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野良PTでの分配を話し合うスレ
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オープンからPTで取得したアイテムを「ランダムに分配」
する機能がついたので、それを踏まえて、
一番不満がでない分配方法を模索しましょう。
ポイント
・高価なアイテムもランダムで振り分けられる
・スポイルアイテムは振り分けられない
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>>626
>一人で狩れないで募集してるようなﾋｰﾗｰこそPTﾒﾝﾊﾞｰに感謝すべきなのにな。
そういえば、面白い事言ってるな。
俺はシルレン様とは組まないよ、あいつら一人でも狩りできるしそもそも募集に掛からないし。
今はフェアリーでペア-3人で本集めたり、DVで狩りしてるが
俺が集めてるナイトとかみんなその辺でソロ狩りできるんだな。
一人で狩りできないのは一部を除きどの職も同じと思ってたんだけど、
それは俺の思い上がりだったか、失礼失礼。
「ヒーラーは自動POTであって、一番弱い立場。
他の職はわざわざヒーラーをひろってあげている」とでも言いたいかのような発言。
内藤様のセカンドスカでしたか、失礼しました。何を言っても無駄のようで。
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>>633
>・１個ずつ（もしくは単価で纏めて）最高落札者がその都度買取、分けるなんて無し
俺が仕切る場合はこれな。
>参加者居なかったんだからその時点での価格で二人が買い取り。
一番下と言ってる事違わない？
あと、安く買いたいだけだろうけど入札した金額には責任持つ事。
落札しときながら、相手が降りたから元の値段で買うなんて都合のいい話は無い。
どうしてもそうしたいなら、その清算中にみんなに「お願い」しろよ。
しかし、番号付けないと投票も集計しづらくないか？
で、1個ずつって言われてたなら次のもオークションしてくれというべき。
言われてなくて勝手にそう思ったなら前もって確認していないのが悪い。
完璧な意思の疎通なんてできっこないんだから、
細かいところではリーダーにしたがっておくようにすればトラブルがおきない。
合わない奴だと思うなら、次から組まなければいいし。
>>630
彼のリネ2はわれわれと違う時空に存在するリネ2です
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まあ、結論は野良PTでどわはいらないってことで。
ドわと組みたかったら血盟どわとでも組めばよかろ。
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>>635
即効の返信ありがとう
>参加者居なかったんだからその時点での価格で二人が買い取り。
は、それぞれが買取で妥協した結果な。
本命は１個ずつもしくは纏めてなんだが。
というか、リーダー聞く耳持ってなかったしな。
途中でいきなり二人が１個ずつでいいよね、なんてPTメンバーに同意を求めて
同意されちゃったからしょうがない、渋々。って感じだ。
１個ずつのつもりだったって言ったらスルーされるしな。
書き方悪くてすまんかった
次からPT入る前に確認するよ。
集計がやりにくいってことで、番号つけるよ
野良PTでのレアオークションについて
状況：同じレアが２個出たとして
・入札者がABC、ABが競っていたけど、最高金額に達したところでC乱入
以降入札者無し
・あらかじめ、オークションの細かい進行内容は明かされていなかった
（レアは分配とだけ）
・途中からいきなり１個ずつ分けようと言い出す。当事者同士は無視される
1：最高落札者と次点の人でそれぞれの金額買取
2：次点落札者の金額で二人が買取
3：次点落札者が参加した時点での金額で二人が買取
4：１個ずつ（もしくは単価で纏めて）再考落札者がその都度買取、分けるなんて無し
アンケート元は>>633
コレでいいかな。まだ不備があったら指摘してください
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だからぁ、レアのオークションなんてうっとおしいだけ。
ランダムでとっぱらい、いさぎよいだろ。
これでＦＡだ。
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スポ独占したいドワはそれじゃ納得しないから。
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野良PTでのスポ品をｎ人PTなら均等にｎ分割すれば、まず問題はない。
50%をドワが得て、残り50%をその他PTメンバーに分けるという意見には反発がある。
しかし、後者の言い分もあながち間違いとは言い難い。
50%という数値が出たが、少なくともドワ側が他のPTメンバーよりも
いくらか多くのスポ品を得ることには正当性があり得る。
論拠を示すと、ドワは他のジョブと比べて戦闘力が低い。したがってレベルを上げるために
必要なコスト（リアルの時間やSSの消費）が大きい。
ゆえに苦労してPTメンバーと同じレベルまで上げたドワがスポ品を多く得ることも完全には否定できない。
次に、ドワの方がPTメンバーにより多くのスポ品を渡すべきであるという可能性について述べる。
ドワは戦闘力で劣る。一方、PTならばソロ時よりも多くスポができる。
いわばPTでのドワは高レベルモブからスポをさせてもらっているのであるという意見である。
ゆえにドワはPTメンバーにより多くのスポ品を分配すべきである。
以上の意見は実に打算的である。アルチは戦闘力も劣りスポもできず、
およそ自らの利益のために製造を行うジョブである。
PTメンバーはそのように利己的なアルチをPTメンバーとして認めるわけにはいかない。
我々が買い物をするとき、スカは素材を提供し、アルチは店より安い価格で武器を製造したり、
店では手に入らない武器を市場に提供する。
そのような我々にとっての利益のためにPTはスカやアルチを受け入れられる合理的な可能性がある。
スカはスポ品をPTに均等分配しよう。社会との不必要な軋轢はおよそ自己の利益のためにならないはずだ。
将来製造を任せることができるアルチを懐広くPTに迎えよう。武具を製造できるのは彼らしかいないのだ。
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というかそういうドワがＰＴに来たらキックしろよｗ
アホか。
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FA
ドワのスポは分配。(スポったら捨てて拾うが信用出来る)
高額品以外はランダム分配
高額品はPT内で先に決めておく
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>>641
ドワってのは煽りだけど、あらかじめ断っておいても
完全ランダムは納得しない人結構多いよ。
特に30未満のパーティだとそれが顕著だね。
だから、完成品武器だけはオークションになるケースと
完全ランダムでプレイするケース、自分で仕切っても半々くらいになる。
実際に武器が出るのは当然それよりも少ないけどな。
>>640
多く取る事に正当性があるといっても、それは端数程度だろうが。
なんでドワの苦労だけ取り分に反映しないとならないんだ？
シリエルもソロやってると十分マゾいぞ。
ドワだってスタン使って育てれば座り時間減らせるだろ？
MPは全部スポに使って、そのしわ寄せをパーティに求める事に
「正当性がある」とは到底思えないよ。
完全歩合制にするか？確実にどこかから不満の声があがるけどな。
ヒーラーとかヒーラーとかヒーラーとか、ドワとか。
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>シリエルもソロやってると十分マゾいぞ。
こんな事言うと誤解されるな。
シリエルよりもマゾい職業がありうることは百も承知だ。
エルダーとかビショップがレベル下げずにソロで稼げるとは思えないしな。
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>多く取る事に正当性があるといっても、それは端数程度だろうが。
なんでドワの苦労だけ取り分に反映しないとならないんだ？
「これを理解できないドワがいる限り揉め事の種は無くならない」
赤の他人の苦労を背負わせられるぐらいなら最初から蹴るという意見が
なんで理解できないのかな？
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だ か ら
「LV30前後のPT募集・1.5M以上の武器装備の人のみ・スカベはスポ分配・アルチお断り」
って募集するときに言えよ。それで納得するやつだけ来るだろ
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>>645
>赤の他人の苦労を背負わせられるぐらいなら最初から蹴るという意見が
>なんで理解できないのかな？
俺だったらこんなこと言う奴PTからkickするねｗ
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経費かかってるんだから分配の時にそれ考慮してよ、っていうのはナシな。
そんなこと言ってたら猫出しますよ、猫。
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武器弱いやつには分配減らせよ
弓SS使ってるやつにはｶﾈやれよ
SpS使って足止めしてるﾋｰﾗｰにｶﾈやれよ
( ﾟ,_･･ﾟ)平等、なんだろ?w
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スカはPTによってソロによっては決して得られない経験値効率を得て、
その見返りに、スポイル分配によってPTに貢献する。
SS、SpSに関しては各自負担、アルチとスカウトはPTに入るな。
これでいいのでは。
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ああ。ちなみに今日もヨッパの状態でカキコｗ
桜桜の花見は良いなと＾＾
俺が３人居るのとの情報ですが。多分ゼンブ俺です＾＾ＩＰ＆ＩＤ変えないとたまにＩＰ＆ＩＤから住所氏名年齢電話番号を調べるやつがいますので＠＠
そんな人に○翼とかのＨＰに俺の住所氏名でカキコされたらたまらんｗｗ
ここで、いい気になって悪態ついてる方々。注意したほうが良いよ。なかにはとんでもないのがいるから＠＠
さて本題。ベツに上の例であげた50％と言うのは俺が其の時のＰＴで俺が決めた数値であって。別に基本は無い。
言い換えれば１−９９％でも好きなように書き換えればいいだけ。
俺は材料が欲しいから其の時のＰＴでは50％と申し込んだにすぎない。
レアドロップなんて、それこそ0.0％の確率なんだから出そうと思って出るものではない。
レアスポイルに到っても同じ。
俺が５０％と言ったのは低級材料なら少なくともレアドロップ＆スポイルよりは安定して出せると思ったからだ。
もちろん、狩場とかモンスターによってはスポイルも安定しないが少なくともレアドロップよりは良いと思う。
何度も言っていますが。材料を買い込んで武器防具作ってもセイゼイ（ギラン）のＮＰＣ販売価格の１−２割の差額でしか作れない。
んなもん５０−１５０Ｋ位の儲けで喜んでるのは（俺から見て）すっげいマヌケ。
ＮＰＣ販売価格の２割以下で武器防具作製するからおもろいんだろ＾＾
ＰＴが集まって最初に（ＰＴリーダー＆スカベの）方からお互いに一言いえば納得した人だけが残る。
って言うと。またスカベからとか言う声が返ってきそうなので一言。
昨年、大阪の在る工事現場で。クレーンが荷物を吊ったまま歩行者（作業員用）の通路を横切っていました。
その通路側を作業員が荷物を持ったまま通路内を移動していました。
クレーン操作者も作業員側も、お互いにどちらかが止まるだろうと思い込んでいました。
クレーン操縦者は作業員が止まらないので慌ててクレーン移動を止めましたが荷物が重く（鉄の鉄板を運んでいましたので重さにして約３トン以上）
吊り荷が慣性で振られてしまい通路を横切っていた作業員を巻き込んでしまい作業員は右腕を切断（右手首だったかな？）
この場合、クレーン側が先に止まるのが普通ですが。止まらない場合を想定して作業員側も止まるのが「当たり前！」です。
もうひとつ付け加えれば。この場合、どちらかが事前に相手に。今から何をするから何をして欲しいと（クレーンで荷物を運ぶから通行禁止ですと）
伝えていれば、こういう事故も起こらなかったかもしれません。
まあ、後はお好きに＾＾
俺はスポイル分ゼンブ分配などと言うＰＴには入らないし。ヒーラーと前衛には感謝するがスカベには感謝しないなどと言ってるＰＴにははいりたくねい＾＾
それこそセカンドスカベでレベル調整しながら材料集めてるほうが利口だ。
別にスカベ嫌がるＰＴに入れてもらわなくても結構とタンカを切ると今までのカキコがなんだたのかと帰ってきそうなので書かないｗ
レアドロップだろうと通常ドロップだろうとランダムで手に入れたら其の人持ち。
スポイル分ＰＴ分配ならスポイルと通常ドロップが被るなら最後にスポイルと合わして清算。
それ以外は完全ランダムでＯＫ。
スポイル分１０００−２０００個も捨てて拾う＠＠やってられませんｗ
捨てて拾っても良いけど、ランダムなら自分がスポイルした分入ってこないときは？
それこそ平等じゃねいｗｗ実益を求めて何が悪い！それでも通常ドロップだけでやるよりは稼いで見せるとスカベも言い切れｗ
ラダムにして１０００個のうちの２０個しかこない場合はどう責任取るｗ
それこそやる気なくなるわいｗｗ
俺はスカベ！俺は大阪商人！利益を求めて古今東西！
ヒーラーがヒールするのは最終的に自分が生き残るため。戦士がスキル使って敵を倒すのも自分が生き残るため。
スカベがスポって材料取るのは自分のため。
いやなら入れるな。入るな。お互いに納得したらＰＴ組んでくれ。
以上！
Ｐ・Ｓ さて今度は名前変えてはいってみようｗｗ
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>>651
50%設定の由来はわかったが、それは脳内パーティだろ？
スカ一人、9人PT、リチャージなしで4.5時間で2500-600個
安定して鉄鉱石出せる狩り場晒してみろよ。
無かったパーティをでっち上げて「自分の経験ではこうするのがいいと思います」
なんて言って説得力があると思うか？
>ＮＰＣ販売価格の２割以下で武器防具作製するからおもろいんだろ
はい、どうあがいても不可能なんですが。
基本価格の10%弱で作るってことだよな？
一体何のゲームをプレイしてます？
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>クレーン
読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ただひとつ、「どちらも」な。お前はスカから言い出すのが嫌だというが
どちらもを主張するならリーダーだけじゃなくてスカから言い出す事も考慮しろ。
自説の証明になってない。
スカから言い出せなんて誰も言ってない、気づいたならスカから発言する気を持てというだけだ。
リーダーが忘れたら占めたもの、とでも考えてるんだろ？
>ヒーラーと前衛には感謝するがスカベには感謝しないなどと言ってるＰＴにははいりたくねい＾＾
んなこと言う奴は一人も居ない。
曲解が好きだなチョこらか？って言いたいが奴は個々まで稚拙な文書かないしな。
>スポイル分ＰＴ分配ならスポイルと通常ドロップが被るなら最後にスポイルと合わして清算。
>それ以外は完全ランダムでＯＫ。
分かってるんじゃないか、お前は確か以前ドロップレアだけは
どんな事があっても分配しろって言ってたけどな。
>捨てて拾っても良いけど、ランダムなら自分がスポイルした分入ってこないときは？
>それこそ平等じゃねいｗ
頭大丈夫？
ランダムというのはアイテムを手に入れる機会が全員平等
清算は得る収入の額が全員平等
ここだけみるとどう見ても小学生にしか見えない。
そうは思いたくないんだけど・・・。
>ヒーラーがヒールするのは最終的に自分が生き残るため。
>戦士がスキル使って敵を倒すのも自分が生き残るため。
本当にそう思ってるなら、相当おめでたい頭の構造してるね。
戦士って何？各種族Fighter職？
CB組みとか偉そうなこと言う割にはまだ20未満？
タンクがスキルで敵をひきつけ続けるのは？
それによって得ている利益はどんな割合で分配されてる？
>Ｐ・Ｓ さて今度は名前変えてはいってみようｗｗ
このレスが釣りじゃないのなら、絶対にバレるから安心しろ。
・・・なげーな。
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>>651
>ああ。ちなみに今日もヨッパの状態でカキコｗ
「今日も」ってことは、以前の発言も素面でのもの
じゃなかったってことだな。少し安心した。
>利益を求めて古今東西！
時間移動できるのか。さすがだな。
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まだやってるのか。
お前ら暇だなｗ
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ドワって弱いからいらないという話だが本当に弱いのだろうか
20〜36の間最強の武器は107二刀流というのが通説
107二刀流かターバル装備ドワが多いからそれ前提で、
107二刀流装備でドワを明らかに上回るのは
（マイトはPTでもらえるとする）
スキルで攻撃力上げられるヲリ様
クリティカルが明らかに高い&ｺﾞﾐﾀﾞｶﾞｰでもﾓｰﾀﾙできるｽｶｳﾄ様ローグ様
ｺﾞﾐﾀﾞｶﾞｰ切り替えでﾓｰﾀﾙできるｱｻｼﾝ様
くらいじゃない？ﾅｲﾄ系とか片手剣でｽｷﾙ使っても全体として攻撃力微妙すぎ
ｵｰｸは知らん
ﾄﾞﾜが戦力外のお荷物だとは思わんけど。。
HP高いし。ｽﾎﾟ分配するならむしろﾅｲﾄPTから外したい
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>>656
ヒーラーも戦闘力ナイトと変わらないしソロ弱くないよね
むしろbuffあるし強いかも？とでも言っているようなものだな。
ドワというか、スカの場合は
スポの都合上白〜緑をメインに狩る事になるから
戦う敵とキャラの強さのバランスで、弱く感じるんだな。
あと、mpが勿体無いって思考が働いてスタン使えない。
>ｽﾎﾟ分配するならむしろﾅｲﾄPTから外したい
普通にありえない。
まあ、クルマで引き狩りしかしないなら
はずしても良いかもしれないけどまともにスポれる？
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>>656
ちなみに、スキル使わないダガー職なんか必要ないのは分かるよな？
まともな攻撃スキルが無いのは、それだけで戦力（攻撃力）にはならないし、
防御スキルもシールドマスタリも、ヘイトコントロールも出来ないのなら
タンクにはなれない。
つまりはPT戦闘で必要とされている役割をこなす事が出来ないということ。
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やけにスレがのびてると思いきや、
また知的障害をお持ちのドワ使いが降臨したのか。
見苦しいな。
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ドワ弱いかどうかはＡＩモンスを殴る要領で戦ってみれば？
無傷で完勝できるぐらいの差があれば「戦力にならないんだから」といえるだろう。
ドワ負けるだろうけど、そんな差はないだろうよ。
ＰＴが対象とするモンスの攻撃はどの職業だろうとヒョイヒョイ避けることは出来ない
と書いておきます。
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ドワは弱くないと勘違いしているドワ諸君に告ぐ、
ドワは間違いなく弱い。
レベルに大きく差が無い限り、ドワがどんな高級装備でも初期装備のダガーとショートボウで殺せる自信がある。
そんな俺はソロオンリーのスカウト。
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>>658
おまえナイトだろ？
ダガー職、普通に殴っててもﾅｲﾄの殴りより強いよ
ｽｷﾙ使えばﾅｲﾄなんて相手にならないくらいさっさと殺せるし
ﾀﾝｶｰなんて一人いたら良いし、居なくても火力大きければすぐ殺せるからどうでもいい
ヘイトコントロールが必要なのはﾅｲﾄにﾍｲﾄとる攻撃力がないから。
>>661
ﾓｰﾀﾙで殺すのはできるけどｼｮｰﾄﾎﾞｳはさすがにきつい
どわのHPは変態みたいに大きいから。
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Lv20同士でスカウトの方ダガーなら勝てると思うけど。
ショートボウ装備ならよほどの馬鹿じゃない限りひき逃げされてなにもできねぇよ。
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>>651
>秋桜の花見
別に秋桜で花見するな。というわけでは無いのだが
秋桜＝コスモス ですよ？花見するような花では無いと思うわけですよ。
まぁコレは重要では無いので置いておくとして
クレーンの話で「両者が止まるのが当たり前」と言っているわけだが
それなら当然、ＰＴメンバーが言わないことを想定して
自分から言い出すのが当たり前なんじゃないのか？
>レアドロップだろうと通常ドロップだろうとランダムで手に入れたら其の人持ち
それは別に事前に決めてあれば問題無いのだが
君は何故かそれでスポイル分も手に入れた人のモノ。という流れに持っていくのだろう？
>俺はスポイル分ゼンブ分配などと言うＰＴには入らないし
是非そうして下さい。
ヒーラー云々のところだが
例えば、ヒーラーが「スカが死んでも自分が生き残れる」と判断したら
ヒールは要らないわけだな？
それに、ナイトのヘイトは自分に有益な部分は何一つないぞ？
最後に蛇足なんだが
君の持ち出すたとえ話は長すぎる。
もう少し短くまとめる努力をしましょう。
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>>662
パワショとモータルさえMAXに上げとけば楽勝。
試しに中華ドワに喧嘩売ってみ。
呆れるほど弱いから。
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>>661
＞レベルに大きく差が無い限り、ドワがどんな高級装備でも初期装備のダガーとショートボウで殺せる自信がある。
なに勘違いしてるんっすか？
そんな戦い方をする通常Ｍｏｂがいたら教えてください。
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>>661
スカウト様に言われてもな・・・。
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スポしたものは全部スカのもの
ＰＴメンバーはスポしたものの中から欲しいものを
スカから安く買えるって方法じゃだめなのか？
どうしてもスポイルアイテムぶんどりたい?
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だからそれでいいPTさがせって結論出てるだろ。
多分無いだろうけどな。時間を一人で無駄にするのはお前の勝手だ。
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一つ疑問なんだが、ドワはどの辺で戦闘に貢献していると思ってんだ？
・タンカーとしてはウォリアー、ナイトのが優秀
・アタッカーとしてはアサシン、スカウト、ローグのが優秀
・後衛はできない
明らかに戦闘に関しては他の種族の職業と比べて劣っている。
盾にはなれない、攻撃力もない、バックアップもできない。
どっからどうみてもスポ分配しないと役立たずなんだが。
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なら誘わなければいいだろ
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>>662
俺はヒーラーだっつの。
スキル使わないアタッカー入れるくらいならWiz入れるから。
どっちが強いって話してるんじゃねーし。
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ループしまくり。
この後は>>670にドワ強いよ？
と言う内容のレスが付きます（・∀・）
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>>668
PTM＝ドワ含
欲しいものでも売却価格以上の値をつけないと、ドワは絶対売らない
つけたとしても、相場未満の人気商品なら相場ぎりぎりまでドワ自身が吊り上げる。
これだけでまともなアイテムは絶対に安く手に入らないし、
ドワの財布が潤うだけ、どの辺を譲歩してるんだか。
>>669ってことで。
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>>670
ﾀﾝｶｰとしてなんでｦﾘにほうが優秀なのか理解できん
ｵｰｸﾓﾝｸもｽﾀﾝできるしﾄﾞﾜもｵｰｸﾚｲﾀﾞｰと同じHPでｽﾀﾝできる
ｦﾘでﾀﾝｶｰとか言ってたらｷﾓｲ
ﾅｲﾄか、HPでかくｽﾀﾝ使えるｵｰｸ･ﾄﾞﾜがﾀﾝｶｰしる
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なんでスポドワの話してるのにスタンなんて話が出て来るんだよ。
回復力が魔法職真っ青のスーパードワか？
「ドワにはスタンがある」「だったら、アルチは〜」とか言う手で
話をそらす手口はもう飽きたから新しいパターン見せてくれ。
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ドワ娘萌え〜でPTのモチベーションを引き上げるから
スポイル総取りでも問題ない！
....冗談です。ハイ。
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>>646
強化ロングボウのみ装備、ウッドン装備のスカウトですが入れてください
喜んで入れてくれるよな(・∀・)
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ああナイト擁護に必死なの一匹いたから。相手しない方がいいよ。
ドワにヘイトやＵＤない代わりに鈍器マスタリが効果でかいし
ウォリアがタンクやるよりはドワがやったほうがいいのは間違いない。
ウォリアが鈍器持ってりゃスタン使えるからいいんだが。
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ドワなんかがタンクやってたら
１発目のスポ後攻撃開始するまで
PT全体何も出来ないから進行が遅くなるけどな。
分配しないスポドワから派生してる話題なのに
なんでタンク能力発揮できる事になってるんだか。
それともあなた（方）のドワはスポとスタンを
十分なタイミングで使うことができるスーパードワですか？
ラグナロックといい、タンクも出切るドワといい
どこの世界のリネ２の話してるんですか？
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俺様スカウトだからよく知らんけどヘイトコントロールできるほどのダメージ、ドワが与えられんの？
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PTでスポとスタンなんか両立できねえよな。
ソロでもMP無くて座るのに。
リチャージ貰えれば・・・ってドワにMP分けるくらいなら、
内藤かアタッカーかWizに分けるだろ。
スカはかろうじてタンクをやれるが、
タンクをやればスポるだけのMPは無い。
しかしタンクでもアタッカーとしても本職に及ばないスカは、
スポらない以上PTにはいらないでFAだろ。ループしすぎ。
アルチは……別に気にした事ないな。
PTにいて、みんなと同じにできる事を普通にやってくれればOK
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うん、劣化タンカーだから。自分の事はわかってるよ。
スタン使ったらスポは無理。
友達とＰＴでタンクやらざるを得ないときはＳＳ全開。
基本的に収益は考えない。
ＰＴメンバがお金ほしいというならまったりスポりながらタラタラ遊ぶことにするけどね。
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スポやるだけのＭＰがないメインタンクのスカがアルチを上回ってるところって
どこなんだか。（笑）
>>681
ＰＴ１度でもやったことがあればそんな質問でないけどな。スカウトには
関係ないしこのスレにいる意味もないんじゃ？
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>>682 スポらない以上PTにはいらないでFAだろ。
こう書くと過剰反応するアホがいるからな。
あえてスカをPTに入れる理由が無い、位にしとけ。
これでも、それが入れない理由になると勘違いする奴は出るだろうが。
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>>683
ﾓﾏｲが弓SS使い始めたら誰がﾀﾝｸやっても無理だろ
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じゃあちょっと修正するか。
「スポらないスカに、PTにあえて入ってもらう理由がない」
そしてそれとは別に、
「スポを分配しないスカはPTにいらない。
そんなスカがいるPTには入らない」
ごっちゃにして考えがちだがきちんと分離して、
これでFAだな。
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「アルチに、PTにあえて入ってもらう理由がない」も追加しとけよ
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スポを分配しないスカはアルチより要らないってのも追加しとけよ
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話の流れを変えて申し訳ないのですが、今日街で店を出していたら
「ドワは弱いし稼げないので製作手数料を取るのも間違いではない」
といった会話が聞こえてきました。
そしてその後ドワーフがどれだけ弱いか、マゾ職かといった話が続いていました。
作ってもらう側からすれば、それなりの謝礼を出すのは当然とは思いますが
ドワーフってそんなに育成が大変なんでしょうか？
当方オラクルですが、ソロをするには殲滅力が足りないのでPTメインです。
ずっとPTできて、レア運にも恵まれなかったので装備も乏しく
薄青い敵にWSで狩りをしてもすぐMPが尽きてしまい、それほど稼げません。
ヒーラーはPT組みやすいからいいよね、と言われます。
確かにPT組みやすくLvもそれなりに上がっていきますが金銭的に結構辛いんです。
ドワーフは弱い、稼げない、お金もない、と言われてもLVが上がって製作や
スポイルが頻繁に入るようになれば、報われる職なのではと思いますが
やっぱりオラクルよりも稼ぎづらいものなんでしょうか？
長文で申し訳ありません。
ただ他にも育成が大変な職があり、みんな苦労しているはずなのに
ドワーフが1番苦労しているという部分に疑問を感じました。
LV15ドワーフがいますが、今後育てていくうちに大変だと感じるものなのでしょうか？
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>>690
ターバル持ったら一日でLv20超えたけど。
みんなドワ作れば？SS連打ですぐ上がるよ
んでLv35まで育てた感想。PTいらんし効率いいｿﾛでﾏﾀｰﾘ(´Д｀)ﾉ
40はﾏｿﾞそうだから107二刀流+3うッﾊﾟﾗって+3ターバルでPTやるわ
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どの職も基本的にマゾ。
自分が一番マゾだ！と自慢したい人は結構いるもんです。
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装備受け渡し無しなら、スカはヒーラーより育成楽じゃないかな、多分。
30くらいから装備やソロのし易さの差が開いていくと思う。
やってて飽きるかどうかが一番の分かれ目になりそうだが。
つーかマゾ職とか言って辛さを自慢してる香具師なんて、
ソロでがんがん狩れるような職じゃないと満足できないんじゃね？
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PTﾒｲﾝでならﾅｲﾄが一番ﾏｿﾞくないな
防具優先で揃えてﾍｲﾄやってりゃ武器弱くても文句いわれないし
防具いいからしなないしﾋｰﾗｰがﾋｰﾙしてくれるしいざとなったらUDだし
防御高いからって自分から敵突っ込んでも問題ないし気楽そうだ
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職で一番マゾいのはナイトだと思うが・・・。
武器弱くてどうやって防具そろえるんだＹＯ。
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>>695
PT募集してスカベ入れて全部分配させたら金たまんじゃん。
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その信用できる人間を見つける事が出来るかが最大の難関では。
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このスレでたまに出てくるような酷いＰＴや信用できない人間自体、
ほんのたまにしか見たことがない。
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>>393>>400
うわ…キチガイだこいつ
おまえ傲慢すぎ、ジャイアニズム全開なヤツは見かけるたびにPKしてやるよ。
役割分担して稼ぎを共有するのがPTだ。協力して得たEXP、アデナ、アイテムを共有し、分配する。
スポイル専門で行動してるんなら、これを念頭に置いてればおのずと分かると思うが？
言われなければ取ったもん勝ちだと？最初にメモする必要すらないだと？死ねよ。
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ドワというだけでPT入れてもらえなかったことがある
拒んだのもドワだったがなｗ
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>>700
おまえがｽｶﾍﾞで拒んだ香具師ｱﾙﾁだろ？
もうね、ｱﾙﾁきもいよ・・・
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>>701
アルチ34歳だけど、スカがPT来てくれるとありがたいよ。
滅多に成功しないスポやらされずに済むからなｗ
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とりあえず硬くないナイトと同様にスポ分配しないスカも要らん。
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>>701
俺がアルチで相手がスカだったりする・・・orz
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アルチだけはどーやっても「ここで俺は貢献してる！」とか言えないよなぁ・・・
中の人さえ上手ければ廃装備の下手糞よりも全然いいんで、
ＰＴに来たら拒まないけど。
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アルチはスポメインで「戦えない」
ここで五月蝿いスカはスポで出たアイテムを分配「しようとしない」
できない事を無理にやれとは言わない、できる範囲で戦ってくれればいいので
アルチさんでもPTに誘いますよ？
（スポでのドロップ狙いなら追加でスカを募集すればいい）
ソロじゃ不可能な事をPTを組んで成し遂げようというのが野良PTでの
共通した目的のはず（経験値とかアイテム目的など、詳細は置いといて）
それに反した行動を取りたい、一部利益を独占したいと言うのなら
野良ではなくてソロか血盟でどうぞ。
ドワは弱いor弱くないとか、他職に比べて装備が良いとか
そんなことはどうでもいい。
あんたらの腐った性根が気に食わないから叩かれているのに気がつきませんか？
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アルチを断るスカの心情は>>706みたいな正義ぶったもんんじゃなくて
「だってせっかく俺がスポイルしたもの持っていかれそうだし、ただで
さえスカ入ってて経験値が分散して嫌がられるのにさらにドワが入ると
他の人にうざがられるし、何より俺の経験値が減るし、何かアルチの方
がPTに貢献してるとか思われるし、アルチうぜ」
っていうモノだろ。
どっちが腐ってるんだか。
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そのへんのヘボ装備にくらべたら十分強いガナ。
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もっとスカを叩いて数減らしてくれ。
多色と比べて数が少ないバウンティハンター、現状ウハウハだからライバル増やされたくねぇし。
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まぁレベル43越えて装備と稼ぎ比率が頭打ちになったやつらから順に
スカに移行していくからドンドン増えるとは思うがな。
うちの血盟もレベル高いやつから順にスカに移行中。
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>>710
Lv43からｽｶ移行なんてした廃ﾌﾟﾚｲﾔｰは、ｽﾎﾟ分配なんてする気ないだろ？
普通に考えて廃ﾌﾟﾚｲﾔｰは、操作上手いし暇人だし装備いいから
いちいちﾊﾟｰﾃｨ-なんてはいってｽﾎﾟ分配なんてやってたら割にあわんのでは。。
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そもそも稼ぐのが目的なら、PT必要なところまでｽｶのLV上げてもなにもいいことないしな。
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>っていうモノだろ。 どっちが腐ってるんだか。
引用のされかたがちと意味不明気味。
野良で組むとレベル差や装備の差が多少出るのは解っていることだから
その辺を考慮したら専門職の代わりにアルチにアタッカーorタンカーとして
入ってもらうのもまだ許容範囲じゃないの？
（殲滅力が少しでも減ると困ると言われても、組むプレイヤーによって
操作の慣れやPCのスペックetcでいろいろ問題が出ますよね）
クルマ以降、スポドワはスタン＆スポを両立できるほどMPが余らないよね？
スポにMPをほぼ全て費やして、出たアイテムを独り占めするスカより
スタンにMPを回して一緒に戦ってくれるアルチの方が信頼できる。
心情的に前者は信用できないと言ってるんだけど
何か言い回しがおかしかったですか？ >>707
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>>713
クルマで、ｽﾀﾝがどうのこうのいってんのはｱﾙﾁだけだと思うんですけど･･
そんなに自分の存在意義確立したいですか？
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すれ違い気味の質問なんだけど、アルチとスカの戦闘力って差はあるの？
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>>715
本体の能力に違いは無い
ただアルチにはゴーレム召還があり、金はかかるがかなり強い
スカには死んだ振りで敵から攻撃受けなくなる独自スキルがあるorz
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>>713
アルチはアタッカーの代わりにはならない。
スポするスカよりはいくらかマシなだけだろ？
ヒーラーでも入れて保険にしといた方がよっぽど有益だと思う。
スカ叩くとアルチが〜っていうけど、
能力の問題じゃなくて姿勢の問題なんだよ。
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なんか最近入ったＰＴ、
ヲリよりドワーフのが全然上手いのな・・・
よほど利益追求するんでなければ、
バランスだけ考えてＰＴ組めばどーにかなる気がしてきた
そして、ドワーフじゃなくても持ち逃げする奴はする
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>>718 そして、ドワーフじゃなくても持ち逃げする奴はする
そんなのは当然前提。
ただ、スポというスキルがあるお陰で
自分だけは特別と勘違いしたドワが何人か暴れてるから
叩いてるだけ。
大体ここでする議論とかは、人によって左右されるような
操作技術みたいな不確定要素は排除して考えるものだろ？
そんなことまで考慮に入れたら、結局何を言ったところで
中の人次第の一言でおわっちまう。
んでもって、ここでするような議論はいつも中身が伴ってないのは周知の事実。
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なんだ、つまりＢＢＳ戦士の数少ない活躍の場ってことかー
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e
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ごめん、素でわからないんだけど >>706の
>あんたらの腐った性根が気に食わないから叩かれているのに気がつきませんか？
あんたらってのは誰を指してるんだ？
それと >>707の
>どっちが腐ってるんだか。
これは誰が腐ってるって言いたいんだ？
さらに >>714は >>713(=706?) がアルチ認定してるみたいだがなんで？
文盲と罵ってくれてもいいから誰か教えてくださいまし。
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706がアルチ。
707がスカにいってるんだと思う。
自信ないわ。
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興奮した人の文章は読むの難しいよね
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>>723
ごめん、そこで書きこみミスってたみたい ＞＜
706のそれは、「分配は自分達の物」とか
「アルチなどより自分達の方がよほど役に立つというかアルチいらねー」
などを言っていたスカに対してですよ。
誰もアルチにメインアタッカーをやれとは言わないし、仲良くやれるなら
少々装備が弱くても良いと思う・・・
以上、最近やたら偉そうなスカばかりに野良で会いヘコミ気味なプロフでした。
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>>725
あのさぁ、漏れは中の人の台詞がちとｳｻﾞくても
装備弱いひとよりよっぽども良いとおもうよ
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その辺の好みは人それぞれ
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ゲームで不愉快にさせてくれるやつのがマシとか池沼かと。
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スポ分配しまくってくれたスカ居たぞ。
どんな物も分配でレア（１００ｋ）を２つも分配。
馬鹿正直なスカさんでちょっと可愛そうに思えた。
実はもう一つレアが出てたとしてもこれなら許せると思った。
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>>729
＞実はもう一つレアが出てたとしてもこれなら許せる
なんつーか、、ﾏｼﾞでｽｶﾍﾞかわいそうだな。
たまたまでもﾚｱが二個出るなんてまずないし、
それ正直に分配してもこんなこと思われてるんだから。。
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その例は敵を片っ端から集めて、死んだらヒーラーを罵倒するナイトみたいなもんだ。
それぞれの職がそれぞれ悩みを抱えてるわけで、決してスカだけじゃないと思うけどね。
しかし、可能性を論じるのもタブーなのか、これまた潔癖だな。
ま、とりあえず言える事は、俺の場合例え可能性でも
もうひとつのレアを着服してたら許さないってことだな。
許さないといっても、何をするわけでもないけどさ。
着服するなら、パーティに入らないか絶対に身内以外にバラすな悟らせるな。
見つからなければ犯罪じゃないってわけじゃないけど、バレるとお互い気分悪くなる。
あと、着服を正当化しようとするのは胸糞悪いな。
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Lv30-35くらいで募集してるクルマPTに
漏れのLv25アルチ入れてもらうってできると思います？
3ターバルと 3ｴﾙｳﾞﾝｱﾙﾃｨ装備っす。
ｺﾞﾚ殴り倒すくらいなら1.5M武器装備してない高ﾚﾍﾞﾙ者と
大してﾀﾞﾒｰｼﾞかわらん気がするんですが・・
クルマでもこのLv差なら経験値300？くらいとかしかはいんないのかなーとか思うんですが
ソロやってると鬱になってくるしアルチじゃスポイルやってらんないし
PT入りたいなぁ、と。。ﾗﾝﾀﾞﾑで高級材料入るし。
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とりあえず装備じゃなくてステ晒してみ。
でないとなんともいえない。
まぁ俺なら誘わないね。
ヒーラーならともかく前衛なんぞ
よっぽど変な時間の狭間じゃない限り余ってるし。
それはそうと
募集条件提示してる以上それ守って応募しろって。
リーダーやった事ある奴なら分かるだろうけど
全然関係ない奴からｗｉｓ来るのは迷惑。
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