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HoI2AAR wiki コメ欄 6

1名無しさん:2016/04/26(火) 21:57:46 ID:???
前スレ
HoI2AAR wiki コメ欄 5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1428718732/

aarwiki
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?FrontPage

758名無しさん:2017/11/28(火) 16:54:53 ID:???
凍結されると困るのは小作?

759名無しさん:2017/11/29(水) 09:58:27 ID:???
結構コメント減ってスッキリしたね

760名無しさん:2017/12/01(金) 06:35:13 ID:yI.vOmy2
まあ、荒らしも言論の自由なんていらないという趣旨の発言をしていたし、残念でもないし当然

761名無しさん:2017/12/01(金) 17:12:03 ID:???
荒らしの小作を擁護してどうする、小作の自演工作か?

762名無しさん:2017/12/02(土) 03:05:31 ID:yI.vOmy2
荒らしの自業自得って意味。自分が盛んに主張していたことが叶って良かったですね(嘲笑)って言いたかったんだけど。あの一連の騒動見てて。

763名無しさん:2017/12/02(土) 18:13:51 ID:???
何が自業自得がわからないが、米欄が荒れることと小作が自分の気に入らない米を消しまくる言論統制は別問題
AAR作者と管理人以外の第三者による恣意的な米削除は規約違反
これだけ規約違反犯してる小作がなんでアク禁されないのが不思議でならない

764名無しさん:2017/12/02(土) 23:01:09 ID:???
荒らしはAARの削除を要求していて,それはガイドラインに反する行為なのだから,
今回に限って言えば小作の行動に責められる点はないんじゃないの?

765名無しさん:2017/12/02(土) 23:46:12 ID:???
行為そのものは当然責められてしかるべきだと思いますけれども
消されたほうに同情の余地がいっさい無いだけで

766名無しさん:2017/12/03(日) 01:40:51 ID:yI.vOmy2
荒らしは自分たちが盛んに主張してた言論統制の結果を自ら味わうことになったし、言論の自由の偉大さがわかったんじゃないですかね(嘲笑)って意味だったんだごめん。自業自得ってのはそういう意味で

767名無しさん:2017/12/03(日) 08:02:12 ID:???
コメをこっちに移すっていうのは前例も色々あるしいいと思うが、ただ消すってなると小作問題が絡むからどうしてもなあ…

てかバックアップ見ると、荒らしが酷使ネタ使って釣ってるだけだと信じたくなるレベルだなほんと…

768名無しさん:2017/12/03(日) 20:44:27 ID:???
消すんなら全部消してゼロリセットすりゃいいものを選んで消すから小作の言論統制と言われる

769名無しさん:2017/12/03(日) 23:23:25 ID:???
は?なぜ普通のコメントまで消されなければならないのか理解に苦しむ

770名無しさん:2017/12/04(月) 18:56:00 ID:???
FGOにうつつを抜かして完全放置の管理人より
小作の方がよっぽど管理してるのが実情。
今回の騒ぎも小作のお陰で簡単に収まったんだよね
良作を打ち切りから守った功績は評価されるべき

771名無しさん:2017/12/04(月) 21:08:04 ID:???
小作を称えるのではなく、削除されるまで鎮火できなかった我々が自己批判するべきではなかろうか(赤並感)

772名無しさん:2017/12/05(火) 17:56:22 ID:???
散々荒らし回った連中が放置されてAAR文化そのものが廃れてしまったのがただただ悲しい

773名無しさん:2017/12/05(火) 19:07:53 ID:???
マジかよKJT最低だな

774名無しさん:2017/12/07(木) 05:33:44 ID:???
アレは一種の病人だからやめてやれ
元某所管理人が名前伏せながらもわざわざ恨み言書くくらいアレなんだからtwitter行っただけマシと思え・・・

775名無しさん:2018/01/26(金) 20:17:07 ID:???
大東亜共栄圏のコメント差し戻してるの誰だよ!
せっかく荒れないように米消してんだから邪魔すんな!

776名無しさん:2018/01/28(日) 11:54:47 ID:???
小作の犯罪報告きた?

777名無しさん:2018/02/04(日) 15:06:48 ID:???
犯罪じゃなくて治安維持やぞ

778名無しさん:2018/02/04(日) 16:12:28 ID:???
公式(このwikiでは管理人)からの許可なき治安維持をヤクザと言う

779名無しさん:2018/02/04(日) 23:59:22 ID:???
自警団なんだよなあ

780名無しさん:2018/02/05(月) 00:41:58 ID:???
管理人から許可を貰えば自警団
もらってないならただのヤクザ

781名無しさん:2018/02/05(月) 18:45:00 ID:???
管理人が放置だからなあ、保安官はいるでしょ

782名無しさん:2018/02/05(月) 20:09:04 ID:???
保安官は国家から許可を得て活動しているから保安官
得てないならヤクザ
ヤクザも自分では治安を維持していると言っている

783名無しさん:2018/02/06(火) 00:56:39 ID:???
TwitterでDM送ればいいじゃないか。
甲案はコメント削除の許可を得る、乙案は管理人による削除を増やす。
甲案は正当性が有るかが肝心だ。降りないならばそういう事だ。
乙案が採用された場合は今後コメント削除は出来ないだろうね。
他にいい案があれば提案してみればいいじゃないか。
DMは10000文字までだから書けないということは無いだろう。

784名無しさん:2018/02/07(水) 18:54:24 ID:???
dm送るには相互でなくちゃならないんだよなあ

785名無しさん:2018/02/07(水) 21:44:19 ID:???
2015年の4月の仕様変更でDMは誰とでも出来たような。
ただし、ユーザーの設定で旧来FFオンリーに出来るから、やってみないとわからないが。

786名無しさん:2018/04/08(日) 16:16:20 ID:???
誰とは言わんがチキンレースも行くところまで行ったなこれ

787名無しさん:2018/04/08(日) 18:29:02 ID:???
なお、チキンレースの結果別館から半永久的にアク禁を食らった模様

788名無しさん:2018/04/08(日) 18:37:55 ID:???
これまでの荒らしも紹運だったってことでしょ。
たまたま串通すの忘れててお縄になっただけでは。

789名無しさん:2018/04/08(日) 19:32:00 ID:???
マジかよ紹運最低だな

790名無しさん:2018/04/08(日) 21:50:11 ID:???
「悪友を親しむ者は、共に悪名を免かる可からず」は正しいと思っている。
モントゴメリーをグループの顔役にするのを許していると、そのグループの所属者も同じようにみられる…みたいな話やし

791名無しさん:2018/04/09(月) 00:22:24 ID:???
管理人は大変だねえ
管理モチベ下がらなければ良いけど

792名無しさん:2018/04/09(月) 12:43:59 ID:???
チキンレースって何かあったの?

793名無しさん:2018/04/09(月) 14:37:10 ID:???
hoi2に拘わらず 歴史関連のコミュニティがあらゆる所できな臭くなってきてない?
数年後にはボロボロになってそう
hoi2の衰退はまあ仕方ないけど

794名無しさん:2018/04/09(月) 15:17:05 ID:???
今の情勢がまさに歴史が動こうとしている状態だしなぁ
歴史、特に1910年以降の歴史関係はきな臭い

795名無しさん:2018/04/09(月) 15:24:54 ID:???
確かに
冷静に言うこと為すこと決めろっていっても難しいんかなあ
事態のヤバさも確かにあるし とても楽しく冷静に議論なんてしてられないというひとの気持ちもわからなくはない

796名無しさん:2018/04/09(月) 16:19:09 ID:???
まぁ楽しくAAR書いたりHoI2で遊ぼうぜ!
何だかんだいって大好きだよこのゲーム

797名無しさん:2018/04/09(月) 18:38:14 ID:???
紹運も時代の犠牲者だったんやな…

798名無しさん:2018/04/09(月) 19:03:15 ID:???
紹運が自爆したってだけなのに世界情勢がどうこう言ってる奴がいて草

799名無しさん:2018/04/09(月) 20:55:37 ID:???
実際、世界情勢に対する不安は原因だと思うよ。
紹運はああ見えて結構世界平和とか気にするタイプだからね。
管理人もその辺り汲んでスルーするくらいの気遣いは欲しかった

800名無しさん:2018/04/09(月) 21:19:41 ID:???
いい歳なんだろうし大人になってくれとしか

801名無しさん:2018/04/09(月) 21:40:59 ID:???
アスペバカが集まって主観正義を武器にロシア内戦繰り広げてるだけ
アスペルガーは変化を嫌うので、10数年も同じゲームをやってやり方にもこだわる
アスペ専用界隈なんだから内戦も楽しむしかないぞ

802名無しさん:2018/04/09(月) 21:42:36 ID:???
流石に言い過ぎた、>>801は撤回します ごめんなさい
自虐と批判が入り混じってこんな胸糞の悪い放言をレスしてしまいました

803名無しさん:2018/04/10(火) 17:24:43 ID:???
ただ程度が低いとしか

804名無しさん:2018/04/10(火) 18:16:29 ID:???
管理人連絡欄を勘違いしてるクソガキ集団に期待するな
どんどんアク禁されて欲しいね

805名無しさん:2018/04/11(水) 18:56:19 ID:???
DoS攻撃やったってマジかよ
KJTがそう言ってら

806名無しさん:2018/04/11(水) 19:06:58 ID:???
普段は呼ばれてもないのに降臨して全レスキメる紹運が今回はやって来ないのは草

807名無しさん:2018/04/11(水) 23:01:57 ID:???
この攻撃はどこから行われたものなんでしょうねえ

808名無しさん:2018/04/12(木) 10:40:31 ID:???
すおめんもやる事えっぐいよな
荒らしのアップロードしたファイルは削除します宣言の後でマルパが全滅したら
誰が犯人か公表するのと一緒だもんなー
紹運はどうせBANされても別館だけだとタカ括ってたんだろうけど完全にブルってて草
次に荒らすときはちゃんと串を刺そうね?

809名無しさん:2018/04/12(木) 11:33:29 ID:???
twitterでいつもの害悪ムーブしてたら怒られちゃいました、的な自己弁護をせっかく紹運がしてたのに
暴言書き込みは匿名でやってたというのだけは消さずにコメントに残すあたり鬼としか言いようがない
まじこえー

810名無しさん:2018/04/12(木) 12:26:22 ID:???
お願いだからもうこれで大人しく常識守る人間になってほしい

811名無しさん:2018/04/13(金) 00:50:28 ID:???
紹運が荒らしの犯人だったなんて本当に失望したわ
マルチを主宰することでhoi2をコンテンツとして生き永らえさせている功労者だと持っていたのに…

この分だとKRSMとかKJTとかあの辺のいろいろな事件も
実はこいつが悪いのではないかと思えてくる
もう責任を取って二度と表に出てこないでほしい

812名無しさん:2018/04/13(金) 02:34:10 ID:???
DoSやったのも紹運or待機所の人とは限らなくね
まあすおめんがKJTの発言否定してないからその可能性高いとは思うけど

813名無しさん:2018/04/13(金) 11:10:53 ID:???
KJTの発言はすぐにツイ消しされるし、ソースも無いし(出しようが無い)紹運かマルチ勢の誰かがDos攻撃をやったという証拠にならないんだよなあ
確定された情報は「〇〇閥打倒!」のコメント主がアク禁されてそれがたまたまマルパの製作者(運だったって事だけだと思うよ。

814名無しさん:2018/04/13(金) 14:14:48 ID:???
つーか霧島って工場長を通してまだこの界隈覗いてたのね
もう完全に去ったものだと思ってたわ

815名無しさん:2018/04/13(金) 15:14:43 ID:???
古典派新人くんのページの荒らし具合見る限りマルチの人間が荒らしの中に一定数いるっぽいのは確実じゃないの
待機所語録がどうのとかって言って煽ってるし

816名無しさん:2018/04/13(金) 17:11:48 ID:???
KJTの紹運叩き付近に発言
status/984008223580712961
傘を盗まれたあとに雨が降ったからと言って、傘泥棒が雨を降らせたわけではありません

前回の嵐時にKJTのマルチ叩き付近で発言
status/904546746776223744
逆に言うと、荒らしにとっては犯人探しや動機探しをしていてもらったほうが都合が良いので、 「誰々が犯人だ!」「そもそも原因はこいつだ!」とか騒いでいる人は大抵犯人サイドです(自覚的か無自覚かはありますが)


別管はどちらにも入れ込まず公正で法治主義ですね

817名無しさん:2018/04/13(金) 22:50:04 ID:???
古典派新人が荒らしに絡まれて炎上→暴言の規制についての問い合わせに対し、すおめん氏はFAQに明記することで応える
→追記後運営の方針のコメントにFEPK閥断固粉砕と書くバカが現れる→規約に反してるからアク禁
→紹運やんけ!
の流れから何がダメか明記された理由をとりあえず紹運にして叩いてるのがKJTだからな
KJTは自分がそれ系のネタ(紹運が書いたようなFEPKの炎上ネタとか)を書けなくなる怒りを紹運にぶつけてるだけだから真に受けてはいけない

その点についてすおめん氏も
@suomarinen 4月10日 返信先: @faatonu_gaosi_Kさん
訂正を求める訳ではありませんが、古典派新人さんのコメント欄が炎上したため、暴言による処罰の基準の明確化が匿名から求められたのが厳格化の理由です。
そのアナウンスした直後に紹運氏が抵触したという順番です。紹運氏が規制強化の引き金になった訳ではないです
って書いてるからね

後、DoS攻撃についても
@faatonu_gaosi_K
攻撃されたという事実しかないが状況からしておそらくせやろな…
17:35 - 2018年4月11日
って書いてるからなんも分かってないけどタイミング的にそうじゃないの?ってだけだから…

紹運への八つ当たりを戒められたから今度は誰がやったか分からんDoS攻撃をとりあえずマルチ閥の仕業にして叩いてる感じやろなあ…

818名無しさん:2018/04/14(土) 10:22:48 ID:???
炎上ネタみたいな内輪ネタいつまでも引っ張ってくるような文化無い方がいいわ
FEPK炎上ネタみたく本人が事後承諾してるなら兎も角、待機所の連中みたく本人が嫌がっててもいつまでもネタにする陰湿なのは不愉快だし私的制裁を勘違いしてる

819名無しさん:2018/04/15(日) 10:07:09 ID:???
紹運のアク禁で古典派新人くんのページのコメントがさっぱり途絶えてるのはなんでなんだろうね(笑)

820名無しさん:2018/04/15(日) 11:55:53 ID:???
古典派新人の方は引退宣言したからでは?

821名無しさん:2018/04/15(日) 12:43:12 ID:???
古典派新人がTwitterも休止してページも更新しなくなったからだぞ。もはやどうでもいい

822名無しさん:2018/04/15(日) 13:22:35 ID:???
気に入らなければ攻撃して潰すって白状してるの草

823名無しさん:2018/04/15(日) 13:35:45 ID:???
古典派新人がマルチ閥との関係をひけらかしてたのは失敗だったね
おかげでKJTから目をつけられることになった

824名無しさん:2018/04/16(月) 05:54:09 ID:???
ほいよ、これarchives.isで作ったネタ滑り・ヒエヒエ・Web魚拓ね。

https://archive.is/RzZqa


まず最初に。私はHoI2系wikiの管理人ではありません。1利用者のボヤきです。誤解なさらず。
本当に反省もクソも無かったね。マルチプレイヤーの方々がAARを書き、盛り上げてくれた歴史が存在しただけに本当に残念だ。AAR本館・MODwikiは管理人が違うから「今の所は」お目こぼしって所なんだろう。アップローダーも全てがアクセス禁止じゃない現段階では、出来る事はこれ以上の排除措置を取られなくすべく強く反省し教訓とする事、若しくは待機所メンバーが独立しwiki及びそれに準ずるコミュニティを設立するかのどちらかのみだ。
すおめん管理人のこの措置に怒りを覚える待機所メンバーもいるだろう。だがこれだけは言わせてくれ。「君達のこれ以上の挑発・荒らし行為はこのゲームの将来の発展に対し害のみを及ぼすのみだ。」
お願いだ。これ以上何処かのAAR作者・MOD作者を含む全てのHoI2プレイヤーを悲しませないでくれ。これ以上の心傷つく引退者を私は見たくない。

825名無しさん:2018/04/16(月) 06:03:45 ID:???
凍結に対する弁明の根拠が自分達のコミュニティによる調査とか頭悪すぎやろ
無意味な弁明(それどころか今回は有害でさえある)をするくらいだったら、大人しく紹運がアク禁を受け入れた方が遥かにマシだった。

826名無しさん:2018/04/16(月) 06:40:53 ID:???
仏の顔も三度までとは昔の人もよく言ったものだ
多分管理人はそれ以上仏の顔で見逃そうとしてくれていた筈だよ?

827名無しさん:2018/04/16(月) 07:26:01 ID:???
うーんこの最後まで自爆し続けた感

828名無しさん:2018/04/16(月) 12:11:57 ID:???
身内ネタの新聞を論拠に使ったらそりゃ紹運個人から待機所というコンテンツに延焼するだろうに…
待機所の中での認識がどうかは知らんが、傍から見ると自爆を通り越して無理心中のレベルやな

829名無しさん:2018/04/16(月) 13:29:41 ID:???
このまま何もかも消えて消滅する前にしっかりやらかしの記録を残しておかないとね

830名無しさん:2018/04/16(月) 14:51:47 ID:???
いっそ公共性とか集客とか無視してDatawikiからマルチプレイの項目全部消し去ってしまえばいい
マルチ専用wikiを作ってそっちを充実させればいい
コミュニティが分離するとそれぞれが衰退していく事は明らかだが、どうせ過疎まっしぐらなんだ
この際シングルはシングルで、マルチはマルチで好き勝手しながら潰える方がいいだろう
大体ネオ界隈の人が管理人になった時点でだな…

831名無しさん:2018/04/17(火) 12:09:14 ID:???
本館からも締め出し食らったようで草生える

@babenberg_aar
Hoi2Wikiの管理人さんは待機所全体を締め出すつもりなのだろうか、もし待機所というコンテンツ全てを叩き出せばhoi2界隈自体の後退にも繋がりかねないだろうが…

紹運こんなツイートまでRTしてるけどこれ脅しと取られるの気づけないのかな
待機所連中が(問題行動はあったとはいえ)複数の人間をリンチして引退に追い込んでる事実も有るから余計にね

832名無しさん:2018/04/17(火) 12:37:40 ID:???
両管理人に嫌われまくってんな
まあ今まで積み上げてきた糞行為の数が多すぎたからな。
そら馬脚を表したら追い出されるのも残当

833名無しさん:2018/04/17(火) 12:43:29 ID:???
そもそも界隈の衰退の原因の一つは待機所連中の私的制裁だっつうの

834名無しさん:2018/04/17(火) 15:26:38 ID:???
https://twitter.com/syoun765/status/985850168476975104?s=21
私としては、単に事実に基づいて語っただけなんですけどね。
すおめんさん曰く「感情の問題」らしいので、事実をいくら私が指摘してもどうしようもないです。

紹運反省してなくて草
そんな態度やから締め出されるんやぞ

835名無しさん:2018/04/17(火) 16:59:42 ID:???
小物の引退騒ぎに乗じた待機所排除GJ!

836名無しさん:2018/04/17(火) 17:21:37 ID:???
>>831
オワコン糞雑魚野郎はほっとけ、ただの馴れ合い
炎上したら離れていく糞雑魚野郎だから醜態よく見とけよ

837名無しさん:2018/04/17(火) 18:35:15 ID:???
立つ鳥跡を濁さずとはいかんのかね

838名無しさん:2018/04/17(火) 19:45:20 ID:???
他人の玄関に小便をして怒られたら「他人もそこの壁で小便してるじゃないか」と逆ギレしてるようなもんだよ
馬鹿馬鹿しい

839名無しさん:2018/04/17(火) 22:48:15 ID:???
結局マルチ民の排除は撤回されたのか
このままコミュニティにいても問題を起こす気しかしないし棲み分けしてくれねーかな

840名無しさん:2018/04/17(火) 23:18:03 ID:???
h o i 2 界 の 火 薬 庫 残 留 決 定
まあでも次なんかやったら放逐されるだろうけどね
運営方針で堂々と大嫌いです(直球)言われてるし愛清さんにも嫌われてるのは自明だし
本人も言ってるけど、管理人に貴方嫌いって言われたらどうしようもないからな

841名無しさん:2018/04/18(水) 02:44:51 ID:???
古典派新人くんのAARへの荒らしコメのIPと運営方針への荒らしコメのIP付き合わせて個別にアク禁するくらいは良いとは思うけどね
まぁこれでまた調子に乗ったら今度こそだろうな

842名無しさん:2018/05/16(水) 10:44:07 ID:???
マルチ新聞で記事描いたり露骨に管理人へ擦り寄ってて草

843名無しさん:2018/05/21(月) 10:38:14 ID:???
別館のヘッドラインがニコニコとAARが分かれて見やすくなったね

844名無しさん:2018/06/24(日) 10:36:19 ID:???
yoko_ponpin凍結されてたんだ

845名無しさん:2018/11/16(金) 13:03:12 ID:???
運営連絡欄を便所の落書きと勘違いしてアク禁された挙句荒らし予告まで始めてるけど待機所メンバーが犯人という事で宜しいのかね

846名無しさん:2018/11/16(金) 13:38:10 ID:???
若さ故の過ちならば今のうちに引っ込んでおいた方が賢明だと思うんだけどね
まぁイキった子がアク禁されて終わりになりそうだけど

847名無しさん:2018/12/13(木) 09:35:48 ID:Zvekgv3w
別館に一日閲覧数抜かれてたんだな

848名無しさん:2018/12/13(木) 10:07:16 ID:???
アクセスの八割はヘッドライン目当てだろうし、純粋な閲覧者では足元にも及ばんよ

849名無しさん:2018/12/17(月) 11:57:08 ID:???
スウェーデンAAR閲覧数が全盛期を彷彿とさせる
更新がないから人が去ったように見えただけで割と住民残ってたんかな?

850名無しさん:2018/12/20(木) 12:28:54 ID:???
datawikが改悪されすぎてどうにもならん。
ほしい情報が全く捜せないのにマルチ用語は山ほど出てくる

851名無しさん:2018/12/20(木) 13:39:04 ID:???
はいどうぞ
今年の4月までのバックアップならここにある
ttps://web.archive.org/web/20180101000000*/http://starlit.daynight.jp/hoi2data/

852datawiki管理人takawasi:2018/12/22(土) 00:48:57 ID:???
>>850
よければ該当部分をここで言ってもらえればwikiで上げた連絡先でなくても
どこが見づらいかの意見は欲しいので真剣に検討させて頂きます

見やすいようにするために編集グループ作って話し合って
いろんな意見だしてもらって整理してるんですが
結局のとこ編集やってくれる人はマルチプレイヤー中心なので偏るところはあると思います

853名無しさん:2019/01/01(火) 20:03:21 ID:???
日本語化スレより移動

858: ◆F/jm3XISFE :2019/01/01(火) 19:17:30 ID:???

takawasiさんは、Twitterで良いこと言ってますねぇ…
takawasiさんが看過した、いじめられている状態でおかしな発言をし続けた状態のneskeyさん、
Ideyoshiさんに何重にも捏造されて貶されたうえに、マルチ民の嬲り者にされた霧島さん、
(「凍結以外一切介入しないなら」とアク禁しないことを受け入れているので、退去の理由をアク禁に求めるのは捏造、
 霧島さんの言ってることをまともに聞いてないので懇切丁寧も捏造、など)
それこそ今回の騒ぎの渦中にいたLynxさん、パラドゲーは好きだけど界隈は恨んでいる私、
その他いろいろな人が帰ってくると良いですねぇ……
私見ですけど、謝罪が「許しを強要する暴力」になってる状態な気もしますし、難しいとも思いますけどね。

この人たちが、問題のある人物である、というのも事実ですけどね…
まぁ誰でもそういう面あるでしょう。
勝ち負けとか言うのは、ずれていると思いますが、居直れば勝てるんじゃないですかね。

言いたいことまとめられないけど状況は動いていく……
場所移そうかとも思いましたが、和訳チームが立ち去っているなら、まぁここでも良いかな…
内部に居る人はともかく、takawasiさんは説明をがんばろうと思っているのでしょうし。

854名無しさん:2019/01/01(火) 20:06:55 ID:???
859: ◆F/jm3XISFE :2019/01/01(火) 19:21:59 ID:???

私は匿名でギリシア兄貴さんのきつく文句を言ったことがあります。しかし、AAR削除等はしていません。
ギリシア兄貴さんはAARwikiがwing2にあったころに、AARの体裁を利用して、
「アンチ=削除する奴」「アンチ=文句いってる奴」
と害意を煽る主張を行いました。このAARは編集合戦が起こり、今は抹消されているはずです。
これがネオAARwiki設立の契機となりました。
ギリシア兄貴さんは反省の弁を述べていますので、私は”個人のばかげた主張で収まるならスルーしよう”と思いました。
しかし、ネオAARwikiは「ネタAAR粛清派」という敵を作り出して攻撃する方針を掲げました。
ギリシア兄貴さんの反省の弁を無に帰し、批判や不満に対して荒らしのレッテルを貼る事を誘引し、憎悪を煽る悪意ある主張でした。
この方針にtakawasiさんも磨呂逝さんも愛清帝国の人さんもすおめんさんも、ほかにたくさんの人が賛同しました。
takawasiさんが不満を罵倒するという場面は見かけませんが、圧力をかけてきました。
「軽いサーバーを提供してくださった」(反発してる人は恩知らず)
takawasiさんはこの圧力を「嫌なら見るな」「文句有るなら出て行け」と排除の言葉が浴びせられている状況で言いました。
「反対している立場」というのは嘘では無いと思います。実効性まるでなかったと思いますが。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1174450804/40
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1194853182/49

(HoI3wikiは私がatpagesで運営していたwiki、HoI3datawikiはすおめんさんの運営しているwikiとします)
HoI3wikiに関しては、すおめんさんのHoI3datawiki閉鎖予告から、私への罵倒が加速しました。
当時のHoI3datawikiには、「見たことの不利益は自己責任」というルールがあったので、
「自己責任なら、閉鎖宣言をだしたすおめんさんに責任がって、わたしに不満をぶつけるのは不当」だと思ったのですが
飲み込んで対応しました。
罵倒した人は、@felix_rosh(ねおりべ等)さん(一番言葉が汚かった、2のマルチプレイヤー、IRCにはいないっぽい)、
@nounaimou(脳内毛沢東)さん(私の発言から閉鎖を望んでいるの読み取れるとしても、私は意見を要求していて閉鎖を要求していません)、
@ICQ_aisinn(愛清帝国の人さん)(考えなしとかかまってちゃんとか)、
@fosh_petainさん(2のIRCのマルチプレイヤー)(直接私に対しては何も言ってませんが「かまってちゃん」と言い始めたのはこの人)
すおめんさんの当時のツイートはすでに消えていますが、わたしには「発展をお祈りします」と嫌みと、
すおめんさんによるリンク削除という荒らし行為と、私への罵倒の放置がすおめんさんのお返事でした。
荒らし行為は、ネオAARwikiの画像掲示板IPと照合したので、すおめんさんの行為で確定です。
すおめんさんは「wikiにコンテンツに対してどうするのか」という”最後の仕事”は何もしてませんでした。
私は罵倒への応対に手一杯で、聞けませんでした。
「かまってちゃん」という侮蔑の言葉と、@felix_roshさんの「suomi_hosiが被害者」という報復の誓いに私はどうしようも無くなりました。
当時(2009年12月当時)の2chHoI3スレは、未だに見ていないので、他の方がどのような思いを持って居たのかは分かりません。
それ以前から「コンテンツの転載は自由」と宣言していました。今どうなっているかは外形的にしか分かりません。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1194853182/335
https://archive.vn/U3Ve2
https://archive.fo/GRFE4

「かまってちゃん」って使用する場面によりますが、本当に酷い言葉ですよね……
「あなたの意見が欲しい、誰かの意見が欲しい」という状況の人に対しては特に………
CIV5wikiパカル鯖の閉鎖もこの言葉が原因とみられてますし……

ニコニコ大百科もガチAAR派狂信者なんて書いてあるんですよね、ニコニコ運営の権利者騙りかもしれないのに……
https://archive.vn/iaK1
HoI3wikiに関して「コメント禁止してForumに」的なことは言ったと思うんですが、
私を罵倒した愛清帝国の人さんが実践したのを見ると、"盗まれた"という感情がわきますね…
権利的にはともかく信義としてはおかしいので……
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1195416335/67

855takawasi ◆o1R8pxHrlw:2019/01/01(火) 20:50:29 ID:???
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1147176435/858-859
への返事です

嫌いだったりしても利用してもいいですよ。という話でしたので昔に私がどうこうだったで
日本語化パッチをどうこうされてるのではないという事でしたが
誤解のある部分があるようなので違う部分だけちょっと言わせていただきます

私はwiki鯖が重かったのは事実なんで排除しないなら鯖が良いのは悪いことではないという考えでいました
なのでネタ攻撃派としてのレッテル張りをして排除にかかったスタンスをとってました

当時のマルチ勢(IRC勢)は私も含めてネオ側への抗議をしています
BANなんかしたら荒れるだけで先鋭化してそれこそ本当の荒らしになりますし
wikiの運営で反対派だからといって排除するのがwiki運用方法とは思えません

wikiは政治派閥争いの場じゃないです。当時の状況は正直に言えば
「軽くなって見れるようになったが派閥争いで最低の状態」だと思っていました
表でこんなこというのは私も管理人の立場として適当ではないかもしれませんが

マルチ勢は概ね同じスタンスで当時ネオ運営側から敵視されてました。
まあ別に個人の集まりなのでその抗議がやりすぎになったりした人もでてますが
そのマルチ勢の中でも私は穏健派です。戦争しても聞くとは思えないしBANされるだけだからです
とにかく排除なんて言い出しても全く一般利用者に対して利益にならないからです

名前のあがったfosh_petanさんとかは排除スタンスに対して猛烈に抗議してた方でした
ただし表には出てなかったかもです。それに関しては表でやると荒れる(一般利用者に迷惑)ので
できるだけスカイプなどのツール経由での話なので確認できることではないですけど

私が看過したというneskeyさんはちょっと記憶が定かではないんですが
その人は確か一緒にマルチやってた人でそっちでいろいろ話し合ってた気がします
私はそこまで過激じゃないマルチの排除反対派というスタンスで
運営のネオ側の人にBANされないようにwikiができるだけ荒れない方に
当時のマルチプレイヤー勢がまとめてBANにならないようにと思って動いてましたので

私に実効性がない

というのには認めるところです。ただし猛烈に抗議してどうにかなる状況でもありません
私はBANして大戦争になることは意味がないとのデメリットを説くことで説得を試みました
上手く行きませんでしたが。

あるいは当時の私が一人で転送量分鯖代を出せればあの戦争を阻止できたかもしれませんが
金もノウハウもありません。それが出来なかったことは心残りです
今ももっとユーザーがいて多くの人が楽しめたかもしれないとは思います

ギリシャ兄貴はあの人は大戦争になったことを良くないと思ってました
発端となった方ではありますがAARの内容自体をよく見たら質が高いことが判るのと同様
良識を持ってた方で自体の沈静化に向けて協力してくれる方でした。

他、個別の人の案件に関しては正直私も把握しきれてないというか覚えてないところがありますので

まあ、一般利用者の為にパッチャーを提供されてるわけで
今更管理人の私個人がどうこうで何かなるわけでもないので無駄な話かもしれませんが
納得できないお話もありましたので一応返事させていただきました。

改めてパッチャーの提供ありがとうございました
一般ユーザーの皆様に資するようwikiの整備を進めさせて頂きたいと思います

856takawasi ◆o1R8pxHrlw:2019/01/01(火) 21:14:00 ID:???
あ、書き忘れました。和訳チームの方はあの日本語化スレにまだいます
◆UI.oq0u1.Aさんと連絡取り合ってますし◆UI.oq0u1.Aさんはまだスレの利用を継続中です
単にスレ内であまりやりとりしてもと思ったのでメールで連絡させて頂いてます

857takawasi ◆o1R8pxHrlw:2019/01/02(水) 06:45:13 ID:???
>>855
重要なところ完全に間違った書き方しとる…
2文目の

私はwiki鯖が重かったのは事実なんで排除しないなら鯖が良いのは悪いことではないという考えでいました
×「なのでネタ攻撃派としてのレッテル張りをして排除にかかったスタンスをとってました」
○「なのでネタ攻撃はとしてレッテル張りをして排除かかることを批判するスタンスをとってました」

です、いずれにせよ私は荒らしというなの反対はへの対処としてBANの連発をすることに反対でした
これだけははっきり申し上げておきます
当時のBAN連打は管理体制としておかしいと思っていますし実効性がないと思います
BANされてもやろうと思えばいくらでも嫌がらせは出来るんですから不要な恨みを買うだけ
一般利用者に迷惑にだけです




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