【幸か不幸か】ｿﾙｽﾚ25【ｻｲﾜｲ追加】 - 1121687951

1：スレ建て記者φソルスレ：2005/07/18(月) 20:59:11 ID:./y53J5s: 聖騎士団の方ではありませんよ、念のため。
前スレ等は>>2以下。
239：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 13:32:21 ID:qBKB0v.Q: 昇ったら降りてこないとかな
240：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 13:59:49 ID:kt7ntruU: >>238
俺もそれを望む。
241：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 14:12:03 ID:jpIveqp6: 着地硬直5Ｆで発生3Ｆくらいか
242：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 14:14:41 ID:G0/TEb7k: 発生３F　着地硬直３F　１～３０Fまで無敵　　判定強化　青付き
243：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 14:51:21 ID:qBKB0v.Q: 発生３フレと４フレじゃ結構ちがうよな～。
244：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 15:05:57 ID:9h/SU3BE: 同キャラが半端なくめんどくさくなるね
245：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 15:09:58 ID:umh7Gg.A: 元かめんどくさいしな
246：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 15:18:31 ID:gTTkkTj.: どうでもいいわりにはなんか必死で止めててワロタ

>>242
やりすぎｗ
でも、それだったらソル使うかも
クソ性能のVVを盾にして、ぶっきらとかから安いコンボを何回も決めていくのとか楽しそう
247：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 16:15:34 ID:mlaVsCak: ドライン強化をふまえても、今回は攻撃面でのゲージ依存度があがりそうだな。
ノーゲージで減らせるパターンって、端で前Pとぶっきらだけじゃないか？
248：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 16:37:39 ID:5OnmfEh.: 荒れるので終了と言ってる本人が荒らしてるように見えるんだがｗ

>>242
反撃できねーよと言ってきたら「ソルが空中にいる間３０F近く隙だらけですよ？」と言ってやろう。
でも、こんな超高性能VVを手に入れたら逆に俺はソルやめるけどな
つか、ここまで書いておきながら思ったんだが
VV（S）　発生３F　着地硬直３F　１～３０Fまで無敵　　判定強化　青付き
と書き直すと・・・・・・あれ？そんなに壊れた性能に思えなくなってくるから不思議だｗ
249：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 16:50:42 ID:gTTkkTj.: >>248
間違いないｗ
終了させたいんじゃなくて、不利になってきたからうやむやにしたいんでしょｗ
そこで235の様な擁護してくれるレスを発見した途端、
自分で終了したはずなのに、ここぞとばかりに嬉しそうにレスするわけだ。

Dルプなくなっても仕方ないが（オレはどうでもよくはないけどｗ）、
JQyA9s06みたいな自分の意見通したいだけ、通らなかったらDQNな事いって（意図してDQNな事言ってるとも思えないがｗ）誤魔化せばいいや、
みたいなのは痛々しすぎるし、議論に発展性も無いし議論する気もしなくなるな。
まぁ乙って感じだが。

隙なくなってもフォモのSやらブリの足払いみたいに、VV打ってもすかされやすい技持ってる相手だと結局きつくなる悪寒。
やっぱ判定強化ってのが重要っぽいよなー。まぁ判定は変わってないと思うけど。
つか、火力もDルプもないなら、なんか新しい楽しみがほしい。
それがVVとドラインってのはあんまりだろｗ
いや、たしかにソルっぽいけどさ。。。
長文になってしまってｽﾏｿ
250：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 18:23:40 ID:w.zZ9tfg: 次回作に盛り上がってるとこすいません

相手のメインキャラに勝った後に使ってくる
「んじゃちょっと俺もソル」的なソルに勝つ方法教えてください
オイラもう悔しくて…

遠S→GF連発で何故かずっと固められたりするんです
ただの２段ジャンプなのに撃墜できないんです
コンボなんて適当に繋いでるだけなんです
一回負けるとずっと勝てないんです
251：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 18:39:20 ID:Fn0L8diQ: 遠Ｓ直ガージャンプ適当コンボ
252：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 19:12:12 ID:D/2SxPMY: ◆◆◆衛星携帯誕生の詳細◆◆◆
http://sky-moon.info/response/h-img1156/
253：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 19:18:41 ID:wqSSkvTI: とりあえずガンフレフェイントをボタン押しっぱか連打でゲージがたまるようにしてほしいなー
なんて
254：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 19:24:18 ID:x4vTWmFs: >>250
まとめサイトは見られましたか？
牽制狩りの足払いなど色々いい事が書いてありますよ。
適当なことするソルは細かいところで差をつければ対外は何とかなるはず。
あとは自分がやられて嫌な行動をとる位かな？
すいません、同キャラ苦手なんであんまりいいアドバイスが出来ない。
他の人はどういう行動してますか？
255：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 19:36:47 ID:lIsT2qWU: 炎幕にビビらないこと。
256：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 20:26:23 ID:gy5wy5NQ: VVかぶっきらを食らった時点で負けだと思っている
257：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 22:44:24 ID:LDY1EMXA: VVクソ弱くして他のところで細かく強くしてほしいよ
258：名無しさん＠２周年半：2005/08/03(水) 22:48:37 ID:6Tpzm3Oo: VV弱いなんて
ソルじゃﾅｽ(´･д･`)
259：名無しさん＠２周年半：2005/08/04(木) 08:38:07 ID:8LzeEx1g: ＶＶ強化　ぶっきら削除で
260：名無しさん＠２周年半：2005/08/04(木) 12:02:21 ID:j6cDqOBs: 画面端ではDループ、中央では幸ループみたいなキャラになれば面白いのに
あ、もちろんダメージは結構下げてね

そういえばぶっきら補正さがってるって言ってたけどどれくらいなんだろ
80％くらいだと良いんだけどなー…
稼動時に戻ってたら嫌だ(´；ω；`)
ってか、それよりもBBとかファフの補正をなくすなり軽くするなりして欲しいんですが
Dループいけないならそれぐらいの善処はして欲しいのぅ
261：名無しさん＠２周年半：2005/08/04(木) 12:09:14 ID:ZjN3IXFc: あれは捏造だぞ

５回目のロケで幸いループをカイにやったけど３割減るか減らないかの境界線ですよ
幸いは一度ヒットさせるとその後のコンボが全然減らなくなる。ループさせるいみあるのかな？
ガン青＜ＢＢ＜エリアルで３割強
262：名無しさん＠２周年半：2005/08/04(木) 12:17:37 ID:j6cDqOBs: あ、ごめん
幸じゃなくてDループの方をダメージ低下で復帰って意味です
あれじゃ両方ダメージ下げて、って読めるわな…
申し訳ない

ロケテ参加組なんで幸の悲惨さは知ってますよ
幸後はループとかよりすぐにJして適当エリアル>VV締めじゃないと効率悪そうだしね
つーかどんな高度で当てても地上拾い出来なかったし
263：名無しさん＠２周年半：2005/08/04(木) 16:22:40 ID:916KDttw: あの、ＲＯｍってないから既出かもしれんので、すまんかもなんですけど、
ドラインて蒼ないですよね？
いや、少年テスタみたいに　端でぶっ飛ばす（降り際ＪＤ・ＣＨとかで）→
ドライン（蒼）→追撃　八割・・・とか、考えたんですけど、分かります？
分からん買ったらすいません。ていうか、私ソル使いでもないし・・・
すれ汚しすいませんでした。ノシ
264：名無しさん＠２周年半：2005/08/04(木) 19:18:42 ID:TStWkSzA: >>263はスラが稼働した後の未来からタイムスリップして来た人
265：名無しさん＠２周年半：2005/08/04(木) 20:44:20 ID:p8hQINo.: 幸はファフと同じで特殊補正なんだろうな。
どうせ叩き落せないんだから補正いらないのになぁ

ドライン自動ゲージ増加で増えたゲージって何に使えばいいんだろう。
ファフとライオット青の２つしかないなんてチップの青並じゃよ。
ドライン専用でサーベイジファングが欲しいけど聖ソルと被るな。
266：名無しさん＠２周年半：2005/08/04(木) 20:52:12 ID:AWpXHCDo: 誰も試そうともしなかっただけで、実は既にドライン青が追加されていた、
という夢物語。
267：名無しさん＠２周年半：2005/08/04(木) 21:22:35 ID:5hNNj2wo: ﾄﾞﾗｲﾝ青いらね…
75%も溜らねぇ…
268：名無しさん＠２周年半：2005/08/04(木) 23:10:00 ID:x0ctSml.: 今日、ディズィーになんか起き攻めにオプション重ねられて
通常投げをBSでかわそうと思ったら、相手のHSに引っかかったんですけど。
どうすればいいの俺は？
269：名無しさん＠２周年半：2005/08/04(木) 23:51:08 ID:uXR1Jntg: 投げ返し
270：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 00:01:33 ID:sRmKunwM: 通常投げをぶッきらにしてくれるくらいの調整してくれてもいいんじゃね
アクの投げとか下手なコマ投げより性能いいじゃん
271：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 02:53:34 ID:cmN0z5qw: ドライン終了時にネガペナ食らうのが痛い
ロケテでドライン終了後ザッパにワンコンボでピヨらされたし(2HSすら食らってないのに)｡
272：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 03:11:33 ID:5qGS0jvk: >>268
投げ返しはデズの方が投げ間合いが広いので△
DAAはオプションに当たってしまい、技の隙に反撃くらうので×
割り込みVVは有効だが、オプション破壊を確認してガードしてくる輩がいるので○
VVRCぶっきらは無敵状態から投げる上に反応されづらいので◎
ジャンプは有効だが、デズの投げシケ前HSに引っかかりやすい、
2Kくらいやすいので○
なお、前ジャンプで投げをかわすと、デズの前HSの隙に背中から立ちKが入る。

などなど、色々あるが、デズの端攻めはきわめて脱出困難。
まぁキャラによってはジャンプしか脱出方法が無いキャラもいるわけで、
ソルは恵まれてる方。
それでもきついけどナー。
273：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 04:03:28 ID:vhkpq9yM: >>271
ネガペナとピヨりは関係ないだろ
274：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 04:18:52 ID:cmN0z5qw: あるよ。
275：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 04:40:59 ID:5qGS0jvk: 書こうか書くまいか迷ったけど、書くか。
デズの画面端P話相手重ね2K×nと投げの二択に対しては、
リバサライオットが◎。
デズの2Kはなぜか一フレ空中判定技に『空中ヒット』しないため、
2Kを食らう心配が無い。
当然、投げも食らわない。
実際にリバサでライオットを出すと話相手に潰されてしまうが、
直後に空中受け身がとれるので、脱出するなりすると良い。
276：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 06:50:21 ID:QnFO8Vhw: ライオットがバレＳＨＳ＞氷　を食らいましたよ
ディズィ真でくらはい、スラッシュは強キャラだからますますソルは
死ぬしかないな
277：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 10:51:36 ID:3Q2qQ4mc: >>272
VVRCぶっきらは無敵状態から投げる上に・・・とあるけど、
VVってRC後も何フレームか無敵が残るってこと？
278：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 10:53:19 ID:KOD7BYy2: 突っ込んじゃダメだよ！
279：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 12:05:35 ID:QAIZQ.0U: >>272
残りません。
それでも、オプションに合わせれば、デズの2Kをすかして投げれる。
280：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 14:01:50 ID:k4tPj2vE: ネガペナはゲージ０＋ゲージ上昇率20％（１０秒）＋気絶値低下でいいのかな。
ドラインより長い10秒と気絶値は厳しいよな。やはり終了間際に使うのが一番賢い使い方なのか。

HSVV　発生５　LV３　１～６無敵。７～１１対打撃無敵。７～空中判定。

５（発生：無敵）＋１３－１（Lv３ヒットストップ：無敵）＋１（無敵）＋５（打撃無敵）＝２３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここから行動可能
これであってるかは知らないがぶっきら５Fだし打撃無敵中に投げれるんじゃないか？
ロボだとレベル３の無敵が２９Fでディレイ無敵投げも無敵近Sなども可能。恐ろしい・・・
281：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 17:33:58 ID:98nVQtzI: だから無敵は付加されないっての
282：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 17:44:14 ID:EBKXxXa2: ごめんなさい付加されます
俺の知識不足でした
283：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 18:22:45 ID:k4tPj2vE: あら、反論しようと思ったら撤回されてしまったな。
ソルだと分かりにくいのでロボでやるとよくわかる。
ディズィーをメモリーで話相手→遅めに下HSと記憶させる。
そして、ロボが話相手をHS（Lｖ５）か昇竜（Lv５）で消してRCカイ現象とやると
HSの場合はカイ現象の声がでてるけどカウンター。昇竜は無敵で下HSを抜ける。
ソルの昇竜は無敵が少ないからどれぐらい無敵付加されるのかは知らないけど
ヒットストップがそのまま無敵時間になってるのでぶっきらで投げやすい。
284：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 18:43:42 ID:081p/LKM: みんなは集中力をどうやって持続させてる？
集中力が切れると各下にも負けるし、
上級者なんかには触れる事さえできなくなる。
ｿﾙには特に集中力って大事だと思うんだけど…。
285：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 18:48:14 ID:TRuGzGfs: 集中力なんつーのは対戦やりこんでりゃ自然につく
286：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 19:40:24 ID:0t9iOreY: >>283
詳細さんくす
それじゃVVRC直後に打撃をだせば(完全に無敵ではないが)かなり判定が強い
ものがでるという事ね。足払いとか無敵続けて低姿勢になるんだなw
2HSとかCHとれそうで旨いな。例えばエディ回るにリバサVVRCで相手の(VV対応)
6Pに2HCH>BB×2～
287：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 19:56:16 ID:n8EzGSVo: 攻撃判定でるころには無敵きれてると思うんだが
288：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 21:07:34 ID:8.J4HSFg: >>285
さいですか…
ありがとう…
289：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 22:13:57 ID:l6UZLrjA: 今日カイで立ち回りで圧倒されて死んだんですけど。
こいつＤループ決めづらくてぜぇんぜぇん入んないんですけどどうすればいいですか？
後あいての投げに対応できません。
290：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 22:24:20 ID:ktWFY4h.: 相手がボタン押した瞬間ヴォルカカウンターからＤループいけるよ
投げは/になれば仕込みなくなるんで、投げる瞬間にヴォルカカウンターから
ＤーＤーＤーＤーＤＤーＤおいＤそいＤＶＶで
291：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 22:29:06 ID:2UBShnOQ: スラッシュじゃDループない上にＶＶ２ヒットするから受身取られるだろ。
292：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 22:41:43 ID:ZyGhoAuc: >>289
Dﾙｰﾌﾟは練習汁。

固めにはFDを多用。
投げは単発なら安いんで必要経費と割り切る。
暴れて余計な攻撃を喰らうとそっちの方が痛い。
相手の通常攻撃の届かない間合いで隙を窺う。
無駄に突っ込むのは禁止で。
293：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 23:04:16 ID:l6UZLrjA: ありがとうございます、今日4連敗したんで…
ところで、ガトリング＞ガンフってやるとグリードやられるんですけど、青したら何かリターンのいい選択しありますか？
294：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 23:10:06 ID:yfe7IvZM: >>293
ｸﾞﾘｰﾄﾞを読みきったら
前HS>BB>Dﾙｰﾌﾟorｴﾘｱﾙ
とかどうかな？
295：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 23:12:08 ID:l6UZLrjA: それって、２Ｓ＞前ＨＳって感じですかね？
296：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 23:22:42 ID:vin5OOKk: >>293
ガンフレ青＞ＶＶ
カウンターでウマーな展開
297：名無しさん＠２周年半：2005/08/05(金) 23:37:56 ID:l6UZLrjA: 結局確認が必要か…このキャラって人間性能が要求されますね…
というか、今練習してるんですけど、ぶっきらから、Ｄループできないんですけど
ＶＶカウンターは結構安定してるんですけど。
298：名無しさん＠２周年半：2005/08/06(土) 00:23:32 ID:8Jz.JzlE: >>297
そのまま練習続ければ急に出来るようになる。
しいて言えば２ＨＳで落ち着いて拾えばそこまで難しくないと思う。
２ＨＳだけで不安ならＳ＞２ＨＳで拾えばいいと思う。
直でＪＤで拾おうとすると結構キャラ別のタイミングだから難しいっちゃー難しい
299：名無しさん＠２周年半：2005/08/06(土) 00:30:21 ID:Ti2ykrMc: できないんですけど、とか言われても困るんですけど・・・としか言えないな
家庭用で練習しまくってれば明日の朝には出来るようになるさ。
300：名無しさん＠２周年半：2005/08/06(土) 00:48:43 ID:VMubQnvs: ソルでもっとも必要なものは

ぶっぱだ！
301：名無しさん＠２周年半：2005/08/06(土) 02:20:38 ID:ACPZZNNA: 寝たら出来るようになる
302：名無しさん＠２周年半：2005/08/06(土) 11:52:06 ID:NHQXQ9fo: >>283
無敵付加で爽健美式抜けとか出来ないかねぇ？
303：名無しさん＠２周年半：2005/08/06(土) 20:21:13 ID:4t36P2lU: 爽健美茶飲みとは？
304：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 07:43:32 ID:jgUXlH8E: 所で
おきぜめの質問なんだけど
(ガンフレ青)2P>ぶっきらと打撃の二択が基本として
相手が投げ返しなら2P>2K>ぶっきらで投げ間合いから

ジャンプで逃げるなら空中投げ

で
暴れ対策であんまり有名じゃない奴ないかな？
なんか最近見てから対応されてさ
効果的な暴れ対応希望。
305：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 10:21:44 ID:bAeSTUdA: 有名かどうかは分からないけど…

・2P>立HS
確か距離次第でディレイかけなくても潰しになったはず
暴れ潰した時は必然的にCHな上距離が近いのでGF青決め打ちでDループ
・ガトリングからのGF青ガード
HSとかまで繋ぐと普通のGF締めなので、2P>近Sとか2P>2KからのGFが有効
・ガトリングからのディレイ2DやディレイVVRC
2Dは技によっては微妙だけど、結構勝てる気がする

ほとんどゲージ使ってるけど、GF青決め打ちにしろVVRCにしろガードされても
もう一回2択に持っていけるんで相手としては嫌だと…思う

訂正追加とかあったら詳しい人お願いします
306：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 14:58:02 ID:rtVehHgY: 屈Ｐ＞立ちＨＳは間のフレームが少なすぎて相手が超連打してても暴れれないときがある気がする。ので暴れ潰しとしては微妙だと個人的に思っている
かといってディレイをかけるとぽんぽん割り込まれたような？
揚げ足すまそ＆他の人も意見よろ
307：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 16:05:34 ID:K5QmTClY: 屈Ｐ＞ＶＶＲＣ＞ＶＶでどうだー
308：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 16:21:29 ID:UP4p3yQw: えーそれってどうなの

安く…ね？
309：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 16:25:52 ID:RMAr9jZc: VV使わない暴れ潰しとなると、
・2P＞立ちHS
・めり込ませるように2K＞立ちK。
・2P2Kガン青（必ずガード入力すること）
・JHS＞立ちHS
・2S＞GV

ぐらいかな。まぁ個人的には
詐欺跳び＞タイミングよくダッシュ立ちK
が地味に強烈だと思う。
狙ってピンポイントで潰すよりは、普段から連携の中に組み込んで暴れを抑制してゆく方が実践的かな。
暴れ潰しの連携に相手が暴れて来なくても、そのまま攻めを継続出来るのがソルのいいところ。
310：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 16:31:42 ID:.mcbIJ9s: ・めり込ませるように2K＞立ちK。
・2S＞GV

これはありえないな
311：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 16:56:01 ID:BFZmCMO2: 2P>2k>6P
各攻撃にディレイ。
画面はしからKで拾ってエアリエルへ。
312：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 18:55:42 ID:FwWhgRSw: >>210
人によるだろ。
俺はファジー潰しもかねてたまに使ってる。
313：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 19:40:48 ID:2fuA4K2A: ソルにファジーしてくる奴なんているのか？
314：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 20:34:23 ID:hG1hEbLk: いや普通に使ってくるからｗ
だから３択になる。
315：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 20:39:30 ID:VZTte8U.: へー何のメリットがあるのか知らんがガード崩すの楽そうだな。
316：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 20:41:59 ID:dIWHIJYs: きつい口調は荒れるから控えようぜ
317：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 23:38:37 ID:ohhryyWQ: テスタ対策希望教えてくれませんか？
罠はって壊そうとしても6ＨＳでどんどん潰されます・・・。
ガンフレ青で突っ込んでもヒトミに当たってしまいますし、なかなか近づけません
待ってるとビースト飛んでくるし手も足も出ないんですが_|￣|○
318：名無しさん＠２周年半：2005/08/07(日) 23:46:30 ID:GSvEDr5I: つーか、Jで逃げるなら空投げはないっしょ。
画面はし近くで２ｐの後に

投げ暴れなら、２P２K６P
暴れなら、２P＞ディレイ６P
固まるならぶｯキラ
でいいんじゃ？

２P＞HSだけど、基本的にはそっちより上記のディレイ６Pでいいとおもう。
ちなみにそるにファジーはかなり有効。
使われるかどうかで、辛さが全く変わってくる。
強い有名人も使ってる（使ってた）よ。
ちなみに。２S＞GVはゲージ無い限りありえないかと。
ゲージあっても微妙だけど。
319：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 00:26:55 ID:yX60Yo4Y: >>317
ソルで対テスタはどうしてもそういう感じになるよ。
頑張って近づいて接近戦で殺すしかない。

わかりやすい対策だけ書いておくと、
・６ＨＳには、
テスタの踏み込んだ足にこちらの足払いを合わせるか、
立ちＨＳで出掛かりにカウンターを狙うか、
ガン青を狙うか、ぐらい。
他はほとんど判定負けする。
・罠、ヒトミを壊すことを最優先に行動する。
罠をダッシュ立ちＰ、ヒトミはダッシュ仕込み投げ（ＦＤ）で、
細かく丁寧に潰して行く。
テスタ戦ではダッシュぶっきらよりダッシュ仕込み投げ狙った方が
良い場面が多いので、今までつかったこと無い人はマスターしる。
・エグゼビーストは強い。
「後ろから来る」という性質上壊すことはできない上、
ガードしたらエグゼ青からＮ択を迫られてしまう。
なるべく反応してジャンプでよける、または空中ガードする。
離れた状態で無意味っぽくぴょんぴょん跳んでると結構けん制になる。
こちらが端を背負っている状態でエグゼを出されると
ジャンプで避けることも難しいので要注意。
ライオットは有効だが、読まれやすい、立ちＰで落とされる。
エグゼの瞬間ダッシュすれば、テスタ本体をたたけるが、
テスタ側も当然、罠がある状態で無ければ出してこない。
320：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 00:29:06 ID:.6q0oaHc: ガイシュツだったらヌルーしてくれ

２P→２K→ぶっきらとやると
投げ返されないけれども
２Kの後が２F不利だから
暴れに弱く、今ひとつ効果的な暴れ潰しがない。
（ディレイ６Pとかありだが、一歩間違うと失敗するし
足払い系に弱いし、追撃も位置によって安くなる）

というわけで俺が使ってるのは
ガン青→２P→５P→ぶっきら
これわりと便利。
２P→５Pで通常の投げ間合いの外かつ
ぶっきら間合い内に入るから投げ返されない。
５Pは有利F持つから、きっちり投げ無効時間が切れた直後とかに
ぶっきら重ねてれば、暴れられてても最速暴れでもない限り
かなりの確率で相手の攻撃判定が出る前に吸えたはず。
（ムック持ってたらちゃんと証明できるんだがムック失くした。
誰か検証頼む）

んで最速に近い暴れの対策になるのが
ガン青→２P→５P→５HS（ガトリングでディレイなし）
普通にガトリングでつなぐだけで
確か３Fか４Fかなんかの隙間ができるから相手が連打してると
カウンターとれる場合が多い。
しゃがみカウンターを見越してBBまで入れ込むのが普通。

さらに暴れ一点読みなら
ガン青→２P→５P→６HS（ガトリングでディレイなしで出す）
間に５HSの時よりも大きい隙間が空いたはずだから
かなりの確率でカウンターとれてうまー。だけど
その分出がはやいものには割り込まれやすい。
（これも同じく。連続ガードになってなかったはずだけど
誰か検証頼む）

んで実は
２P→５Pのところでフォルトすると
ぶっきら間合いの外に行っちゃうから
２Pの時点でフォルト確認。
フォルトされてたら２P→直接ぶっきら
でオッケー（２Pにフォルトかけると相手の投げ間合い外になる
から投げ返えされない）

毎回これやってると単調になるから
ガン青→直接ぶっきらとか
混ぜると効果的なのは２P→２Kの場合と同じ。
後２P→５Pに変にディレイをかけたりすると
５Pが出る前に投げ返されるので注意。
321：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 00:39:19 ID:yX60Yo4Y: >>318
二択に来るﾀｲﾐﾝｸﾞさえ解れば、ファジーで安定だからねー。

　２Ｓ＞ＧＶはウチの近所ではわりと効く。
２Ｓの後にファジーを入力する人が多いから、
一拍おいて突進するＧＶが、
ファジージャンプのジャンプ移行ﾌﾚｰﾑ中にヒットしてくれる。
もちろんゲージなきゃ打たないけどね。
難点は、単純な上いれっばに弱いこと、安定性にかけること。
　暴れ潰しにＧＶってのはたぶん、暴れ２Ｐをくぐって当てる奴だろう。
例えば、ディズに２Ｋで暴れられると通用しない。
俺はチップ戦でたまに使うかな。
使うとネタ技扱いされるのが悲しいところｗ
322：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 01:32:27 ID:6tNirLys: 眠いし、少しだけテスタ戦について。
網＆ひとみ待ち状態になったら、低空ダッシュP連打がかなり強いよ
網壊しつつ、ソルのやられ判定薄くなるので仁美をしたのほうで開花させつつ、テスタにガードさせられる。
６Kも見てから降るのは辛いらしいので、タイミングばっちりよまれないかぎりローリスク。
相手が適当に６Kや６HS振ったの見て、その隙にP連打で突っ込むとより安全。

おそらく上記の罠の壊し方より安全かと。
答えられる事なら答えるので何かあったら聞いて、３１７氏。

３２０の２Pフォルト確認いいね。今度ゲセンでやってみるよ。
でも、暴れ潰し２P→５P→５HSよりは６Pのほうがいい場合がほとんどじゃない？
距離によってはBB繋がらないうえ、しゃがCH以外だったら、マズイし、ヒット時もバーストされやすい。
やっぱ攻めるときもなるだけ、ローリスクにいくべき。
P→５P→６HSは画面中央とかで使えそう。何Fまでの技なら潰せるのか気になるね。
323：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 01:38:57 ID:hnTWBdws: まあ、一番いい暴れ潰しあれだあれ
ここの奴なら分かってそうだけど
324：317：2005/08/08(月) 03:01:32 ID:Xmg82NaY: >>319さん
>>322さん丁寧にありがとうございます。
頭のなかにインストールしました(*ﾟ▽ﾟ)
ダッシュ仕込み投げはやったことなかったのでやってみます。
あとライオットが結構使えるらしいんですけど
起き攻めイグゼ抜け以外に使えるところありませんか？
325：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 03:18:00 ID:alA2iRy.: 相手のテスタがライオット見てから落とせない人で、瞳の少し後ろで待ってるとき以外なら割とぶんぶんふれます。でも厨ポイガナー
超基本ですがガトからのエグゼ青はキャンセルした通常技を直ガできると逃げやすいので意識してみては
あと開幕でダストふるテスタには完全に読めれば前HSCH＞BB＞Dルプ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
知ってるテスタはふってきませんけどね！
326：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 08:53:43 ID:wQiXs6XE: 開幕Ｄやってくるテスタは厨
327：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 09:09:03 ID:mjU/a/4E: >>320氏
俺も考えたことあるｗＦＤ確認(俺の場合は普通に屈Ｐ＞屈Ｐだけど)。
だけど実戦でＦＤ確認って安定する？
昔やってみたけどＦＤ確認に気を使ってると屈Ｐ一発の後、
ＦＤされなかった場合の二発目屈Ｐを出す反応が遅れてしまって
仕込み投げで割り込まれることが多かった(しかも一発目屈Ｐの後
ＦＤ仕込み投げやられると二発目屈ＰだけにＦＤとなり
ぶっきらの投げ間合いから外れやすく安定しない)。
だからあまりやらなくなったんだけど。投げ返されるのは俺の反応が遅いだけ？
320氏は実戦で安定して出来てるんすかねー？
まあ屈Ｐ＞屈Ｋ混ぜればすむ話なんだけど…
328：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 09:46:48 ID:nRxMunsE: なかなかいい流れだが、一人だけ荒らしが混ざっているようだ。
329：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 09:53:56 ID:gnwHdc/I: 5Pって有利フレームないっしょ。
暴れつぶしのために間開けたいなら5P，ぶっきらやりたいなら2Pと使い分けれるけど
それやるとどっち使うかで対応されそうだしなぁ。
330：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 09:57:57 ID:ncSn7mFg: ぶっきらに投げ無敵ｷﾎﾞﾝ
331：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 10:09:34 ID:fN3DCPl2: スラッシュだと中下段の二択が機能しなくなるのか
かなりつまらないキャラになるな・・・
332：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 10:31:47 ID:qPHw4DCw: 機能しなくなる!?
どういうこと？
333：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 10:43:31 ID:QJGa38nM: JS<JD受身可

安い。コンボに発展しない。
334：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 11:57:15 ID:DShMbbwE: でも、替わりに空中ダッシュ＞JS＞JHS＞K＞６P＞ガン青＞ウメハラダンス
いけるんじゃない…
次回作のソルはゲージ効率が悪いか良いかで運命変わりそうな悪感
見る限り悪そう
335：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 13:14:49 ID:XBKdZfhc: オガニー
336：320：2005/08/08(月) 14:56:06 ID:.6q0oaHc: ２Pにフォルトかけられたかどうかの確認

調子がよくても絶対数Fくらいの遅れが５P出す前に生じると思われ。
決めうちで２P５Pとやるよりも隙ができるのは否めない。
調子が悪い日とか確認遅れがひどくなるから
普通に２P５Pの間で投げられてたりする。
これいまだにうまい解決方法ないんだよなぁ。

５Pにだけフォルトかけられて、間合いが離れる

ガン青ダッシュの慣性をうまく残してやれば結構クリアできる場合が
多い。まぁケースバイケースっていうか状況にもよるんだけどね。
キャラとか。

５Pに有利Fなし

２Kよりは状況展開がいいから（F的に）有利じゃなくてもいい。

絶対６HSを暴れつぶしに使うのってありだと思うんだよなぁ。
青リロでは発生はやくなったわけだし。
337：317：2005/08/08(月) 16:05:05 ID:Xmg82NaY: 開幕D結構やって来ますねー、こっちの開幕は屈S振ってるんでカウンターとれますｗリターン少ないですが；
だいたい屈S読んで前ジャンプしてきますがVVがまにあってカウンターからエリアル
結構このパターンが多いです、でも離れられたら詰むんですｗ
338：名無しさん＠２周年半：2005/08/08(月) 16:20:49 ID:V8.fLUs2: >>334
気付け。