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HoI2AAR wiki コメ欄 5
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前スレ
HoI2AAR wiki コメ欄 4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13560/1403531925/
aarwiki
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?FrontPage
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>>426
更新してた時はその辺りは気を使ってた
誤字訂正とかしてでもあげてた
まあ結局ツッコミどころがないAAR書いてたってだけなんだよなあ
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コメントが欲しいからって誤字訂正程度でいちいちタイムスタンプ更新するとちゃんと更新している他のAARをsageて迷惑になるよ
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イベントに頼りやすいカイザーライヒとかファンタジー系modはAAR書くのも楽しいしコメントつきやすいよね
fullのほうがプレイスキルは求められるけれども展開としてはいつもの第二次世界大戦になりがちだから相当文章がうまくないと…
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fullは癖強いしIF展開起こしにくいからしょうがない
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結局DDAだろうとDHfullだろうと普通に歴史が流れていくのが「いつもの」として飽きられたわけで
そこにIF豊富なカイザーライヒが流行ってDH最新版対応で更新継続中と来たら覇権を取って当然だよね
最近KR以外のAARを継続して複数作書いてる作者はポーランドボールAAR作者だけか？
待機所は動画とセーブデータと一枚絵だけになったし、グルッペンは完全に動画に移行したし…
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KRAARのコメントでなりきりチャットみたいなのが増えてきたけど
スタニキ製AARは世論型AARをしているからそういうコメントが歓迎されてるだけで
それ以外のAARにまで軍人とか政治家のなりきりコメが求められてるわけじゃないんだよなあ
もう少しなりきりチャット以外の普通のコメントも増えて欲しい
自分も積極的に書くから他の人もたまにはなりきりじゃないコメント書いて欲しい
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それ言論統制だろ
気に入らないコメ消しまくる小作か？
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>>432
作者本人が自分のAARへのコメントに文句を言うのならともかく外野が勝手に言ってもな
現にそういうコメントにも喜んで返信してる作者ばかりじゃん？
極論言えば糞みたいなコメントだろうとタカコメだろうと作者が許容するならOKなのよ
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グルッペンと待機所の騒ぎが全く飛び火しないあたり
普段ここが荒れてるときに集まってる層と今荒れてる層ではっきり違うんだなって
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お客さんはここにはたどり着かなさそう
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グルだけじゃなく紹運も問題児なのがなぁ…
語録で返信は調子乗ってるようにしか見えんわ
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イゴール氏まで語録使いになってるし、ギリシア兄貴の置き土産かね
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実際グルさん問題児なん？ちょっとピンと来ない。
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Twitterで政治系の話題についてダル絡みしてる程度には
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所詮実況者なのに意識高いアピールが凄いっすね
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動画が面白くて今回みたいな炎上でヘタ打たない限りはTwitter政治厨だろうと別に構わんよ
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炎上芸とクソみたいな政治語りでhoi2コミュの評判まで下がったらお話にもならんがな
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下がるほどの評判なんてhoi2コミュにあったっけ？
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クソ案件を引き起こした事については事実だろうに
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紹運なんて存在そのものがクソだし
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古参だから何やっても良いとでも思ってるのかね 工場長みたいに
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>>447
特に悪行してないと思うけど何かやったの？
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あー動画外でなんかやらかしのか
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MOD作者まで延焼させようとしてるのは寿司だろうから気にすんな
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寿司こそ被害担当艦だな
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寿司か？
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へい大将！
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寿司閥は排除しなきゃ（こなみ
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SUSHI食べたい
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おう
FEPKドイツプレイ 〜蘇る中央同盟〜
消したの削除ニキ？
それともアンチFEPKの寿司ニキ？
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寿司かどうか分からんが、少なくても消したのは作者じゃない第三者と思われ
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更新時間的に消したの作者じゃね？
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いったい何が削除ニキの気に障ったのかイミフ
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ドイツと総統とヒトラーだけ墨塗りされた謎修正は何だよ
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>>456
なんで出かけてる間に消されたんじゃ……久しぶりに更新したんに……。
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しかし紹運はいつまで火に油注ぐんだ…
MODwikiの負担も考えて欲しい物だが
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コメント返信の雰囲気的に何言っても収まりそうにないなこりゃ
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MODwikiからは移動するらしい
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私が悪かったです少しの間反省してHoIから離れますで済む問題だもんね
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紹運ってなんか悪いことしたの？
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クソみたいな論戦()して関係ない利用者を不快な思いにさせたのは事実でしょ。
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クソみたいな論戦を読みに行くマゾ利用者
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紹運かな？ クソを撒き散らして見せびらかせて起きながら目に入ってしまった利用者をマゾ扱いとか素晴らしい方ですね(
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小作に全部消してもらえばすむ話だろ
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そしてニコニコのブロマガという蛸壺に逃げ込んで、終わりっ！
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人の噂も七十五日って言うくらいだから、
米前消し＆米欄凍結して３ヶ月謹慎すれば収まるよ！
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>>469
modwikiにおいてクソを見せびらかせた自覚がありませんが、いったいどこで見せびらかせたと言うのでしょう。
マルチパッチページのあの部分はトップページなどと異なり、自ら読もうとしなければ目に入らないようになっています。
マルチパッチのダウンロードだけなら、目次から飛ぶなり、スクロールするなりで容易に回避することができますからね。
ましてマルチパッチ並びに今回の件に興味の無い方なら、マルチパッチページに踏み込まれることすら無いでしょう。
見せびらかすという行為には、受け手に対して一定の強制性を持ちうるように考えられれますが、今回の場合それに相当する行為が見られましたでしょうか。
しかし、マゾ扱いという表現もそれはそれで間違いですね。
読んだ上でどういう感想を抱くかは読んでみなければ分かりません。
逆にサディスティックな願望を満たすことを目的に読んだ方もいらっしゃるのかもしれない。
なんであれ、わざわざあんな長いログを読んだ方の期待に応えることができず、逆に不快な気持ちにさせたことを申し訳なく思います。
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>>471
今回の件はニコニコで起こった件ですから、最終的にはニコニコに帰着するのが筋だと考えました。
ご存知無い方のために説明しますと、ニコニコのブロマガは蛸壺ほどの閉鎖性は無く、ニコニコの会員は自由にコメントを付けることができるようです。
今回の件に関心を持たれている方は、必然的にニコニコのアカウントを持ちうるでしょう。
>>472
それはその通りかもしれませんが、一度行った発言等に関しては、自他ともに、当面の間は残しておくべきだと考えています。
私自身の発言に一定の責任を持つことに加えて、わざわざ時間を費やしてコメントしてくださった方の善意を無かったことにするのは忍びないものがあります。
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>>473
事実としてタイムスタンプを更新し続けていますから目には入ってしまうでしょうね。
それこそ騒動が発生したと分からない人があのページを見たら困惑するでしょうし。
別に責めている訳ではありません。私はただ騒動そのものにここ一年の状況で敏感になってしまっているのです。
それを過剰反応を捉えて頂くならそれで構いません。
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>>475
タイムスタンプの更新はエイリアンMOD（本家）のページに凸した人の目をこちらに向ける意図がありました。
結果としてそれが多くの方の目に入るのはやむを得ませんが、更新一覧にあるからと言ってただちにクリックするということにはならないでしょう。
私の認識としてましては、あくまでマルチパッチのページに入ったのは、マルチパッチ、あるいはこの一件に関心のある方のどちらかであり、
そして、仮にページに入ったとしても、目次の利用やスクロールで、該当部分を読み飛ばすことが可能な作りになっています。
該当部分を読みたくない人に、無理矢理に読まさせるような構造は持っておりませんし、そんな作りにすることがむしろ不可能です。
決して「見せびらかし」のような、一種の強制性を伴った行為ではないことはご理解いただけるかと考えております。
騒動そのものに関しては、起こってしまった以上、寛容と忍耐の精神で誠実さを持って、一つ一つ不満に対応していくしかありません。
過去の騒動では、完全にスルーする、あるいは殻に引きこもった結果として、その騒動が過ぎ去っても延々と不満を語られる人が居ました。
その轍を踏まず、優しい世界を作るため、いささか偏執的なまでの対応となっています。
皆様の不満が存在する限り、時間の許す範囲で対応していきます。
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そのいささか偏執的な対応が火に油注いでるようにしか見えないんですがそれは
や紹糞
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全否定させてもらう。
顔の見えないネットだからこそ、エキサイトしてる相手に対して冷却期間を設けないのは愚の骨頂。
極論を言えばコメント欄閉鎖して完全スルーで良い。
それを根に持つストーカーはごく一部の偏執的な奴。
ストーカーの主張など勝手に言わせておけばいい、構うから付け上がる。
説明責任とか説得とか言葉を捏ねくり回した初動対応のまずさが炎上の原因。
偏執的対応でうんざりさせて飽きさせるつもりだと思うが、完全スルーで飽きさせるのと結果に違いは無い。
ストーカーに付け入る隙を与えない、過去の失敗の轍を踏まないとか言ってるが、肝心のストーカーには効果無い。
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この騒動の最大利点はマルパの更新停止！
怒涛のマシンガン更新には正直ついてけない
もっと騒動が長引いてくれた方がイイ！
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これで他者製のマルパ出てきたらどういう反応するんだろ
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>>477
申し訳ないのですが、火に油が注がれている根拠を明示していただけないでしょうか。
意見募集先のブロマガでのコメントは収束していますし、動画でのコメントも緩やかに減少し、落ち着いています。
私の知らないところで延焼しているのならば、申し訳ありません。
>>479
この一件がマルパの更新に直接の影響を与えていることはありませんが、
主に私の時間的制約でDH1.04への移行作業など、以前から予定されていた更新作業が遅れていることは否定できませんね。
もっとも、別件で更新速度を下げろと内輪から突き上げを食らっているので、なんであれ特別な理由なしにマシンガンはもうできません。
>>480
これは私を含めた統一スレの他のマルパ関係者が以前から内輪で発言していることですが、
あくまでマルチパッチは「統一スレでのプレイ」を前提で作られているものであります。
むしろ統一スレ以外の環境であれば、独自のマルチパッチがそれぞれあった方が良いと考えています。
「ゲーム速度」などのルールによって、求められるパッチの内容は変わってくるからです。
現に、統一スレ以外のコミュニティでは、統一スレのマルチパッチに対して、改変を行って利用されているところもあるそうです。
このような路線は、統一スレ以外のコミュニティの活性化を考えれば、むしろ喜ばしいことかと存じます。
私個人としましては、他のマルチパッチの出現で、そこからアイデア等をいただけるなら大変にありがたいことです。
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>>478
＞説明責任とか説得とか言葉を捏ねくり回した初動対応のまずさが炎上の原因。
このように仰っていますが、私が対応して以降と以前を確認しますと、明らかに動画内での関係コメントは低下に向かっています。
また、対応所として設けたmodwikiマルチパッチページ（旧）やニコニコブロマガ（現在）以外への影響も、明らかに減少しています。
>>477の方にしてもそうなのですが、クレーム対応所を覗いて「炎上している」と仰る方の姿勢は理解しがたいものがあります。
もともと皆さんの不満を受け止めるために作った場所に、攻撃的なご意見が出現してくるのは当たり前であります。
ガスコンロがフライパンを熱しているのを見て、炎上していると仰るようなものではありませんか。
以降のご意見について語る前に、まずこの現実の認識のズレを埋める必要があると考えます。
繰り返しになりますが、私の知らないところで延焼しているのならば、申し訳ありません。
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炎上に乗りそこねて紹運を叩けなかったから拗ねてるんでしょ（適当
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紹運が適切な対応したと思っててもこのwikiの好戦性をわざわざ上げるような行動だからこそあんまり良く思われてないんでしょ
語録を織り交ぜて返信したりどこまで真面目に言ってるのかよう分からんしね
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まぁ本人が適切な対応で鎮火できましたイェイと思ってるならそれでいいんじゃないの(投げやり)
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ここに燃えカスが残った
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謝ってるけどこいつ自分の失敗を認めてないよな
俺は悪くない感が長文弁明に見え見えなんだよ
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>>487
ある点について、失敗を認めることと謝罪することは共通していると考えています。
失敗を認めたからこそ謝罪するのであり、そうでなければそもそも謝罪するという発想に至らないのではないでしょうか。
>>485
イェイとなど思えませんね。
マイナスが一番ひどいときに比べればマシになっただけで、プラスになることは決してありませんから。
>>484
返信の手法に関しては既に回答しております。こちらにログがあります。
http://hoi-mod.paradwiki.org/index.php?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D1%A5%C3%A5%C1%20-%20%A5%A8%A5%A4%A5%EA%A5%A2%A5%F3%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%A1%CA%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0%A1%CB
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おっ、待てい
この騒動は紹運の導火線の短さとドヤ顔を楽しむものだゾ
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そうだよ(便乗)
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もうさ ほとぼりが冷めるまで暫く退いとけばいいんじゃ…
全レスはいいから
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(プライドが許さないので)駄目です
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紹カス「反省してるから謝っとるやろボケカス黙れや知能指数の低いアホ共」
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紹運フライパンは粗悪品だったね(ガッカリ
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>>489
どんな形であれ楽しんでいただけるならばそれは喜ばしいことです。
興味のない多くの人の目に映らないような場所でささやかにやる分には、誰かに迷惑はかかりませんので
>>491
皆様のご意見がある限り、誠心誠意対応させていただきます。
ブロマガのような場所でコメントしづらい方のために、一時的にこちらでも返信させていただいてます。
しかし、いくらhoi2界の闇鍋のような扱いをされてきた歴史のあるこのスレとは言っても、aarwikiのコメント欄ではありますから、積極的にこちらから発言することはしません。
皆様のご意見には返しますが、これは（私にしては）消極的な対応であることをご理解ください。
>>492
私にプライドがあれば、うんこ呼ばわりされるほど、悪行の限りを尽くしてないかと思います。
そもそもプライドを守るためには、批判をシャットアウトして耳障りの良いもの以外は受け入れない方が遥かに合理的ではないでしょうか。
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>>493
やっぱり紹運は人間の屑なんすね〜
>>494
洗っても洗っても焦げ付きを落とせさないしつこさが特徴の製品となっております。
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別に返信することを否定はしないけど
するならここに書かずに引用してブロマガでやってほしい
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(書きっぱなしにされたら)悔しいから
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>>497
ブロマガの方に書いていただければブロマガの方で返信するのですが、
それはせずここでご意見を書かれる方が一定数いらっしゃるので、そのための出張でした。
しかし場違いであるというご指摘はもっともですから、明日以降のコメントに関してはブロマガの方で返信することにします。
できればブロマガの方に直接にコメントいただきたいですが、ドワンゴのコンテンツの利用に否定的な考えを持ってらっしゃる方に無理強いはできません。
>>498
むしろどんな場所であれ、書きっぱなしで放置される方が寂しいものがあると思います。
私はマルチ内のチャットでスベってガン無視されるときは（自分のセンスの無さに）悲しくなります。
他の人がスベってるときも複雑な気持ちになりますが、できるだけうんこ漏らしてフォローするようにしているつもりです。
余談になりますが、語録を使うとたいてい皆さん反応してくださいますから、語録というのはコミュニケーションの潤滑油なのかもしれません。
（○○○○）悔しいからという語録は存じあげないもので、語録無視の返答になって申し訳ありません。
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顔真っ赤にした奴の長文返信を見ると、もう気が狂うほど気持ちええんじゃ
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紹カスアドレナリン出てるぞ
顔真っ赤にして独り言い言いながら笑顔でこのスレに張り付いてそう
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「紹運、弄るぞ」
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特に誰かに目撃されるという事も無く私達は無事紹運の自室に着いた。
「汚い部屋だが勘弁してくれ。とりあえずベッドにでも腰掛けてて。」
汚い部屋と形容したがそこまでの汚部屋という訳でもなくそれなりに整理はされている。提督は奥で軍服を脱いでいる。これからする事を考えると少し不安だが後はなるに任せるしかあるまい。
「…>>502。もうそちらは大丈夫かな？」
「準備」を終え私の隣に座った紹運はそう尋ねてくる。
「…はい、準備万端ですよ。」
その言葉を合図に紹運は私を自室のベッドに押し倒した。鍵はかけてあるし、紹運の自室なら執務室の様に急に誰かが入って来るという事も無いだろう。
怖い
だが、同時に紹運と一つになりたいという願望が心に浮かぶ。
結局私はその願望に忠実になる事にした。
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>>502が受けなのか（困惑）
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おっさんは女子供がいる場所で張り切っちゃうから駄目なんだよ
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唐突なオメガSS改変は草が生えるからやめろォナイスゥ
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>>500
長文返信はいつもやってることなので、常に泥酔してるようなものなんでしょう。
私が主に書いているdatawikiのマルチプレイ関連の項目にしろ、無駄に長文で読みにくいと不評をいただいています。
>>501
昨日takawasiの160師団殲滅したときの方がよほどアドレナリン出ながら爆笑してたと思います。
その後は反動で寝落ちしかけました。takawasiは寝てました。
>>503
コピペ改変路線は草が促されるのでもっとやれ。
予告通り、以降の返信はブロマガに移行します。
URLをいちいちここに貼るのはわざとらしいので、興味ある稀有な方はmodwikiの方からどうぞ。
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編集フォームのウインドウをもう少し大きくしてもらえんかね？
本格的な書き込みはメモ帳か何かからコピーするにしても、
ちょっとした誤字修正の時とかに面倒なんよ
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ウィンドウの右下のとこを引っ張れば大きくできるじゃろ
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編集画面のテキスト入力欄が小さいってこと？
サイズは多分wikiのシステムでもう決まってるから管理人にも変更不可能じゃないか
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http://www.dollpaper.com/tips/170
こういうのはあるがこのwikiで適用可能かどうかはわからんね。
でももう少し広い方が便利なのは確か。
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>>509
？
言っていることがよく分からん
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>>512
ブラウザによって拡大できるブラウザとできないブラウザがあるようだ
Chromeならとりあえず可能
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しょううんこはこんな匿名のごみ共相手にすることないよ。
これからは、しょううんこはtwitterでのコメント返信のみ受け付けるなり、
どっか公開性のあるところで勝負しないとここのごみ共の飛行機びゅんびゅん
につきあうはめになるだけだよ。
や紹クソ
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あ、ブロマガに移行するって書いてあったわ
や紹神
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(idすら出ない掲示板に何いってんだこいつ…)
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飛行機びゅんびゅんの意味分かってないんだろうね
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2ちゃんならともかくここはsageるとIDでないからね
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またマシンガン更新始まるのかよ、いい加減にして欲しい
もっとガソリンぶっかけて炎上させればいいのか？
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マシンガン打線なら波留が好き
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マシンガン更新って何？
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マルパの週例更新のこと、月1回の月例更新でも多いくらいなのに異常
酷い時は週3,4回更新するからマシンガン更新と揶揄されてる
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マルチ民の内輪ネタくっさ
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>>519>>522
なんでそれをここで言うのか分からない
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AAR書こうと思っていてページ名枝化について質問なんですが
枝化のメリットって親ページへの自動リンクが出るだけですか？
するのもしないのも自由？
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同志書記長かな？
なんで自分で同志って名乗るのかよくわからない
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