【幸か不幸か】ｿﾙｽﾚ25【ｻｲﾜｲ追加】 - 1121687951

1：スレ建て記者φソルスレ：2005/07/18(月) 20:59:11 ID:./y53J5s: 聖騎士団の方ではありませんよ、念のため。
前スレ等は>>2以下。
2：スレ建て記者φソルスレ：2005/07/18(月) 20:59:48 ID:./y53J5s: ゞ(℃)〆前スレ：
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1115554339
ゞ(℃)〆まとめサイト：
http://www.geocities.jp/ore_hiragana/
3：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 21:08:17 ID:9yzFBYAw: >>1
乙！
4：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 21:14:49 ID:PqxGYjNc: アチョPC優勝おめ。
PCの動きって動画が上がるたびに良くなってるね
医者戦起き攻め投げまくられてたけど
5：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 21:19:26 ID:ZgnkYyUY: もうネタがねえな
6：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 21:34:35 ID:CVKJsy.E: a-cho決勝おもしろかったな
ってか、一昔前に比べるとギャラリー五月蠅くね?
7：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 22:09:28 ID:mIs7NGm2: アンジvsヴェノムの動画はおもろかったけどなぁ・・・
アンジがｺﾝﾎﾞ決めるたびに掛け声はいるやつｗ
ｵﾚは好きだけどなぁ
8：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 22:47:56 ID:GEH7aMJQ: 最近スレ立ててくれるの一人しかいないよね。
>>1
まいどまいど、乙！
9：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 04:29:14 ID:AayXTB52: 前スレ埋めたやつは次スレのURL貼ってから埋めてくれよ。
10：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 13:27:51 ID:HrPI8bog: 立つのが遅いんだもん。
正確には依頼出すのが遅い。
11：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 16:33:25 ID:YuHviVD6: >>4
うん。つよさにうまさが伴ってきてる感じで好き。
12：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 01:21:56 ID:Sae/BpOc: 23日からまたロケテあるってよー。
今回は大坂でもやるって。
http://www.arcsy.co.jp/frame-top.htm
13：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 03:29:04 ID:TuT14.Fc: いさが日記でいい事書いてる。
14：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 04:07:31 ID:02tYdVxM: >>13
くわしく
15：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 11:59:40 ID:N7Id5Pco: >>13
詳しく
16：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 12:27:04 ID:kh4ZusQ6: >>13
ｴﾛく
17：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 13:44:15 ID:CRk8eiXw: >>13
艶かしく
18：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 21:10:53 ID:msqo6IDo: 幸ループって現時点で壁端しかできないの？
19：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 21:40:07 ID:73VVgGCE: >>18
いや端じゃ出来ない。
中央じゃないとだめ。
20：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 22:04:08 ID:sA4CEEPg: >>18
中央限定。
クリーンヒットするとファフCH並にぶっ飛ぶから、画面端じゃ使えない。
21：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 22:17:05 ID:msqo6IDo: ども
なら壁端でコンボ決めるならＳ→Ｄ→Ｓ→ＶＶ？
22：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 22:18:26 ID:msqo6IDo: 上のミス
Ｓ→Ｄ→Ｓ→Ｄ→ＶＶ
23：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 22:27:39 ID:sA4CEEPg: Ｓ→Ｄ→Ｓ→Ｄ→ＶＶだとぶっちゃけ叩き落しで受身取られる可能性が十分にあるから、Ｓ→Ｄ→Ｓ→Ｄ→幸安定かと思われる。
今回のソルは画面端追い込んでもあまり意味ないかな。
24：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 22:44:59 ID:ric8VlTY: いや、壁付近ならコンボ中、距離が離れないから、幸がクリーンしやすいと思われる。
とにかく狙って幸クリーンを出せるパターンを多くしないと。
25：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 22:46:29 ID:y8453Sm.: ループ以前にクリーンさせないと始まらないからな…
26：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 22:48:15 ID:sA4CEEPg: 画面端近いと幸クリーンしたら反対側にぶっ飛んで拾えないよ
27：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 22:52:59 ID:msqo6IDo: 今までのソルは壁端に追い込んで逃がさないようにしたら勝てる
けどこれからはどこでどんなゆうにして戦えばいいのかな・・・
28：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 23:07:50 ID:sA4CEEPg: ド　ラ　イ　ン
マジで。

今までと違って使いやすくなってるからこれが主流になるはず
つーかドライン使わないとまず勝てないとおもうこのキャラ
幸はループしても２、３割しか減らないしオマケ程度のものだと思ってる
29：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 23:11:06 ID:msqo6IDo: ドラインって8秒ぐらいだったよね
8秒の間カードされたり逃げられて勝てないと思うんだが・・・
30：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 23:17:10 ID:sA4CEEPg: >>29
まあ、ＨＪＦＤされたら乙だなぁ・・・
今回のドラインはゲージがあるから強引な固めは出来る

今までのシリーズみたいな安定性なんてまったくないが、それが今回の調整なんですよと
31：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 00:11:43 ID:ZuT9BASs: ドラインで強化する技が増えてないもんかな
ライオットにゼクスBR派生が付いたり
ファフにアーマー付いたり
ぶっきら、GVの威力が上がったり

まぁ、期待が外れて損する気しかしないが
32：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 00:23:27 ID:HKY9MV9M: ドライン中にGVなんてリスクが高すぎて出す気しないな。
GVの最後がドラインＨＳＶＶなら出す価値がでてくるが。
他にはドライン専用青とかないのか？ドラインＧＦ青欲しいぜ。
33：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 01:31:41 ID:7xUlpw9w: 俺は飛ばせて落とすｿﾙを目指すよ…
んで起き攻めで
詐欺S>前P>前HS>ﾄﾞﾗｲﾝ
で固めるかな…
34：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 02:32:52 ID:.UVtiKsY: 空気読まず超どうでもいいネタ投下
ガイシュツかもわからん
ダッシュ慣性つけて
画面中央で相手の頭の上くらいから落ちる感じで飛び込んで
JSJDと当てる→着地後目押しで立ちＫ２ＨＳＪＣＪＤとつながる
→硬直切れ後最速空中ダッシュＪＫＪＤで画面端？

難点：・うまく当てないと立ちＫがすかる。
・変に当てるとＪＤの時点で逆に吹っ飛ぶから無理。
・そもそも頭の上からダッシュ慣性つきで飛び込める状況というのがわからない。
牽制事故ねらい？
・普通にキャラによってはＪＳＪＤ→ＪＣ→ＪＳＪＫＪＤとした方が
クソ楽に画面端にいける。
・ダッシュＪ→ＪＳＪＤとかやるくらいなら
低空ダッシュＪＳＪＨＳみたいに攻める

なんか活用方法ない？
ないですか。そうですか。
35：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 03:50:50 ID:iAm1xpt2: GGX1,5みたいに通常技キャンセルファフできたらおもしろいのにな。
36：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 06:30:11 ID:T1J05/j.: Ｓ→Ｄ→ＪＣＳ→Ｋ→Ｄは結構やるかな？
相手が大振りの牽制を空振った時とかはこれでよく運んでる
当たったらいいなーくらいの気持ちでぴょんぴょん跳ねてるね
37：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 10:08:04 ID:KOP2xqNA: サイドワインダーの略称は幸で決定なの？
ロケテに行ってた仲間内の間じゃ黒蛇って呼ばれてたんだけど
幸って医者っぽくてなんかしっくりこないぜ…
38：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 11:15:12 ID:YMw9qp7s: 幸でもサイドでもご自由にどうぞ
どうせガンフレとGFぐらいの違いだし
39：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 11:59:16 ID:cAEvczr.: 黒蛇・・・
腐女子ぽいっな
40：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 12:16:14 ID:../NvER2: 基本は幸かサイドでいいだろ
共通で使うのに黒蛇はないかと
使うなら仲間内だけでﾄﾞｿﾞ
41：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 13:51:33 ID:T2bs0pL6: 黒蛇・・・なんかＫＯＦでそんな技名あった・・・
42：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 15:13:08 ID:I1bQbbFw: てかエディ対策は？
楽しみに待ってるんだが
43：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 15:41:19 ID:UFkbr2.6: >>42
待て、今夜遅くに書くから。
とりあえずまとめサイトのエディ対策よりは詳しいと思う。
44：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 16:40:53 ID:kd.DBLQk: >>42
エディスレまとめページのソル対策でも見て待ってよーぜ
45：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 21:39:42 ID:rMhhM7Is: エディのバースト確定ポイントとかないかな
46：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 00:39:51 ID:4h.6Hkf2: >>43
まだ～？
47：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 02:19:21 ID:JCdRciDo: がんばれ～攻略男ｗ
48：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 02:20:10 ID:5FhHuD3k: エディ対策

はじめに。
ソルVSエディはどちらも攻めが強烈なので、
お互い、いかにして有利な状況にもっていくかが勝負の分かれ目となる。
とにかくワンダウンが即、死に繋がるので、
ダメージの低い足払いでもヒット時のリターンはバカでかいと心得よう。
49：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 02:22:17 ID:5FhHuD3k: 一、牽制技相性表

　エ　２S　Sドリル　足払い　２P　JK
ソ
足払い○　　×　　　○　　　○　　／
低空D △　　○　　　△　　　△　　×
２S　 △　　×　　　○　　　○　　／
BB　　○　　○　　　△　　　×　　×
GF　　△　　△　　　△　　　△　　×

○：一方的に勝つ　△：勝ったり負けたりすかったり
×：一方的に負ける／：お互いすかる

　エディの２Sギリギリすかる距離で、かつ分身がいない、
という状況で実験してしらべた相性表。
低空ダッシュに△が多いのは、最速でダッシュ攻撃をだせばすかるが、
おそめにだせばガードはさせられる、というものが多い為。
　これをみてもらうとわかるが、実は分身がいない状況では、
ソル側は低空ダッシュと足払いでエディのほとんどの行動に勝ててしまう。
　足払いはブンブン振ろう。
逆に、エディ側は浮遊をからめてのJKでソルのほとんどの行動に勝ててしまうが、
ソルはこの距離での浮遊～JKを狙い撃ちする手段（VVとぶっきらね）を持っている。

　そこで、いかにしてこの「分身のいない状況」を作り出すか、
がポイントとなる。
50：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 02:27:19 ID:5FhHuD3k: 二、分身の壊し方

一般論として、消すときは足払いが一番いい。
リーチ、発生がそこそこ、判定も強く、
消した後にキャンセル必殺技でフォローが利く。
　１、遠距離でのいわゆる常時エディ
ガンフレ、ダッシュ足払いなどが有効。
ただし、バカ正直に壊しに行くとHSドリルで簡単に
ダウンさせられてしまうので注意。
足払いで壊してRC＞HSドリルに低空ダッシュ、なんてのもある。
　２、通常技からのキャンセル召還
ここは通常技のところでFDを使い、
間合いを離して小足、または足払いで分身を壊す。
家庭用で検証しまくったが、この二つが一番分身を壊しやすい。
２P、２Sは分身壊しにはあまり向いていない。
　ちゃんとこの動きができていれば、エディのキャンセル回れなどは
攻撃判定の発生前に分身を壊すことができる。
キャンセル召還を先読みして、ボタン連打で小足、または足払いを出すこと。
ただし、エディが通常技キャンセルひっかきに連携してきた場合は、
小足でも壊すのは難しい。
それでも、FDさえしていれば間合いが離れるので、
分身連携からの脱出は容易になるはず。
　３、被起き攻め時。
VVRC以外ではムリ、と考えてよい。
ゲージが無いときにリバサVVを出しても、エディの前Pで徒労に帰す。
ゲージがあるのならVVRC＞仕込み投げがかなり安全な脱出方法になる。
51：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 02:30:37 ID:5FhHuD3k: 三、分身を壊した後の逃げ対策
　分身を壊されたエディは大抵、逃げて分身ゲージを回復させようとする。
しかし、ソル側としてはここで逃がす法はない。
代表的な逃げ手段、浮遊と潜りの対策について。
　１、浮遊対策
・空中投げ　　△　
浮遊が高くて高度が足りないことが多い。
降り際を狙ってもJKで阻止されやすい。まぁリスクは少ない。
・HSVV　　　　△　
FDでなければガードできないので、まず当たる。しかし、ダメージが低く、
空中受身をとられてその間に分身ゲージを回復されやすい。
・着地に二択　◎
知っておいてもらいたいのが、「浮遊の降り際は空中制御が利きづらい」
ということ。着地点に走りこんでVVとぶっきらの二択がとても利く。
逃げに使う浮遊時は分身がいないことを忘れずに。
・降り際にJ攻撃○
エディが空中にいる間に地上で間合いを調整し、
降り際にタイミングよくダッシュジャンプ。
うまくいけばエディの降り際JKの上をとって、
空中にいる間にJPやJHSを当てられる。
ガードされてもそのまま地上に引きずり降ろせる。
ただし、このﾀｲﾐﾝｸﾞがとってもつかみづらいので、要練習。下降を始めた瞬間が良い。
上記の「着地に二択」と比し、リターンは落ちるが、リスクは低い。
　２、潜り対策
知識として、潜り初めと浮上時はカウンターヒット判定ということは知っておこう。
・ソルの付近でうろうろする人に対して
意外にいやらしい。
リターンの大きい技はどれもあてづらいので、しゃがP連打が安定。
浮上時に二択をかけても良い。
・ソルから逃げる人に対して
これはダッシュガン青＞ダッシュたちKなどと追いかけるといい。
なにかがカウンターヒットする。ヒットしなかったらしゃがP連打。
52：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 02:33:40 ID:5FhHuD3k: 四、起き攻め

　JS＞JDの昇り中段と小足の二択は確実にマスターしておきたい。
実際問題、この二択だけでも死ぬほど強烈。
バックダッシュ対策のため、詐欺とびのタイミングでやること。
小ネタだが、昇りDの後はJP＞VVとつなぐと拾いやすいし、
昇りDをガードされていてもフォローしやすい。
53：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 02:36:17 ID:5FhHuD3k: 五、その他
　１、浮遊対策その２
　浮遊には大きく分けて二種類の浮遊がある（と、筆者は思っている）
ひとつは先に挙げた分身ゲージを回復するための浮遊、
もうひとつは、攻める浮遊である。
分身連携時やいわゆる常時エディ時から低空でくる浮遊。
ソルを飛び越えてめくってくる浮遊。
このとき、技を出さないエディはまずいない。
すなわち、このときはVVのチャンス。
超速反応で出そう。ダッシュできればなおよし。
　２、ドリル連携について。
知識として知っておいてもらいたいのが、
「基本的に、SドリルとHSドリルは交互にしか出せない」ということ。
通常技＞Sドリル＞２Sとガードさせられたら次に来るドリルはHSの方である。
例えば２S＞HSドリルは直ガーなしでもファフニールで割り込めるが、
キャンセル召還やSドリルを出されるとカウンターでもらってしまう。。
しかし、分身ゲージがない、Sドリルを出した後、
という状況で２Sをガードしたら次に来るのはHSドリル。
ファフニールが出しとけ技になる、ということだ。
　また、SドリルもHSドリルも判定は意外に小さい。
エディ側の出し位置が悪ければ簡単にジャンプできる。
思い切って飛んでみるのも悪くない。
　３、被起き攻め
特になし。どう頑張ってもきつい。ゲージがあるならガンガンつぎこもう。
小ネタだが、投げやダムドを読んだ時はバックジャンプより前ジャンプの方が良い。
空中投げで落とされづらいし、エディの前HSが出ていれば背中から殴れる。
54：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 02:41:47 ID:5FhHuD3k: 自分でもびっくりする位の長文になってしまった。すまんね。
55：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 03:22:03 ID:oePvlO7.: 超ＧＪ!!
影ＪＫはこちらのＪＰで低リスクで勝てるよー
56：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 03:45:52 ID:iMlNamYk: ＧＪ！
これで(仲間内)のエディに勝てる！
57：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 04:09:40 ID:5FhHuD3k: >>55>>56
サンクス。で、ちょっと補足。

　エ　２S　Sドリル　足払い　２P　JK　　２HS
ソ
足払い○　　×　　　○　　　○　　／　　○
低空D △　　○　　　△　　　△　　×　　×
２S　 △　　×　　　○　　　○　　／　　○
BB　　○　　○　　　△　　　×　　×　　×
GF　　△　　△　　　△　　　△　　×　　○
立ちHS△　　×　　　○　　　○　　×　　○
前P 　○　　×　　　／　　　／　　／　　／

○：一方的に勝つ　△：勝ったり負けたりすかったり
×：一方的に負ける／：お互いすかる

　エディの２Sギリギリすかる距離で、かつ分身がいない、
という状況で実験してしらべた相性表、拡張版。
BBが２P、足払いに負けるとなっているのは、
ガード後に投げを食らうという意味。
GFが△ばかりなのは発生負けすることが多いという意味。
かなり簡略化した表なんで、質問があったら言っておくれ。
58：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 11:02:41 ID:g6nbYO9.: エディ対策まじ良いよ。>>43氏は神w
59：名無しさん＠２周年半：2005/07/22(金) 16:43:02 ID:RAT9a8rE: エディ対策GJ！
被エディ有起き攻め時にゲージ無くて、画面はし以外ならHSVVよりSVVのがいいよ。
こかされ方によるけど、エディ消して相手の６Pはすかることがあるから、
この場合こっちが叩き落しだすかどうかで相手は反撃むずくなってくる。
相手が反撃みすったら逆２たく。しかも相手のゲージ無かったら反撃もほとんどの場合、超安いし。

あとバーストポイントとしてはJK＞HS＞DのJK食らった瞬間がおすすめ。
あんまり遅いとアチョ動画のN男VS兎みたいなことになるけどｗ

あと足払いで２Pに勝てる？俺いつも２Pでとめられるんだｋど…
先端なら勝てるのかな。距離さえ上の通りならダッシュ感性ついてても大丈夫？