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776：名無し棋聖：2010/12/09(木) 23:12:45: ▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の173▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1290076493/288,291

rena18451845 > 人類が月に行く時代だ
King_of_KIng > 急速ＤＢ化が進んでるんだし
rena18451845 > コンピューターがかってもおかしくない
happy_life > でもねＤＢが全て正しいとは限らないでしょ？
happy_life > ＤＢは進化の道具にすぎません
rena18451845 > ４４じゃないんや
King_of_KIng > 新化の道具は「すぎない」で済ませられる代物ではないよｗ
happy_life > ＤＢが土台になって、それが新手の基準になってる限り
happy_life > ＤＢはあくまでも、素材なんです
King_of_KIng > 結局なんでプロが苦しんでるの？ｗ
King_of_KIng > そのＤＢのために苦しんでるんでしょ？ｗ
happy_life > いや
happy_life > 私は、ＤＢのおかげで昔の将棋が見直されてるとみてますが
happy_life > 若い棋士はＤＢのために苦しんでるとは思わない
King_of_KIng > いやどう見ても
rena18451845 > ＤＢってなんだ
King_of_KIng > 今のプロはくるしんでるでしょｗ
happy_life > ＤＢのために苦しんでるとすれば、新鮮な情報をいかに早くアクセスするかだけの問題
mikage398 > ドラゴンボール
rena18451845 > ははは
King_of_KIng > うまい！ｗ
rena18451845 > おもろいな
rena18451845 > 芸人なれよ
happy_life > さっきの話に戻りますが、ソフトはＤＢを進化させれないでしょ？
King_of_KIng > 定跡が整備されて
rena18451845 > 桂馬をさばかせたくないな
King_of_KIng > 局面の場合わけが
rena18451845 > とれそうやもんな
King_of_KIng > さらに進んだら
happy_life > 同じ局面が来たら、同じ手をさすのでは？ｗ
King_of_KIng > もうある程度類型的なＤＢの組み合わせと
King_of_KIng > コンピュター得意の膨大な計算力で
King_of_KIng > 圧倒するだろうねｗ
happy_life > そうかな。そう思わないんですよね
happy_life > 人間の創造力には勝てないでしょ
King_of_KIng > ぶっちゃけ
happy_life > そもそも評価値ってのは人間が作成するプログラムによるんだから
King_of_KIng > もう今の将棋にはもうそんなに
King_of_KIng > 想像力が
King_of_KIng > 介在する余地は
King_of_KIng > ないんじゃない？ｗ
happy_life > そんなことないでしょｗ
rena18451845 > でしょ
King_of_KIng > それがさっきの羽生さん説「もう新しい戦法は理屈的には見つからない」
rena18451845 > そりゃあますめに
happy_life > となると、既存戦法の掘り下げですよね
rena18451845 > 制限があるもんなあ
happy_life > その掘り下げるのはソフトには無理
King_of_KIng > それもＤＢの発達がめちゃくちゃ進んでるでしょ？
happy_life > ＤＢの発達が進んでるのは人間が進化させてるからでしょ
King_of_KIng > だーかーらーｗｗ
happy_life > ソフトそのものに進化させる能力ないでしょ？
King_of_KIng > なんでわからんかなｗ
King_of_KIng > 人間の努力自体が
happy_life > なんでわからないかなｗ、こっちのせりふよｗ
King_of_KIng > 人間の首を絞めてんのよｗｗ
rena18451845 > けんかは吉野家
### まで、後手の勝ちです。
ouiouza > 「投了」
ouiouza > ありがとうございました。
### < ouiouza >さんは、去りました(^o^)/~~~
suuanko > ありがとうございました。
### < suuanko >さんは、去りました(^o^)/~~~

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