hoi2マルチ待機所　その16

1：名無しさん：2015/11/21(土) 18:52:14 ID:5IdbUGKU: hoi2マルチプレイ用のスレッドです。
参加者の募集などにお使いください。

過去に存在した旧待機所と初心者スレが2014年に合併し統一スレが誕生し、
2015年に統一スレが待機所（新）に改名しました。

【以下関連リンク】

マルチプレイ - 参加方法（datawiki）
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%2F%BB%B2%B2%C3%CA%FD%CB%A1

マルチプレイ - ルール（datawiki）
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%2F%A5%EB%A1%BC%A5%EB%A1%CA%C2%D4%B5%A1%BD%EA%A1%CB

マルチプレイ - テクニックなどその他（datawiki）
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4

マルチパッチ（modwiki）
http://hoi-mod.paradwiki.org/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D1%A5%C3%A5%C1

マルチプレイAARまとめ（aarwiki）
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%C2%D4%B5%A1%BD%EA%20AAR%A4%DE%A4%C8%A4%E1
314：マルチ参加したい：2016/02/23(火) 22:53:35 ID:Hx4cAv4w: 今日はわざわざありがとうございました
まだ弄っていないOS等を弄って再チャレンジしたいと思います
315：佐竹：2016/02/23(火) 23:07:43 ID:BSIvDH5k: 先程接続試してみたのですが、入れませんでした。
設定はあっていると思うので、OSを弄ろう(互換モード)と思うのですが、
どれがいいですかね？

あと、導入したのでSkypeのグループに入っても宜しいのでしょうか？
316：紹運：2016/02/24(水) 00:15:03 ID:5IdbUGKU: >>315
「syoun765」にコンタクト送ってもらえれば、こっちの方でグループ参加対応します
317：マルチ参加したい：2016/02/24(水) 18:09:30 ID:Hx4cAv4w: 何度も申し訳ありません　質問なのですが互換性を使ってＷｉｎｄｏｗｓ７から違う者に変えようとしているのですが
なにかおすすめのものはありますか？参加方法のＯＳの所を見てみると古いほどいいと書いてあるので一番古いもののＷｉｎｄｏｗｓ９５を一応選択したのですが
これでできるでしょうか？
318：紹運：2016/02/24(水) 18:51:14 ID:5IdbUGKU: マルチ参加に関しては、互換性の設定はあまり関係ないと思います
ウインドウモードにしたりするときにvista以前に戻さなければいけない場合があったりしますが、
参加有無については、他のところの設定変更（ファイアウォールとか）を試したほうが良いと思います
319：マルチ参加したい：2016/02/24(水) 19:16:13 ID:Hx4cAv4w: アドバイスありがとうございます　早速見てみたところ受信規則の適用されるプログラムにアンインすとしてもう存在しないｈｏｉのデータを指定していたのでそこを改善してみました
320：紹運：2016/02/24(水) 19:23:19 ID:5IdbUGKU: あとはルーター周りの設定の見直しですね
ポートを開放していても、なんらかのセキュリティ機能が邪魔してる場合があるので、
そのへんを変えてみるとどうにかなるかもしれません
321：マルチ参加したい：2016/02/24(水) 19:38:01 ID:Hx4cAv4w: 受信や送信の規則にあるＨＯＩ以外のやつはすべて無効化した方が良いですかね？
322：名無しさん：2016/02/24(水) 20:20:13 ID:???: とりあえず>>1にある
マルチプレイ - 参加方法（datawiki）ページ内の、「マルチプレイ参加のための設定」を読もう
そこに書かれていないことは基本的にあまり重要ではないはずだから
323：マルチ参加したい：2016/02/25(木) 18:02:19 ID:Hx4cAv4w: 何度も見たのですがこういったことに疎いせいで何が何やらで・・・すいません
324：マルチ参加したい：2016/02/25(木) 18:14:21 ID:Hx4cAv4w: アドバイスに従ってまた色々やってみます
325：紹運：2016/02/26(金) 01:01:40 ID:5IdbUGKU: https://docs.google.com/spreadsheets/d/10sXyTnKq9kWMms7tOM3YBDlf8uyNBhmOZ3wTKK9361w/edit?pref=2&pli=1#gid=0

週末のマルチ予定を告知しました
大会１試合、大会ルールで２部屋たちます
参加者は事前のルール確認をよろしくおねがいします
なにか質問等ありましたらここで聞いてください
326：名無しさん：2016/02/26(金) 19:37:55 ID:QbFVOZY2: 次催物が開かれるときは自分もマルチ始めてみようかな
327：名無しさん：2016/02/27(土) 00:01:45 ID:???: イベント時に参加しても場慣れしてないだろうからイベントを十分楽しむのは難しいと思いますね･･･。
だから今すぐ参加しよう！
待機所で紹運と握手
328：名無しさん：2016/02/27(土) 00:19:03 ID:QbFVOZY2: あ、そっか(痴呆)
参加するには具体的にどうすればいいでしょうか？
329：名無しさん：2016/02/27(土) 00:55:18 ID:QbFVOZY2: 素っ頓狂な質問で申し訳なかったです
これから紹運さんにSkypeでコンタクトをとればよいのでしょうか？

「ルーターの設定が完了している（またはルーターが無い）環境の場合は、
　数秒ほどフリーズした後に、次の画面（主催・参加）に進みます。」
書かれている通りになったので設定等は上手くいってるようです
330：紹運：2016/02/27(土) 02:42:32 ID:5IdbUGKU: >>329
いっすよ
「syoun765」にコンタクト送って一言二言言ってもらえれば、あとはこっちでどうにかします
331：紹運：2016/02/27(土) 12:24:33 ID:5IdbUGKU: http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=002086
マルチパッチを7.12に更新しました
PHTGになります

7.12パッチの更新内容
・バグを修正しました
・第三回大会に向けて小幅な調整を行いました
332：名無しさん：2016/02/27(土) 13:38:44 ID:Hx4cAv4w: 大会見学したいのですがよろしいですか？
333：紹運：2016/02/27(土) 13:59:09 ID:5IdbUGKU: >>332
負荷の都合等があるので、ゲームには入らずに、配信の方での見学をお願いします
334：名無しさん：2016/02/27(土) 18:50:08 ID:???: またマルパの更新かよ（激怒！
もっと落ち着いて更新できないのかよ（いい加減しろ！！
335：紹運：2016/02/27(土) 20:06:19 ID:5IdbUGKU: >>334
大会のためです
更新について重要なのは頻度ではなく必要性に応じているかどうかです
必要性に応じてないと判断されれば更新権が誰かに移るでしょう

たまに誤解されてる方が居ますが、マルパの利用は義務でもなんでもないので、個々の環境でご自由にお使いください
古いバージョンのマルパを固定して使ってる方も居ますし、特に事情が無いならその方が楽だと思います
336：名無しさん：2016/02/28(日) 02:03:55 ID:4O8FduG.: https://twitter.com/plack55/status/595580331731779585
例のブツ
337：紹運：2016/03/04(金) 20:52:06 ID:5IdbUGKU: https://docs.google.com/spreadsheets/d/10sXyTnKq9kWMms7tOM3YBDlf8uyNBhmOZ3wTKK9361w/edit?pref=2&pli=1#gid=0

明日の昼マルチ告知しました
大会ルールでやりますが大会参加者以外の方の参加も歓迎
先着順なので確実に参加されたい方はお早めに
338：名無しさん：2016/03/05(土) 16:53:10 ID:PRCoSA9c: 【画像あり】妹の部屋の服わろたｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bit.ly/1XshKAC
339：名無しさん：2016/03/05(土) 20:41:12 ID:Hx4cAv4w: 環境整備等できたのでスカイプに参加したいのですが紹運さんいらっしゃいますか？
340：紹運：2016/03/06(日) 01:17:24 ID:5IdbUGKU: >>339
「syoun765」に連絡先追加おくってもらえれば、私の方で対応します
341：名無しさん：2016/03/06(日) 09:19:57 ID:Hx4cAv4w: ありがとうございます
342：名無しさん：2016/03/10(木) 12:51:23 ID:RdvkHbgk: 【画像あり】道路に設置してある「アレ」、ぼったくりだった
http://bit.ly/1LDQ8af
343：名無しさん：2016/03/12(土) 09:56:02 ID:BLAXkJjM: 13時からＧＣやります
12時半に部屋立て
終了時刻17時を予定
344：紹運：2016/03/12(土) 11:32:34 ID:5IdbUGKU: 以前の環境では、包括交渉で、海軍を他国との間でグルグル回すことで、MPを無限に増殖させることができました
これはルールのグレーゾーンということで明文化されていませんが、原則的に好ましくない行為とされていました

DH1.04から、海軍を受け取ったときに受け取った分だけMPが消費されるようになりました
そのため、MPを無限増殖させることはできなくなりました
これに伴ってこのグレーゾーンも消滅します
345：名無しさん：2016/03/12(土) 12:35:54 ID:BLAXkJjM: >>343
119.231.71.42
建てました
346：名無しさん：2016/03/12(土) 13:00:21 ID:BLAXkJjM: 待ち時間30分延長
347：名無しさん：2016/03/12(土) 13:47:02 ID:ynt9YoRg: マルチで文字打つ方法教えてもらえますか　コミュニケーションとれない
348：名無しさん：2016/03/12(土) 13:55:51 ID:ynt9YoRg: 解決しました
349：名無しさん：2016/03/12(土) 15:50:01 ID:H/6nlezs: 突然すいませんここの待機所で使われているhoi2はDarkest Hourなのでしょうか？
350：名無しさん：2016/03/12(土) 20:30:56 ID:BLAXkJjM: Darkest Hour1.04にマルチパッチを加えたものが主流です
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4
351：名無しさん：2016/03/13(日) 01:06:52 ID:H/6nlezs: ありがとうございます
352：名無しさん：2016/03/29(火) 18:58:05 ID:xLGWZQ72: マルチしたいんですが… ポートを2300～2310 47624の12個を開放して友達としたのですがそのインターネットＩＰは見つかりませんと言われました
ファイアーウォールの警告などは出なかったのですが…何か原因として考えられるのはありますか？
353：名無しさん：2016/03/30(水) 22:32:27 ID:???: >>352
確たることは言えませんが、

１．IPの打ち間違え
２．友達の側（ホストの側）の方の問題
３．windowsファイアウォールの設定
４．ルーターのその他のセキュリティ設定
５．セキュリティソフトの設定

この順番に見なおして、これでもダメならプロバイダ／回線事業者の都合じゃないかと思います
354：紹運：2016/03/31(木) 23:00:22 ID:5IdbUGKU: http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=002122
マルチパッチ7.13に更新　SULM

7.13パッチの更新内容
・DH1.04から大臣の固有特性追加
・全シナリオにマップ外ICを貸与（半年間）するディシジョンを追加
・軽とお祭りシナリオ用に、独自VPを追加
・おまけの欧州大戦1945を再調整しマルパ本体に追加
355：名無しさん：2016/04/01(金) 10:52:50 ID:uAXORFJ2: 【画像あり】最近の新築の風呂ヤバすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bit.ly/1M6OcC1
356：紹運：2016/04/02(土) 17:48:14 ID:5IdbUGKU: http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=002131
本日の昼マルチのセーブデータです
欧州大戦1945を（たぶん）マルチ初プレイしました
357：名無しさん：2016/04/08(金) 15:38:53 ID:hhUc6eK2: 4月9日(土)2100からGC実施予定。初心者歓迎
部屋たて30分前
DH1.04を利用する
IPなどは開始前に公示
358：名無しさん：2016/04/08(金) 22:18:07 ID:pPWrOLuQ: 初めてですが参加させてもらいます。
ルールは既読でビターピースも出来ました。
以前接続はテストして成功したのですが
万一接続できなかったら申し訳ありません。
359：名無しさん：2016/04/09(土) 16:31:19 ID:j03rs9SQ: 初めてですが参加したいです。
接続テストは一度もやったことがありませんので
そもそもつながるかどうか分かりませんがよろしくお願いします。
360：名無しさん：2016/04/09(土) 18:35:43 ID:T5OjYh/s: 【画像あり】オオヒキガエルとかいう生物兵器wwwww
http://bit.ly/1R5AmRE
361：名無しさん：2016/04/09(土) 20:15:36 ID:e0a3DSgs: >>357
接続テストを兼ねて早めに建てます
ＩＰ：101.143.201.169
マルパ：ＳＵＬＭ
362：名無しさん：2016/04/09(土) 21:01:55 ID:dRyyvbbo: >>361 参加させていただけませんか
363：名無しさん：2016/04/09(土) 21:57:00 ID:e0a3DSgs: たて
364：名無しさん：2016/04/09(土) 22:02:01 ID:e0a3DSgs: normanstansfield1994
私のスカイプＩＤです
コンタクトしてください
データの受け渡しに必要です
365：名無しさん：2016/04/09(土) 22:09:23 ID:e0a3DSgs: たて
366：名無しさん：2016/04/10(日) 09:53:55 ID:UWmu0XSQ: マルチ参加したかったのにポート開放の時のIDパスを親が忘れて参加できない(絶望)
367：名無しさん：2016/04/10(日) 12:20:58 ID:???: >>366
自分でルータ買い直せば？
368：名無しさん：2016/04/10(日) 12:55:02 ID:???: ルータの機種で検索すれば初期ID出るんじゃない
369：名無しさん：2016/04/11(月) 00:54:18 ID:T5OjYh/s: 本当に出会える出会い系ランキング
http://bit.ly/1OgYRt7
370：名無しさん：2016/04/14(木) 01:29:05 ID:0g1QHnYE: マルチプレイ参加可能かのテストを行いたいのですが、誰か手伝っていただけないでしょうか
371：名無しさん：2016/04/14(木) 01:53:20 ID:???: 153.202.133.186
どうぞ
372：名無しさん：2016/04/14(木) 03:06:40 ID:???: 閉じます
373：名無しさん：2016/04/14(木) 19:23:04 ID:0g1QHnYE: 昨晩は申し訳ありません、テスト手伝っていただいたにもかかわらず...
厚かましいようですが、今晩8時～12時の間にもう一度手伝っていただけないでしょうか？
374：名無しさん：2016/04/14(木) 19:26:01 ID:???: 可能であれば8時半頃に建てます
375：名無しさん：2016/04/14(木) 20:00:01 ID:0g1QHnYE: よろしくお願いします、当方マルチパッチ導入済みSULMです
376：名無しさん：2016/04/14(木) 20:34:40 ID:???: 153.202.133.186
どうぞ
377：名無しさん：2016/04/14(木) 20:39:32 ID:0g1QHnYE: 参加確認できました、ありがとうございます
378：名無しさん：2016/04/14(木) 20:43:03 ID:???: おめでとうございます。閉めます
379：名無しさん：2016/04/16(土) 17:08:49 ID:T5OjYh/s: 今すぐヤレる出会い系ランキング
http://bit.ly/1OgYRt7
380：名無しさん：2016/04/16(土) 22:19:55 ID:a3GGauQQ: マルチパッチ7.13を導入したところ、民主主義国家でも国民不満度の上昇なしに宣戦布告できるようになったのですが、これは使用ですか？それとも導入ミスですか？
381：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/04/17(日) 00:21:04 ID:???: >>380
仕様です
待機所マルチでは談合・小技によって不満度上昇を回避するのが常態化していたので、
これを追認する形でやむを得ずそのような仕様を採用しました
382：名無しさん：2016/04/17(日) 10:13:09 ID:a3GGauQQ: >>381
返信ありがとうございます。
マルチパッチのバージョンの更新をしていなかったので、変更に気づきませんでした。
383：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/04/17(日) 20:56:57 ID:???: >>382
参考までですが、「read me.txt」に現在の（DHnoneバニラを起点とした）変更状態を、
「更新について.txt」にバージョンごとの更新の履歴をまとめてあるので、
良かったら覗いてみてください
384：名無しさん：2016/04/23(土) 13:29:51 ID:???: 4.23（日）１２：３０
欧州部屋立て
385：名無しさん：2016/04/23(土) 13:30:44 ID:???: 4．24（日）ですた
386：名無しさん：2016/04/24(日) 12:35:30 ID:???: 126.106.251.104 SULM
たて
387：名無しさん：2016/04/24(日) 13:16:18 ID:???: 開始
388：名無しさん：2016/04/24(日) 18:30:35 ID:???: 本日のマルチは終了しました。
お疲れ様でした。
389：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/04/28(木) 00:22:57 ID:???: 【定期】
最近マルチ告知されてねえな過疎ってんじゃねえのと思われた方へのお知らせです
最近のマルチ告知は以下リンクの「シート」で行われるのが主流になっています
（本当はこちらにも告知するべきなのですがサボるホストが多数です）
マルチ参加されたい方は、シートの方をチェックするのをオススメします

https://docs.google.com/spreadsheets/d/10sXyTnKq9kWMms7tOM3YBDlf8uyNBhmOZ3wTKK9361w/edit?pref=2&pli=1#gid=0
390：名無しさん：2016/05/01(日) 12:31:09 ID:???: 昼マルチ13時頃開始予定
153.202.133.186
シナリオは人数次第で決定
391：名無しさん：2016/05/01(日) 13:30:54 ID:???: 演習に移行するため閉廷
392：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/01(日) 17:30:18 ID:???: 空戦テストパッチについて
http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=002179　←これがそのパッチです

今回koさんとCΣさんに協力いただき、このパッチでテスト演習しました
以下がセーブデータと検証結果です

【パッチの変更点】
指揮範囲を撤廃（元帥が114514指揮可能）
スタペナを1ユニットあたり-1.5%に変更

【検証条件】
ドイツ軍　戦闘28 近接4 戦略4　（全てまとめて合計36で運用）
ソ連軍　迎撃4 → 迎撃20

【検証結果】
兵站攻撃はスタペナにより（事実上）現マルパより弱体化し、混成航空隊では複数回の爆撃が必要だった
（なお、戦略爆撃機を単独で行動させる分には現マルパと威力に変わりないが、そのような運用はこのパッチでは想定しない）
阻止攻撃は戦闘機も参加する関係、スタペナがあっても現マルパ以上に威力があり、ある程度のタワーにも攻撃力を持っていた
地上攻撃は戦闘機も参加する関係、スタペナがあっても現マルパ以上に威力があり、バニラよりやや劣る程度の攻撃力
ドイツの混成空軍36（スタペナにより-50され戦闘効率50%）はソ連の迎撃4を圧倒した
ドイツの混成空軍36（スタペナにより-50され戦闘効率50%）はソ連の迎撃20（対爆撃補正とスタペナ-25）に勝利するも損害有

http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=002180
↑このセーブ
393：名無しさん：2016/05/01(日) 19:54:22 ID:???: またイミフの更新！激怒！！！！！！！！！！！！！！
人柱にするのいい加減にしろ
394：名無しさん：2016/05/01(日) 19:57:14 ID:???: マシンガン更新の悪寒
395：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/01(日) 22:22:15 ID:???: >>393
意味に関しては、あなたには分からないかもしれませんが、【待機所マルチ】に参加されている方には分かっていることでしょう
現状維持派として意見を表明したのは一人のみで、他の意見表明者はテストには積極的です
また、過半数以上の意見表明者が方向性に賛同しています（細かい調整はこれからです）

マルチ環境の実験においての人柱とは、自らがすすんでなるものです
あなたが人柱になりたくないなら、ならなければ良いだけの話です
私は実力行使の手段を何も持っていませんから、実験はもとより、あるバージョンのマルパの利用を誰かに強いることもできません
そもそもマルパを使うかどうかは個人の判断であり問題であり、私の問題では無いのです

基本的にマルチパッチの更新に関しては、【待機所のマルチプレイヤー】の意見表明を最優先で聞き入れます
匿名のコメントも参考にはさせていただきますが、参考であり意思決定には、ほとんどかかわらないものとお考えください
あなたがパッチの更新に影響を与えたいのなら、プレイヤーとしての本人確認ができる場所で表明してください

>>394
中身の重要さで更新の質は測られるべきです
過去にあまり重要でないことで更新したことは、鯖への負荷などの理由でお詫びしますが、
正当な理由があれば、朝令暮改も肯定されて然るべきというのが私の意見です
必要な更新が必要なときにされないことこそが問題です
396：名無しさん：2016/05/04(水) 18:17:29 ID:???: 悪いがそれ違うと思う

マルチパッチのマシンガン更新は慎重を期すべきだと思う
テストパッチの朝令暮改のマシンガン更新したいなら、それは待機所スカイプ内の参加者にクローズド配布し、
公には公開すべきできはない

無報酬でやってんだから、外野が口だしすんじゃねーようぜーよこのｋｓって言いたいのは理解できるが、
紹運さん自身が思う以上にマルチパッチに関しては、事実上デファクトスタンダードってことを理解してして欲しい

勝手な言い分だが、待機所に参加ないクローズドな身内でやってる層を無視しないで欲しい
397：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/04(水) 20:34:22 ID:???: >>396
＞それは待機所スカイプ内の参加者にクローズド配布し、
大規模な変更を行う際は、MODwikiやここに告知する前に、skypeとシートのみで新パッチを運用することは、既に行っています
（待機所が大会期間中であるという事情が大きいのですが、ちょうど今が新パッチ試験運用・調整期間です）

＞勝手な言い分だが、待機所に参加ないクローズドな身内でやってる層を無視しないで欲しい
無視はしませんが、あくまで待機所が優先です
待機所のゲームを一日でも早く、（主観に依存しますが）より面白くしていく利益と比べてしまうと、
申し訳ないのですが、他のコミュニティのスタンダードになることによって得られる利益は小さいでしょう
私個人としては、多くの方に私が携わったMODを使っていただくことは嬉しいのですが、
私の気分が良くなったとしても、それで待機所のゲームが面白くなるわけではありませんからね
とはいえ、待機所のゲームの利益を損なわない範囲で、私個人として何かできることはしたいです

問題解決・軽減のため、二点だけ質問させてください
１．あなたの属するコミュニティでは、マルチパッチの更新を逐一に確認し、最新版を導入されているのですか？
２．あなたの属するコミュテディでは、マルチパッチの更新によりどのような負担があるのですか？

一つだけ、こちらから問題解決のための暫定的な提案をさせていただきますと、
仮にあなたの属するコミュニティが、最新版のマルチパッチを逐一導入されているというのであれば、
そもそもマルチパッチの更新を追わなくするというのはいかがでしょう
例えばver7.12あたりを、半年とかそういう単位で、ずっと使い続けるという方法はあると思うのです

古いマルチパッチも、いつものアップローダ（お世話になってます）にずっと残っていますから、
あなたの属するコミュニティの方々に対して、そこの直リンが見えるようにしておくのが良いのではないかと思ったのですが、いかがでしょう
398：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/04(水) 22:39:05 ID:???: http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4936.zip
160503　中国が再配置でルール違反したマルチのセーブデータです

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4937.zip
160504　枢軸と連合が共倒れしたマルチのセーブデータです
399：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/06(金) 20:52:02 ID:???: http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%2F%A5%EB%A1%BC%A5%EB%A1%CA%C2%D4%B5%A1%BD%EA%A1%CB#pe41fcac

ミサイルの発射後の任務中止の禁止ルールを策定しました
400：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/07(土) 21:02:26 ID:???: 160507　一言では語り尽くせないセーブデータです
http://www1.axfc.net/u/3661535

このセーブのプレイはCΣさんによってAAR化される予定です
401：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/09(月) 19:29:07 ID:???: 【定期】
最近したらばで、マルチ告知されてねえな過疎ってんじゃねえのと思われた方へのお知らせです
最近のマルチ告知は以下リンクの「シート」と「skype」で行われるのが主流になっています
（本当はこちらにも告知するべきなのですがサボるホストが多数であり、事実上としてしたらばは形骸化してます）
マルチ参加されたい方は、以下のリンクからシートやskypeをチェックするのをオススメします

シート　https://docs.google.com/spreadsheets/d/10sXyTnKq9kWMms7tOM3YBDlf8uyNBhmOZ3wTKK9361w/edit?pref=2&pli=1

skype告知　　https://join.skype.com/vRHPXGfvd3cC
skype雑談１　https://join.skype.com/vRHPXGfvd3cC
skype雑談２　https://join.skype.com/PlWjQyPf8CUb
402：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/09(月) 19:30:05 ID:???: 【定期】
最近したらばで、マルチ告知されてねえな過疎ってんじゃねえのと思われた方へのお知らせです
最近のマルチ告知は以下リンクの「シート」と「skype」で行われるのが主流になっています
（本当はこちらにも告知するべきなのですがサボるホストが多数であり、事実上としてしたらばは形骸化してます）
マルチ参加されたい方は、以下のリンクからシートやskypeをチェックするのをオススメします

シート　https://docs.google.com/spreadsheets/d/10sXyTnKq9kWMms7tOM3YBDlf8uyNBhmOZ3wTKK9361w/edit?pref=2&pli=1

skype告知　　https://join.skype.com/vRHPXGfvd3cC
skype雑談１　https://join.skype.com/KNvxI9nQJiYP
skype雑談２　https://join.skype.com/PlWjQyPf8CUb

>>401でリンク間違えてたので再告知
403：名無しさん：2016/05/10(火) 20:43:32 ID:???: >>402に貼られている待機所skypeの各グループについての補足を勝手に

・skype告知　https://join.skype.com/vRHPXGfvd3cC
建てられた部屋のIPや、マルチが開催される時間
また、マルチパッチ更新などの告知が書き込まれるグループです。
上記のような割と重要なお知らせが流れないよう、ここでの雑談などはお控えください

・skype雑談１　https://join.skype.com/KNvxI9nQJiYP
・skype雑談２　https://join.skype.com/PlWjQyPf8CUb
読んで字のごとく、マルチの感想戦などはこちらで行われます
２つあるのは同時に違う話題が話されていたりするとみんな混乱する為、仕方なかった。
404：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/22(日) 11:23:41 ID:???: 【ルール改訂のお知らせ】

１．ユニット売買によるMP増量の禁止ルールを撤廃しました
DH1.04の改変で、そもそもMP増量技が使えなくなったので、このルールの必要が無くなったためです

２．遠征軍を全面禁止としました
略爆を遠征軍として出したときに使用されたはずの核兵器が残ってしまうバグや、
陸軍をデメリット無く移籍できてしまうバグ、その他の未知のバグの対策も含めて禁止としました

http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%2F%A5%EB%A1%BC%A5%EB%A1%CA%C2%D4%B5%A1%BD%EA%A1%CB
405：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/23(月) 20:28:19 ID:???: >>402のリンクですが、単にリンクを踏んだだけとゲストアカウント扱いとなり、一定期間が経過すると閲覧できなくなってしまいます
継続的に閲覧される方は、skypeのアカウントを作成するようにお願いします
406：名無しさん：2016/05/25(水) 00:45:53 ID:Hbp52U4Y: とても初心者な質問で申し訳ありません。
当方Win7、DH hoi2 full_kaiのModで、マルチプレイを所望しております。
先日、勉強がてら仲間のサーバに見学という形でマルチプレイをしたのですが、
私めが参加した時のみ資金が減った、というバグがあった模様です。
こちらのバグは他所でも確認されているものでしょうか？
AIに関するチェックボックスは外しておりました。
尚、詳しい見学内容と致しましては
私共が日本でプレイしており、1945年辺りです。
中国は占領している状態です。
私めが参加してから→対露以外のvs連合国に宣戦布告といった内容でした。

どうかご指導のほど宜しくお願い申し上げます。
407：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/25(水) 22:00:01 ID:???: >>406
現時点で書かれている情報からでは判断しかねます

以下の三点について書いてもらえれば問題を分類できるかもしれません

・プールされている資金が減ったのか、収支の資金（生産される資金が減った、または消費量が増えた）が減ったのか
・全てのプレイヤーの視点で減ったのか、それとも特定のプレイヤーの視点でだけ減ったのか
・再現可能性があるのか（何度も起こりうるのか）
408：名無しさん：2016/05/26(木) 07:06:50 ID:Hbp52U4Y: >>407

レスありがとうございます。
1点目におきましては、プールされている資金が減ったようです。ディシジョンへの消費はあったようです。
2点目は、全てのプレイヤーの視点で減っておりました。
最後ですが、再現と検証に非協力的な方なので、私に再現は不可能です。
409：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/26(木) 18:18:39 ID:???: >>408
一つの国家を複数のプレイヤーで担当されていたという前提に基いて仮説を提示しますと、
故意によるものか過失によるものか分かりませんが、プールされてる資金が汎用ディシジョンで消費された可能性が高いです。
ディシジョン権（※注１）を持つプレイヤーが汎用ディシジョン（例えば公共事業）を実施したという可能性です、

full_kaiMODを確認したところ、公共事業などの汎用ディシジョンに国タグが設定されていませんでした（※注２）ので、
マルチにおいて、あるプレイヤーが汎用ディシジョンを実行しても、それがログとして他のプレイヤーに記録されることはありません。

ただし、ディシジョン実行の結果（例えば資金減少）は全てのプレイヤーに反映されますから、
ディシジョンを実行してないプレイヤーの視点では「唐突に資金が減った」ように見えたのではないでしょうか。

現段階では仮説であり、これを証明するためには、オートセーブなどから資金減少前と資金減少後の状態の比較が必要となります。
例えば公共事業ならプロヴィンスのICが、インフラ投資ならインフラが上昇しますから、それがディシジョンが行われた証拠となります。

注１：ディシジョン権とは一つの国家を複数人のプレイヤーが担当したときに、
ディシジョンを実行できるプレイヤーが接続の早いプレイヤー（ホストも担当しているならホスト）一人に限定されることです。
ちなみにディシジョン権を持つプレイヤーは、通常のイベントの選択肢を選ぶ権利や、外交交渉に受け答える権利も持ちます。

注２：これはfull_kaiがシングルプレイ用のMODであることに起因しており、そもそもfullバニラでも同じなので不具合ではありません。
シングルでは一々汎用ディシジョンをログとして記録するのは見た目に悪いのでこうなっています。
410：名無しさん：2016/05/26(木) 22:13:16 ID:MPhAxePc: >>409

丁寧なご回答ありがとうございます。
一つの国家を複数人でプレイするスタイルです。抜けていて申し訳ありませんでした。
ディシジョン権を持ち、尚且つ内政管理をした者の指摘でしたので、彼はバグだと思っていたという形です。
私もセーブデータとログの確認をしておきます。そこで、インフラやディシジョンでない明らかな目減りを確認できた場合、此処にてまた報告や相談をさせていただきます。
ディシジョンのタグは確かに開示されたことが無かったので盲点でした。参考になる度々のご回答、有難う存じます。
411：名無しさん：2016/05/28(土) 13:15:43 ID:uSUIywnI: バイト先の女「俺くんって彼女いるの？」俺「いないですよ」バイト先の女「ふーん。がんばれー」
http://waranews.livedoor.biz/archives/1598961.html
412：紹運 ◆R/GDvOFDSg：2016/05/28(土) 13:20:25 ID:???: 【定期】
最近したらばで、マルチ告知されてねえな過疎ってんじゃねえのと思われた方へのお知らせです
最近のマルチ告知は以下リンクの「シート」と「skype」で行われるのが主流になっています
（本当はこちらにも告知するべきなのですがサボるホストが多数であり、事実上としてしたらばは形骸化してます）
マルチ参加されたい方は、以下のリンクからシートやskypeをチェックするのをオススメします

シート　https://docs.google.com/spreadsheets/d/10sXyTnKq9kWMms7tOM3YBDlf8uyNBhmOZ3wTKK9361w/edit?pref=2&pli=1

skype告知　　https://join.skype.com/vRHPXGfvd3cC
建てられた部屋のIPや、マルチが開催される時間
また、マルチパッチ更新などの告知が書き込まれるグループです。
上記のような割と重要なお知らせが流れないよう、ここでの雑談などはお控えください

skype雑談１　https://join.skype.com/KNvxI9nQJiYP
skype雑談２　https://join.skype.com/PlWjQyPf8CUb
読んで字のごとく、マルチの感想戦などはこちらで行われます
２つあるのは同時に違う話題が話されていたりするとみんな混乱する為、仕方なかった。
413：名無しさん：2016/05/29(日) 10:17:30 ID:uSUIywnI: 屋根開く車買った結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://waranews.livedoor.biz/archives/1598960.html

hoi2マルチ待機所 その16