レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
HoI2AAR wiki コメ欄 6
-
前スレ
HoI2AAR wiki コメ欄 5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1428718732/
aarwiki
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?FrontPage
-
>>225
814 名無しさん sage 2016/04/13(水) 20:55:26 ID:???
@Werkleiter_K ありがとうございます…工場長さんに、残念です、と言って頂けるだけで嬉しいです
2016年4月13日 - 8:43pm
@Werkleiter_K 仰る通り、もうHoI2界隈から離れて相当経ちますし、関わるつもりもなかったのですが…リアルの友人から、また話題にのぼってるという連絡を受けまして。見てみると、マルチ大会のページで、晒しという形で話題にされておりました。
2016年4月13日 - 8:43pm
@Werkleiter_K 私がHoI2界隈から退いた時から今まで、今回の件以外でも私への批判は随時、あった筈です。が、私が離れる時も「AARそのものに罪はない」という論調が多かったように記憶しています。
2016年4月13日 - 8:43pm
@Werkleiter_K そのためAAR自体は残しておこうと思っていましたし、「お前また言われてるぞｗ」と友人から言われても、確認も何もしませんでした。
2016年4月13日 - 8:44pm
@Werkleiter_K ですが、私のAARが存在し続けているだけで、今回のようにこうして問題になってしまうのであれば、もう消した方がよいかなと考えました。それで管理人さんに削除をお願いした次第です。
2016年4月13日 - 8:44pm
@Werkleiter_K 中興の祖云々についても、私はそのように発言した覚えはないのですが（そうとられかねない発言はありました）、こちらのAARが存在し続ける限りそうやって話題にあがり、問題となるのであれば、削除した方がAARwikiのためだろうと判断しました。
2016年4月13日 - 8:44pm
@Werkleiter_K そうですね…はい、中傷だと感じました。誹謗とか中傷と言うと強過ぎる表現かもしれませんが、そういう類の攻撃的な表現であると、私個人は思いました。
2016年4月13日 - 8:48pm
リアル友人に言われて初めて確認したって言ってるぞ
つまりもうhoi2なんて見てないだろ、お前が言った謝罪の理由要求も見てない
石と同じだぞ
-
ついでに、
826 名無しさん sage 2016/04/13(水) 21:47:56 ID:???
やたら自分を売ったり、やたら自己弁護したりもしないとrさんを褒めた後に中興の祖と自称した人物としてKRSMを引き合いに出す
→中興の祖として自称した事が例え事実であったとしても、この書き方では「やたら自分を売る人物」として晒されてると認識されても仕方がない
「やたら自分を売る」行為については人によって評価が変わるためこれをどう受け取るかは人によるだろうけど（実際紹運はそれを悪いこととは思ってないんだろうけど）、KRSMはこれを中傷と思ったと思われる
紹運と同じサイド→人によっては訴訟も辞さないくらいの侮辱である
切腹とブログ移転についてはまあ穿った見方をすれば・・・
大体こんなもんやろ これを晒しと言うのはわかるがリンチと言う人の考えは一ミリも理解できんがな
前スレのこれに結局反論してないけどどう反論する？
-
悪いけど俺はもう寝るから今日は反論は受け付けられないわ
別に反論思いつくのに時間かかってもいいぞ
-
絶対擁護マルチ民さんがいつも出てくるけど集団心理って怖いですよね
-
>>228
＞お前が言った謝罪の理由要求も見てない
時系列として私がリプライを送ってからブロックが再開されましたから、見ていらっしゃる可能性の方が高いと思いますよ
こういう経緯があるため、私としては返答がブロック（もう関わる意志は無い）であると受け取りました
これはイコールとして謝罪を求める意志も無いということですよね
＞石と同じだぞ
石にリアル友人は居ません
霧島さんを石呼ばわりするのに全く妥当性はないと私は考えます
-
>>229
826のレスについてですが、考えが異なる部分があるので、その部分については明日に反論しますね
もし忘れていたらお手間をとらせますがまた言ってください
-
>>230
ちょうど私もhoi4マルチをやっていまして、反論を書く時間が今日はありません
また明日よろしくお願いします
-
このやりとりが不毛であると気付くのはいつになるのかね
-
もう無理だろ紹運倒すの
こいつレスバトル強すぎる勝てる気せんわ
-
もう終わった事に対して修正を要求する気は無いが、実在のネットカフェの店名を出したりするネタは管理人に迷惑がかかる可能性が否定できないから今後はやめてもらえると有り難い
-
>>229
826のレスに関してですが、まずそのレスは「事実関係部」とその「論評部」の二つに分けられていまして、
前者に関しては、過去のレスを確認したところ、どうやら826以前の既出のレスで間に合うようなので、
過去のレスから文脈に合わせて修正した上で再掲します。
794 ：紹運：2016/04/12(火) 21:54:07 ID:???
＞中興の祖
霧島さんご自身がそのように主張されてましたので、単なる事実です
＞霧島さんサイド
ここで言うサイドは文脈からも明らかに「自分を売るか否か」（という一点）の分類を指しています
霧島さんも私も自分を売っているので、単なる事実です
＞切腹
霧島さんはかつてideyoshiさんに切腹を迫りましたので、単なる事実です
＞ブログに移動
霧島さんは役目が終わったと主張しブログ移動を示唆したので、単なる事実です
単に事実関係をどう見るかという点について、826の方と私の間で齟齬は見受けられません。
一方、後者の論評に関してですが、826のレスでは、最終的には「霧島さんの主観」にゆだねられていて、
私からこの部分について明確に反論することは不可能と言わざるを得ません。
というのも、霧島さんの主観は、霧島さんご自身のものであると同時に、もはやブラックボックスだからです。
それこそリアル友人のお手でも借りなければ可能性は扉は開かないでしょうし、開ければ良いというものでもないでしょう。
しかし、霧島さんが主観的に何を思ったかは、そもそも私が謝罪するか否かの判断には関係のないものです。
私は霧島さんに対しても、客観性を示した上でという話でなら、謝罪に応じる準備があるとリプライを送っていますし、
この場でも、私に謝罪を要求されるなら、客観的に私の行為が悪であると示す根拠を出すことをお願いしているのです。
そして、仮に私が何らかの形で裁かれるなら、その根拠もまた客観的なものとなることでしょう。
ですから、826の方は、そもそもスタート地点として、組み立ての方法が違うのではないかと私は考えました。
-
ちなみに826のレスからは、以下のようなのレスがついていましたので、これもコピペしておきます
833 ：紹運：2016/04/13(水) 22:23:41 ID:???
>>826
丁寧に論点をまとめていただいて感謝します
835 ：名無しさん：2016/04/13(水) 22:27:52 ID:Fvly2PPA
結局論点は>>826に落ち着くんだよ。
紹運氏があれくらいで消すのは過剰反応であり責任は自分にないと宣言するか
こちらに中傷の意思はなかったが霧島氏を傷つけてしまったのは遺憾に（もしくは申し訳なく）思うと宣言するだけでこの話は終わり！閉廷！
837 ：紹運：2016/04/13(水) 22:44:58 ID:???
>>835
既に言っている通り、AARをどう処理するかは作者個人に委ねられてますし、
私は霧島さんが削除されたことは、単純に事実として尊重します
削除されるべきであったとも、なかったとも、どっちとも言える立場じゃないでしょう
-
>>231
いつ、どこで出てきているのですか？
-
>>235
不毛とは思えません
私にも全く収穫が無いわけではありませんし、相手方も何か目的があってされていることなのでしょう。
-
>>236
私の側としてはレスバトルをしてるつもりはありません。
そもそも私には、AARwikiのユーザーの方と戦う理由がありません。
仮に理由があったとしても、この場で勝ち負けを競うことがそもそも不可能でしょう。
-
>>237
実名の商業施設の名前が出たところで、管理人さんに迷惑がかかる可能性はまず無いでしょうが、
そもそも、その商業施設はhoi2には全く関係なく、わざわざAARwikiで言及するほどのことでは無いので、
こちらから言及することは避けようと思います
引き出そうとしてくるコメントはうまく回避できるように努力しますが、
かといってその商業施設の名前が直接に書かれたコメントがあったとしても、それを私が削除することもありません
-
>>243
受け入れて頂き有り難いです
ただ、この声明があった後にあまりにも改善されていない(おそらくコメントしているのは待機所民でしょうが)その店舗の方に直接連絡する事も検討させて頂く事に関しては御了承を。
-
大牟田ダイハツ
-
>>244
店舗に連絡することはいったいどのような意味を持っていることなのでしょうか？
お店の人としても、「はあ・・・？」としかコメントできないんじゃないですか
そもそも「管理人さんに迷惑がかかる」という話をあなたは言っていましたが、そこのところの脈絡もよく分かりません
特定の商業施設の名前を出すことで、誰かが損を被るメカニズムを教えてもらいたいです
-
紹運ってステラリススレにも出没するよな
特徴的だからよくわかる
-
>>247
全くの私事に答えるのも少しおかしいのですが一応はレスしときますと、
stellarisはプレイしていて、skypeグループとtwitterには出没してますが、
スレ（たぶん2chでしょうか？）の方はROM専ですね
なんか聞きたいとこあったらskypeで聞けますし、日記はtwitterで書けますし、特に向こうで書くことは無いです
-
いい加減小作をアク禁しろよ
-
気に入らないって理由で言論統制する小作が許されてるんだからだから気に入らないAAR消せばいいだろ
-
嫌がらせする人間のいない平和なAARwikiが早く訪れますように
-
平時補正外せ！！！
-
また気に入らない米消しまくる小作が湧いたか？
小作問題は別館から米欄デフォ凍結プラグインをもらえば解決だろ
-
いったいどんなコメントが消されたんですかね
バックアップ見たけど残ってなくて分からない
-
・小作を規制しない
・凍結プラグインを導入しない
・バックアップを操作できる
この３点から導かれる真実は小作＝管理人！！！
管理人の立場を悪用し言論統制する愛清を追放せよ！！！
-
米投稿直後に削除すればバックアップに残さずに消せる
-
乗っ取り野郎きた？
-
小作ニキとは別に善意で嵐コメを管理人ご削除してる雰囲気はあるな。誰だって自分のwiki荒れるのはいやだろうし。それが出来なくなるから凍結プラグインも入れないし小作をbanしないんじゃ。
-
前半と後半が矛盾してるぞ、米デフォ凍結でも消せるだろそれが管理人
管理人叩きして管理権乗っ取りたいFEPK閥の印象工作か
-
そしたら管理人だとばれるやん。
隠れて情報統制したいんだろ
-
散々悪事を働いてるマルチ民からの報復を恐れて何も言い出せない管理人に期待するのが間違い
-
反管理人に反FEPKに反マルチと主義主張が入り乱れてて草
-
つまりこうですか？
寿司閥がFEPKへの不当な攻撃を続ける限りDH翻訳への報復を続けさせてもらう！
寿司閥テロリストDH翻訳は断固消滅！後釜禁止で引退しろ！
-
なんか殺伐としてるとこスレチな質問申し訳ありませんが
EU問題で円高になりそうなんで今のうちにhoi2買っときたいんですが、どれがいいですかね？
今のところ慣れたら難易度高いのをもう一本買うってつもりはないのでそこそこ自由度が高い奴がいいんです
あと何かアドバイスあったら下さい
-
AoDもDHも今245円だから両方買えばいいんじゃないのかね
-
好きなの買え
だがCompleteだけは罠だからやめとけ
-
>>266
お前データWikiで管理人に軽い忠告を受けて逆ギレしたキチガイだろｗｗ
-
小ｗ作ｗ必ｗ死ｗだｗなｗ
-
>>267
266がdatawiki全削除の犯人ってこと？
-
それとは別件
データWikiのDHページを一人で何度も編集してるやつがいて、そいつに管理人が「記述がまとまらないなら他の人から意見を募ってみてはどうですか」って言ったんだ
するとなぜかブチギレて自分が編集した（と主張する）ページを数か月前のバックアップに差し戻したんだよ
おかげでその数か月間のこいつ以外の人の編集もまとめて消えましたってオチ
-
>>267の理由が抜けてたな
そのキチガイが好んで使ってたのが「Completeは罠」って文言なんだよ
DHを薦めるにしても恣意的にDDAを貶める必要なんてまったくないのにな
-
sage編集なら別に迷惑かからんのに咎めた管理人が頭おかしい、
あいつwikiのコンテンツを私物とおもつてるんじゃなかろうか
頭おかしいのはみんな知ってるだろうけどな
-
小作がhoi2wikiすべて廃墟にしてくれたらHOI4がもっと売れるぞ
-
他の人に相談してみたらどうって言ってキチガイ扱いするの正直草生える
-
実は小作ってパラドックスHOI4販促マンだった？
-
日本語うますぎ
-
パラドックスの社員は日本語が使えるの何人かいるらしいぞ
-
２４５円ですと！？
なんか＄9.99って書いてるんですが・・・
-
steamのセールじゃろ
-
宗教大戦MOD早々に消えたね
大体察しはつくけど詳細わかるなら教えて欲しい
-
と思ったら復活してら
まぁ最悪別館のMOD欄なら許されるかもしれないとアドバイスしておく
-
はい魚拓
ttp://megalodon.jp/2016-0628-2226-00/https://twitter.com:443/happyscienceHoi
-
>>272
連続投稿を注意するのと、注意されて記事を差し戻すの
はたして本当に頭おかしいのはどちらなんでしょうかねぇ？
-
お前だろ
-
ここで管理人が悪いって開き直らないところからして、本当は自分が悪いって自覚があるんだろうな
-
まぁ少なくともマシンガン更新してた某米欄は糞って事だな
-
wiki管理権乗っ取りたいFEPK閥工作？
-
そもそもこの管理人ってなんでこんなデカい面してる訳？
AAR書いたりMOD作ってる人のほうがよっぽどHoi2界隈に貢献してるんだが。
アフィるだけなら猿でもできるわ
-
嫌儲テロリストニキオッスオッス！
だったらお前がノンアフィwiki立てるんだよ、あくしろよ
-
そうだよ
-
頑張れ❤頑張れ❤
そうしたらマルチ民もそっちに押し付けるから期待してるぞ
-
AAR関係で荒れるのってなんでなんだろうね
別にnofogはわかりやすくなるしacceptallは属国を併合とかで構わんと思うし
WW2という荒れやすいネタだからかね？
-
普通のプレイはAARで語り尽くされてるし、新規はネタに走るかKRばかりになる
その流れも飽きられてるから突っ込みどころがあると批判を生みやすい
そこに小作が現れて言論統制するからメチャクチャ
-
つまり、パラドックス販促員小作が住人をHOI4に移住させるために仕掛けたHOI2焦土戦ってこと？
-
ということはコメント削除する奴が余計な事をしてAARを荒らすから問題になってる訳ね…
-
結局削除されたコメントってなんだったの？
というか本当にコメ削除されたの？
>>250みたいな荒らし野郎のマッチポンプじゃないの？
-
バックアップに残らないように小作が消してるから、今となっては確認する手立てはない
-
マルチ民が気に入らないAARを荒らしてるのは有名な話
-
まーたはじまった…
-
初めてこのコメント欄とやらに来てみたんだが
HoI2民ってこんな民度なんだな
HoI4のAARは荒れないといいね
-
荒れるんじゃなくて荒らすんだぞ
-
そそ
見えないところでチート使っただの難癖つけて消去に追い込まれたのもあるし
-
まあ、HOI4でも俺ら頑張るから、よろしくw
HOI民は煽動しやすくていいわ
-
HOI4はAARが別館だから煽動は面倒かもね
コメント凍結プラグインもあるし
-
小作脂肪確定だな
-
某マルチがHoI4のAARやって良さそうな雰囲気破壊しないか心配だけどね
奴らはやりかねない
-
↓奴のレス
-
ちくわ大明神
-
寿司閥がFEPKへの不当な攻撃を続ける限りDH翻訳への報復を続けさせてもらう！
寿司閥テロリストDH翻訳は断固消滅！後釜禁止で引退しろ！
マル痴徹底粉砕！紹運存在絶否！
-
これもうわかんねぇな
-
全世界宣戦布告プレイやめろ
-
お、そうだな(人的3/day)
-
こうして怪文書ニキはチラ裏にも残らなかった
-
Religion war MOD/コメントログ
更新あくしろよ -- 2016-07-13 (水) 02:09:42
↓
RecentDeleted
2016-07-14 (木) 16:44:37 - Religion war MOD
ページ作っただけで放置して、急かされたら削除して逃亡っすかｗ
-
第三者が気に入らないって理由で消したなら大問題だが、
作者ならページ消そうが残そうが自由だから外野がとやかく言うのはおかしい
-
こうわか＞＜
更新あくしろよ
は事実を指摘しただけであってコンテンツ削除は一切求めていない
削除は作成者判断であって、作成者の削除行為は残念ではあるが
指摘者には削除要求の意図はなく指摘者には一切の非はない
-
ページ消したのって急かされたからじゃなくて単に飽きたからだと思うんですけど（名推理）
-
マルチのAARがまた始まったが今回は何事も無ければいいな
流石に前回の件で管理人からの忠告も多少は有ったんだろうし
-
管理人はノータッチ（不干渉）だろ、そもそも事実を指摘しただけと強弁してるくらいだから
悪いことしたなんて全く思ってないし当然反省する必要すらない訳だから同じ問題は何度でも繰り返す
-
再度KRSM問題を米欄で追及してすると小作が24時間体制でバックアップに残らないように消しまくって言論統制するんだろな
-
小作の言論統制対策は差し戻ししかないが、バックアップに残ってないと無理。
投稿者がバックアップ取って小作に消されたら差し戻しも有り。
-
つまり小作の圧倒的大勝利は確定的に明らかってことですね！
-
小作に敗北するクソザコHoI2民冷えてるか〜？
-
おう小作はマルチ民のAARをバックアップごと消してきていいぞ
-
24時間体制で張り付いてる小作に誰もかなわない
-
「書いても消される」「誰もかなわない」と思わせて委縮させる小作の作戦？
-
小作大勝利は確定的に明らか
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
