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HoI2AAR wiki コメ欄 6

1 名無しさん :2016/04/26(火) 21:57:46 ID:???
前スレ
HoI2AAR wiki コメ欄 5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1428718732/

aarwiki
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?FrontPage

2 紹運 :2016/04/26(火) 21:59:32 ID:???
>>3-1000
切腹しろアホ

3 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/26(火) 22:02:21 ID:???
>>2
なんてひどいことを言うんだ

4 名無しさん :2016/04/26(火) 22:03:43 ID:???
6代目襲名させていただきます
炎上上等等のコメは控えましょう
AARWikiに独立保障

5 名無しさん :2016/04/26(火) 23:26:59 ID:1a/RcUMg
以前からちょくちょくAAR書いていたものですが、今の荒れ具合を見るとちょっと
更新するのはなぁとは思います。
さて、話は少々変わるのですが、紹運氏の言う晒されることに「恐怖を感じる証明」というのは、どうしても
主観的なものに成りますので、氏の求めているものは所謂「悪魔の証明」に他ならず、氏も納得する
証明をすることは不可能だと思います。その点についてどうお考えでしょうか?

6 名無しさん :2016/04/26(火) 23:28:59 ID:???
>>5
下げ忘れました、申し訳ありません。

7 名無しさん :2016/04/27(水) 02:14:05 ID:???
一利用者にとっては、もううんざりな話題の繰り返し。
wikiは荒しの狩り場でもストレスの捌け口でもコテハンの私有物でもない。
どうでもいいんだよ。
荒らしに構う方も荒らし。頼むからこれ以上Hoi界隈をめちゃくちゃにしないで。
(この投稿にレスは不要)

8 名無しさん :2016/04/27(水) 02:25:11 ID:???
しかし霧島にブロックされてリプを無視され続けていることを謝罪しない=ドローの根拠の一つにしていた紹運が
管理人にリプ送るのはビビッて霧島より露骨に逃げているのは皮肉だな
結局、人間は分が悪い戦いや嫌な相手との勝負は最初から逃げるという事だ

9 名無しさん :2016/04/27(水) 08:27:51 ID:???
AAR作者が萎縮しかねないってのには憶測ガーなのに自分は他人の都合ガーだもんな
どっちが憶測で物を考えてるんやら

10 名無しさん :2016/04/27(水) 11:23:30 ID:???
身内の外の人間の過去をほじくり回すな→なんでほじくり返しちゃいけないのが紹運の言いたい理屈でしょ
これを屁理屈と言わないで何になるのか
お前が証明しろって悪魔の証明大好きな紹運くんはまた悪魔の証明の説明を求めるんだろうけど

11 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/27(水) 13:22:08 ID:???
>>5
仰る通り恐怖というのは主観的なものですが、
恐怖というのものには必ず理由がありますから、それを説明していただけないと、お互いの理解に結びつかないと思います
例えば犬が怖いというなら、小さい時に犬に噛まれたとか吠えられたとか何かあるものじゃないですか

また、この件において「悪魔の証明」であるとは言えないでしょう
根本として、その証明が少なからず主観的なものに依るからといって悪魔の証明にはなりません
そもそも「私はこう思う」という皆さんに対して、「なぜそう思うのですか?」と問うているに私は過ぎないのですからね


>>8
誤解されてるようですが、既に霧島さんからのブロックは解除されてますよ
そもそもあなた、「勝負」とおっしゃいますが、なぜ私とあいしんさんが戦わなければならないのでしょうか
私に戦うつもりなんてさらさら無いですし、憶測ですがあいしんさんにも無いでしょうよ


>>9
誰しも他人の時間を尊重すべき、というのは憶測ではなく、普遍の原理じゃないですか
あいしんさんがプライベートな時間をどれほど持っておられる方なのか私には分かりませんが、
それが多かろうが少なかろうが他人の時間は他人の時間であり、
それを一方的に侵犯するのには、相応の理由が必要だと言うことです


>>10
>>5の方もそうですが、あなたは悪魔の証明の意味を誤解していますし、その上で私の論理構成も誤解しています
そもそも私の側は今回の件について、「何か問題がある」とは言っていません
あなた方こそ、「紹運には問題がある」と仰ってきているんじゃありませんか
それに対して、「なぜ問題であると考えるのか教えてください」と私は問うているわけです
どうしてこれが悪魔の証明になるというのですか

>身内の外の人間の過去をほじくり回すな→なんでほじくり返しちゃいけないのが紹運の言いたい理屈
この部分に関しては仰る通りの理解で正しいです
なぜ他者の過去を批評してはならないのですか
例えば、ある人の犯罪歴をネット上に残すことについて、好ましくないとし削除を命じる判決は出ていますが、
霧島さんは別に犯罪をしたわけではないですし、本人が好きで書いたことを批評して何が悪いのですか
本人にとって知られたくない情報は抹消すべきという考えには根本から賛成できませんし、
そもそも霧島さんにとって、「腹を切れ」「wikiを復興した」などの発言は「知られたくない情報」なのでしょうか
そのあたりも全く定かで無いのに、ただ「過去に触れるな!」と仰るのは、全く理解ができませんね

12 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/27(水) 13:23:51 ID:???
一つだけ訂正ですが、現在になって確認したところ、霧島さんからは再ブロックされていました
一時期はブロックが解除されていましたが、いつの間にかまた閉じられたようです

13 名無しさん :2016/04/27(水) 13:39:59 ID:???
霧島には律儀そうな長文リプを送ったのに管理人には時間を尊重するとかいって送らないのね
管理人の時間は貴重だが霧島の時間は貴重じゃないとでも?
先に言っておくが霧島に送る必然性はあったが管理人に送る必然性は無いとは言わせないぞ
霧島にあのリプを送る責任と同等以上に管理人に今回の件を報告する責任がある
自分は悪くないと主張したいのに管理人から逃げてここでレスバトルするだけなのは当事者意識が無さすぎるよ

14 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/27(水) 13:49:12 ID:???
>>13
時間に関しては、霧島さんのものもあいしんさんのものも同様に貴重です
どちらの方がより貴重だとか、そんな話をするつもりはありません

私が霧島さんにリプを送ったのに対してて、あいしんさんに送っていないのは、
霧島さんは当事者であるのに対して、管理者であるあいしんさんは当事者とは異なるからです

私の善悪の問題など、はっきり言ってさして重要なことではありません
こんなことでいちいち報告などしていたら、これこそ悪しき前例になるでしょう
自身には何の実害も生じていないのに、管理者の方を引っ張りだすというのは、利用者として健全な態度とは思えません

仮に私以外の方が、何らかの実害を受けたというのならば、それならばその方がご自身で管理者さんに報告されたらいかがですか
さすがに他者の実害まで、代理で私が報告していくのは筋が違うでしょう

もし、私から何らかの被害を受けたと思っている方がいらっしゃるなら、どうぞ管理者さんに対して、私を糾弾していただいても結構です
その結果として何らかの判断が出るのならば、利用者としてそれには従いますし、
私自身も(仮に罪があるならば)罪をはっきりと認識することができるでしょうから、そうなったらそうなったでありがたいことです

15 名無しさん :2016/04/27(水) 13:58:12 ID:???
>>11
だからそんなに大っぴらに過去のほじくり返しをやりたいなら愛清さんに承諾でも取ってくればいいと言ってるんですがね
本wikiの「AARやMODに関して執拗に作品/作者を攻撃する行為」に貴方の行為は当たるんですよ 事実を取捨選択して上げている時点でね
そうじゃないと仰るなら貴方が判断することではなくAARwiki管理人の愛清さんに判断を仰ぐべきです
結局のところ貴方はそれが出来ない出来ないと駄々を捏ねてるようですがね

16 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/27(水) 14:11:13 ID:???
>>15
そもそも、なぜ過去の作品を論評する際に、事前に管理者さんの許可をいただく必要があるのですか

>本wikiの「AARやMODに関して執拗に作品/作者を攻撃する行為」に貴方の行為は当たるんですよ
これはあなたの主観ですよね?
もしこの行為に当たると、あなたがどうしても言いたいなら、私が規約違反を行ったとあいしんさんに告発されたらいかがですか
わざわざあいしんさんの手間を取らせるほどのことだと私は思いませんが、あなたがそう思うならあなたがやればいいじゃない
なんで私にわざわざボールを投げてくるんですか?意味が分かりませんよ

>事実を取捨選択して上げている時点でね
では他者を取り上げる時、その人の全てについて語らなければならないんですか
そんなこと無理ですよね、取捨選択は必然ですよ

>そうじゃないと仰るなら貴方が判断することではなくAARwiki管理人の愛清さんに判断を仰ぐべきです
ですから、私でなく、あなたや、あなたのような考えの人が判断を仰いでくださいよ
繰り返しになりますが、私は「問題ない」という立場です、私自身の中ではこれで決着ついてるんです
いつまでたっても「問題がある」と繰り返すのは、あなた方ではありませんか


twitterの使い方が分からないとか、twitterが嫌いとか、そういう理由で管理者さんに報告できない事情があって、
それでもどうしても報告してきたいという熱意が有り余っておられるなら、
私が代理で報告しても構わないんですけど、加害者(であると告発されてる)張本人が、報告しにいくのはやっぱりおかしな話ですよね

17 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/27(水) 14:24:54 ID:???
そもそも、私が他のAAR作者さんに言及したのはこれが始めてではないのに、
なぜ、今になって問題視される方が出てくるのかがよく分かりません

yoko_ponpinさんのAARや怒りソビエトのパロディ、AAR作者としてのtakawasiの批評、ギリシア兄貴の昔話、他のマルチAARさんについての感想など、
今までも色々と書いてきましたが、霧島さんだけは話題にしてはいけない聖域か何かなのですか

とにかく、なぜ私が霧島さんに言及することだけが問題になるのか、さっぱり分かりませんね
まして、私は霧島さんを批判したわけでもなく、霧島さんの過去をありのままに書いただけですよ

18 名無しさん :2016/04/27(水) 14:25:07 ID:???
@ICQ_aisinn 捨て垢より失礼します。AARwiki米欄にて所謂「晒し行為」が問題になっています。待機所AAR米返信にて確認された「過去AAR(炎上したものが主)の掘り返し」行為は、AARwiki全体へ「晒される恐怖感」を与えかねずAAR界隈全体の萎縮に繋がりかねません。
@ICQ_aisinn 聞きたい事を簡潔に申し上げますと「AARwikiにおける自己作品以外への悪意あるリンク行為」「本館と別館にて許される他者批判の含まれるネタの許容範囲」「AAR内にて悪意に関わらず他者(AAR作者など)批判をする事について」の見解を示して頂けないでしょうか
2016年4月27日 - 2:19pm

19 名無しさん :2016/04/27(水) 14:29:26 ID:???
捨て垢とはいえ報告ご苦労様
もうここで紹運とレスバトルしても何の得にもならないし大人しく管理人の裁定を待とう

このレスには紹運の返信は不要

20 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/27(水) 14:33:50 ID:???
>>18
このリプについて、私の見解と異なる部分だけ、付記させていただきました

>>19
レス不要とのことですが一つだけ
私はみなさんとバトルしてるつもりなどありませんよ
皆さんからご指導いただいていると解釈しております

21 5 :2016/04/27(水) 14:54:06 ID:cFfaM/wM
議論の本筋からは逸れますが、氏の「恐怖には必ず理由がある」という意見には納得しかねます。今回の事例が当てはまる訳ではありませんが、人間、本能的に感じる恐怖と言うものもあるでしょう。勿論、氏にそのような経験が無いのであればこれは私の主観的なものなのでしょうが。
さて、これまた私の主観的な認識ですが、確かに霧島氏に問題があったことは事実です。しかしながら、霧島氏は最終的には己の間違いを認めていたように感じます。それを本人が望んだかどうかはさておき、wikiから去るという選択をしたことで責任を取ったとも言えるでしょう。そのような決断をした人間に対し、あたかも死体叩きのような行為を行い、末代まで話題に出す(これは晒しやネタにする事です。)と言うのは、コミュニティーとして健全と言えるのでしょうか?私は少なくとも、己の至らなかった点やミスをいつまでも話題に出され恥を晒されるのであれば、AARを更新するのに恐怖(と言うよりは躊躇いですが)を感じます。…と、自分なりに理由を書き連ねて見ましたが、これで宜しいでしょうか?

22 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/27(水) 15:08:46 ID:???
>>21
丁寧なレスありがとうございます。

>人間、本能的に感じる恐怖と言うものもあるでしょう。
例えば、人間は暗闇から本能的な恐怖を感じると語られることがありますが、これは「本能」という立派な理由があると言えませんか
十分な検証を経た上で、本能なり生理が恐怖を呼び覚ますなら、それは理由として十分かと思います


まず念の為に書いておきますが、あなたは私の言動を叩き・晒しと認識されてるようですが、私はその認識はありません

>あたかも死体叩きのような行為を行い、末代まで話題に出す(これは晒しやネタにする事です。)と言うのは、コミュニティーとして健全と言えるのでしょうか?
例えばギリシア兄貴は既にこの界隈から去られているものかと思いますが、
私はギリシア兄貴のAARの一ファンとして、これを取り上げることはありました
他にも暗黒王イギリスや、フジツボ掃除ルーマニアなどの、いわゆる過去の名作を、時として振り返りたくなるのは人情というものでしょう
霧島さんに関しても、霧島さんのAARのみならず、霧島さんご自身の言動にパワーを感じたので、その点で取り上げた次第です


>私は少なくとも、己の至らなかった点やミスをいつまでも話題に出され恥を晒されるのであれば、AARを更新するのに恐怖(と言うよりは躊躇いですが)を感じます。
私は出生から現在にかけて、至らないところだらけの恥の多い人生を送っております
しかし、至らないという事実もまた人生の一部であって、それを他者に語られることは、やむを得ないことと考えています
もう忘れてくれよと他人に思うこともいくらかはありますが、自分のやったことなんですから仕方のないことです

ただ、仮に犯罪歴など、以降の当人の人生に対し、負の遺産として重くのしかかり実害が生じるものであれば、限定的に忘れられる権利が認められて良いかもしれません
現に日本の司法もそのような判断をしています

しかし、霧島さんの過去の言動は、霧島さんの人生に重くのしかかるようなものでなく、霧島さんに実害を与えるものではないと考えています
霧島さんに対しての激しい憎悪を、未だにむき出しにする人(具体的にはtakawasiって鷲です)もいらっしゃいますが、
それが霧島さんの以後の歩みに、特に影響を与えることはないでしょう

なんであれ、自分の過去について「忘れたい」と強く思う方がいらっしゃるのも承知しており、
ひどく大げさに言えば、知る権利&表現の自由 vs 忘れられる権利という図式となるわけでありますが、
私は前者の方に重きを置き、自他ともに前者の方を優先する考えなのです

前者の価値がより尊重される場所で「更新しにくいな」と思う方がいらっしゃることは把握しましたが、
私としては、後者の価値がより尊重される場所では「更新しにくいな」と感じます
これは表現が制約されるからです、頭の中に出てきて文字にしたことを「これ忘れられる権利を侵害するかな」とワンステップ置かなきゃいけないわけですからね

両者のバランスが取れることが、最も理想的な解決方法であると考えます

23 5 :2016/04/27(水) 15:34:21 ID:???
>>22
此方こそ、丁寧なレスありがとうございます。
紹運氏の考え方は理解しました。私と氏とでは考え方や物事の定義が大きく異なり、それらを一致させることは、恐らく不可能(人間ですから当然ですが)でしょうね。
しかし、双方のバランスをとり妥協点を探るべきとの考え方には賛成です。
さて、例えばですが今回のような所謂「ネタにする」行為が再び起きたとします。その時ネタにされたAARの作者が不快に感じ、訂正や削除を求めた場合どのように対応するのでしょうか?

24 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/27(水) 19:35:32 ID:???
>>23
仮定の話なので確たることは言えませんが、

私自身が今回と同様の行為を再び行ったとして、私自身に恥じるところや事実関係の誤謬が無ければ、
訂正・削除要請に応じるつもりはありません
私以外の人が、今回の私と同様の行為を行った場合も、その人をできうる限りに擁護します

逆に、私自身に対してどなたかが同様の行為を行い(例としては私が過去のマルチAARで行っている不可侵破りを批判的に取り上げること)、
仮に私自身が不快に感じたとしても、ただ不快に感じたというだけで削除要請をすることはありません

繰り返しになりますが、ある人の過去の言動を引用・再掲したり、ある人の過去の言動を批評することは、原則としては許容されるべきです
それによって、その当事者が不快になるという理由だけで、表現を制約することはあってはならないと考えます
人は、自分の言動について批判される覚悟を持つべきですし、忘れてくれと他者に言うのは、原則的には虫が良すぎるということです

ただし、これも繰り返しになりますが、当人が秘匿したい個人情報の公開や、犯罪歴の公表など、
その人の今後の生活に深刻な影響をおよぼすことならば話は別です

また、虚偽に基づく批評や、虚偽を事実であるかのように扱うことも許されないでしょう
そのような表現は訂正されるべきだと考えます
(真実相当性とかもう少しややこしい話もありますが、これは割愛します)

加えて、あまりに高い頻度で同じ事実や批評を書き込み続けるような行為もどうかと思います
具体的にどのぐらいの頻度になると行き過ぎになるのかと提示するのは、発言する必要性なども踏まえて考えるべきでしょうから難しいですが、
例えば、takawasiというマルチプレイヤーは高頻度で寝落ちし、他のプレイヤーに迷惑をかける鳥類の屑ではあるのですが、
かといって「寝落ちするtakawasiは引退しろ」という批評を、毎分ごとに書き込むのはやりすぎでしょう(せいぜい毎日ぐらいに留めるべきです)

25 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/27(水) 19:52:23 ID:???
もう少し具体例に基いて整理します

takawasiという10年来の古参AAR作者が居ますが、
この人は、ここ八年間、AARを完結させた試しがありません
この鷲について以下のようなコメントをすると仮定します

1.takawasiはAARを打ち切ってばかりいる ← 事実の提示
2.AARを打ち切ってばかりで、期待だけさせてそれを裏切るtakawasiを残念に思う ← 批評
3.takawasiは静岡県F市○○台114514番地の893に潜んでいるぞ
 ←本人が秘匿を望み、今後の人生に影響を与える個人情報の公開(静岡県F市までは秘匿意志なし)
4.takawasiはかつて傷害事件を起こした ← 虚偽の提示
5.傷害事件を起こしたtakawasiの書くAARはどこか暴力的で不愉快だ ← 虚偽に基づいた批評
6.「takawasiはAARを打ち切ってばかりいる」と毎日のようにtakawasiの打ち切りAARに書き込む ← 内容に対して頻度が高すぎる

私は1と2は許され、3〜6は許されるべきでないと考えています

26 名無しさん :2016/04/27(水) 19:52:46 ID:???
話は変わるが経済戦争のコメントがまた消された、しかも同一犯らしい
もう前科二犯だし3度目の小作がされない内に早くこいつをBANしてくれ

27 5 :2016/04/27(水) 19:57:11 ID:???
>>24
なるほど、氏が己の判断に全くの誤りが存在しないと考え、他人からの忠告あるいは意見を全く聞く気がないと言っている様に感じたのは私だけでしょうか。
いや、もちろんそれが私の主観であり客観的事実に基づかない“感想”であるのは確かなのですが。
どうやら、妥協点を探ることすら出来ないほど意見の隔たりがあるように感じます。私から吹っかけた論争?ですが、これで終わりにしたいと考えますが、どうでしょうか?


あと最後に。レスの最後に必ずtakawasi氏の話題を持ってくるのは何と言うか、どのレスも「議論の主題を大きくし、最終的に身内をdisって終わり」というテンプレートに見えました。

28 差し戻しニキ :2016/04/27(水) 19:58:59 ID:???
小作に消された米戻した
ttp://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2F%A1%DAKaiserreich%C5%EC%B0%A1%C1%ED%B9%E7%BE%A6%BC%D2%A1%DB%B7%D0%BA%D1%C0%EF%C1%E8

29 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/27(水) 20:08:59 ID:???
>>27
私の判断であろうが、誰の判断であろうが、無謬な判断なんてありませんから、色々な意見をいただきたいと思っています
そうでなければ、わざわざ時間を費やして、この場やwiki本体でレス返しを一々やってませんよ
自分の無謬性を信じるなら、他者とのコミュニケーションが不要になってしまいます

過去には、いくつもの「なるほど」と思わせられる意見が、私自身のこと、私以外の人についてのことを問わずありましたし、
あなたが、私が他人の話を聞く気が無いと感じたのは、勘違いではないかと思います

あとtakawasiについては、この人いろんなことやってきてることと、本人の士気が高い都合で、例として便利なので使わせてもらってます
ただし、必ずtakawasiの話題を持ってくると表現するのも、それはそれであなたが言い過ぎです
今スレに入ってからだけに限定しても、takawasiの名が入った私のレスは2/5ぐらいですよ
そもそもあんな頭唐澤高鷲の身内とは思われたくないというのが個人的な思いです、たまたま同じゲームのマルチやってるだけの人です、顔も見たくない

議論の主題をやたら大きくしすぎないようには注意してますが、もし大きくなりすぎているようなら、
具体的に指摘していただければ、縮小していく努力はします

30 差し戻しニキ :2016/04/27(水) 20:19:49 ID:???
小作!かかってこい相手になってやる!
ttp://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2F%A1%DAKaiserreich%C5%EC%B0%A1%C1%ED%B9%E7%BE%A6%BC%D2%A1%DB%B7%D0%BA%D1%C0%EF%C1%E8

31 名無しさん :2016/04/27(水) 20:55:56 ID:???
基地外しか残ってないコミュニティ

32 名無しさん :2016/04/27(水) 22:10:40 ID:???
何を今更、10年ほど言うのが遅いぞ

33 名無しさん :2016/04/27(水) 22:23:38 ID:???
パラドも罪なゲームを作ったもんだ 俺たちはみな罪人だ!!

34 名無しさん :2016/04/28(木) 00:39:49 ID:???
多分コメント欄にリプライ要素があるから荒れやすい(議論になりやすい)と思うんですけど(名推理)

35 名無しさん :2016/04/28(木) 00:56:33 ID:???
今回の騒動で1人だけ得をした人がいるんだよなあ

36 名無しさん :2016/04/28(木) 05:35:47 ID:???
荒らしコメした奴と小作を処罰するんじゃなくてページ凍結って何だよ…
戦わずに荒らしに無条件降伏したようなものだろ。荒らしに勝利の前例を与えてどうする
スタニキも色々悩んで中断を匂わせているが、荒れたから中断は荒らしを調子付かせるだけだろ
このまま管理人も作者もテロに屈し続けると今度こそ界隈として死ぬぞ

37 名無しさん :2016/04/28(木) 07:56:33 ID:???
処罰っていっても何望んでいるの?
本気で荒らそうとするやつにbanしようが無駄やぞ
しかも、今回のはネタをネタとして見れなかった奴が悪いだけじゃん
そんなやばい奴なんて相手してもしょうがないぞ

38 名無しさん :2016/04/28(木) 08:54:48 ID:???
>>37
本気で荒らす奴にはwikiのBANも2ちゃんのワッチョイも無意味だが
少なくとも軽い気持ちの模倣犯のような本気じゃない奴は防げる
経済戦争の荒らし・小作はもうどうにもならないかもしれないが今後の別の荒らしは抑止できる
だから管理人は今回の荒らしをBANして処罰したことを告知した方が絶対いい
既にBANしているのかもしれんが、それすらしてないなら放任主義がすぎるぞ

39 名無しさん :2016/04/28(木) 11:18:03 ID:???
荒らしがトップに立つ掲示板があってもいいじゃない

40 名無しさん :2016/04/28(木) 11:35:15 ID:???
2chのワッチョイは効果あると思うよ
あからさまな奴を相手にする奴が一気に消えたからね

41 名無しさん :2016/04/28(木) 19:36:53 ID:???
だな
無責任に餌を与える馬鹿はほとんどいなくなった

42 名無しさん :2016/04/29(金) 08:39:38 ID:???
凍結解除以降は小作も中国人は〜のコメする奴も消えたしbanされたってことかな?
粛々と仕事する管理人乙

43 名無しさん :2016/04/29(金) 12:46:57 ID:???
.jp以外の海外IPと串からの閲覧自体を弾けば解決するのに

44 名無しさん :2016/04/29(金) 18:54:10 ID:KpvFxJ1E
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45 名無しさん :2016/04/29(金) 18:59:20 ID:KpvFxJ1E
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46 名無しさん :2016/04/29(金) 20:03:00 ID:???
>>43
串からの投稿・編集を規制しろというのならまだ分かりますが
海外IPと閲覧まで弾く理由は?

47 名無しさん :2016/04/29(金) 20:27:38 ID:???
小作?

48 名無しさん :2016/04/29(金) 22:30:40 ID:???
は?

49 名無しさん :2016/04/30(土) 19:31:52 ID:???
すっかり紹運の件流されたな
荒らし紛いの行為を幾らしても古参なら許されるのか()

50 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/04/30(土) 19:44:21 ID:???
>>49
私が荒らし紛いの行為をしたという根拠をお示しください
何の根拠もなく「荒らし紛い」と表現するのは、単なる誹謗中傷ですよ

51 名無しさん :2016/04/30(土) 21:36:43 ID:???
まあもう少なくともマルチ以外では村八分だろこいつ
残念でもないし当然 発達障害らしい最後といえる

52 名無しさん :2016/05/01(日) 00:24:20 ID:???
勝手に人のことを村八分とか言って発達障害扱いするのはガイジの特権
半年romってろよ

53 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/01(日) 01:53:25 ID:???
>>51
少なくともあなたの仰ることに関して、何の根拠も示されてないことだけは間違いありません

また、顔も見ていない、顔も見たくないであろう相手を「発達障害」と病名診断できるほど、現代の医学は進歩してないというのが一般的な観方でしょう

あなたが、いかほどに優れた医学の見地を持っておられるのか存じませんが、
仮に画面の向こう側を透視し、病名診断できる能力をお持ちなら、ぜひその見地を公開し、医学の発展に生かしていただきたいものです

54 名無しさん :2016/05/01(日) 02:04:42 ID:???
まーた紹運が野良猫に餌を与えてんのか
この手合いは相手すると付け上がるってなんで分からないんですかね?

55 名無しさん :2016/05/01(日) 02:28:34 ID:???
お前がすぐブチ切れるから馬鹿がつけあがるんだよアホ

56 名無しさん :2016/05/01(日) 08:12:33 ID:???
おもちゃにされてるだけだと思うんですけど

57 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/01(日) 12:30:05 ID:???
>>54
かといって去勢手術も行えませんし難しい問題ですね

>>55
キレてないですよ

>>56
おもちゃかどうかは分かりませんが、
皆さんからいくつか汎用性のある発言をいただいてるので、語録として利用させていただいてます
最近の流行りは「何かあってからでは遅いぞ」ですね

58 名無しさん :2016/05/01(日) 12:44:05 ID:???
ほっとけばいいだろ・・・
全くスルーできないのは流石にやばいぞお前・・・

59 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/01(日) 12:57:53 ID:???
>>58
スルーできなくていけないのですか?
少なくとも私にも皆さんにも損は無いですし、
私には使える表現が増えるなど、得になることもありますからね
時間の許す範囲では楽しみにさせていただきますよ

60 名無しさん :2016/05/01(日) 15:52:22 ID:???
紹運自己顕示欲高すぎィ!
今日もAARwikiは平和です

61 名無しさん :2016/05/01(日) 16:30:14 ID:???
お前ら、紹運を放っとけ
何しても無駄だぞもう

62 名無しさん :2016/05/01(日) 17:26:44 ID:???
紹運パンダに餌をやって何が悪いか!

63 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/01(日) 17:27:40 ID:???
>>60
こんな僻地の僻地で悪目立ちしたとしても、大して意味は無いような気もしますが・・・

>>61
そんなことはありませんよ!
皆さんのご意見は私の血肉にもなっております

64 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/01(日) 17:32:32 ID:???
>>62
客寄せ効果はありますか?

65 名無しさん :2016/05/01(日) 17:33:24 ID:???
駄目だもう

66 名無しさん :2016/05/01(日) 18:22:08 ID:???
ひっでえな

67 名無しさん :2016/05/01(日) 19:15:28 ID:???
雑談掲示板だからね、何でもありや

68 名無しさん :2016/05/01(日) 19:18:13 ID:???
発達障害が厨房をおもちゃにして遊ぶとき、厨房もまた発達障害をおもちゃにして遊んでいるのだ

69 名無しさん :2016/05/01(日) 21:26:20 ID:???
マルチで仲良くやってるのはいいけどこっちまで来ないでほしいな
こういう奴は

70 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/01(日) 22:13:39 ID:???
>>67
スパムされ削除されない管理放棄された掲示板に存在してるぐらいですから、
ゴミ捨て場のように何でもアリになってしまうのはやむを得ないかもしれませんね
AARwikiの雑談掲示板という本来の意義は忘れないでおくべきかとは思いますが

>>68
人をおもちゃ扱いするのは、いかがなものでしょうか?

>>69
私にはAARを書くなということですか

71 名無しさん :2016/05/01(日) 22:33:26 ID:???
いや書いて貰いたい
此所に書き込みするくらいならむしろマルチAARでも良いから
以前の英国の生産縛りは良かったぞ
あんなのを週1で増産するんだ

72 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/01(日) 22:49:18 ID:???
>>71
思いつきと勢いで私はAAR書いてますが、最近は特にAARにするようなプレイが浮かんでこないので難しいですね
浮かんだとしても過去にあったAARと被ってたりしたような記憶があります
その点、最近のシングルAAR作者さんは、これだけ出尽くしてる中、新しいものを見つけてきてすごいです

シングルよりマルチAARの方が、自分で流れを考えないで済むだけ書きやすいので、そっちの方が可能性はあると思います
時間が無いのではなく勢いが足りてないのが直接の原因ですから、なんかの拍子に勢いが出たら書けるはずです

73 名無しさん :2016/05/01(日) 23:03:34 ID:???
ぶっちゃけAARって仮想戦記みたいな感じでも良いんじゃないかなって思う
軍板からネタ探してきてシミュレートしてみてもいいんだし

74 名無しさん :2016/05/01(日) 23:59:55 ID:???
しょううんこ

75 名無しさん :2016/05/02(月) 00:24:11 ID:???
>>73
発想はあったけどそこまでできる能力がなかった

76 名無しさん :2016/05/02(月) 13:25:55 ID:???
紹運にはあえてKRのAAR書いてほしいかな
マップが糞とか戦闘バランスが糞とか愚痴と煽り多めでもいいから

77 名無しさん :2016/05/02(月) 16:50:05 ID:???
好戦性を下げる為の平和プレイとかどうよ
パリ条約守ってラインラント進駐しないで不満怒貰いながら
軍備生産縛りで45年まで生き残るとか

78 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/02(月) 18:09:12 ID:???
>>76
シングルKRに関しては、偉大な先達がたくさん居て、
それらのクオリティに並ぶことはもちろんのこと、近づけるようなAARを書く自信が無いので、そのつもりはありません

マルチKRなら新分野開拓としてはそれなりにアリかもしれませんし、前からKRマルチの企画だけはあるんですけども、
それなりにまともにプレイできるまでになるテスト・調整の時間がある程度はかかると予想される都合、
ゲームをつくっていく気力が、私を含めてプレイヤーの中で足りてないという事情があります

79 名無しさん :2016/05/03(火) 16:23:47 ID:???
KRのAARって結局はメジャー国家とイベントが面白そうな国に集中してるんだよなぁ
逆にKRの中でも地味でつまらない国ってあるんだろうか?

80 名無しさん :2016/05/03(火) 17:24:45 ID:???
1.7のネパールとかブータンじゃね
インド系国家に飲み込まれるためだけの国家

81 名無しさん :2016/05/03(火) 17:44:13 ID:???
>>79
ホンジュラス
アルメニア
アゼルバイジャン
クロアチア
エクアドル

この辺りは外交的に詰んでて面白くなかったけど、書く人次第だと思う

82 名無しさん :2016/05/03(火) 21:05:46 ID:???
バニラでも全くプレイが書かれていない国って多分あるよな

83 名無しさん :2016/05/04(水) 11:34:58 ID:???
愛清は紹運の行動には完全無視を決めるつもりって認識でいいのかな

84 名無しさん :2016/05/04(水) 13:34:46 ID:???
紹運に落ち度が有ったかといえば無論大有りだが
アク禁はやや厳しすぎる気がするし
代わりに厳重注意にしても紹運にはノーダメージだしなぁ……

85 名無しさん :2016/05/04(水) 14:13:18 ID:???
愛清は前管理人と仲良かったから霧島への攻撃はスルーしたんやろな
判断基準は管理人の気分次第っぽいな

86 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/04(水) 15:16:32 ID:???
>>84
私に落ち度があったという根拠を示さず「無論大有」と主張するのは、いかがなものかと思います

>>85
そもそも誰が霧島さんを攻撃したというのです?
少なくとも私は攻撃してないですが

87 名無しさん :2016/05/04(水) 15:54:56 ID:???
もう紹運は何言っても無駄だよ
キチガイなんだから放っておくしかないよこいつは

88 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/04(水) 16:19:09 ID:???
>>87
私に何を言っても無駄というのは誤った見解ですね
妥当な指摘に納得して意見を変えたことは今までに数えきれないほどありますよ
私にキチガイであると根拠の無い明らかな罵倒をぶつける前に、まずご自分の考えの正当性を検証されたらいかがですか

89 名無しさん :2016/05/04(水) 17:56:28 ID:???
テンプレに紹運は無視って入れよう

90 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/04(水) 18:01:17 ID:???
>>89
悲しいなあ

91 名無しさん :2016/05/06(金) 13:23:05 ID:???
datawikiの管理引継を要求したのはガチで紹運で、
雰囲気がヤバそうだったら騙りのせいにしたってのは既出?

92 名無しさん :2016/05/06(金) 13:58:53 ID:???
紹運じゃないって証拠も無いもんね

93 名無しさん :2016/05/06(金) 18:05:55 ID:???
本物の紹運だという証拠も無いんだよなぁ

94 名無しさん :2016/05/06(金) 18:47:36 ID:???
シュレディンガーの紹運やめろ

95 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/06(金) 19:48:14 ID:???
>>91
マジかよ紹運最低だな

普通に考えて有り得ないことだと思いますが、こんなこと思いつく人も居るんですね
あのような赤字ボランティアに私が従事しようとするわけないじゃありませんか
私がそんな善人、あるいは黒字化して一儲けできる敏腕に見えたのなら、それは過大評価というものですよ

>>92
これこそ悪魔の証明というやつです

>>93
IP開示でもすれば一応の証拠になると思います
私自身のIPは既にセルフ開示されてるので、例の偽運のIPを開示して照らし合わせる方法があります
誰か財力に自信がある方が、30万出してパカパカしてくれるかもしれませんよ

>>94
閉所こわいので箱に入れるのはやめてください

96 名無しさん :2016/05/10(火) 12:25:49 ID:???
BF1も出たことだし
ww1シナリオのAAR今やったら絶対伸びるよ

97 名無しさん :2016/05/10(火) 21:24:49 ID:2XViIMH6
>>96
実際やってみると戦線があんまし動かなくてそんな面白くなさそう
日本も地味だし

98 名無しさん :2016/05/11(水) 10:30:02 ID:???
バニラWW1シナリオはプレイされたりAARが読まれたりしておおむね底が割れたし
MODを入れるかスーパープレイか暗黒王並のストーリーが無ければ
まだまだ飽きられる気配が無いKRのAARより伸びないだろうな

99 名無しさん :2016/05/12(木) 17:23:06 ID:???
>>96
やってみたけど全体を通して地味なんだよね
イベントの大半が欧州と中華が殆どで新大陸は空気
日米共に弱いし欧州国家は準備期間がなさすぎて自由度はほぼ無い
WW2の様に空母と航空機で支援プレイも出来ないので小国はマジでお呼びでない
主要国のAARが出揃ったらブームも過ぎると思う

100 名無しさん :2016/05/14(土) 19:04:42 ID:???
ブームとかないから(こなみ

101 名無しさん :2016/05/15(日) 01:11:11 ID:???
脱糞だのなんのは別館でやって欲しいよねって愚痴
それと忘れられる権利って話もあるよねって愚痴

102 名無しさん :2016/05/15(日) 16:33:41 ID:???
某運はともかく他のAAR作者が脱糞やるのは多目に見てくれないか

103 名無しさん :2016/05/15(日) 16:54:54 ID:???
単なる愚痴なんだ 不快にさせたならすまんな

104 名無しさん :2016/05/15(日) 18:08:17 ID:???
紹運は完全無視、ネタは別館でやれ

105 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/15(日) 19:07:50 ID:???
>>102
ウンコぐらい自由にさせてくださいよ

>>103
ええんやで

>>104
私は本館と別館の間の特異点にでも飛ばされるんですかね?

106 名無しさん :2016/05/15(日) 19:10:03 ID:???
そうです

107 名無しさん :2016/05/15(日) 19:11:50 ID:???
もはや荒らしだな、紹運

108 名無しさん :2016/05/15(日) 19:21:34 ID:DIvmy.7U
ここは紹運板ですか?

109 名無しさん :2016/05/15(日) 19:27:49 ID:???
善良なスレなのに紹運と名乗る荒らしに荒らされてる

110 名無しさん :2016/05/15(日) 20:01:23 ID:???
嵐には完全スルーが効果的
一切相手すべきではない

111 名無しさん :2016/05/15(日) 20:30:40 ID:???
何回蒸し返せば気が済むんだ
個人粘着する方もいい加減他所でやれ、蒸し返すから本人が湧くんだろう

112 名無しさん :2016/05/15(日) 21:14:35 ID:???
やや話が変わるがハセカラネタの扱いがわからんのよね
KRSWAARの時に「ハセカラは個人への過度な誹謗中傷なので全面NG」と決まったと思ったんだが
他の作者のAARでハセカラ系スラングが使われても全然注意コメントが付いたり荒れたりしない
結局ハセカラNGも本館での淫夢禁止みたいに風化するんだろうか?

113 名無しさん :2016/05/15(日) 21:43:16 ID:???
ネタそのものは構わないけど個人情報出したり実在の人物・場所を出したりするのはやめろって話じゃないのかな
スラング化してしまったものを完全に抜き去るにはスラングの元ネタを完全に知っておかなきゃならないしそれを全員に求めるのは酷なんじゃないかな

114 名無しさん :2016/05/15(日) 22:51:05 ID:???
ニーナハッサンや弟殺しはアウトだけど力を。やですをはOKとか?
そりゃ元ネタを知らずに使う人にまで自制を求めるのは酷だけどさ
明らかに知っていてその上でギリギリを攻めるようなネタ使用を見てるとちょっと作者の人間性を疑ってしまう

115 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/05/16(月) 00:46:04 ID:???
>>107
私に関する内容を含んだレスに反応すると荒らしになるとは、いったいどんな理屈なのでしょうか?

>>108
なんで私にこんなに関心を持たれてるのかよく理解できません
過去のものも含めて、wikiの中には面白いAARがたくさんあるんですから、
私なんかに関心を持つより、そっちに関心を持ったほうが良いような気がしますよ

>>109
善良なスレなのかどうか私には分かりませんが、そう思われるなら、客観的に告発されればいかがですか

>>110
荒らしスルーコピペを思い出しました

>>111
私は私に関するレスには関わる方針と何度も表明していますから、
わざわざ私について語る人は、私が返信することを前提として書かれているのでしょう
私自身は場所を変えてやり取りすることに全く異論はないですし、要望される方が多いなら改めて誘導しますよ

116 名無しさん :2016/05/16(月) 01:26:14 ID:???
エア本aarは完成されちゃうからNG?

117 名無しさん :2016/05/16(月) 08:20:17 ID:???
個人的には管理人に線引きはっきりさせてほしいな
某AARの実在の場所出すのとかああいうのに白黒つけて欲しいというか

118 名無しさん :2016/05/16(月) 08:35:48 ID:???
過激なネタもある程度セーフにしないと歴史ゲーム特有のブラックな面白さが全部なくなっちゃうから
細かい規則はあまり作らずグレーを多くしておいたほうがいいと思う

119 名無しさん :2016/05/16(月) 08:43:03 ID:???
それは全くもって同意見なんだけど実在の場所の情報出しておいて許されるのならKRSWの時との整合性がなぁって感じがして
やりすぎると都道府県MODなんかやりにくくなるってのはあるだろうけどさ

120 名無しさん :2016/05/16(月) 09:04:34 ID:???
ハセカラAARは客観的に見て悪意を持って作ってたじゃん
細かい規則作って抜け道を整備する羽目になるよりは今のままの方がいい

121 名無しさん :2016/05/16(月) 09:34:07 ID:???
とはいえ客観的に見て悪意を持って晒しあげられてるケースが放置されてるからなぁ
悪意の有無を判断基準にするのは良くないと思うよ

122 名無しさん :2016/05/16(月) 12:47:24 ID:???
そういうのは今まで通り米欄で議論して更新停止、自主削除に追い込めばいい
小作が湧くだろうから米消されたら差し戻せばいい

123 名無しさん :2016/05/16(月) 13:05:48 ID:???
住所と私人の実名を出すのはアウトだと思う

124 名無しさん :2016/05/16(月) 17:27:47 ID:???
そもそも愛清自体がハセカラ民なんだがリコールでもするのか?

125 名無しさん :2016/05/16(月) 17:34:11 ID:???
>>124
管理人がTwitterでそういうツイートをしていた覚えはないがソースは?

126 名無しさん :2016/05/16(月) 19:54:13 ID:???
スカイプは普通の人は見れないんだっけ、失敬失敬

127 名無しさん :2016/05/16(月) 21:01:10 ID:???
Skypeで愛清氏がハセカラ民だとわかる発言をしているって事?
「非公開SNSでそういう発言をしている」なんて肯定も否定も証明が難しい以上捏造し放題じゃん
正直、そのSkypeの発言SSでも貼られない限り>>124は愛清氏のアンチの捏造である可能性の方が高い

128 名無しさん :2016/05/16(月) 22:39:11 ID:???
それはハセカラ民に対する差別的態度なのでは?趣味に貴賤はありませんよ

129 名無しさん :2016/05/16(月) 22:53:56 ID:???
乗っ取り来た?

130 名無しさん :2016/05/16(月) 23:18:31 ID:???
神聖六文字も叫べないような包皮民が何か言ってるよ

131 名無しさん :2016/05/16(月) 23:37:30 ID:???
何それ?

132 名無しさん :2016/05/17(火) 00:08:49 ID:???
>>128
ハセカラ≒紹運が霧島を晒した行為の超拡大版だぞ
あれで面白がる趣味は貴賤がどうこうという話ではない

133 名無しさん :2016/05/17(火) 02:07:10 ID:???
>>127に対する回答が>>128ってことはやっぱり捏造なんですね
愛清アンチ最低だな

134 名無しさん :2016/05/17(火) 08:07:51 ID:???
だから紹運もハッセも事実をネットに書いただけだから

135 名無しさん :2016/05/17(火) 09:05:32 ID:???
事実を取捨選択してる時点で悪意が発生してるんですがね
他人の気持ちになれないんでしょう

136 名無しさん :2016/05/17(火) 12:13:49 ID:???
ハセガイジは自分達が嫌われものだって自覚がまったくもって欠けてるから、
>>124は管理人sageではなくハセカラの正当化のために言ったのかもしれない
どちらにせよ管理人にとってはいい迷惑だが

137 名無しさん :2016/05/17(火) 12:17:04 ID:???
しかし投稿者の個人情報を握る管理人がハセカラ民となるとヤバすぎるな。
ただの言い掛かりだと思いたいがツィッターに凸して身の潔白を証明してもらわんと安心して投稿できん

138 名無しさん :2016/05/17(火) 12:37:20 ID:???
こうわか><

事実を書いただけで悪意があると主張するなら、主張側がそれを証明しなくてはならない
そうでなければただの言いがかりで名誉棄損に当たる

139 名無しさん :2016/05/17(火) 14:31:27 ID:???
投稿者の個人情報を握る(大嘘)
事実を書いただけ(大嘘)

こうやって堂々と嘘を吐くのがアンチのやり方なんですね

140 名無しさん :2016/05/17(火) 16:21:29 ID:???
管理人がip握ってるのは事実だろ、何言ってんの

141 名無しさん :2016/05/17(火) 17:56:12 ID:???
IPが個人情報とか言奴www

142 名無しさん :2016/05/17(火) 18:11:29 ID:???
ハセガイジとマルチガイジが手を組んで楽しそうですね(笑)

143 名無しさん :2016/05/17(火) 18:32:25 ID:???
そんなに個人情報()言うなら串させよ

144 名無しさん :2016/05/17(火) 19:16:35 ID:???
なんにしろリアル都合を盾にはぐらかす愛清がおかしい
ツイッターの質問にも回答できないほど多忙ならwikiの管理も当然出来ないという事になる
どう言い訳するのかね

145 名無しさん :2016/05/17(火) 22:24:56 ID:???
おっ乗っ取りか?

146 名無しさん :2016/05/17(火) 22:34:15 ID:???
>>144
まるで質問したけど無視されたみたいな言い方だな

147 名無しさん :2016/05/18(水) 00:45:48 ID:???
どれだけ管理人批判や更迭意見が出ようとも代わりに自分が管理人になると名乗りを挙げる人間は出ないし
出たとしてもそいつが現管理人より良い仕事をするとはとても信じられないのよね
愛清氏は少なくともideyoshiよりは放任主義じゃないし、管理人としてベストじゃなくてもモアベターでしょ

148 名無しさん :2016/05/18(水) 07:05:45 ID:???
何か勘違いしてるけどwikiを潰したい訳でも管理人を交代させたい訳でも無いのよ
こんだけ巨大なコンテンツを独断でいまさら絶対に潰せないんだからいくらでも叩いて遊べるってだけ
たとえ限界まで来てもまともな後継を探すまでは監理人を辞めることは許されない
だから安心して反撃できない管理人を叩いて凸して楽しむことができるって寸法
そんなんだから代わりの管理人なんて立てるわけないし、もし交代したらそっちをおもちゃにするだけよ

149 名無しさん :2016/05/18(水) 07:49:58 ID:???
いや純粋にやりすぎてる事に対して何かアクションを取ってほしいと思ってるだけなんだけどね
ネカフェの実名出して内輪ネタを誰でも見れるところでキャッキャやるとか流石に放っておくのはマズイだろうと

150 名無しさん :2016/05/18(水) 10:58:14 ID:???
>>148-149
ジキルとハイドかな?

151 名無しさん :2016/05/18(水) 12:50:56 ID:???
>>146
紹運の件について同志スターリン氏のAARの米欄荒れに対処するから返答は待ってくれとの回答があった後音沙汰なしなのですが
これの事を言っているのでは?

152 名無しさん :2016/05/19(木) 21:18:39 ID:???
DH日本のaarが削除されたようだけど作者かな?
荒らしじゃなきゃいいんだけど

153 >>152 :2016/05/19(木) 21:33:48 ID:???
作者っす

154 DH日本作者 :2016/05/19(木) 21:35:16 ID:ILKshWjI
>>152
諸事情あったので消してます。近い内には投稿できるので「ああ、またやってんな」くらいの認識を持ってもらえれば。

155 名無しさん :2016/05/19(木) 22:16:08 ID:???
>>154
安心しました

156 名無しさん :2016/05/20(金) 05:25:22 ID:uSUIywnI
トップバリュ食品を生産してる者やけど
http://waranews.livedoor.biz/archives/1946073.html

157 名無しさん :2016/05/20(金) 20:03:13 ID:???
AAR作者自身の削除は出来れば事前申告か削除直後の報告にしてほしいな
荒らしの削除とまぎらわしいから
あと荒らし削除の場合でも作者や管理人以外が復活させるのはOKなのか知りたい

158 名無しさん :2016/05/20(金) 22:24:45 ID:???
小作か?

159 名無しさん :2016/05/20(金) 23:39:54 ID:???
小作対策が先だろ

160 名無しさん :2016/05/21(土) 18:32:24 ID:???
気に入らない米消しまくる小作が許されてるんだから気に入らないAAR消しても何も問題ない

161 名無しさん :2016/05/21(土) 19:03:07 ID:???
それが認められると廃墟しか残らないんだよねぇ…

こういう歴史シミュレーションにタブー関係の描写は必要だと思うけど
みんなはどこら辺まで許容できるんだろうか?

162 名無しさん :2016/05/21(土) 19:24:18 ID:???
別館からコメ欄デフォ凍結プラグイン貰えばいいのに
別館嫌いニキと小作がファビョりまくるがシカトすればおk

163 名無しさん :2016/05/21(土) 23:57:14 ID:???
それをしないということは管理人が小作ってことじゃね?
凍結状態で米消したら自分の仕業だってバレるしな

164 名無しさん :2016/05/22(日) 00:07:24 ID:???
理論の飛躍しスギィ!

165 名無しさん :2016/05/28(土) 19:51:16 ID:???
なんか保管庫のAARが改変されてるみたいなんだけど
しかも唐◯wikiのリンク(2bit文字が入ってるんで有効なのかは知らないが)が入ってる

166 名無しさん :2016/05/28(土) 20:53:45 ID:???
わざわざideyoshi管理の保管庫狙ったのか
荒らしも暇だねぇ

167 名無しさん :2016/05/29(日) 01:00:31 ID:???
ここって保管庫の自治スレとしての役割も兼ねてるよね?
管理人が別なのか…またややこしいな

168 名無しさん :2016/05/31(火) 19:24:42 ID:???
またマシンガン更新かよ
いい加減にしろ

169 名無しさん :2016/05/31(火) 20:00:34 ID:???
やっぱ公害だわ排除しなきゃ(使命感

170 名無しさん :2016/05/31(火) 20:52:38 ID:???
なんで名前を言ってはいけないあの人はα版とβ版を絶対に作ろうとしないのか

171 名無しさん :2016/05/31(火) 21:32:38 ID:???
AARにα版とβ版が必要なのか

172 名無しさん :2016/06/01(水) 08:55:17 ID:???
例のアイツ本当に消えりゃ良いのにな
少なくともパッチの方は別の人間が作れるだろ

173 名無しさん :2016/06/01(水) 10:41:46 ID:???
何のパッチ?

174 名無しさん :2016/06/01(水) 20:37:17 ID:???
そのパッチ云々っていうのがAAR wikiと何の関係があるのか

175 名無しさん :2016/06/01(水) 21:29:34 ID:???
>>168以降の愚痴はおそらく紹運マルパ更新についての事だと思われるが
何故MODWikiのマルパのコメント欄やマルチスレでなくAARWikiスレで愚痴るんだ?
スレチなうえに紹運の晒し行為と同レベルに陰湿に見えるぞ

176 名無しさん :2016/06/01(水) 23:25:12 ID:???
マルチ民さん火消しお疲れ様です

177 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/02(木) 00:03:24 ID:???
>>175
ガチなのですか?以下>>168がマルチパッチについての愚痴であると仮定の元で書きます

私は愚痴でもなんでも全く意見が無いよりよほどマシなのことなので大歓迎ですが、
そもそもマルチ待機所におけるゲームのために作ってるパッチに関して、
マルチ待機所の外の人(内の人だったらskypeとかゲーム内で言うと思うので)が愚痴るというのは意味不明な話ですね

私はここでマルチパッチについてあれこれ書かれることについて構いませんけど、
たしかにAARwikiのコメント欄としてあまりにスレチな話ではありますから、
既存のものを使うとか、てきとうに新スレ立てれば良いのにとは思います

また、ここで愚痴を言うとしても、その対象を明確にさせるべきではありませんか?
別件についてのことと誤解が生じる可能性は微粒子レベルであるかもしれませんし、
わざわざ「対象をぼかしたような書き方」をするメリットはどこにも無いのですから、はっきり書かれた方が良いのではありませんか

178 名無しさん :2016/06/02(木) 00:32:06 ID:???
>>177
自分の名前は出せないチキンなんでしょ。
はなからまともに対話する気なんてないんだから、こんな卑怯な人間相手するなよ。

179 名無しさん :2016/06/02(木) 00:50:43 ID:???
分かりやすい自演お疲れ様です

180 名無しさん :2016/06/02(木) 00:59:42 ID:???
くっさいくっさい待機所民が別wikiに引っ越せば円満だからそうしてくれると有り難いです><

181 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/02(木) 01:22:25 ID:???
>>178
その指摘はあなたご自身にも当てはまるのと思いますよ
ただ、私は名前というかHNを出さないことが特に問題あるとは思ってませんけどね
基本的に発言それ自体の価値が検討されるべきであり、誰が言ったかというのは二の次で良いと思います

>>179
極端な話>>1から>>180まで私の自演かもしれません(私に自演をするメリットはありませんが、可能性は否定できないということです)
このコメント欄がどういうところか、分かって使う必要があります
どうしても自演が気になるなら、自演ができない、極めて難しい場所にコメントされたらいかがでしょう?それならあなたの心配は杞憂になりますよ

>>180
前から繰り返し言ってますが、そんなくっさいくっさいものを無理してお読みになったり、匂いを嗅ぎにいかれる必要は無いのですよ
でも世の中には足の匂いとか嗅ぐ趣味のかたもいらっしゃるそうなので、そういう趣味の方ならこちらも何も言うことはありません

182 名無しさん :2016/06/02(木) 05:07:04 ID:???
あー始まっちゃった
だから名前言ったらいけないんだって

183 名無しさん :2016/06/02(木) 05:31:58 ID:???
頭悪いのにいい振りした文を使う奴って不快だよな

184 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/02(木) 06:43:27 ID:???
>>182
名前を出さなくても、それと分かるように言えば>>175のように勘の良い?人が指摘しますし、
かといって誰にも意図が理解できないような表現、旧共産圏での遠回しすぎる政府批判みたいなことやっても伝わらないでしょう

そもそも私は旧共産圏の政府と違ってどなたの意見も自由に歓迎していますから、
例えばマルチパッチに関してはMODwikiのような、それにふさわしい場所で言及していただければ、ちゃんと返信しますよ

>>183
程度の違いこそあれど、私もそう思いますね
一般論ですが、カジュアルな場にも関わらずやたら難解な言葉を使ったりする人ってなんなんでしょうね
精読されような文でも無いんですから、ほどほどにテキトーな姿勢こそ妥当ではないでしょうか
AARに関しても、堅苦しくないシンプルな出来を目指したいものです

185 名無しさん :2016/06/02(木) 06:58:09 ID:???


186 名無しさん :2016/06/02(木) 08:21:51 ID:???
延々とスレチが続くならいっそコメ欄スレを一時廃止すればいいのに
荒らし関連は管理人や作者に直接報告すればそれでOKだし
ルール作りや規約議論は最終的に管理人に直訴しなければ実効力無し
AAR作者や読者の会話・情報交換はAARのコメ欄か作者の大半がやっているTwitterで十分
他に何かこのスレが存続する意義ってある?

187 名無しさん :2016/06/02(木) 08:57:21 ID:???
問題のあった件に関して管理人に直訴しても回答が得られなかった事も有るんですけどね
個人が問題だと思ってても事なかれ主義で逃げ回られたら太刀打ちできないよ

188 名無しさん :2016/06/02(木) 10:49:22 ID:???
>>186
スレチが続くくらいならコメ欄閉じるくらいスレチ鬱陶しいか?
スレチを止めるために意見集約スレを潰してaarのコメ欄を無法地帯にしてもいいっていうならいいけど

189 名無しさん :2016/06/02(木) 11:52:51 ID:???
無法地帯も何も一部連中がAARwikiを無法地帯と勘違いしてるのがそもそもスレチの話題まで出てくる原因だよ
そういう連中が文句言いたいのなら別館に行くか出て行くかのどちらかだよ

190 名無しさん :2016/06/02(木) 12:01:31 ID:???
別館は無法地帯でも許されるのか(困惑)

191 名無しさん :2016/06/02(木) 12:58:38 ID:???
別館偏見は徹底的に潰さねばならない
本家AAR米欄突撃して作者の更新停止に追い込み廃墟にせよ
激しくうざいKRAARを潰す!!!!!!!!!

192 名無しさん :2016/06/02(木) 14:55:08 ID:???
>>191
いいぞ!
ガツンと一発かましたれ

193 名無しさん :2016/06/02(木) 15:09:03 ID:???
鬱陶しいというか、ここにスレチな話題を書き込む奴の意図がよく分からない
直訴しても管理人の回答が得られなかった、というのがそもそも無視されたのか、
「納得いく回答が得られなかった」なのか不明だが、繰り返し管理人に訴えかけていくしか無いのでは?
ここに書き込むことで、問題としている事態が好転するとは思えない
スレの人間は管理人と違って何の権限も持ってないんだから

194 名無しさん :2016/06/02(木) 15:27:57 ID:???
もうこういうスレチネタが文化化してる感じはあるな

195 名無しさん :2016/06/02(木) 18:46:40 ID:???
AARを潰すなら馴れ合いと成りきり米を粛清しまくれば良い
米投稿直後に消せばバックアップにすら残らない

196 名無しさん :2016/06/02(木) 20:04:41 ID:???
最近のなりきりコメント文化本当に嫌い

197 名無しさん :2016/06/02(木) 21:22:54 ID:???
最近…?

198 名無しさん :2016/06/02(木) 21:33:00 ID:???
前からだがKRSW以後酷くなった

199 名無しさん :2016/06/03(金) 06:24:39 ID:???
コメントに困るAARでもなりきりコメントは思い付きやすい&作者はなりきりコメントでも貰えば嬉しいでwin-winかもしれない
第三者が見るとなりきりコメントの増えすぎはウザいだけだけど

200 名無しさん :2016/06/03(金) 06:57:09 ID:???
本編消すと規約違反だが、なりきり米を気に入らないという理由で消しても規約上何の問題も無い

201 名無しさん :2016/06/03(金) 18:58:23 ID:???
よし次のKRAARから馴れ合いとなりきり米をバックアップに残さずに全消して更新停止に追い込む

202 名無しさん :2016/06/03(金) 19:03:34 ID:???
荒らし宣言怖い
マルチ民並みに怖い

203 名無しさん :2016/06/03(金) 19:33:20 ID:???
他の読者からどんなに鬱陶しいと思われても作者が喜んでいるならいいんじゃない?>なりきり米
作者がやめてくれと言ってもやめないとかなら荒らしだけどさ

204 名無しさん :2016/06/04(土) 13:51:51 ID:???
規約もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる。
「なりきりコメントしちゃいけない」 理由がそれだけじゃ不充分なんだろうか?

205 名無しさん :2016/06/04(土) 17:40:21 ID:???
コメ消しは気に入らないってだけで削除要件満足してるからバンバン消しまくっておk

206 名無しさん :2016/06/04(土) 19:30:44 ID:???
>>204
>>205
じゃあ、あなたのコメントやAARがたった一人に気に入られなかった場合
俺が嫌だからを理由にバンバン消されたらどうしますか?と

207 名無しさん :2016/06/04(土) 19:57:03 ID:???
>>206
こいつAAR界隈に寄生してる癌だからスルーしていいよ
いつもこんなこと言ってる

208 名無しさん :2016/06/05(日) 19:06:12 ID:???
クソ荒らしはマルチ民と一緒に消えて欲しい

209 名無しさん :2016/06/06(月) 20:55:32 ID:???
マルチ民に粘着してる人もなかなか…

210 名無しさん :2016/06/06(月) 21:34:32 ID:???
aarwiki内戦
初めマルチ派が苦戦するものの紹運がグルッペンフューラーの空挺でアフリカ植民地から本土に上陸し大逆転

211 名無しさん :2016/06/06(月) 21:44:34 ID:???
なんかKRSMのAARが消されてるが削除ニキか?

212 名無しさん :2016/06/06(月) 23:44:54 ID:???
粘着も何も自らの荒らしまがいの行為を開き直ってるだけでお咎めなしなのが可笑しいにも程があると思ってるだけなんだが
少なくともKRSMにくらいは謝れよ

213 名無しさん :2016/06/07(火) 14:49:37 ID:???
凄い!自分で何も書けない無産市民のくせにAAR作者に文句を言う姿勢凄い!

214 名無しさん :2016/06/07(火) 15:22:45 ID:???
おっ?大半がMODも作れない無産のマルチ民批判かな?

215 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/07(火) 19:13:43 ID:???
>>212
>自らの荒らしまがいの行為
私は自分の行為が荒らしまがいの行為か否か、広く意見を集めてきましたが
誰も私の発言を具体的に検証することはせず、誰も私の行為が荒らしまがいであるという根拠は示していません
あなたは、根拠なく評しているに過ぎません

>お咎めなしなのが可笑しい
咎めることが可能なのは管理人さんですが、
管理人さんに私を咎めていただたきいなら、管理人さんに説明を尽くし、管理人さんを納得させるしかないのではありませんか
ここにいくら書いたところで、管理人さんの考えに影響を及ぼすのは難しいのではありませんか

>KRSMにくらいは謝れ
私は霧島さんに対し、謝罪が必要ならその根拠の提示と合わせて言ってくださいと声をかけていますが。
霧島さんからは何の返答もなく、twitterで、現在はブロックされています
霧島さんの立場として、私に謝罪を要求する意志がないことは間違いないと言えます
霧島さんが謝罪を要求していないのに、他人であるあなたが、私に霧島さんへの謝罪を要求するのはおかしな話です


>>213
あなたの言ってることは二つの点で間違いがあります。
まずひとつ、>>212の方が無産市民である根拠は何も無いということ。
もうひとつは、仮に無産市民であろうがなんであろうが、許容される表現は立場によっては変わってこないということです。
百本のAARを書いたhoi2の達人であろうが、一本のAARを書いた初心者AAR作者であろうが、無産市民であろうが、
身分の違いのようなものは存在しませんし、誰の発言も発言それ自体の価値は変わらないのではありませんか。

例えば、AAR作者の立場を前提として語るような文脈、プラグインの導入についての議論とか、
そういうものであれば、いくらか立場による重さの違いは出てくるかもしれませんが、
今ここでやってる話は、そのような性質のものではありませんよね。


>>214
まったく別件であり、直前のいくつかのレスとの関連が私には分からないのですが、一箇所だけ気になったので意見します。

MODに関しては、たいていのプレイヤーが、「作れない」というか「作らない」のだと思います。
つまりは、可能・不可能の問題ではなく、意思の問題なのです。
これについて、マルチプレイへの参加の有無はあまり関係がないでしょう。

hoi2(DH)のMOD作成は、一部を除いて、たいていの作業が特別な技術を必要としません。
たいていの作業は、既存のものをコピペし、数字や文字を一部で置き換えるだけの簡単なものです。
datawikiなどに解説コンテンツもたくさんありますし、先人のMODを参考にすることもできますから、なおさら恵まれています。

パソコンの基本的な操作が可能な、hoi2のユーザーはほぼ全員がMODを作ることが可能なはずなのです。

しかし、簡単な作業といえど、ある程度の時間は食いますし、作業の方向性が見えてくるのにも時間がかかったりします。
たいていのユーザーはそこまでを望まないのではありませんか。

実際のところ、私のようにhoi2を何年もプレイし続ける古典派こそが珍しいのであって、
数ある娯楽の内の一つとしてhoi2をプレイする大多数の人からすれば、
わざわざMOD作成に時間を費やすほど、hoi2への熱が無いというのが現実ではないでしょうか。

216 名無しさん :2016/06/07(火) 19:37:12 ID:???
>>215
あほか?
無言を貫いてる人間に対して離さないと○○だと決めつけるぞなんていう行為は石に対して言ってるのと同じだぞ

217 名無しさん :2016/06/07(火) 20:02:54 ID:???
>数ある娯楽の内の一つとしてhoi2をプレイする大多数の人からすれば、
>わざわざMOD作成に時間を費やすほど、hoi2への熱が無いというのが現実
MOD作者に対しても喧嘩売りたいみたいだなこいつ
長くゲームやってるだけの連中と累計で6桁は史実資料の購入に向けてるようなMOD作者が同等という事にしないと気が済まないんでしょうね

218 名無しさん :2016/06/07(火) 20:29:11 ID:???
今度はMOD作者との対立煽りか
なんかやり方が汚いんだよなぁ

219 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/07(火) 20:35:44 ID:???
>>216
すみません、仰ってることの意図が把握できません
同じレスの中で三つのレスに安価つけた私が悪いのですが、>>215のどの部分についてのレスなのかを示していただけばありがたいです

220 名無しさん :2016/06/07(火) 20:37:45 ID:???
いい年こいて(プレイ年数からの推測にしかなりませんが)ハセカラもどきをしてる人のやり方は汚くないんでしょうか

221 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/07(火) 20:42:22 ID:???
>>217
>MOD作者に対しても喧嘩売りたいみたいだなこいつ
なぜその二行がMOD作者に対して喧嘩を売ることになるのでしょうか?
そもそも、私も恥ずかしながらMOD作者の端くれなのですが、自分で自分に喧嘩を売るほど、私の痴呆は進行していないと思われます

>長くゲームやってるだけの連中と累計で6桁は史実資料の購入に向けてるようなMOD作者が同等という事にしないと気が済まないんでしょうね
優れたMODを生み出した人は、そのMODを生み出したという業績において、正当に評価されて然るべきでしょう(ただし評価は個々のユーザーに委ねられます)
しかし、尊敬に値する業績がある人であれ、その人の意見が「鶴の一声」になることはよろしくないのではありませんか

MOD作者の良さも悪さも、その良し悪しの度合いを問わず、あくまでそのMODの中で完結しているのであり、
例えば、MODwikiのUIについての議論になったとき、優れたMODを生み出した人の意見であっても、
それが他者の意見よりも高い価値を持つと考えるのは、筋として違うということです

222 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/07(火) 20:44:05 ID:???
>>218
少なくとも、>>217の方が、私の意見について故意に曲解されているか、あるいは誤読されていることは間違いありません
前者であれば甚だ残念ですし、後者であれば読みなおしていただければ幸いです

223 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/07(火) 20:45:45 ID:???
>>220
ハセカラもどきとは、具体的に、私のどの行為を指すのでしょうか
それを示していただけないと、何ともコメントできません

ただ、いい年こいてるかどうかは、そもそもあまり関係ないですね
年齢はどうあれ、悪いことは悪いこと、良いことは良いことです
古参でも新参でもフェアに扱われて然るべきだと思います

224 名無しさん :2016/06/07(火) 20:47:30 ID:???
>>219
霧島に対する言い訳のことだよ

225 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/07(火) 21:01:32 ID:???
>>224
どうもありがとうございます。

霧島さんがこの件について無言を貫いておられるというのは、事実と異なります。

当時、この機会に現在にも、私が確認したところ、霧島さんはこの件について工場長さんとそれなりにやり取りされていました。
(ただし工場長さん側のツイートに関しては、氏の方針により削除されているため、現在は確認できません)。
また、AAR削除以来の際に愛清さんともやり取りされています。

つまり霧島さんは石でもなく、意志をもったれっきとした人ですから、石と同じという喩えが適切とは思えません。

226 名無しさん :2016/06/07(火) 21:06:57 ID:???
>>225
なるほどな
お前の倫理観から見れば確かにその状況なら謝罪しなくていいわ

227 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/07(火) 21:26:15 ID:???
>>226
それは暗に(今までのレスも含めて)、あなたの倫理観から見ると謝罪が必要ということを仰っているのですよね。
そう仰るなら、あなたの倫理観からして、謝罪が必要という根拠、言い換えると、私が悪事を行った根拠を示すのが筋ではありませんか
根拠もなく私の行為を悪と断じるのは、私の倫理観からするとよろしくない行為であるように思えます。

また、管理人さんの倫理観として私の行為が悪事とみなされるのであれば、私に対して相応の裁きが下るでしょう。
それについては、仮に私と管理人さんとの間で、この件についての倫理観に相違があったとしても、利用者として判決は受け入れます。

228 名無しさん :2016/06/07(火) 21:49:39 ID:???
>>225

814 名無しさん sage 2016/04/13(水) 20:55:26 ID:???
@Werkleiter_K ありがとうございます…工場長さんに、残念です、と言って頂けるだけで嬉しいです
2016年4月13日 - 8:43pm
@Werkleiter_K 仰る通り、もうHoI2界隈から離れて相当経ちますし、関わるつもりもなかったのですが…リアルの友人から、また話題にのぼってるという連絡を受けまして。見てみると、マルチ大会のページで、晒しという形で話題にされておりました。
2016年4月13日 - 8:43pm
@Werkleiter_K 私がHoI2界隈から退いた時から今まで、今回の件以外でも私への批判は随時、あった筈です。が、私が離れる時も「AARそのものに罪はない」という論調が多かったように記憶しています。
2016年4月13日 - 8:43pm
@Werkleiter_K そのためAAR自体は残しておこうと思っていましたし、「お前また言われてるぞw」と友人から言われても、確認も何もしませんでした。
2016年4月13日 - 8:44pm
@Werkleiter_K ですが、私のAARが存在し続けているだけで、今回のようにこうして問題になってしまうのであれば、もう消した方がよいかなと考えました。それで管理人さんに削除をお願いした次第です。
2016年4月13日 - 8:44pm
@Werkleiter_K 中興の祖云々についても、私はそのように発言した覚えはないのですが(そうとられかねない発言はありました)、こちらのAARが存在し続ける限りそうやって話題にあがり、問題となるのであれば、削除した方がAARwikiのためだろうと判断しました。
2016年4月13日 - 8:44pm
@Werkleiter_K そうですね…はい、中傷だと感じました。誹謗とか中傷と言うと強過ぎる表現かもしれませんが、そういう類の攻撃的な表現であると、私個人は思いました。
2016年4月13日 - 8:48pm

リアル友人に言われて初めて確認したって言ってるぞ
つまりもうhoi2なんて見てないだろ、お前が言った謝罪の理由要求も見てない
石と同じだぞ

229 名無しさん :2016/06/07(火) 21:50:49 ID:???
ついでに、
826 名無しさん sage 2016/04/13(水) 21:47:56 ID:???
やたら自分を売ったり、やたら自己弁護したりもしないとrさんを褒めた後に中興の祖と自称した人物としてKRSMを引き合いに出す
→中興の祖として自称した事が例え事実であったとしても、この書き方では「やたら自分を売る人物」として晒されてると認識されても仕方がない
「やたら自分を売る」行為については人によって評価が変わるためこれをどう受け取るかは人によるだろうけど(実際紹運はそれを悪いこととは思ってないんだろうけど)、KRSMはこれを中傷と思ったと思われる

紹運と同じサイド→人によっては訴訟も辞さないくらいの侮辱である
切腹とブログ移転についてはまあ穿った見方をすれば・・・

大体こんなもんやろ これを晒しと言うのはわかるがリンチと言う人の考えは一ミリも理解できんがな

前スレのこれに結局反論してないけどどう反論する?

230 名無しさん :2016/06/07(火) 23:03:21 ID:???
悪いけど俺はもう寝るから今日は反論は受け付けられないわ
別に反論思いつくのに時間かかってもいいぞ

231 名無しさん :2016/06/07(火) 23:24:25 ID:???
絶対擁護マルチ民さんがいつも出てくるけど集団心理って怖いですよね

232 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/08(水) 01:08:24 ID:???
>>228
>お前が言った謝罪の理由要求も見てない
時系列として私がリプライを送ってからブロックが再開されましたから、見ていらっしゃる可能性の方が高いと思いますよ
こういう経緯があるため、私としては返答がブロック(もう関わる意志は無い)であると受け取りました
これはイコールとして謝罪を求める意志も無いということですよね

>石と同じだぞ
石にリアル友人は居ません
霧島さんを石呼ばわりするのに全く妥当性はないと私は考えます

233 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/08(水) 01:17:17 ID:???
>>229
826のレスについてですが、考えが異なる部分があるので、その部分については明日に反論しますね
もし忘れていたらお手間をとらせますがまた言ってください

234 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/08(水) 01:17:49 ID:???
>>230
ちょうど私もhoi4マルチをやっていまして、反論を書く時間が今日はありません
また明日よろしくお願いします

235 名無しさん :2016/06/08(水) 01:19:12 ID:???
このやりとりが不毛であると気付くのはいつになるのかね

236 名無しさん :2016/06/08(水) 02:27:07 ID:???
もう無理だろ紹運倒すの
こいつレスバトル強すぎる勝てる気せんわ

237 名無しさん :2016/06/08(水) 11:39:14 ID:???
もう終わった事に対して修正を要求する気は無いが、実在のネットカフェの店名を出したりするネタは管理人に迷惑がかかる可能性が否定できないから今後はやめてもらえると有り難い

238 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/08(水) 19:32:58 ID:???
>>229

826のレスに関してですが、まずそのレスは「事実関係部」とその「論評部」の二つに分けられていまして、
前者に関しては、過去のレスを確認したところ、どうやら826以前の既出のレスで間に合うようなので、
過去のレスから文脈に合わせて修正した上で再掲します。


794 :紹運:2016/04/12(火) 21:54:07 ID:???

>中興の祖
霧島さんご自身がそのように主張されてましたので、単なる事実です

>霧島さんサイド
ここで言うサイドは文脈からも明らかに「自分を売るか否か」(という一点)の分類を指しています
霧島さんも私も自分を売っているので、単なる事実です

>切腹
霧島さんはかつてideyoshiさんに切腹を迫りましたので、単なる事実です

>ブログに移動
霧島さんは役目が終わったと主張しブログ移動を示唆したので、単なる事実です


単に事実関係をどう見るかという点について、826の方と私の間で齟齬は見受けられません。


一方、後者の論評に関してですが、826のレスでは、最終的には「霧島さんの主観」にゆだねられていて、
私からこの部分について明確に反論することは不可能と言わざるを得ません。
というのも、霧島さんの主観は、霧島さんご自身のものであると同時に、もはやブラックボックスだからです。
それこそリアル友人のお手でも借りなければ可能性は扉は開かないでしょうし、開ければ良いというものでもないでしょう。

しかし、霧島さんが主観的に何を思ったかは、そもそも私が謝罪するか否かの判断には関係のないものです。
私は霧島さんに対しても、客観性を示した上でという話でなら、謝罪に応じる準備があるとリプライを送っていますし、
この場でも、私に謝罪を要求されるなら、客観的に私の行為が悪であると示す根拠を出すことをお願いしているのです。
そして、仮に私が何らかの形で裁かれるなら、その根拠もまた客観的なものとなることでしょう。

ですから、826の方は、そもそもスタート地点として、組み立ての方法が違うのではないかと私は考えました。

239 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/08(水) 19:33:55 ID:???
ちなみに826のレスからは、以下のようなのレスがついていましたので、これもコピペしておきます


833 :紹運:2016/04/13(水) 22:23:41 ID:???

>>826
丁寧に論点をまとめていただいて感謝します


835 :名無しさん:2016/04/13(水) 22:27:52 ID:Fvly2PPA

結局論点は>>826に落ち着くんだよ。
紹運氏があれくらいで消すのは過剰反応であり責任は自分にないと宣言するか
こちらに中傷の意思はなかったが霧島氏を傷つけてしまったのは遺憾に(もしくは申し訳なく)思うと宣言するだけでこの話は終わり!閉廷!


837 :紹運:2016/04/13(水) 22:44:58 ID:???

>>835
既に言っている通り、AARをどう処理するかは作者個人に委ねられてますし、
私は霧島さんが削除されたことは、単純に事実として尊重します
削除されるべきであったとも、なかったとも、どっちとも言える立場じゃないでしょう

240 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/08(水) 19:36:31 ID:???
>>231
いつ、どこで出てきているのですか?

241 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/08(水) 19:38:04 ID:???
>>235
不毛とは思えません
私にも全く収穫が無いわけではありませんし、相手方も何か目的があってされていることなのでしょう。

242 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/08(水) 19:39:13 ID:???
>>236
私の側としてはレスバトルをしてるつもりはありません。
そもそも私には、AARwikiのユーザーの方と戦う理由がありません。
仮に理由があったとしても、この場で勝ち負けを競うことがそもそも不可能でしょう。

243 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/08(水) 19:43:00 ID:???
>>237
実名の商業施設の名前が出たところで、管理人さんに迷惑がかかる可能性はまず無いでしょうが、
そもそも、その商業施設はhoi2には全く関係なく、わざわざAARwikiで言及するほどのことでは無いので、
こちらから言及することは避けようと思います
引き出そうとしてくるコメントはうまく回避できるように努力しますが、
かといってその商業施設の名前が直接に書かれたコメントがあったとしても、それを私が削除することもありません

244 名無しさん :2016/06/08(水) 22:05:33 ID:???
>>243
受け入れて頂き有り難いです
ただ、この声明があった後にあまりにも改善されていない(おそらくコメントしているのは待機所民でしょうが)その店舗の方に直接連絡する事も検討させて頂く事に関しては御了承を。

245 名無しさん :2016/06/08(水) 22:14:59 ID:???
大牟田ダイハツ

246 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/08(水) 23:10:38 ID:???
>>244
店舗に連絡することはいったいどのような意味を持っていることなのでしょうか?
お店の人としても、「はあ・・・?」としかコメントできないんじゃないですか
そもそも「管理人さんに迷惑がかかる」という話をあなたは言っていましたが、そこのところの脈絡もよく分かりません
特定の商業施設の名前を出すことで、誰かが損を被るメカニズムを教えてもらいたいです

247 名無しさん :2016/06/12(日) 01:22:19 ID:???
紹運ってステラリススレにも出没するよな
特徴的だからよくわかる

248 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2016/06/12(日) 01:53:30 ID:???
>>247
全くの私事に答えるのも少しおかしいのですが一応はレスしときますと、

stellarisはプレイしていて、skypeグループとtwitterには出没してますが、
スレ(たぶん2chでしょうか?)の方はROM専ですね
なんか聞きたいとこあったらskypeで聞けますし、日記はtwitterで書けますし、特に向こうで書くことは無いです

249 名無しさん :2016/06/25(土) 18:33:38 ID:???
いい加減小作をアク禁しろよ

250 名無しさん :2016/06/25(土) 20:47:38 ID:???
気に入らないって理由で言論統制する小作が許されてるんだからだから気に入らないAAR消せばいいだろ

251 名無しさん :2016/06/25(土) 20:59:42 ID:???
嫌がらせする人間のいない平和なAARwikiが早く訪れますように

252 名無しさん :2016/06/25(土) 22:18:17 ID:???
平時補正外せ!!!

253 名無しさん :2016/06/25(土) 22:34:02 ID:???
また気に入らない米消しまくる小作が湧いたか?
小作問題は別館から米欄デフォ凍結プラグインをもらえば解決だろ

254 名無しさん :2016/06/25(土) 22:37:03 ID:???
いったいどんなコメントが消されたんですかね
バックアップ見たけど残ってなくて分からない

255 名無しさん :2016/06/25(土) 22:54:16 ID:???
・小作を規制しない
・凍結プラグインを導入しない
・バックアップを操作できる
この3点から導かれる真実は小作=管理人!!!
管理人の立場を悪用し言論統制する愛清を追放せよ!!!

256 名無しさん :2016/06/25(土) 23:03:10 ID:???
米投稿直後に削除すればバックアップに残さずに消せる

257 名無しさん :2016/06/26(日) 11:16:11 ID:???
乗っ取り野郎きた?

258 名無しさん :2016/06/26(日) 12:02:21 ID:???
小作ニキとは別に善意で嵐コメを管理人ご削除してる雰囲気はあるな。誰だって自分のwiki荒れるのはいやだろうし。それが出来なくなるから凍結プラグインも入れないし小作をbanしないんじゃ。

259 名無しさん :2016/06/26(日) 12:20:01 ID:???
前半と後半が矛盾してるぞ、米デフォ凍結でも消せるだろそれが管理人
管理人叩きして管理権乗っ取りたいFEPK閥の印象工作か

260 名無しさん :2016/06/26(日) 12:29:52 ID:???
そしたら管理人だとばれるやん。
隠れて情報統制したいんだろ

261 名無しさん :2016/06/26(日) 12:32:25 ID:???
散々悪事を働いてるマルチ民からの報復を恐れて何も言い出せない管理人に期待するのが間違い

262 名無しさん :2016/06/26(日) 15:24:17 ID:???
反管理人に反FEPKに反マルチと主義主張が入り乱れてて草

263 名無しさん :2016/06/26(日) 17:42:10 ID:???
つまりこうですか?
寿司閥がFEPKへの不当な攻撃を続ける限りDH翻訳への報復を続けさせてもらう!
寿司閥テロリストDH翻訳は断固消滅!後釜禁止で引退しろ!

264 名無しさん :2016/06/26(日) 20:59:18 ID:ct0CgW3g
なんか殺伐としてるとこスレチな質問申し訳ありませんが
EU問題で円高になりそうなんで今のうちにhoi2買っときたいんですが、どれがいいですかね?
今のところ慣れたら難易度高いのをもう一本買うってつもりはないのでそこそこ自由度が高い奴がいいんです
あと何かアドバイスあったら下さい

265 名無しさん :2016/06/26(日) 21:06:05 ID:???
AoDもDHも今245円だから両方買えばいいんじゃないのかね

266 名無しさん :2016/06/26(日) 23:09:26 ID:???
好きなの買え
だがCompleteだけは罠だからやめとけ

267 名無しさん :2016/06/26(日) 23:42:23 ID:???
>>266
お前データWikiで管理人に軽い忠告を受けて逆ギレしたキチガイだろww

268 名無しさん :2016/06/27(月) 00:09:11 ID:???
小w作w必w死wだwなw

269 名無しさん :2016/06/27(月) 02:36:36 ID:???
>>267
266がdatawiki全削除の犯人ってこと?

270 名無しさん :2016/06/27(月) 07:25:09 ID:???
それとは別件
データWikiのDHページを一人で何度も編集してるやつがいて、そいつに管理人が「記述がまとまらないなら他の人から意見を募ってみてはどうですか」って言ったんだ
するとなぜかブチギレて自分が編集した(と主張する)ページを数か月前のバックアップに差し戻したんだよ
おかげでその数か月間のこいつ以外の人の編集もまとめて消えましたってオチ

271 名無しさん :2016/06/27(月) 07:42:09 ID:???
>>267の理由が抜けてたな
そのキチガイが好んで使ってたのが「Completeは罠」って文言なんだよ
DHを薦めるにしても恣意的にDDAを貶める必要なんてまったくないのにな

272 名無しさん :2016/06/28(火) 16:15:09 ID:???
sage編集なら別に迷惑かからんのに咎めた管理人が頭おかしい、
あいつwikiのコンテンツを私物とおもつてるんじゃなかろうか
頭おかしいのはみんな知ってるだろうけどな

273 名無しさん :2016/06/28(火) 16:20:50 ID:???
小作がhoi2wikiすべて廃墟にしてくれたらHOI4がもっと売れるぞ

274 名無しさん :2016/06/28(火) 16:46:10 ID:???
他の人に相談してみたらどうって言ってキチガイ扱いするの正直草生える

275 名無しさん :2016/06/28(火) 19:30:05 ID:???
実は小作ってパラドックスHOI4販促マンだった?

276 名無しさん :2016/06/28(火) 19:44:31 ID:???
日本語うますぎ

277 名無しさん :2016/06/28(火) 21:20:36 ID:???
パラドックスの社員は日本語が使えるの何人かいるらしいぞ

278 名無しさん :2016/06/28(火) 21:31:09 ID:ct0CgW3g
245円ですと!?
なんか$9.99って書いてるんですが・・・

279 名無しさん :2016/06/28(火) 21:34:56 ID:???
steamのセールじゃろ

280 名無しさん :2016/06/28(火) 22:14:15 ID:???
宗教大戦MOD早々に消えたね
大体察しはつくけど詳細わかるなら教えて欲しい

281 名無しさん :2016/06/28(火) 22:26:18 ID:???
と思ったら復活してら
まぁ最悪別館のMOD欄なら許されるかもしれないとアドバイスしておく

282 名無しさん :2016/06/28(火) 22:27:48 ID:???
はい魚拓
ttp://megalodon.jp/2016-0628-2226-00/https://twitter.com:443/happyscienceHoi

283 名無しさん :2016/06/29(水) 00:47:00 ID:???
>>272
連続投稿を注意するのと、注意されて記事を差し戻すの
はたして本当に頭おかしいのはどちらなんでしょうかねぇ?

284 名無しさん :2016/06/29(水) 01:31:23 ID:???
お前だろ

285 名無しさん :2016/06/29(水) 07:30:11 ID:???
ここで管理人が悪いって開き直らないところからして、本当は自分が悪いって自覚があるんだろうな

286 名無しさん :2016/06/29(水) 11:19:03 ID:???
まぁ少なくともマシンガン更新してた某米欄は糞って事だな

287 名無しさん :2016/06/29(水) 17:13:57 ID:???
wiki管理権乗っ取りたいFEPK閥工作?

288 名無しさん :2016/06/29(水) 18:22:44 ID:???
そもそもこの管理人ってなんでこんなデカい面してる訳?
AAR書いたりMOD作ってる人のほうがよっぽどHoi2界隈に貢献してるんだが。
アフィるだけなら猿でもできるわ

289 名無しさん :2016/06/29(水) 19:35:20 ID:???
嫌儲テロリストニキオッスオッス!
だったらお前がノンアフィwiki立てるんだよ、あくしろよ

290 名無しさん :2016/06/29(水) 20:03:17 ID:???
そうだよ

291 名無しさん :2016/06/29(水) 21:33:55 ID:???
頑張れ❤頑張れ❤
そうしたらマルチ民もそっちに押し付けるから期待してるぞ

292 名無しさん :2016/06/29(水) 21:36:49 ID:???
AAR関係で荒れるのってなんでなんだろうね
別にnofogはわかりやすくなるしacceptallは属国を併合とかで構わんと思うし

WW2という荒れやすいネタだからかね?

293 名無しさん :2016/06/29(水) 21:50:35 ID:???
普通のプレイはAARで語り尽くされてるし、新規はネタに走るかKRばかりになる
その流れも飽きられてるから突っ込みどころがあると批判を生みやすい
そこに小作が現れて言論統制するからメチャクチャ

294 名無しさん :2016/06/29(水) 21:59:25 ID:???
つまり、パラドックス販促員小作が住人をHOI4に移住させるために仕掛けたHOI2焦土戦ってこと?

295 名無しさん :2016/06/29(水) 23:02:04 ID:???
ということはコメント削除する奴が余計な事をしてAARを荒らすから問題になってる訳ね…

296 名無しさん :2016/06/29(水) 23:18:52 ID:???
結局削除されたコメントってなんだったの?
というか本当にコメ削除されたの?
>>250みたいな荒らし野郎のマッチポンプじゃないの?

297 名無しさん :2016/06/30(木) 20:36:49 ID:???
バックアップに残らないように小作が消してるから、今となっては確認する手立てはない

298 名無しさん :2016/07/01(金) 14:27:16 ID:???
マルチ民が気に入らないAARを荒らしてるのは有名な話

299 名無しさん :2016/07/01(金) 21:12:34 ID:???
まーたはじまった…

300 名無しさん :2016/07/12(火) 04:42:27 ID:???
初めてこのコメント欄とやらに来てみたんだが
HoI2民ってこんな民度なんだな
HoI4のAARは荒れないといいね

301 名無しさん :2016/07/12(火) 07:26:04 ID:???
荒れるんじゃなくて荒らすんだぞ

302 名無しさん :2016/07/12(火) 08:16:05 ID:???
そそ
見えないところでチート使っただの難癖つけて消去に追い込まれたのもあるし

303 名無しさん :2016/07/12(火) 09:08:17 ID:???
まあ、HOI4でも俺ら頑張るから、よろしくw
HOI民は煽動しやすくていいわ

304 名無しさん :2016/07/12(火) 10:50:39 ID:???
HOI4はAARが別館だから煽動は面倒かもね
コメント凍結プラグインもあるし

305 名無しさん :2016/07/12(火) 19:47:56 ID:???
小作脂肪確定だな

306 名無しさん :2016/07/13(水) 09:32:54 ID:???
某マルチがHoI4のAARやって良さそうな雰囲気破壊しないか心配だけどね
奴らはやりかねない

307 名無しさん :2016/07/13(水) 20:17:43 ID:???
↓奴のレス

308 名無しさん :2016/07/13(水) 20:24:27 ID:???
ちくわ大明神

309 名無しさん :2016/07/14(木) 16:58:21 ID:???
寿司閥がFEPKへの不当な攻撃を続ける限りDH翻訳への報復を続けさせてもらう!
寿司閥テロリストDH翻訳は断固消滅!後釜禁止で引退しろ!
マル痴徹底粉砕!紹運存在絶否!

310 名無しさん :2016/07/14(木) 17:50:05 ID:???
これもうわかんねぇな

311 名無しさん :2016/07/14(木) 20:54:00 ID:???
全世界宣戦布告プレイやめろ

312 名無しさん :2016/07/14(木) 21:24:19 ID:???
お、そうだな(人的3/day)

313 名無しさん :2016/07/14(木) 22:25:29 ID:???
こうして怪文書ニキはチラ裏にも残らなかった

314 名無しさん :2016/07/15(金) 19:34:27 ID:???
Religion war MOD/コメントログ
更新あくしろよ -- 2016-07-13 (水) 02:09:42

RecentDeleted
2016-07-14 (木) 16:44:37 - Religion war MOD

ページ作っただけで放置して、急かされたら削除して逃亡っすかw

315 名無しさん :2016/07/16(土) 17:41:10 ID:???
第三者が気に入らないって理由で消したなら大問題だが、
作者ならページ消そうが残そうが自由だから外野がとやかく言うのはおかしい

316 名無しさん :2016/07/16(土) 18:48:04 ID:???
こうわか><
更新あくしろよ
は事実を指摘しただけであってコンテンツ削除は一切求めていない
削除は作成者判断であって、作成者の削除行為は残念ではあるが
指摘者には削除要求の意図はなく指摘者には一切の非はない

317 名無しさん :2016/07/16(土) 22:03:54 ID:???
ページ消したのって急かされたからじゃなくて単に飽きたからだと思うんですけど(名推理)

318 名無しさん :2016/07/31(日) 14:12:18 ID:???
マルチのAARがまた始まったが今回は何事も無ければいいな
流石に前回の件で管理人からの忠告も多少は有ったんだろうし

319 名無しさん :2016/07/31(日) 18:56:25 ID:???
管理人はノータッチ(不干渉)だろ、そもそも事実を指摘しただけと強弁してるくらいだから
悪いことしたなんて全く思ってないし当然反省する必要すらない訳だから同じ問題は何度でも繰り返す

320 名無しさん :2016/07/31(日) 19:25:45 ID:???
再度KRSM問題を米欄で追及してすると小作が24時間体制でバックアップに残らないように消しまくって言論統制するんだろな

321 名無しさん :2016/08/01(月) 19:36:20 ID:???
小作の言論統制対策は差し戻ししかないが、バックアップに残ってないと無理。
投稿者がバックアップ取って小作に消されたら差し戻しも有り。

322 名無しさん :2016/08/01(月) 21:31:34 ID:???
つまり小作の圧倒的大勝利は確定的に明らかってことですね!

323 名無しさん :2016/08/03(水) 07:49:06 ID:???
小作に敗北するクソザコHoI2民冷えてるか〜?

324 名無しさん :2016/08/03(水) 10:27:04 ID:???
おう小作はマルチ民のAARをバックアップごと消してきていいぞ

325 名無しさん :2016/08/04(木) 21:03:59 ID:???
24時間体制で張り付いてる小作に誰もかなわない

326 名無しさん :2016/08/05(金) 00:14:31 ID:???
「書いても消される」「誰もかなわない」と思わせて委縮させる小作の作戦?

327 名無しさん :2016/08/05(金) 17:34:07 ID:???
小作大勝利は確定的に明らか

328 名無しさん :2016/08/05(金) 19:10:12 ID:???
小作必死だな

329 名無しさん :2016/08/06(土) 01:13:31 ID:???
小作=マルチ民=管理人だから誰もかなうはずない

330 名無しさん :2016/08/06(土) 10:10:01 ID:???
いい加減ワンパターンで飽きてきたな

331 名無しさん :2016/08/06(土) 11:53:22 ID:???
AAR読者を裏切る行為としてセーブデータ弄りを非難してる癖に他AAR作者を攻撃するのは正当化してる紹運
やっぱこいつ駄目だわ

332 昭運 :2016/08/07(日) 00:03:42 ID:???
ほーん、で?
勝手にほざいてろバーカ

333 名無しさん :2016/08/08(月) 09:22:33 ID:???
誤字兄貴かわいい

334 名無しさん :2016/08/25(木) 20:48:16 ID:???
[[【初心者】アフリカの覇者になりたい【FEPK】]]

-フランス領になって♡(提案) -- [[フランス帝国AAR作者]] &new{2016-08-24 (水) 21:57:21};
--アフリカーナーのヘルツォーク君!南アのオランダ復帰を実現しよう! -- [[オランダ]] &new{2016-08-25 (木) 00:31:27};
-更新期待してるゾー -- [[別館のAAR作者]] &new{2016-08-24 (水) 22:00:46};
-む @shanderaC145 学校の奴らに恒心を布教し始めた今日この頃 -- &new{2016-08-24 (水) 22:02:27};
-トップページから面白く無いとか書くの、よろしくないと思う。もっと自信を持って。 -- &new{2016-08-24 (水) 22:05:53};
-リアル高校生がこんな昔のゲーム興味持ってくれるのはありがてえことやなあ。君が小学校に入る前からマルチで遊んでるようなオッサンがおるゲームやで -- &new{2016-08-24 (水) 22:13:43};
-がんばれ♡がんばれ♡ -- &new{2016-08-24 (水) 23:29:35};
-一緒に頑張ろう!((学生並感 -- &new{2016-08-25 (木) 10:01:57};

335 名無しさん :2016/10/07(金) 13:02:05 ID:???
しかしAARが一気に減ったなぁ

336 名無しさん :2016/10/07(金) 13:30:09 ID:???
だって書いたら書いたで変なチョンコが荒らしに来るし

337 名無しさん :2016/10/07(金) 13:34:41 ID:???
韓国人は関係ないだろ

338 名無しさん :2016/10/07(金) 14:42:41 ID:???
まぁhoi4とかも発売されたし単に人口が減っただけかもしれないし

339 名無しさん :2016/10/07(金) 16:21:42 ID:???
別館の方のhoi4のaarもあんま書かれてない

340 名無しさん :2016/10/07(金) 17:55:16 ID:???
盛り上がっていたメインストリームは大学生だったし
就活か就職で離脱したんでしょ

341 名無しさん :2016/10/07(金) 20:44:06 ID:???
にしては急にいなくなりすぎな気が
晒し騒動とかでやる気無くしちゃったのかな

342 名無しさん :2016/10/07(金) 22:18:20 ID:???
荒らしのせいじゃなくて自然衰退だと思うがねえ
それにAAR筆者は社会人も多いよ、むしろ読者より学生率は低いイメージ

343 名無しさん :2016/10/07(金) 22:35:54 ID:???
俺は高校のとき書いてたけどな
今は気力もないし恥ずかしくなった

344 名無しさん :2016/10/07(金) 23:26:56 ID:???
お前のAARつまんなかったしな
恥ずかしくなるのも残当

345 名無しさん :2016/10/07(金) 23:30:33 ID:???
革新的なことをやったつもりなのに10000閲覧行かなかったわ。
文が臭かったんだろうな

346 名無しさん :2016/10/07(金) 23:45:53 ID:???
むしろ一つのゲームの界隈が今まで10年以上存続した事を誇るべきではないか

347 名無しさん :2016/10/08(土) 00:22:26 ID:???
文が臭いっていうのもよくわからんな…
今でもこのゲームは楽しいけども

348 名無しさん :2016/10/08(土) 12:06:19 ID:???
「本館でAAR書くと荒らされる」ってツイッターで喧伝しまくった甲斐がありましたね

349 名無しさん :2016/10/09(日) 20:20:54 ID:???
そして内輪でコメ書きまくるマルチしか残らなかったとさ

350 名無しさん :2016/10/09(日) 22:10:04 ID:8MF8r5SE
世代交代の時期だよ
また新しい時代が来るさ

351 名無しさん :2016/10/09(日) 23:48:04 ID:???
2014年くらいが一番楽しかったなあ
良くも悪くもAAR界隈に活気があったし、あれが最後の輝きだったな
動画作ったりaar書いたりして見てくれる人も多かったし

352 名無しさん :2016/10/11(火) 01:42:39 ID:???
じゃあ適当にAAR荒らして盛り上げてやるか!
しょうがねぇな〜(悟空)

353 名無しさん :2016/10/11(火) 11:26:18 ID:???
マルチ民さんの日常じゃないですか(笑)

354 名無しさん :2016/10/11(火) 12:12:10 ID:???
もうマルチ民のAAR消していいかな?
こいつらが居座る限りHoIクラに未来はないでしょ

355 名無しさん :2016/10/12(水) 22:36:13 ID:???
アク禁されていいならお好きにどうぞ
消したところで即復旧されてノーダメだろうね

356 名無しさん :2016/10/14(金) 13:09:17 ID:???
まーたコメント削除か

357 名無しさん :2016/10/15(土) 11:12:26 ID:???
>>356
消されたコメントを提示せよ

358 名無しさん :2016/10/15(土) 17:23:44 ID:???
ttp://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?cmd=backup&page=%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2F%A5%B7%A5%E3%A5%E0%A4%CE%B3%C8%C2%E7&age=18&action=nowdiff
-本編に無関係の米粛清しますた -- 小作 &new{2016-10-13 (木) 23:49:35};

359 名無しさん :2016/10/15(土) 17:39:49 ID:???
別に賑やかになるなら残して構わんと思うが

360 名無しさん :2016/10/17(月) 17:50:32 ID:???
小作が自分自身のコメを消すとか何の冗談?ニセ小作が湧いたってことか?

361 名無しさん :2016/10/17(月) 21:58:07 ID:???
マッチポンプじゃねーの

362 名無しさん :2016/10/20(木) 19:28:19 ID:???
1年前や半年前はKRのAAR多すぎィ!と言われていた記憶があるけど
KRAARすら新作が減ってきたのを見るとKRAARばかりの方がまだましだったと思える

363 名無しさん :2016/10/21(金) 18:32:43 ID:???
つまり紹運マルチAARを特盛りにしろと?
断固断る!なんだこの姑息な工作は!

364 名無しさん :2016/10/28(金) 00:09:36 ID:???
ここ二週間で更新したAARがこれだけってほんと終わってんなw

2016-10-27 (木) 12:51:55 - 自由のなかの統一/最終回ルートA 怒りのインド侵攻
2016-10-26 (水) 14:09:00 - 自由のなかの統一/最終回ルートA 怒りのアシカ
2016-10-26 (水) 12:13:10 - 自由のなかの統一/最終回ルートA 怒りのファルケルブ
2016-10-26 (水) 00:29:28 - 自由のなかの統一/最終回ルートA 世界の敵ドイツ
2016-10-24 (月) 08:37:49 - 自由のなかの統一/1943年 ヴィスク川の奇跡
2016-10-24 (月) 04:39:03 - 自由のなかの統一
2016-10-23 (日) 04:09:35 - KRシャム ラタナコーシン朝の栄光
2016-10-23 (日) 04:08:40 - KRシャム ラタナコーシン朝の栄光/ラタナコーシンの未来
2016-10-21 (金) 21:41:37 - 自由のなかの統一/1942年 第二次世界大戦
2016-10-21 (金) 01:47:04 - 自由のなかの統一/1941年 極東
2016-10-20 (木) 22:32:42 - 自由のなかの統一/1940年 選択の日
2016-10-20 (木) 02:57:34 - 自由のなかの統一/1939年 広がる戦火
2016-10-19 (水) 21:57:48 - 自由のなかの統一/1938年 新たなる大戦への道
2016-10-19 (水) 01:52:34 - 自由のなかの統一/1937年 軍靴の足音
2016-10-18 (火) 22:37:28 - 自由のなかの統一/1936年 束の間の平和
2016-10-18 (火) 03:54:35 - 自由のなかの統一を/1933-35年 決断の日
2016-10-16 (日) 21:25:47 - 陣営戦GC講座 【入門編】 国力とは何か(ゲーム仕様編)

365 名無しさん :2016/10/28(金) 00:35:42 ID:OylXfJPM
TDNネタ切れだと思うんですけど

366 名無しさん :2016/10/28(金) 10:19:00 ID:???
まぁドイツ関係でも政治色の強いコメントを削除するあたり
どっかの工作員くせーなと思うこの頃

367 名無しさん :2016/10/28(金) 12:02:41 ID:???
hoi4のaarが増えるかというとそうでもなく

368 名無しさん :2016/10/28(金) 15:34:47 ID:???
まぁただ単にKRブームが終わったって事じゃない?(適当)
AAR書きたいなら単発でも負けAARでもいいから書けばいいと思う

369 名無しさん :2016/10/28(金) 17:31:29 ID:???
「本館でAAR書くと荒らされる」キャンペーン大成功ですね!
別館の愛あん大勝利ですね!!

370 名無しさん :2016/10/28(金) 17:38:06 ID:???
>>366
自治神小作さんの言論統制最強
気に入らないコメントは小作さんがバンバン削除しますのでこれからも応援ヨロシク

371 名無しさん :2016/10/29(土) 05:31:56 ID:???
落ち着いて聞いて欲しいんだけどDHですら発売5年前のゲームで今更何が終わるんだ

372 名無しさん :2016/10/29(土) 10:03:22 ID:???
>>369
さてはマルチ民だなオメー

373 名無しさん :2016/10/29(土) 19:12:13 ID:???
つまりこうですか?
『寿司閥がFEPKへの不当な攻撃を続ける限りDH翻訳への報復を続けさせてもらう!
寿司閥テロリストDH翻訳は断固消滅!後釜禁止で引退しろ!』

374 名無しさん :2016/10/29(土) 20:07:22 ID:???
数年前は「荒れる内が華、界隈の人間が多い証拠」と思っていたが……

まさか荒らし以外のまともな人間から消えていって荒らしばかり残るとは思わなかったね

375 名無しさん :2016/10/29(土) 20:55:45 ID:???
>>369
本館を潰せば必然的に別館に人が流れる
別館は凍結プラグインがあるから小作も荒らせない

小作以外は誰も困らない結末だと思うが?

376 名無しさん :2016/10/29(土) 23:18:10 ID:???
古参が「俺のやる事に文句あんのか?」と恫喝すれば管理人も動かないでクソみたいな事案がそのままだからな
あんなのを野放しにしてたら恐怖感感じるって何度も警告してたのにね

377 名無しさん :2016/10/29(土) 23:21:42 ID:???
連投すまん
小作に関しては本館も別館と同様のプラグイン導入すれば解決するしそうすりゃ良いとは思う
荒らしに屈服しちゃいかんよ

378 名無しさん :2016/10/30(日) 13:04:05 ID:???
過疎ったと言う割にはHOI4のAARより投稿頻度はまだ上じゃね
エターの可能性を除いても現時点で二人の作者が活動しているとはっきり示されているし
マルチ勢しか残ってないとか荒らししか残ってないとかの言い方は、まだ書いている作者やまともな読者に失礼じゃない?

379 名無しさん :2016/10/30(日) 19:17:13 ID:???
>>374は荒らしの一方的な勝利宣言だから真に受けないほうがいい

380 名無しさん :2016/10/30(日) 20:23:28 ID:???
本館にも別館のプラグイン導入は検討すべきなんじゃないかな
これで少しでも荒らし被害を削ぐ事ができるならばしないメリットは無いはず

381 名無しさん :2016/10/30(日) 20:32:06 ID:???
KRSM事件の時にプラグインを本館に導入する流れになって別館管理人も提供に同意
だが別館管理人大嫌いの突撃ニキだったか小作が別館に突撃して提供するなって演説かまして、別館管理人が提供を撤回した

382 名無しさん :2016/10/31(月) 11:58:05 ID:???
相当昔の話だろ?また再検討しても大丈夫だって

383 名無しさん :2016/10/31(月) 16:13:52 ID:???
こうして本家に全ページ削除のバックドアが仕掛られるのでありました
別館の火事場泥棒を許してはいけない

384 名無しさん :2016/10/31(月) 16:47:25 ID:???
小作の演説まだー?

385 名無しさん :2016/10/31(月) 16:53:16 ID:???
どっかのコメでも言われていたけども
民進シンパっていうかその手の連中が監視してるっていう話もあながち間違いじゃなさそうだな

386 名無しさん :2016/10/31(月) 17:34:54 ID:???
ネトウヨもが山ほどいるんだから多分自民シンパも民進シンパ程度にはいるだろ

387 名無しさん :2016/10/31(月) 18:58:15 ID:???
民進党がこのゲームのAARを監視して何か得られるものある?
仕事サボって見てるの?

388 名無しさん :2016/10/31(月) 21:53:13 ID:???
なんとも都合悪いようで分かりやすい話題逸らしだなぁ
本館の伝統(笑)とかよりも荒らし対策を管理人には重視してほしいですな

389 名無しさん :2016/11/03(木) 15:20:53 ID:???
ネトウヨキッモ

390 名無しさん :2016/11/04(金) 21:39:08 ID:???
別館のプラグイン導入を求めてる人はこれ読んで、どうぞ

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1389191656/398
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1389191656/650

391 名無しさん :2016/11/05(土) 20:55:36 ID:???
2013年頃が懐かしい
ポルトガルAARの人とかまだ居るんだろうか

392 名無しさん :2016/11/08(火) 20:46:40 ID:???
小作きたー
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2F%A5%AF%A5%E9%A5%A6%A5%BC%A5%F4%A5%A3%A5%C3%A5%C4%A1%A6%A5%D7%A5%E9%A5%F3
-続きあくしろよ -- &new{2016-11-07 (月) 22:42:30};

なんで消したのかイミフ

393 名無しさん :2016/11/08(火) 22:13:16 ID:???
すまんそれ書いたのも消したのも俺だ

394 名無しさん :2016/11/09(水) 18:18:46 ID:???
小作?

395 名無しさん :2016/11/11(金) 17:05:18 ID:???
小作の消す基準がわからん

396 名無しさん :2016/11/12(土) 15:01:35 ID:???
>>393は後から自分のコメントを消したくなって消したってだけだろ
自分のコメントを消すのは別に構わんが小作と紛らわしいから
「自分で消しました」とそのコメント欄に一言書いといてほしい

397 名無しさん :2016/11/12(土) 19:26:34 ID:???
>>395
米欄でネタコメしてるのは小作のほか1人か2人
小作の削除基準は自分のネタとのキャッチボールに邪魔な米が削除対象でそのときの小作の気分による
「あくしろよ」でも小作が邪魔だと思ったら問答無用削除

398 名無しさん :2016/11/12(土) 19:33:55 ID:???
小作もよくこんなのに貼り付いてるよな

399 名無しさん :2016/11/12(土) 22:12:40 ID:???
言論統制が目的だからな小作さん最強

400 名無しさん :2016/11/12(土) 22:40:15 ID:???
>自分のネタとのキャッチボールに邪魔な米が削除対象
>言論統制が目的
どっちだよ
どうせどちらかが小作の自供なんだろ?

401 名無しさん :2016/11/21(月) 16:12:16 ID:???
しっかしマルチの連中はAARwikiをフリーチャットか何かと勘違いしてないか
雑談したいなら自前のSkype行けっつうの

402 名無しさん :2016/12/04(日) 13:22:53 ID:GGcfFKYs
photozouいつまでメンテナンスしてんだよ

403 名無しさん :2016/12/11(日) 23:12:22 ID:k..vBtpg
そうだよ

404 名無しさん :2016/12/11(日) 23:14:27 ID:???
クソ荒らしまたやりやがった
消すのは簡単かも知れないが復旧させる身にもなれよ…

405 名無しさん :2016/12/11(日) 23:34:45 ID:???
日本関係だとやたら荒れるしなぁ
AARwikiが不愉快なら見なければいいのに

406 名無しさん :2016/12/12(月) 00:01:18 ID:???
自演乙

407 名無しさん :2016/12/12(月) 01:19:48 ID:???
>>404
復旧してあげてるアピールとかいらんから
荒らしを喜ばせるようなこと言うな

408 名無しさん :2016/12/12(月) 09:17:35 ID:???
愚痴すら書いちゃいけないのか…(困惑)

409 名無しさん :2016/12/12(月) 14:44:37 ID:???
荒らしに反応しないのなんて基本中の基本なんですが

410 名無しさん :2016/12/12(月) 16:07:45 ID:???
本物の気違いは反応を気にせずとにかくやるだろ

411 名無しさん :2016/12/12(月) 18:22:26 ID:???
本物じゃないキチガイの方が圧倒的多数だと思う

412 名無しさん :2016/12/13(火) 20:45:58 ID:???
テロに屈してしまったか

413 名無しさん :2016/12/16(金) 23:04:28 ID:???
今回の荒らしってアク禁にできないのかな?
KRすらインストールできない知性の持ち主だしアク禁回避もできなそうだけど

414 名無しさん :2016/12/17(土) 17:58:28 ID:???
自宅のIPはアク禁できるだろ
だがKR出来ない君がケータイや学校のwifiや公衆wifi使ったら誤爆の範囲が広くなるからアク禁無理じゃね

415 名無しさん :2016/12/17(土) 22:22:22 ID:???
いいこと聞いたンゴ

416 名無しさん :2016/12/19(月) 21:02:14 ID:???
KRテロリストはFEPKを消したがDH翻訳を消してない
つまりKRテロリストは寿司閥!
神MODのFEPK絶対防衛!テロリスト寿司閥断固粉砕!
寿司閥がFEPKへの不当な攻撃を続ける限りDH翻訳への報復を続けさせてもらう!
寿司閥テロリストDH翻訳は断固消滅!後釜禁止で引退しろ!

417 名無しさん :2016/12/20(火) 10:18:28 ID:???
マルチ伐だぞ
MODが荒れて喜ぶのなんて連中くらいしかいない

418 名無しさん :2016/12/20(火) 11:07:30 ID:???
人気の100件に載ってるのが軒並み被害にあった
日本語化は人気に載らないからDHだけでなくAOD日本語化も被害にあってない、つまりただの偶然(名推理

419 名無しさん :2016/12/20(火) 18:47:00 ID:???
つまり冤罪にかけたかったら人気上位の中から嫌いなMOD作者のMODだけ消さずに残せばいいと
それをしないだけ今回の荒らし君は姑息じゃなかったね

420 名無しさん :2016/12/21(水) 21:02:27 ID:???
いいこと聞いたンゴ

421 名無しさん :2016/12/21(水) 22:41:37 ID:???
こいついつも他人から犯罪教唆されてんな

422 名無しさん :2016/12/22(木) 20:14:11 ID:???
案の定日本AARが変なのに荒らされてて草も生えない

423 名無しさん :2016/12/22(木) 22:32:00 ID:???
ていうか日本関係がやたら荒れる件

424 名無しさん :2016/12/22(木) 22:44:30 ID:???
いつになったら南京事件否定論者はいなくなるのか
南京だけで三十万人ということはないだろうが全くいないことはありえないし虐殺の責任を国民党になすりつけるのも理解できない(国民党が無実だとは言っていない)

425 名無しさん :2016/12/23(金) 00:23:27 ID:???
かなり怪しいっていう事じゃねーかw
まぁ歴史や政治ネタがあってこそのこういうゲームだと思うけども過敏反応しすぎじゃねーかなと思うわ

426 名無しさん :2016/12/27(火) 15:18:22 ID:???
AAR書いてる人ってメンタル弱い人多いよな
俺も人のことは言えないけど

427 名無しさん :2016/12/27(火) 21:51:58 ID:???
キレるか折れるかひねくれるかのやつ多すぎ

428 名無しさん :2016/12/28(水) 00:29:28 ID:???
ほならね

429 名無しさん :2016/12/28(水) 00:35:44 ID:???
ほならね理論最近使うやつ多すぎだろ
しかも正論みたいな感じになってるし

430 名無しさん :2016/12/28(水) 16:15:13 ID:???
コンテンツには批判が付き物、批判のないコンテンツこそ異常
批判が嫌なら米欄作らなきゃいいのに、反応ないとつまらないとか言う

結論、小作さんの俺様検閲・俺様言論統制こそ最凶!

431 名無しさん :2016/12/28(水) 21:51:07 ID:???
マルチのクソ共が消えてくれれば文句は無いです

432 名無しさん :2016/12/29(木) 10:48:18 ID:???
AAR作者のメンタルがどうのこうの言ってる奴にAAR書かせてみたら?
どうせそいつらもキレるか折れるかひねくれてミイラの仲間入りな気がする

433 名無しさん :2016/12/29(木) 13:47:13 ID:???
>>432
書いてたから言ってるんだよ

434 名無しさん :2016/12/29(木) 17:30:54 ID:???
小作召還して米消しまくってもらえよ

435 名無しさん :2016/12/29(木) 19:26:48 ID:???
小作小作うぜー荒らし擁護野郎氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

436 名無しさん :2016/12/29(木) 20:34:37 ID:???
嵐なら悪金されるが小作さんは悪金されない
つまり小作さんは管理人から消しまくる自治を黙認されている

437 名無しさん :2016/12/30(金) 01:30:46 ID:???
多分複数IPからやってるんだと思うんですけど(適当)

それより堂々と荒らし行為してる宣言してたクソマルチ共だよ問題は

438 名無しさん :2016/12/30(金) 14:46:07 ID:???
自供と矛先逸らし?

439 名無しさん :2016/12/30(金) 19:21:23 ID:???
だな、小作の工作うざ

440 名無しさん :2016/12/31(土) 12:11:15 ID:???
マルチの矛先逸らし乙
お前らの罪は消えないぞ

441 名無しさん :2016/12/31(土) 14:06:22 ID:???
まるでFEPKに粘着してたストーカーみたいだなお前

442 名無しさん :2016/12/31(土) 19:45:59 ID:???
散々荒らし放題して謝罪も無しの連中に何も思う事無いかと言われたら無くないよなとだけで
管理人あたりには謝罪したのかもしれないけど表だって謝罪出来ないのはよほど腐った精神してるからなんだろうか

443 名無しさん :2016/12/31(土) 19:58:08 ID:???
>>441
つまりこういうことだな
寿司閥がFEPKへの不当な攻撃を続ける限りDH翻訳への報復を続けさせてもらう!
寿司閥テロリストDH翻訳は断固消滅!後釜禁止で引退しろ!

444 名無しさん :2017/01/01(日) 02:52:05 ID:???
>>442-443
やっぱり君たち同一人物だったんだね

445 名無しさん :2017/01/01(日) 10:08:40 ID:???
雑な同一人物認定で草生える

446 名無しさん :2017/01/01(日) 21:04:40 ID:???
矛先逸らしだろ察してやれ

447 名無しさん :2017/01/04(水) 05:21:49 ID:???
マルチって具体的にどのaar荒らしたの

448 名無しさん :2017/01/04(水) 16:58:21 ID:???
KRSMの過去をほじくり返してKRSMのAAR消させた
事実を指摘しただけ、消したのは本人の勝手
とのたまわったマルチ閥絶許

449 名無しさん :2017/01/04(水) 19:09:28 ID:???
寿司閥の存在を忘れてはいけない
寿司閥がFEPKへの不当な攻撃を続ける限りDH翻訳への報復を続けさせてもらう!
寿司閥テロリストDH翻訳は断固消滅!後釜禁止で引退しろ!

450 名無しさん :2017/01/05(木) 22:27:32 ID:???
寿司閥ってなんなの?

451 名無しさん :2017/01/08(日) 08:15:16 ID:???
寿司閥はFEPKに粘着してる酷使様の寿司野郎の事
FEPK閥はFEPK作者の取り巻き(寿司野郎の主張

寿司野郎粘着のきっかけはDH1.04で中国人が作ったMODが公式採用された
寿司野郎の主張ではDHが特亜に乗っ取られると主張して、FEPK作者にパラドフォーラムに投稿しろと迫るが拒否られて逆ギレ

FEPK作者を貶めようとして割れ疑惑掛けたが、twitterに2chID付きDDAのCDの写メ晒されて撃沈

次にFEPKが使った極東の無断使用=割れを追求したが、極東の作者(のうちの一人)に使用許可されて撃沈
現在SMEPの作者に許可取れと追求中

寿司野郎の作った日本閣僚のMODはDH公式採用され、本人はそれを自慢していたが、実は修正パッチが作られるほどガバガバ

反DH翻訳キャンペーンは寿司野郎=DHだからDH翻訳を潰せば寿司野郎も道連れになるっつうただの言いがかり

452 名無しさん :2017/01/08(日) 21:47:08 ID:???
あほくさ、そんな内輪もめしてるから
南京大虐殺どころか上海の赤ん坊なんてイベント作られるんだよ

453 名無しさん :2017/01/08(日) 22:53:01 ID:???
フォーラムで歴史戦されても多分困るだけだと思うんですけど(名推理)

454 名無しさん :2017/01/08(日) 23:24:37 ID:???
>>452
お寿司さんですか?

455 名無しさん :2017/01/09(月) 00:35:28 ID:???
日本分割イベントとかダウンフォールでヤマト絶滅とかも実装してほしかった

456 名無しさん :2017/01/09(月) 13:09:13 ID:???
日本分割はガチでやっても良いんじゃないか
ヨーロッパの微妙な国家まで別タグで共産国家作ってるんだし日本にも社会主義共和国あってもええやろ

457 名無しさん :2017/01/09(月) 19:16:43 ID:???
フォーラムで言えよ

458 名無しさん :2017/01/09(月) 20:29:14 ID:???
日本内戦がないのは悔やまれる

459 名無しさん :2017/01/09(月) 21:25:49 ID:???
そういえばFullって本土決戦イベントあるのかね?
日本でプレイしていると海爆飛ばしまくって片っ端から沈めるだけになっちまう

460 名無しさん :2017/01/09(月) 22:23:33 ID:???
>>457
そのフォーラムで意見を出してたSushiS氏を潰したのが閉鎖的な日本のHoIクラなんだよね…

461 名無しさん :2017/01/10(火) 02:51:01 ID:???
寿司を潰す理由が英語が下手とか出しゃばるなとかだっけ?

462 名無しさん :2017/01/10(火) 12:13:27 ID:???
そもそもFEPK粘着=寿司って証拠が何一つないんだよなぁ
誰かがそう言い出していつの間にかそれが真実のように扱われてる

463 名無しさん :2017/01/13(金) 22:12:37 ID:???
コメントの所がしょっちゅう荒れるけれどもアレは何がしたいのだろうか

464 名無しさん :2017/01/14(土) 02:12:01 ID:???
ネタでも日本を馬鹿にされるのが許せないんじゃないの ゲームなんだしいいじゃん・・・

465 名無しさん :2017/01/14(土) 08:13:01 ID:???
FEPK粘着=寿司
寿司閥=DH翻訳

寿司閥がFEPKへの不当な攻撃を続ける限りDH翻訳への報復を続けさせてもらう!
寿司閥テロリストDH翻訳は断固消滅!後釜禁止で引退しろ!

466 名無しさん :2017/01/14(土) 08:35:37 ID:???
>>464
日本が馬鹿にされるのが嫌なのはまだわかるがあそこの荒らしはイギリス人や韓国人やユダヤ人を罵倒し続けてるだろ

467 名無しさん :2017/01/14(土) 16:48:58 ID:???
コメント削除されているけども
「レイシスト」やら「左翼」、「パヨク」辺りは過敏だな
あと「ネトウヨ」も

468 名無しさん :2017/01/14(土) 17:16:57 ID:???
また小作が湧いたのかよ

469 名無しさん :2017/01/14(土) 17:20:16 ID:???
パヨクとかいう内輪以外調べないと意味がわからない言葉

470 名無しさん :2017/01/14(土) 17:28:02 ID:???
小作じゃなくて作者が消したんだろ
小作が消したんなら規約違反の嵐野郎

471 名無しさん :2017/01/14(土) 20:34:02 ID:???
顔真っ赤にしてコメ欄消してるな
作成者じゃなくても操作できるからだけど…

472 名無しさん :2017/01/14(土) 22:37:44 ID:???
消したのって作者じゃなくて小作かよ
犯罪者小作を許すな!

473 名無しさん :2017/01/14(土) 22:52:29 ID:5V8o5wJw
そもそもAARの米欄にくっさい政治豚が沸いてるのが頭きますよお!普通に気持ち悪いし場所をわきまえてないガイジだってはっきり分かんだね

474 名無しさん :2017/01/14(土) 22:55:01 ID:???
まぁ気持ち悪い豚共を呼ぶ流れを作ったのはなんJ語だったりハセカラ語録使い始めたマルチ民だよなぁと
こればっかりは規模がデカくなりゃある程度は仕方ないんだけど

475 名無しさん :2017/01/15(日) 11:15:26 ID:???
また消されてる
小作いい加減にしろ

476 名無しさん :2017/01/15(日) 11:45:32 ID:???
消されてるのに気づいたなら差し戻せよ無能

477 名無しさん :2017/01/15(日) 14:05:21 ID:???
ほならね

478 名無しさん :2017/01/15(日) 14:19:40 ID:???
ぶっちゃけ歴史関係なんだから政治関係の話題が出るのも致し方無しだろうに

479 名無しさん :2017/01/15(日) 15:25:54 ID:???
hoi界隈もニュー速感覚の煽り合いの風土に変えれば解決

480 名無しさん :2017/01/15(日) 15:27:17 ID:???
あんだけ荒れてるのを致し方無しとか言えるのは件のコメント欄見てないか荒らしてるご本人様かでしょうなぁ

481 名無しさん :2017/01/15(日) 15:38:26 ID:???
ネットDE真実系統のコメは政治談議としてもいやーきついっす

482 名無しさん :2017/01/15(日) 15:57:00 ID:???
ネットde真実関係も痛いが
黙ってコメント消すのも痛いと思うがな…

483 名無しさん :2017/01/15(日) 16:24:32 ID:???
アク禁できんのか?

484 名無しさん :2017/01/15(日) 17:27:25 ID:???
今までに荒らしてきた奴は規制してもすぐIPを変えるから意味がないらしい

485 名無しさん :2017/01/15(日) 20:59:37 ID:???
小作って何?

486 名無しさん :2017/01/15(日) 21:52:31 ID:???
>>485
コメント削除

487 名無しさん :2017/01/15(日) 23:35:02 ID:???
コメント削除ニキ
コ削ニキ
小作

488 名無しさん :2017/01/16(月) 01:32:42 ID:???
小作ってそういうことか

489 名無しさん :2017/01/16(月) 21:27:11 ID:???
小作農やコサックへの深刻な風評被害

490 名無しさん :2017/01/30(月) 23:58:07 ID:t1W2bixY
wikiで書く作家のことかと思ってたよ(人のスペースを借りている)
おかげで書く気をなくしたことがある

491 名無しさん :2017/02/09(木) 15:52:18 ID:???
いよいよ過疎ってきたな
そしてhoi4のaarも出てこない

492 名無しさん :2017/02/10(金) 00:18:43 ID:???
>>491
言ったそばからKRSWニキがwiki荒らしに戻ってきたぞ
よかったな

493 名無しさん :2017/02/10(金) 00:49:49 ID:???
>>492
aar一覧と閣僚画像置き場が削除されてたから戻したがこれも唐澤アンチの仕業だろうか?

494 名無しさん :2017/02/10(金) 01:40:26 ID:???
その2ページが消されたのが22時30分
AAR投稿が23時だから…あっ(察し)

RecentDeleted
2017-02-09 (木) 22:37:55 - 閣僚画像置き場
2017-02-09 (木) 22:37:24 - AAR一覧
RecentChanges
2017-02-09 (木) 23:02:05 - 【WW1日本】協商日本欧州大戦

495 名無しさん :2017/02/10(金) 07:56:44 ID:???
これも艦豚AARが本館にあるから勘違いしたハセカラ民がそれなら俺もセーフ理論で寄ってくるんだよ
管理人は艦豚だから対応しないだろうけどね

496 名無しさん :2017/02/10(金) 09:57:11 ID:CdvqJbyc
>>494
捏造しないで
投稿した時にはちゃんとあったよ

497 名無しさん :2017/02/10(金) 10:35:10 ID:???
>>495
なお無脳の艦豚共は流行りだからという理由だけで型月ソシャゲに逃げた模様

498 名無しさん :2017/02/10(金) 12:06:48 ID:???
>>496
ホラ、364364
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?RecentDeleted
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?RecentChanges
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?%A1%DAWW1%C6%FC%CB%DC%A1%DB%B6%A8%BE%A6%C6%FC%CB%DC%B2%A4%BD%A3%C2%E7%C0%EF

499 名無しさん :2017/02/10(金) 13:41:15 ID:???
何でもいいけど某弁護士ネタAARの本編はまぁ〜だ時間かかりそうですかね〜?

500 名無しさん :2017/02/13(月) 01:41:42 ID:???
とりとり

MODWiki RecentDeleted
2017-02-12 (日) 22:38:16 - MOD大量世界
2017-02-12 (日) 22:38:02 - UltraNone改造MOD
(中略)
2017-02-12 (日) 22:22:33 - マブラヴMOD
2017-02-12 (日) 22:22:13 - 史実準拠イベント追加MOD
AARWiki RecentDeleted
2017-02-12 (日) 22:24:13 - 閣僚画像置き場
AARWiki RecentChanges
2017-02-12 (日) 23:04:39 - 【WW1日本】協商日本欧州大戦/はじめに〜青島攻略

501 名無しさん :2017/02/13(月) 10:37:17 ID:???
>>500
明らか削除されたのは投稿した後やったのにタイムスタンプがズレとるな
前にもKRSWに粘着してた芋の嫌がらせやな

502 名無しさん :2017/02/13(月) 12:08:37 ID:???
>>501
見苦しいぞ荒らし野郎

503 名無しさん :2017/02/13(月) 12:58:40 ID:???
芋って何?

504 名無しさん :2017/02/13(月) 17:24:41 ID:???
「自由の中の統一」ってなんであんなに荒れたの?

505 名無しさん :2017/02/13(月) 18:15:46 ID:???
小作が言論統制したから

506 名無しさん :2017/02/13(月) 20:37:10 ID:???
この殺伐としているかんじ、2013年を思い出す

507 名無しさん :2017/02/14(火) 19:03:03 ID:???
このwikiで最も高いプレイスキルが発揮されてるシングルプレイのaarってどれだろう?

508 名無しさん :2017/02/15(水) 18:11:15 ID:???
バックアップに残ってるから消しても無駄やぞ

-[[【悲報】KSRWニキ、東方厨だった>http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1429956043/484]] -- &new{2017-02-14 (火) 23:38:42};
--特定はやめてさしあげろ(良心) -- &new{2017-02-15 (水) 08:08:25};

509 名無しさん :2017/02/16(木) 23:03:34 ID:???
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?%3F%3F%3F%8F%AB%A1%3F%8F%AB%D1%3F%8F%AA%B2%2F%3F%3F%3F%8F%AB%D4%3F%A1%F2%3F%A1%AF%3F%8F%AA%B2%3F%A1%E0%8F%AA%A4%8F%A2%EE%8F%AA%A2%8F%AB%C1%3F%8F%AA%D3%8F%AA%A4%8F%AB%A4

このスパムページ削除できないみたいだけどどうしたらいいんだろう?

510 名無しさん :2017/02/17(金) 00:22:36 ID:???
フォト蔵IDでアンチスレへの煽り書き込みがバレるとか悲しいなぁ…
2015年って時期的にはハセカラが調子に乗って全方位燃やそうとした時期だから東方厨なのかは分からないけどハセカラで放火騒ぎ起こそうとしてたのは間違いないね

511 名無しさん :2017/02/17(金) 00:38:12 ID:???
あの画像AARに使われとったから第三者が貼っただけかもわからんよ

512 名無しさん :2017/02/17(金) 00:40:02 ID:???
関連コメント即消しするくらいには焦ってるから多分本人の書き込みだと思うんですけど(名推理)
これがハセカラ民ちゃんの末路ですか

513 名無しさん :2017/02/17(金) 00:59:49 ID:???
一昨年からKRSWニキに粘着しとった削除ニキはハセカラアンチの艦豚君かな?
とおりで…

514 名無しさん :2017/02/17(金) 01:04:27 ID:???
つーか艦豚の私怨以外でハセカラAARの何が気にくわないんでしょうね
管理人が艦これファンだから?

515 名無しさん :2017/02/17(金) 01:05:54 ID:???
小作多発のためバックアップ
ブログ特定した米もあったはずだけどログに残ってないな

-[[【悲報】KSRWニキ、東方厨だった>http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1429956043/484]] -- &new{2017-02-14 (火) 23:38:42};
--特定はやめてさしあげろ(良心) -- &new{2017-02-15 (水) 08:08:25};
--ヘイトスピーチを行うレイシストだったのですね。汚らわしい。 -- &new{2017-02-16 (木) 09:54:17};
---NTUYなのに日本を侮辱してるのか(困惑) -- &new{2017-02-16 (木) 12:40:03};
---恒心AARにレイシストニキ、荒れる(確信) -- &new{2017-02-16 (木) 17:17:40};
---↑今まで他のAARで荒らしてたNTUYコメがKRSWニキの可能性が微レ存 -- &new{2017-02-16 (木) 19:03:07};
-ホモの諜報網はモサドのそれと変わりませんね…(恐怖) -- &new{2017-02-16 (木) 03:39:59};
--(ホモビや出演男優の発掘で実績上げまくってるんだから)当たり前だよなぁ? なお野獣先輩の捜索は -- &new{2017-02-16 (木) 19:50:13};
-東方アンチスレ書き込み出てるぞ ハセカラ便乗で炎上させるのはキモティカ?キモティダロ? -- &new{2017-02-17 (金) 00:24:22};

516 名無しさん :2017/02/17(金) 01:10:49 ID:???
作者本人で図星やったらコメ欄自体閉鎖しとるやろ
ただの小作

517 名無しさん :2017/02/17(金) 01:26:20 ID:???
艦これに関わると碌な事にならない、はっきりわかんだね

518 名無しさん :2017/02/17(金) 01:33:35 ID:???
全レスピエロ(小声)

519 名無しさん :2017/02/17(金) 09:47:40 ID:P5/vlsc2
ブログのアドレスここにのせてるなよ

520 名無しさん :2017/02/17(金) 23:57:45 ID:???
なんで今日はよく落ちてるの?
KRSWアンチの仕業じゃないよね?

521 名無しさん :2017/02/18(土) 15:52:45 ID:???
知らなーい(神の棒読み)

KRSWのブログ貼っちゃって良いぞ

522 名無しさん :2017/02/18(土) 16:23:00 ID:???
↑こういうこととかというやつは
本気で死んでいいと思う

523 名無しさん :2017/02/18(土) 17:30:03 ID:???
ブログなんてあるのか

524 名無しさん :2017/02/18(土) 17:39:34 ID:???
KRSWイライラでワロタ
他人の事を攻撃してる人間なのに自分が攻撃されたら逆ギレか

525 名無しさん :2017/02/18(土) 17:49:45 ID:???
ハセカラ民には頭唐澤しかいないのか…

526 名無しさん :2017/02/18(土) 19:43:02 ID:???
MODwiki粉砕君が湧いている
FEPK消してもDH翻訳を消さない
やはり寿司閥だな

寿司閥がFEPKへの不当な攻撃を続ける限りDH翻訳への報復を続けさせてもらう!
寿司閥テロリストDH翻訳は断固消滅!後釜禁止で引退しろ!

527 名無しさん :2017/02/18(土) 20:18:51 ID:???
DH翻訳消してくる

528 名無しさん :2017/02/19(日) 01:42:46 ID:5V8o5wJw
○○派閥だとかくっせえなあお前・・・ヤクザの真似事して何が面白いのか私には理解できないね

529 名無しさん :2017/02/19(日) 16:47:52 ID:???
KRSWもトップ絵に変なの使わなきゃ普通のAARなのにな

530 名無しさん :2017/02/20(月) 01:03:32 ID:???
hoi2 aarでgoogle検索しても出てこなくなったね
前は出てきてたのに

531 名無しさん :2017/02/20(月) 17:49:16 ID:???
検索botブロックしてんだろ

532 名無しさん :2017/02/22(水) 06:07:31 ID:???
艦娘やご当地キャラの登場するAARはよくて
弁護士の登場するAARだけ差別するのはおかしいだろ

533 名無しさん :2017/02/22(水) 08:32:47 ID:???
弁護士AARは色々特定されて勝手に自滅して逃げただけでしょ
弾圧じゃなくてただの自滅

534 名無しさん :2017/02/22(水) 14:14:05 ID:???
このスレの過去ログのハセカラアウト派の言い分だと
艦娘やご当地キャラは実在かつ存命の人間を貶めていないからセーフ
ハセカラネタは実在かつ存命の人間をおもちゃにして貶めているからアウト
という線引きのようだゾ

…あれ?なら実在かつ存命の人間をおもちゃにしている淫夢語録はアウトの可能性が…?

535 名無しさん :2017/02/22(水) 15:05:23 ID:???
アメリカでWASPがネイティブアメリカンを蹴散らしたあとに居場所を主張してるのと同じ
嫌ならハセカラが勝てやってこと

536 名無しさん :2017/02/22(水) 17:55:06 ID:???
愛あんで暴れ回った東方厨やアイマス厨よりも更に悪質な事に本館で暴れた艦これ厨ももう斜陽も良いところだし攻撃しても仕方ないだろ
これから先ガルパンやらなんやらする奴はいるかもしれないけどこれ以上艦これを使って何かするメリットを感じられない

537 名無しさん :2017/02/23(木) 12:58:58 ID:???
>愛あんで暴れ回った東方厨やアイマス厨
>本館で暴れた艦これ厨
ソースはよ

538 名無しさん :2017/02/23(木) 13:36:57 ID:???
ソースも無い癖に出任せを言うな、三下が。

539 名無しさん :2017/02/23(木) 16:27:10 ID:???
もしかして:工場長の被害妄想を鵜呑みにした

540 名無しさん :2017/03/07(火) 01:00:10 ID:???
ポーランドボールのaarでヘイトスピーチがまかり通ってることを批判したらその批判したコメントだけ削除されてんだけどこれ作者がやったの?
作者は人種主義者?

541 名無しさん :2017/03/07(火) 09:25:27 ID:???
他の人がやったんじゃね
バックアップには残ってるぞ

別にブラックジョーク位いいだろうに

542 名無しさん :2017/03/07(火) 12:14:27 ID:???
だからブラックジョークと差別的発言は違うと何度も

543 名無しさん :2017/03/07(火) 12:45:49 ID:???
>>541
あれがブラックジョーク?
障害者差別や民族差別が許されるわけがないでしょ

544 名無しさん :2017/03/07(火) 13:49:37 ID:???
あそこのコメ欄お人形遊びコメとは明らかに違うガチもんが混じってると思うんだが
あれがジョークとして許されるならなにがアウトなのかわからんレベル

545 名無しさん :2017/03/07(火) 14:17:00 ID:???
ていうかさ…
マジもんのサヨクが混じってね?っていう感じもする

546 名無しさん :2017/03/07(火) 17:45:32 ID:???
>>540
小作だろ、君の米が小作の邪魔だったんだよ
消されたなら復元すればいい

547 名無しさん :2017/03/07(火) 17:56:24 ID:???
残ったコメントが露骨すぎて草生える
これ小作じゃなくて火種元が火消ししてるやつや

548 名無しさん :2017/03/07(火) 17:59:08 ID:???
-フィリピンは16世紀に植民地にされていたのに19世紀の富国強兵の例を出してもなんの参考にもならないってわからないのか -- &new{2017-03-07 (火) 13:03:07};
-↑×1〜6 コメント欄が荒れるからそこまでにしろ -- &new{2017-03-07 (火) 13:04:14};
-計画通り… -- [[Vault-Tec ]] &new{2017-03-07 (火) 13:30:00};
-作者はコメント欄のヘイトスピーチを削除してください。それとも悪意を持ってエスニックジョークを今まで用いてきたのですか? -- &new{2017-03-07 (火) 13:46:24};
-はいもうやめにしよう!ラブアンドピース! -- &new{2017-03-07 (火) 14:29:20};
-そうですわよ(便乗)満州とシベリアとフィンランドの世界三大美少女ヒロインについて語って、どうぞ -- &new{2017-03-07 (火) 14:54:39};

消えた部分だが
他のAARでも書いてる奴だよなコレ…

549 名無しさん :2017/03/07(火) 22:46:45 ID:???
一番目はワイマールで暴れてたやつ
四番目は東亜総合商社で暴れてたやつであってる?
というか火種元の自演じゃないの、これ

550 名無しさん :2017/03/07(火) 22:59:48 ID:???
何故か誰もやってなくて、やってはいけない空気だけど
正直小作対策って、発見した人間がそのAARの作者じゃないただの一読者だろうと
発見次第どんどん削除された米を差し戻しで復活させていいと思う
無論作者本人や管理人が消して差し戻すなと言っている場合を除いてね

551 名無しさん :2017/03/08(水) 08:27:05 ID:???
誰も差し戻しもせずまたアレなコメントについては黙認してるってことはフィリピン人とかの旧植民地人への差別はオッケーかつ「大日本帝国」による「支配」は正しいって認識なんやろ皆
アホくさいからもうなんも言わんし書かんわ自演って言われるだけだしまたコメ消されるしこっちが荒らし扱いされるし

552 名無しさん :2017/03/08(水) 09:31:13 ID:???
差別的なコメント、あからさまに戦前日本を擁護してやまないコメントが削除されずにそれを批判するコメントだけが削除される
こういう状態を野放しにしておくとパラドゲーマー全てに危険人物のレッテルが貼られかねない

553 名無しさん :2017/03/08(水) 10:23:04 ID:???
はいはい、他のところに行こうね

554 名無しさん :2017/03/08(水) 10:39:06 ID:???
韓国aarとか中国aarだとちゃんとチョッパリ糾弾コメントであふれるよ

555 名無しさん :2017/03/08(水) 11:04:04 ID:???
SJFがこの界隈に沸くようになるとはな

556 名無しさん :2017/03/08(水) 11:13:23 ID:???
SJFって何だ?

557 名無しさん :2017/03/08(水) 13:11:38 ID:???
>>554
aarwiki内をチョッパリで単語検索しても一件もなかったよ?
チョンとかシナ人とかだとヒットするけど

558 名無しさん :2017/03/08(水) 14:07:48 ID:???
>>551>>552
誰も歴史論争をする気は無いし、パラドゲーそのものがマイナーだから「危険人物のレッテルを貼られる」なんて飛躍した妄想で余計な正義感を働かせてる方が迷惑なんだよね

559 名無しさん :2017/03/08(水) 14:22:33 ID:???
>>557
天皇に徳が無いから原爆を落とされるのであって、徳治を極めた中国共産党は徳の無い者に誅を下す権利があるのでセーフ --2016-06-16 (木) 07:51:00
打倒小日本但蒋介石妥協不可存在中華唯一不可分 --��2016-04-23 (土) 22:16:03

あんまり見つからんな

560 名無しさん :2017/03/08(水) 14:27:18 ID:???
>>556
SJWの間違えだった

561 名無しさん :2017/03/08(水) 15:04:29 ID:???
>>558
この掲示板に歴史論争をしようとする人間はいないかもしれない
だけど「自由の中の統一」AARには「史実でも日本が有能で米英のカスが無能なのは変わりないんだよなあ 歴史を勉強して、どうぞ」という荒唐無稽な歴史論争をしようとした人物がいるし、文体から見るに今「太陽の出る方から来ました」AARでヘイトスピーチを行っている人と同一人物なんだよね

562 名無しさん :2017/03/08(水) 15:36:52 ID:???
荒らしを無視することもできないんだ
>作者はコメント欄のヘイトスピーチを削除してください。それとも悪意を持ってエスニックジョークを今まで用いてきたのですか?
これ作者を煽ってるよね
自分が望む行動を起こさないと、相手にレイシストのレッテルを貼るってことで

563 名無しさん :2017/03/08(水) 16:14:20 ID:???
どいつの主張もどうでもいいが
・過度な差別的コメをした奴
・小作
・SJW
の三者が全員別人なのか自演のマッチポンプなのかわからんのが状況を面倒にしている
管理人が別々なのか自演なのかチェックすれば即解決すると思う
管理人ならIPやプロバイダまで即効でわかるだろうし
公開警告なり厳重注意なりアク禁なりなんでもいいから、極力迅速に対処してほしい

564 名無しさん :2017/03/08(水) 17:40:46 ID:???
正直そろそろhoi2界隈も寿命が近いし思いっきり燃やして盛大に幕を下ろすのもいいと思う

565 名無しさん :2017/03/08(水) 18:13:29 ID:.rOHT0dU
色々と思うことあるからID出して長文書くで
歴史論争云々っていうと色々と議論の余地があったりそもそも証拠が燃やされて無かったりして実態が分からんものを言うんじゃないの
 ↑フィリピンは独立する価値のない地域なんだよなあ...住民はクソアンドクソだし -- 2017-03-07 (火) 04:55:18
 ↑×2その列強が植民地にしようとした時君らは何をしてたの?日本人は植民地にされないように死力を尽くして富国強兵に勤めたけど -- 2017-03-07 (火) 11:35:27
この2つに反論するのを「論争」と言うのか?これを書いた奴が何かまともな裏付けを持って書いたとでも言うのか?
そりゃ
 この世界だと44年には独立してるはずなのに狂犬元宗主国に付き合ったばかりに植民地へ逆戻りするフィリピンくん可哀想(半笑い) -- 2017-03-06 (月) 22:21:23
 植民地統治されていた地域ってのはずっと宗主国に守られてきたせいで、ニートみたいに国際社会に馴染めないからね、しょうがないね(レ) -- 2017-03-07 (火) 07:46:42
 勝手に植民地にしていったのは列強なのにそれで独り立ちできない責任は我々ですかそうですか -- 旧植民地諸国? 2017-03-07 (火) 11:07:29
 植民地にされるような国は基礎国力が小さいから列強の保護が必要なのだよホンホンホン -- フランス? 2017-03-07 (火) 11:11:28
これら4つはジョークというかそんなガチもんではないというのは分かるしなんも言わんよ
これに文句つけるようならSJWなりしばきなり言われても仕方ないとは思う
だが明確な定義はないし、んな定義があると堅苦しくて仕方がないけど、越えちゃいけないラインってあると思いません?

そして逆に
 作者はコメント欄のヘイトスピーチを削除してください。それとも悪意を持ってエスニックジョークを今まで用いてきたのですか?
コメント欄の管理をどうするかは作者の自由だが放置する自由もあるのであり、コメント欄で何か書かれたら対処しないとお前も同罪じゃい!みたいなのは明らかにおかしい
そんな事まで作者に求めたら余程の検閲フェチ以外コメント閉鎖するしかないやん

>552
同じゲームをやってるだけで危険人物とレッテル貼りするなんて余程のジャスティス狂いやろ
そこまで危惧してるなら対抗して史料や論争の経緯まで引用した「政治的、歴史的に正しい」AAR書いてみてくださいオナシャス!

566 名無しさん :2017/03/08(水) 18:25:25 ID:B3BWaRmo
まぁHoI2はその気になれば民族浄化どころか独ソ戦最終目標の絶滅戦争まで完遂できるからね(プロヴィの労働力と工業力0)

でもここまでしつこいコメントは目に余るっていうか…
ゲームなんだし別にそこまで気にするもんじゃねーだろっていうのが俺の意見

567 名無しさん :2017/03/08(水) 18:32:05 ID:???
「ここまでしつこいコメント」が何を指しているのか分かりにくい

568 名無しさん :2017/03/08(水) 18:40:35 ID:.rOHT0dU
>>566
実際こんな場末のwikiでなにやってんだこいつらって我に帰っちゃうのが普通なんだよね
俺の場合はなんかカッコつけて書こうとしたけど要するに
うっせえバーカ!根拠も何も無いくせにつまんねえ事書いてんじゃねえ!
人の事勝手に拘束しようとしてんじゃねえ息苦しいんじゃ!やるなら自分でAAR書いてそこでやれ!
っていいたいだけなのよね

569 名無しさん :2017/03/08(水) 18:43:52 ID:???
>この2つに反論するのを「論争」と言うのか?これを書いた奴が何かまともな裏付けを持って書いたとでも言うのか?
そういうアホは無視すればええねん
炎上させるための釣りの可能性もあるからヘイトスピーチ云々は逆効果

570 名無しさん :2017/03/08(水) 19:13:20 ID:.rOHT0dU
>>569
炎上目当てならちょっと燃えたのを見てヘイトスピーチ云々と自演する可能性も無くはないけどそこまで疑うとキリがないんだよね
だから無視が一番なんだけど、今回はコメントの消し方が釣りへの反応だけを消してるってのが気になったんよ
荒れるのが嫌な第三者なら大元とまとめて消すだろうけど、なんだか気に食わない反応を消していってるような印象を受けてこりゃマジもんかもなしれんなってちょっとムキになって書いちゃったごめんご

571 名無しさん :2017/03/08(水) 20:15:55 ID:???
自分にとって気に入らないコメを恣意的に消しまくるのはまさに小作の手口
これだけ問題になってるのに何故小作を排除できないのか?
管理人と小作がグルなってるとしか思えない

572 名無しさん :2017/03/08(水) 20:46:44 ID:???
コメント欄なんて嫌なら見るな
aarなんて嫌なら見るな
それだけ
所詮オワコンゲームなんだよ

573 名無しさん :2017/03/08(水) 21:02:40 ID:???
コメント削除対策は無いわけではないが、管理人に負荷がかかるからあまり現実的な提案じゃないかも。
現状削除されたら復帰のいたちごっこしかないのが問題点な所だな。
https://pukiwiki.osdn.jp/?%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B15/82

574 名無しさん :2017/03/08(水) 22:19:20 ID:.yRfkik.
>>572
10年以上前のゲームに何を言ってるのやら
オワコンになってもおもちゃにし続けることができる神ゲーやぞ

575 名無しさん :2017/03/08(水) 22:51:54 ID:???
AARwikiのコメント欄の代替としてスレ主がスレッドのコメントを管理できるような掲示板を用意し、コメント欄の代わりにすることを可能にしたらどうだろうか?
各AAR作者はAARのページ設置時にその掲示板にコメントスレをたてる。
コメントを希望しなければたてなくてもいいし、今まで通りコメ欄でコメントが欲しい人はそのままでもいい。
また、IPを強制表示にすれば自演を防げる。

この提案の問題点は

1.嵐が勝手にコメントスレを建てるのを防げない事
2.スレッドを悪意を持って埋め立てたり、掲示板そのものにスレ乱立したりしてログ流しをされるとどうにもならない

そもそも、wikiの管理人が管理できないようなこの掲示板にコメ欄を置いてるのがおかしい。
管理人は荒れてる状況をわかってて放置しているように見える。管理人と小作がグルってるみたいな陰謀論が出てきてもおかしくはない。

実際の所、あの管理人にやる気がないだけなんだけど。

576 名無しさん :2017/03/08(水) 23:26:26 ID:???
>>575
それでも前管理人よりは放置してないと思うゾ(古参アピ)
アク禁かプロバイダーへの通報かは知らないが、時々小作や荒らしに対処している模様
ただ荒らし側がネット喫茶か何かを使って複数IP複数PCで荒らしているらしく
いくら対処しても終わらない、と以前言っていた

wikiのコメント欄機能を使わずに外部のどこかをAARコメ欄代わりに使うのは
実際小作防止に最善の手段だと思う
wikiのコメ欄が作者・管理人以外でも誰でも編集出来るせいで小作が出るわけで

577 名無しさん :2017/03/09(木) 13:45:55 ID:???
>↑連合王国の歴史にそれしか価値を認めないなら世界の国の殆どの歴史に価値はなくなるな -- 2017-03-09 (木) 07:49:11
硬い文体でマジレスしてる奴ってすぐ荒れるよな
ワイマールAARもそんな感じだったし

578 名無しさん :2017/03/09(木) 14:07:48 ID:???
偏屈で意見曲げられない奴ってかなりいるぞ
発達障害で脳の構造上そういう思考しかできない人もいる

579 名無しさん :2017/03/09(木) 14:41:04 ID:???
なんか反論されたら匿名なのを良いことに第三者のふりして論点ずらして人格攻撃するやーつ

580 名無しさん :2017/03/09(木) 16:09:26 ID:???
反論って、まず論争する気が無いんだよなぁ
内輪話で笑ってるところにいきなり喧嘩売ってくるやつなんてキチガイでしょ

581 名無しさん :2017/03/09(木) 19:35:04 ID:???
>>577
片方のコメントだけ持ってきて批判しても説得力ないぞ

侵略と略奪だけの歴史それがイギリス -- 2017-03-09 (木) 06:48:57
↑連合王国の歴史にそれしか価値を認めないなら世界の国の殆どの歴史に価値はなくなるな -- 2017-03-09 (木) 07:49:11

582 名無しさん :2017/03/09(木) 20:26:27 ID:???
ネット上のブリカスネタなんて今に始まったことじゃないじゃん
そういうのにアスペっぽいマジレスをするのはちょっと…

583 名無しさん :2017/03/09(木) 20:57:39 ID:???
そういう逆張りの人生しかできなくなった人ってなぜだかどんな所にも来るからなあ

584 名無しさん :2017/03/09(木) 21:24:58 ID:???
ジョークとかネタとか言っとけば何言ってもいいとか思ってない?

585 名無しさん :2017/03/09(木) 21:27:04 ID:???
ユダヤ人虐殺とか東アジア対立煽りとかヤバすぎる話題はまずいかもしれないけどブリカスネタくらいブラックジョークだろ・・・

586 名無しさん :2017/03/09(木) 21:40:22 ID:???
>>584
ポーランドボールAARでそれを言うのか…

587 名無しさん :2017/03/09(木) 23:34:48 ID:???
ブリカスとヤンキーはいくら殺しても良い。みんな知ってるね? --��2017-03-06 (月) 17:11:35

これがブリカスを揶揄したブラックジョークですか(困惑)

588 名無しさん :2017/03/09(木) 23:37:43 ID:???
別のコメント引っ張ってきたからまたそれは怪しいところ
受け入れられないのならその場を壊さないように反論してもいいかもしれない

589 名無しさん :2017/03/09(木) 23:44:53 ID:???
とりあえず反論したくなったらaarごとの雰囲気があったり荒らさないようにしたかったりする向こうじゃなくてここでやってみるってのはどうですかね?

590 名無しさん :2017/03/09(木) 23:49:29 ID:???
なんて読みにくい文なのだ

591 名無しさん :2017/03/09(木) 23:57:45 ID:???
>>589
なんでそんなことする必要があるの?

592 名無しさん :2017/03/10(金) 00:13:52 ID:???
現状でもここが隔離所として機能してるし十分でしょ
むしろ向こうのアスペコメント減らしたらwikiの活気がなくなる

593 名無しさん :2017/03/10(金) 07:18:32 ID:???
鷹コメだ嵐だブラックジョークだ対立煽りだとかは今に始まったことじゃない
問題は自分が気に入らないコメを恣意的に消しまくる小作の存在だろ
小作の排除ができないから何度でも同じことを繰り返す

594 名無しさん :2017/03/10(金) 10:44:46 ID:???
コメント欄を設置すると小作が出るなら欄を置かなきゃいいじゃない(マリー・アントワネット)(言ってない)

595 名無しさん :2017/03/10(金) 14:56:13 ID:???
この問題で一番重要な点は、管理人と作者のみがコメ欄の操作をすべきという事。
コメントの内容なんてのは些細なことで、wikiというページの作りから誰でも小作できてしまうのが問題。

コメ欄に変わって新しく管理人が全体を、作者がスレを管理できる掲示板を置くべきだろうと思う。

596 名無しさん :2017/03/10(金) 16:37:36 ID:???
>>575でスレ立ててコメ欄の代わりとする案が出ているが
>>575で挙げられたデメリット2つの他にも、しょうもない事で荒れた時や過度な人格攻撃が書き込まれたとき
レスを誰も消せないせいで作者自身にすら削除という対応が取れないという点がある

そこで提案するが、作者自身がブログ等を設置してそこのコメ欄を使うというのはどうだろうか
これなら上記の3つのデメリットも無いし、コメント削除=作者自身が消したとわかりやすい
AAR作者は大抵ツイ垢持ってるし、いっそツイッターで作者本人が
「このツイートへのリプライツリーがコメ欄」と宣言して、リプライをコメ欄の代用にしてもいいかもしれん

597 名無しさん :2017/03/10(金) 22:28:35 ID:???
>>596は解決策としてはいいんだけど、感想を書き込む手間がかかり過ぎるんじゃないかな…
ツイ垢持ってない人の匿名でのコメ期待してる作者もいると思う
それにツィッターのリプ欄が大変になるくね?サブアカ作ればいいだけかもしれないけど

598 名無しさん :2017/03/11(土) 13:11:49 ID:???
前小学生がaar書いてた時そうやってたな

599 名無しさん :2017/03/11(土) 14:30:15 ID:???
yoko_ponpinに敬礼

600 名無しさん :2017/03/11(土) 14:43:37 ID:???
彼の頭脳が優れすぎていたから我々には理解できなかったのだ

601 名無しさん :2017/03/11(土) 23:25:07 ID:???
前例あるのか…
小学生だかなんだか知らんが、そのブログコメ欄を最初に使ったAARは小作や荒らしを完全に防止出来た?
防止出来たのなら成功例として他のAAR作者も続いてほしいね

602 名無しさん :2017/03/11(土) 23:39:14 ID:???
>>601
https://yokoponpinnohoi2.jimdo.com/%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88/
うーん・・・

603 名無しさん :2017/03/11(土) 23:45:25 ID:???
>>601
https://yokoponpinnohoi2.jimdo.com/コメント/

604 名無しさん :2017/03/12(日) 00:22:55 ID:???
549 名無しさん sage 2013/12/27(金) 12:20:22 ID:???
このwikiも完全に終わったな

605 名無しさん :2017/03/12(日) 11:42:16 ID:???
小作さんが言論統制してる限りAARWIKIは不滅だぞ
やっと管理人仕事したなコメ欄凍結されてる(小作涙目

606 PB作者 :2017/03/12(日) 11:49:41 ID:???
放っておけばそのうち鎮静するかと思ってましたが、しょーもないコメントが続いていたのでとりあえずコメント欄を外します。

607 名無しさん :2017/03/12(日) 11:54:53 ID:???
お疲れ様です…

歴史シミュレーションゲームなのになんでここまで荒れるんだろうね

608 名無しさん :2017/03/12(日) 12:07:14 ID:???
荒らしに構う奴は荒らし(至言)

609 名無しさん :2017/03/12(日) 12:08:16 ID:???
戦シミュは濃い人が多いから
意見が衝突すれば争いは長引く

610 名無しさん :2017/03/12(日) 18:12:55 ID:???
濃いとかそういう問題じゃなく空気が読めてないだけだと思うんですけど

611 名無しさん :2017/03/12(日) 19:29:00 ID:???
こんな発達障害御用達ジャンルだとアスペが主流そうだから仕方ないでしょ。

612 名無しさん :2017/03/12(日) 21:30:01 ID:???
管理人が今まで動かなかったのは作者が自然沈静化を信じて依頼していなかったからで
作者からの依頼連絡が来た場合には迅速に仕事してるじゃないか
これのどこが「放置」「やる気が無い」なのかね?

613 名無しさん :2017/03/12(日) 21:34:06 ID:???
aarwikiで管理人にやる気がないって言ってる奴って大抵が煽りカスだと思ってたけど

614 名無しさん :2017/03/14(火) 02:46:21 ID:???
前の管理人と違って今の管理人は頼まれたらちゃんと動くからね

615 名無しさん :2017/03/14(火) 12:14:04 ID:???
前管理人も水面下でちゃんと動いてたんだよなぁ(擁護)
まあそれが伝わらず某作者には腹切って死ねとか言われちゃうんだけど

616 名無しさん :2017/03/17(金) 16:51:25 ID:???
本スレ政治豚に征服されてて草も生えない
完全にオワコン

617 名無しさん :2017/03/17(金) 17:08:28 ID:???
政治的な話が出てきて何が悪いのかねぇ……

618 名無しさん :2017/03/17(金) 18:18:05 ID:???
荒れるかもしれない話を空気も読まずにやるのはちょっと…

619 名無しさん :2017/03/17(金) 20:12:16 ID:???
普段はだんまりな癖にスレチのカスが湧いたときだけ嬉々としてレスするゴミが多すぎるんだよね

620 名無しさん :2017/03/17(金) 22:30:52 ID:???
>>617
これ
そういうことを考えてない自分が無知蒙昧な人間だと分からないのかな?

621 名無しさん :2017/03/17(金) 22:48:19 ID:???
と、テンプレも読めない荒らし政治豚が申しております

622 名無しさん :2017/03/17(金) 23:23:13 ID:???
テンプレの理念が間違ってるだけでは?

623 名無しさん :2017/03/18(土) 08:33:20 ID:???
嫌なら出てけ

624 名無しさん :2017/03/18(土) 10:08:43 ID:???
事故の改革もできないようじゃ甘いねえ(笑)

625 名無しさん :2017/03/18(土) 18:28:36 ID:???
さあテンプレ改定しよう
推奨される話題
軍事作戦理論・著作物の評論、南京大虐殺歴史討論、現代政治・外交・軍事・特亜議論、国会国政討論
国士様の登場・なりきり国士様大歓迎

禁止事項
初心者お断り、プレイ日記投稿、ミニAAR、MODのプレイ感想、MODのネタ振り、ゲーム攻略質問、MODやゲームデータ改変質問

626 名無しさん :2017/03/22(水) 21:16:02 ID:???
オストラリアvsオストリアに固執するスパムはなんなんだろう

627 名無しさん :2017/03/22(水) 23:53:22 ID:???
スパム実行者ハプスブルク家の末裔説

628 名無しさん :2017/03/23(木) 23:54:18 ID:???
今(春休み期間)や年末年始+αの冬休み期間のAAR更新ペース、昔の長期休暇期間より伸びが悪い気がする
投稿者があまり世代交代せず学生並みの長期休暇なんて無い社会人の割合が増えてきたのかもね

629 名無しさん :2017/03/24(金) 00:19:07 ID:???
他にもHOI2からHOI4に移った気がする。本スレの勢い的にも減っているしね。
それは古いゲームだから仕方ないとして、だけどHOI4のAARの伸びが悪い。
AAR自体古くなって、実況動画でupするとかになったのかもしれん。
生声かゆっくりかVOICEROIDだろうけどね。

630 名無しさん :2017/03/24(金) 00:43:22 ID:???
あるいは良く荒れるからあまりAAR書きたくないとかね

631 名無しさん :2017/03/25(土) 09:36:25 ID:???
マルチ勢が晒したり荒らしたりってのも重なって人離れしたのかね
マルチパッチは良いものかもしれんがあいつらのクソ行為は許さん

632 名無しさん :2017/03/25(土) 10:42:37 ID:???
コメントが多いのも結局固定ファン獲得したaarに限ってるし創作意欲がわかないのも分かる
俺が書いてる時も全くコメントがつかず飽きたわ
ツイッターで馴れ合ってるaarだけ自演みたいななりきりレスが続くから、新規参入もなく20世紀の清のようなaarしか残らなくなった
結局この界隈では話の質より居場所の提供ってことだな

633 名無しさん :2017/03/25(土) 12:27:30 ID:???
もうコメント付けてるのツイッター界隈の連中がほとんどだろ

634 名無しさん :2017/03/25(土) 12:35:08 ID:???
>>632
中体西用かな?(某AAR)

635 名無しさん :2017/03/25(土) 17:43:27 ID:???
馬鹿かよ、マシンガン更新がいいわけないだろ
マシンガン更新についてこれない奴はゴミだと抜かしやがったアホだぞ

636 名無しさん :2017/03/25(土) 17:56:48 ID:???
>>635
なんの話だよ

637 名無しさん :2017/03/25(土) 18:20:25 ID:???
>>635
話数と言うより作品数の話でしょ

638 名無しさん :2017/03/25(土) 18:26:13 ID:???
ツイッターaar民は今のままで良いんじゃない?
馴れ合ってても別に構わないし、hoi2がなんとか延命してるのも彼らのおかげだろう。
閉じコン化して新規参入が滞るリスクもあるけど、正直これ以上人が増えることは無いと思う。

639 名無しさん :2017/03/25(土) 18:35:19 ID:???
小作は言論統制やめろ

640 名無しさん :2017/03/25(土) 18:37:30 ID:???
>>636
マシンガン更新=マルパ
つまりマルチ閥紹運批判

641 名無しさん :2017/03/25(土) 18:47:52 ID:???
マシンガン更新だかなんだか知らんけどAARにしか興味ないからどうでもいい
AAR各人が増えてくれればいい

642 名無しさん :2017/03/25(土) 18:48:23 ID:???
各→書く

643 名無しさん :2017/03/25(土) 20:10:01 ID:???
>>635
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジならAARWiki民総力を上げて潰すが

644 名無しさん :2017/03/25(土) 20:28:19 ID:???
aarwiki民も優等人種であるツイッターaar民と比べたら劣等人種だからな

645 名無しさん :2017/03/25(土) 20:41:20 ID:???
ツイ垢作るのは実況動画投稿者や○○手と同じメソッドだな
ツイ垢作って固定ファン付けるのと作らないで裸一貫で勝負するのでは
PVもコメの増え方も全然違うんだろ
そういえば我々だ!も完全にAARwiki捨てていつのまにかニコ動の大物投稿者になったな
あれ見て憧れる新規はAARwikiなんか来ないで動画に流れていくのも残当

646 名無しさん :2017/03/25(土) 20:58:09 ID:???
固定ファンの話が出てるけどtwitterやってるaar作者のフォロワー数を見ると大したことないんだよね 
少なくともコメントはtwitter民同士の馴れ合いが多いと思う
俺はたまにツイッターで本人に言えないようなことをコメントで書く

647 名無しさん :2017/03/25(土) 22:06:55 ID:???
動画の方が楽だからっというのもあるぞ。
実況ならキャプチャソフトで録画したのをカット編集する。
生声ならそのままうpできるし、ゆっくりやVOICEROIDなら後でアテレコすればいい。
VOICEROID以外は全部フリーソフトで出来るから尚更だ。
新作のゲームすぐに投稿すれば、どんな初心者でも確実に見てくれるしな。
HOI2のシングルプレイは殆どやり尽くしたのに対して、HOI4はまだ有る状況だ。

648 名無しさん :2017/03/25(土) 22:39:10 ID:???
マルパのDL数300超えてるんだけどマルチャーってそんなにいんの?
30人くらいで回してると思ってた

649 名無しさん :2017/03/25(土) 22:48:31 ID:???
>>648
入れるだけ入れるって人が半分以上だろうな
試しにマルチやってみただけとか友達同士でやってるってのも差し引くと
マルチャーだけの人数は50人くらいじゃ?

650 名無しさん :2017/03/25(土) 23:44:16 ID:???
にしては更新のたびにDL数伸びすぎだと思うけどなぁ…

651 名無しさん :2017/03/26(日) 09:11:05 ID:???
我々だ!から入ってきた人がとりあえずDLってのが多いんじゃないか

652 名無しさん :2017/03/26(日) 16:11:44 ID:???
待機所以外の身内で使ってる人らが多いんじゃね

653 名無しさん :2017/03/26(日) 23:35:07 ID:???
DL数カウンター見てると「サイレントマジョリティ層」って少なからずいるんだなって実感させられることが稀によくある
衰退した論もノイジーな層が大きく減っただけで発信しないプレイヤーはまだまだいると思う

654 名無しさん :2017/03/27(月) 18:11:19 ID:???
あのアプロダ、IPさえ違えばDL途中キャンセルでもカウント増えるからルーパチ&飛行機ぶんぶんでカウント稼いでるのって有名だと思ってたけど
実質20人ぐらいじゃね。

655 名無しさん :2017/03/27(月) 22:09:21 ID:???
パッチだけなら使ってる人多いんですねで済む話だけど
セーブデータまでDL数多いのが不気味

656 名無しさん :2017/03/28(火) 19:32:39 ID:???
マルチ賑わい嫉妬民見苦しいぞ

657 名無しさん :2017/03/29(水) 10:43:33 ID:???
今はまだ許されてるだけで例の待機所民のアウトカウントが増えていってるのは事実として認識して欲しい

658 名無しさん :2017/03/29(水) 11:30:12 ID:???
厄介連中なのは承知してるし俺も嫌いだが、ここは愚痴スレじゃないんだし
いつまでも鬱陶しい同じ話題を続けないでもっと建設的な話か明るい話をしようか
というわけで話題提供
コメントがしやすいAAR⇔コメントがしづらいAARの特徴を挙げていこう
AAR作者がここで読者の声を読んで参考にしてくれるといいな

659 名無しさん :2017/03/29(水) 11:46:06 ID:???
話題になるやつじゃないかな。
もう普通のAARは飽きるほど有るし、MOD有りでも難しいかも。
何かの縛りを入れないときついかも。

660 名無しさん :2017/03/29(水) 15:16:00 ID:???
なんだかんだどんなAARでもやってくれるだけ有難いかな
単発AARでも面白いのはたくさん有るし

661 名無しさん :2017/03/29(水) 18:17:54 ID:???
当人たちに遠慮してないレスだけど建設的な話としてきいてくれ
アメリカaarはそれなりにコメント閲覧数伸びてるし、案外ツイッター界隈に所属してるかどうかは関係ないかも知れないね
krフランスはあまり伸びてないけどなんでだろう?
話の内容的にもかなりいい局面なのに

662 名無しさん :2017/03/29(水) 21:27:17 ID:???
滑ってるし卑屈なaarは見てて辛くなるからコメントや閲覧が伸びない
簡単に誰でも出来て閲覧も伸びるのは堂々としてるaar

663 名無しさん :2017/03/30(木) 09:29:10 ID:???
>>662
言い訳じみた口調が続くと無意識に読むのを避けるわ

664 名無しさん :2017/03/30(木) 10:26:32 ID:???
脳内補完のしっかりしてるプレイはコメントしやすい

665 名無しさん :2017/03/30(木) 11:37:48 ID:???
KRとかIF世界だと脳内世界しっかり構築しとかないとついて行けなくなることが多いな
まあ、俺が昔書いてたときは脳内補完しっかりしててもコメントつかなかったんだが…

666 名無しさん :2017/03/30(木) 18:01:05 ID:???
突っ込まれてないだけでKRはかなりの割合でガバガバなことあるしやっぱり個人に対するファンの違いじゃない?

667 名無しさん :2017/03/30(木) 21:54:01 ID:???
大戦で消耗してるはずのドイツが、ロシアに華南にと介入してるKR世界がガバガバじゃないわけない

668 名無しさん :2017/03/30(木) 22:16:03 ID:???
この世界ではどんなに消耗しようがインドと中華から労働力を搾取すれば復活できるからヘーキヘーキ

なお好戦性

669 名無しさん :2017/03/30(木) 22:46:49 ID:???
世界観の話してんのにゲームの仕様の話をする馬鹿

670 名無しさん :2017/04/01(土) 21:14:40 ID:SF9XZIrs
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671 名無しさん :2017/04/04(火) 22:04:04 ID:QjdeyQI2
あげ

672 名無しさん :2017/04/07(金) 00:25:38 ID:???
もうaarも瀕死の病人だし、遺書としてレジェンドガイジをまとめよう
ideyoshiとyoko_ponpin6くらいしかぱっと思い出せないけど

673 名無しさん :2017/04/07(金) 18:02:54 ID:???
(お、KRSMか?)

674 名無しさん :2017/04/15(土) 18:16:30 ID:???
小作の演説まだ?

675 名無しさん :2017/04/22(土) 12:36:24 ID:???
ペルシア帝国AARに何がおきたのか

676 名無しさん :2017/04/23(日) 17:52:55 ID:???
フランスがノルマンディー・ブルターニュ・オクシタニア・フランスに分割されて、ナポレオン6世が「やめてくれよ…」と言い、残存フランスのICが数十あることに筆者が驚くKRのAARを探してます

677 名無しさん :2017/04/23(日) 18:01:04 ID:???
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?cmd=read&amp;page=%B4%B0%E0%FA%A4%C7%B9%AC%CA%A1%A4%CA%A5%CF%A5%D7%A5%B9%A5%D6%A5%EB%A5%AF%2F%B2%A4%BD%A3%BF%B7%C3%E1%BD%F8%A4%C8%C4%EB%BC%BC%CE%CE%A5%A2%A5%D5%A5%EA%A5%AB&amp;word=%A4%B3%A4%CE%BE%F5%C2%D6%A4%C7%A4%E2#u55274a1
解決しました

678 名無しさん :2017/04/23(日) 20:46:40 ID:g5arbsbQ
また消されてない?

679 名無しさん :2017/04/23(日) 22:56:54 ID:???
作者が消したんだろ

680 名無しさん :2017/04/24(月) 00:01:56 ID:???
バックアップも消えてるからそういうことだろうな

681 名無しさん :2017/04/24(月) 19:17:29 ID:???
・小作を規制しない
・凍結プラグインを導入しない
・バックアップを操作できる
この3点から導かれる真実は小作=管理人!!!
管理人の立場を悪用し言論統制する愛清を追放せよ!!!

682 名無しさん :2017/04/25(火) 21:15:28 ID:???
そのペルシアAARうろ覚えだけど内容自体は別に変じゃなかった覚えがあるんだが
作者削除だとして何故削除したんだ
後から読み返して黒歴史に見えたのか?

683 名無しさん :2017/04/29(土) 16:47:10 ID:???
AARにコメントが付く頻度すら24時間以上空くようになってしまったな…
でもHOI4に行ったのかというと4界隈は全然HOI2界隈最盛期の人口がいる感じしないし
2界隈のファン人口はいったい何処へ行ってしまったというのか
HOI2界隈の人が大量移住した別の界隈があって皆そこで楽しんでいるというなら是非教えて欲しい
4の出来がゲームとして悪くなくても、2界隈のノリと勢いが無いとやはり寂しくてな

684 名無しさん :2017/04/29(土) 18:39:06 ID:???
正直かんたんに燃えるこの界隈は楽しいものがあった
怒りのルーマニアくんとかKRSMとかコメント欄移転騒動とか

685 名無しさん :2017/04/30(日) 12:33:55 ID:???
ここまで飛行機ブンブン俺様の自演

686 名無しさん :2017/04/30(日) 12:43:09 ID:???
ID出ないのに飛行機もクソもあるか

687 名無しさん :2017/04/30(日) 15:40:22 ID:???
スパムスレッドはいつ削除されるのだろうか

688 名無しさん :2017/04/30(日) 22:10:11 ID:???
燃やして楽しんでる荒らし精神を持った待機場みたいな連中がいて安心できるはずがないってそれ

689 名無しさん :2017/05/01(月) 00:03:49 ID:???
過疎野郎のウザさは異常
そもそも本編の更新がないんだから米がつくわけないだろ、過疎野郎氏ねよ

690 名無しさん :2017/05/01(月) 00:10:19 ID:???
コメがバンバン付くKRSWの炎上マーケティングこそ神
消されても消されても何度でも立ち上がる打たれ強さは神

691 名無しさん :2017/05/01(月) 17:52:49 ID:???
KRSWニキきた?

692 名無しさん :2017/05/01(月) 21:36:41 ID:???
勝手に自爆した後涙目敗走したのしか知らない

693 名無しさん :2017/05/05(金) 17:02:01 ID:???
まだスパムスレが放置されたままって運営放棄なのかな?

694 名無しさん :2017/05/05(金) 17:19:21 ID:???
ん?ウィキのこと?ここのこと?
MOD/AARウィキなんかのスパムは管理人じゃなくてスパム削除ニキが手動削除してる
ここは管理人失踪してもう10年近く放置されてる、管理権を誰にも引き継がず失踪したから無法地帯

695 名無しさん :2017/05/05(金) 17:57:19 ID:???
この掲示板ってwikiと管理人違うのか
申し訳ない

696 名無しさん :2017/08/09(水) 23:03:52 ID:cARcp0Zg
HOI2AARが過疎ってるって言っても他のAARよかマシでしょ。EU4やCK2は今人気があるけど、AARの勢いはここよりないし、VIC2に至っては無人島同然だし

697 名無しさん :2017/08/09(水) 23:22:29 ID:???
荒らししてAAR作者たちに恐怖をかんじさせて離れさせた待機所連中が一番悪いんだけどね

698 名無しさん :2017/09/04(月) 08:19:14 ID:???
MODwikiの爆破事件、またかと思ったら今度はCIV界隈からの誘爆の線が濃厚なのね
まあ、何故か某KJ氏はマルチ民のせいだマルチは他所へ行けとか言ってるけど…

699 名無しさん :2017/09/04(月) 09:30:46 ID:???
紹運が界隈追い出されてもおかしくないふざけた真似をしでかしたりしてるから心象が悪いのくらい分からないのかよ
ネカフェの住所書いたり過去の掘り返しで中傷したりそういう火種撒いてるような連中と一緒にされたくはないから
界隈に住み込んでる年齢を考えりゃいい年齢なんだろうし、こういうところでオラつくしか能がないと思われないようにそれなりのマナーと常識を守るマルチ界隈に変化する事を望むよ

700 名無しさん :2017/09/04(月) 10:02:02 ID:???
どうせマルチが悪くてもKRSMの時みたいに俺は悪くないで通すんでしょ?知ってる

701 名無しさん :2017/09/04(月) 12:03:35 ID:???
KRクロアチア消されてんね 時間的にAAR消された直後にMODwiki爆破だからこうもピンポイントだと怨恨かなあやっぱり

702 名無しさん :2017/09/04(月) 12:05:34 ID:???
いや勘違い 爆破、AAR、ページ作成か
しかしまあよくやるよね

703 名無しさん :2017/09/04(月) 16:30:04 ID:???
ところで艦これが流行ってた頃は艦これAARなんてのがあったけど歴史系コンテンツのFateAARとか書く奴出てくるのかな

704 名無しさん :2017/09/04(月) 17:00:13 ID:???
Hoiと関わりがあるような世代のキャラが出たら出てきそう
色々と配慮してキャラ自体出ない可能性も高いけどね

705 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2017/09/04(月) 18:29:22 ID:???
ずいぶん暖かい季節となりました。
長い冬も終わりつつあります。

>>699

>紹運が界隈追い出されてもおかしくないふざけた真似
hoi2界隈においては、「界隈から追い出す」権力を誰かが持っているわけではありません。
aarwikiやmodwiki等、管理者の方がいらっしゃる一部の空間についての話に限定しても、
私の行いによって、管理者の方から、なんらかの警告・処罰が行われたことはありませんし、
「ふざけた真似」は存在しないか、または存在するとしても、公的にそれを問うのが難しい要件であるものと考えられます。

>ネカフェの住所書いたり過去の掘り返しで中傷したりそういう火種撒いてる
ネカフェの住所を書くことと、過去を掘り返すことが、いったいなぜ「火種」になるのか、私には分かりません。
>>699さんの視点では火種に見えていらっしゃるのかもしれませんが、少なくとも私自身に、すすんで火種を撒く意思がないことはご理解いただきたいです。
私は自ら炎上を望む放火魔ではございません。日々を静かに暮らしたいだけなのです。

>ネカフェの住所書いたり
あくまで話の流れの中で、私の愛用のお店に触れているだけです。
一市民の住所を無闇に開示するのは、倫理的にも法的にもいかがなものかと思いますが、
一利用者が、利用した商業施設を話題にすることに、なんの問題があるのでしょう。

>過去の掘り返し
我々は常に歴史の中に生きているのですから、過去を掘り返すのは当然のことです。
昭和12年、衆院議員が大臣に切腹を求める「腹切り問答」事件がありました。
この界隈でも似たような事件がありましたが、「事件」を取り上げることは、その関係者に対する中傷とイコールではありません。
もし「事件」を取り上げることそのものを禁じようとする人がいるならば、歴史に対して不誠実な行為と言えるでしょう。
当事者であっても、AARやtweetを削除したとしても、自らの行いを「無かったこと」にはできないのです。
それが誰かの記憶の中に残っていれば、良し悪しに関係なく、取り上げられる可能性があるのは、やむを得ないことです。
他の人に忘れてもらいたい「黒歴史」のようなものは、誰しも一つや二つ持っているでしょうが、
忘れてもらえない以上は、それを受け入れて生きていくのしかないのではありませんか。

>界隈に住み込んでる年齢を考えりゃいい年齢
思えば長いものです。お互い(?)すっかり老いてしまいましたね。

>こういうところでオラつくしか能がない
マルチプレイヤー、MOD作者、AAR作者など、複数の顔を持っていると自負しておりますが、
何らかの創造性があるわけでもなく、大した人間ではありませんので、そのように評価されることも、やむを得ないと思うところであります。
ただし、私はここでオラついた覚えは一切ございません。できるだけ真摯に皆さんのご意見に耳を傾け、私の考えをお示ししようとしているのみです。

>それなりのマナーと常識を守るマルチ界隈に変化する
マナーや常識を守るのは、原則として「個人」の規範であって、界隈という「集団」に依るものではありません。
もちろん、その集団に属する個人の「傾向」を見出すことはできますが、それは第一に統計学者の仕事であり、安易に論評することはできません。
個々人の問題を集団の問題に転嫁するのは、早まった一般化です。
私自身も、深く考えず早まった一般化をしてしまうことがありますが、論理の不整合を指摘されれば、できるだけ早く訂正したいものです。


>>700
KRSMこと霧島さんに、私がいったい何かいたしましたでしょうか。
霧島さんから、抗議等が私に届いたことはありませんし、
管理者の方から警告・処罰を受けたこともないため、まったく身に覚えがございません・・・。

706 名無しさん :2017/09/26(火) 00:16:37 ID:???
しらじらしい

707 名無しさん :2017/10/09(月) 06:17:12 ID:???
日本AARに湧く国士様どれも同一人物だとしたら何年選手なんだろうな…

708 名無しさん :2017/10/09(月) 07:51:57 ID:???
まぁ見ていて面白いから別にいいけど

日本関係はホントに荒れるな

709 名無しさん :2017/10/09(月) 10:14:56 ID:???
匿名で典拠も示さない議論なんてただの口喧嘩だからなあ
他人のAARのコメント欄で自分の歴史観を主張するならいっそ自分でAAR書いてそこで主張して欲しい
そして不快感とかを通り越したなろう小説みたいな新境地を…(読むとは言っていない)

710 名無しさん :2017/10/09(月) 17:13:09 ID:???
小作仕事しろよ、誰も望んで無い時にには必死に消しまくるくせに肝心な時には使えねー奴だな

711 名無しさん :2017/10/09(月) 17:36:14 ID:???
荒らしを召喚するのやめろ

712 名無しさん :2017/10/10(火) 10:11:51 ID:???
紹運の事かな

713 名無しさん :2017/10/10(火) 16:00:32 ID:???
君ほんと紹運のことが大好きなんやな

714 名無しさん :2017/10/13(金) 20:18:24 ID:???
マルチ勢さん擁護お疲れ様です
そのまま蛸壺になって出てこないでね

715 名無しさん :2017/10/14(土) 18:01:57 ID:???
荒らしを召喚するのやめろ

716 名無しさん :2017/10/18(水) 19:39:34 ID:???
>>715
自分で荒らしといてよくもまぁ白々しい
お前2chのスレにもいるだろ?文体で丸分かりやぞ

717 名無しさん :2017/10/18(水) 22:34:33 ID:???
うわっアンカー間違えてる
>>716>>708宛てな

718 名無しさん :2017/10/19(木) 00:09:21 ID:???
>>716
俺は荒らしてないんだよなぁ…
他の人がやってるんだろうけども何がなんでも日本が許せない人がいるようで

719 名無しさん :2017/10/19(木) 01:12:21 ID:???
鎌をかけられただけで自分のスタンスを暴露する酷使様すこ

720 名無しさん :2017/10/19(木) 13:44:40 ID:???
Hoi2界のマスコットキャラやぞ もっと大事に叩け

721 名無しさん :2017/10/24(火) 19:36:22 ID:???
今では酷使様御用達となった語句を使ってると湧きやすいのかな
元からいる荒らしが酷使様の真似して荒らしてるというのも十分ありえるけど

722 名無しさん :2017/10/24(火) 19:41:08 ID:???
というか歴史シミュレーションゲームのAARwikiを荒らして何がしたいのだろうか…
WW2というネタな関係上デリケートな話題に触れる事もあるが

723 名無しさん :2017/10/24(火) 19:53:16 ID:???
昔の因縁で粘着してる場合と、自分では愉快犯と思ってる糖質、余りにひねくれた構ってちゃん、触れちゃいけない部分に正義感を振りかざし触れていく酷使様…
好きなの選んでいいぞ(白目

724 名無しさん :2017/10/24(火) 21:07:43 ID:???
はい、どうぞ(中核州の労働力全て0)

725 名無しさん :2017/10/25(水) 11:57:28 ID:???
ここって別館の話題は禁止ですか?

726 名無しさん :2017/10/25(水) 13:49:34 ID:???
大歓迎やぞ

727 名無しさん :2017/10/27(金) 01:26:10 ID:???
>>724
何がどうぞなのか全然分かんないんだけど
誤爆?

728 名無しさん :2017/10/27(金) 08:46:03 ID:???
今更気がついたけど例のAAR小作湧いてて草

729 名無しさん :2017/10/27(金) 09:47:23 ID:???
-↑4 そら日本人は単純だもの・・・マスゴミ鵜呑みは昔からやん? -- &new{2017-08-25 (金) 19:35:00};

-大和民族がいつ縁もゆかりもない人々のために身命を賭して戦ったんだか…残留日本兵はもう縁もゆかりもあるやつらだしなあ -- &new{2017-08-25 (金) 20:51:34};
(注1「日本は常に気高き国家なのだなあと、縁もゆかりもない人々のために身命を賭して戦った民族は大和民族だけ」に対しての返信)

-中国が電撃戦とはたまげるなぁ -- &new{2017-10-05 (木) 23:58:20};
-当時のアメリカって国内アカは死ね、ソ連はお客さんだからってスタンス -- &new{2017-10-06 (金) 01:40:14};
-如何に史実アメリカが馬鹿だったかがよく分かるな。日本を下らない人種差別意識で追い込めて戦後の冷戦で負担を直接背負う事になった -- &new{2017-10-06 (金) 12:16:10};
--なら自分からぼろ負けする戦争に突っ込んでった日本はさらに馬鹿だな -- &new{2017-10-06 (金) 13:40:43};
---ルーズベルトのせいでね 本当あいつ馬鹿 -- &new{2017-10-06 (金) 13:51:10};
---↑だいたい宋美齢の反日プロパガンダと外務省の説明不足だからね -- &new{2017-10-06 (金) 17:15:22};
---↑↑ルーズベルトも過大評価だけど死者数と最終的敗北からいって日本のほうが遥かに馬鹿なんだよなあ -- &new{2017-10-06 (金) 23:29:09};
---その死者くぉ -- &new{2017-10-07 (土) 00:00:09};
---その死者を殺したのはルーズベルトだろ -- &new{2017-10-07 (土) 00:00:43};
---戦争で敵に敗北したので敵を無能扱いはさすがに理解不能、戦争で敵殺すのは当たり前だろ。↑の人ウ号作戦やレ号作戦、捷号作戦の責任もアメリカに求めてそう -- &new{2017-10-07 (土) 09:31:26};
---↑日本をそんな戦争に引き込んだのはどこのどなたですか…?(小声) -- &new{2017-10-07 (土) 10:51:26};
---↑俺は悪くぬぇ(棒読み) -- [[朝日新聞]] &new{2017-10-07 (土) 11:47:09};
---↑↑比較的少数の犠牲で戦争に引き込んだ相手を完膚なきまでに叩き潰してるからアメリカは馬鹿じゃないだろ -- &new{2017-10-07 (土) 12:57:39};
---結局アメリカの考え足らずの石油禁輸が全ての元凶なのよな -- &new{2017-10-07 (土) 14:23:47};
---↑考えが足りなかったのは日本の南部仏印進駐からだろ -- &new{2017-10-07 (土) 16:12:35};
---↑太平洋艦隊と同じ規模の支援を中華民国におこなって第二次国共内戦で無駄になったアメリカも大概だと思うが… -- &new{2017-10-07 (土) 21:15:56};

730 名無しさん :2017/10/27(金) 09:48:53 ID:???
(続き)
---インドシナ取ったぐらいでキレるアメリカとかいう狂犬 -- &new{2017-10-07 (土) 22:54:38};
---↑↑あなたが原爆二発落とされ200万以上の国民が死んだのと投資がパーになったのを同格の損害だというならまあそう思ってればいいんじゃないんですかね -- &new{2017-10-07 (土) 23:59:53};
---↑↑インドシナ取ったくらいも日蘭会商蹴った後にシンガポール近くに進駐だから戦争準備ととられて当然。海軍事務局第一委員会は対抗措置の経済制裁まで想定してるし -- &new{2017-10-08 (日) 21:18:51};
---くだらない議論を続けたいなら別のところへいってどうぞ! -- &new{2017-10-09 (月) 08:47:22};
--史実日本くんの方が遥かにバカなんだよなあ...極東地域における列強権益の守護者なのに中国で20年代に色々あった時に英米の出兵要求蹴って英国に中華権益独占しようとしてるって疑念持たれたせいでああなった...20年代に介入してりゃ少なくとも対英衝突はなく二次大戦参戦避けられたかもしれないのに -- &new{2017-10-06 (金) 15:16:12};
---対話重視の繁原氏が中華が話が通じると思って介入しなかったからだしね -- &new{2017-10-06 (金) 17:16:46};
---いつの世も非戦主義者はバカしかいないのかね -- &new{2017-10-06 (金) 23:59:16};
---↑現実よりも理想を優先すると大惨事になるからね(現代の欧州を見つつ) -- &new{2017-10-07 (土) 05:22:01};
---今もそうだけど支那は基本武力で言って聞かせないといけないからな -- &new{2017-10-07 (土) 05:46:52};
---↑↑今のポリコレ棍棒振るってる奴らと支那利権のために日本脅してたアメリカって本質的には一緒よね -- &new{2017-10-07 (土) 08:52:48};
---↑↑なお当時の日本も経済制裁では止まらず原爆を落とすまで言うことをきかなかった模様 -- &new{2017-10-07 (土) 12:59:33};

---くだらない議論を続けたいなら別のところへいってどうぞ -- &new{2017-10-09 (月) 08:46:24};
(注2「中国が電撃戦とはたまげるなあ」は削除後戻されているが、末尾が &new{2017-10-05 (木) 23:58:2 と微妙に切れている)
(注3 ちなみに、同じツリーの幣原外交に関する書き込みは削除されておらず、整理もされてないため表示がおかしくなっている。この部分の下の「くだらない議論(以下略)」という書き込みが消されている事から、削除忘れではなく意図的に残されている。なんでやろなあ(すっとぼけ))

-あのさぁ…イワナ、書かなかったっけ?コメント欄で史実ネタはするなって! -- &new{2017-10-08 (日) 23:55:19};

--結局ただの海賊の末裔やし民度の低さはしゃーない -- &new{2017-10-10 (火) 14:17:51};
---せやな -- [[倭寇]] &new{2017-10-10 (火) 18:01:22};
(注3ここでも削除後戻されているが、海賊(以下略)の日時の部分が &new{2017-10-10 (火) 14:17:51};;となっており、日時部分の後に「;」がついてしまっている)

731 名無しさん :2017/10/27(金) 09:52:17 ID:???

---↑ツンデレお嬢様みたいに振る舞うのに遣唐使まだかなと楽しみにしてる唐ほんとすこ、異民族ファイヤーしたりねっとり領土をパクる中共ほんとひで -- &new{2017-10-10 (火) 20:54:43};
---倭寇とか外人の方が多かったんだよなあ -- &new{2017-10-11 (水) 00:47:18};
--おいゴルァ!史実ネタはそこまでだ! -- &new{2017-10-10 (火) 18:52:47};
(注4---↑ツンデレお嬢様みたいに(以下略)が戻されているが、 -- &new{2017-10-10 (火) 20:54:4{原文ママ}とまたも日時部分が切れている)

--hoiやりながら俺が指揮してれば簡単に大包囲して勝てたのにとか思ってそう -- &new{2017-10-12 (木) 21:09:29};
(注5-史実日本もこのルートを行けば敗戦せずに済んだのになあ -- &new{2017-10-12 (木) 11:33:11};に対して)

-史実ネタを止めろっていってんのに未だにしている連中はなんなの?頭近衛内閣なの? -- &new{2017-10-13 (金) 17:59:10};
-酷使様がコメント→マジレス→頓珍漢な返し→他が茶化しだす→ちょっとやめなよ史実ぅという黄金コンボ何回繰り返すんだよ -- &new{2017-10-13 (金) 19:34:04};
--やめなよ史実ぅはマジレスと茶化しで泣きを見た酷使様最後の抵抗やぞ -- &new{2017-10-13 (金) 19:46:55};
---自分から墓穴を掘るのが酷使様なのか(困惑) -- &new{2017-10-13 (金) 21:39:29};

-お人形遊びでなら何書いても叩かれないとわかったかしこくかわいい酷使様好き -- &new{2017-10-17 (火) 10:02:27};

-このAARで幣原が馬鹿だってのは分かった -- &new{2017-10-24 (火) 16:36:29};
--HOI2AARで分かる本当の大日本帝国みたいな感じでAAR書いて酷使様 できれば別館で -- &new{2017-10-24 (火) 19:41:09};
--もしAARを作るなら参考資料として『外交五十年』と『大日本帝国の興亡』、中公新書の『新版 日中戦争』と猪木正道の『軍国日本の興亡 : 日清戦争から日中戦争へ』とか読むといいかもよ -- &new{2017-10-24 (火) 20:56:58};
--ちゃんと選挙に行ったかい酷使様 -- &new{2017-10-24 (火) 21:29:24};

732 名無しさん :2017/10/27(金) 10:04:53 ID:???
注3の部分だが、コメント欄で見ると
 中国が電撃戦とはたまげるなぁ -- &new{2017-10-05 (木) 23:58:2
に対し、
 というか支那が泣きついて嫌々日本との戦争に巻き込まれたのが欧米なんだよな -- 2017-10-07 (土) 23:01:45
 ↑アメリカはともかくイギリスからしたら日独伊三国同盟結んだ時点で巻き込まれるもなにもない -- 2017-10-08 (日) 00:09:48
 支那事変で国府に肩入れして無駄に長期化させてる時点で英米にも責任だいぶあるけどね -- 2017-10-08 (日) 09:19:11
 ↑英米が国民党政権に肩入れしたのは幣原外交時に日本が英米に協調しなかった責任もあるわけで -- 2017-10-08 (日) 21:11:55
 そんな人をまた外務大臣にした町田内閣は大丈夫なのかな? -- 2017-10-08 (日) 21:27:15

と返信されているような表示になっているため意味がわからない
これ小作というか自分が叩かれた部分を消してるような印象を受けたんですが穿ち過ぎかなあ…

733 名無しさん :2017/10/27(金) 10:39:42 ID:???
今回の件は知らんが小作は管理人自身だろ。
まったくBANされんし、別館のコメント凍結プラグインも導入せんし。

734 名無しさん :2017/10/27(金) 15:33:14 ID:???
管理人ならバックアップも削除してるでしょ

735 名無しさん :2017/10/27(金) 18:52:33 ID:???
気に入らない米消しまくる小作は荒らしだって散々言われてんのになんでアク禁しないんですかね?
管理人の取り巻きの身内?

736 名無しさん :2017/10/27(金) 20:14:48 ID:???
管理人に聞いてみたら

737 名無しさん :2017/10/27(金) 20:15:38 ID:???
確か携帯電話とかネカフェとか規制できないところからやってるんじゃなかったっけ?

738 名無しさん :2017/10/28(土) 07:10:02 ID:???
前からいる謎論理で管理人叩きと同じやつだろう触るな触るな

穿った見方をすれば、管理人が小作を規制できないことと、別館に凸してプラグイン導入をやめさせた事を材料に小作自身が管理人叩きしている、
または管理人叩きをけしかけようとしている事も十分考えられるんだ。
「規制できるもんならしてみろ。導入できるもんならしてみろ別館荒らしてやるもんね。」って感じでな。
大体こんな長期間荒らしをしているやつが常人な訳ないし、そんな基地が過疎まっしぐらのwikiのコメに複数人いるなんて考え辛いだろう。
触っても基地外を喜ばせるだけなんだから無視しとけ。

739 名無しさん :2017/10/28(土) 08:46:34 ID:???
ついでに書くと、>>738みたいな事を書くとやれ運営の取り巻きだなんだという事を言い出し茶化すから議論なんて出来るわけがない。
そもそも相手が議論や雑談ではなくただ場を荒らして目立ちたい、面白がりたいとか考えてる輩なんだから反応するだけ無駄。
本当はワッチョイみたいに触れちゃいけない奴だと分かるようになれば一番だけどそれも無理だから個人レベルで対応するしか無い。

740 名無しさん :2017/10/29(日) 10:26:15 ID:???
小作みたいな演説だな

741 名無しさん :2017/10/29(日) 10:46:09 ID:???
小作に待機所にと荒らしが野放しにされた結果AARそのものが寂れたとさ

742 名無しさん :2017/10/29(日) 12:40:03 ID:DnUqe82M
待機所に甘く小作には何も手を打たない管理人を擁護できるのは並大抵の才能じゃないぞ

743 名無しさん :2017/10/29(日) 18:08:07 ID:???
身内に甘くアレな思想持ちやぞ愛清
期待する方が無茶や

744 名無しさん :2017/10/29(日) 21:54:37 ID:???
小作の矛先逸らし?

745 名無しさん :2017/10/29(日) 22:14:17 ID:???
小作も愛清もついでに待機所もクソって事

746 名無しさん :2017/10/30(月) 18:51:32 ID:???
おとなしくAAR書いてるだけで荒らしが殺到するわ、被害を訴えたら逆にBANされるわの別館の方がどうみてもヤバい

747 名無しさん :2017/10/30(月) 21:00:47 ID:???
あれ作者もやべーやつだったじゃん
こっちのyokoponとKRSMのハイブリッドみたいな感じで

748 名無しさん :2017/10/30(月) 21:31:50 ID:???
小作の矛先逸らしきた?

749 名無しさん :2017/10/30(月) 21:53:02 ID:???
yokoponまだ消えてないのに驚いた

750 名無しさん :2017/11/23(木) 08:20:13 ID:???
落ちたかー

751 名無しさん :2017/11/26(日) 23:56:59 ID:???
さて…この状況はどうしたもんか

752 名無しさん :2017/11/27(月) 18:39:45 ID:???
流石に自分の政治思想と合わんAARに粘着して排除しようとしてるのは荒らし認定して規制していいと思うけど、
なんとなくだけど前からいる串かネカフェ使って荒らしてるやつと同一人物のような気がするし無駄なんやろなあ…

753 名無しさん :2017/11/27(月) 22:24:59 ID:???
・まず全米欄をデフォ凍結にして小作を排除する
・管理人とは別に米削除権限持つボラを複数募集する
小作がボラに立候補したらIPを見て小作を排除する
・海外IP、串、公衆WiFiは閲覧のみで書き込みを禁止する
・通報&違反報告ページ作って削除や規制すべき米を報告してもらう
・削除要請のあった米をボラがチェックして違反米を削除する
・度重なる違反者は警告、書き込みIPのアク禁、それでも駄目なら迷惑行為のログ付けてプロバイダーに通報

754 名無しさん :2017/11/28(火) 00:09:09 ID:???
FGOに精を出して馴れ合いばっかりの管理人がまともに対応すると思ってるのはまだ青い証拠

755 名無しさん :2017/11/28(火) 02:52:53 ID:???
今こそKRSMを管理人に

756 名無しさん :2017/11/28(火) 08:09:33 ID:???
デフォルト凍結にする為には別館に頭を下げる必要があるんだが、、、
その時点で選択肢になりえないな

757 名無しさん :2017/11/28(火) 13:12:51 ID:???
>>756
まだキミ居たんだな

758 名無しさん :2017/11/28(火) 16:54:53 ID:???
凍結されると困るのは小作?

759 名無しさん :2017/11/29(水) 09:58:27 ID:???
結構コメント減ってスッキリしたね

760 名無しさん :2017/12/01(金) 06:35:13 ID:yI.vOmy2
まあ、荒らしも言論の自由なんていらないという趣旨の発言をしていたし、残念でもないし当然

761 名無しさん :2017/12/01(金) 17:12:03 ID:???
荒らしの小作を擁護してどうする、小作の自演工作か?

762 名無しさん :2017/12/02(土) 03:05:31 ID:yI.vOmy2
荒らしの自業自得って意味。自分が盛んに主張していたことが叶って良かったですね(嘲笑)って言いたかったんだけど。あの一連の騒動見てて。

763 名無しさん :2017/12/02(土) 18:13:51 ID:???
何が自業自得がわからないが、米欄が荒れることと小作が自分の気に入らない米を消しまくる言論統制は別問題
AAR作者と管理人以外の第三者による恣意的な米削除は規約違反
これだけ規約違反犯してる小作がなんでアク禁されないのが不思議でならない

764 名無しさん :2017/12/02(土) 23:01:09 ID:???
荒らしはAARの削除を要求していて,それはガイドラインに反する行為なのだから,
今回に限って言えば小作の行動に責められる点はないんじゃないの?

765 名無しさん :2017/12/02(土) 23:46:12 ID:???
行為そのものは当然責められてしかるべきだと思いますけれども
消されたほうに同情の余地がいっさい無いだけで

766 名無しさん :2017/12/03(日) 01:40:51 ID:yI.vOmy2
荒らしは自分たちが盛んに主張してた言論統制の結果を自ら味わうことになったし、言論の自由の偉大さがわかったんじゃないですかね(嘲笑)って意味だったんだごめん。自業自得ってのはそういう意味で

767 名無しさん :2017/12/03(日) 08:02:12 ID:???
コメをこっちに移すっていうのは前例も色々あるしいいと思うが、ただ消すってなると小作問題が絡むからどうしてもなあ…

てかバックアップ見ると、荒らしが酷使ネタ使って釣ってるだけだと信じたくなるレベルだなほんと…

768 名無しさん :2017/12/03(日) 20:44:27 ID:???
消すんなら全部消してゼロリセットすりゃいいものを選んで消すから小作の言論統制と言われる

769 名無しさん :2017/12/03(日) 23:23:25 ID:???
は?なぜ普通のコメントまで消されなければならないのか理解に苦しむ

770 名無しさん :2017/12/04(月) 18:56:00 ID:???
FGOにうつつを抜かして完全放置の管理人より
小作の方がよっぽど管理してるのが実情。
今回の騒ぎも小作のお陰で簡単に収まったんだよね
良作を打ち切りから守った功績は評価されるべき

771 名無しさん :2017/12/04(月) 21:08:04 ID:???
小作を称えるのではなく、削除されるまで鎮火できなかった我々が自己批判するべきではなかろうか(赤並感)

772 名無しさん :2017/12/05(火) 17:56:22 ID:???
散々荒らし回った連中が放置されてAAR文化そのものが廃れてしまったのがただただ悲しい

773 名無しさん :2017/12/05(火) 19:07:53 ID:???
マジかよKJT最低だな

774 名無しさん :2017/12/07(木) 05:33:44 ID:???
アレは一種の病人だからやめてやれ
元某所管理人が名前伏せながらもわざわざ恨み言書くくらいアレなんだからtwitter行っただけマシと思え・・・

775 名無しさん :2018/01/26(金) 20:17:07 ID:???
大東亜共栄圏のコメント差し戻してるの誰だよ!
せっかく荒れないように米消してんだから邪魔すんな!

776 名無しさん :2018/01/28(日) 11:54:47 ID:???
小作の犯罪報告きた?

777 名無しさん :2018/02/04(日) 15:06:48 ID:???
犯罪じゃなくて治安維持やぞ

778 名無しさん :2018/02/04(日) 16:12:28 ID:???
公式(このwikiでは管理人)からの許可なき治安維持をヤクザと言う

779 名無しさん :2018/02/04(日) 23:59:22 ID:???
自警団なんだよなあ

780 名無しさん :2018/02/05(月) 00:41:58 ID:???
管理人から許可を貰えば自警団
もらってないならただのヤクザ

781 名無しさん :2018/02/05(月) 18:45:00 ID:???
管理人が放置だからなあ、保安官はいるでしょ

782 名無しさん :2018/02/05(月) 20:09:04 ID:???
保安官は国家から許可を得て活動しているから保安官
得てないならヤクザ
ヤクザも自分では治安を維持していると言っている

783 名無しさん :2018/02/06(火) 00:56:39 ID:???
TwitterでDM送ればいいじゃないか。
甲案はコメント削除の許可を得る、乙案は管理人による削除を増やす。
甲案は正当性が有るかが肝心だ。降りないならばそういう事だ。
乙案が採用された場合は今後コメント削除は出来ないだろうね。
他にいい案があれば提案してみればいいじゃないか。
DMは10000文字までだから書けないということは無いだろう。

784 名無しさん :2018/02/07(水) 18:54:24 ID:???
dm送るには相互でなくちゃならないんだよなあ

785 名無しさん :2018/02/07(水) 21:44:19 ID:???
2015年の4月の仕様変更でDMは誰とでも出来たような。
ただし、ユーザーの設定で旧来FFオンリーに出来るから、やってみないとわからないが。

786 名無しさん :2018/04/08(日) 16:16:20 ID:???
誰とは言わんがチキンレースも行くところまで行ったなこれ

787 名無しさん :2018/04/08(日) 18:29:02 ID:???
なお、チキンレースの結果別館から半永久的にアク禁を食らった模様

788 名無しさん :2018/04/08(日) 18:37:55 ID:???
これまでの荒らしも紹運だったってことでしょ。
たまたま串通すの忘れててお縄になっただけでは。

789 名無しさん :2018/04/08(日) 19:32:00 ID:???
マジかよ紹運最低だな

790 名無しさん :2018/04/08(日) 21:50:11 ID:???
「悪友を親しむ者は、共に悪名を免かる可からず」は正しいと思っている。
モントゴメリーをグループの顔役にするのを許していると、そのグループの所属者も同じようにみられる…みたいな話やし

791 名無しさん :2018/04/09(月) 00:22:24 ID:???
管理人は大変だねえ
管理モチベ下がらなければ良いけど

792 名無しさん :2018/04/09(月) 12:43:59 ID:???
チキンレースって何かあったの?

793 名無しさん :2018/04/09(月) 14:37:10 ID:???
hoi2に拘わらず 歴史関連のコミュニティがあらゆる所できな臭くなってきてない?
数年後にはボロボロになってそう
hoi2の衰退はまあ仕方ないけど

794 名無しさん :2018/04/09(月) 15:17:05 ID:???
今の情勢がまさに歴史が動こうとしている状態だしなぁ
歴史、特に1910年以降の歴史関係はきな臭い

795 名無しさん :2018/04/09(月) 15:24:54 ID:???
確かに
冷静に言うこと為すこと決めろっていっても難しいんかなあ
事態のヤバさも確かにあるし とても楽しく冷静に議論なんてしてられないというひとの気持ちもわからなくはない

796 名無しさん :2018/04/09(月) 16:19:09 ID:???
まぁ楽しくAAR書いたりHoI2で遊ぼうぜ!
何だかんだいって大好きだよこのゲーム

797 名無しさん :2018/04/09(月) 18:38:14 ID:???
紹運も時代の犠牲者だったんやな…

798 名無しさん :2018/04/09(月) 19:03:15 ID:???
紹運が自爆したってだけなのに世界情勢がどうこう言ってる奴がいて草

799 名無しさん :2018/04/09(月) 20:55:37 ID:???
実際、世界情勢に対する不安は原因だと思うよ。
紹運はああ見えて結構世界平和とか気にするタイプだからね。
管理人もその辺り汲んでスルーするくらいの気遣いは欲しかった

800 名無しさん :2018/04/09(月) 21:19:41 ID:???
いい歳なんだろうし大人になってくれとしか

801 名無しさん :2018/04/09(月) 21:40:59 ID:???
アスペバカが集まって主観正義を武器にロシア内戦繰り広げてるだけ
アスペルガーは変化を嫌うので、10数年も同じゲームをやってやり方にもこだわる
アスペ専用界隈なんだから内戦も楽しむしかないぞ

802 名無しさん :2018/04/09(月) 21:42:36 ID:???
流石に言い過ぎた、>>801は撤回します ごめんなさい
自虐と批判が入り混じってこんな胸糞の悪い放言をレスしてしまいました

803 名無しさん :2018/04/10(火) 17:24:43 ID:???
ただ程度が低いとしか

804 名無しさん :2018/04/10(火) 18:16:29 ID:???
管理人連絡欄を勘違いしてるクソガキ集団に期待するな
どんどんアク禁されて欲しいね

805 名無しさん :2018/04/11(水) 18:56:19 ID:???
DoS攻撃やったってマジかよ
KJTがそう言ってら

806 名無しさん :2018/04/11(水) 19:06:58 ID:???
普段は呼ばれてもないのに降臨して全レスキメる紹運が今回はやって来ないのは草

807 名無しさん :2018/04/11(水) 23:01:57 ID:???
この攻撃はどこから行われたものなんでしょうねえ

808 名無しさん :2018/04/12(木) 10:40:31 ID:???
すおめんもやる事えっぐいよな
荒らしのアップロードしたファイルは削除します宣言の後でマルパが全滅したら
誰が犯人か公表するのと一緒だもんなー
紹運はどうせBANされても別館だけだとタカ括ってたんだろうけど完全にブルってて草
次に荒らすときはちゃんと串を刺そうね?

809 名無しさん :2018/04/12(木) 11:33:29 ID:???
twitterでいつもの害悪ムーブしてたら怒られちゃいました、的な自己弁護をせっかく紹運がしてたのに
暴言書き込みは匿名でやってたというのだけは消さずにコメントに残すあたり鬼としか言いようがない
まじこえー

810 名無しさん :2018/04/12(木) 12:26:22 ID:???
お願いだからもうこれで大人しく常識守る人間になってほしい

811 名無しさん :2018/04/13(金) 00:50:28 ID:???
紹運が荒らしの犯人だったなんて本当に失望したわ
マルチを主宰することでhoi2をコンテンツとして生き永らえさせている功労者だと持っていたのに…

この分だとKRSMとかKJTとかあの辺のいろいろな事件も
実はこいつが悪いのではないかと思えてくる
もう責任を取って二度と表に出てこないでほしい

812 名無しさん :2018/04/13(金) 02:34:10 ID:???
DoSやったのも紹運or待機所の人とは限らなくね
まあすおめんがKJTの発言否定してないからその可能性高いとは思うけど

813 名無しさん :2018/04/13(金) 11:10:53 ID:???
KJTの発言はすぐにツイ消しされるし、ソースも無いし(出しようが無い)紹運かマルチ勢の誰かがDos攻撃をやったという証拠にならないんだよなあ
確定された情報は「〇〇閥打倒!」のコメント主がアク禁されてそれがたまたまマルパの製作者(運だったって事だけだと思うよ。

814 名無しさん :2018/04/13(金) 14:14:48 ID:???
つーか霧島って工場長を通してまだこの界隈覗いてたのね
もう完全に去ったものだと思ってたわ

815 名無しさん :2018/04/13(金) 15:14:43 ID:???
古典派新人くんのページの荒らし具合見る限りマルチの人間が荒らしの中に一定数いるっぽいのは確実じゃないの
待機所語録がどうのとかって言って煽ってるし

816 名無しさん :2018/04/13(金) 17:11:48 ID:???
KJTの紹運叩き付近に発言
status/984008223580712961
傘を盗まれたあとに雨が降ったからと言って、傘泥棒が雨を降らせたわけではありません

前回の嵐時にKJTのマルチ叩き付近で発言
status/904546746776223744
逆に言うと、荒らしにとっては犯人探しや動機探しをしていてもらったほうが都合が良いので、 「誰々が犯人だ!」「そもそも原因はこいつだ!」とか騒いでいる人は大抵犯人サイドです(自覚的か無自覚かはありますが)


別管はどちらにも入れ込まず公正で法治主義ですね

817 名無しさん :2018/04/13(金) 22:50:04 ID:???
古典派新人が荒らしに絡まれて炎上→暴言の規制についての問い合わせに対し、すおめん氏はFAQに明記することで応える
→追記後運営の方針のコメントにFEPK閥断固粉砕と書くバカが現れる→規約に反してるからアク禁
→紹運やんけ!
の流れから何がダメか明記された理由をとりあえず紹運にして叩いてるのがKJTだからな
KJTは自分がそれ系のネタ(紹運が書いたようなFEPKの炎上ネタとか)を書けなくなる怒りを紹運にぶつけてるだけだから真に受けてはいけない

その点についてすおめん氏も
@suomarinen 4月10日 返信先: @faatonu_gaosi_Kさん
訂正を求める訳ではありませんが、古典派新人さんのコメント欄が炎上したため、暴言による処罰の基準の明確化が匿名から求められたのが厳格化の理由です。
そのアナウンスした直後に紹運氏が抵触したという順番です。紹運氏が規制強化の引き金になった訳ではないです
って書いてるからね

後、DoS攻撃についても
@faatonu_gaosi_K
攻撃されたという事実しかないが状況からしておそらくせやろな…
17:35 - 2018年4月11日
って書いてるからなんも分かってないけどタイミング的にそうじゃないの?ってだけだから…

紹運への八つ当たりを戒められたから今度は誰がやったか分からんDoS攻撃をとりあえずマルチ閥の仕業にして叩いてる感じやろなあ…

818 名無しさん :2018/04/14(土) 10:22:48 ID:???
炎上ネタみたいな内輪ネタいつまでも引っ張ってくるような文化無い方がいいわ
FEPK炎上ネタみたく本人が事後承諾してるなら兎も角、待機所の連中みたく本人が嫌がっててもいつまでもネタにする陰湿なのは不愉快だし私的制裁を勘違いしてる

819 名無しさん :2018/04/15(日) 10:07:09 ID:???
紹運のアク禁で古典派新人くんのページのコメントがさっぱり途絶えてるのはなんでなんだろうね(笑)

820 名無しさん :2018/04/15(日) 11:55:53 ID:???
古典派新人の方は引退宣言したからでは?

821 名無しさん :2018/04/15(日) 12:43:12 ID:???
古典派新人がTwitterも休止してページも更新しなくなったからだぞ。もはやどうでもいい

822 名無しさん :2018/04/15(日) 13:22:35 ID:???
気に入らなければ攻撃して潰すって白状してるの草

823 名無しさん :2018/04/15(日) 13:35:45 ID:???
古典派新人がマルチ閥との関係をひけらかしてたのは失敗だったね
おかげでKJTから目をつけられることになった

824 名無しさん :2018/04/16(月) 05:54:09 ID:???
ほいよ、これarchives.isで作ったネタ滑り・ヒエヒエ・Web魚拓ね。

https://archive.is/RzZqa


まず最初に。私はHoI2系wikiの管理人ではありません。1利用者のボヤきです。誤解なさらず。
本当に反省もクソも無かったね。マルチプレイヤーの方々がAARを書き、盛り上げてくれた歴史が存在しただけに本当に残念だ。AAR本館・MODwikiは管理人が違うから「今の所は」お目こぼしって所なんだろう。アップローダーも全てがアクセス禁止じゃない現段階では、出来る事はこれ以上の排除措置を取られなくすべく強く反省し教訓とする事、若しくは待機所メンバーが独立しwiki及びそれに準ずるコミュニティを設立するかのどちらかのみだ。
すおめん管理人のこの措置に怒りを覚える待機所メンバーもいるだろう。だがこれだけは言わせてくれ。「君達のこれ以上の挑発・荒らし行為はこのゲームの将来の発展に対し害のみを及ぼすのみだ。」
お願いだ。これ以上何処かのAAR作者・MOD作者を含む全てのHoI2プレイヤーを悲しませないでくれ。これ以上の心傷つく引退者を私は見たくない。

825 名無しさん :2018/04/16(月) 06:03:45 ID:???
凍結に対する弁明の根拠が自分達のコミュニティによる調査とか頭悪すぎやろ
無意味な弁明(それどころか今回は有害でさえある)をするくらいだったら、大人しく紹運がアク禁を受け入れた方が遥かにマシだった。

826 名無しさん :2018/04/16(月) 06:40:53 ID:???
仏の顔も三度までとは昔の人もよく言ったものだ
多分管理人はそれ以上仏の顔で見逃そうとしてくれていた筈だよ?

827 名無しさん :2018/04/16(月) 07:26:01 ID:???
うーんこの最後まで自爆し続けた感

828 名無しさん :2018/04/16(月) 12:11:57 ID:???
身内ネタの新聞を論拠に使ったらそりゃ紹運個人から待機所というコンテンツに延焼するだろうに…
待機所の中での認識がどうかは知らんが、傍から見ると自爆を通り越して無理心中のレベルやな

829 名無しさん :2018/04/16(月) 13:29:41 ID:???
このまま何もかも消えて消滅する前にしっかりやらかしの記録を残しておかないとね

830 名無しさん :2018/04/16(月) 14:51:47 ID:???
いっそ公共性とか集客とか無視してDatawikiからマルチプレイの項目全部消し去ってしまえばいい
マルチ専用wikiを作ってそっちを充実させればいい
コミュニティが分離するとそれぞれが衰退していく事は明らかだが、どうせ過疎まっしぐらなんだ
この際シングルはシングルで、マルチはマルチで好き勝手しながら潰える方がいいだろう
大体ネオ界隈の人が管理人になった時点でだな…

831 名無しさん :2018/04/17(火) 12:09:14 ID:???
本館からも締め出し食らったようで草生える

@babenberg_aar
Hoi2Wikiの管理人さんは待機所全体を締め出すつもりなのだろうか、もし待機所というコンテンツ全てを叩き出せばhoi2界隈自体の後退にも繋がりかねないだろうが…

紹運こんなツイートまでRTしてるけどこれ脅しと取られるの気づけないのかな
待機所連中が(問題行動はあったとはいえ)複数の人間をリンチして引退に追い込んでる事実も有るから余計にね

832 名無しさん :2018/04/17(火) 12:37:40 ID:???
両管理人に嫌われまくってんな
まあ今まで積み上げてきた糞行為の数が多すぎたからな。
そら馬脚を表したら追い出されるのも残当

833 名無しさん :2018/04/17(火) 12:43:29 ID:???
そもそも界隈の衰退の原因の一つは待機所連中の私的制裁だっつうの

834 名無しさん :2018/04/17(火) 15:26:38 ID:???
https://twitter.com/syoun765/status/985850168476975104?s=21
私としては、単に事実に基づいて語っただけなんですけどね。
すおめんさん曰く「感情の問題」らしいので、事実をいくら私が指摘してもどうしようもないです。

紹運反省してなくて草
そんな態度やから締め出されるんやぞ

835 名無しさん :2018/04/17(火) 16:59:42 ID:???
小物の引退騒ぎに乗じた待機所排除GJ!

836 名無しさん :2018/04/17(火) 17:21:37 ID:???
>>831
オワコン糞雑魚野郎はほっとけ、ただの馴れ合い
炎上したら離れていく糞雑魚野郎だから醜態よく見とけよ

837 名無しさん :2018/04/17(火) 18:35:15 ID:???
立つ鳥跡を濁さずとはいかんのかね

838 名無しさん :2018/04/17(火) 19:45:20 ID:???
他人の玄関に小便をして怒られたら「他人もそこの壁で小便してるじゃないか」と逆ギレしてるようなもんだよ
馬鹿馬鹿しい

839 名無しさん :2018/04/17(火) 22:48:15 ID:???
結局マルチ民の排除は撤回されたのか
このままコミュニティにいても問題を起こす気しかしないし棲み分けしてくれねーかな

840 名無しさん :2018/04/17(火) 23:18:03 ID:???
h o i 2 界 の 火 薬 庫 残 留 決 定
まあでも次なんかやったら放逐されるだろうけどね
運営方針で堂々と大嫌いです(直球)言われてるし愛清さんにも嫌われてるのは自明だし
本人も言ってるけど、管理人に貴方嫌いって言われたらどうしようもないからな

841 名無しさん :2018/04/18(水) 02:44:51 ID:???
古典派新人くんのAARへの荒らしコメのIPと運営方針への荒らしコメのIP付き合わせて個別にアク禁するくらいは良いとは思うけどね
まぁこれでまた調子に乗ったら今度こそだろうな

842 名無しさん :2018/05/16(水) 10:44:07 ID:???
マルチ新聞で記事描いたり露骨に管理人へ擦り寄ってて草

843 名無しさん :2018/05/21(月) 10:38:14 ID:???
別館のヘッドラインがニコニコとAARが分かれて見やすくなったね

844 名無しさん :2018/06/24(日) 10:36:19 ID:???
yoko_ponpin凍結されてたんだ

845 名無しさん :2018/11/16(金) 13:03:12 ID:???
運営連絡欄を便所の落書きと勘違いしてアク禁された挙句荒らし予告まで始めてるけど待機所メンバーが犯人という事で宜しいのかね

846 名無しさん :2018/11/16(金) 13:38:10 ID:???
若さ故の過ちならば今のうちに引っ込んでおいた方が賢明だと思うんだけどね
まぁイキった子がアク禁されて終わりになりそうだけど

847 名無しさん :2018/12/13(木) 09:35:48 ID:Zvekgv3w
別館に一日閲覧数抜かれてたんだな

848 名無しさん :2018/12/13(木) 10:07:16 ID:???
アクセスの八割はヘッドライン目当てだろうし、純粋な閲覧者では足元にも及ばんよ

849 名無しさん :2018/12/17(月) 11:57:08 ID:???
スウェーデンAAR閲覧数が全盛期を彷彿とさせる
更新がないから人が去ったように見えただけで割と住民残ってたんかな?

850 名無しさん :2018/12/20(木) 12:28:54 ID:???
datawikが改悪されすぎてどうにもならん。
ほしい情報が全く捜せないのにマルチ用語は山ほど出てくる

851 名無しさん :2018/12/20(木) 13:39:04 ID:???
はいどうぞ
今年の4月までのバックアップならここにある
ttps://web.archive.org/web/20180101000000*/http://starlit.daynight.jp/hoi2data/

852 datawiki管理人takawasi :2018/12/22(土) 00:48:57 ID:???
>>850
よければ該当部分をここで言ってもらえればwikiで上げた連絡先でなくても
どこが見づらいかの意見は欲しいので真剣に検討させて頂きます

見やすいようにするために編集グループ作って話し合って
いろんな意見だしてもらって整理してるんですが
結局のとこ編集やってくれる人はマルチプレイヤー中心なので偏るところはあると思います

853 名無しさん :2019/01/01(火) 20:03:21 ID:???
日本語化スレより移動

858: ◆F/jm3XISFE :2019/01/01(火) 19:17:30 ID:???

takawasiさんは、Twitterで良いこと言ってますねぇ…
takawasiさんが看過した、いじめられている状態でおかしな発言をし続けた状態のneskeyさん、
Ideyoshiさんに何重にも捏造されて貶されたうえに、マルチ民の嬲り者にされた霧島さん、
(「凍結以外一切介入しないなら」とアク禁しないことを受け入れているので、退去の理由をアク禁に求めるのは捏造、
 霧島さんの言ってることをまともに聞いてないので懇切丁寧も捏造、など)
それこそ今回の騒ぎの渦中にいたLynxさん、パラドゲーは好きだけど界隈は恨んでいる私、
その他いろいろな人が帰ってくると良いですねぇ……
私見ですけど、謝罪が「許しを強要する暴力」になってる状態な気もしますし、難しいとも思いますけどね。

この人たちが、問題のある人物である、というのも事実ですけどね…
まぁ誰でもそういう面あるでしょう。
勝ち負けとか言うのは、ずれていると思いますが、居直れば勝てるんじゃないですかね。

言いたいことまとめられないけど状況は動いていく……
場所移そうかとも思いましたが、和訳チームが立ち去っているなら、まぁここでも良いかな…
内部に居る人はともかく、takawasiさんは説明をがんばろうと思っているのでしょうし。

854 名無しさん :2019/01/01(火) 20:06:55 ID:???
859: ◆F/jm3XISFE :2019/01/01(火) 19:21:59 ID:???

私は匿名でギリシア兄貴さんのきつく文句を言ったことがあります。しかし、AAR削除等はしていません。
ギリシア兄貴さんはAARwikiがwing2にあったころに、AARの体裁を利用して、
「アンチ=削除する奴」「アンチ=文句いってる奴」
と害意を煽る主張を行いました。このAARは編集合戦が起こり、今は抹消されているはずです。
これがネオAARwiki設立の契機となりました。
ギリシア兄貴さんは反省の弁を述べていますので、私は”個人のばかげた主張で収まるならスルーしよう”と思いました。
しかし、ネオAARwikiは「ネタAAR粛清派」という敵を作り出して攻撃する方針を掲げました。
ギリシア兄貴さんの反省の弁を無に帰し、批判や不満に対して荒らしのレッテルを貼る事を誘引し、憎悪を煽る悪意ある主張でした。
この方針にtakawasiさんも磨呂逝さんも愛清帝国の人さんもすおめんさんも、ほかにたくさんの人が賛同しました。
takawasiさんが不満を罵倒するという場面は見かけませんが、圧力をかけてきました。
「軽いサーバーを提供してくださった」(反発してる人は恩知らず)
takawasiさんはこの圧力を「嫌なら見るな」「文句有るなら出て行け」と排除の言葉が浴びせられている状況で言いました。
「反対している立場」というのは嘘では無いと思います。実効性まるでなかったと思いますが。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1174450804/40
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1194853182/49

(HoI3wikiは私がatpagesで運営していたwiki、HoI3datawikiはすおめんさんの運営しているwikiとします)
HoI3wikiに関しては、すおめんさんのHoI3datawiki閉鎖予告から、私への罵倒が加速しました。
当時のHoI3datawikiには、「見たことの不利益は自己責任」というルールがあったので、
「自己責任なら、閉鎖宣言をだしたすおめんさんに責任がって、わたしに不満をぶつけるのは不当」だと思ったのですが
飲み込んで対応しました。
罵倒した人は、@felix_rosh(ねおりべ等)さん(一番言葉が汚かった、2のマルチプレイヤー、IRCにはいないっぽい)、
@nounaimou(脳内毛沢東)さん(私の発言から閉鎖を望んでいるの読み取れるとしても、私は意見を要求していて閉鎖を要求していません)、
@ICQ_aisinn(愛清帝国の人さん)(考えなしとかかまってちゃんとか)、
@fosh_petainさん(2のIRCのマルチプレイヤー)(直接私に対しては何も言ってませんが「かまってちゃん」と言い始めたのはこの人)
すおめんさんの当時のツイートはすでに消えていますが、わたしには「発展をお祈りします」と嫌みと、
すおめんさんによるリンク削除という荒らし行為と、私への罵倒の放置がすおめんさんのお返事でした。
荒らし行為は、ネオAARwikiの画像掲示板IPと照合したので、すおめんさんの行為で確定です。
すおめんさんは「wikiにコンテンツに対してどうするのか」という”最後の仕事”は何もしてませんでした。
私は罵倒への応対に手一杯で、聞けませんでした。
「かまってちゃん」という侮蔑の言葉と、@felix_roshさんの「suomi_hosiが被害者」という報復の誓いに私はどうしようも無くなりました。
当時(2009年12月当時)の2chHoI3スレは、未だに見ていないので、他の方がどのような思いを持って居たのかは分かりません。
それ以前から「コンテンツの転載は自由」と宣言していました。今どうなっているかは外形的にしか分かりません。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1194853182/335
https://archive.vn/U3Ve2
https://archive.fo/GRFE4

「かまってちゃん」って使用する場面によりますが、本当に酷い言葉ですよね……
「あなたの意見が欲しい、誰かの意見が欲しい」という状況の人に対しては特に………
CIV5wikiパカル鯖の閉鎖もこの言葉が原因とみられてますし……

ニコニコ大百科もガチAAR派狂信者なんて書いてあるんですよね、ニコニコ運営の権利者騙りかもしれないのに……
https://archive.vn/iaK1
HoI3wikiに関して「コメント禁止してForumに」的なことは言ったと思うんですが、
私を罵倒した愛清帝国の人さんが実践したのを見ると、"盗まれた"という感情がわきますね…
権利的にはともかく信義としてはおかしいので……
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1195416335/67

855 takawasi ◆o1R8pxHrlw :2019/01/01(火) 20:50:29 ID:???
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1147176435/858-859
への返事です

嫌いだったりしても利用してもいいですよ。という話でしたので昔に私がどうこうだったで
日本語化パッチをどうこうされてるのではないという事でしたが
誤解のある部分があるようなので違う部分だけちょっと言わせていただきます

私はwiki鯖が重かったのは事実なんで排除しないなら鯖が良いのは悪いことではないという考えでいました
なのでネタ攻撃派としてのレッテル張りをして排除にかかったスタンスをとってました

当時のマルチ勢(IRC勢)は私も含めてネオ側への抗議をしています
BANなんかしたら荒れるだけで先鋭化してそれこそ本当の荒らしになりますし
wikiの運営で反対派だからといって排除するのがwiki運用方法とは思えません

wikiは政治派閥争いの場じゃないです。当時の状況は正直に言えば
「軽くなって見れるようになったが派閥争いで最低の状態」だと思っていました
表でこんなこというのは私も管理人の立場として適当ではないかもしれませんが

マルチ勢は概ね同じスタンスで当時ネオ運営側から敵視されてました。
まあ別に個人の集まりなのでその抗議がやりすぎになったりした人もでてますが
そのマルチ勢の中でも私は穏健派です。戦争しても聞くとは思えないしBANされるだけだからです
とにかく排除なんて言い出しても全く一般利用者に対して利益にならないからです

名前のあがったfosh_petanさんとかは排除スタンスに対して猛烈に抗議してた方でした
ただし表には出てなかったかもです。それに関しては表でやると荒れる(一般利用者に迷惑)ので
できるだけスカイプなどのツール経由での話なので確認できることではないですけど

私が看過したというneskeyさんはちょっと記憶が定かではないんですが
その人は確か一緒にマルチやってた人でそっちでいろいろ話し合ってた気がします
私はそこまで過激じゃないマルチの排除反対派というスタンスで
運営のネオ側の人にBANされないようにwikiができるだけ荒れない方に
当時のマルチプレイヤー勢がまとめてBANにならないようにと思って動いてましたので

私に実効性がない

というのには認めるところです。ただし猛烈に抗議してどうにかなる状況でもありません
私はBANして大戦争になることは意味がないとのデメリットを説くことで説得を試みました
上手く行きませんでしたが。

あるいは当時の私が一人で転送量分鯖代を出せればあの戦争を阻止できたかもしれませんが
金もノウハウもありません。それが出来なかったことは心残りです
今ももっとユーザーがいて多くの人が楽しめたかもしれないとは思います

ギリシャ兄貴はあの人は大戦争になったことを良くないと思ってました
発端となった方ではありますがAARの内容自体をよく見たら質が高いことが判るのと同様
良識を持ってた方で自体の沈静化に向けて協力してくれる方でした。

他、個別の人の案件に関しては正直私も把握しきれてないというか覚えてないところがありますので

まあ、一般利用者の為にパッチャーを提供されてるわけで
今更管理人の私個人がどうこうで何かなるわけでもないので無駄な話かもしれませんが
納得できないお話もありましたので一応返事させていただきました。

改めてパッチャーの提供ありがとうございました
一般ユーザーの皆様に資するようwikiの整備を進めさせて頂きたいと思います

856 takawasi ◆o1R8pxHrlw :2019/01/01(火) 21:14:00 ID:???
あ、書き忘れました。和訳チームの方はあの日本語化スレにまだいます
◆UI.oq0u1.Aさんと連絡取り合ってますし◆UI.oq0u1.Aさんはまだスレの利用を継続中です
単にスレ内であまりやりとりしてもと思ったのでメールで連絡させて頂いてます

857 takawasi ◆o1R8pxHrlw :2019/01/02(水) 06:45:13 ID:???
>>855
重要なところ完全に間違った書き方しとる…
2文目の

私はwiki鯖が重かったのは事実なんで排除しないなら鯖が良いのは悪いことではないという考えでいました
×「なのでネタ攻撃派としてのレッテル張りをして排除にかかったスタンスをとってました」
○「なのでネタ攻撃はとしてレッテル張りをして排除かかることを批判するスタンスをとってました」

です、いずれにせよ私は荒らしというなの反対はへの対処としてBANの連発をすることに反対でした
これだけははっきり申し上げておきます
当時のBAN連打は管理体制としておかしいと思っていますし実効性がないと思います
BANされてもやろうと思えばいくらでも嫌がらせは出来るんですから不要な恨みを買うだけ
一般利用者に迷惑にだけです

858 名無しさん :2019/01/02(水) 12:11:37 ID:???
BANしたくないって結局の所身内に甘いだけにしか見えないのよね
紹運が何度も何度も他人を攻撃してる様を黙認どころかゲラゲラ笑って楽しんでた界隈の人間が今更穏健派ですなんてギャグも良いところよ
界隈の発展に貢献したい?他人のAARへ攻撃するのを武勇伝のように語ってこれからのAAR作者を恐怖で萎縮させてたのに?ある程度の自己批判と統制も無いまま「僕は穏健派です関係ありません」で逃げたいならどうぞどうぞ。ただしそれなりの評価が下るだけですよ。

859 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2019/01/02(水) 15:31:19 ID:???
>>858
私が他人を攻撃し、これからのAAR作者を恐怖で萎縮させたのかどうか、
この真偽についてはこのスレの前半で長々と議論されていますので、そちらを参照していただくとしまして、
本論である、このような案件に関するtakawasi氏の態度につきまして、本人より事実関係を説明させていただきたいと思います。

私とtakawasi氏は10年程の交流がありますので、私が何らかの形で話題になっている際、それについてtakawasi氏が私見を述べる事例はいくつもあります。
この際、takawasi氏の態度はもっぱら一貫しており、端的にまとめると「無意味・無益なことをすべきでない」というものです。
私の言動が論理的・道義的に正しいかどうかについて、takawasi氏はさして興味を示さず、あくまで言動が全体に及ぼす影響のみにフォーカスしています。
確かに、このスレの前半のように、私が霧島氏に言及したところで、それが全体にとって利益をもたらすわけでないどころか、誤解によって損失をもたらす可能性がありますから、無意味・無益という指摘はもっともです。

場の公共性が強くなるほど、自己満足に過ぎない言動は抑制し、全体の功利に依って立つべきという思想が、takawasi氏の軸にあるものではないかと、当方では解釈しています。
もちろんtakawasi氏にも、個人としての正義論、または好き嫌いの傾向はあり、それを「私的」に発言することもありますが、あくまで「それはそれ、これはこれ」として、公の態度との間に一線を画そうと努力しているように見えます。

私がこのようなレスを付けることについても、takawasi氏は良く思ってない可能性が高いですが、私が一個人としてtakawasi氏の思想に従わねばならない理由はありませんので、自由に振る舞っています。
とはいえ、takawasi氏の共同体主義的な思想にも合理性があるのは認めるところであり、私のような狂信的な表現自由主義者より、遥かに多くの方に受け入れられるものではないかと予想しています。
takawasi氏がDatawiki管理人に就いたことについて、個人的には極めて複雑な胸中を抱えていますが、少なくとも現時点において、全体の功利を優先せんとしていることについては、客観的に認められるものではないかと考えます。

860 名無しさん :2019/01/02(水) 15:57:48 ID:Da3rxkdM
https://twitter.com/Tea_tya_rairen/status/1080127280330956800

Tea茶(ライレーン)‏ @Tea_tya_rairen
パラド避難所の書き込みを見た
あんま言っちゃいかんだろうが、「仲間」って居るんだな
僕よりずっと古参でしょうけど

Tea茶(ライレーン)‏ @Tea_tya_rairen
ブロックを実行するという行為はそれなりの重さなので、僕の中のアレ(トじゃなくマ)に対する不信感は間違いじゃないんでしょう。他者に対する加害行為を黙認どころか扇動していたくらいのコメント欄の雰囲気でしたしね。
加害行為の黙認という点では例の画像リプ大好きな人の加害行為に星付けた某氏も

Tea茶(ライレーン)‏ @Tea_tya_rairen
(続き)自分勝手、尻尾切りという印象を拭えません。どうせ都合良く忘れてて僕がほぼ悪い事になってんだろうけどさ。
あそこの仲良し軍団に何度も何度も苦言を呈する空リプを目に見えるようにしてたんですけどね。僕が急にキレて発狂したという事で決着してるんでしょう。

Tea茶(ライレーン)‏ @Tea_tya_rairen
(続き)ええ、私が潔白の身じゃないのなんて自分が一番知っています。最初の加害について水掛け論をするつもりもありません。簡単に切り捨てられたけどね。媚びる必要も無いのに。
それでも続けてるのは意地も有るんでしょうね。隠居にはまだなりませんよ、ええ。

861 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2019/01/02(水) 17:10:57 ID:???
>>860
上記に転載されたツイートについて、タイミング的に、当方を指しているのかではないかと推測しますが、
多くの言葉が濁された内容であり、具体的に何を指しているのか、把握することはできませんでした。
しかし、何らかの形で当方と齟齬が生じ、不信感を抱いたがために、当方へのブロックを行ったという流れについては、おおよそ誤りの無い認識ではないかと思われます。

Tea茶さんからは、twitterで一度か二度のリプライを貰ったのでフォローしたのですが、その後、いつの間にかブロックされていました。
私がフォロー先のツイートを、ほとんど確認していないという事情により、Tea茶さんが、何を行った方で、どのような考えの方であるのか、まことに失礼ながら、従来より認知しておりません。
リプライを送っていただいた場合には確認していますが、空リプライについては確認しておらず、もしTea茶さんが当方に何かを伝えるつもりであったとしても、伝わっていなかったというのが事実です。
また、私の周辺でも、Tea茶さんの言動について言及している方を見たことがないため、当方からのTea茶さんへの認識は、唐突にブロックされたという、謎の違和感のみが残っているというのが現状です。

当方としては、ブロックされたままの現状は、当方の側に損失が無いとはいえ、なんとなく気持ちの悪い状態ではありますから、
可能であれば、Tea茶さんに詳しい事情を伺い、仮に当方が何らかの形でTea茶さんに損失を与えたことが明確になったのであれば、それを補填するために手を尽くし、改めるべきところは改めたいと考えています。
Tea茶さん自身「隠居するつもりはない」と仰られていますので、話し合うことによって、互いの理解を進めることができるのではないかと信じています。
今まで、twitter等における1対1のコミュニケーションでは、考えに齟齬があった人との間でも、多くの場合に合意に達することができた経験があります。
どなたか、twitterを利用されている方で、Tea茶さんに事の次第を伝えてくださる方がいらっしゃいましたから、当方に全面的な対話の意思があることを、お伝えいただきたいです。
Tea茶さんと対話の上で決裂に至ったのであれば、もはやこれまででありますが、対話を経ることもなくブロックされている現状は、お互いにとって不幸であるものと考えています。

862 takawasi ◆o1R8pxHrlw :2019/01/02(水) 18:27:26 ID:???
>>858
管理者としてあまりレスすべきではないんでしょうけど
HOI2の為を思って言っておられると思って返信させてもらいます

穏健中立っていうのは紹運より大分前の話になります
そもそも管理人でもなかった当時の私の立場など本来どうでもいいんですけどね
管理人としての立場でいえばBAN等ということはしないということです

てか別に紹運なんて庇っちゃいないですよ。庇いたくもない
マルチ運営上ではかなり対立してますし、内部でも賛否両論で蹴り出す話もでる位です
あなたが不快に思うのと同様に私も彼に対して思うところはいくらでもあります

ただし実務能力は高く、BANすると一般マルチプレイヤーに迷惑になるから
紹運はBANしててもいいからマルチプレイに支障が出ないようにお願いします
って各関係者に頼みにいって結果庇うような事態になっただけです
暴走しないように気を使っててもコレです。迷惑を掛けたことは申し訳ないと思います

まあ、別に私は彼の保護者でもなんでもないので別に監督責任はないし…
色々言ってもあまり止められないんですけど
一応ちゃんと話し合ってみると実のあることはそれなりに言ってます。不快ですが。

あとは個人的に言えば霧島さんの件についてはideyoshiさんの対処で良いと思ってました
私はideyoshiさんの実施している管理手法を支持してました。いくらBANしてもいくらでも嫌がらせはきます
無視する、どうしても実害あるなら凍結する。という対処であるべきだと思っています。

そもそも私は管理者として考える場合は諍いの種になって一般の閲覧者に害を被るくらいなら
AAR作者なりMOD作者なりの存在に対してそこまで重要だとは思っていません
管理側の視点で見れば両方とも単なる利用者ですから
どちらかに肩入れするような措置は取れませんし余計な諍いを生むだけです
正直、作者同士の連帯は派閥争いしてwiki戦争になった原因だけとさえ思います。

もちろんそれぞれ個別のAAR作者さん、MOD作者さんらが良い物を作ってくれたこと
これは素晴らしいことであって私も楽しませてもらってました
知り合ってHOI2の事について話し合って楽しんだりしたことは感謝していますが
しかしだからといって管理の仕方として仲が良いからで贔屓するのは違います

日本語化手順等の基本プレイを支えるもの一般プレイヤーの利用するものはまた別です
これについては良く事情を監視していなかったことを反省しています

863 takawasi ◆o1R8pxHrlw :2019/01/02(水) 18:47:32 ID:???
>>862続き
だから私はdatawikiだけ引き受けました
私が重要だと思うのはHOI2をプレイして楽しむ多く数の人ですし
そのために必要な日本語化手順を提供してくれている方への助けになるようにして
これからの新規の人、あるいは久しぶりにプレイしようとするプレイヤーを助けたい
私のやりたいことはそれだけで、そのためにやれることを実行しているのみです

以上返信終わります。匿名だとしても意見を頂けるなら参考にさせてもらってます
新しいdatawikiが見にくいというような指摘も連絡所に来てくれた方らに
どうでしょうと聞いてみて意見を貰って改善に繋げることができました。
本件についても対外的に私の立場についてもう少し発信すべきだったなと考えさせられました
また問題だと思うようなことがあればよろしくお話ください。

864 ◆F/jm3XISFE :2019/01/05(土) 23:38:02 ID:???
>>855-857
takawasiさんの回答はtakawasiさん個人としては誠実なものだと思います。
当時の汚いところも見せたというのは、誠意の表れだと思います。
無駄じゃないとは思います。
ほかは……、言いたいこと全然まとめられないんですよねぇ・・・・

865 名無しさん :2019/01/07(月) 19:54:21 ID:???
運営好きの人だけ残った界隈

866 名無しさん :2019/01/08(火) 18:01:47 ID:???
管理人としてのtakawashiさんが誠実にやっているかどうかという感情と、散々AAR荒らしに管理人連絡欄荒らししてきたマルチ界隈は信用出来ないという感情の両方があるというのは正直な所

867 名無しさん :2019/01/08(火) 18:23:18 ID:???
マルチ界隈が散々荒らし行為を行ったとはガチなのですか

868 名無しさん :2019/01/08(火) 19:00:11 ID:???
datawikiに歴史概略を載せてくれよな

869 名無しさん :2019/01/08(火) 19:52:15 ID:???
歴史概略からイベントに改名されてるね
http://4gou.tank.jp/hoi2data/?%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C8

870 ◆F/jm3XISFE :2019/01/13(日) 17:31:14 ID:???
https://archive.vn/6UpzX
共産兄貴(古川さん)が「文句いう奴≒なにもしない≒削除する奴」と発言し、それにIdeyoshiさんが賛同しています。
文句言ってるけど他にmodやAARで活動した人、
文句言ってたり不信があるけど削除するまでではない人を傷つける悪意ある発言です。
この中傷はギリシア兄貴が行って謝罪している。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1174450804/40
Ideyoshiさんはこのような発言を肯定し、Ideyoshiさんや共産兄貴さんに近しい人へ「対立意見への侮蔑心」を供給しています。
そして、憎悪と害意を煽っている発言です。Ideyoshiさんはこのような侮蔑を対価としているのだろうと思いました。
この中傷、ギリシア兄貴の反省があっても、何も変わらずに環境に広められているんですね。
無視しても、この害意ある中傷は再生産されている。

中傷は増殖する。無視ししていも限界が来る。誰も何もしない。

871 名無しさん :2019/01/14(月) 02:22:34 ID:???
昔は大変だったんだなあ

872 名無しさん :2019/01/15(火) 17:54:36 ID:???
今更IDYS叩いて何したいの?
共産兄貴までネオ派扱いとはたまげたなあ

873 名無しさん :2019/01/15(火) 19:24:12 ID:???
こ数千レス全部こどうでもよくない?

874 名無しさん :2019/01/17(木) 07:35:24 ID:???
共産兄貴って古川さんだったのね
この界隈に5年はいるけど初めて知ったわ

875 名無しさん :2019/01/18(金) 18:33:15 ID:???
弁護士AARが復活してるけどあれは作者が意図してやったことなのかそれとも荒らしか

876 名無しさん :2019/01/18(金) 21:18:01 ID:???
2chの書き込み晒されて逃走したのに今更戻ってこないでしょ

877 名無しさん :2019/01/29(火) 02:13:25 ID:???
許容範囲が激狭で自己認識がイカれてる人が大多数の界隈
人のふり見て我がふり直せだな、いい教材になる

878 名無しさん :2019/01/29(火) 19:37:47 ID:???
hoi4が活気づいてきてるからこの界隈もいよいよ過疎化が進み先鋭化も進んでるのでしょう

879 名無しさん :2019/02/05(火) 18:38:02 ID:???
小作頑張ってんな

880 名無しさん :2019/03/01(金) 18:57:43 ID:???
HoI3総合wikiの人は信頼できる

881 ワカバ :2019/04/01(月) 22:32:57 ID:MEoO9RcA
Hoi4 をはじめて半年です。様々なところでhoi2 に対する、単なるノスタルジーとは思えない高い評価を聞き及びDHを始めようとしています。
ベテランの方にお聞きします。なぜ今も2なのか? おしえてください。

882 名無しさん :2019/04/01(月) 23:50:01 ID:???
良くも悪くもゲーム的でシンプルだから

883 ワカバ :2019/04/02(火) 21:30:41 ID:MEoO9RcA
ゲーム的でシンプル...ありがとうございます。
味わってみます。

884 ワカバ :2019/04/02(火) 21:48:14 ID:MEoO9RcA
今ふと、多少のbasic知識があれば弄れた信長の野望1を思い出しました。あのころのワクワクしました。
それの比べ今のKoeiのなんともかんとも‥電気ウナギや団地妻をpc8001mk2で楽しゅうあそんだなー
パラドは今後、hoiをどのような方向に進めて行くのか?久しぶりに出会ったこのすばらしいゲームの将来を見届けるためにも過去の遡ってプレイして見るつもりです。

885 名無しさん :2019/04/04(木) 18:07:45 ID:Cx3jod9c
AoD1.07がまたやりたいよぉ...あのバランスでカイザーライヒやりたいよぉ...

886 名無しさん :2019/05/16(木) 23:18:51 ID:???
自分で作れ

887 ◆F/jm3XISFE :2019/07/20(土) 05:50:21 ID:???
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1138920608/229
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1147176435/862-
からの続き、まぁtakawasiさんがここへ発言を持っていきましたので

ネオAARwikiBBS抜粋.zip
https://www.4sync.com/zip/43dGAchQ/neoAARwikiBBSextracts.html

すおめんさんは私が確認した限りでも4回
「提示物を引き下げることで、諍いを発生させたり拡大させたりする」ことをやっています。
詳細はVIP:R 0.4 日本語化01の恨み言に書きました。
1.2009年01月
 ネオAARwiki前管理人によるBANに対する告発の事件
2.2009年01月-02月
 愛あんコモンズ、吊し上げ対象は工場長さん
3.2009年12月
 HoI3datawiki、吊し上げ対象は私
4.2018年11月
 DH和訳

すおめんさんは1.で「人間は間違いを犯す生き物です。そして、それを改める事の出来る生き物です。」
と発言していますので、すおめんさんは人でなしか悪意に満ちた人物、そのどちらかです。
「善意」なんてただの嘘です。

「本家WIKIのコメント欄なんてこんな感じですからね。」とも言っていますので、
「HoI3やHoI4も含めると何倍も同じ事をやっている」のかな、と思いました。

ちなみに、”文化”というどうとでも取れる言葉を使っていますが、面倒なだけです


別館とネオの内紛はひどいものでした。HoI3wikiにも影響がきて迷惑でした。
別館に記述されている「他所に迷惑を掛けない範囲」というのは、嘘です。
http://bayimg.com/8cad902fad7d77aad16a0bc9455a2cc2f1edf546.jpg


URL付きの全文はVIP:R 0.4 日本語化01のreadme.txtの1765行目から1801行目です。

888 ◆F/jm3XISFE :2019/07/20(土) 05:51:12 ID:???
愛清帝国さんへの恨み言を書きました。
URL付きの全文はVIP:R 0.4 日本語化01のreadme.txtの2246行目から2287行目です。

Ideyoshiさんにメールを送ります。
r-oga atmark stanza-citta dot com
URL付きの全文はVIP:R 0.4 日本語化01のreadme.txtの2296行目から2366行目です。

すおめんさんにメールを四通送ります。
admin$estella.sakura.ne.jp
URL付きの全文はVIP:R 0.4 日本語化01のreadme.txtの2374行目から2593行目です。

889 ◆F/jm3XISFE :2019/07/20(土) 05:51:53 ID:???
takawasiさんにメールを送ります。
takawasi$4gou.tank.jp
内容は
VIP:R 0.4 日本語化01のreadme.txtの1806行目から2244行目です。
さらに追加として、
・同じさくらインターネットの契約でもサーバー番号が違うのに約款を提示しないのはなぜか。
です。これは2596行目から2609行目までです。

特に、
>六、
>takawasiさんの「利用者目線でのビジョン」とは一体何なのでしょうか?
>takawasiさんからログの開示を含めた誠実な説明をして頂けるのでしょうか。

>七、
>takawasiさんは「wikiは政治派閥争いの場じゃない」とのことですが、界隈の方々の見解は違います。
>wikiは政治派閥争いの道具であり、侮蔑心を満たすための存在です。

については明示された解答を強く求めます。
「datawikiはそういったことと切り離します、他のことは知りません。私(takawasi)は関係ありません」
という返答も予測できますが、
https://archive.is/8a3bG
紹運「俺はお前(takawasi)がなんでもネオ関係の人のせいにするのを見たぞ、」
と言う発言もありますので解答を強く求めます。
(紹運さんは犯人扱いされた相手はどうでもよくて、takawasiさんをあげつらうことの方が大事だろう、とは思いました。)

890 ◆F/jm3XISFE :2019/07/20(土) 05:52:33 ID:???
2018年11月の炎上に関して、
FEPKさんは「(すおめんさんに)非は勿論無い」と主張していますが、間違いです。
すおめんさんは提示物を引き下げることによる炎上の拡大や、炎上を2009年に私の知る限りでも3回行っています。
炎上リスクを伝えなかったという意図的な不作為という点で、すおめんさんに瑕疵があります。
https://archive.fo/u3Qtv


その他の恨み言などを書きました。
内容はVIP:R 0.4 日本語化01のreadme.txtの2610行目から2837行目です。


どうせ長文過ぎて誰も読まないなぁ、と思いますが
「文句いう奴は何もしない」みたいな見下しと、
目立ってる人への対立意見叩きの程度がひどい人(いわゆる信者)は消えて欲しい。

すおめんさんはwiki運営などの功績により、paradox界隈では回りから自然と好意的に発言を取り扱ってもらえる環境に居ます。
そして、対立相手の侮蔑の供給源になっています。HoI2は損切りされたのでしょう。
愛清帝国の人もIdeyoshiさんも似たような環境にいます。
対立相手を醜く一般化し、侮蔑するのはとても気持ちいいと思います。

takawasiさんは、そういったことをよしとしない人だろうとは思います。
マルチプレイを継続しているのですから、wiki運営に努力する動機としては十分だと思います。
でも、回りがtakawasiさんを高慢に仕立て上げることがなければ、いいでしょうね。

891 ◆F/jm3XISFE :2019/07/20(土) 05:53:20 ID:???
追加なんですけど。
takawasiさんこの人のこと説明して頂けませんかね?
@libesama(9708013)
やっぱりDISCORDも人格攻撃と罵声ばっかりの迷惑な場所ですか?

https://archive.fo/VlSKZ
https://archive.fo/4uibd
https://archive.fo/mdSUR

それと、
@fosh_petain(95341090)さんが、私に人格攻撃してきたことの説明もお願いできませんかね?
謝罪なんか要りません、説明をください。この人がWSさんということでいいですね?
https://archive.fo/RW3Vp

892 ◆F/jm3XISFE :2019/07/20(土) 05:54:10 ID:???
VIP:R 0.4 日本語化01 はこちらです
https://mega.nz/#!Pqx3GIoK!zcO9sWyXpX7czbnlCIZbcR8ZDipdTK4CbD29IQRWTBc

893 takawasi :2019/07/23(火) 21:29:07 ID:???
ああ、ネオリベさんですか、あとWSさんもですが
もう昔所属してたマルチコミュもう消滅したコミュの方で
待機所とはまったく関係ないです
私個人としてはWSさんへ連絡は取れますが
もうここ数年ゲーム一緒にしたりしてないし、当時の状況を説明しろというなら
二人ともネオ界隈の争いに対してかなり攻撃的であともともと口も悪かったです
私個人の話としてはこの二人に過激なこというとこじれるからやめろって
繰り返して言っていました。

あえて答えてますが、私はそれぞれのの親でも監督者でもないです…
待機所の紹運に対してもそうだけど、個人が個人でする発言に対して
説明や責任なんて私に言われても困ります。あえてあるというなら
私はおせっかいにも十分以上に彼らをに対して干渉して
止めたりしてますから果たしてると言えると思ってますが
別に私に言ったからといってやめるやめないまで強制できないですよ…

あとメールの約款の件は気付いてませんでした。指摘どうもです
単純に丸写しで移設したものでしたので矛盾がないように直します

あと、メールの内容は返信しましたが個別にどうこうは正直もう堪えられないというか
わかりませんというのが正解でしょうか、細かい内容について正直私ははっきりと覚えていないし
矛盾する発言も結構していると思っています。それについては誤解を生むような発言について
申し訳ありませんでした。

894 名無しさん :2019/07/23(火) 22:55:58 ID:???
サスケェ!

895 名無しさん :2019/07/23(火) 22:56:24 ID:bYdKaAMM
逆だったかもしンねぇ・・・

896 名無しさん :2019/07/23(火) 22:57:38 ID:???
俺を救ってくれた人を馬鹿にするんじゃねェ!!

897 名無しさん :2019/07/23(火) 22:58:39 ID:???
ガッツリフェラ栗山英樹

898 名無しさん :2019/07/23(火) 23:00:04 ID:???
【あ】
アイアンキング アイアンマン 哀、三三四 哀愁 アイスルオーヤマ 
あ痛肩、あ痛肩、あ痛肩、イェイ!君にー 阿痛肩左翼守金本 
愛知憲 愛鳥家 アイツ(35) 赤い衰勢 赤い虎苦多 空かずの間 阿肩博士 
悪質タックル 悪魔超人 悪魔の招待状 悪夢の最終兵器 足枷 あしきかたじん 
あしゅら男爵 アストロ球団の素人メンバー アストロン アスリートの広告塔 
頭金本 頭キン肉マン 頭スパイス 当たりを引いて肩落とす 
あったらコワイセレナーデ 圧力 穴 あっ肩痛いんだから〜 穴と夜の三冠王 
アニキサス アニキ(故) アニキ凡々デーや 兄バーサリー アネキ 姉本 あのお肩 
あのカネを慣らすのはあなた あの人(50) あの左で待ってる アホ あほの左肩 
アモーレ 新井が悪い アライスキ・ヤニエル 新井貴浩(49) 新井が愛した男
嵐を呼ぶ男 荒人(アラジン) 争いの種 新たなる聖域誕生 現人神 
あらゆる単語が蔑称になる男 あり肩迷惑 アリスのチャンピオンのボクサー 
ありのままの素肩 アリバイ作りスライディング 歩く立ち入り禁止区域 
歩く敗退行為 歩くような速さで アルマゲドン アレ アレード アレカテーン戦記 
アレキ アレキさんだ〜 アレキサンドロス あれさん アレ政権を許さない アレックソ・ヤニレス 
アレ左駄男 アレ珍増 アレ珍之助 アレティメット アレな罪 アレノミクソ アレ非道し 
アレフ アレ(50)フ アレフト アレ魔王 アレ三三四 アレメタル アレ本 アレラン 
アレルギー アレンジャー ア・ワーレ

899 名無しさん :2019/07/23(火) 23:00:55 ID:???
自由を奪った状態で書き込むなんて...

900 名無しさん :2019/07/23(火) 23:02:21 ID:???
 .,'
    |. '、  \    `⌒iエ´ , イ
    |. '、   .',     ノ_,ィ ノ / /    ……出たわね。
    |  `''-、     ヽ二ノ /
  _,,-〈.\  '、 \   '⌒ /|、
     \ `"''-ニ,,_ `"''ー―くノ.|`"''
       .\     ̄ ̄ ̄ ̄ /

901 名無しさん :2019/07/23(火) 23:03:13 ID:???
ttps://twitter.com/urouge_masao/status/1103172676732870656



597 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2018/12/26(水) 20:03:19.87 ID:3dlbOCpp
アマゾンで鈴木あきら容疑者らがぼったくり価格で出品しているらしいが

●ゴミ欠陥反日ゲーアドバンスド大戦略2001<完全版?>をタダでやりたい人

1クロームかファイアフォックスにtampermonkeyというアプリを入れる
2中華サイトbaidu(百度)に落ちているゴミ(アドバンスド大戦略2001完全版)のDL画面に進む
3通報(挙服)の横に「下載助手」という項目が増えているので押すとDL開始

win10で動かないゴミなので注意

南人彰&鈴木ドイツは見た目も内面も気持ち悪いだけのチョン
働けと言わないからさっさと自殺しろwクズw
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
テレビ板等で芸能人を貶める書き込みばかりしやがって

おまえみたいな役立たずマジで死ねバーカ

もういくつ寝ると、、、、、おまえ60さいになってもネット工作やるのかい?

598 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2018/12/27(木) 17:23:03.16 ID:zXapfXHO
キチガイチョンのウンコドブネズミ南人彰。半島へ帰れよ。

599 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2018/12/27(木) 22:41:35.00 ID:jkKdKe7v
鈴木ドイツくんは知的障害者だからね、、、こうやって相手してやらないと
刃物持って小学校に侵入しかねないからケアが面倒なんだよ

902 名無しさん :2019/07/23(火) 23:03:33 ID:???
HOI4AARはどこにありますか?

903 名無しさん :2019/07/23(火) 23:04:53 ID:???
http://starlit.daynight.jp/hoiaar/?FrontPage

904 名無しさん :2019/07/23(火) 23:05:17 ID:???
>>902
ここにはない

905 名無しさん :2019/07/23(火) 23:06:17 ID:???
1: 19/08/10(日)01:14:51 ID:810
EX アンパンマン(スターライト)
SS デビルスター
S+ アンパンマン(勇気100倍) ブラックノーズ ゴロンゴラ(陸&海)
S アンパンマン(ドーリィ蘇生) スーパーカビダンダン ジャイアントだだんだん メタルグリンガ バイキンヘンテエネルギーメカ(戦闘形態)
S- ニャニイ(覚醒) アンパンマン(ヤミラの剣およびサンシャイン) アンパンマン(元気300倍) ジャイアントベアリングロボ ムウマ
A+ 元気100倍アンパンマン(りんごぼうや) スーパーダダンダンモグリンスリー ズダダンダン ヨゴスゾウ バイキンシャボンダダンダン 鋼鉄ばいきんまん スーパーダストデーモン チェンジバードロボ スーパーモグリン1号
A 黒雪姫 マジョーラ ブラック大魔王 氷の女王 ブラックココリン 黒バラ女王 化石の魔王 こおりおに(バナナ島) どくむしロボ ガラゴン ジャイアントモグリン 巨大鉄骨ホラーマン
A- ばいきんまん(大魔法) ウッドラー ばいきん大魔王(メコイス) ドロンコ魔王 バイキン大魔王(バイキン星の王) ランプの巨人 砂の魔王 モグリンゆうれい船
B+ ブラックロールパンナ(ロールとローラ) ハロウィンマン 闇の女王
B アンパンマン(元気100倍) ロールパンナ 鉄骨ばいきんまん スーパーモグリン2号
B- バイキン黒騎士 すなおとこ(虹のピラミッド) にじおばけ いわおとこ こおりおに なだれおに くらやみまん
C+ グリンガ 鉄骨ホラーマン 怪傑ナガネギマン あかちゃんまん ファイヤーモグリン
C へどろまん おばけいか ヌラ クータン ゴミラ モグリンガー2号 たぬきおに
C- ベロリだだんだん やみだんだん だだんだん ジャイアントばいきんまん(2000年) おむすびまん ニセパンマン アンパンマン 辛さ100倍カレーパンマン ゴロンゴロ もぐりん
D+ ジャイアントばいきんまん(2008年) 鉄火のマキちゃん 忍者のニャンジャ かつぶしまん
D バイキンUFO バイコング しょくぱんまん カレーパンマン アップルパイアンパンマン かぜこんこん アングリラ アンコラ ストーンマン でかこ母さん ゴールドかまめしどん
D- フランケンロボ もみじ王子 さくらもちねえさん サラダ姫 カエルリュウ
E+ アンパンマン号 しらたき姫 きりふき仙人
E やきそばパンマン ハンバーガーキッド ニガウリマン ザーマス・ボンド ひのたまこぞう ドキンUFO
E- アンパンマン(勇気3倍) かんづめカンたろう メロンパンナ こむすびまん かみなりピカタン
F+ SLマン ばいきんまん(バイキン光線の拳銃) つきのしらたま 栗のかまめしどん
F カップラーメンマン クリームパンダ アリンコキッド ハニー ショウ・ロン・ポー トリオ・デ・グー クリ・キン・トン てんどん母さん カッパのカピー ちゃわんむしまろ しかくおに さんかくまん
F- ばいきんまん(ハンマー) ドーナツマン ちびぞう ちょうちんへいじ アンパンマン(顔が〇〇〇で力が出ないver)
G+ はみがきまん ダテマキマン
G ムシバキンマン たいふうぼうや らーめんてんし みるくぼうや ちくりん だいこんやくしゃ もくちゃん
G- アンパンマン(元気3倍) かぜこぞう ミミ先生 レアチーズ チーズ ドキンちゃん ドーリィ
H+ ばいきんまん てんどんまん カツドンマン かまめしどん キャベツマン りんごぼうや
H いぬのおまわりさん ドリアン王女 ホラーマン ドンキ・ホタテ
H- ジャムおじさん バタコさん カバオ他 かびるんるん べろべろまん やみるんるん

906 名無しさん :2019/07/23(火) 23:07:33 ID:???
荒らすな

907 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2019/07/23(火) 23:07:52 ID:???
>>889
「お前がまたなんかやったか?」とtakawasiに指摘されましたので、事情はよく分かりませんが、私の名が出ている部分について、知りうる範囲で説明させていただきます。


https://archive.is/8a3bG
>紹運「俺はお前(takawasi)がなんでもネオ関係の人のせいにするのを見たぞ、」
>と言う発言もありますので解答を強く求めます。

これは私からの一方的な発言で、takawasiからのレスポンスもありませんでしたから、takawasiの側から説明するのは困難でしょう。

まず、なぜ私がこのような発言をしているのかについて、経緯を示します。
前提として、takawasiと私との間のやり取りは、twitterの一部を除くと、もっぱらマルチ待機所で用いるツール(Skype → Disocrd)内の、テキスト・ボイスチャットで行われているものです。

takawasiは、ネオAARwikiに関連して発生した各種の騒動を好ましく思っておらず(騒動を好ましいと思っている方など、誰一人として居ないでしょうが)、
マルチ待機所において、当時のことを振り返り、それらの「戦略的失敗」について批判的な言及をした上で、
あのような悲劇が待機所においても繰り返されないため、いくつかの教訓を語ることがありました。
それらの教訓により、待機所は、ネオ騒動と同じ形で失敗することは回避することができ、先人達から学ぶことができました。(ただし、別の形での失敗はありましたが。)

ただし、takawasiや私が、◆F/jm3XISFEさんのように、こまめに記録を保存した上で、記憶を整理・更新されているわけではないことから、
takawasiが十年以上前を振り返った上で行った批判的言及の内、一定割合は、必ずしも事実に反していない可能性があります。
しかし、takawasiによるネオ騒動への批判については、私の知る限りでは、いわゆる「オフレコ」のものであり、騒動に関連した個人を傷つけるものではありません。
そもそも、(性善説に基づき)特定個人を傷つけるための言動をとる人など、滅多に居ないものであると私は信じたいので、意識してそのような解釈を避けている部分もあります。

たとえば、UTBというMODについて、takawasiにしろ私にしろ、(これは一部においては公にも)批判的な発言をしてきましたが、それはあくまでMODが持っていた個別の問題点に着目したものであり、
MOD作者の人格うんぬんを問うものではありませんし、そもそも人格を攻撃したところで、なにか改善が望めるわけもなく、まして第三者が気持ちよくなれるものでもありません。
(よって、いくら個人的に不快感を持った事例、たとえば霧島さんの一件においても、氏の人格までを批判するのには慎重な態度を取りました、罪を憎んで人を憎まずというやつです。)


(続) >>906

908 名無しさん :2019/07/23(火) 23:08:08 ID:???
>>906
回線弱そう

909 名無しさん :2019/07/23(火) 23:08:28 ID:PREPOaKM
         |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
         |丶、 ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
         ト、;;;;;;;;;;;;;;;` ` ー -- ‐ ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
        ,';:``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l   だまりゃ!麿は畏れ多くも帝より三位の位を賜り
        l;:;:;:;:;:;:;ミ   ` ` '' ー -‐ '"    ,リ;:;:;:l
        l;:;:;:;:;:;:;:ゝ   く三)   (三シ  `ヾ;:t、  中納言を務めた身じゃ!
       fミ{;:;:;:;:f'´  , ---_,, _,ィ 、_,,ィ,.--、  };f }
       l トl;:;:;:;:l  、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/  すなわち帝の臣であって、徳川の家来ではおじゃらん!
       ゙i,tヾ:;:;:!  `ヽ 二ノ   ト ` ‐''"´  l:l:f
        ヽ`ー};:l       ,r'、   ヽ      リ_)  その麿の屋敷内で狼藉を働くとは言語道断!
         `"^l:l      ,/゙ー、  ,r'ヽ    l
           ゙i    ,ノ    `'"  丶.   ,'    この事直ちに帝に言上し、きっと公儀にかけおうてくれる故
             ゙l、   ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } /
            ',ヽ  ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ     心しておじゃれ!!
             } 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
            /l   丶、      ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、
          ,r'"^l !    ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ  ,}、
     ,. -ァ=く(:.:.:.l  l      //:.:.:.:.:.:., - '"  ,/ ヽ、
  , - '"´ / ,/`>'t、_」___,ィ'゙,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '"    \

910 紹運 ◆R/GDvOFDSg :2019/07/23(火) 23:09:07 ID:???
(続)>>907


これらの事実を踏まえた上で「ネオのせいにする」という部分について。
ここで言う「ネオ」とは、ネオ騒動に関係した個人を指すものではなく、ネオが失敗・解体に至ってしまった顛末に着目するものです。
そこから転じて、hoi2に関連するなんらかの「トラブル」が発生したとき、「私とtakawasiの二人の間」において「ネオの(ときと同じような)せい」という表現が用いられることがありました。
このような表現は、ともすれば、ネオ維持のために力を尽くされた方々に不快に思われるかもしれませんが、方々の努力を否定・侮蔑する意図は一切ありませんので、誤解なきようお願いしたいです。

当初(現在から8年ほど前)は、もっぱら教訓的文脈でしか用いられていなかった「ネオのせい」ですが、
5,6年前に、takawasiの心身が変調をきたし、突然に眠りこけてイビキや寝言を続けたり、意識こそあるもののまったく意味不明な言動を繰り返した時期があり、
その時期には、まったくネオ騒動の要素の欠片もないような案件に対し、takawasiが「ネオのせい」とコメントし、私など数名が(何を言っているんだお前は)と笑ったり怒ったりするという事例がありました。
なお、現在はtakawasiの心身は回復したように見えるため、このような支離滅裂な言動は繰り返されにくいものと思えます。

また、同時期の待機所では、「ひかるねお」と名乗るプレイヤー、マルチ内のルール違反や暴言など、数々の問題行動を繰り返し、過去最大級の紛糾に至っていました。
ここで「ひかるねお」と「ネオAARwiki」の「ネオ」が結合を果たし、トラブルがあったら「ねお」を思い出すという経路が形成されてしまったのです。
(なお、ひかるねお氏はその後に言動を改められ、かつてひかるねお氏の罪を激しく批判していた人が、ひかるねお氏との間に和やかに歓談する姿が見られました。
 待機所では、このような事例がいくつかあり、激しい人格的対立にまで至っていた人が、後に手を握りあえるというのは、とても素晴らしいことだと思っています。)

長々と書きましたが、「ネオのせい」とは、言葉の元の意味からはだいぶ転じた内輪の表現であり、
私とtakawasiしか用いることはなく、他はせいぜい数名が、自らは用いないが意図するところは理解できるという程度の、待機所の中ですらマイナーなものに過ぎません。

それを、わざわざ私がtwitterに書いたのは、

>(紹運さんは犯人扱いされた相手はどうでもよくて、takawasiさんをあげつらうことの方が大事だろう、とは思いました。)

まったくこの推測の通りでありまして、ちょうどその時期に私がtakawasiに嫌な思いをさせられたので、反射的にイチャモンを付けたに過ぎません(これは、不本意ながら長い付き合いになっているゆえの、脇の甘さと言えます)。

客観的に見ますと、あたかもtakawasiが「何もかもをネオのせいにする陰謀論者」のように映りますし、明らかに不適切な表現です。
takawasiに対し、第三者が不信感を招くことについては、該当発言がなされた2017年においては、取り立てて実害なきことでありました(問題があるとしたら、あくまで私とtakawasiの人間関係のみ)が、
今日において、takawasiがDatawiki管理人に就いている事実を踏まえれば、なにがしかの害が生じる可能性があります。
よって、該当ツイートに、このレスのリンクをリプライしておき、誤解の対策とするものとします。
(なお、削除したところで発言を行ったという過去は消えませんので、該当ツイートはそのまま残し続けます。これは私においては一貫した方針とし、誤字脱字の即時修正などでも無い限り、原則として削除は致しません。)

911 名無しさん :2019/07/23(火) 23:11:02 ID:???
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912 名無しさん :2019/07/23(火) 23:13:01 ID:???
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913 名無しさん :2019/07/23(火) 23:13:32 ID:???
オビトって両目写輪眼だったら最強だったんじゃね?

914 名無しさん :2019/08/06(火) 07:26:10 ID:???
NEO騒動よりも艦これとKRSW騒動の方がよっぽど記憶に残ってる新参です
あの頃らん豚=ハセカラ枢軸の全盛期だったからターゲットになったんだろうか

915 名無しさん :2019/08/06(火) 18:42:26 ID:???
こんなサイコに執着されてほんと気の毒

916 名無しさん :2019/08/07(水) 20:04:00 ID:???
AARの数も一時期よりはマシになってきたから紹運が余計な事しないのを祈るのみ

917 名無しさん :2019/08/08(木) 07:01:51 ID:???
総合wikiの人、どうせならAAR全削除も求めりゃ良かったのに。お人好し過ぎるんでない?
和訳を人質にすりゃネオ残党も待機所の害悪も言いなりなんだからとことんやってやれ。
何故か本家に残ってる艦これAARも削除要求してくれませんかね。
AAR一覧で目についてとにかく不快。

918 名無しさん :2019/08/08(木) 18:03:09 ID:???
総合wkiの人、すおめんにブロックされてんのね。
フリメのアドレスここに書いてくれたら、鍵垢の中で喚いてる暴言魚拓提供しますよっと
あと十中八九当たってるサブ垢も見つけたからそれも送りますわ。

919 名無しさん :2019/08/08(木) 19:04:37 ID:???
あー、みたみた。
本家で艦これみたいなのを満載したAAR書いてテロするとか予告してましたねw
フォロワー千人いるアルファ様なんだから鍵かけてもダダ漏れなんだよなあ
今後本家でくっさいのが掲載されたら無条件ですおめん認定して消しちゃって良いねw

920 名無しさん :2019/08/09(金) 11:20:38 ID:???
まぁ艦これAAR1番の闇は「管理人の好みで」セーフ判定された点だから…

921 名無しさん :2019/08/09(金) 13:22:57 ID:???
TL監視とツイ掘りの応酬なんぞ心が荒むだけだからやめとけ
KJTみたく定期的にツイ消去するようにしろとはとても言えんが

922 名無しさん :2019/08/09(金) 17:15:00 ID:???
たかがゲームにこんなに血眼になる理由が分からない。そして何で、こう仕切りたがりや、我が強すぎる人が多いのか。そんなに私生活が充実してないのか。

923 名無しさん :2019/08/09(金) 18:10:45 ID:???
別館管理人は中卒在日ナマポらしいから
リアルは充実してなさそうですねw

924 名無しさん :2019/08/09(金) 20:01:38 ID:???
>>918
勿体ぶってないでここで晒せよ

925 名無しさん :2019/08/09(金) 20:37:29 ID:???
こうやって小出しにして、ツイ消しやらフォロー外しやらであたふたするのを見るのが醍醐味なんだよね

926 名無しさん :2019/08/10(土) 13:43:58 ID:???
F/jm3XISFEさんの告発、興味深く読ませていただきました。
パラド界隈の功労者顔をしている連中こそが荒らしの正体である、という洞察の鋭さに恐れ入りました。
確かに言われてみれば、パラド系wikiの歴史は紛争により悪意が撒き散らされ、
その結果荒らし一味(Ideyoshi、愛清、すおめん)に管理権が移動していく展開ばかりです。

わかりやすいのはspam攻撃で閉鎖に追い込まれたhoi2datawikiです。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1195416335/
この時にミラーを作ったのは愛清ですし、運営を引き取ったのはすおめんです。
そして奇妙なことに、管理人が変わっただけで猛威を奮ったspamは完全に止まったという事です。
同じシステムを使っている以上、spamが止まる理由はありませんので、
wiki強奪のために攻撃をして移譲を迫った、というのが真相とみて良いでしょう。
もちろん、spam攻撃をしていないことの証拠が出ればこの疑惑は取り下げますので是非とも提示してください。

同じパラド系のゲームであり、プレイヤー人口もかぶっていると推測されるステラリスですが、
こちらは荒らし一味とは無関係の管理人により運営されており、非常に活発かつ荒らしや悪意の無い安定した運営がされています。
これは、パラド界隈に万円する悪意の原因が、プレイヤー側ではなく、wiki管理人側にある事の証明と言えるでしょう。

現在、先述のステラリスを除けば、荒らし一味以外が管理しているパラドwikiはhoi2dataのみです。
これも、和訳ファイルの削除という圧力を駆使して待機所への私怨を晴らそうとしたすおめんが、
takawasiさんに完全論破され、wikiの譲渡を余儀なくされた、という展開に見えます。
F/jm3XISFEさんの告発と突き合わせれば、まず間違いないと言えるでしょう。
そして無能なすおめんはIdeyoshiの不興を買い、始末されたという事になります。

陰ながら応援することしか出来ませんが、どうかパラド界隈の悪意の連鎖を止めてください。
そしてhoi2datawikiだけは絶対に荒らし一味に引き渡さないように、大切に管理してください。
よろしくおねがいします。

927 名無しさん :2019/08/10(土) 16:33:26 ID:???
マルチはマルチで掲示板作って、そっちに移動したら良いんでない?一々揉めるコストより、そっちの手間の方が楽な気がするが。

928 名無しさん :2019/08/11(日) 11:55:45 ID:???
お前は和訳パッチだけ出してりゃいいんだよ
黙ってろ

929 名無しさん :2019/08/11(日) 12:38:44 ID:???
お前のほうがよっぽど「功労者顔」してんぞ

930 名無しさん :2019/08/12(月) 11:23:34 ID:.yRfkik.
コンテンツだけ提供していれば良いものを下らん政治ごっこしてるから腐れるんだよなあ さっさと関係者全員●んで界隈ごと消滅してほしい

931 名無しさん :2019/08/12(月) 15:23:02 ID:???
NEOとか愛あんとかもう終わった話もいい所なんだし何度も掘り返す必要は無いわな
だから紹運も終わった話掘り返して面倒な連中起こすんじゃねえぞ

932 名無しさん :2019/08/12(月) 17:21:47 ID:???
そうやって一方的に「済んだこと」にしてしまう対応が不誠実と言われているんです。
悪意は蓄積する。何も変わらない。
誠実な対応をしようとした人をTwitterであげつらって侮蔑するのは本当に楽しいですよね?
でも、そんな事をしても何も解決しないんです。
特に管理人の立場にある人物ならば、誠実さを何より大切にしてください。

933 名無しさん :2019/08/13(火) 00:13:42 ID:???
んなもんあんたからすりゃ「新参」の俺からすればどうでもいい事をいつまでもネチネチネチネチと繰り返してる時間の無駄としか思わん
古参マウントで上から目線繰り返す老害共のお仲間だよあんた

934 名無しさん :2019/08/13(火) 06:36:10 ID:???
で、F/jm3XISFEさんの要求通りにすおめんさんはwikiもツイッターも消してしまった訳だけど、
すおめんさんのAARをこれからも読みたかった人に対してどう「誠実な対応」をしてくれるんですか?
VIPRのREADMEに明確に「消えてほしい」と書いてますので、そこまで燃やすつもりはなかったとは言えませんよ?

935 名無しさん :2019/08/14(水) 12:53:23 ID:???
すおめん閣下がAARWIKIに新作を投下していらっしゃる
○らしてさしあげろ

というかこいつがサブ垢なのか。かなり前から別ハンドルで本家に居座っていたって事か。

936 ◆F/jm3XISFE :2019/08/15(木) 09:51:13 ID:???
>>907 >>910
紹運さんの文章は面白いと思いました。
紹運さんがdatawikiを紹運さんなりに大事にしようとしている、と思いました。


>>933
まず、レス926と932は私ではありません。
匿名掲示板ですから仕方がないことかもしれませんが、新参古参とか関係無しに、あなたが新しく中傷を作りました。
あなたは居直るか無視されると思われます。しかし、同じような中傷が新しく行われましたので終わったことではないと主張します。

>>934
「誠実な対応」ということですが、私には知り得る情報を公開することと、多少の見解を提示するぐらいでしょうか。
公開に努めると伝えてありましたので、すおめんさんからの返信を公開します。
https://www.4sync.com/archive/7sf5cvlu/suomarinen_answer.html

7月25日のすおめんさんによる返信ですが
・ucomの人(当時の工場長さんと同じプロパイダ)を、すおめんさんがかばっている
・2009年当時活動していた交渉代理人と自称する脅迫者が、datawiki全消し(2015年ですかね)を行った
といったことが示唆されています。事実ならば、この人は未だに活動しているのかもしれません。
Ideyoshiさんの運営はtrolling天国ですから。やはり、これで終わることではないと思いますよ。

wikiの委譲が行われたということですが、すおめんさんへの死体蹴りみたいな事がwikiで発生していませんかね。
CIV5モンちゃん鯖が設立された後、ワシントン鯖への攻撃が行われたのと同じような形で、
用済みと見られる相手への攻撃が発生していたのならば、良くないことと思います。
私の腹の底は置いておいて。
ただ、Ideyoshiさんは死体蹴り肯定なさっていますので、止めるのは難しいかもしれません。
https://archive.is/QQWzO

937 名無しさん :2019/08/15(木) 10:04:50 ID:???
頃した本人が死体蹴りやめろってすごい面の皮ですね

938 名無しさん :2019/08/15(木) 10:25:52 ID:???
あと、933の人を中傷と言ってるけど、妄想じみた言いがかりを繰り返していることに対する「批判」なので、
中傷とは違うんでない?
ぼくちゃんの気に食わない書き込みは全部中傷なんだー、と主張しているようにしか見えないね

939 名無しさん :2019/08/15(木) 12:52:50 ID:???
自分が無視されたら不誠実と騒ぐだろうに
どっちにしろここなんぞ掃き溜めもいい所だしそこまでヒートアップする理由もよく分からんがね

940 名無しさん :2019/08/15(木) 16:00:25 ID:???
パラド界隈に悪意を撒き散らすF/jm3XISFE が消えればだいぶマシになると思うよ
そんな昔のことやら他ゲーの事なんて正直どうでもいい

941 名無しさん :2019/08/16(金) 15:01:18 ID:???
糞まみれで大暴れしながら「ここはこんなに汚い!なんとかしなければ!」と叫んでも、まずお前が出ていってくれとしか

942 名無しさん :2019/08/16(金) 16:20:52 ID:???
というか、工場長も霧島もまだ界隈に居るのか…。
あれだけ色々と荒らしておいて、よくまだ居座ってられるな…。

943 名無しさん :2019/08/16(金) 23:51:44 ID:???
聖戦士KJTの反日売国奴との戦いはまだ終わってないからしかたない

944 名無しさん :2019/08/17(土) 09:48:08 ID:???
このメンタルがちょっと残念な子は、過去になにかあったから今が荒れているんだと思ってるみたいだけど、
俺とか単に荒らしたくて荒らしたいだけで十年以上居座って遊んでるんだよね
少しはプレイしたことあるけど基本的にHOI2自体興味あまりないし

単に騒いでも無視されちゃうから、こうやって定期的に過去を蒸し返してくれると
火種が供給されてガソリンぶっかけ甲斐があるんだよなあ
今回の魚拓祭りで素材が増えたからまた十年頑張れそうだわ
これからも末永くよろしく

945 名無しさん :2019/08/17(土) 12:08:51 ID:???
あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいw


あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイw

あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょw


あっガヰ、あガヰ、あガヰガヰガヰ


あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイw

あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょw


あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイw

あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょw

946 名無しさん :2019/08/23(金) 12:57:25 ID:???
結局、HOI2DATAWIKIのライセンス違反はどうなったんだ?
もし本当なら即刻閉鎖を求めないといけないが
F/jm3XISFEさんの見解はどう?
個人的には1文字でも改変していたら違反だと思うが

947 名無しさん :2019/08/23(金) 15:55:26 ID:???
それ言ったらidysのwikiもライセンス違反だぞ
これだから技術力もインフラの知識も無い素人が管理するのはリスクしかないんだ
ある日突然全部消えても文句言えんぞ

948 名無しさん :2019/08/24(土) 13:39:57 ID:???
とりあえず道警に違法サイトとして通報して来た
せめて自浄努力しているところだけでも見せないと界隈毎潰されかねない
プロバイダわかればそっちにも通報するわ

949 名無しさん :2019/09/06(金) 09:35:01 ID:???
AARwikiどうなってるんだこれ

950 名無しさん :2019/09/06(金) 14:03:39 ID:???
ごめん繋がるようになったわ

951 名無しさん :2019/09/20(金) 14:38:47 ID:???
荒れ方が年々ニート老人化してる感があって面白い

952 名無しさん :2019/10/04(金) 19:42:10 ID:???
5chの本スレ落ちて結構経つっぽいけど建てないんかな

953 名無しさん :2019/10/04(金) 22:56:50 ID:???
あのスレ乱立荒らしが居続ける限り今のhoi2の勢いじゃスレ立ててもまた落ちると思う
誰かがわざわざ保守し続けてくれるならともかく

954 名無しさん :2019/10/11(金) 18:57:25 ID:???
別館が潰れてからすごい更新盛んになってるな。
これは第二の黄金時代ありそう。
もっと早く動いてくれれば良かったんだが

955 名無しさん :2019/10/11(金) 19:43:20 ID:???
別館って?

956 名無しさん :2019/10/13(日) 14:23:10 ID:???
ああ!

957 名無しさん :2019/11/01(金) 18:25:21 ID:SOG9H2Jc
最近、ヒストリカルはこことModwiki、それ以外の二次創作その他は別館というルールが崩れかけているけど、そこはちゃんと分けて欲しいと思う。

958 名無しさん :2019/11/01(金) 21:39:42 ID:???
5chの乱立荒らしも去ったし本スレ立てたほうがいいかな?

959 名無しさん :2019/11/02(土) 23:41:06 ID:???
お好きにどうぞ
盛り上がるかは知らん

960 名無しさん :2019/11/24(日) 19:48:41 ID:???
共産兄貴がすおめん企画のoff会で嫁を見つけたようですけど
◆F/jm3XISFE さん的になにかコメントあります?

961 名無しさん :2019/11/26(火) 15:18:16 ID:???
ウヨサヨ論で陰謀めいた話するのはKJTだけにしとけよ
コメ欄の民度さぁ

962 名無しさん :2019/11/27(水) 20:06:06 ID:???
最初から総合wikiの人に全部任せれば何も問題無かったのにイデヨシガ利権目当てに首を突っ込んだからややこしい事になったんだよな
まあアフィリエイト欲しかったんだろね

963 名無しさん :2019/11/29(金) 03:54:37 ID:???
むしろそういう層を入れていかないともう成り立たなくないか

964 名無しさん :2019/12/08(日) 10:21:05 ID:???
https://twitter.com/werkleiter_/status/1203361321263104000
https://twitter.com/werkleiter_/status/1203362711603560453
日本AAR書かれるたびに政治厨だらけになってコメ欄荒れるような状況なんやぞ
AAR作者が心折れるレベルのコメ欄の争いを冗談で片付けられると本当に思ってるのか?
自分の気に入らない思想を変な主義者と決めつけて排除しにかかるのも立派なポリコレしぐさじゃねーの

965 名無しさん :2019/12/08(日) 10:37:29 ID:???
KJT的にはポリコレや共産主義者がこの界隈からいなくなれば片付けられると思ってるんでしょう

966 名無しさん :2019/12/08(日) 10:42:46 ID:???
あぁ成程
パヨクが荒らさなければ反論で荒れる事もないのに、って感じで被害者ぶるやつか

967 名無しさん :2019/12/08(日) 12:04:25 ID:???
ネタならスルーしろよ
キチガイ芸やってる老害ってネタ披露してるだけだろ?

968 名無しさん :2019/12/11(水) 18:38:18 ID:???
反応残してるって事はAAR荒らしてる政治厨の一人がKJTなんだろうか

969 名無しさん :2019/12/11(水) 20:12:17 ID:???
AAR荒らしてる政治厨にもアメリカを反社会勢力認定するまでぶっとんでるのはいなさそう

970 名無しさん :2019/12/11(水) 21:39:09 ID:???
官房長官によれば反社の定義は定まってないみたいだし完全な意味で妄言になってるのが笑う

971 名無しさん :2019/12/12(木) 15:07:43 ID:???
結局ツイ消ししてるメンタルの弱さに草生える

972 名無しさん :2020/03/09(月) 12:41:21 ID:???
ずっと粘着してHOI4WIKIを荒らしているの、どう考えてもすおめんだと思うんですが
◆F/jm3XISFEさん的にはどうお考えです?なにか情報持ってませんか?

973 名無しさん :2020/03/24(火) 20:20:55 ID:???
管理人は、もういないのか?
いい加減に、荒らしを規制してほしいのだけど

974 名無しさん :2020/03/24(火) 20:37:50 ID:???
いろんなページが凍結されてるからやれることはやってるんだと思う
hoi4wikiではもう通報されてるのに収まらないところを見るとプロバイダーか取り合わってないんじゃないかな?

975 名無しさん :2020/03/25(水) 12:41:40 ID:???
wiki嵐の糖質の活動時間とすおめんのツイッター鍵垢の書き込み時間が妙に被ってるんだよね
https://twitter.com/Siren_uuuu
在日ナマポだから暇がありあまってるんだろうけどエリートリーマン設定たまには思い出したほうがいいんじゃない?

976 名無しさん :2020/03/25(水) 20:24:10 ID:s0.WVWzg
いい加減しろOKN哲

977 名無しさん :2020/03/31(火) 15:37:53 ID:???
更新見られないのは何でなんだ

978 名無しさん :2020/04/01(水) 10:53:06 ID:???
wiki荒らしのせいで更新滅茶苦茶だからじゃね

979 名無しさん :2020/04/02(木) 00:58:48 ID:???
これ今どういう状況なんですか?
執拗に荒らされてたのは知ってるけどこの先どうするのか、どうなるのかもわかんないし
更新中だったAARもHoI2に限らず実質凍結されちゃってるし…

980 名無しさん :2020/04/03(金) 19:47:59 ID:???
ここを荒らしてる荒らしがck2まで荒らしに来てる…
早くなんとかして欲しい

981 名無しさん :2020/04/07(火) 13:16:01 ID:???
削除ページ見ると荒らし止まったくさいな

982 名無しさん :2020/04/08(水) 22:56:19 ID:???
前まで見れた志願兵たちの戦争とかKRアメリカAARとか荒らされてて草も生えん
せめて更新履歴の確認くらいはして...

admin is Badmin

983 名無しさん :2020/04/11(土) 00:06:07 ID:???
しかしたかが戦略ゲームの古参だとか腕前でイキってサイト荒らして、暇なんだろうか?
wiki古参とか言っても、それ以上のもんじゃないのになあ

984 名無しさん :2020/04/11(土) 12:37:14 ID:???
待機所とかKJTの悪口そのままで草生える

985 名無しさん :2020/04/11(土) 15:00:25 ID:???
KJT様は国内に巣食う共産主義退治の為に戦う聖戦士様だぞ
いもしない脳内の敵と戦うために荒らしを続けるどこぞの輩と一緒にしてはいけない

986 名無しさん :2020/04/11(土) 23:17:25 ID:???
世論型AARの件でもKJTが電波飛ばしまくってるの笑うだろ
こういう人格破綻者いたら楽しいものも楽しくならんだろうな

987 名無しさん :2020/04/12(日) 01:10:33 ID:???
やってて虚しくならんのだろうか、間違いなく無益だろ、自作MODを自演してAARでっち上げてる方がマシ
仮にHOIに数千時間かけようと悪影響しかない、ゲームは熱中して楽しむのは金出してるから当然だが他人に押し付ける奴は神秘の法とかUFO学園の秘密とか見てた方が有益

988 名無しさん :2020/04/15(水) 20:05:50 ID:???
別館死んでるやんけ

989 名無しさん :2020/04/15(水) 22:22:36 ID:???
でもKJTにはPTMAがあるから…

990 名無しさん :2020/04/22(水) 12:26:57 ID:rSTMyeKc
すいません。
Hoi2初心者なものなんですけど教えていただきたいことがあり投稿しました。
進めていたデータがようやく1964年に到達したのですが、その時に「おめでとうございます。あなたの勝利です!」という表示が出て非常に邪魔です。
消す方法はありますか?

991 名無しさん :2020/04/22(水) 12:51:26 ID:???
>>990
セーブデータの改造
http://game.videpost.org/3531/236466.html
を参考にすればできると思う

992 名無しさん :2020/04/22(水) 13:52:24 ID:rSTMyeKc
>>991ありがとうございます!
やってみます!

993 名無しさん :2020/05/01(金) 15:39:15 ID:pcc11y8w
久々に来たけどもう完全にhoi4時代だな

994 名無しさん :2020/05/10(日) 20:22:49 ID:???
わざわざ界隈内ブロック情報を開示するKJT、やっぱりヤバい

995 名無しさん :2020/05/10(日) 21:56:48 ID:???
界隈のヤバさを広めることでhoi沼にはまる人間を一人でも減らそうという深謀遠慮でしょ

996 名無しさん :2020/05/11(月) 02:50:54 ID:???
紹運1人でお釣りが来るんだよなぁ…

997 名無しさん :2020/06/02(火) 08:53:26 ID:???
案の定例のAARのコメ欄荒れてるな
待機所批判に繋げるなは笑うけど

998 名無しさん :2020/06/08(月) 10:27:26 ID:???
例のAARって?

999 名無しさん :2020/06/10(水) 22:18:00 ID:???
HoI2AAR wiki コメ欄 7
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1591795064/

1000 名無しさん :2020/06/10(水) 22:28:20 ID:???
>>999





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