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【ローカル】他ゲー出身者とのトラブルについて語るスレ【ルール】
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自分はリネ１出身だが、他ゲー出身者との間に若干の違和感を感じる。
まぁ、まだトラブルなんかはないが、ひょっとしたら出てくるかもしれない。
というわけでそんなこんなスレを立ててみた。
いらないと思ったら徹底放置でよろ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1076509388/
血盟、クランというのはいい、が、ギルドはねぇだろうが！！
俺がたたいてる敵シーフすんな!!
たたこうとしてる敵についてはあきらめるから(´Д｀)
以上。
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コレだけの人数がプレーしてるんだから獲物がかぶるのは良くあることだね
特に弓矢や魔法使いは遠くから打ってくるんで気づかんよ
３Dゲームだから死角があるし
知らずに倒したら「謝れ」なんていってきた香具師がいるし・・・
お前らもっと落ち着けよ、というのが感想
別に横取りしようってわけじゃないんだから
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俺を叩いてるモンス叩くなとは言わない。
でもさっさとタゲそっちに持っていってくれよ。叩かれ損じゃないか。
まあ難しいよな。遠くで攻撃入力しちゃうとつい気を抜いて手離しちゃうもんナ。
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多分問題になるのはＦＡと部屋占領だと思うけど
ＦＡも部屋占領も結局マナーの問題だからな、どっちか守るなら両方守ってくれって感じだな
ＵＯで散々出尽くしている議論だから、ＵＯから来た奴には今更感がある議論だろうな。
他人が占領している部屋ではやらない、ＦＡされたら手を引く。これだけ守っていればいい。
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すごい勢いでレベルあげしてて、何も考えてない人が多そう
そんなレベルでしょ、ＭＭＯはｗ
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>>4
むぅ、ＵＯでは部屋占領というのはＯＫなのか。。。
リネでは、場所占領、待ち＆引き狩りなんかはかなりマナーの悪い行動とされてきたように思うが。。。
ここら辺もめそうだな。
リネ２の場合ある程度待ち＆引きなんかも問題ないだろうが、
場所占領とかはどうも違和感がある。
まぁ、ゲーム内でどうなることやら。。。
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>>6
場所によった。１画面に収まる部屋くらいなら
そこで先に誰かが狩りしていたら、そんなつまらないことで揉めたくもないし
効率も悪いし、普通は譲っていた。
リネ１の方がマナーにうるさいのかもな。
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そういや今日２鯖で、ＤＥ魔法研究所のサキュとゾンビが沸く部屋を、
なんか外人がI'M ROOMとかほざいてたな。
ぱっとみて部屋の中に１２~１４匹位いたけど、そいつは２匹同時に捌くので
精一杯で座ってばかりだった。
どこ出身かしらんが、正直外人には馬鹿が多いと再確認した。
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I'M ROOMって時点でバカかと
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なんかもう敵見つけたら即攻撃ってやつが多すぎ。
こっちはおまいが攻撃してないのを確認した後攻撃してるのに
当然のように攻撃入れてきたり。。。
CTRL+クリックしたら放置してるやつ多すぎるねん
敵の動きもだけどPCの動きも注意して見渡せと。。。
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被ったらごめんでいいじゃん
他人が攻撃モーションに入ってるの見えないときなんて
しょっちゅうある
一匹被っただけでそんなに腹立つもんなのか?
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リンクしたりアクティブが死角にいたりで弓で少し引いたりするんだけど
途端にヘルプのつもりかなんか知らんが猛攻撃浴びせる奴多いね。
リネ1から来たんでhelp出してもいないのに引いてる敵に攻撃されるのは
横殴りといういう認識がどうも抜けきらない。
特にキノコ叩いてたらオークが寄ってきたので距離を置こうとしたら
速攻でキノコに横殴り･･･これをヘルプにきてくれたと解釈するのは
少し難しいんですが･･･
しかも倒したあとに｢^^｣とか言われるとなんとも言えない気分になる。
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>>12
微妙に関係ない話だが、
俺はエルフDEに関しては追われていてもどうせ逃げ切るかと思うと助ける気がしない。
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>>12
リネ１では横殴りって言わなかったよーな。
ROでは横殴りっていうの？
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>>14
全開で言う。
なぜかと運営会社がそう呼んだから。
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リネ１の場合、攻略本なんぞでシーフということばが使われている。
運営サイドが使ってる言葉だから、それで定着したんだろうな。
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ＵＯでの部屋占拠は合法でもなんでもない。テイマーが嫌われる理由の一つじゃねーかｗ
ＰＫできないＴサイドでは実力でライバルを排除できないから，効率を考えてあえて介入しないだけだ。
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リネ１からの人だけど
精神年齢低い気がするのは気のせいですか・・・？
！チャットとかしてるのが痛く感じるのですが。
普通に話していても遠くまで聞こえますよ〜
リネ１の全茶はそれなりにネタっぽく楽しかったのでよかったが
こっちの！は痛い。電波がゆんゆんします・・・ｈｈｈ
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お前がシャウトきっとけよ。
それで丸く収まるじゃん。
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リネ1、引退して1年位経つけど、その頃は横殴りって誰も言ってなかった。
今は横殴りって言うんだね。
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>>20
いわない。シーフとしかいいません。
横殴りはＲＯ出身者
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延々とシャウトする馬鹿は大体どのゲームにもいる。
特定のゲームの客に馬鹿が多いとは言えない。
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横殴りって言い方よりもシーフの方がスマートかとは思うのだけど
他ゲー出身者から見て分かり辛いだろうからそう書きました。
「2」とは言えまだβだし、他のゲームから来てる人が多そうなので
浸透性の高い言葉にしたつもりです。
シーフってリネ以外のゲームでは殆ど使われていないと聞いたんですが
その辺どうなんでしょう。
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シーフの意味が分からない人が結構多いみたいです。
もしかしたら「横殴り」が主流になるかもです。
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何本かネトゲーやったけど、シーフなんて出てこなかったよ。
横殴り しか使わないです。少なくとも俺がやってたやつはね。
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まぁ、シーフという言葉は他ゲーではあまり使われないようだな。
ただ、ＮＣＪサイドはシーフという言葉を使ったりするわけだが・・・。
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某ゲームでＰＴのお誘いいきなりやってくる文化があった。
なんの会話もなしにだ。○○さんがＰＴに誘ってます。みたいなやつがいきなりぽんと。
リネ２にはそういうのある？
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>>6-7
Lineage1で部屋独占が問題になったのは、あのゲームがプレイヤーの視界内には
モンスターが沸かない、というクソなシステムを搭載していたのが最大の原因かと。
もっとも、UOのBTMのような極端な永久機関クラスによる部屋独占は問題視されたが･･･
やっぱりあれは極端だったワケで。更にFの存在がトラメラーという馬鹿を産み出していたせいで問題がこじれていた。
（例：>>17のようにPKできる場所なら殺してやるｗ、とかほざく人種）
まだレベル10なんだが、今のバランスなら特に問題や軋轢の発生にはつながらないと思う。
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シーフってアイテム盗む奴かと思った。
俺も横殴りっていうな、ＲＯだけど。
ってか、横殴りって掲示板とかで使うとＲＯ厨はカエレ！って言われることがあるんだけど、
心狭すぎですよリネ厨は・・・
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>>27
一度エルフ村周辺のキノコ狩りしている時にありました。
びっくりして断ってしまったんですが、どこかのゲームの風習だったんですね＾＾；
その後様子を見ていても何も言われなかったので立ち去ってしまいましたが、気分を害されたかと思うとちょっと今でも心配です。
あれは何か一言言ってから断るべきだったのかな。
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シーフっていうと職業としてあるものが多いだろうけど
リネ１ではそれがないから呼び名として確立したんじゃない？
ROはやったことないけど、横殴りの方がイメージしやすい
無言でPT勧誘はFFのときに初心者がやってた
やると叱られてたけど
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>>30
外人じゃないの？
韓国ではそういうのが多いってどこかのＨＰで見たことあったな。
外人は狩りしてるＰＴに来てＰＴ入れてくれって言ってくるからな。
ちょっと日本語おかしいが、わかってください。
ﾜﾀｼﾆﾎﾝｼﾞﾝﾖ
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アイテム取るのはルーターってＲＯでは呼ばれてた。
ルーターって言う人はＲＯ厨ってみんないうんだろうな・・・。
なんでＲＯってそんなに悪く言われてるんだ？何が悪いんだ？
やってみたことあるけどシステムはそんなに悪くないしｸｴｽﾄ分らなくてﾁｬｯﾄﾙｰﾑ開いたら教えてくれた人いたし。
こうやって擁護してるとＲＯ厨って言われるんだろうな。俺は違う。全チャ厨だ。
ところで、ＢＯＸされてるときにまだ叩いてないモンス他から攻撃してくることあるけどどこの文化？
リネ１につかりきった俺はそれやられるとちょっとムッとくるのだが・・・。
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>>33
ルーターってのはリネ１でもたまに使ってたぞ。無問題だろ。
それと、ＢＯＸされているときにHelpも求めてないのに救助しに来るおせっかい、確かにいるな。
いったいどこの文化だ？
気持ちはわかるが、むっとしてしまう。
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ちなみに、ＥＱ（エバークエスト）ではアイテム横取りをloot、横殴りをkill steal というらしい。
ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/commu2.htm
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>>33
アイテムルート､ルーターはUO時代から。
ROじゃむしろ聞かなかった気がするが。
なんで今更シーフなんて言葉使うんだと却って思うくらいだな
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>>36
くどいようだがＮＣＪ（ｒｙ
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現状、EQのようにしっかりとしたルールあるわけでもないし、運営側がプレイヤーの自主性とかいう便利な言葉使って手抜きしてるだけだからな。
まぁこれはリネ2だけに限った話じゃないけど。
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リネ1初期になぜシーフという言葉が流行したのかはかなり疑問だなあ･･･
自分が聞き始めたのは、ヤフーインターネットガイド組が始めたせいで、
話せる島が飽和して、特に北広場で毎日のように争いが起こるようになった頃だった気がするから、
ネトゲ初心者が咄嗟に思いついた言葉なんだろうか？
にしても、今じゃ共通語のように扱われているから不思議だ。
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泥棒を直感的にシーフっていうから言い出したんだろ？
わざわざ直させるほど捻った言葉でもないと思うんだがなぁ。
それよりも今では公式も含め当然のように使われてるＺＥＬＤＡＩを
無理やり英文略語のほうにしろと説得してくる奴らがうざいんだが。
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>>33
意図的にリンクさせて多数のMobを連れて行って
予約したつもりになっているというケースでは
迷わず取りに行くことはあるな。
取り合いが激しい状況では100%行く。
これはどのゲームの文化っつーよりも個人の性格の問題じゃないのか。
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>>41
それはない。視点の関係で見えてなかったウェアがいきなり襲ってきた。これも意図的にリンクしたことになるのか？
そしたらリンクするモンスが狙おうとしてるモンスの周りにいたら攻撃できないな。
ウェアの場合は1対1か1対２になるような位置からしか攻撃しないようにしてる。危ないから。
リネ１みたいにＦＡ者優先的に襲ってくれるようになってくれればいいのにな。ヘイトとやらのせいかどうかは知らないが
そのような状況になったときＦＡ者を襲う前に自分に2,3発入れてから向こう行くことが多いんだよな。叩かれ損だ。
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>>35
EQっていうか洋ゲーは大体用語が統一されてる。
某MMOの話。敵からの経験値割合は与えたダメージの比率で分配だったけど、
相手の現HPに対する%攻撃があって、みんなファーストアタックはそれ使ってたから誰も途中からは攻撃参加してなかった。
敵の強さもその%攻撃で最大HPの75%ぐらい削ってからで程良い感じだったから、実によくできてるシステムだと感心した。
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だからリンク狩りしたけりゃ誰もいないとこ行ってやれよ。
部屋占拠したけりゃ誰も来ないところでやれよ。
周りに人がいるのにモンスは全部俺の物とか言ってるのは自己中極まりないと思わんのかね。
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こみこみの狩場でタゲ集めに走るのはわからなくもない。
それがうざいのもすっごくよくわかる。
だが、それをシーフに走るやつは結局シーフ。
どっちもどっちだ。
部屋独占、モンス独占、シーフ、いずれもPKされてしかるべき。
因みにモンス独占に関しては４鯖でおもろいことをやってる連中がいた。
詳しくは４鯖スレ参照ｐｌｚ
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つーかこのゲーム、1対1で戦うのに付いてきて粘着横殴りする奴は別として
リンク時にはむしろ躊躇なくみんなで助けるのが礼儀、くらいの方がほんとはいいよな。
ROみたいに敵を束で虐殺するゲームと違って、リネ2は敵の攻撃がかなり強い。
ソロ楽勝の敵でもリンクすると消耗甚大だし、死んだらデスペナが狩り1時間分とか来るわけで
余裕の時には援護きてもしょうがないということはあるかもしれないけど
1回死ぬことを回避出来るだけで何十倍も取り戻せる。
どうしても「タゲ取ったら俺の物」的な考え方が強いのはプレイヤー層からして仕方ないのかもしれないけど。
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>>46のいうことももっともだ。
でもいまのモンスは誰かを一回タゲるとポコぐらいの攻撃じゃタゲ変えないんだよな。
まあそれは置いといて。
誰が俺がリンク狩りしてるって言った？リンクしちゃったとは言ってるけどな。
リンクしないようにするには割りとモンス選んでやらなきゃならんぞ。
ソロはたとえ４匹同時に来ても大丈夫だとしてもタイマン以外だめってことか。
だったら俺が万が一ＢＯＸされたらどんどん取りに来てもいいよ。その代わりこっちもどんどん取るから。
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ん、俺は別にリンク狩りしてる奴の話なんて一切してないが？
というかこのゲーム、リンク狩りなんて出来るの？
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>>47の心は狭杉ｗｗｗｗｗ、ってことでFA
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要するに、何でもかんでも「自分の獲物だ」と思うな
って言いたいんだと思うが。
粘着や厨房相手で無い限り、
シーフ（横殴り）なんて別に気にしなくていいと思うんだけどな。
そんなのでストレス溜めるくらいならモンス一匹くらい譲ってやれよ。
どうせすぐに沸くんだし。
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いや、譲るも何もさ、リンクしちゃった時に持ってかれるのって、俺はありがたいんだけど。
基本的にこのゲームは1v1だと楽に狩れても、2匹くると大量にダメージ食らったりするでしょ。
はっきり言って取って貰った方が美味いもん。死んだら雑魚百匹分とかの経験値が吹っ飛ぶし。
だからさ、ROとかでさわんじゃねってのが主流なのは分かるけど、
冷静に考えてみた上で、リネ2でリンクした時に援護が来て困る理由ってある？
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混みこみの狩場なら、ＦＡも狩場独占もまったく関係ないな。
全員でタコ殴りでいいよ。他の時はＦＡと狩場独占両方守ればいい。
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>>47
いや、別に喪前一人を責めてるわけじゃないが。
そういうケースでは行くというだけの話。
リンク狩りは例えばノングレード最強装備で2ndを促成栽培してる時の胞子クエとか
そういう場合には起こり得る。
近場にいるキノコかき集めてショートスピアで数回突いて終了とかな。
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うむ、そうだな。いつも３匹まで大丈夫なところでやってるからムカツクのかもしれん。
もうちょっと狩場レベルあげてみることにする。
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>>49 は図図しいだけだな
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いくら熱く語ったところで
ここ読んでないやつからしたら「ローカルルール」なんだよな
で、読んでねーやつのが多い訳で
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>>56
いや、スレのタイトルが。。。
告知逝ってきます。
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このゲームが横殴りの事をシーフと言うのならそれはそれとして覚えておくけど
他からの移住者にいきなりシーフ言うても理解できんことはリネの人も頭の端においててね
他ゲーで普通シーフ言うたら職業名だったり窃盗スキルをもつキャラだったりするから
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ギルドなんて言ってるのはＲＯ厨だよ。
ヲタはヲタゲーにｶｴﾚ
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いや、、ROだけじゃなくてギルドと言うユーザー組織は多数のゲームに存在するよ
それぞれ目的は違うけど
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でも「ギルドでいいじゃん」と開き直るのは少し違うと思う
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>58
シーフを横殴りと言い出したのはROからだ
もともと、その行為はシーフって名前
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>>61
ああそれは違うね
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>>62
そんな事無いってRO以前からあるゲームでも横取り横殴りて言ってるけど、、
もしかしたら海外ではシーフって言われてるんかな
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ま、リネでは横殴りの事をシーフと言うと覚えておけばすむでしょ。
窃盗キャラや盗賊ジョブとしてのシーフは存在しないと。
別名で似た設定のジョブが存在すると(ローグとかその辺のジョブって事だと思ってる)。
にしても他ゲー=ROと直結してる奴が多すぎ。
叩いてるくせにROしか知らんのと違うんか?
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>>65
俺は絶対に言わないけどな。
ちなみにROで納得できないのはGM=ギルドメンバーという略しかただ。
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俺もRo出身だけどギルドって聞いたら金稼ぎ紹介するところってイメージがあったな。
あ、PSOもかｗ
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>>66
それ分かる、凄い分かる
人によってはGM=ギルドマスターとか言っちゃってるの
もうわけわかんない
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ＵＯはＧＭがゲームマスターとスキルが１００になったっていう意味があって
これは凄いごっちゃになっていた。
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ああ、UOではGMって3つの意味があるな。
慣れてくれば話の流れどれをさすのかわかるようになるけど。
厄介だからギルドマスターに関してはギルマスと言うことも多い気がする。
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そういえばギルドマスターもＧＭだったな。ずっとギルマスって言っていたけど。
ギルドメンバーはギルメンだったけど、これまでＧＭにされたらわけわからんな。
うちのＧＭがＧＭに呼ばれたから、ＧＭが焦っちゃってとかになる。
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脱線気味なので元に戻すと、、
リネ独特の用途で使われてる用語があるならちゃんと説明してくれればいいてこと。
それを使うも拒むも受け手次第だけど、用語の用途で会話が意味不明だと本末転倒だからね。
俺個人としては「他ゲーで○○と言ってたからリネで呼びかたが違うのはおかしい」と言う気は無い。
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リネ２で耳にした方言で知ってる範囲の物を整理すると
横殴り、ＧＭ（＝ギルドメンバー）→ＲＯ
シーフ →リネ１
タンク（＝容器、入れ物 ≠壁） →ＦＦ１１
KS（kill steal＝横取り、シーフ、横殴り）→ＥＱ（や海外鯖オンリーのＭＭＯ）
マイナー所
ＤＭ（＝ゲームマスター） →NWN
レジ（＝ギルド、クラン） →SG、TC
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GM＝ギルドマスター、ギルドメンバー、グランドマスター、ゲームマスター
・・・('A`)
どうでもいいがクランだけはギルドとは呼ばれたくないな
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>>53
混み混みの狩場で敵大量にかき集めて「さわんじゃね」はそいつが池沼だろ。
それは>>46に書いたのとは全く別の意味で奪うよ。
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いまいちようわからんのだが、Ｍｏｂというのはどこの言葉？
雑魚って意味？
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多分ＵＯ出身者だからだと思うんだが、
そこら辺でPvPフラグ立ってる人を見ると、物凄い攻撃したくなるわけよ。
でも周りに居る人誰も攻撃しない。
ＵＯでは相手にPvPフラグを立てさせて殺す事をFPKやCPKって言ってた（これだと殺人カウントは入らない）
だから人多いとこなんかでフラグ立てたらもうそこら中から魔法飛んでくる。
その時の癖で名前が紫の奴を見ると瞬間的にうずうずっと来るんだよな。
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>>77
なるね、簡単にフラグ立てている奴を見ると
バカじゃねーの？と思う。
攻撃したい衝動に駆られるけど、ＵＯと違ってフラグ立った奴攻撃すると
自分もフラグ立つからな。PVPを推奨していないシステムだよな、明らかに。
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>78
むしろ、簡単にフラグ立てたままのヤツを見ると
CPKとその取り巻きじゃないのか？と思える
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>76
ラテン語
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>>80
嘘ｲｸﾅｲ。
暴徒のmobとか語源はいろいろ言われているけど、モンスターのこと。
EverQuestでは、敵対派閥の場合、街のNPCとかも敵になるから、
モンスターという呼び方が使われなかったためと思われる。
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いや、、mobてのは暴徒とか言う意味もあるんですよ、、
ゲームとは別に普通の単語として
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orzっていうのは何なの？結構よく見るんだけど。
ＵＯでは一回も見たことはない。
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ああごめん81はその事に触れた上での説明だったのね。
反射レスしてしまったよ。
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>>84
罰としてorzを教えてくれ。
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>>83
それはただの2ch語っぽいものです。
○|￣|＿ が簡略化されてorz on_ に成っただけです 。
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目からうろこが落ちた！ありあり！
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○|￣|_
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あ、かぶっちゃった。
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orz
は手をついた人（がっくりした姿）をあらわしてるらしい
もともとの記号文字からずいぶん簡略化されている。
毒男顔も最初はＲＯ方面の使用率が高かったかと。
タンクはＥＱ用語じゃなかったかな。壁役になる戦士をタンクって言ってたと思うが。
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トレイン＝鬼引き？
てか、どこの用語？
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ＵＯではない。モンスより自キャラの方がはるかに移動早いし
ＲＯかＥＱと予想。
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>90
タンクを壁役、戦士で使うのは一般的。
しかしFF出身者は、ヒーラーのことをタンクという場合があるので注意
ヒーラーの別名、ケアルタンク
ケアル→ヒールの魔法名
タンク→入れ物、ポリタンクとかのタンク
ようするに（歩く）回復POTの意
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トレインはEverQuestでよく使います。
鬼Pullのことではなくて、敗走するしかないほどの大リンクを起こしまったときに、
ゾーン(EQはエリアごとにゾーン読み込みが発生する)へ引き連れていくことです。
ちなみに、語源はみたまんま。プレイヤーが先頭車両、Mobが後続車両と。
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ＵＯではステータスバランス差が激しい奴を
タンクメイジとか言っていたな、多分ＨＰとＭＰが高いからだと思うけど。
タンク＝壁役ってのはリネで初めて聞いた。普通に盾役か壁役でいいよな。
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>91
EQで、勝てない相手から隣のエリアに逃げる時に
Mobが列車のような行列になって追いかけてくる様子から始まったんじゃなかったかな？
ROでは範囲攻撃で一掃するために大量のMobの誘導することの意
リンク狩と同じようなものか。
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>>78
そうなんだよな。
UOは基本的に「グレーを見たら攻撃しろ」だったが、
リネ2ではこっちもリスクがでかい。
人混みの中でのグレーを誰も攻撃しない、
なぜならそいつが誰かを攻撃したところを見たわけではないから。
それを自分が攻撃して自分がグレーになった場合、
周りの連中にとってそいつは「確かにPCを攻撃した奴」だから
あっさりフクロにされるかもしれない。
さらにUOでのグレーは殺せば持ち物全て没収だったが、
このゲームでは死んでも何も物が落ちない可能性が高い。
そうするとリスクまで負って殺す意味がかなり薄い。
諸々で結局発見即攻撃していいのはレッドだけということに。
ただ迷うんだがレッド薄くなってる奴いるよな、ザコ殺して。
ああいう奴も攻撃して大丈夫なのか？
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タンクはよく使われるね
FFは確かに少し違う意味で使われてた
頑丈で防御重視なキャラやスキル構成をタンク○○と呼ぶのが一般的かな
タンクナイトとかタンクメイジとか
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>>95。
つまり、タンク(戦車)のような耐久力があるメイジってこと。
昔は、Reactive Armorの魔法でそこそこの耐久力を持てたし。
EQでもタンクっていうね。
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>>97
基本的に悪人RPをするのでなければ、名前色に関わらず無闇に他人を殺さないほうが良さげ。
雑魚い赤PKを構ったりなぶってるヤツは相当頭悪く見えるし、
赤ネというだけで殺してアイテム奪おうとしてるヤツと仲良くなりたくない、って人間が多いかと。
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