になる。ありがとう！
254：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 08:08:21 ID:c4Wml92Y: 俺まだ上手いテスタと対戦してないから妄想段階なんだが、テスタに近付く時に空中バンディット青使えないかな。
空中バンディット青は初段の判定は出るから網も消しやすいし、木も上を通り過ぎれば消えるから、上手くテスタの後ろに着地するような軌道で出せば、一気に近付けると思うんだけど。
６Ｋ対空されそうならバンディット青後に２段ジャンプして真上からＪＨＳで降ったり、６ＨＳで止められそうならジャンプだけして逆に６ＨＳ誘って空振ってからバンディット青で突っ込んだりすれば大分近付きやすいと思う。
テスタの６ＨＳは空振っても青キャンでフォロー出来るけどゲージ使うから無限に出来るわけじゃないし。
まだ妄想段階だし有効かどうかはわからないけど、テスタ戦に困ってるみたいだからネタとして提供してみた。
あまり使えなかったらスマン。
255：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 08:30:44 ID:NMoeus1.: 確かにジョニーは、前回と変わらなくてもいけるかもしれないが
相手の通常技にも変化が多いので再構築していく必要はあるはず。

とりあえず変更点
ジャンプ移行Ｆ増加、立Ｋ距離が短く持続減少、遠Ｓ先端にも攻撃判定がある｡硬直増｡
２Ｓ判定弱化？リーチ短く、２Ｄ高速化、２Ｐ･２Ｋからも繋がるようになった。
２ＨＳ発生遅く｡硬直増？技後硬直の被ＣＨ時間が短縮？６Ｐ判定強化｡発生遅く？
６Ｋ硬直増｡攻撃ＬＶ上昇？補正減少or削除？とにかく減るように、６ＨＳ報告無し
ＪＫ判定薄くなった？(他Ｊ攻撃報告なし)、コイン硬直増｡今まで繋がってた連携が
繋がらなくなったり。ＭＳ速くなった｡特にＭＳ構構えキャンセルが。
見難くてごめんなさい。
あと、GGNに汚肉ソルとジョニーの動画があったみたいだからなにか参考になるかも。
256：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 08:48:27 ID:JOi2/rmE: ＧＦ牽制はジャックで死ねるから止めといた方がいい
257：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 09:03:25 ID:v9uMppLQ: テスタなんかは青リロ時に立ち回りは明らかにきついが火力で若干不利～五分レベルまでもっていってたキャラの筆頭だから、今回は以前より増して立ち回りをしっかりしていかないと駄目だと思う。
択一をファジー、罠の対応は言わずもがな、ファントムのパターンも覚えると少し安心感が増すかも
258：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 09:12:10 ID:JOi2/rmE: ６Ｋがどうにもならんな
対応策があれば教えてほしいな
テスタ戦詳しい人ｷﾎﾞﾝ
259：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 09:58:00 ID:l4jF9f/.: ﾃｽﾀと刺し合ってる時点でﾃｽﾀ側の思う壺になってるよ。前HS当たらない距離でのガンフレ、牽制狩りﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ。自粛したところでダッシュで近づけば活路は見出だせると思うけどなぁ
260：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 10:14:27 ID:Luna3JyU: そんなの普通にやってるよ
ブリンガーとかテスタ戦じゃあまり役に立たない
261：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 11:44:30 ID:WwF6nE02: テスタとかも過去ログで色々あったろ。
空ダッシュJP連打とかさ。

とりあえず、対策するキャラ決めたらそれに絞らないか？
対策書いてて「それは青リロのとｒｙ。それより～頼む」とか言われると萎えねえ？
青リロ時代とは似てるかもしれないけど、微妙な変更点も多いしさ。
そんなわけで、一応は全キャラ網羅したいなと。

グラサンの6Kは多分GB減少値が減ったのかな？痛い痛い。
262：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 12:04:58 ID:gm3MIjeE: 空ダッシュJP連打とか普通に6Ｋに負けるから。
263：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 12:08:18 ID:gm3MIjeE: 因みに青リロだとかなりＪＰ有効だったけど、スラッシュだとあんまり有効じゃない。
264：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 12:40:13 ID:NMoeus1.: 避難所も利用してはどうでしょう？
キャラ対策ぶった切って悪いと思うなら
こっちで一言、返信は避難所のほうにでは、だめかな？
あんまし避難所利用してないし、有効活用してみては？
265：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 13:27:04 ID:IS1/6Z82: 今回は空中ダッシュP連打じゃなくダッシュジャンプP連打で罠壊した方がいい気がする。
んで前Kとか前HSは二段ジャンプでよけつつJHSで飛び込む
266：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 14:03:52 ID:OxhZSx/o: ゲージがない時のジャックは別に死ねないしむしろ殺せる。
>>261
それより～頼む。何か誰も言ってない気が･･･。それよりやっぱテスタがキツイ。
267：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 14:46:30 ID:WwF6nE02: >>262>>265
いや、空ダッシュJP連使うといいよ、ってのじゃなくて過去ログに出されてた意見の一例としていってみただけ。
言葉足らずスマソ。

>>266
～頼む。の下りはどうみても>>261の妄想です。本当にありがとｒｙ
でも、内容的には同じようなものだと思っている。
268：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 14:52:55 ID:CTXATqUg: 過去ログで使えたネタって言ったら遠S直ガー立ちHSくらいしか出てなかったはず。
確かコンボとかが話題になって流れが止まった。
過去ログ見ても対テスタの表部分しか出てきてない。
269：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 15:51:43 ID:59eQjF5.: 論点は対策するときは一人のキャラに絞りたいってことでFA？
270：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 16:00:49 ID:BuGcnfNY: 基本的には一キャラづつきっちりやってくのがいいと思う。
個々でやっちゃうとまとまり無くなっちゃうしね。
で、それ以外のちょっとした質問には軽く答えていく方向でいいと思うがどうかね？
271：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 16:03:20 ID:gm3MIjeE: ID:WwF6nE02は過去ログ見ろで終了させようとしてたがなｗ
テスタとか結構性能に変化あるから、攻略必要だと思うけど？
272：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 16:32:03 ID:8w69Crd6: 現時点のスレのログも見ないで「○○がきつい～」とか言い出す奴が多いのが問題
頼むから空気読んでくれ。

・・・そういう奴は俺のレス見ないがな
273：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 16:35:45 ID:UU42MmbI: はいはいじゃあテスタからね↓
274：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 16:36:52 ID:59eQjF5.: >>261を見るに、他キャラ対策中だから「勝てない」って言う前に過去ログ嫁ってことじゃないか？
全キャラ網羅したい、とか言ってるし。

まぁ、言葉足らずだとは思うが。
275：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 16:41:31 ID:WwF6nE02: >>274
そういうことです
ﾃﾗｺﾞﾒｽ(′・ω・`）
276：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 16:45:01 ID:BA5Lf2w6: やっとぶっきらが安定して出るようになったよ。623じゃなくて63て感じで入力したらリボルバーが暴発しない。
あまりにレベルが低くてスマン
277：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 17:34:00 ID:xF50yzxE: つーかジョニーとかやること変わってないないと思うんだが・・・
特に困ってる人もいないし、まだ続けるのか
278：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 18:50:04 ID:jJgteBgk: >>276
/からぶっきら使ってない厨が来ましたよ
よし、漏れも試してこよう
279：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 18:54:08 ID:vNl72fr2: 最近メルブラの影響か常に暴れてる馬鹿が多いから暴れ潰し多めにしてる
280：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 19:15:30 ID:IhnHRF7U: じゃあテスタからやろう。他のキャラに関しては避難所で質問で良くね？
281：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 19:28:33 ID:BA5Lf2w6: >>278
あー、でもこれは俺だけかもしれん。
コマンド入力後に微妙に手が動く癖があって、結局623とか6323って入力してるんだと思う。
282：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 19:29:30 ID:RnO7L.AI: マニア
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283：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 19:29:56 ID:RnO7L.AI: マニア
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284：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 19:30:06 ID:RnO7L.AI: マニア
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285：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 19:30:17 ID:RnO7L.AI: マニア
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286：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 19:30:36 ID:RnO7L.AI: マニア
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287：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 20:34:45 ID:FpytCGRU: ダッシュぶっきらは、632Kで出るよ。
テスタ俺もキツイ
スキを見てJHSで飛び込むしかないと思う。木当たらないし
288：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 00:00:57 ID:pRS4b8PU: やっぱ
奇襲>起き攻め>殺しきる
の流れになるかと。
極力無駄なﾀﾞﾒｰｼﾞとダウンは避けたほうがいいね。
それだけ奇襲のﾁｬﾝｽが増えるわけだし。

関係無いけど今日初めて俺の中で
幸は使えないんじゃないか？
という疑念が持ち上がった。
俺間違ってる？
289：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 00:08:17 ID:quzAkYVU: サイワイはゲージ無い時は使う
ゲージあるときいらないと思われ
290：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 00:26:30 ID:Y2LH/QEo: 【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
291：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 01:08:05 ID:JCD6UF8c: サイクリしないからＶＶ→叩き落しで〆る漏れは負け組なのか？
292：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 01:57:08 ID:3R6bJmWI: 基本的にSW２ループ＋〆で良くない？
ガンブリは最初に青キャンしてるからゲージ増加しにくいんで
SWループとガンブリじゃ実質40%近く差が出ないか？
あとちょいでVVRC一回分違うよ。
ダメもそんな変わんないみたいだしSWできるにこしたことない。
293：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 02:55:20 ID:rniG8a7k: 無補正なら問答無用でタイランや画面端では
ガンブリたたきこんでる。
つーか５Ｋ６Ｐガンブリ２セット２ＨＳ　ＪＳＪＳＤＳＶＶで
６割消えた時にはバルスｗｗだった。
普通に幸の意味がようわからん。
まぁ確かにゲージの点ではいいんだろうけどミスるしなぁ。

ぶっきらからは幸で。でもこっちもよくしくじるからどうかと思う。
普通に安定コンボで食ってるわ。
294：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 03:30:45 ID:79Inpjmw: 慎也やっててオレ発見！ソル選択時に決まる声のパターンがあって、３パターンくらいあるのは既出？ＧＦの抑揚が３つでＪＤは「オラ！」と「頂き！」と「てやぁ！」みたいに・・・
295：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 03:32:31 ID:CMlSes.g: PS版ギルティギアの時から既出
296：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 04:42:59 ID:x.e6YyZY: サイクリはちゃんとしたレシピ組んで
その通りにやってる限りはミスらないね
アドリブで組み込もうとするとミスりやすいけども
俺はコンボにガンブリ使うのは控えめにしてる
使っても1度のコンボに1回まで
VVRCに使うゲージをなるべく残しておきたい
VVへの反撃がぬるい相手なら
あまり気にしなくてもいいんだけど
最近はそうもいかないかな
297：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 05:27:29 ID:3kc7PrpU: ぶっきらから幸使うコンボと
ぶっきらからダッシュ屈ＨＳで拾ってJSJDJSJDSVVのコンボと
どっちがいい？
298：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 05:38:04 ID:qh98cQ6A: ｻｲﾜｲは、ｻｲｸﾘを十中八九決められる様になれば使える技と言えるけど、
そこまでの腕に達していないと、不安要素どころか逆に自分の首を絞める技になる…
　
ｻｲｸﾘ苦手な人は、ぶっちゃけｻｲﾜｲ使わない方が勝率上がるしな。
　
自分にとって難しい事を無理にやらない事は、良く言えば安定志向、悪く言えば妥協とも言えるけど、格ゲーの本質は勝ってなんぼの世界だと思うので、知識を付けた上で自分に合ったやり方（勝てるｽﾀｲﾙ）を見つける事が大事だと思う。
　
ただ、ｻｲｸﾘの精度自体は個人差はあるけど、練習していれば確実に精度は上がるので、現状で難しい人でも、家庭用出て練習でｺﾂ掴めば９割以上ｻｲｸﾘいけるよ、センスない上努力もしない奴は無理かもしれんが。
　
とりあえず、ｻｲﾜｲの存在はいい意味でも悪い意味でも勝率に繋がる技なので、どーせ使うならどんな状況からでも決められる様になりたいトコだな。
　
家庭用出て強くなるのはｿﾙだけじゃねーからな、引き出しは多いに越した事ないっしょ。
299：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 05:49:47 ID:Mn3L4xYA: まぁ何だ。初めてムックや家庭用が待ち遠しいキャラになって良かったｼﾞｬﾏｲｶ
300： 名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 08:51:05 ID:u3EHQsyY: 対テスタ
遠S牽制は足払いで抜けられる
６Kは防御させないと硬直長いし喰らい判定が前にでてるきがするから使いたくない
メイの足払いとかで発生前にすぐ潰されました、ソルでもできるはず
ライオットを返す術が少ない、だいたい相打ちでテスタが減ってる
低空ダッシュP連打は先読みじゃないと６Kで潰せないかと
ナイトメアはGVで避けられるからあまりぶっぱはしない
なんかの技をすかしたあと反撃しにいったときのVVぶっぱが嫌い
中距離の刺しあいはソルのHSでリスクリターンが・・・
ソル相手にディガーループやり辛いからあまり減らせない
正直ダウン取られただけで死を覚悟する
HITOMI待ちはダッシュぶっきら、低空ダッシュPで罠だけすかすとか、
ダッシュVVとか、ガンフレ青で突っ込むとか、中距離でHSふるとか
301：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 09:47:17 ID:dzNltSbs: SWループは全くゲージ上昇しないから、確認してみるといい

ＢＲループみたいにゲージ回収すりゃよかったのにな
302：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 09:49:30 ID:jQOFhZE6: ぶっきら>ファフ青>低空ダッシュ>JS>JHS>サイクリ>BB>追撃
とか画面端の相手に入ったけど既出？
アクセルとか入りやすかった。
303：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 10:00:53 ID:dzNltSbs: >>297
どっちでも大差ないよ
SWループは全くゲージ回収しないから、おれはあまり好きじゃない。
補正なしでサイドワインダーＣＨしても全然減らない。5割へらね。
多分これＧＢ減少量激しい上に強制補正もかかってるかもしれない
304：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 10:08:23 ID:dzNltSbs: >>300
それはメイの足払いの持続に引っかかっただけでしょ
あれは１０Ｆも持続がある。
ソル相手に６Ｋは十二分に機能する。よっぽど反応が悪くなきゃ６Ｋでほぼ全般の技に勝てる。
ＶＶには流石に負けるけどね。
305：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 12:15:40 ID:jLKlqV4Q: >>300
それは強いテスタ？ライオットは2Sで落とされるよ。
低空ダッシュP落としは6K以外にJS、軸ズラししゃがみ投げ(2HS投げ？か何かされた)。空投げがある。
遠Sに足払いしてたら立ちHSでCHもらいます(6Kでもやられた気がする)。やっぱテスタの遠Sに低空ダッシュかBB会わせたい所。もしくは過去ログのHITOMI読み遠S直ガー立ちHSかFDで止まりスカさせて遠Sから攻めに回った方が良さそう。
正直一番有効はGF。端に追い詰めたらGF打て。テスタ側の行動は逃げるか当て身に絞られるから殺しにかかれる。
いさが動画でそれしてる通りテスタ側はキツイから。J防止BRもあり。
306：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 12:27:47 ID:jLKlqV4Q: 要塞にGF青ダッシュすると相手の状況次第でバクステ2K刺されるから状況次第ではダッシュFDが良さそう。
とりあえず要塞対策でGF青～ダッシュ、GF青低空ダッシュP、HJ頂上ダッシュはどうだろうか？
要塞に使えそうな妄想立ち回りやこれが一番安定っていう立ち回りはありますか？
307：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 12:32:05 ID:jGuz9nsM: ディガーループっていうか開幕五割減らされる。
308：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 12:48:51 ID:WWq2L3/w: ゲージ25で7割り持っていけるからガンブリ＞ファフ＞2HS拾い＞JD幸の方がいい。
ポチョに5割り行ける。
今回のソルの一発もデカイから殺せる所では殺した方がいい。
309：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 12:54:58 ID:2tmwZ3wA: てか6割りとかゲージ25%使ったぶっきら始動コンボダメじゃんwww
立ちK始動でおまけにゲージ50%使ってたった6割りかよw
310：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 13:07:39 ID:dzNltSbs: サイワイはさんだら少なからず７割なんて無理だが
紙とかミリアなら逝けるけど
311：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 13:15:16 ID:2H6cNaMg: 適当でしょ
312：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 13:30:04 ID:dzNltSbs: >>309
ぶっきらから６割ってどんなコンボだよｗ
つーかここ妄想激しい奴増えたな・・・
313：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 13:42:19 ID:jLKlqV4Q: >>312
スラッシュ出た時から外出してる。ぶっきら＞ガンブリ＞低空ダッシュ＞JS＞JHS＞幸＞ブリ＞低空ダッシュ＞JS＞JHS＞幸＞JP＞JK＞幸
＞310
いや行くからw

アクセルやヴェノムにやってみな～www
314：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 13:47:54 ID:dzNltSbs: ぶっきらから６割減るなら補正なしで８割減ることになる
そのコンボじゃ４割ちょっといくかどうかもあやしい
315：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 13:54:40 ID:dzNltSbs: まあ、コンボの話はいいか

攻略するけ
316：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 13:57:40 ID:bGXWRTW2: ぶっきら＞JS＞JHS＞幸＞ブリ＞エリアル締めでテスタに3.5割～だから
JS前にｶﾞﾝﾌﾞﾘはさめば1割～うｐで4.5割～は堅いだろ
ﾌﾙｺﾝで6割いくかはやってみないとわかんね。
でもDループで5割だからなあｗ
317：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 14:10:15 ID:ChEW5l7o: まぁ疑ってもいいけどこっちは確認してるからな。
まあ暇あったら写メアップするさ～。
318：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 14:18:53 ID:dzNltSbs: ガードゲージ減少量見りゃ減らないのが自ずと分かるよ
何度もいわれてるが、幸はＪＤよりダメージ劣ってる上にＧＧ減少量凄まじい
>>316
まあ、３,５割なら余裕で取れるがその後が全く減らない
減ったというならＧＧが溜まってたと考えるのが普通。
最大ダメージ出すなら単純にガンブリをループさせる方が強いしね。
ちなみにＧＧ普通でぶっきらからガンブリ４ループ＋追撃ででテスタに５割ちょいのダメージ

幸2～3本も挟んだら減るコンボ減らなくなる。
ゲージがないときは幸でフォローしてコンボ時間長くするのはありだけどね。
319：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 15:51:59 ID:jGuz9nsM: http://p1.ne7.jp/t/t.jsp?i=BDOWKEKG10J1
http://p1.ne7.jp/t/t.jsp?i=BDOWKEKG10J0
http://p6.ne7.jp/t/t.jsp?i=BD2FKBmW4WJ0
320： 名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 15:54:13 ID:e1gEV6/o: >>319
全然わかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
321：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 15:57:01 ID:jGuz9nsM: 画像保存の拡大で見てください。
端立ちK始動一つ目7割。二つ目ミス。
チップ8割。
ぶっきらはまあ5割だな。デズには確認されてるみたいだけど。
322： 名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 16:00:12 ID:e1gEV6/o: で、どんなコンボなんすか
323：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 16:00:52 ID:jLKlqV4Q: とりあえず言いたいのはゲージ50使って6割うなら25%でこっちの方がマシ。
324：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 16:03:31 ID:kMLT9LW.: 普通の立ちK＞6P＞ガンブリ＞ファフ＞2HS＞JD＞幸～のコンボ。
325： 名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 16:23:50 ID:e1gEV6/o: K＞6P＞ガンブリ＞ファフ＞2HS＞JD＞幸＞バックダッシュD＞VV＞追加
はよく使うが7割もいかなかった気がするけども。GGの問題かな？
まぁ画像拡大してもわかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 16:33:02 ID:DybWAeDU: ぶっきら始動六割コンボマダー？
327：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 16:37:54 ID:poHsVEAM: 良く見たら正確には6割中ですね。
それでも減ってる。GG溜めてないからそれはない。写真見れば分かる通り相手には写真撮らせてて何もしてないから。
少しでもミスったらわざと負けて次って感じで気がついたら8連敗。
http://a.p2.ms/hbr2p
↑見たら良く見えます。
328：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 16:44:03 ID:Mn3L4xYA: ぶっきらから6割って前作のDループでもそうそう行けなかった気がするんだけど…
329：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 16:53:46 ID:pRw/nzPo: K＞6P＞ｶﾞﾝﾌﾞﾘ＞ﾌｧﾌ＞2HS＞JDの時点で前作でも
5.5割位いってなかったっけ？補正ゆるくなったんならもっと減って当然
それよりぶっきらのほうが気になるのよね。
330：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 16:54:58 ID:eQV08QAY: またアップします。
331：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 17:14:35 ID:jGuz9nsM: 自分端付近ぶっきら＞ガンブリ＞ファフ＞JD＞幸～コンで6割行けるwww
332：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 17:26:04 ID:kMLT9LW.: ていうのは嘘だけど自分端付近でぶっきら＞GF(青)＞BB＞ファフ＞2HS＞JD＞幸(CLH)＞バックJD＞SVV＞追加が多分最大ダメです。
アクセルに5割確認。
333： 名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 17:32:51 ID:e1gEV6/o: ぶっきらから5割いったら満足です.。゜+。(*'ω'*)。+゜。.
334：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 17:35:52 ID:EbMEB.II: まぁアクセルは若干柔らかいけどね
335：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 18:39:58 ID:Mn3L4xYA: 参考までに青リロの各キャラダメージ係数

ポチョ　０，７５
ロボ　　０，７８
スレ　　０，９４
カイ　１，０６
イノ　１，１２５
アンジ１，１３
メイ　１，１３
ジャム１，１３
アク　１，１３
デズ　１，１３
エディ１，１３
ブリ　１，１６
梅喧　１，３８
ミリ　１，４４
チプ　１，６１

ジョニー、医者、ザッパ、ソル、フォモ、テスタが1.00
こいつらのダメージを基準として係数を掛けた値が実ダメージ

まぁ多少の変動はあるだろうけど(梅、㍉、デズあたり)
336：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 18:44:28 ID:FAFRukn.: >>327
これ見てなにがわかるんだ？ｗ
>>332
ＧＪ
337：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 18:47:08 ID:RlF/5B0c: 厨暴れキャラ認定
VVBBの硬直減らして威力あげるとか
頭おかしいんじゃないですか？Wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ソル使い（ぶっぱ厨）は生きてる価値ねえよ
やっててつまんね
338：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 18:47:47 ID:FAFRukn.: 愚痴スレ行け初級者。
339：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 19:49:39 ID:xIwEsfLU: クソネタ投下
端限定でイノのメガロの波線上の奴を
HJ>前ダッシュ>ﾊﾞﾝﾃﾞｰｯﾊﾞﾝﾃﾞｰｯﾊﾞﾝﾃﾞｰｯﾊﾞﾝﾃﾞｰｯ>HSVV>ﾃﾞｨﾚｲ叩き落とし
でギリギリ避けられる。
340：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 19:56:13 ID:69h20PBw: >>313のコンボテスタにやって来た(黒BEATなのは内緒)。

五割いかねぇぞw
ダメージ設定高かったんじゃない？
341：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:00:38 ID:RAsc7hIg: >>340
確実にそれっぽいな
342：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:07:27 ID:UMZLqVC6: ソルの同キャラ対戦でやたら勝率が悪い・・・
自分で使っといて言うのもあれだけどソルｳｻﾞｽ
343：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:11:13 ID:0GhrEqto: ﾌｫﾓに低空ﾀﾞｯｼｭSWやってみ
ｸﾘｰﾝﾋｯﾄするから
344：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:12:07 ID:DybWAeDU: 俺漏れも。
俺は同キャラ戦になるとVVやらなにやら意識しすぎて後手後手になって負ける。
345：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:42:57 ID:x.e6YyZY: もう既出ｺﾝﾎﾞの話し合いはやめてキャラ対策に戻ろう

テスタ戦の立ち回り辺りで止まってる。要塞対策は網にはJPが安定だけど木はどうしてる？
346：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:46:20 ID:RAsc7hIg: 瞳はＨＪで飛び越える
347：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 21:02:43 ID:ALO62sc2: >>335
おまっｗｗｗ
絶対自分で調べてないだろｗ
いいか、冷静に考えるんだ
ポチョとチップに同じ技を当てた時に
本　当　に　倍以上のダメージ差になると思うのか？
威力100の技を当てて
ソルに100、ポチョに75、チップに161になると
本気で思ってるのか？
1＋（>>335の値－1）／2
を基本ダメージ値に乗算すると実質的なダメージに近い値が出る
ちなみに青リロで基本ダメージ値100の攻撃を当てた時の
実際のダメージは
87ポチョ
89ロボ
96スレイヤー
100ソルジョニーヴェノムファウストテスタザッパ
103カイ
106アクセル闇慈エディメイ紗夢イノディズィー
107ブリ
118梅喧
121ミリア
130チップ
348：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 21:05:03 ID:zVFH83k.: テスタ戦やばいな・・・きっつ・・・
349：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 21:10:43 ID:sLm5uGJw: 情報交換しませんかぁ？？
http://happy-train.net/urawaza.mpg
http://happy-train.net/kouryaku.mpg
350：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 21:38:30 ID:NTOvIH4.: 1＋（n－1）／2＝(1+n-1)/2＝n/2

ｎ/2　ではなぜいけないのか？
351：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 22:13:51 ID:x.e6YyZY: >>350
あぁ、分かりづらかったかね
1＋｛（n－1）／2｝だから
352：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 00:34:42 ID:2Y3lhMIk: なんか雰囲気かわったなココ
353：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 00:38:08 ID:3BobfHrI: 厨がカイに見切りつけて戻ってきたからな
354：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 01:13:18 ID:PQEZdO0M: カイすら使いこなせない雑魚に今回のソルを使えるわけない。
355：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 01:19:27 ID:ZWEvPdew: 今回のソルは基本攻撃力がたけーからな。
厨レベル同士の戦いだと強いだろう
356：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 01:19:40 ID:ZWEvPdew: 今回のソルは基本攻撃力がたけーからな。
厨レベル同士の戦いだと強いだろう
357：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 01:23:21 ID:KbiTshQc: やれやれだぜ

あがるとろくなことがない
358：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 01:26:30 ID:XPx7wp1s: >>226さん
ｶｲにもﾌｧﾌ＞立HS＞JD＞SW＞空中ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭD＞SVV＞追加でﾀﾞｳﾝ確認しましたよ。
359：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 01:42:14 ID:BFdXeVlc: で、ぶっきら指導六割以上は嘘だったんですよね＾＾ﾆｺｯ
360：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 01:53:45 ID:qCTyuXzw: ダメージレベルが4とかに設定されてた可能性大
店員に頼んでオプション設定し直した方がいい
361：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 01:55:07 ID:VkEK/nvs: お前ら/稼働前も何割減ったとか減るわけ無いとか無駄な言い争いばっかしてたよな
進歩しろよ、んなもんは家庭版出てから好きなだけ検証すればいーんだよ。
362：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 02:21:15 ID:BFdXeVlc: そんな検証しなくても、考えたらありえないってわかりそうなもんだがｗ
363：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 02:42:22 ID:VkEK/nvs: だからありえないとかありえるとかそういう事を言うの自体が
無駄だと何回言えば(ry
364：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 02:49:42 ID:0OopicbY: 普通はダメージレベル１だっけ？
365：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 06:00:53 ID:aYP3oVjo: ﾊﾞｸﾞで補正が無くなる現象みたいな、ｲﾚｷﾞｭﾗｰが存在する可能性もあるから（無論、そうそうそんな物は存在しないだろうが）
既存の情報がすべてとは限らないだろう。
　
知識に縛られて検証もせずに無駄だと決めつけていると、新たな発見は生まれないと思うぞ。
　
ま、家庭用が出てない状態だと情報に踊らされた時がアレだから、現状としては既存の知識に乗っといた方が無難だけどな。
頭ごなしに可能性を否定する事もないべ
366：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 09:35:52 ID:BFdXeVlc: まぁね、でも本人がコンボの内容や、キャラや状況を詳しく言ってないのはﾈﾀと思われても仕方ないし、
実際そういうのはネタの場合が多いしね。
ネタじゃないなら、もっと詳しく言えばいいわけだしｗ
＞だからありえないとかありえるとかそういう事を言うの自体が
無駄だと何回言えば(ry
ムダかどうかは主観だからどうでもいいけど、いまんとこバグやソレに近いﾓﾉ以外ではありえないはず。
ほぼありえないﾓﾉはほぼありえないと言っておいたほうが、ソレに釣られてムダっぽい研究をして攻略が遅れる事も防げるから、
そういうのをいう事自体ムダじゃないよ。

というわけで、攻略に戻ろう。
テスタの途中だったよね。
367：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 09:41:27 ID:o6HIrpqM: どこまでやったか忘れちゃったな。
完璧に要塞張られた後ってどうしてる？
上にﾌｧﾝﾄﾑｿｳﾙ置かれてJP連打もできない状態ね

青リロん時はﾏｰｷﾝｸﾞ中ﾌｧﾝﾄﾑ出せなかったけど今回出せるから厄介だよなぁ
368：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 10:05:53 ID:JCBdCNVU: テスタは6Kと6HSが非情にうざい
うまく攻められたとしても、木でテスタのターンになってしまう
エグゼのせいで待ってられない
牽制も相手の遠Sと6HSにほとんど潰される
6HSスカっても青あるし

ソルの攻めはダッシュ足払いやBBやJHSしか行動がない
JHSはJする時に6HSにやられる
うまくJHSガードさせても、木をソルがガードしてテスタ側の2択
ここでうまく切り返すしかないのか
BBもガードさせれば、木をガードできるがJHSと同じ現象になってしまう
ダッシュ足払いテスタにガードされたら、木に当たり死にます！
木の消し方はダッシュ慣性HJPテスタの頭上ぐらいでバックダッシュ
木を消したら、ソルはここで一気に攻めるしかない
うまく文章が作れずすいません。
369：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 11:39:11 ID:BFdXeVlc: >>368
うん、実際そんな感じだと思うよ。
＞上にﾌｧﾝﾄﾑｿｳﾙ置かれてJP連打もできない状態ね

とりあえずＢＨＪＦＤとか混ぜつつファントム消えるの待ってから、
ＪＰ連打なり、まえＨＪＤなりするのがいいんじゃないかな？
とにかく、ファントムあるときはほとんど攻めたり罠消しにいったりしないほうがいいと思う。
370：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 12:15:53 ID:k6erMQdk: アーティ氏のキャラランク
やっぱソル強えー
最上位
カイ　ソル　チップ　医者

最上位下
バイケン　テスタ　(ジャム)

上位～中位
その他大勢

下位
ディズィー　アバ　ブリ

最下位
ロボ　聖ソル
371：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 12:28:31 ID:BFdXeVlc: そんなオナニーダイヤどうでもいいし、攻略しよう。
以下スルーでどうぞ↓
372：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 12:32:01 ID:XxKh0xJU: ﾃｽﾀもｹﾞｰｼﾞ依存率高いｷｬﾗだから、こちらは罠を消しつつｹﾞｰｼﾞを溜め、向こうには隙消し前HS青やらｴｸﾞｾﾞ青やらでｹﾞｰｼﾞ消耗してもらった方がありがたいかな…
ｹﾞｰｼﾞないﾃｽﾀはあんま怖くないしね。
　
個人的に、罠消しに空投げ合わせられるのが辛い…
373：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 12:37:21 ID:KBZzgGG2: スラッシュのテスタは牽制からダウン奪いやすくなったおかげで
マーキングされやすくなった。それがしんどい。
374：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 12:46:55 ID:/OJqGo22: テスタのバクステ対処は？
375：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 13:25:53 ID:SSOWIIak: テスタにファフ使えんかな？
376：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 13:46:02 ID:/OJqGo22: S刺されね？
377：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 13:48:29 ID:o6HIrpqM: >>374
立Kで狩るとか
投げが怖いならｶﾞﾝﾌﾚ置いとくとかね

>>375
あんまり使えるイメージ無いなぁ。いつも鎌の先端合わせられる感じだし
ってか鎌自体に喰らい判定あったっけ？
無かったら多分端に追い込んだ時以外使えないと思う
378：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 14:32:20 ID:L3vb26vs: 対テスタは如何に画面端に追い込むかがカギだとおも。
追い込んだら何がなんでもぬっ殺すつもりで。

中央付近での立ち回りは
テスタの遠S・2S・6K・6HS＋罠で封殺されかねない。

上にも書いてあるが、罠をJP・HJDで丁寧に壊しつつジリジリと接近。
その際、空中・地上共にFD駆使してなるべく6K・6HSを食らわないように。
空中網消したら、立HSJC空中ダッシュJSが使える。
加えて高い位置からのJHS飛び込み(瞳をすかせる)を混ぜて一気に近付く。

地上から近付くなら、一度はリバサやぶっぱでVVを見せる必要があるかもしれない。
あるいは中距離での牽制読み足払い（6K・6HSをつぶせる）か。
リスクは相応にあるけど、これを全くやらないと
テスタは固まってくれないため、ぶっきらという選択肢が生きてこない。

全体を通して、とにかく安易なダッシュは厳禁。
焦れてミエミエなダッシュを繰り替えすソルはカモ。

以上、テスタ使いの独り言。
379：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 14:58:15 ID:/OJqGo22: >>377
立ちKでしてみたら狩れたり狩れなかったり
380：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 16:23:30 ID:ZhEQavDE: どうでもいいけどﾃｽﾀ戦でBBぶっぱしたらあたって
端) → 2HS>JD>SW>振り向きｶﾞﾝﾌﾞﾘ>2HS>JS>JHS>SW
この後にBBが繋がってかなりおいしかった…でも反対側に吹っ飛んだから追撃間に合わず受け身狩りになってまたまたおいしくいただけた
その後普通に負けたけど遠Sとかにﾌﾞﾘがあたったらかなりおいしいと思った
長くてすまんそん
381：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 16:32:04 ID:3BobfHrI: そら相手の牽制にBBささりゃおいしいのは当たり前だよ
リスクリターン考えるとBBはそんな振れないはず
382：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 16:58:55 ID:ZhEQavDE: そだね…二回からは警戒されて潰されて…
だから逆にGVがあたり安かったのな？どっちも最初からギンギンに警戒されたらおわるなぁ
383：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 19:24:03 ID:MkJoG21g: >>377
多分タイミング早いだけだと思う。BS後半にやらんと引っ掛けられないし。
>>378
参考になります。どうも。

そういや、ゲームチャリオットにいさVSゆきのせテスタの動画があった。
ここで報告するものなのかどうかはよくわからんのだが…。

やっぱり、要塞完璧に組まれる前に圧殺するしかないのかな…。
まぁ、それが出来たらこんなに苦労しない訳だが。
384：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 20:34:21 ID:ZHEqrs7M: なんかＪＫでアクセルのしゃがみをめくったんだけど、既出？
状況としてはアクの屈Ｓ対空を警戒して近めからＦＤ張りながら飛んで、対空してこなくて飛び越してから降り際にＪＫ出したらなった。
キャラ対中にすまぬ
385：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 21:09:20 ID:varsmtto: 既出ではないと思うんで一応。
カイ使いの友が、CPU戦ソルで
ダスト＞ホーミングJK＞幸クリ＞着地
んでカイきりもみしながらソルに先に着地され、受身とれなかったとのこと
なんかコンボ発展しないかな？
まあGB減少激しいし、JD＞二段JDが出来る人なら使用価値ないが。
ちなみに受身不能ダスト俺は出来ない
最近ゲーセン行けないんで試せません。
確認お願いしますm(_ _)m
386：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 22:24:53 ID:Sdiy4ZyY: 対策中すいません。ちょっと質問していいですか？
自分の所もダメが高くて店員に言ったらダメージレベルが３になってて初期設定に戻して貰ったんですよ。
でも初期設定のダメージレベルが２でそれ以上店側として下げられない言われたんですが、普通は２でしょうか？
387：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 22:41:49 ID:gX.CKY2.: >>386
工場出荷時の設定は2
DEFAULTで2
1から4まであるうちの2
大会とかも普通2
だから2でいい、OK？
388：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 22:45:12 ID:2gDxyFiU: >>387
お前いいやつ杉
389：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 23:03:31 ID:vkyLO87c: どうも226です。
もう皆さんお気付きかもしれませんが
225等に書いたコンボは幸ＣＬを当てる高さと、タイミングよくバックダッシュＪＤを当てれば全キャラ行けそうです。
ただ、空中での喰らい判定の薄い相手によっては（闇慈、カイ等）バックダッシュＪＤのタイミングが凄く難しいので
振り向きダッシュＪＳ→（ＪＤ）→ＳＶＶ～追加が安定っぽいです。

225等のコンボが難しいって人はよかったら下記のを参考にしてください。
幸ＣＬが出来ないってのは、もう慣れしかないんで省きます。
・ダッシュファフの入力は41366+ＨＳです。
・幸ＣＬ後、ソルが早く着地出来るようになるべく低めで幸ＣＬを当てるのがコツ（幸ＣＬポイントギリギリまで引き付ける）
・別の方法で早く着地するにはＨＳ（屈ＨＳ）の後、Ｊ（9）入力だけして、Ｄを少しだけ遅らせると早く着地できます（これは主に重量級に使えます）
・振り向き～を狙うなら、振り向く瞬間をよく見極める。
・振り向き～を狙うならダッシュ屈ＨＳ→ダッシュ慣性持続ＪＤ～がかなり安定する（振り向くのが早くなるので）
・バックダッシュは基本的に7→44入力でＯＫですが、タイミングを合わせるために8→44入力に変えたりすると早めに着地した場合等にタイミングを合わせやすい（9→44はちょっと分からないです）
・軽量級に安定させたい場合、ダッシュファフ～の拾いを低めにすると丁度いい高さになります（重量級は反対になるべく高めに拾う。その後、結果的に低めで幸ＣＬが当てられるんで）

現在、振り向き低空ダッシュＪＤ（ＪＳ）→幸ＣＨ→ＢＢとか色々ダメージＵＰ+ダウン+反対側の端まで持っていけるかとか研究中です。
また何か発見したら書き込みさせていただきたいと思います。
長文失礼しました。
390：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 23:12:18 ID:6zQsaSw6: ファフニールマジで補正変わってるのね
391：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 23:15:05 ID:qCTyuXzw: >>389
みんな感覚では掴んでるだろうけど
言葉にするのは難しいからね
GJ
反対側の端まで持ってくのは前に誰かが書いてたような気が
サイクリから振り向き低空ダッシュSサイクリ決めて
ダッシュBR締めって感じだったかな
ファフのあとの立HSや屈HSを近Sとかに変えて
ノックバックを抑えるとやりやすいとかなんとか
392：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 23:39:18 ID:DWiWA/7E: >>385
JK挟まなくてもCHするよ。

立ちHSCH>低空ダッシュJS>JHS>BR青>降りJS>JD>着地ダッシュJS>JD>2JS>2JD>SVV叩き落とし
とか青リロかまいながら妄想してみたけどダメUPするかな？
393：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 23:59:53 ID:qLCk3nPo: >>389
かなりGJ！
394： 名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 00:51:38 ID:OX1o2mik: ガンブリ混ぜたら大抵画面端まで行ける？
ぶっきら＞ガンブリ＞低空ダッシュ＞JS＞JHS＞幸＞ブリ＞低空ダッシュ＞JS＞JHS＞幸～
のコンボJS＞JHS＞幸が安定しないのは俺だけだよね。
低空ダッシュが最速で出てないのかな。
テスタは近づいたらあんま怖くないからBR青やらダッシュガン青から飛び越えバックダッシュ
やらで木を消しつつJHSさえ当てればいい気がする。
周りにいるテスタのレベルが低いから通用するのかもしれんけど。
395：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 02:27:09 ID:8YcBit86: >>394のコンボの2回目のBB後を慣性BRor6HS＞BRコンボが端から端まで行くコンボだよ。
低空ダッシュは相手の高さを見て高ければちょい待つといい。
中量級に低空ダッシュDでも行けたけど距離が伸びてBB入らないね。でもその後に空コンSVVで端から端まで行ける。
軽量に幸3ルプダウン出来たんだけど概出ですか？
396：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 02:51:34 ID:fyHShMWk: >>395
軽量級にSWを3回入れてからダウンも取れてるんだったら
たぶん既出じゃない
あと概(がい)じゃなくて既(き)な
397：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 03:16:57 ID:FE2xNsc6: 389はGJコンボを良く僕は見つけた、僕しか知らない、できないみたいな言い方で書けるね^^
「今更」幸コンも幸の当て方もレシピもみんな個々で発見してるだろうし誰でもできるからw
むしろ君より先にやってるからw
過去ログ見てみろよ。いさ日記の幸について書いてる日付見てみろ。
GJかもしれませんがとかソルを使い始めた人へって言葉が入ってくるとまた見る目も変わってくるんだろうけど
発見したらって言葉が入ってくると幸コンができる人からすれば見てて不愉快になる人いっぱいいるぞ。
それと幸の当て方が経験なら言わなくていい。コンボレシピ載せても意味ないから。
できるけど安定性で幸を絡めない人もいるだろうし、大会動画でもコンボに幸を絡めてない人もいる訳だから。
一体全国にソル使い何万人いると思ってるんだ？別に期待してもないし発見してもGJだから。
頼むから英雄気取りは辞めてくれ！この時代遅れGJ野郎www
本気で「今更」だから。コイツのせいでまたキャラ対策の流れとまったぞっと。
398：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 03:19:22 ID:vh6SpvD6: はいはい妬み乙。
あんたが大将
399：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 03:25:10 ID:Z26STSwM: ここまで痛い奴は初めてみたぜ
ｷﾁｶﾞｲっているんだな
400：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 03:42:33 ID:Z2tL4oKM: ＞もう皆さんお気付きかもしれませんが
全国のソル使いは約１ヶ月半日前に気付いてる。
どう見ても２スレ前にする話題。
そして全ていさ日記によって既出＆想像が着く連続技。
それを今日になって言われたら>>389が無知としか(ry
401：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 04:04:31 ID:FE2xNsc6: この前ゲーセンでギルティをしてたら乱入されました。
低空ダッシュで上から攻めてばかりしてたら
脳がないせいか対戦相手のDQN
野朗に野次を飛ばされました。正直萎えましたorz
402：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 04:24:57 ID:C8R1Cg/2: ＞もう皆さんお気付きかもしれませんが
↑これ流行らそーぜｗ
403：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 05:15:04 ID:fP0ij5yM: 荒らそうと必死な子供がいますね
まぁヌルーで攻略続けていきましょう(　´ー｀)y－~~
404：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 06:02:19 ID:df.ipsKk: サイクリ→空中バックダッシュコンボは安定させられるかが課題になるような気がする。
練習すれば安定させられるようなら充分実用性あると思う。

ところで画面端近く（サイクリ→ブリンガーがつながらなくて、６Ｐ→ガンブリが受け身取られる画面中央と端の真ん中当たりの間合い）でダッシュ立ちＫ当てた時どんなコンボ入れてる？

俺は
ダッシュ立ちＫ→近立ちＳ→ＶＶ初段ＲＣ→ダッシュ近立ちＳ→下ＨＳ→エリアル
とか
ダッシュ立ちＫ→近立ちＳ→足払い→ＢＲ初段ＲＣ→ＪＨＳ→着地→下ＨＳ→エリアル（軽量級には無理）
を決めてるんだけどダメージが４割くらい。なかなか安定するんだけどゲージ５０％も使うんで、もうちょいダメージほしいところなんだよね。
これよりダメージ高い使えるコンボってある？
405：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 06:15:27 ID:9WFi0ccU: 前作ならそこからDループでウマーなのにね
406：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 07:27:11 ID:UKAxXSxw: 最近ソル使い出したんですけど、バースト対策ってこのキャラどんなのがありますか？
バースト対策しつつサイクリとかできますか？
407：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 07:34:36 ID:/.bPh/Ko: 一人でﾃﾞｯﾔﾃﾞｯﾔ叫んでなさいｗ
普通にK>S>2D>HSVV>追加でいいとお思う。その距離なら追加も決まらない相手にも決まるだろうし。ゲージは勿体ないかも…
50使うなら起き攻めに密着2P>2P>ﾃﾞｨﾚｲVVとかであてた方がいいかも
起き攻めにゲージ使うのは自分だけでしょうか？あ、はいそうですかすいません
408：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 08:30:43 ID:Z26STSwM: はい、ぶった切り。テスタ戦での対策の最中だろうが！良い流れを壊すな。

牽制勝負では圧倒的に不利でOK?
409：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 09:04:54 ID:3/PE8RIM: ここはソルスレじゃなくてテスタ対策スレなんですね＾＾
410：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 09:33:49 ID:gENiSubI: つーか…
対策は大切だけど、他の意見は完全に無視するつもりなのか？
いい流れというより、利己的な考え方だぞそれ…
411：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 09:45:42 ID:9WFi0ccU: 流れに割り込むけど/でD→ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭK→BB→2HS→ｴｱﾘｴﾙって入るかな
個人的にこのコンボ好きなんだが
412：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 10:55:35 ID:6yZr14Og: 確か100よりちょい前くらいに
Ｄ〉バックダッシュＤ〉ＢＢってのがあったからできるんじゃない？
ムズいって言われてたから俺まだ試してないけど

確かにここはソルスレであってキャラ対策だけするスレじゃない。ソルの知識になるものを交換したりする場所だと思うよ
それだけ書いても仕方ないんで一個
テスタ戦はマーキングされても落ち着く事
うかつにジャンプしても６ＨＳに引っ掛かったりするし端近くなら青キャンから痛い目に合うからジャンプするならＦＤ張っておいた方がいいね
エグゼあるしダッシュボルカ空振りなら追加は無しがいい
413：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 13:03:49 ID:zTAPxzSc: >>412のように質問に答えつつ攻略できればちょっとの割り込みは気にならない。
荒らし等でイライラするのはわかるが、強めの発言になったり、揚げ足取るのは
よくないよ。
今までどうり（ここ最近の）やっていけば問題ないからさ、がんばっていこうよ。
すいません文盲ですね。orz
414：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 13:24:55 ID:8p2Q9gUg: だからなんでソルの話してんのに割り込み扱いなるんだよ
415：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 14:50:24 ID:uOxkAk7c: コンボや他キャラの話ももちろんOKだけどあくまで今の全体のメインの流れはテスタ対策。
でも正直まだ劇的なテスタ対策はないみたいで進行悪いよね、少しずつ他キャラ対策の流れていくかい？
対策：テスタ戦だいたい持ちネタかかれたけど、後は割り込みないからドラインとかもアクセントに使ってます。
416：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 14:53:15 ID:dNwUPjl.: 何でも良いじゃん
ネタがあるならガンガン振っていけば良いし
それが良ければ住人は食いつくと思うし
417：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 15:45:19 ID:eh2z4O2c: メインの流れはテスタ対策かもしれないが、
それで他の話を振ったからといって悪い意味での割り込みにはならないね。
て、ちゃんと分かってる人には当然のはなしですか、そうですか。
418：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 17:02:03 ID:fynoyq.E: |　 |
|＿| ﾟ_ﾟ)　
|ぽ|⊂）
|￣|∧|
419：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 17:40:38 ID:/.bPh/Ko: >>407
だが確かに流れを壊していたかもしれない…正直荒らしで「ﾃｽﾀ対策」を忘れていた。すまん。でももし新たなｺﾝﾎﾞﾊﾟｰﾂやﾉｰｹﾞｰｼﾞ最大ｺﾝﾎﾞが見つかっても「いまﾃｽﾀ対策だから」の一言でくずされ、書き込めないのはかなり虚しいと思う。
ﾃｽﾀ対策も発展がないし…「～を対策&ﾈﾀ等」ならまだわかるが…偉そうなこといってごめんよ。
これじゃただの消防士だからﾃｽﾀ対策。
420：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 18:23:09 ID:.S27ipGc: >>419
コンボは載せるの構わないと思うけど、どうせ既出なら意味がなくなる。
既出ですか？って文を着けてくれると流れを止めなくて済みそう。
てかこの話自体終わりにしようよ。
マジコンボとか家庭用出てからでいいし、ノーゲージ＆25%関係はこれ以上発展しなさげ。
421：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 18:25:40 ID:5XHec1Zs: ところで誰かムック買った人いないのかな？
422：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 18:30:31 ID:vh6SpvD6: >>420
既出なら「既出」っていえばいいだけ
既出そうでもちょっとしたところで新しい発見があるかも知れないし
書き込みにくい雰囲気にするのはよくない。
423：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 18:32:06 ID:f1TZYf22: ファフは60%から70%に補正が変化。前足の喰らい判定が消えた。
他にはいろんな技のゲージが上昇しやすくなってたよ。VVは一段目が6、二段目が5上がって威力が上がってた。JDはガ―ドゲージ減少値が減ってる。ドライン時のダスト16フレ。ドラインは体力が半分以下で出すと時間がながくなる。
424：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 18:39:51 ID:Bif.2swo: つかもうムック出てんの？
18日って聞いたんだけど...
425：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 18:41:40 ID:5XHec1Zs: >>423
ＧＪです
サイドワインダーについて詳しく知りたいんだけどダメかな
426：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 18:53:13 ID:XBTc9ar2: >>ドラインは体力が半分以下で出すと時間がながくなる
これはしらんかった
427：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 19:02:01 ID:75ZvG0nA: ドラインダスト16ﾌﾚか。
そんなに速く感じないのはやっぱモーションが悪いのか？
428：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 19:09:39 ID:.lWkNBzE: テスタ対策がやりたいならテスタ対策を書き込めばいいのに・・・・
本当に使えないネタならキャラ対策の流れは止まったりしないはず。
一番問題なのはいい流れを壊すなと言ってるやつが流れを止めてるってこと。
FE2xNsc6 とかは本当にどうでもいいことしか書いてないしこのスレへの貢献度は389のが上だ

>>406
★はそこでバーストされると当たってしまうタイミングね。
例：2S＞★足払い　だと2Sの後に何もしないとガードできるけど足払いを出せば避けることもガードも不可ってこと。

・（2P＞）K＞近S＞2S＞★足払い＞★タイラン
・足払い＞★HSVV（ヒット後はバーストを避けるがタイミングと場所とダッシュ慣性によっては反確）
・足払い＞★BR★（ヒット後はゲージさえあればバースト確認RCガードが可能）

・2K＞★6P＞ガンフレ青＞★BB＞2P＞★2HS
・2K＞★6P＞K（2ヒット）＞～　（自動でバーストをガードしてくれることが多い）

・対空K（＞★2HS）＞JPHSサイクリ（高さや距離キャラタイミングなどで不確定かも）
・空中コンボ時はJHSが全体22なので昇りじゃなけりゃバースト不能になる。サイクリもやり易いバースト対策の要。

・ぶっきら＞歩きJSHSサイクリ＞BB＞ダッシュ～（サイクリまで確実にバースト不能BBは知らない）

・必ず空中VV＞叩き落しにバーストをやる人間にはたまにVVRCを混ぜるのもありかな？
・ファフ青をヒット確認しながら連打でバースト不能？（俺はやったことがない）

ゲージがあるときは足払いで止めてバーストに備えたりすると相手もバーストポイントに困るはず。
このキャラ人並みにはバーストに強くなったな・・・・
429：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 19:17:51 ID:/.bPh/Ko: まとめていきたいんだが
まず狙いは近づいて叩くこと(ｱﾀﾘﾏｴ
ﾃｽﾀは設置系、牽制で制限、スキをみてコンボに
ﾃｽﾀがきついのは設置、ﾏｰｷﾝｸﾞ、距離を置かれた時。
網は垂直JPやJP二段J 植木はﾃｽﾀが重なってる時は飛び込まず飛び越すﾏｰｷﾝｸﾞは時間警戒はきついので攻撃(当てたいところ)。
正直すべてがそろったらどうしようもないので丁寧に崩してくしかない。牽制の相性はたのむ
430：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 19:29:27 ID:1fMghxYk: ドラインダスト16ﾌﾚってテスタの前Ｐと同じかよ!
431：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 19:51:24 ID:lr02yXOE: 既出コンボレシピを自慢気に書くなとか何の根拠もないただの叩きだろうが。
どっちが上とか下とかギルティに全然関係無い幼稚話しをいつまでするつもりだ？
また荒らす気か？これだから根暗は困る。

今日テスタとソルが戦ってるのを見たけど要塞にJFDで突っ込んでたけどあれはあり？
空投げされてまたマーキングされそうだけど。
432：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 20:14:01 ID:WMO1OSiU: テスタ戦はドラインしてみるといいよ
いやマジで

オレの所だけかな・・・
433：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 20:52:50 ID:9WFi0ccU: >>432
つっこんで来るのバレバレになって意味無い気が
434：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 20:54:10 ID:vh6SpvD6: >>433
こかしてから発動すると押し切るにはいいよ
435：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 21:31:14 ID:h1.EenLY: むしろドラインをコンボに組み込めよ
436：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 21:34:23 ID:P4DK5Ias: ドラ淫使ってみようかな
437：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 21:39:18 ID:5XHec1Zs: いろんなところでソル見るけど結局ドライン使われてないな。
438：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 21:40:54 ID:53R8rxEI: 俺の知識の結晶。ネット最高！！
http://sweetmemoly.com/lori-kon.zip
http://sweetmemoly.com/rori-kon.zip
439：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 21:56:03 ID:vh6SpvD6: >>435
青の時端でＫ＞6Ｐ＞ガンブリ＞ガン青＞ﾄﾞﾗｲﾝ＞Ｋ＞ＢＲ～
って無駄コンできたけどなｗ今回もできるんじゃねーかな
440：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:05:24 ID:n4bF.TFQ: >>425
サイドワインダー
威力40
レベル5
発生9フレ
持続4フレ
クリーンヒットorカウンター時はダウン復帰不能時間54
気絶値×0.25
強制基底75パーセント
動作中被カウンター扱い。
441：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:08:15 ID:5XHec1Zs: >>440
サンクス！
気絶値下がっちゃうのか・・・
あと強制補正も付いてるのね。補正なしコンボの時はやっぱり絡めない方がよさげなのかね。
442：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:15:16 ID:53R8rxEI: 俺の師匠から受け継いだもの。
きっと君の役にもたつだろう。
http://happy-train.net/kouryaku.mpg
http://happy-train.net/urawaza.mpg
443：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:19:43 ID:n4bF.TFQ: そうだね。
後ドラインについて詳しく書いておくよ。
インストール通常持続時間は360フレーム。
体力が半分以下になると360+α。
このαは体力が減るほど多くなる。
最高で持続時間は569フレームまで続く。
終ったときの硬直は36フレームでカウンター扱い。
終了するとテンションゲージ0。
ネガティブペナルティ直前。
テンションバランスが激減。
気絶値が増加。
気絶上限値が低下。
これはダウンで終了したときもこれらの効果が出る。
444：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:25:40 ID:n4bF.TFQ: 既出かもしれないがムックネタ。
自分画面端でライオットFRCかRCでヒット後に空中ダッシュHS一段目＞サイワイ＞BB＞ダッシュ2HS＞空コン
なんてのができる。
軽量級には空中ダッシュHS二段当て＞立ちKorHSVV
445：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:41:02 ID:iE1U35Ds: いさ日記に変更点乗ってるよ。いささんに感謝。
てかなんだあのＳＶＶ。糞技だろ。
446：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:44:10 ID:cVTyn0z.: サイドワインダーは強制補正があったのか！
道理で使えんはずだわ。
447：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:53:16 ID:.xd7hiws: と、なると…やっぱり今回のソルさんは微妙やね

なんかいいコンボ探さないと…。
流石にすげえテンション効率がいい訳じゃ無いし、毎回コンボにテンション使う訳には行かないな
あぁ…せめて上がD下りDが一回位繋がれば良かったんだけど
448：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:53:39 ID:UrdumyK2: 結局幸は補正あり時や意地でも少しでもダメ＋ダウン増やしたい時に諸々の状況と相談って事かね。
しかしドラインの時間が毎回違うような…気のせいだよなぁ…とか思ってたらマジに違ったのね。
ドライン時間が把握しづらくて欲張ってスキさらけ出す事がありそう。つかやらかしたorz
449：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:56:57 ID:tzhPUA2w: ぶっきらからのコンボは普通に幸絡めたほうが得しそう
ゲージの使い道は補正なしコンボの時、攻め継続に使った方がよさげですね
450：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 23:00:44 ID:MN1rRMx.: まぁ無理に狙う必要な無いってことか
451：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 23:24:32 ID:8YcBit86: >>444
状況次第でライオットから立ちHSが繋がるよ。
あと見た奴でテスタに端に追い詰められてる時にテスタの2HSか何かにライオットがめくり辺りして拾えそうだった。
452：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 23:38:49 ID:yejgs1nk: ムック読んだんだけどさ、着地硬直の数値マジで青＃と同じ？
453：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 00:17:03 ID:WVxcz6a6: 遅レスだけど>>282って本当？
っつーか/になってからいやにぶっきらがリボに化けると思ったら
波動拳優先なんてシステムになってたのかよ・・・
454：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 00:24:39 ID:EOpDbwxI: >>453
またエライ所にアンカー誤爆したな。
波動と昇竜の逆転はマジだよ。意識して入力すべし
455：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 00:38:07 ID:WVxcz6a6: ほんとだ
283って何だよ>>287の間違いね
もう寝よう
456：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 00:39:06 ID:3K8JZSwM: SVVの攻撃力アップはちょっと余計だったが叩き落し入力時間＋２Ｆにすることによって
反撃は可能だが両対応の反撃を制限させるという開発の考えは頭いいね
守りのSVVと攻め連続技のHSVVと区別が付いたのはいいことだと思う
β青や星船青もあるんだし反撃できないわけじゃないSVVは許される範囲内でしょう
しかし、VVの着地硬直が減ったから反撃できない！と騒いでた連中はなんだったんだ・・・・・
そういう連中は自分の対策不足、練習不足を恥じて欲しいよホントに

何気に叩き落しが空中ガード不能なのな
457：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 00:46:20 ID:UB5kpJI2: 地味な変更点
JS発生10→9

てかVV硬直同じは明らかに誤植だと思うんだがどうなんだろ
458：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 00:56:17 ID:FR0izGg2: 明らかに着地硬直短いよな…
459：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 01:07:19 ID:2GU0hOnk: >>VVの硬直
稼動初期から短いって言われてたが、ぶっちゃけ信じてなかった俺ガイル。
つーか、正直わかんねーもん。
元々昇竜系の技にしては硬直は短い方だし、ダッシュ慣性もつきやすい技だし
誰かが「硬直短くなった！」って言えば、そう思うもんじゃね？
VVの攻撃力にしたって「攻撃力上がりすぎ！」みたいな事言われてたが
実際は、劇的に上がったわけじゃない。
元々攻撃力は高かったけど、Dループのせいで気づかなかっただけｗ
460：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 01:10:18 ID:.dGYD8do: むしろ体感で少ないと感じていたのに｢ムックにあるから｣で頭ごなしに否定もどうかと
461：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 01:23:40 ID:2GU0hOnk: >>460
まあ、待て。
俺は「体感で感じれない」から信じてなかっただけ。
もしかしたら、ホントにムックの誤植かもしれん。
ただ、誰かが「○○」って言ったら
そう信じ込んでしまうことがあるって言いたいだけ。
正確なソースがない状況では特にな。
まあ、一　応　ムックは正確なソースの　は　ず　。
アルカディアだから、微妙に信用ならんがｗ
462：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 01:25:22 ID:9II1c8ck: 誤植はアーケード専門誌の十八番
463：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 01:30:30 ID:ToHTsUr2: まあ誤植かどうか家庭用と家庭用攻略本までワクテカしつつ待とうジャマイカ
そんなに重要かと言われると謎だが。つか短くなっても痛い反撃はもらうしね(ﾟ∀｡)
464：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 01:45:05 ID:3K8JZSwM: >>460
俺は着地硬直減少なんて体感で全く感じなかったが？ぶっちゃけ信じてなかった俺もガイル
青リロからの変更点にもフレーム表にも着地硬直減少が載ってなかったんなら変わってないんだろ
ロケテのときは本当に大幅に減っていたのかもしれないが・・・・

正直、VVに反撃できないのは初級者かSVV対策が足りてないやつだよ
同キャラ対決でもHSVVぶっぱがSVVぶっぱだろうが反撃できるし困らないんだが
読めてないと２０％ほど失敗するが読めてればほぼミスしない
SVVをFDガードして反撃できないとほざくやつは阿呆
ソル対策はSVVから！これ重要

反撃できないキャラ筆頭のスレイヤーは頑張れというしかない
465：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 02:01:43 ID:3K8JZSwM: そうだ今日気づいたこと

SVVの叩き落しを地上の相手に当てるとダウン復帰（ダウン追い討ちした場合のように？）可能かも
NHかCHかはわからないけどたぶんNH
ただの見間違いかもしれないが・・・・
466：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 02:19:40 ID:4OGVG4CI: 青リロではしょっちゅう反撃貰ったけど/になってから反撃貰わなくなった俺ｶﾞｲﾙ。
周りの人間がみんな硬直少ないって自己暗示によって反撃が鈍くなるとは思えん
467：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 02:35:43 ID:G75NGQ0c: >>464
君「ガイル」なんだ…。

青リロと／で比べてみるのが一番良さそうだね。
条件は１.「相手キャラの技の発生が青リロから変わってない」
２.「青リロではSVVをガードさせた後に相手のその技でギリギリ半角」
３.「／で同じようにやってみる。」
これでガードが間に合えば変わってるって事だよね？
468：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 03:16:30 ID:PaKYSrJE: とりあえず青リロ攻略本によると地上SVVは追加無しで硬直差-26ﾌﾚｰﾑ。
発生26ﾌﾚｰﾑの技として、こちらも青リロ攻略本から若本のダストを挙げてみる。
若本のダストって発生変わってるんかな。なければこれでいいかな。
一応医者ダストも26ﾌﾚｰﾑ。
これら変わってるようならムックもう買った人、適宜な技たのむ。
明日はゲセ行けないからあとはよろ
469：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 05:31:38 ID:/mCqdNSE: ガンブリのやり方って、ガンフレをPSHSで青キャン→ずらし押しK押しっぱで良いんですよね？
時々一撃準備が暴発しちゃって困ってるんですけど、根性入力でも問題ないんですか？
470：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 05:43:29 ID:ZqpnXA4w: 別に青キャンしてからでも十分だと思うんだけど
471：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 07:06:18 ID:Rg3U7cZk: いさ日記更新。
変更点が全て書いてある。
驚いたのはSW(*_*)ファフは70になって大分おいしくなったね
472：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 07:53:02 ID:gKU8cTvY: ムックによると若本のダストは発生が遅くなったみたい。
発生２６フレ→２８フレに変更されてた。
医者はそのまま。
473：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 07:57:37 ID:3K8JZSwM: >>466
スラッシュになってからSVVを使い始めたからじゃね？

>>467
俺ガイルだが>>459も>>466もガイルらしいｗ

ぶっちゃけダッシュ慣性がよく乗るようになったりVVや叩き落しの軌道が変わったりはあるかもしれんが
着地硬直はムックにも載ってないし俺も減ったようには感じないので信じていない
検証したいなら青リロSVVの硬直差が２６Fなのでアクセルのダスト２６Fで試せばいい
ジョニーはダストが遅くなったので無理
474：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 08:20:28 ID:Rg3U7cZk: ｽﾏﾝもう書いてあったね
俺も>>473と同じ意見。俺もｶﾞｲﾙだったけどよく考えたらもともとSVVが反撃うけにくかったのかも。HSVVは全体動作が長いから読まれたら反確はあたりまえ
／になってからはみんなSVVを使い始めた
しかも叩き落としも出せるし…
だから硬直はたぶん変わんないんじゃない～こういうことでＯＫ？
475：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 08:37:49 ID:k5ohWu8o: ＞俺ガイルだが>>459も>>466もガイルらしいｗ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
476：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 08:53:01 ID:aJlgpFtg: ファフは66から70に変わったんだよな
すげー微妙だがｗ
477：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 09:01:43 ID:AlI2m5lk: >>476

ﾌｧﾌは60から70ですね。
66はﾌﾞﾘﾝｶﾞｰな希ｶﾞｽ
478：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 09:01:43 ID:B/efMIss: いままで硬直少ない硬直少ないって言ってたのにムック出たとたんに
「俺は最初から変わってないと思ってたよ」
って意見がいきなり大量に出てきてﾜﾛﾀｗｗｗ
過去ログ見てもそんなレス一回も無かったぞｗｗｗ
479：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 09:09:57 ID:aJlgpFtg: >>477
すまん
480：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 11:10:12 ID:DUdhegXo: 硬直がかわってようがかわってまいが反撃されるから気にしてないのが普通
481：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 13:46:57 ID:k5ohWu8o: ただ単にSVV使うから硬直少ないと思えるんじゃ
482：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 14:39:38 ID:g.Kkxvbs: いや、/稼働当初はSVVの強さに気づいてなかったからHSVVメインで振り回してたが
青リロに比べ反撃食らう回数が劇的に減ったのよ
483：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 14:45:15 ID:k5ohWu8o: >>482
俺SVVが使えるから硬直少ないと思ってた
俺HSVVして青リロと変わらず反撃くらった
484：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 14:48:39 ID:k5ohWu8o: なにこのオレオレ詐欺
485：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 14:59:07 ID:ToHTsUr2: どっちにしても痛いのもらう可能性ある以上
適当にぶっぱなす技では本来無いと思うしどうでもいい
486：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 16:08:35 ID:B/efMIss: ムックに書いてないんだがファフの気絶値なくなったのか？
487：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 16:35:32 ID:j9YTaUeM: いきなりすいませんが、置き攻めで相手がファジージャンプＦＤをしてきた場合みなさんどうしてますか？
今回はノックバック増加により立Ｋ→下ＨＳを空中ＦＤされば場合下ＨＳがスカるんです（画面端は行けそうですが）
攻めを継続しようにも立Ｋ→ガンフレ青はさすがにもったいないかなぁと思いました。
前までは下ＨＳでゲージを結構削れたんですが、近Ｓとかでも届くのかな？
意見お願いします。
488：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 17:12:10 ID:Srq9C5HE: ファジーされるなら遅め下段やJ移行Fに近S合わせるなりするといいよ。
489：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 17:40:51 ID:dVwMfatU: 何処に書こうかと思ったが昔からの本キャラのスレに書きますが
知り合いがスタンハメがジャンプで簡単に抜けられるとか言い出したのですが
しかも、あたるのは暴れる奴か悪い、もっともちつけなんて言ってやがりましたがこれは本当ですか？
490：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 17:44:43 ID:dVwMfatU: やべ、が多すぎorz
491：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 18:10:04 ID:ZqpnXA4w: キャラによる。ジャンプ移行時間もそれぞれ違うし。
まぁ簡単に抜けられるモノではないが抜ける方法はある。

とりあえずソルは簡単に抜けれるけどな
492：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 18:54:16 ID:m7iyLSME: ファジーにはﾃﾞｨﾚｲ立Kや2P＞2Kなども有効だね
したらｶﾞﾝFDで離そうとしたりﾊﾞｸｽﾃで放棄しようとしたり上いれっぱFDしたり
とかし始めるから、元の普通の崩しが当たりやすくなる。
立K＞近S＞足払いの足払いのとこにﾃﾞｨﾚｲをかけたりかけなかったりも相当強いよ
ぶっちゃけｿﾙの崩しって相手が完璧にﾌｧｼﾞｰとかやったらかなりつらいんだけど、
なんていうか虚をついて崩すタイプなんだよねｗ
固めて固めてぶっきらだ！
493：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 19:16:51 ID:ToHTsUr2: ファジーやってるやつの中にはダストが当たりやすいやつがいる
つーか俺ｗ
494：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 19:35:20 ID:FLpopotA: FDファジーされたら2Kからのリターンが全く無い。
2P>2K>6Pが届かないから。

ＧＦ青使ってファジーのタイミングずらさせるしかない気がする。
495：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 19:57:59 ID:B/efMIss: 2Ｋ＞2Ｄ＞ＨＳＶＶで2割とれて起き攻めだしよくね？
496：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 20:12:59 ID:PaKYSrJE: ﾌｧｼﾞｰでなんでつか？
497：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 20:22:23 ID:pr3lRPrQ: 空投げに走る。
リターン低いけどなorz
498：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 23:54:59 ID:MOQXU6/I: 流れきる上に、もろネタですいません・・・既出ならスルーでお願いします・・・

低空ダッシュＪＳ＞ＪＨＳ＞空リボ青＞ＪＨＳ＞着地一瞬ダッシュＫ＞２ＨＳ＞ＪＨＳ＞幸ＣＬ

っていうのがつながるんですけど・・・あぁあぁぁ・・・リボ青をコンボに入れるのってやっぱり儚い夢ですかね・・・ＯＴＬ
499：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 00:12:39 ID:3k9Hp87o: >>498
BBからBR青BR青BR青BR青BR
これで我慢しなさい
500：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 00:23:55 ID:3rVP594M: ＪＳからＪＰって繋がるようになったのか？
変更点にないけどガトリング表だとそうなってる。
501：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 01:13:39 ID:gIz40cGA: 無補正始動（画面端）なら225のコンボレシピ2を少し変えて
立ちＫ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→（ディレイ）ＧＦ→ホントに少しダッシュ屈ＨＳ→ダッシュ慣性持続ＪＤ→幸ＣＬ→バックダッシュＪＤ→ＳＶＶ～追加（端落とし）
の方がダメ取れるかな？とか思ったんですが、どうでしょうか…？
ファフは70％の強制補正がかかるけど、ダメージ70。レベルは5だけどＧＢ減少値が若干多めだったはず。
ＧＦはダメージ50。レベルは３。
ダウン復帰不能時間は両方同じですが、ダッシュ屈ＨＳの猶予Ｆはファフの方が長いと思います。
後、ＴＧ回収もファフが2.0/6.0。ＧＦが2.0/2.4ですが、ＦＲＣ後なので大差ないと思います。

とりあえず今日調べられた範囲のキャラですが
・ＢＢ後即ＧＦでＯＫなキャラ
ザッパ、ジョニー、髭、医者、カイ、聖ソル、テスタ、フォモ、ポチョ、ロボ
・ＢＢ後ディレイＧＦで拾える（その後が安定する）キャラ
ソル、イノ、闇慈、アバ、梅、鰤、メイ
・画面端だとＧＦが当たらないキャラ
チップ、ディズィー、紗夢、ミリア
未確認はエディ、アクセルです。
まとめてからの方がいいかなと思ったんですが、是非皆さんの意見を聞きたいので書き込みしちゃいました。

後、既出だったら申し訳ないんですが、今回ＢＲの後、前ＨＳでのダウン追い討ちで結構ＴＧ回収できますね。
ダウン追い討ち前ＨＳが二段ＨＩＴするキャラなら狙う価値あるかも知れませんね。
502：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 01:42:15 ID:.THO/78.: >>501
いいネタをありがとう。
コンボだけどチップ、ディズィー、紗夢、ミリアには後ろに歩いてGF無理かな。
前HS＋フェイント追い討ちで11.4＋3.5の合計14.9も溜まるのか。
追い討ちGFフェイントはテンションゲージ上昇補正（２０％）にひっかかるっけ？
503：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 02:17:23 ID:SeUupVoQ: 空中ＶＶがＳよりＨＳの方がダメも受け身不能時間も長いからコンボの〆はHSがいいんかな？

明日為してみよ。
504：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 02:30:05 ID:2jp4B.es: 高く飛ぶ分着地までが長くなるから
最終的に有利時間がどれだけ違うかは判断が難しいが
ダメージ重視でHSを使って問題ないと思われ
505：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 03:21:11 ID:o/HbIi2U: ダウン奪えそうならS、無理くさいならHSだべ
HSから追加はまず入らないし入っても大体高すぎて受け身とられてｳﾎﾞｧｰ
506：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 11:00:05 ID:IPqnL3GE: ＳＶＶじゃないと受身取られまくった
空中ＨＳＶＶはねた技になりました?
507：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 13:26:40 ID:CZDfeUVc: ２Ｄ＞ＢＲ１段目ＲＣ＞空中ダッシュＪＤ＞サイクリ＞ＢＢ
って入ったんですけど既出ですかね？
ていうか、２Ｄ＞ＢＲＲＣはもうあきらめた方がいいんでしょうか。。。
自分のコンボの組み方が甘いだけかもしれないのですが、誰かこれは減るよってコンボ教えてください！

ロボカイには入らなかったです、カイにも入りにくい感じで。
ジョニーポチョの重量級には確認しました～。
508：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 13:53:52 ID:PcTFNiUI: 幸補正かかるしＧＢ減るしでＢＲＲＣにゲージ使うのもったいない
2ＤきまったらＨＳＶＶで締めて起き攻めに行った方がいいかと思う
殺しきるときにはまた変わってくるだろうけど
509：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 14:18:07 ID:d1Wdi1R.: 501のｺﾝﾎﾞはｴﾃﾞｨに確認。
510：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 17:23:44 ID:2jjA6pSI: ここ前まで雰囲気良かったのに・・・
ていうかスレタイのせいで今までソルスレだと気づかなかったorz
511：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 20:41:11 ID:d/snQD2E: 別に雰囲気問題ないだろ。
てか良い流れだと思うが。
512：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 21:08:58 ID:M7UfifUg: >>510
「ソル」に幸あれ。気付け
チラシの裏にでも書いてろ
513：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 21:25:37 ID:ZxXYqAH2: 501のｺﾝﾎﾞは2K始動はﾌｧﾌとの差はあんま無かった。

ﾃｽﾀ戦に話戻すけど要塞置いといて、起き攻めのさい相手の網が完璧に重なってる場合みんなどうしてる？FDで済ませてるけど後の固めがめんどい。
514：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 21:46:12 ID:lvQPNohI: >>512
パートが入ってたら何も問題なかったと思う
515：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 22:05:23 ID:EV9Qnpao: テスタの起き攻めはあんまり得意じゃないので、
最初はとりあえずファジーしてます。
正直、２択見えない・・練習不足ですね（汗
516：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 22:35:49 ID:jQ1Fc1b2: 二択は見えるわけない
厨テスタは6Ｐ多いからどうにかなるけど、ちゃんとファジー対策してる奴はやっぱり違う
517：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 22:55:11 ID:qGCpGpI2: ダッシュ２K＞ディレイ２Kだけでもだるいよ
518：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 00:56:36 ID:GnsMnz5U: >>517
ディレイの使い方間違ってるよ。
2Pディレイ2Kなら分かるけど2K2K何てガトリングは無い。
519：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 01:00:28 ID:7AihsWhI: そうなの？
遅らせれば何でもﾃﾞｨﾚｲとは言えないのかな？
繋がらなきゃﾃﾞｨﾚｲとは言わない？
520：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 01:21:11 ID:a4sEw0E2: 基本的には
最速で出せるが、あえてそうせずに遅らせるものを
ディレイなんたらというようにしてるな
2k→2kをディレイと言うのは少数派かもしらん
521：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 01:21:13 ID:vcFOKnaU: BEAT繋がるフレーム内で遅らせるのをディレイと言うと思う
522：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 01:27:22 ID:LoN9s.Lw: ただたんに２Ｋ連打だろ
523：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 01:31:58 ID:GGVJiKw2: まあそんな細かい事揚げ足とるない
ニュアンスで言いたい事伝わってんだからいいだろ
524：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 01:43:00 ID:gm5RRrrw: ディレイって使われる意味が広いから別に間違いじゃないよ。
タイミングを遅らせて技を出す事全般をディレイって言うから。
525：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 01:48:46 ID:i82DshCY: まぁなんでもいいよ
とりあえず2K＞2Kとかをやりづらくするためだと思うけど
テスタの通常技って全体的に有利フレーム少ないよね
小技ダッシュ投げとか、小技ダッシュ小技みたいな攻め継続を
中段持ちのテスタがやりやすかったりすると
強すぎるから、ガードさせて不利な技がほとんどなんだろうね
526：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 02:52:40 ID:2I.ofuLk: デュレイ
527：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 03:10:47 ID:kYJGKUck: まぁ普通刻むって言うだろうな
528：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 03:34:10 ID:.QGynDIE: ムック、ドライン中の通常技のフレーム載ってんのははよかよか。
が、なんで足払いの低姿勢についての備考がNEEEEEEEEEEEEEんDAYO!!
あと個人的に知りたかったドラインガンフのダウン復帰不能時間も書いてNEEEEE!!
チプのβの青猶予もヤバイことになってるし、アクなんか鳥バランス・・・ムックの誤植を挙げるスレとか立たないかなぁｗ
529：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 06:22:21 ID:/nslyUeQ: 足払い
6～22低姿勢、基底補正90％

と書いてあるけど、これとは違うの？
530：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 07:39:08 ID:YvUhEIyY: つか足に規定追加かよ。
あれ？前からだっけ？
531：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 08:27:58 ID:gm5RRrrw: それムックのどこに載ってた？
旧キャラ変更点リストにも最後にある技データリストにもそんな事載ってなかったんだが。
青リロ時代には足払いに低姿勢フレームは４～２３だし基底補正なんて無かった。

もしかしてそれイスカの攻略本のデータじゃないのか？
532：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 08:32:13 ID:BEd653ng: 立ちＨＳが1Ｆ遅くなってるね。
533：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 10:02:53 ID:LVxE0tkk: 足に基底あるのは聖ソルのほうでしょ？
534：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 10:40:59 ID:HonWdaC.: ムックの誤植を調べるスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/772/1132136151/l50

今のところ結構誤植があるようで。
ムック信頼しすぎて決め付けるのは危険なようだ。
535：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 13:10:37 ID:CzcYRONU: いや、ディレイ下段と普通に言うでしょ
536：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 13:49:37 ID:VyF9JQtk: あんまりテスタ対策進展無いな。
一旦まとめて他キャラに行きますか？
まとめにない梅とか、新キャラ２人とか。
537：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 13:55:53 ID:uK9MlzqQ: キレ畳好きな奴にはぶっぱＶＶ
538：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 14:23:15 ID:mA1tD9aY: >>535
いい加減うざいよ
539：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 14:41:42 ID:nf0GiXgc: いや、刻むとか書いてあったからｗ
もし次からディレイの意味が普通と違う使われ方になっても
また多少は混乱するだろうから。結論も出てないみたいだし。
一応そうならないために書いたんだから、頭ごなしにそういわれてもねｗ
まぁそういうなら、この話はやめようか。
どっちにしても俺自身が混乱する事はないだろうし。
540：sage：2005/11/18(金) 16:21:19 ID:19Km0Hgk: ﾊｲﾊｲ。
以降放置で。
541：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 16:21:33 ID:19Km0Hgk: ﾊｲﾊｲ。
以降放置で。
542：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 16:28:08 ID:gTeiUe.k: どうでもいい意味内書き込みをするのにあげるな、うざい

キャラ対策、次いくならはまとめに無い梅と明らかに戦法変わった鬚にしない？
新キャラは技の細かい性能把握してる人や対戦経験自体少なそうだし、
もうちょい後回しにした方が効率いい気がする。
543：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 20:23:44 ID:6QiMJYOI: 梅は妖刺で返されなくなったからＪＨＳで飛び込むのがとても強い。起き攻めも
これで。
それに対してﾊﾞｲｹﾝ側は空中畳を出しておくかＪＤを置いておくなどの先読み対空
で対応しなければならないのでむっちゃ効果的

起き攻めはﾃﾞｨﾚｲ下段と立Ｋ＞足払いまで仕込んだ通常投げが有効
なんでぶっきらをいれないかというと垂直Ｊﾊﾟｲﾛﾝ＞畳が危なすぎるから

立ち回りはキレ畳と空中ﾀﾞｯｼｭにｳﾞｫﾙｶを準備しつつちょっとずつﾊﾞｲｹﾝを端へ
追いつめていく
そして端から出ようとして逃げるﾊﾞｲｹﾝを空中投げしたり読んで着地を攻める
ﾊﾞｲｹﾝが地上ﾀﾞｯｼｭしてきたからといって安易にけん制を振るのはＮＧ！特に
25％持ってるなら振らないようにする

ｶﾞｰﾄﾞは畳は直ガして立Ｐ、２ＰはＦＤ張るのがいい
ﾖｳｻﾞﾝをｶﾞｰﾄﾞしたら足払いが早ければｶｳﾝﾀｰしておいしい
6Ｐからの2たくは6Ｐを直ガしてｳﾞｫﾙｶが有効
544：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 21:53:57 ID:vcFOKnaU: 流れ切ってごめん

動画報告スレで「rebirth+」が報告されてる
ソル動画3つあるんだけど、結構BR青使ってておもしろかった
545：529：2005/11/18(金) 23:01:25 ID:/nslyUeQ: ごめん、聖ソルのとこ見てた
546： 名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 00:15:41 ID:BEn8YsNI: >>544
おもろかった。BR青俺も使ってみようかな。
ﾊﾞﾝﾃﾞｨｰﾘﾎﾞｰﾊﾞｰ
547：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 00:23:56 ID:Wgm/WaCk: ほんまや。おもすれー
とりあえずわけわかんなくってｶﾞｰﾄﾞするからぶっきらが入りやすそ。
548：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 00:34:24 ID:7jWfjqj2: ディズィーが何気にキツイ・・・
起き攻め強いねこのキャラ。対策をねらなければ。
愚痴言ってすまん。流してくれ
549：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 01:27:42 ID:Z8nnQOak: 話し相手起き攻めがキツイなら
リバサ立K試してみ。
屈KにはRSで安く逃げろ。
550：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 01:47:30 ID:aDomZY8U: なんかの動画でVVRCで魚破壊→ぶっきらとかやってたな。
使えるか？
551：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 02:04:00 ID:121xbNqA: 話し相手の間違いだろ？
552：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 02:59:22 ID:eFy7TM9k: VVRCで話し相手潰すのは大昔に既出だし、普通に数ある手段に入ってるだろ？
俺はあんま使わないけど
トドメ刺しに行ける時以外、50％使ってオプション潰すのは効率悪いと思ってる
553：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 10:10:35 ID:pQd7cS5k: 魚破壊ｗａｒｏｓｕ
554：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 10:12:54 ID:cx7YZ66g: エディにならよく使うがな。
無敵割り込みはやっぱあると安心だし。
555：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 13:39:57 ID:5d9ym5VY: 空中BR青の使い道教えてください。
P.C持ってないのて、動画見れませんので
556：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 18:03:02 ID:oBx6Z2EY: 空中ＢＲＦＲＣ→空ダから強制二択
557：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 20:09:57 ID:r4T4EjPs: BR青とか未だに出来ない件。

…いいもんね、そんな斬新なことしなくっても普通にー、あ（Pバスくらう）。
558：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 22:36:13 ID:wWCCUZ96: 空中BRは当たった場合のキャンセルする場所がわからないんだよなー。

>>544の動画。
直リンだめ、みたいなこと言われて落とせないんだけど。
他にも落とせなかった人いる？
559：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 22:45:32 ID:jrzgjgus: >>558
実際のサイトの方に行ってURLコピペで落とせる
560：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 22:47:27 ID:xW2hyoSc: >>558
右クリから保存

なんだあのソル。動きがめちゃ独特だった。ゲージ70％はリボ青にまわしてるｗ
561：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 22:55:12 ID:cQfZ2coI: トリッキーでﾜﾛｽあういうソルも悪くない

ムックでてからこのスレ過疎ってきたよね
幸が微妙なのが発覚したのが大きいか
562：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 23:19:09 ID:JHc3xG.g: まぁ無駄遣い感かなりあったけど
563：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 23:30:47 ID:8Pd2lGfo: 幸の補正って始動以外でも補正かかるんですか？
564：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 23:35:35 ID:XTy7f1vs: 強制補正だからかかると思うぜ。
565：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 23:39:11 ID:c0ayHw/E: >>563
ムックの情報が正しければ、強制基底75%とある。
だから、ファフニールと同じように2段目以降に連続技に組み込んでも、
補正がかかるっぽ。
566：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 00:21:04 ID:WrFDeD9.: つまり幸はぶっきらにしか組み込んじゃダメってこと
567：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 00:26:40 ID:CZTmNmn2: しかもＧＧ減少量馬鹿高いからなあ・・・
ぶっきら以外じゃあまりお世話にならんね
568：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 00:32:11 ID:tE8euFCw: >>561
ムック出てからってか、方向性が定まってないな
テスタ対策してたけど煮詰まってきて、
そろそろまとめるか？次いくか？みたいになって

とりあえずテスタ対策はある程度出たから、ログ見て自分で情報かき集めろってことで
次にすること決めてかない？
569：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 00:39:00 ID:WrFDeD9.: てかこのキャラはマジ家庭版待ちな希ガス
570：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 00:43:42 ID:tE8euFCw: 連カキすまん

少し前の流れだと、
梅喧、ディズィー対策してほしいって意見が出てた
画面端ｻｲｸﾘ＞バックダッシュJD＞SVVでダウン取れる最大コンボらしきもののまとめ
コンボ研究は家庭用出てからでいい
とかがありました

ちなみにキャラ対策するなら>>542に賛成で、
新キャラ2人は後回しでいいと思います
571：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 01:48:30 ID:A6xL70DQ: 家庭用までコンボ研究いいって意味わかんない。
情報はあればあるだけいいんだからせっかく提供してくれる人間を遠ざけるのはよくない。
対策の流れが途切れるってなら後でまた引き戻せばいいだけ。

あいうえお順より不利と思われるキャラ（攻略して欲しいキャラ）を避難所で投票して多い順にやるほうがいいな。
とりあえず、投票や議論でスレが汚れるのもあれだから次はまず梅喧その次ディズィーってことで
↓↓↓攻略再開↓↓↓
572：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 04:52:09 ID:qfv8fDAA: 対梅犬

強いから頑張って、出来るだけ読み勝つようにする。
相手の攻撃は全部ＶＶＲＣでノーリスク。６ＨＳＪＣからのコンボが痛い
から、それを食らわないように汁
573：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 10:34:23 ID:AEo29S..: 何その適当対策ｗ
574：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 11:10:02 ID:WrFDeD9.: 仕切り厨ﾜﾛｽｗｗｗｗ
575：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 13:17:23 ID:jZlkVzf2: ＞強いから頑張って

頑張ってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 13:59:15 ID:5DrWwHYs: 梅の下Ｓにファフで勝てたらいいなー
577：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 14:08:05 ID:aRMY7huY: 鰤へのぶっきらからの中央コンボって何決めてる？
他の軽量級(ミリアとか)には2HS>JD>幸>2HS>JD>幸>JS>SVV
とか出来るけど。
鰤だと2HSの時に黒ビートになる。
地元対戦相手に鰤が多いからコンボ安定しなくてきつい…
5HS>2HS>JS>JS>SVVには逃げたくない俺が…
ぶっきらから頑張って幸クリさせて落とすと良いダメージになるから。
だいたい3.5～4.5割くらいは。ってか普通か？w
駄文すいませんm(_ _)m
578：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 14:17:59 ID:bmDF4HCc: カバリには置きファフ先端で勝てたな
579：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 14:18:43 ID:OkvSEDak: >>577
一応、2HS>JD>幸>JD>幸>HJS>SVVでダウン取れるよ。
最後のHJSのタイミングがシビアだから安定させるのは難しいけど。メイとバイケンにもできる。
鰤だったら、アルカディアコンボの、
ぶっきら>歩いてJSJHS（一段）>幸>BB>追撃ができるから、そっちのほうがいいかも。
こっちはバイケン以外には全キャラできる。
580：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 15:07:26 ID:BvyPKAtQ: フジのマイルチャンピオンシップで13枠がサイドワインダーだよｗ
ちょっと応援してみる
幸!幸!
581：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 17:12:26 ID:i.gFHz72: 埼玉統一杯、いさと012がベスト4だそうな
誰か見に行った人いる？
>>580
11着乙。
582：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 17:35:31 ID:bCJl8nzs: 流れを切って悪いが今回ウメハラダンスって出来ない？
583：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 17:41:27 ID:BO8pQc5Y: >>582できる。てかそのくらい調べろよ
584：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 17:42:08 ID:xrZLIGao: 梅ダンス？
585：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 17:46:58 ID:WrFDeD9.: >>582
むしろ必須
586：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 18:40:27 ID:VHdNleAA: ウメハラダンスって何ですか？？
587：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 18:46:46 ID:DIvK9E.A: ウメハラのダンスだよバカ
588：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 18:52:19 ID:UkXqdGvg: ガンブリ*4
589：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 19:15:08 ID:xrZLIGao: >>588
まじ？
590：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 19:30:54 ID:yoplooLo: 医者戦がどうも安定しないんですが、対策をご教授願えませんか？
今、気をつけてるのは
・自分からはまず飛ばない。
・前P,ガンフレを多めに巻く。
・直ガVVで割り込みを意識する。
・通常技での暴れは控える。(逆に潰される事が多いので)
相手の固めがかなり辛いので、ゲージはFDとVVRC、ガンフレFRC＝5:5
くらいの比率で回す。
591：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 19:49:53 ID:HQKXDhy6: >>590
俺も医者対策よくわからんが、｢自分から飛び込まない｣は逆にキツくないか？遠距離では医者に分がある希ガス
基本的に2HSがキツいけどBBで勝てるよ
しゃがんで待たれたら乙だが
BBで脅して2HSが減るならそれもよし
それだけじゃ勝てんがorz
592：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 20:00:10 ID:Flb8bTUw: 飛び込むのはまずくないか？確かにﾀﾞｯｼｭBBの奇襲もありだけどね。出しやすいし。

ﾚﾚﾚを良く撃つやつにはｶﾞﾝﾌﾚを遠距離でばらまいておくと相討ちが美味しい。
593：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 20:15:37 ID:ci5PCutI: >>592
>ｶﾞﾝﾌﾚ
それ基本みたいだけど俺も少し前まで知らんかった。
相手の2HSで狩られる位置での青なしｶﾞﾝﾌﾚはダメだけど、
ﾚﾚﾚしか届かない距離なら青なしでも相打ちで起き攻めだから美味しいよね。

アホみたいに飛び込むのは微妙だけど、
攻めないとモノ投げられて不利になるから
常にﾌﾟﾚｯｼｬｰは掛け続けないといけないと思う。
594：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 20:30:27 ID:YBJX44WM: >>589
ガン青＞ブリンガー×4
ゲージあって、相手にサイク無くて楽勝ムードの時
等に適当にやるといいでしょう。どうってことないコンボ
595：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 20:44:13 ID:tE8euFCw: vs医者は2HS間合いの外で立ち回る
ガンフレ多めには賛成
レレレ読みブリンガー、ガンフレを盾にしながら、ダッシュぶっきらあたりで接近
ブリンガーは先端ガードさせて攻めの足がかりになるし、当たればｳﾏｰ
中距離でそこそこ使える（多用はマズイ）
上記に加えてFDブレーキとVVRCで動きにアクセントをつける
パターンが少ないと、待ち医者に慣れられたらかなりキツイ
んで地上に意識を持たせたところでたまに飛び込み
医者はK、6Pと優秀な対空があるけど、奇襲は効く
ゲージあれば、対空誘って空中ダッシュVVRCもあり
596：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 21:06:09 ID:6e5LaBlM: 医者には遠Ｓとガンフレで主導権を握ろー!!
ネ○日記で近くソル対策やるらしいから逆にそれ見て対策を考えようぜｗ
597：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 21:28:36 ID:bCJl8nzs: 医者に対しては前作よりだいぶ飛び込みやすくなった…とくにJHSで飛び込みやすい。すまん、対戦ばかりでダンスをしたことがなかったから質問してしまった…
あと、ブリンガーをガードさせるとか言ってるが無理に等しい。手元がくるったか、そいつが弱かっただけだろ
598：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 21:36:22 ID:bmDF4HCc: 医者にはレレレ対策にたまに遠距離でも6Ｐばら撒いてる
599：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 21:37:24 ID:VUfAcLKQ: >>597
だな。しゃがみ歩きでｽｶﾘ確定。
600：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 21:45:42 ID:uf3ctIDU: >>597
あくまでジャンケンの話じゃん。2HSとかﾚﾚﾚに対して勝てるなら一点読みでふるのはありだろ？

とりあえず2HSの範囲でふれるのは遠Sだけかな。しゃがみ関連全て狩られてしまう。
遠SｶﾞｰﾄﾞさせたらGF青＞6Pから固め。6Pでﾄﾞﾘﾙと2P、投げ暴発HSに勝てる。
ｶﾞｰﾄﾞされても固め継続。
601：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 21:50:36 ID:C0RNkwdY: 遠距離での6Pはﾚﾚﾚと相殺と負けるかしか起こった事無い。勝てるの？
それならSVVのが当たった時のがﾘﾀｰﾝでかいよ。相手がCHか相殺かだからね。
602：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 21:53:59 ID:bmDF4HCc: 普通に相手ふっとんで行ったが
603：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 22:10:59 ID:ci5PCutI: ﾚﾚﾚは見てからSVVっていけるかな？
604：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 22:11:45 ID:bCJl8nzs: >>600
すまん。確かにジャンケンだが、
>>595
「ﾌﾞﾘﾝｶﾞｰは先端ｶﾞｰﾄﾞさせて攻めの足がかりになるし､当たればｳﾏｰ中距離でそこそこ使える」
アホか。ブリはおいしいか地獄かだろ
ってことがいいたかった。もう一度いうけどブリガードしてくれる医者は手元がくるったか弱者かだ。
605：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 22:25:27 ID:x/eCdPk2: >>602
そうか。ﾀｲﾐﾝｸﾞが悪いみたいだな、俺。精進します。
>>604
ごめん。よく分かった。確かに595は無いな。まじ一点読みだから、天国か地獄かだもんね。
606：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 22:39:13 ID:.IgKXvps: ヘルプ情報満載やった。
http://lukky-7.com/game.html
http://lukky-7.com/rmt.html
607：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 22:39:31 ID:bCJl8nzs: >>605
なんかすまんね…ただ、レレレ先端らへんで2366と入力、レレレ出して来たらＫと入力すれば多少みてからﾀﾞｯｼﾕブリ行けますよ。偉そうでごめん。
608：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 22:42:23 ID:A6xL70DQ: レレレは見てからGVかSVVでどっちもダウンとれるね。
上級者がやってるのをたまに見るのがダッシュ前JP（FD）＞レレレ＞JDやJS。
JDがダウンしなくなってるのでリターンは減った。
レレレに前Pは自殺行為じゃなかろうか。
609：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 22:47:23 ID:fAzKqHwE: 自分もレレレにはよく置き前Pやってるのだが…
相討ち以上とれてるから有効だと思ってたが
610：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 23:16:46 ID:pbyMj56E: ﾚﾚﾚに対して前P、SVV、GV、BB、飛び込みやら色々使ってみて、安定感やらその後の状況なんかが自分的に合ってる戦法を取捨選択して使っていけばいいと思うのだが…
だから、前Pで死んでるんならともかく、安定してるんなら別にいいと思う。
そんな俺はSVV派ですが。
611：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 23:16:55 ID:aKiW2nes: 置き前Pって見てからソルの前Pなんかで間に合うの？
もし置くの遅れたり、早く振りすぎて硬直中に差されたら
えげつないことにならないかな？
612：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 23:18:23 ID:bmDF4HCc: みてからＧＶもよくやるなーｗ
相手のバーストゲージと相談してだけどｗｗｗ
613：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 23:18:33 ID:j3s.hUDE: とりあえずいろんなところからかき集めてみた。
医者終わったら補足とかよろしく。
梅喧対策

火力が上がり、防御もGCが健在のこのキャラ苦手です。
まず、相手の主要の牽制は
遠S　発生9　JC可　硬直差0±
下S　発生11　JC不可　硬直差+2
立ちHS　発生10　JC不可　硬直差-6
カバリ　発生21　硬直差+2

空中からは、低空ダッシュS、Pとパイロン
地上からは、上の4個とぶっぱスズラン。

まず空中からは先置きJPで相手の空中ダッシュに被せるように当てる。
これでパイロン以外は（これも発生前は）つぶせます、パイロンはCHすると危険なので
素直にガードもしくはVV（これもいけると思ったとき意外はださない。）
そしてパイロンガード後の展開はまず畳が来ます、ここを落ち着いて直ガー。
（パイロンも直ガーできると畳の間にVVで割り込めます。）
畳ガード後は、中段、下段、投げの三択。
直ガーBSが安全かな、やりすぎるとBS狩されるから多様は禁物、必ずVVもあるということを
相手にわからせないといけない。立ちHSの持続が2から1Fに落ちてるので引っかからないはず。
ガード時、ガードしてしまう場面は必ず来てしまいますが・・・
これはガードしきるのは難しいでしょう、ゲージによって選択肢を減らしていくことが重要。
（50％なければ中段は考えないとか、端以外は投げの選択肢を弱めるとか）

そして地上戦、こっちは牽制が弱いですが。
まず遠S、下Sこの二つは先置き6PCHを狙う、ここで注意したいのはチクチク刺されてもイライラ
しないこと、判定は相変わらずですがこの二つCHしないとリターンがない（畳に繋がらない）
遠S＞立ちHSのガトは無くなったので。
これを利用してこちらも遠S＞下Sで対抗（発生勝ちを狙う）ダッシュからの牽制を潰す
イライラさせて単調になったところを6P狙いでブリンガーまで。
遠Sからのパイロンは落ち着いてVVで落とす。

次に立ちHSこれは判定が強いので6Pは危険、CHしたらカバリまで入り、鉄斬FRCからコンボ。
これはいただけない、CH狙いの6Pと足は立ちHSCHで潰されるし。
ガードもその後の状況がよくない（カバリ＞下K＞下HSで4F不利で三択喰らうので）
こうなると、基本の遠S＞下Sで追い返すか、BSかJHSですかしつつ攻撃
（梅の立ちHSは硬直24FでダストとJDの次に硬直が長い）
もちろん立ちHS＞カバリに対して確認してGVは必要（ぶっぱはいけない）
カバリ出せなければ畳か、HSでガトが止まる。HSは硬直差-6、遠Sかリターン重視の足から
サクラ見てからGVの準備しつつヒット確認。

そして生カバリ、反応してGV・・・できたらいいなぁ。
ガードしてしまったら、下Kと投げの二択でこちらはVVとぶっきらの逆二択
安牌はBSかな、ここで逆二択選択するのは俺くらいか。
これで守勢は終了かな？

次は攻勢
相手は逃げ畳や待ち戦法、これにダッシュは禁物。
前にレバー倒しながらいつでも打てるように6PかVVの準備。
畳の間合いには入らない、ぎりぎりの位置がいい。
ひっかかるのもガードするのも流れ的によくない、せっかくのプレッシャーが台無しになる。
安易な飛込みにはVVかJPで引きずり落とす、バックダッシュにはこちらも低空ダッシュHSなど
で引きずり落とし二択へ、コンボはダウン重視でいいのではないかと三番目に柔らかいし、
逃がすと面倒なので。
転ばしたら本領発揮の二択ですが、起き攻めの二択は展開が速いものがいいと思います。
BS、J狩りの立ちKとぶっきらか、投げ仕込み立ちK＞足（ガードされたらGV仕込む）
詐欺JHSもいいのかもしれません。

ムックみて思ったのが、裂羅に補正無くなったのか？
無敵F以外何にも書いてないんだけれど。
614：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 23:22:53 ID:x/eCdPk2: >>611
少なくとも俺はうまくいってるよ
遠距離でｶﾞﾝﾌﾚか前ﾊﾟﾝで様子みてる
615：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 23:27:38 ID:aKiW2nes: >>614
すごいな。俺もそんな反応速度ほすぃ（;´д`）
あとGVってかなりレバガチャしないと、ファウストだけ当たってもカス当たりでソルだけ上昇するよな
616：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 23:31:01 ID:bmDF4HCc: ＧＶレバガチャは苦じゃないからねー
ただちびキャラでてるとＧＶなんて選択肢すらなくなりんぐ
617：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 23:35:55 ID:oHOKBLPw: 医者にはBBFRC
618：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 23:59:05 ID:A6xL70DQ: 前Pは硬直が長くて置いとくには不安が多いでしょ。
安定して前Pで潰せるのなら相手が単調か読みが鋭すぎるのどっちか。
やっぱ接近しながら出せるSVVやGVやBBや前Jがいいと思う。
チビがでてる間は相手もレレレがリスクないと勘違いして出してくるからSVVと前J。
接近させたくないならGFが持続が長い分安定。
一応、中間距離での一転読みハイリターンなら前Pもありなのかな？

立ち回りは
ダッシュ足払いとダッシュSとダッシュFDと前Jで近づいていく。
相手は2HS先端でダッシュを止めたがるからそこをFD停止で空かす。
ダッシュVVを早めに出すと地上で2段目カウンターすることも。
医者のガトリングは直ガーすれば穴が多いので直ガーVV。
DAA対策は近い距離でダッシュ２K＞近S＞遠S＞足払いで全部避けれる。
近Sで避ければ近Sが反確。K反撃は硬直中も膝上無敵で当たらない。
遠Sと足払い避けの後は通常投げしか入らないので注意。
ちなみにFDで離されると避けれない。
619：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 00:15:28 ID:2FK/tlTU: DAA対策知らなかったから参考になった
ありがとう

レレレ発生早くなって、ブリンガーきつくないですか？（読んだとき以外）
自分はほとんど6Pで、SVVしたいとは思ってる・・・
620：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 00:33:03 ID:XD4nXOGQ: 根元の一般人狩り日記にソル対策ｷﾀｰ
足払い直ガーされると立ちＰ反撃確定って初めて知った('A`)
621：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 00:55:17 ID:lO5B2khs: 医者戦
開幕垂直ジャンプｓｗに医者が前Ｐ打ってきたんだけどカウンターで
当たってブリンガーにいけました
その後もブンブンＳＷ振り回してたら空中で相打ち両者カウンター
ソルダウン復帰したところに医者がちょうど跳ね返ってきてｗ
そのままＪＳ>ＪＨＳ>ヴォルカとかも
622：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 01:01:49 ID:z8T7AZa2: 基本的に医者相手はファフ置いておくと勝てるよ
2HSとかも勝てるし高さ的にドリルにも勝てること多い
623：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 03:05:54 ID:F9Su5PGU: >>620
以前からめりこんで直ガされたらキャンセルしない限り
相手キャラ関係なく反確だよ
相手が直ガから反撃してこないレベルなら
ガン青一択でいい
ちゃんとした相手に対しても
ヒット確認＋直ガされ確認しておけば問題ない
直ガされたの見てからディレイキャンセルVVで
相手は手が出せない
手出してこなくなってきたらガン青で攻め継続
つまり読み合い
624：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 04:04:10 ID:rIa4jaGs: >>613
サクラには補正昔からなかったような
625：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 04:21:30 ID:4WJwkNcQ: 補正があるのは妖刺陣ですぜ、旦那。
626：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 07:54:40 ID:VGVJejPY: 医者の対空立ちKにもSWで勝てた。
立ちK時の頭に当てるようにSW当てたら相打ち以上は取れるかも。
ただ早出し6Pには負けた。
627：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 08:18:25 ID:FeJIxVNs: キレSWだと6Pにも勝てることがある。急降下するので下半身に当たるのかも…ただ問題としてしゃがまれると普通に痛い。
628：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 09:05:25 ID:3vxX0Rj2: 2Ｋ対空やってくるにはすかったきがする
629：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 10:08:55 ID:TXIjcrMo: あれ？医者とソル五分五分か？
630：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 13:31:36 ID:bSjwsBpQ: 微不利くらいじゃないの？
631：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 13:32:29 ID:866x5zY6: 根もは当てにならんからなあ。
632：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 15:29:24 ID:TXIjcrMo: いさ日記ぼけ～っと見てたら9/16の日記に
＞ＳＷに途中補正があるなんてかなりうさんくさい
途中補正なんてどうやって調べたんだかｗ

分かってた奴すごいな
633：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 17:34:09 ID:FeJIxVNs: たしかに…ただ最初の頃に６コンボめとかに幸してJDJDってやった時、あまりに微ダメだったから50くらいの補正だと思ってた…後でGBの消費が激しいと聞いてなっとくしちゃった。こういう人は多いはず。それよりファフの補正に気付いた人は頑張った。
634：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 17:47:08 ID:dVLf.Vpc: ぶっきらのアルカコンボってかなり使えるね。
3割＋端起き攻めは凄い。

BR青が面白い。
ﾊﾞｸｽﾃ読みの2K>2HSがガードされた時とか
ｶﾞﾝ青だけじゃつまらないから使ってみると気持ちいいｗ
635：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 17:51:21 ID:dVLf.Vpc: 上のﾚｽ2Kはｳｿ。
立Kね。
636：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 22:06:37 ID:R/pwEKv.: >>634　いまさらだけど面白いと思う
今までぜんぜん使ってなかったけど、いつもは遠Ｓからガンフレやリボのところを
リボ青してみると結構新鮮ｗ　アクセントとしはいいかも・・。と今日やって思った
637：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 23:26:11 ID:bSjwsBpQ: >>636
遠SからBR青って無理じゃね？
638：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 23:31:17 ID:02WP7x0g: 空リボでねえから
まず無理
639：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 23:37:47 ID:M0SAylmk: あれだろ？いつもは遠Ｓ＞ガン青のところを
遠Ｓすらはさまず直空ＢＲ青にしてみましたってこったろ？
640：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 23:52:41 ID:02WP7x0g: それすげーゲージの無駄遣いだなｗ
５０ならVVRC使う
641：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 23:55:48 ID:hL28QfPM: 近Ｓ＞空中リボ青＞ＪＨＳ＞ＳＷ～

という妄想したけど無理っぽいよね？（´・ω・`）
642：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 00:03:40 ID:ZBMuWkCE: >>640
どう考えても直空ＢＲ青なら25％です
本当にありがとうございました
643：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 01:24:32 ID:3g7OGKsE: 最近キャラランクでソルが徐々に下がっている件について。。。

ソルってもしかして研究進んでない?
後幸ってぶっちゃけダメ減ってもいいから
3ループとかしてテンション稼ぐのがいいんじゃないかね?
サイド自体はよくないけど
ムックとかでテンションアップの効率がいいの探して何度も当ててテンション稼ぐ…とか。
コンボに青使う世になったからそういうのも悪くないと思うんだけども。
644：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 01:27:45 ID:KlmDrhCY: 研究するところがっていうか、戦法もやることもあまり変わってないしなぁ。
しばらくキャラ対策位しかやることナイ稀ガス
あと何度も出てるが幸ルプはTG回収力が決して高いとは言えない
645：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 01:36:25 ID:ohIuHU5o: サイドワインダーは素でいらないな
ぶっきらからしか使い道が無い
立ち回りで無理やり使おうと思えば使えるけど・・・
646：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 01:36:56 ID:L9wfgiQM: ソルは今作でも事故らせ能力は高いから、
ランクが下がったとしても前回と同等の位置は確保できるよ。

幸ループするよりもアルカディアのコンボの方が
運べるし、ｹﾞｰｼﾞも回収できるし良いんじゃない？
幸はぶっきら後の一回位しか使い道が見当たらない。
ｶﾞｰﾄﾞｹﾞｰｼﾞが溜まってる時でも
何か>2HS>JSJD>(JS)JD>SVV追加
が良いんでない？
647：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 01:37:59 ID:L9wfgiQM: ごめん最後の三行は画面端の話ね
648：石渡られ：2005/11/22(火) 01:38:15 ID:CcPKCvfU: みなさん　せっかくの新要素なんでふんだんに使用してくださいね
649：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 02:51:08 ID:yYZHpqxs: ランクの話とかマジどーでもいい
建築的じゃない
650：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 03:14:53 ID:QyLvqHlg: >>643
逆にソルの強さが周りに浸透してきてランクは上昇しているぞ。
あと、ここでランク話されても困るしランクスレで頼む。

SWはないと困る。
なくなった場合を想像するとコンボがあまりになくて悲惨。
もっとSWループが使えないかとSW＞前HS＞BRでゲージ回収と妄想したが
計算してみると思ったよりTGが増えてないので無意味。
相変わらず前HS使えねー。RCなしで2ヒットするポイントはないのだろうか・・・・
651：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 03:21:41 ID:CtRs1h02: ソルは上の中くらいかな
SWはいらんな
EXタイランを受け身不可で(ry
652：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 03:26:18 ID:ZBMuWkCE: ランクはランクスレいけと一つ前でもいっとろう
653：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 04:04:25 ID:Zu0R2/Hg: 俺もＳＷは微妙な感じがする。
全然使えない技かと言われるとそうじゃないけど、思っていた技とは全然違った。
ＳＷはコンボに使うときっちりループさせても普通のダメージにしかならないのに、
場所によってはコンボがさらに大幅に安くなるのがいただけない。
クリーンヒットした時の爽快感をその後のコンボの減らなさが相殺しちゃってるような。
後、壁際や壁密着だと逆にループが繋がらないのも微妙な雰囲気醸し出させている様な。
あれなら１ループだけで良いからＤループ出来る様にしてほしかった。
まぁＳＷを微妙だと思っちゃうのは、
ＳＷをＤループに変わるほどの可能性秘めているって思い込んでた自分のせいなんだけどね。
今更言っても仕方ないけどね。
654：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 04:24:29 ID:TLwVZcBk: そいえば髭の6HSにSWで勝てるね。
ポチョの牽制とも相性いいっぽい。バッタSW。
あと超一点読みだけどエディ召喚にキレSWやったらCH取れたｗ
655：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 07:40:00 ID:JBNzo5Lg: ＳＷなんてなくてもコンボ減るし
正直いらない
656：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 08:15:14 ID:QyLvqHlg: 皆分かってないのか知らんがSWの強さはダメージをとりつつバーストに強いってところなんだって。
リターンがあるJDやJSがバーストに弱いことを考えるとJPやJHSからもリターンが取れるのは大きいよ。
SWを安易にループしても減らないようにしたのは俺は正しいと思う。
もっと調整すべきとこはあるし確かにコンボに不満点が残る部分もあるがDループよりは遥かに楽しいね。
SWがいらないって意見や戦法もやることもあまり変わってないって意見がでることにびっくりです。

>>654
SWは判定すごいね。
着地まで硬直＋着地硬直大＋被カウンター＋しゃがみに当たらないが台無しにしてるけどｗ
何がでるかなやボール生成を遠い間合いから一点読みキレSWでリスクを負わせたりも面白い。
対空潰しだとぶっちゃけ空中SVVと同じくらいリスクあるんでばれない程度にやらないと死んじゃうかな。
着地硬直被カウンターが足枷になりすぎだ。
657：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 09:09:30 ID:.lVd.KyM: 幸いらないって言ってる人は幸ループ安定できない人が多いきがす
安定する人でいらないって人いるのかな
とりあえず俺はいる
なかったらつまらんしｗ
658：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 10:26:14 ID:64VaQ96k: あれば遊べてうれしいけど無くてもそこまで問題はないって感じだな俺は…
659：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 10:45:51 ID:ZBMuWkCE: ぶっきらノーゲージからのコンボは使えるんだよなＳＷ
ノーゲージ3割+端起き攻めはｲﾄｵｲｼｽｗ
あとダストの締め。ＶＶだとその後の状態悪いし。

でもそれ以外は使わんね。ＶＶスカっちゃいそうな位置での空コンの締めくらいかねー
660：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 11:03:25 ID:dFguxp2g: >>650
ランクの話するなといいつつ、便乗してオナニーランクを披露すんな
643と同罪以上だから。人を注意しといて、その態度とか子どもすぎる。
頼むからもうランクやらの話をするな＆それにのるな。
661：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 11:03:39 ID:/a3JBvSI: 幸ループしたところで適当エリアルとダメージ0、3わりくらいしかダメージかわらん
あろうがなかろうが全く困らん。
格下相手に適当につなげてお手玉するのもいいがな
662：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 11:08:32 ID:ZBMuWkCE: まあ叩き落しの受身不能が減ったせいで
「起き攻めしたかったらＳＷでつないでくださいね＾＾」
っていう製作者サイドの思惑みえるからねー。
まあしぶしぶ使ってる感は否めないな。
叩き落し弱体化してなきゃＳＷなんてマジいらんがな。
663：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 11:45:39 ID:KlmDrhCY: 多分ねＳＷなかったらこのキャラ真ん中くらいの強さにまで落ちるよ
少なくともいささん、０１２さんはなかったらかなりきついって言ってた
この二人が言うんだから間違いない
664：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 12:07:03 ID:renybMhY: こんなかでもしかしてＪＳorＪＨＳ→幸×nを
幸ループだと思ってる人いない。
ぶっきらからでも一割以上差でるし、
中央ＶＶロマだったら適当エリアルだと４割弱だが
幸ループ(ＪＤと２ＨＳで構成してねｗ)は五割強から六割いける
665：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 12:20:26 ID:SY8sDj.o: ここの住人はダメージが30～40の差じゃなくて100くらいの差がないと認めないんだよ
前回のＤループがそうだったし
多分前回にあった前Ｐ＞ガンブリ＞ＧＦ＞下ＨＳ＞Ｄループで
ガンブリ＞ＧＦ入れてる意味もわかってないよきっとｗ
難易度が高いって言ってるやつは一生中堅クラスだね
666：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 12:33:31 ID:ZBMuWkCE: >>665
ずいぶん失礼な書き方だな

中央から安定ＳＷで端起き攻めに持ってってそっから攻めたいひとと
ＳＷルプ中心で一発のチャンスでダメとってくひとってスタンスにわかれるとおもうのよね
起き攻め得意で安定してやりたい人は高さ調整、運び用に使えばいいし
ループで一発高ダメ取りたいひとはガンガンループさせりゃいいと思う

まあ、自由度は上がったのかね
667：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 12:47:46 ID:lcRHxFcA: >>664
ぶっきらぼうから６割コンなんてないだろ
668：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 12:59:00 ID:KIFPAzKU: 髭からソルに移った友人がいるんだが
ソルが三強落ちしたからって理由で医者を使い初めたって愚痴

しかもカイ使いに負けると『性能差ありすぎ』とか『最強使って恥ずかしいと思わないのかな？』とか言います

微妙に今は勝てるが、そろそろ追い越されそう。

私は正すべきなんでしょうか？
669：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 12:59:39 ID:KIFPAzKU: ごめ、ミスった(汗)
670：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 13:48:23 ID:ZHC1uMUM: >>664は正しい
JHS幸で、SWループ簡単じゃんとか言ってる奴居るし2HSとJDだけで構成すれば、ダメ5割6割いくからね！画面端ではJD幸のあとBB入れたりすれば、ダメ若干上がるし
671：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 14:06:32 ID:L9wfgiQM: 釣り禁止なｗ
672：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 14:16:01 ID:TLwVZcBk: サイドは使いたい奴は使う。使わない奴は使わない。安定コンボをとるか、難しくても最大ダメ狙うかは人によって違うんだから。
私はサイドよりドライン派ですがねー
673：670：2005/11/22(火) 14:20:28 ID:0H0VLD8k: 670だけど、無補正の時5割6割だから
釣りだと思った方すいません
674：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 15:14:00 ID:xwmEJM1o: おれ今回ＷＲＣあんま使ってないな。ドラインからのＷＲＣなら使ってるけど
やっぱりドラインかコンボにまわしたい
675：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 15:15:44 ID:MzGqzB3c: 対アバのネタ
覆滅ガード後は通常ガードでもHSVV確定
覆滅止めだろうが断獄に派生しようがヒットする
覆滅を直ガしておくとなお良し
676：664：2005/11/22(火) 15:27:09 ID:KlmDrhCY: >>667
ＶＶロマからって書いたよ。
ぶっきらからは一割以上ダメ増えるって書いたし…
677：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 15:38:48 ID:n/mZ3WD2: 俺の中じゃ幸は魅せコンだわ
余裕あったら使うけどなかったら使わない
ぶっきらからは別として
678：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 15:39:26 ID:xXhgR0Xs: 俺は相手のガードバランス溜まってるなら
締めも気にせず幸ループ
生ぶっきらは幸を1発＋締め

幸ループ狙わないならVV2段目まで当てるコンボをきっちり決めるべきだと俺は思う
2段とも当てるのと当てないのは地味に差が出ると思う

今日のﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘ
ドライン中にチップの近S＞足払い＞スシ
で気絶した
679：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 15:40:24 ID:MzGqzB3c: >>675で訂正
断獄に青されると相手はガードが間に合うみたいだ
まあそれほど気にしなくてもいいかも
当たればダウン取れるし
680：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 15:41:13 ID:o3BLIxFw: コンボ関連はそろそろやめてキャラ対策移ろうか
681：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 15:43:49 ID:t8YROJmg: また仕切り厨かよ
682：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 15:56:26 ID:zalU1rTY: >>666
なんか幸ループと幸一回使った運びとの比較になってるけどｗ
この流れは発端である幸自体使えないといってる人に対していや使えるでしょって人との対立なわけで
だからあなたは幸使える派に属するわけで
683：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:00:17 ID:Z/Kxi/bY: >>681
何でもかんでも厨つけりゃいいってもんじゃねーぞ(　´,_ゝ｀)
684：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:03:52 ID:822BRV4.: プロ厨房の俺の出番か･･･
685：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:04:52 ID:z5rLcBLE: ここは流れに任せてみるべき。
そしてコンボに話が進んでいくに1000ペリカ
686：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:14:36 ID:822BRV4.: よし、ソルなんて使ってない俺がコンボ話
今回、SVVの威力上がってるんだよな？
ブリンガーとどっちが上か知らんけど
ぶっきり＞ガンフレ青＞ダッシュ慣性付き低空SVV＞拾い、は無理だろうか？
687：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:22:14 ID:B1yCoEKw: 梅暄対策
立ち回りはJHS多めで、足払いは牽制でも暴れでも強い。ガードされたらガンフレ青でフォロー、CHでごっそり。待っても攻めてもイイ、対空JPが使えるかも。固められてるときパイロンされたらVVでごっそり

友達の梅暄使いより
688：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:22:23 ID:L9wfgiQM: SVVの受身不能時間が激減してる
689：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:26:44 ID:vlklQr.I: 幸むずいとか思ってるやつは次回作に膝ブリを追加してもらうこったな
ループ簡単らしいから
690：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:32:20 ID:n/mZ3WD2: >>686
無理
つかSVVの強みは地上でしても受身取られないからだよ

テスタの６K、マーキング対策教えろや
691：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:36:07 ID:FMBKEHug: >>686
ＳＶＶからの拾いは不可能に

・・・てかそれができれば、叩き落しは安定したり
前回のネタコンＳＶＶループが主流になって超火力になったりで最強だったかもな
692：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:44:57 ID:z5rLcBLE: マジでやばいキャラになってただろうな。
低空SVVのぶっぱから拾いで半分とか出来たんだろうな。
恐ろしや。
693：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:49:47 ID:822BRV4.: SVV受身不能時間下がったのか

>>690
ソルを使ってない俺に聞くのかｗ
おし、任せろ
テスタの前kは聖ソルが開幕足払いで相打ちor勝てたはず
ソルも足払いで無理か？
相打ちでも相手ダウンするから、かなりありだと思う
Kファントムは知らん
地上網だけ壊して、ダッシュして投げろ
瞳が出てくるより前に投げれる気がせんでもない
694：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:06:41 ID:n/mZ3WD2: 青リロで6Kに足払い試した
微妙な距離なら6Kすかして足払い入る
でもスラッシュで強化されてた気がするから微妙か・・・

マーキングしてダッシュして投げるは無理
相手近づいたら6Kしてくるからやられる
瞳あるから2Dもきつい
695：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:09:57 ID:z5rLcBLE: 画面端でBRやVV後にダウン追い討ちして、
受身取った相手に空投げ決めると追撃できることがあるが既出？
696：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:11:04 ID:n/mZ3WD2: 受身不能時間延びたからね
697：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:16:23 ID:822BRV4.: >>694
そこでダッシュVVで前k狩り
CHでｳﾏｰ
ガードされて前HS青から逝くのもまた一興
テスタの前K牽制には足払いと前Pもいけそうな気がする
牽制屈Sにも先端は無理な気がするけど、ちょっとめり込んだら相打ち取れそうな予感
置かれてたら諦めろ
どうだ？

さあ他に質問はねーか？
適当に何でも答えるぞ
698：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:21:26 ID:pE3N0W0E: なあ、テスタ無理すぎ…
今回一番辛い相手じゃないか？

もしかして開幕から前に出てった方がイイ？
俺いつも開幕バクステしてから試合組み立ててるからなぁ
699：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:21:30 ID:n/mZ3WD2: 6K読んでVVしようとしても6Kのリーチが地味に長くVVしようとした瞬間やられる・・・
700：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:26:51 ID:n/mZ3WD2: 俺は開幕S(6K以外勝てるかな)GV(足払いに負けるかも)ダッシュぶっきら(一回開幕ぶっきらしたら結構かかる)HS(上手くいけばBB繋いでｴｱﾘｴﾙ)を使う
701：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:27:49 ID:n/mZ3WD2: (一回開幕ぶっきらしたら結構かかる)は(一回開幕GVしたら結構かかる)に変換頼む
702：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:29:01 ID:f98UUHBA: 少年がテスタソル４：６って言ってたぞおめぇら
703：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:33:51 ID:822BRV4.: んで、ダッシュ前Pで前Kには勝てるんかね？
704：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:41:53 ID:n/mZ3WD2: 青リロなら前Pで五分くらい
ただどっちも当たった場合こっちのがリターンでかいから有効かも
705：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 20:21:37 ID:1Spqn4v.: テスタにＧＦやったら生ディガーで飛び越えてきやがった・・・
もしかしてＧＦって当たり判定が低い？
706：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 20:38:19 ID:n/mZ3WD2: >>705
青リロもあったけど
707：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 20:49:06 ID:FOAwOSvQ: 一応テスタの6Ｋには足払いで勝てるが、少しでも遅い余裕で負けるから気をつけるべし
テスタはなるべくダウンを奪いたい。
突っ込むならやっぱりの牽制遠くからのガン青を盾に突っ込む
至近距離になれば、ソルの間合い。
マーキングされると大幅に不利になるから不用意にガンフレなしで突っ込むのはお勧めしない
708：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 20:50:00 ID:FOAwOSvQ: 訂正

突っ込むならやっぱりテスタの牽制がぎりぎり届かない遠くからのガン青を盾に突っ込む
709：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 22:12:40 ID:91mZGcaI: ソルのＪＨＳって空中ＨＩＴ時不能時間１７Ｆって書いてあるけどループできる
んじゃないの？
710：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 22:24:09 ID:FOAwOSvQ: >>709
ループというか
画面端だとＪＨＳ＞ＪＤが繋がる
まあ、以前研究されたネタだけど
711：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 22:58:40 ID:lcRHxFcA: 幸ﾙｰﾌﾟって最高で何ﾙｰﾌﾟぐらいできるの？
712：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 23:08:36 ID:h5Hs2hJw: ダメ無視なら６くらいじゃない？
もしかしたら７くらいいけるかもだが、８はないと思うしその辺りかな、と。
まぁ家庭用でたら８行ってもおかしくはないけど
713：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 23:35:47 ID:FOAwOSvQ: 7、8とか無理
受身取られる
それと3ループ以降全く減らないから、Ｄループのように長いループさせるメリットがない。
2ループ＋ダウンが理想

ＧＢ溜まってたならガンブリぶち込みたいけど、状況しだいか
714：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 00:18:34 ID:90.2lnKo: テスタ：ソルは4：6でも少年：ソルは6：4なんじゃ。

マーキング対策は飛んでくる順番覚えるｗ
相手も覚えてるだろうし、だいたい鎌の順番がわかれば
イグゼ青とかの固めから下段と鎌の防御不能が出来上がってしまう。
立ち回りでは羽が嫌な気がする、ガードしてしまったら、択られるし・・・
あとはやっぱり気合かな？
715：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 00:54:09 ID:cA0mZFSI: もう稼働２ヶ月たつが結構動画チェックしてる
俺が対戦動画で幸２ルプＪＤＶＶ起き攻めと
３、４ループしてる動画みたことない。
使えないからやってないのか？
否、見せコンやってくれる人一人ぐらいいてもいいでしょ
イコールムズいからだろう。
なんどかチャレンジしてる人見るが２ループ目手前で必ず失敗
？？俺地元でガシガシループやってる→みんなに大会でて動画で見てもらいたい→弱いから無理→コンボ厨
だから幸ループこそ俺の取り柄、唯一の光。
しかし、幸なんかいらねーよって聞くと
俺の存在自体否定されてる気がするんだ…

以上幸厨の戯れ言
716：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 00:58:03 ID:20qzRy0E: 動画じゃみんな結構サイクリはやってるけど一回はさむだけなのが多いね
二回行ったら起き攻めいけてないし、うまい人ほど一回で締めてる感がある。
安定起き攻めのが大切だからなー
717：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 01:04:31 ID:H9jwixYA: >>714
テスタソルはソル普通に不利だろ
自虐じゃなくマジで
718：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 01:05:28 ID:bqHXDGPM: >それと3ループ以降全く減らないから、Ｄループのように長いループさせるメリットがない。
2ループ＋ダウンが理想

それはｼｯﾃﾙｗ
719：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 01:32:50 ID:9r/y3zCM: >>700
開幕立ちS何かやったら立ちHSでCH貰うし、ダストやられるし、JHSから開幕五割持って行かれるぞ！
開幕行動は一点読みもありだけどリスクを考えるならおとなしくした方がいい。
720：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 01:42:08 ID:H9jwixYA: >>719
HSなんて読んでライオット（
721：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 01:59:28 ID:TIMe9ifo: 開幕ダッシュFDも使えそう。色々と相手の行動に対処できるから。
テスタ戦は立ちHS先出しで6Kにも6HSにも勝てる。6HSとか当たらない距離でも手に喰らい判定があってCH取れる。
無理矢理攻めるより相手の牽制に対処するように立ち回ればいいよ。ゲージ溜ったらGF青で。
低空ダッシュJSをバクステで避けて投げられるって言うのが良くあるからJHSをやるといい。端でしてくる相手にもJHS刺さって立ちKでウマーだから。
結構立ちHS、BB、GFの使い方次第でテスタは行ける。
要塞されたら上手い具合に遠Sや6HSにGF青を合わせるといい。GF青は最強の防御だw
端に追い詰めたらGF連発もあり。下手に2択負けするより事故らせれば結構美味しいから。
GFに低空ディガーしてくるテスタにはBR混ぜると喰らってくれるよ。
…と糞弱いソル使いが糞な立ち回りを言ってみるorz
722：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 03:11:47 ID:k5CvuYHs: >>715
大会だと負けたくないから
手が自然と安定コンボ選んじゃうのよね
野試合だったら2ルプしてるけど
723：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 03:32:40 ID:1.5vzuOE: テスタには5分か若干有利だろ。
辛いって言ってる奴はたぶん前Kと前HSくらいすぎ。
飛ぶときとは必ずHD張るクセ付ける。
マーキングされたらこっちから攻めない。
とりあえず2つやってみな。
724：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 03:36:49 ID:viG9LNGc: 厨テスタ使いさんお疲れです
そもそも飛ぶ時はテスタの攻撃が届かない所で飛ぶよ。
画面端から逃げる時はFD張るのは常識だがね
有名人ですらテスタに有利付けてる人は一人も居ない
725：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 07:33:44 ID:OILOV5rc: >>724
あ、厨ｿﾙさんでしたか^^
726：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 07:49:06 ID:D.YYkChQ: 開幕ダッシュジャンプPはだめなの？
まだそんなにやりこんでないからわからんけど
リロの時には結構いけたんだけど/でテスタあんまし対戦してないから。
開幕バクステには空中ダッシュで攻め持続、6HSは発生前につぶせたような。
遠Sと立ちHSはスカからJSorHS、肝心の6K判定が上に強くなってるので無理かも
ムックにはやられも大きくなって発生1F遅くなってるからいけるかも（相打ちくさいかな？）
立ちPが曲者かもしれないけど。
727：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 08:33:29 ID:o4nLK7EY: 突然で悪いんだが昨日画面端で固め→ﾘﾎﾞやったら相手がｼﾞｬﾝﾌﾟして引っ掛かって、Ｋで拾えたわ。今回も一応できるっぽい。確認はテスタとデズのみ。切ってすまんと伝えてくれ
728：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 11:30:38 ID:67WPwKr2: 俺は厨ソルですがテスタ戦で思ってるｺﾄを少し

マーキングは覚えればVVでの割り込みなど楽
危険なときはループの可能性が低い空中に逃げる
マーキングに慣れて少し余裕ができたら罠を地道に壊す
当然無理に破壊しない。あくまでも余裕ができたら
出し惜しみせずにFD。完全に相手のターンなんで凌ぎ切る
VVは狙いすまして発射

前Kはとにかく発生と判定。食らい判定縮小とかはされてないので
技の発生ゆえにでがかりを潰されるので空振りさせるのを基本
無理に潰そうとしない

遠Sはブリンガー。Kファントムされると使えないけど無い場合は
先端目安でローリスクハイリターン。何より1発当てれば相手警戒して
接近しやすくorひたすら要塞モードに移行しようとするので攻め殺す

ダウンさせたら気合入れて殺しにかかる。DAAとかで安易に返されたりしない
って対策っていうよりなんか心構えっぽいな
729：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 12:29:52 ID:v67ipddo: というか少年氏の書き込みをよく見ろ
普通にソル不利って書いてあるじゃん
730：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 12:47:40 ID:H9jwixYA: >>729の書き方だとどっちか分からん(まぁﾃｽﾀがｿﾙに不利って言いたいと思うけど)
731：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 14:46:08 ID:JBrDRBGQ: せっかくいい流れだったのに他キャラ使いが紛れ込んできたな
732：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 15:06:18 ID:87oxekqo: 有利不利なんてここでは関係ない。
ここはソル攻略スレです。
733：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 15:12:41 ID:H9jwixYA: 不利だから戦い方を考える
なんかおかしい？
734：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 15:20:56 ID:UORw1xCM: 有利だろうが不利だろうが、対戦始まったら勝つしかない
不利だから負けてもいいなんて思ってやってないだろ？

あと、すぐ有名人有名人言うやつウザい
ランクなんて思いっきり主観入るだろーが

まぁ俺は文句だけ言いにきて攻略は人様に任せるが（´・ω・｀）
735：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 17:22:40 ID:YxXSwg7w: ↑同感
有名人出し過ぎ
自分の意見言ってくれ
736：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 17:22:48 ID:jDuOqLo2: ↑同感
有名人出し過ぎ
自分の意見言ってくれ
737：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 17:45:31 ID:JBrDRBGQ: ダメだこのスレ
738：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 17:59:19 ID:orqe10EM: ソル使いは幸なし
739：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 18:10:41 ID:H9jwixYA: に　じゃないのか？
740：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 18:22:24 ID:I2APDGtM: ここでｽﾚ使いの俺が乱入。
ｽﾗになってからキツイよ…ソル側の意見きかして！
741：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 18:24:53 ID:.GWOk8zI: 2HSがきつい。
そんだけ
742：732：2005/11/23(水) 18:25:56 ID:87oxekqo: >>733
そうなんだけどそうしたら有利キャラは考えないのか？ってなっちゃう。
対戦始まったらそのキャラに対してどう対戦するのかが問題であって
有利不利なんて関係ないと思う。
あーまじめに書いちゃった。
743：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 18:44:06 ID:H9jwixYA: 不利キャラがより対策練らなきゃいけないから早めに考えた方が良いって言いたい
有利キャラならそんなじっくり対策しなくてもなんとかなるし(結局は考えるけど)
要は優先順位よ

＞あーまじめに書いちゃった。
なんか俺がふざけてるみたいな言い方だな
744：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 18:47:37 ID:nw9baiZ2: おいソル使いキャラランクスレ見てこいｗｗｗｗｗｗ
745：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 18:56:37 ID:BYN2/xNU: スレはVVだけで死んでいく厨房ばっか
何がきついのか具体的に言ったほうがアドバイスも貰えるんじゃね？

>>744
なんで？
というか他キャラ使いが荒らすつもりだけなら書くなよ('A`)
ただでさえ糞スレ化してきてんだから
746：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 18:57:43 ID:MgthZU6Y: キャラランクスレに何があるんだ？
見てきたが面白いもんなんて無かったぞ。
747：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 18:58:27 ID:gxxIMOqg: ランクとか有利不利とかダイヤとかどうでもいいよ。
とりあえず、全キャラ対策やればいいじゃないか。
748：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 18:59:39 ID:G09Q4zlI: 俺の予想
ソル嫌いの奴がソル弱いと言う→自演でソル使い叩き
749：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 19:00:27 ID:JBrDRBGQ: あのスレは単発ＩＤでソル叩きしてるキチガイがいるから
気にしない方がいい
750：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 19:02:50 ID:H9jwixYA: >>747
お前のメル欄読み取れないぜ
あとIDが惜しいね

テスタ対策まとめてみるか
751：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 21:29:49 ID:E3krJjMg: ポチョ戦得意な人誰かアドバイス頼む
毎回近距離の読み合いでポチョバス喰らってやられます
あと立ち回りも何すればいいのか全くわかりません…
752：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 22:09:39 ID:AzQwF9oc: ランクスレ見たが、
めんどくせぇーとか言われてるやつ普通に理があること書いてる。
(少し荒らすような口調がマイナスだが)
的を射ること言われるから言い返せなくなって論破できなくなり
最終的にめんどいで逃げる。
素直に認めんさいよ
753：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 22:35:25 ID:OW19zG3E: ﾎﾟﾁｮ戦は確かに辛いね。
まずﾎﾟﾁｮﾊﾞｽについてだけどﾊﾞｸｽﾃかｼﾞｬﾝﾌﾟもしくはVVなんだがVVに関してはﾎﾝﾄ一点読みだね。
接近戦に持ち込まれる時は起き攻めの時だろうけどこれはまずﾊﾞｸｽﾃ安定。打撃は食らい逃げできるしﾎﾟﾁｮﾊﾞｽは空かせる。逆にしたらいけないのはP関係の暴れ。普通に吸われる。VVは結構ﾘｽｸ高かったりするんでお薦めしない。

立ち回りに関してはどっかに書いてあった気がする。補足有ったらヨロシク。
754：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 22:35:52 ID:gCxhp4Xk: 750はいちいちメール欄チェックしてんのか？
755：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 22:51:55 ID:H9jwixYA: >>754
色が違った(履歴に無いメル内容って意味)から見たの
756：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 22:55:06 ID:dh8G9Gko: >>752
QOO
757：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 23:09:10 ID:o0wc01Jc: BR青って使い道ある？なんかすごいコンボ出来たりしないかな…

あとみんなGF青成功率どんくらい？俺は70%くらいなんだが
758：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 23:15:10 ID:JBrDRBGQ: >>757
その成功率は低すぎる
せめて90パーセント以上にしとけ
無理やり使おうと思えばＢＲ青は一発ネタとして使えるが
ガン青の方が明らかに使える
759：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 23:22:57 ID:qu0lOnBo: どうみても厨キャラです
760：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 00:33:16 ID:CkRgRD.I: えと、うまく説明できないんだが
飛び込みで少し深くめり込んだ形でJSJHSとしてしまった時に
着地後上いれっぱ→投げ回避→相手HS暴発→反撃
を狙ってるんだわ。
（もちろんフレーム的に投げられる時もあるんだけど）
んで何回か経験してるんだけど
相手ポチョの時に上いれっぱJPってすると
相手にJPがあたるのね。
これ既出？

なんかに使えないかなぁ、っていつも思うんだが。
２KとJPで２択にならない？
761：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 01:50:39 ID:E5ayaJo2: >>20
あげんなカス！
762：ｶｲ：2005/11/24(木) 02:25:53 ID:njfxrEVI: 携帯オークションです。月に三万円ぐらい稼げます。安い服やＣＤ等も買えます。
単純な話し1000円で買った物を（古着、靴、ｹﾞｰﾑ、CD、ﾊﾞｯｸﾞ、ﾏﾝｶﾞとか色々あります。）2000円で売ります。1000円の儲けです。そのお金で好きな物を買うなり貯めるなり…。僕も始めたばかりですが、かっこいい古着のセットを1500円で買いました。いらない古着もドンドン売れます。
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763：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 02:32:21 ID:crWqi6oc: >>762
ま、がんばんな。
764：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 03:44:12 ID:aIP87vR6: リバサバクステしても2Kに引っかかってヒートまで繋げられた希ガス
765：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 03:49:15 ID:GPei8n4k: ポチョ対策は前スレから。
ポチョ側のソル対策は足払い
足払いには…
先出し立ちHSがいい。同時は負ける。
BBは読みになるし少しでも遅れたら直ガーやバクステでポチョバスされる。
低空ダッシュJSが当たってJHSがスカる。
立ちHSには…
慣性足払いやGFでいい。普通はあまりしないと思う。
デコピンには…
GF青～ダッシュ立ちHSでいい。
J詐欺飛びには…
バクステ安定。ただスカるHJSされたらポチョバスされる。その時は投げ。詐欺れてなかったらVV。
立ちK詐欺にはバクステやガード安定。バクステ狩り立ちKはガード。

ポチョバスには…
とりあえずリスクが少ないバクステかJは捕まれるが状況によってはJP逃げ。ゲージあればVV。立ちKガードした後に立ちHSとかするなら。
スライドヘッドには…
ライオットは危ない。ブレーキポチョバスされる。Jで近づくなりした方がいい。
ハンマーフォールには…
とりあえずVV。できれば慣性VV。でも二番目に食らいたくない技。青＞2HS～ガッポリ減らされる。
メガフィストには…
JD、VVでCH。
以上長文スマソ。
766：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 04:03:01 ID:fLv5LWoI: とりあえずポチョ戦の立ち回りは立ちHS先端当てと奇襲の低空ダッシュをやってる。
離れたらバッタや前後歩きでゲージ溜めて相手の牽制に合わせてGF。
GVをポチョ戦でしてる人がいるけどありなのかな？
見てからポチョバスできるし、ガードされたりしたら終わるけど…。でも良く刺さってた。
767：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 09:21:14 ID:ZXeqqH.c: 久しぶりにソル使ったら１５連勝ぐらいしてしまいました
768：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 10:22:50 ID:crWqi6oc: ハンマフォールみてからＧＶはありっちゃあり
ＶＶのがいいかもだけどね
769：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 12:11:21 ID:rWtmw3MI: 足払いに低空ダッシュは無理ですね。
先に低空ダッシュ降り際JSなら当たるかもしれないですが。
JSはグラフィック的にポチョの頭部にすっぽり覆いかぶさってるのにヒットしないって
ポチョもJSも判定が見た目より小さすぎるｗ

ポチョ戦は足払いにもっと安定してリスクを負わせれればダイヤが0.5～1は動くんですが・・・・あの技強いですねぇ。
770：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 13:08:31 ID:7I190Se6: >>769
姿勢は低いし先端無敵でおまけに硬直少ないからね～。
771：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 13:34:51 ID:aiERVnFc: スライドヘッド見てからダッシュの下段無敵で抜けるのはどう？
他にもしゃがみと立ちをやってて抜けてる人がいたんだけど…。
772：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 14:39:33 ID:XjeaOASc: それならブリンガ打ったほうがまし
773：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 15:06:55 ID:GbQPHlOw: スライドヘッドや足払いに空中BR青低空ダッシュは？
774：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 15:26:48 ID:ANAN1rcs: テスタの下ＨＳ出されると足払いとかけん制スカされてきついんだけど
下ＨＳにはどう対処したらいい？
775：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 15:47:29 ID:crWqi6oc: >>773
>>772
776：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 16:44:35 ID:2x8pMyEc: >>774
持続の短い技は、テスタ2HS範囲内でそんなに振らんほうがいいと思うぞ。
とりあえず、その辺の距離はガンフレ青撒いとくとか。
ガンフレの撒き方もワンパだとあっさり狩られるけどな。

と言うより、テスタ戦は
遠距離　分が悪い（罠張られるし、エグゼもある）
中距離　遠Sに勝てない≒相手2HSの距離？
近距離　有利
なんで、その距離でうろついていると危ないと思うんだ。
777：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 17:44:51 ID:.5ddOBoo: 今更だけど聖ソル戦リスクリターンあるけど前HS使えるねw
前HSCH＞BBウマー。ファフより美味。
778：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 18:01:32 ID:Chdweo9c: GV見てからポチョバスってｗｗ
779：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 19:25:50 ID:Sdvqrq7A: 既出だったらごめん。聖ソルの昇竜には足払い重ねればスカせる？
780：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 19:32:02 ID:2x8pMyEc: >>779
既　　スカせる
781：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 20:13:41 ID:J/kosGhA: レレレしてきたからキレ幸したらクリーンヒットした(´･ω･`)
782：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 20:18:08 ID:/kmL5f0Y: レレレ上方向に弱いからＪＤでもおｋ
783：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 20:29:34 ID:tBxvVArg: JDからSWだそうとすると
2段ジャンプ最速SWが出てしまうのは俺だけですか
784：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 20:42:56 ID:tIef4Zsk: >>783
たまにそれでクリーンヒットしたりする
785：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 21:47:42 ID:rWtmw3MI: >>781
もうちょっと詳細な状況を！
レレレ確認してサイクリいけるとおいしすぎ。
786：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 21:59:45 ID:Z8qWOkbw: >>783
俺もなる
気にすんな
てか直さないとなorz
787：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 22:18:56 ID:pHI6Vx9o: >>781
クリーンヒットじゃなくてカウンターだと思うぞ。
見てからキレサイドは安定しないんじゃないかな。
それよりも適当にジャンプしといてレレレしてきたら下りサイドってやればいいんじゃねかな
788：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 23:04:26 ID:SfW6MoiE: 1P側でぶっきら>ダッシュ2HS>JD>幸
がHSVVに化けまくるんだけど俺はどうすれば？
レベル低すぎてすまん。右向き幸クリ(上と逆の状況)は安定なんだが。
ただ切れ幸は左向き時限定で出せる…orz
789：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 23:06:02 ID:crWqi6oc: 100万回入力しろ
790：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 23:19:33 ID:nNVcs3Is: >>788
JDの時にレバーをN(ニュートラ)に戻すといいよ！
791：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 23:39:34 ID:VnYhOxmE: ダッシュ2HSがHSVVに化けるって話しなら3＋HSってやるといいよ
663て入力してタイミング良くHS押すだけ
2P側なら441で
792：788：2005/11/24(木) 23:46:36 ID:SfW6MoiE: >>789 790 791
サンクス。化けるのは幸。ダッシュ2HSは化けたことない。
JDの時レバーNね、意識してみる。
ありがとうm(_ _)m
793：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 00:42:12 ID:BnjwZ13s: 俺は最近バクステ狩りとかコンボに使うK→２HSがVVに化ける
そして安すぎて萎える
794：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 01:10:39 ID:7ebnQtXo: ムック見てて気付いたけど、グランドのフルヒット時のゲージ増加量すごいね
795：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 01:41:58 ID:nTJiIu62: >>793
ぶっきらミスってBR暴発して相手の暴れ、ﾊﾞｸｽﾃ潰してとどめ刺したときは勝ったのに萎える
796：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 02:33:40 ID:/ApxLwO2: >>794
前と変わってないじゃん
797：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 02:34:44 ID:5LxAvMNk: >>795
それ良く分かる！
特にお互いパワーが無くてミスしてBRが出て勝った時…。
野次飛んで来そうだし。
798：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 03:20:14 ID:VVMRwWgk: >>787
俺もカウンターだと思う
カウンターとクリーンって見分けづらいから
見間違ってる人多そう
>>795
BRのわずかな無敵で相手の2Pとかを絶妙に避けて
BRが当たっちゃうんだよねー
あれは気まずい
799：781：2005/11/25(金) 04:30:13 ID:qX7eaVpk: あれ？カウンターかな
一応追撃は出来たっぽいけど

てかキレ幸ムズいな……キレ畳の数倍出にくい
800：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 06:50:58 ID:JdKg3mEQ: サイワイカウンターはクリーンヒットとほぼ同じ感じで吹っ飛ぶし
跳ね返ってくる。内部処理は知らんけど、見た目は同じ
801：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 07:55:00 ID:YSSLTuE.: クリーンヒットorＣＨ時は受身不能時間54Ｆで共通
802：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 11:02:17 ID:BnjwZ13s: 大丈夫。トドメに近距離ぶっきらミスのＢＲは喰らってる相手は大体笑うよ。
少なくとも身内は…
ＭＯＭモードで幸ＣＬ当てるとメダルの出方が半端じゃなくて笑える。
ま、クリーンもカウンターも画面が止まるときの感じが似てるからいっぱい出るのも納得できるけど。
803：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 14:40:42 ID:oPQ73LRo: 揉むモード
804：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 15:40:36 ID:WE1Z.8sM: スラッシュって家庭用まだ出てないよね？
805：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 15:51:23 ID:stG3eV7E: ソルスレっていちいちこういう奴くるから嫌
806：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 15:54:11 ID:D0Aanfd2: 家庭用まだぁ？みたいな書き込みが嫌なのか？
807：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 16:04:54 ID:Pg0.Lzks: 揉みモードじゃね？
808： 名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 16:33:24 ID:oITxrdHM: 揉みモードのやり方が分からない俺。
おせーて＾＾
809：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 16:50:42 ID:o3W0J2xw: １．椅子に座る
２．コインを入れる
３．ソルを選ぶ
４．チャックを下ろす
５．レバーを握る
６．揉む
810：刺激的な美人の写真：2005/11/25(金) 18:52:54 ID:fVNBHsbY: 試練の洞窟のカムルの死体

http://www.twtaipei.org/jp/sex102.jpg
811：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 19:18:48 ID:lTLA4oNE: 勘弁してくれよ…
業者ウザすぎ
812：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 19:28:20 ID:D0Aanfd2: 俺は業者より勝者になりたい
813：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 22:15:33 ID:URgPsHcQ: Dead or Ariveなお前にぴったりのセリフだな
814：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 01:35:05 ID:UIMgs8wU: 1.椅子に座る
2.コインを入れる
3.全ボタン押す
4.ボタンを離す
5.台パンする
6.揉むと叫ぶと同時にスタートボタン
7.そうすれば聖ソルが隠しキャラでソルの下に出現。
815：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 03:12:04 ID:IrDKjiuY: 画面端付近ポチョ
適当＞前P＞立HS＞低空ダッシュP＞HS＞着地立ちK＞空コン

画面端
足払い＞BR一段目RC＞空中HS＞着地屈HS＞ハイディーとかいうやつ
816： 名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 17:37:41 ID:SrqviLbw: >>809 >>814
わかった。明日試してくる。ありがとー＾＾
817：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 19:37:56 ID:TAzCGIx.: >>815
HDコンボってJHSのGBが減りすぎて減らないイメージあるけど
足払い＞タイランとどっちが減るのだろうか。
818：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 22:57:22 ID:9xvGVwsk: >>817
HDコンボの利点はノーゲージ画面端でダウン奪えることにある。
ダメージ的には大差ないと思うけど、ややHDのが減るか？
微妙。補正やGBによって変化するし
819：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 23:11:33 ID:fyyo.KK.: ﾊｲﾃﾞｨｰってなんすか？
820：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 23:15:41 ID:0YiuAPSI: 過去ログ嫁

(JHS>JDのパーツを使ったコンボの事だけどな～
821：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 23:53:40 ID:SDJYPxPg: テスタの開幕6Kと6HSに2Pで勝てたぞ
立ち回りで使えるかな？
822：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 01:46:54 ID:6XRpcTL2: まぁ、JHSの受身不能時間も増加したし、家庭版でても色々研究出来そうで良かったよ。

青ﾘﾛ発売の時は、DﾙｰﾌﾟとGF青でお腹いっぱいだった。
823：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 04:41:55 ID:F6VYLXy6: JHS掘り下げると面白そうだわ
コンボがゼクスと一緒じゃつまらんからな
824：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 05:15:43 ID:mcE3xjpk: 幸がマトモに使えれば色んなコンボ生まれただろうな～
825：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 06:39:28 ID:t/hBSTFc: だから～幸まともじゃないって難易度？基底補正など？
はっきり言って十分減るし、そこまで難しくないよ。
これで簡単で補正なしだったらどっからでも
Ｄループ並に減り、お手軽コンボができる最強キャラの誕生ってかｗ
あーあ、このキャラが適当エリアルダメ減らなくして
幸ループ(難易度は今のまま)をマスターすれば大ダメ
与えられるってキャラになればよかったなー
826：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 07:39:19 ID:bFp791nA: ある程度制限を設けるからこそ使い分けができて面白いが
今回はぶっちゃけ制限が多くてあんまりコンボが伸びる気しないんだよな。
行き着く先はGBか強制基底の壁。イノの制限のないコンボ能力はうらやましい。

SW ＞GB大　強制基底75％　クリーンヒット
JHS＞GB大(7×2)　ダウン復帰不能17
JD　＞GB小(6)　威力低下40　ダウン復帰不能時間23
SVV＞ダウン復帰不能時間27　威力増加36,24
追加＞ダウン復帰不能時間19

並べてみたが一番高威力を叩きだせるとしたらやはりDループだなｗ
SWは何度もループしないと減らせない。
しかし、ループしてJCを使った最大コンボを入れると受身が取れるうえにVVの高威力を活かせないジレンマ。
なら高威力のVVをGBが減らないうちに2ヒットで入れたほうがいいじゃん安定だしという話になる。
VVの威力を減らすとダメージ効率が激しく低下してランクが下がりかねない大打撃だが
楽しさを重視するなら減らしてでもコンボの制限を緩くしたほうがよかったんじゃないだろうか。
でも、俺はSWループが強くなると中央で減りすぎるからいらない派。SWは今ぐらいでちょうどええ。

SWループもDループもいらないけど、HDコンボが実用的だったらよかった。
JHSのGBが14も減るんじゃSWよりGB減ってるし自己満足コンボ。
だからJHSやJDをもうちょっとうまく調整すればよかったとおもうんだよね。
あと空中SVVコンボやBRループもなくす必要なかったと思うな。
SWを使って欲しいってことだろうが空中SVVやBRの2段目にGB大強制基底70％でもかけりゃ済む話だし。

あーやばい、書いてたらまたコンボの不満部分が噴出しすぎてきたｗ
スラッシュソルが他の部分は過去最高レベルなだけに余計惜しいんだろうな。
KOF98やスパ2XのようにDループがある青リロソルを選べたとしても俺はスラソル選ぶだろうし。
827：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 11:08:39 ID:o3qeq6wo: >>826
鼻血出るほど同意
不満こそあれど今までで一番楽しいよなｽﾗｿﾙ。

所で、VVの硬直って結局だれか検証した？つっても地上SVV位しかまともな検証出来そうも無いが。
828：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 11:30:58 ID:s4GLPCfY: 足払い＞BRRC＞JHS一段目C＞サイワイ＞BB＞２HS＞JS＞JS＞VV＞叩き落し

カイ相手に１６１ダメージ（アルカコンボ）

タイラン＞立ちK＞２HS＞JS＞JS＞VV＞叩き落し

カイ相手に２０３ダメージ

あれ・・・？
もしかして幸はいらない子(゜∀。)
829：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 11:33:32 ID:s4GLPCfY: ちなみに足＜タイランだけで１５０丁度減ります。

RC使うならタイランかＷＲＣ使った方がいいのかな？
830：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 11:36:32 ID:h2D/bhvQ: 特にカイはBRで拾いづらい相手だし
俺はタイランを積極的に使って行ってる
831：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 11:41:49 ID:V7VOA0xQ: そういえばﾀｲﾗﾝってのもあったな
832：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 12:11:44 ID:UQ9AhitQ: 足＞VVロマからなんか無いかな？
833：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 12:23:52 ID:FjxMSUqY: >>826
おれもそう思ってた。どのコンボにも制限みたいなのが付いててすっきりしないよね。
>>827と同様に、今回は立ち回りが楽しいから使い続けるけどな。
834：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 12:46:05 ID:MIuwcFe6: 青リロしらべで
立HSCH→低空ダッシュJS→JHS→立K→足払い→BRでカイに154
カイとロボカイに
立HSCH→低空ダッシュJS→JHS→近S→立HS→GV　が安定しました。（既出っぽい）
最後まで入れて191
バーストできない時はこっちのがいいかも？
835：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 13:10:56 ID:Mf1qfsC.: >>832
Ｗが空中判定だから受け身を取られる
836：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 13:52:26 ID:XP2b04jM: 足払い＞VVからダッシュJPKD＞JSD＞VVはできる。
昔ウメハラが端への運びに使ってた。
837：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 13:53:02 ID:ZSeTnOqE: >>835
立Ｋで拾える
838：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 14:00:34 ID:6XRpcTL2: >>826

他の場所は過去最高ﾚﾍﾞﾙって書いていますが、例えを言うとどこ辺りがですか？
839：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 14:00:53 ID:tIcRlwl6: >>835
普通に2HSでも拾えるぞ
840：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 14:20:35 ID:2b9DgK2o: 俺だったらゼクスソルを選ぶね。
リバサ受け付け1Fだし青無しだぞコンチクショー。
でもFCでヌッコロ。
841：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 14:21:42 ID:s4GLPCfY: おれなら初代選ぶが
842：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 16:07:15 ID:1KRUW3bc: 空気を読まずに俺ならｵｳｧｰソルくん選ぶといってみる
843：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 16:15:50 ID:EJvF8QFI: てか>>832は過去ログ読めよ
844：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 17:11:19 ID:emBPEpKE: >>821がテスタ対策の話題をだしたのに、放置されてる件
845：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 17:18:08 ID:UAnmcOhI: 正直立ち回りではつかえないと思う。2Pの距離じゃ振ってこないよ…開幕はつかえるかも
846：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 17:23:50 ID:0yFed6xc: だってやるなら開幕2Pより足払いでしょ？
2Pとかリスクリターン噛み合ってなくね？
847：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 18:24:19 ID:V7VOA0xQ: おまえらカイ対策は仕上がってるの？
848：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 18:24:44 ID:mcE3xjpk: >>825
補整の方
十分減るつっても大体は幸しない方がいいし(GB貯まってるかぶっきらからなら幸いいけど)

＞あーあ、このキャラが適当エリアルダメ減らなくして
幸ループ(難易度は今のまま)をマスターすれば大ダメ
与えられるってキャラになればよかったなー

これ同意
849：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 18:27:51 ID:wHDIR1v.: そんな糞仕様にするなら幸消してもらった方がいい。
それとくだらねえ書き込みはその辺にしとけ。
850：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 18:33:21 ID:z8FSqKKs: 誰か>>849の翻訳頼む
851：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 18:51:17 ID:w23Xrh0Y: 俺は幸気にいってんだYO
四の五の言うなら幸俺以外の奴使うなYO
あと俺は馬鹿だYO

でFAだろ
なんともDQN臭い文章だな
852：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 18:53:51 ID:cb..TX4U: 俺も幸気に入ってる
使いたくない奴は、使わなければいい
とゆう事で糸巻
853：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 19:00:23 ID:V7VOA0xQ: 　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　CLEAN　HIT!!
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　　川
　( (　　) )
854：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 19:10:43 ID:CjTZxa1A: むしろ
幸ループでしかダメ取れないのはいやだ
幸ループ出来ないからダメージ源無くなっちまう
と聞こえる
855：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 19:57:31 ID:h2D/bhvQ: どのコンボでも似たようなダメというのは
個人の好みで好きなのを使っていけばいいわけで
1つのコンボを全員が使うような事態よりは良くないか？
856：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 20:17:49 ID:9pIsx6cY: >>828
比べるコンボを間違えてる。
中央コンボにかたや画面端コンボだし。
その状況で比べるなら
足払いＢＲＲＣ>ＪＨＳ幸～と
足払いＢＲＲＣ>ＪＳ>ＪＳＨＳＳＶＶ。
これだったら当然幸やった方がいいでしょ
そして既に書いてあるがＶＶＲＣから幸ループと普通エリアルの
ダメージ比べれば一目瞭然だから

まあ幸使える、使えないは人の感じ方の違いだから何いっても無駄かもね。
幸ループが簡単とか、むずいとか
ぶっきら状況では幸でダメ一割増しがおいしいと思うか思わないか。
857：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 20:27:36 ID:3XHJVg/2: これ以降幸が使える使えないとうるさくほざくやつは↓
858：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 21:01:15 ID:aCxZzfwM: 俺のちんこしゃぶらす
859：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 21:45:07 ID:EJvF8QFI: ついでに未だに今回の調整がどうだとか、
未練がましく見苦しい書き込みをしてくる奴らにも、
>>858をしゃぶらせてやってくれ
860：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 22:10:58 ID:wHDIR1v.: よししゃぶるか
861：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 22:15:56 ID:4DB45frc: みんな埼玉のあれ見た？
パンピー考察で失礼だけど
い◯氏の動画
突っ込み過ぎたか。
ソルのガン攻めに対して相手のアイテムの引きがやばかったね(しょうがない)。
チビはＢＲで飛び越えようとして失敗したのかな？
ガンフレ使ってチビ消したり主導権握って、
コインや食べ物の時攻めたり、
じっくり堅実に立ち回った方がよかったのかも

◯１２氏
ヴェイパーにバーストやるべきだった。そこだけ
あっ後、疑問だったのが遠距離で
キュッキュッキュッみたいなＦＤ停止はなんの意味が…
通常技牽制に対してではないと思うから
たぶんスタンエッジかな？
あれやるとスタン撃ちやすくなりそこを見てから
空中ダッシュで刺すって感じ？
でも見てから空中ダッシュで反確な位置でスタン撃つやつはいないかも
すいませんパンピのオレから見ると無駄使いに見えたので
どういう意図があったのかなーと
本人じゃなくてもいいからわかる人いますか？
862：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 22:19:06 ID:wHDIR1v.: ０１２がバーストしなかったのは終止プレッシャー掛けるためだろう
結局からまわりしてしまったが

いさは元からガン攻めタイプのソルだからブレーキ利かなかった

それだけ。
863：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 22:49:36 ID:KoLdwu0o: いさは攻めてないと氏んじゃうからだよ
012は堅実な立ち回りで勝つことに意義があると思ってるからだよ
864：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 23:39:13 ID:V7VOA0xQ: どっちも立ち回り苦しそうだな
865：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 23:43:51 ID:bFp791nA: いさは今回ガンダッシュして自滅してるだけって印象だったな。
医者戦はガン攻めタイプはあーやって何もできずに負けるときが多いから
しょうがない気もするがアイテムが見えてなすぎだったとは思う。

０１２のFD停止はダッシュのフェイントかただの癖だろうがゲージ効率悪いんじゃないか？
FD後1秒はゲージ溜まらないし俺にもただの無駄遣いに見える。
さらにフェイントであることを相手に見透かされてるからチャージを出されてる。

>>838
やれることが増え一つの技で詰むことも少なくなった。立ち回りの完成度がすごい。
固め方にバリエーションが増えた。瀕死になればドラインも実用レベル。
SVVの使い方も今は割り込みローリスクミドルリターンで使ってるだけだがもっと色々使えるはず。
立ち回り最高だがぶっぱとコンボと4種のVVの使い分けのさせ方の調整が甘いねーと主張したかった。
866：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 00:03:38 ID:wOziAL5E: ＞やれることが増え一つの技で詰むことも少なくなった
やれることが増えって例えば？
867：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 00:08:42 ID:vDDYQmxo: 学校帰りにゲーセン覗いてみたけどGGやってる人は無し
仕方ないのでKoF眺めながらぼーっとしてたらダイヤグラムが出てきた
ほうほうソルはダイヤグラム3位か、俺もちょっとは貢献してるかしら？
横に見ると早速1の文字が･･･
1：9って…何だよ！勝率10％以下って…相手何だよ！
梅喧でした
確かに同じレベルの梅には勝てた記憶ねーなーと思い出しガックリ
みんなは梅相手に5：5くらいつけられるかね？
868：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 00:34:02 ID:8ERuJzyU: >立ち回りの完成度がすごい。
>固め方にバリエーションが増えた。

ﾄﾞﾗｲﾝとVVっすか？

固めのｳﾞｧﾘｴｰｼｮﾝって？例をお願いします
869：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 00:36:58 ID:wNGGS2U2: >>868
なんだおまい、そんなに今回の調整が不満なのか？
今のｿﾙｽﾚにお手軽に勝ちたい奴の居場所は無いぞ。
870：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 00:40:23 ID:8ERuJzyU: いやいや不満ではなくて
なにかを可能性を見出してる方が居るようなので
是非、ご教授頂きたいと書き込みしておるのですよ
871：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:09:18 ID:QB//hJFQ: ２人もレスがつくってことはやれること増えたと思ってる人少ない？
>>866,868
ファフニール、SVV、SWの強化と追加で立ち回りの選択肢が増えている。
例を挙げるとすれば医者戦でSW対空潰しなどなど。
このように空中だけに限定してもやれることは増えている。
固めのバリエーションは空中BR青とドライン。
俺を含めまだまだ青リロの延長で対戦してるやつらが多いよね。
872：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:17:03 ID:VgWl2cvc: SWで対地しなくても昔からSVVで対空狩りができたと思うが…？
SWで飛び込めばSVVよりも効率良いの？

あと幸ループ要らない派は
ぶっきらから普通のﾀﾞｯｼｭｴﾘｱﾙで運び重視してるんだと思う。
873：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:17:38 ID:nnCj6M/Y: >>869
さすがに早とちりしすぎｗ
ってか早とちりというかちょっとね…
874：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:24:33 ID:S/mOhuuw: >>872
いやいやアルカコンボできっちり端運び+ダウン取れますやん
875：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:30:30 ID:QB//hJFQ: >>872
SWで対空潰しとSVVで対空潰しではまた意味あいが違ってくる。リーチリスクリターンが違うからね。
あんまり深く突っ込まれてもやれること増えた部分をまだ使いこなせてないから困るな。
876：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:31:55 ID:nnCj6M/Y: >>871
それは微妙だと思うなぁ。
SVVの強化はいいけど、SWの対空つぶしとかはキャラや状況限定だし、
ファフの強化もちょっと微妙だから、今まで使えなかったキャラ相手全員にそこまで飛躍的使えるようになったわけではない。
SVVはリスクの少なさを考えてのことだと思うんだけど、今までのHSVVと全く同じ系統のぶっぱだから相手にとっては別に選択肢がそこまで広がったという感じはしないと思う。
一部キャラにはある程度有効かもしれないけど、それは反撃の研究が進んでない、慣れていないなどの要素が大きいだろうから、これからきつくなるのは目に見えてるし。
BR青はいまんとこ有効に使えてる動画はほとんど見たことないし、ﾈﾀの域を出ていないのが実際のところだと思う。
ドラインも有効に使えてるのはほとんど見たことない。

この際、全キャラに対して「増えたやること」ってのを箇条書きでもいいし書いてくれたら納得するかもしれないけど。
正直俺には前みたいにDルプに持っていくっていう明確な立ち回りでの方向性がなくなったから、やる事のリターンの差が小さくなったから、どれを選んでも大差ない＆ぶっぱのリターンが大幅に減ったのでやる事が多くなったと感じるだけだと思う。
SWっていう技の追加がある以上、その部分ではやること増えてるのは確かだが、全体で見てそこまで飛躍的に増えてるようには見えないな。
877：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:34:30 ID:z8pL9Cx6: 俺は上の二人じゃないが，どーも今回のソルをあまりにも美化しすぎな感じがするのね。
予め言っておくが俺は今回のソル好きですよ？でも現状はこー見える。

立ち回りなんてぶっちゃけSVVの使用頻度を上げられるだけで通常技は変わってない。
固めで使う空中BR青は現在のとこ劣化ガンフレ青。
通常の立ち回りにおける固めでドライン使ってる人なんて見たことない。
画面端でのBR強制叩き落しとか一部固めは弱体化してる。

まぁ確実にやれることは増えたと思うけど，
これで立ち回りの完成度とか固めのバリエーションとか言われても仰々しく聞こえる。
878：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:35:11 ID:ZSzhY8Q6: >>876
ハゲ同。
今回どんなコンボでもダメージに大差ないのは大きいね。
幸につまらない制限がついてるからねえ
879：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:36:47 ID:z8pL9Cx6: あれまかぶっちまった。
880：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:39:47 ID:nnCj6M/Y: ってか医者でのSWで対空潰しって、そんな状況にほとんどならないんだが。
SWのある程度先の方の判定で６Pを潰すんだよね？
その場合って、あんまりダッシュ慣性ついてたり、近すぎたりっていう普通にJ攻撃出しても医者に当たる間合いではSWも潰されるから2択になって無いと思うんだが。
近すぎたら普通に対空の読み合い、遠かったら２Pか２Kなどを置いておく（SWあたらず）、で終了しない？
８７５氏が頻繁にある程度強い（ってか対空がうまい）医者相手にSW対空潰ししてるとはちょっと想像できないんだけど、よく使ってるの？
乱文と分かりつつ、投稿。スマソ。
正直攻略のほうが大事なんで、全体の流れがそっち方向にいったらスルーしてもいいよ。
881：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:43:35 ID:8ERuJzyU: まぁ>>875さんも二行目で
＞あんまり深く突っ込まれてもやれること増えた部分をまだ使いこなせてないから困るな。
と仰ってるよ
882：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:49:13 ID:GmPHX0eU: ってかｿﾙに、下K>立ちHSのｶﾞﾄﾙｰﾄあったら強い希ｶﾞｽ
883：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 01:56:38 ID:nnCj6M/Y: 連投ごめん。やっぱ同意見の人多いみたいでちょい安心。
＞まぁ確実にやれることは増えたと思うけど，
これで立ち回りの完成度とか固めのバリエーションとか言われても仰々しく聞こえる。
ハゲドウ。いくらなんでも、この調整で完成度が最高とかどうとかは言い過ぎ。
絶対立ち回りに関してももっと良いキャラや調整はできると思うし、容易にそれが予想される時点で最高とかは言葉のあやにしても言い過ぎで、ありえない。

固めのバリエも微妙だし、画面はしに至っては上記のBR弱体やDルプ削除による、
JPS＞DDなどのパーツが不可能になったことや追い詰めたときの置きｊDのリターンの無さなどによってむしろ貧弱化してる。

>>881
正直後から言われても、ってのもあるけど、なんかタダの逃げだと推測されてしまう。邪推なら申し訳ないが。
つか、その発言は「正直適当言いました」ってのと同意にさえ聞こえるよ。
だって使いこなせてなくても、机上で論じるくらいできるはずだが、ソレも満足に出来ないってことは結局現時点では、
865の発言の根拠はないって事になるよ。使いこなせてないというか、思いついてないってことにね。つか、理由を言わないで良いなら誰でも何だって言えるし、極力理由のない事を、断定する様な言い方で言わないほうが良いと思う。
なんかそういうのって毎回結局微妙に議論にはなるが、収穫は０ってことにしかならないし。
もう、それについての反論ないなら、攻略に戻ろう。度々長文すまそ。

>>882
確かにあったら良いけど、そんな強いかな？
特に暴れつぶしに使えるってこと？？
884：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:00:11 ID:XJeBxT9g: ソルスレこえー
理屈では返しにくい文章と自演を使って巧みに立ち回ってるつもりな奴がいるな
ま、同意だし正論だと思うからいいよ
885：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:06:38 ID:nnCj6M/Y: それって俺の事?
もしそうならとりあえず自演じゃないよｗ攻略スレでしかもこんな事で自演してどうするんだとｗ
それに一応それなりに理論的に筋の通った事を書いてるつもりだから、数で押しとおすとかって訳じゃないから自演の意味も無いしね。

個人的にはキャラ対策戻りたいんだけど、もうテスタは糸冬ってこと他キャラにいっていいのかな？
886：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:08:38 ID:ZSzhY8Q6: 誰が自演してるんだ？
887：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:08:41 ID:QB//hJFQ: >>876
ジャムにファフニールで突っ込んでみるといいよ。
やれることが増えたからといって飛躍的に使えるわけじゃない。使い方次第ってこと。
SWの対空潰しはあくまで例。
SVVは使い方次第。HSVVと違いもっと立ち回りで使っていける技だと思う。
ドラインは使おうと思えば使える。固めというよりはむしろ立ち回りの新要素といった部類かも。
リターンは減ったがそちらの主張と違いぶっぱのリターンは増えてリスクが減った。
あと、VVのダメージが１０も上がってるので色んな場面で減る。でも爆発力は減ったね。

ちょっと長文レスがつきすぎて書くのが大変なんだがｗ
888：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:11:04 ID:ZSzhY8Q6: チップ対策たのもうか

あの青リロの攻略じゃ無理ｗ
889：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:19:25 ID:V9WazNJY: 向こうの足払いに勝てる通常技を知りたいんだが‥‥

既出かな？
890：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:19:52 ID:nnCj6M/Y: >>887
長文レスしてごめんｗ
俺はジャムにファフは前作から使ってるよー。
なるほど、そっちの言いたいことのニュアンスは理解したしだいたいは納得するけど、
「これで立ち回りの完成度とか固めのバリエーションとか言われても仰々しく聞こえる。」ってのは変わらないかな。
でもまぁ俺は明らかに仰々しく思うし、887氏はそう思わないって事で終了でよくない？
どう思うかの問題だし、長い議論になってしまいそうだし、何よりあんまり攻略に役立たない。
でももし、その前作より増えた点や新しい連携、うまいドラインの使い方ってのを思いつく各キャラごとにある程度詳しく書いてくれたらキャラ攻略の助けになりそうなんだよね。
だｋらもし、暇があったら書いていってほしい。別に今じゃなくてもいいし。もちろん任意だし任せるけど。
俺を含め数人以上はそこまで変わってないって思ってるみたいだし、もし本当にいいﾈﾀがあれば、俺やそういう人たちにも＋になると思うし。
891：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:20:02 ID:VgWl2cvc: 今回チップに不利付くかな？
さすがにそれは無いか？
892：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:30:43 ID:VgWl2cvc: >>889
前Pで狩れない？
893：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:34:57 ID:nnCj6M/Y: なんか起きじゃないと狩れなかった気がするんだけど、うろ覚え。
２DにはBB、BRとかも有効だけど前Jがローリスクでいいと思う。空投げもされにくくなったし。
まぁ間合い調整がむずいから、読んでも毎回J攻撃させるわけではないけどね…
894：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:50:58 ID:QB//hJFQ: 立ち回りの完成度だがかなり高いよ。
言っとくけど完成度というのは立ち回りの無法な強さのことじゃないから。
ソルはカイのSスタンや２HSのように強い技を出しておけば完封できるってキャラじゃなくて
JやFDや無敵技各種などを駆使して戦うキャラでこれだけ振っておけばいいよって技はないよね。
通常技も一つ一つが高性能なんだけど穴もあって使い方次第なんだ。
例えば普通に考えると医者は牽制技の相性が厳しくてかなり不利がついてもおかしくないのに。
Jの性能（他キャラを使うとソルのJの性能が高いことに気づく）、無敵技の存在、
ダッシュが高性能（加速が速い）、近づけばアドバンテージが取れる３F技と足払い
を駆使してなんとかなる。まあ、青リロから完成度は高いけど更に高くなったってとこだな。
足元に強くなったので置き技として優秀なファフや対空SVVなども増えて
さまざまな状況を打破できると言うのは素晴らしいことだと思う。
経験と読みが上がっていけば不利な組み合わせもどうにかなりやすいし。
よって立ち回りの完成度は俺は高いと思っている。うーん、言葉で説明するのは難しいな。

やることが増えたというのは全部の技が非常に効果的に使えることと思っちゃいかんよ。
SWで空対空、空対地の要素が増えた。ファフニールで相手の足払い系を潰す選択肢が増えた。
ソルの足払いすら避けながら攻撃できる場合があるんだから。
固めのバリエーションは低空ダッシュJP＞SWの空中ガードクリーンでもいいだろう。
空中BR青がガンフレ青の劣化版というのは俺は同意できないな。
対処するためにはBR青にも意識をおかないといけないそうやって分散させれば固めやすくなる。
前にソル対ポチョの動画で空中BR青を使ってる動画があったよね？
ソルは散々空中BR青をして最後はJCしたらポチョは空中BR青の対策として前Pをしたわけだ。
あの青の速さなら布石さえ置けば使える。劣化版と捨てれる技じゃない。
Dループができなくなったことは固めのバリエーションというよりリターンが減ったってとこだな。
HJDを置かなくてもHJHSを置いてVVで叩き落すだけでもいい。
やれることが増えてるからこれからもっと立ち回りを改善できるよ。

つーか、ソルの完成度高くないよ　というのと　やれること増えてない　って反発なのか？これは
895：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 03:17:37 ID:YV./QldE: で、どこを縦に？
896：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 04:10:33 ID:xqOdVh46: チプの足は先端でだされると置き前Ｐ、足払いも負けるよ。
２Ｓはタイミングぴったりだと勝ちだっけ？リターンないけど
後、ＢＲで勝ち、確かＢＢだしてからの相手足払いで勝ち
ＪとＦＤストップで有利

もしファフでチプ足払いに勝てるとなると
立ち回りかなり有利になるんだが検証してねぇ
ファフで㍉や肉の足。イノカイ、梅の２Ｓ。
ブリのあの忌々しい２Ｐなどなど(他にもいっぱい)
これらの技に勝てたらかなりよいのだが…
誰か検証した人まとめてくれたら神なんだが
家庭用でれば楽なのになー
自分で発見したら報告しますわ
897：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 04:17:51 ID:VgWl2cvc: >>896
マジでそこらの技ﾑｶﾂｸわなｗ
㍉の足には勝てることが有るって話だけど？
898：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 07:21:41 ID:UyF2xbIE: >>891
五分か多少不利かもしんない
まぁ対策ちゃんと出来てきたら五分になるんじゃないだろうか
899：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 08:49:15 ID:HE28P1os: ドラインて最高何秒？
誰かムックのない貧乏人に教えて下さい
900：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 10:12:13 ID:ApuRQJjM: 900秒
901：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 10:26:24 ID:bm2Zv/OQ: >>890　>>896　深夜まで乙。
ＳＷでソルのリーチが伸びたのは使えるかはおいといて確実にのびてるよね～
ガトリング→空中ダッシュの連携でＳＷのガードcleanってねらえないかな？
902：９０１：2005/11/28(月) 10:27:16 ID:bm2Zv/OQ: 訂正）確実にポテンシャルが伸びてる
903：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 10:46:15 ID:4WCwb8dA: ダッシュぶっきらが出来ない・・
904：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 11:19:30 ID:DMlGtxQc: チップのＪＨＳ、立ちＫ、足払い、6Ｐ、ＪＤが判定強化されててウゼえ

なんか技の相性変わってない？
905：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 12:07:34 ID:bu/3p/m2: 【ドラインで30秒間暴れた】
いや無理だけどさ。
906：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 12:13:04 ID:BJ8r9Isg: 結構いい流れになりかけてるので熱冷ませないためにも
早めにスレタイ決めよーぜー。
オレはセンスないので無理ｗ
907：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 12:22:07 ID:S/mOhuuw: もう今回みたいな変なスレタイやめようぜ
きちんと「ソルスレ」と何スレ目かいれようよ
908：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 12:25:25 ID:NyofHZIU: 【ＪＤ受け身不能時間】ソルスレ【30Ｆに戻してください】
909：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 13:11:48 ID:8ETppfLQ: 「やることが増えた」と「やれることが出来た」を同列で使って欲しくない

正直今回のソルに蒼リロから「やることが増えた」とは想わない
立ち回りからDループが消えてSWになっただけ
大きな変更もないし

むしろSWなくてもほとんどかわらないからむしろ「やること減った」に近いと想うがね
910：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 13:17:39 ID:DMlGtxQc: ネタが増えただけだよね
ＢＲ青なんて完全にネタだ
ＳＷで対空潰しも無理がある。すかればＶＶ並の隙があって被カウンターがやばい。
そんなんならＳＶＶのほうが確実性がある。
911：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 13:35:35 ID:LKxT9Vqo: 別に30でなくてもいいんだけどＤループ消えてＳＷ追加で相手が跳ね返る機会も増えたわけだし
【地面を壁を】ソルスレ【バウンド30回目】
912：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 13:58:51 ID:8ERuJzyU: 彼とは
完成度が高い　っていう言葉の使い方に相違があるらしい
913：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 14:15:15 ID:65PzQOUg: >>910 >>909
ほんとその通りだな
914：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 14:26:33 ID:yFCRmnRw: ここってホント馬鹿ばっかだよな
915：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 14:35:52 ID:65PzQOUg: >>904
それ全部ホント？むっクもってないから知らんかった…

ＪＨＳ強化されてんなら対空さらにきつくなったんじゃない？近めだと６Pでもきつそう
立ちＫ、まさかこっちの２Dとか遠S潰さないよね？前作の相性もうろ覚えだけど２D潰されたら立合い絶望な気がす。
足払い、前からかなりウザイ技だったのに判定強化ってことはまともに技を勝ち合わせるのはもうやめたほうが良いかな？
でも現在有効でローリスクな選択肢がないっぽいよね？上記の前Jも有利になるだけで、J技をさせないっぽいし。せめてガードくらい確定すればいいんだが。
6Ｐ、前から相殺や負けが結構あったから、今作ではだいたいJHSでも落とされるのかな？そうだとしたら空中から攻めるのもきついな。
ＪＤ、これは何回かそう思ったことがあったけど事実だったのか。先端気味のK対空とかを潰されるとしたらかないりやばそう。

以上、技相性変更になりそうな技、なったときの妄想とか書いてみたけど、詳しい事知ってる人いたら教えてー。
まぁ正直家庭用待ちの気もするけどねー。
916：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 14:47:34 ID:S4cV3FuY: いや正直どのコンボレシピをしてもダメは変わらない。
特にぶっきらからのガンフレ青を絡めたコンボでブリンガーからダッシュ＞JSD＞JSD＞SVV＞叩き落としとブリンガーからダッシュ＞2HS＞(JD＞幸)×3とかダメ同じだし。
幸は見せコンだと思うしダメが変わらないなら安定&運びのコンボがお勧め。
端のコンボもガンブリからファフやって幸混ぜたコンボあるけど他のコンボとダメ変わらないんじゃないか？
917：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 14:51:47 ID:fqlZiLh6: まぁそれでも俺は幸を選ぶね。カッコイイから。
てか色んなキャラにダッシュファフやってみて大概潰すよ。
918：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 14:55:17 ID:S/mOhuuw: 端はファフよかガンブリ＞ＧＦ（青しない）
あと慣れりゃＳＷは安定するし運び効果は抜群だ
むしろ俺はＳＷは運び・高さ調整用だと思ってるがな
919：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 14:59:48 ID:X61.w5SE: >>904
チップのＪＨＳ、立ちＫ、足払い、6Ｐ、ＪＤの判定は何も変わってませんよ
920：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 15:01:00 ID:8xQ5jowI: チップの立ちＫは２Ｄも遠Ｓも潰すね。ただ一点読みの6Ｐで勝てる

ＪＤに立ちＫ先端でも相殺負け多し、多分この技に通常技で勝てる技ないっぽい。
921：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 15:06:02 ID:8xQ5jowI: >>919
ＪＨＳはしらんが他の技とか明らかに強くなってるんだけど、特に6Ｐと足払いはハッキリ強くなってるのが分かる
いろいろ負けやすくなってるしな
922：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 15:09:52 ID:mbw2yJ9M: チップ戦では馬鹿みたいに2S振りまくるしかないよ
たまに2DとSVV混ぜる
間違った技振ると判定負けして乙るから
つまらんかもしれんがひたすら2S牽制
リターン重視で前Pとか振ってもいいけど
基本的に変な欲をかかない方がいい
地上戦がツラくても自分から飛んではいけない
いい結果にはなりにくい
もし相手の方から飛んできてくれるなら
いくらでも事故りようがあるから楽
923：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 16:20:09 ID:EXHTIRlo: おまえら本当にいい加減にしろ。阿呆か。>>858のをしゃぶって出直してこい
924：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 16:24:52 ID:2dDRe1D.: おっと、紙対策してる方々はどうかそのまま続けてください
925：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 16:42:24 ID:zy5vEvNE: 俺はチプ戦そこまで立ち回り変わったとは感じないなあ
対空も青リロから前Ｐ使わないで
ＪＰやＪＨＳバラ撒いたりＶＶ使ってたし、
今回ＳＶＶが糞強いから逆に前よりよかよか
それよりあの無敵青が嫌だな、連携や択りに
ローリスクで割り込まれるから
殺しきるチャンスが減ったのが大きい
926：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 17:28:49 ID:IojaIrGM: >>923
誰に言ってるんだ？
俺に言ってるなら検討違いだぞ。
コンボレシピはたくさんあって面白いがダメはどれも変わらない。
けど俺は今のソルに不満なんてないぞ。むしろスラソル面白れー！
欲求不満はDルプオナニーしとけばいいんだよ。
927：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:04:36 ID:BWL7eEWk: いい加減ぶっきらからSDSDSVVでダウンがとれないことに気付いてください
レベルの低さにホント萎えます
928：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:15:33 ID:4iZYXJpM: 【たかがｻｲｸﾘ】ソルスレ【30どｻｲｸﾘ】
929：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:16:09 ID:uSG05mk2: あれ？ダウンとれないっけ？
930：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:21:27 ID:qEAyq4co: >>927
低めで拾えば取れるよ

取れない奴はキャラ限定
931：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:22:19 ID:a8lQikko: とれる。梅喧とかは知らんが。
932：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:22:36 ID:gNA031PE: 取れるキャラと取れないキャラがいる事に気付いて下さい。
レベルの低さに萎えます。
933：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:30:43 ID:bu/3p/m2: いい加減荒そうとするのやめてください
レベルの低さにホント萎えます
934：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:39:17 ID:XeOBtC7k: みんな荒らし相手にするのやめて、さくっと対策もどろうぜい。
935：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:42:05 ID:yoIXi/Ag: カイとかキャラによってアルカデぶっきらコンむずくない
幸ループよりむずい
936：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:59:49 ID:UyF2xbIE: >>908
俺的には地面に居る相手にJD当てて受身取られないようにしてほしい
937：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 19:35:01 ID:.r.s1khk: 【お前らいい加減に】ソルスレ【過去ログ30】
938：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 19:57:45 ID:uuojq2IM: 御託の多いｿﾙｽﾚ30
939：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:28:20 ID:HxuSdPuc: 【ｺﾞﾐは燃やして】ｿﾙｽﾚ30【ﾘｻｲｸﾘ】
940：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:32:16 ID:8xQ5jowI: 【ﾈﾃﾛー！】ｿﾙｽﾚ30【落ｯﾛー！】
941：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:46:10 ID:VgWl2cvc: そういや画面中央付近で
ﾊﾞｸｽﾃ狩りの
立K>2HS
から
JS>幸>(2HS)>JD>幸>JD>SVV追加
っていける？
942：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:51:18 ID:8xQ5jowI: 他キャラは知らんけどチップなら入った
943：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:52:51 ID:n/HjY6h6: 【俺の鞘は大地】ソルスレ３０【俺の３０は海に】
944：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:54:43 ID:VgWl2cvc: >>942
ｻﾝｸｽ。
全然使ってなかったわ…。
これからはちゃんと使っていこう…。

ちなみにダメどの位でしたか？
945：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:57:15 ID:8xQ5jowI: >>944
チップだからかもしれないが、少なくても５割は減ってたかな
あとアンジの戒読んで立ちＫ＞ＪＳ幸ＣＨもいけた
946：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 23:00:07 ID:ehXOZBcI: >>943
そういえば
そんな設定もあったな
947：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 23:02:03 ID:VgWl2cvc: >>945
ｻﾝｸｽです。
かなり美味しいですね。

対空ｴﾘｱﾙは
JS>JSJHS>SVV追加
くらいしかありませんから
幸ループの価値が見出せますね。
948：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 23:09:05 ID:8xQ5jowI: >>947
相手がチップだからね。アンジだと４割くらいだったし
強制補正なければ、ここで5割～７割も夢じゃなかったｗ
でもやっといて損はないから、ぶっきら以外でも狙う価値はあると思う。
949：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 23:59:05 ID:wCHD9Zjs: どうでもいいがSVVに医者ダスト反確ですた。
やっぱ硬直減ってないのね。元々少なかったって事か。

誰かちゃんと調べてたっけ？そうだったらｽﾏｿ
950：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 00:20:02 ID:aclRk/wk: P.Cソル挑発されててワロタw
951：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 00:47:57 ID:yFGLCL/c: >>945
闇慈のP戒は読みじゃなくて、見てから立Kで返せるよ
立K空中カウンターからガンブリとかマジおすすめ
　
今日再確認したけど
チップのJHSは立Kで落ちるね
ただ相変わらずタイミングばっちりじゃないと落ちないから
現実問題としてSVVや空投げ、昇りJPで対空した方がよさげ
あとJHSと立Kが相殺した時の対策としては
立K連打しておくのがベストっぽい
　
っていうかそろそろ次スレタイ決めないとね
952：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 00:51:05 ID:edwRp6KU: アンジの前HSからP戒も立ちKで返せますか？
もし返せないなら対処法お願いします。
953：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 00:55:19 ID:U1G4j4.I: 闇慈はソルに6HSからP戒は殆ど出してこないと思う
理由はそれこそ立Kでほぼ対処されるから

というわけで立Kで余裕で返せますよ
954：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 00:55:52 ID:oq/Lte1Y: いいスレタイ案もないし依頼者はどれでもいいから依頼してきてくれ。

>>949
ＧＪ！
着地硬直が減ったという主張は完全に否定されたな。
結論は
HSVV　　青リロ：硬直30+着地8　→ スラッシュ：硬直29+着地8
　SVV　　叩き落し入力受付時間＋２F

>>950
PCソルの動画ってどこある？
955：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 01:08:56 ID:Ip7e0qtU: スレタイは>>928か>>943がいいと一応言ってみる・・・
956：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 02:02:42 ID:oq/Lte1Y: おｋ。自分もそれに１票ってことにして2票だし
【たかがｻｲｸﾘ】ソルスレ【30どｻｲｸﾘ】で依頼してくるよ。
957：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 04:19:49 ID:WZrqaYfQ: >>954
アーケードわーるどにリンクされてるネーブル西宮店の動画。
P.Cは相手を舐めすぎてたのかな？見てて余裕ぶっこいてる気がした。
そしてありえないのを食らって挑発されて逆転されたwww
958：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 05:20:16 ID:tstNj5cI: 起き攻めで離れてたらダッシュK空かしぶっきらって使えるかな
959：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 05:29:11 ID:tstNj5cI: ごめ
相手しゃがみならすかるけどしゃがみガードじゃすからない
960：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 12:30:30 ID:UlCU0tf.: 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1133217294/l50
961：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 13:02:26 ID:eyev2guQ: >>960
ＧＪ
962：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 13:19:12 ID:8Ndf81vU: 埋めます
963：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 13:19:21 ID:i.HIjc4c: 埋めます
964：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 13:19:29 ID:wI2vvDwQ: うめます
965：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 13:19:38 ID:2Ic4aYa.: うめます
966：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 13:19:54 ID:uZIk.EOs: うめます
あとは頼んだw
967：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 13:37:52 ID:GGdHozCs: あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたあたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
968：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:24:13 ID:88FTY3uI: そういうわけで埋め
969：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:53:00 ID:jMZI2raA: 埋めカニックヴァイパー！
970：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:53:29 ID:2Ic4aYa.: 埋め昇竜
971：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:53:44 ID:yY95n3wg: 埋め波動
972：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:54:15 ID:nJXc3ZMo: ダスト見てからヴォルカ余裕でした
973：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:55:26 ID:jMZI2raA: 大会の時だけほんとファウスト多いねー
974：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:56:59 ID:Ut/zYmrE: 「今のヴォルカ、すごい読みですね」
「え？いやジャンプ攻撃出てたじゃん？」
975：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:57:33 ID:TWMlYs0o: 「だってあいつら、めくりからぶっきらにも対応できないんだぜ？」
976：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:00:39 ID:2Ic4aYa.: 「負ける要素は無い」
977：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:01:20 ID:JVH.amZk: 「やる気全一は後の全一」
978：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:01:39 ID:gZ0kRUQ2: 「よくがんばりましたね」
979：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:05:21 ID:XZcFyKEg: 「ホンダ」
980：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:07:27 ID:/QBAL4VY: ｢弱いねーキミタチ｣
981：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:25:43 ID:GGdHozCs: なにやってんだこいつー！
982：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:32:04 ID:oygXyjTk: 「今のグランドヴァイパー・・・
確かに悪くはなかったけど・・・
でもなんていうか・・・
安　直　だったよね」
983：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:36:05 ID:oygXyjTk: 「これDが利きませんけど」
984：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:37:48 ID:9HO.wPT6: 「俺の徹底したプレイスタイルにけっこうムキムキきてたらしいけどね」
985：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:38:46 ID:JVH.amZk: 「いや、なんか・・・大丈夫そう」
986：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:40:03 ID:yY95n3wg: 「いや、ん、とりあえず・・・意外と、弱ぇーな」
987：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:41:25 ID:oygXyjTk: 「よゆうでした」
988：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:42:17 ID:jMZI2raA: 「負けないと思うんですけどね」
989：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:43:41 ID:CeHcZo16: 「どうでもいい。どうでもいいとか口にすることすら、どうでもいい。」
990：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 16:01:48 ID:BldEYTZ6: 埋めようぜ
991：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 16:05:29 ID:wI2vvDwQ: 埋め原
992：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 16:05:59 ID:np6smYYg: 埋めhara Beast Daigo
993：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 16:06:25 ID:jMZI2raA: 【ウメに幸あれ】
994：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 16:07:49 ID:gZ0kRUQ2: 【たかが埋めハラ】埋めスレ【30ど埋めハラ】
995：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 16:08:34 ID:3s2FMl.g: ガンガンガンガンガンフレイム！
996：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 16:09:14 ID:i.HIjc4c: 中間距離でミリアの足払い見てからヴォルカ余裕でした
997：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 16:56:22 ID:yY95n3wg: 埋め原w
998：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 16:57:14 ID:TWMlYs0o: とりあえず埋めときます
999：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 16:57:23 ID:yY95n3wg: 埋め
1000：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 16:57:47 ID:c3p8ZMrg: 1000終了