魔法使いのスレ - 職人改造ワンド29本目 - 1308149110

569：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/24(日) 18:38:35 ID:6UjlBkvAO: 王城ってかタラ影は敵弱いから魔法も練金も楽なものよ
570：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 01:16:04 ID:h9St.aBU0: 駆け出し魔法使いなんですが質問よろしいでしょうか？
今のところ大体　へイル5　ＩＳ5　ＴＨ9とスキルを上げてきて次にブレイズを上げようかと思うのですが

へイルとブレイズって使用用途が被っちゃいますか？

一応ブレイズはＩＳブレイズで使っていこうと思っているのですが

個人的な意見でいいので色々と聞きたいです
571：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 01:21:37 ID:30AaYKQA0: 個人的な意見で言えば半端に魔法上げてるのってどうかと思う
THは筏しか使わないから9で十分！とかあるならそれで良いけども
魔法は総じてダメ出してなんぼな所あるし、ランク上がれば詠唱や巻き込みも向上するし
自分がレベリングに使うトコと、PT組む時の立ち回りと相談して特化したら？と個人的な意見
でも結局、本人が楽しめればそれでいいよ

あ、ISはフレイマー様の邪魔になるのでPTでは控えてね^^
572：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 01:27:09 ID:4v4oo3420: ISはPTの邪魔になり、フレイマーがISの邪魔になる
かと思われ
573：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 01:51:54 ID:/Kyhnd/c0: フレイマーはソロでもPTでもいけるけど
ISは自分と同じ魔法使い以外全ての邪魔になってしまう
574：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 01:54:55 ID:X1mJps760: ブレイズとヘイルは全く別物だとは思うけど５７１と一緒で半端なランクはどうかと思う
何度も弱体化されたからINT600のR1前提みたいな気もするしな
そもそもブレイズ使う所があまりない

普段行く場所の累積次第だけどヘイル1にしてFBL上げといたほうがいいと思う
それとマナポには困らなくなったけどやっぱ最大マナは高いに越したことないからTHは1がいいとは思う
575：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 02:25:59 ID:MCBBs5420: >>570
ブレイズは、ペッカやアルビ上にいくならそこそこ使えると思います。
ISブレイズは、一世を風靡しましたが、今はダメージがあまりでないのでおすすめ出来ません。
皆さんが言うようにランクについては、1まであげたほうが良いと思います。
行くメンバーや行く場所にも依りますが、THと関連スキルを1にすることをおすすめします。
576：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 04:45:49 ID:64Vf4i6A0: 現状、THを真っ先にR1にするでFAな気がするがな
次の沸きに連鎖がつながった時代ならISでも良かったけどね
577：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 06:55:41 ID:oLqVd53I0: >>575
最近熟練上げついでにアイスワンドつかってるけど
タラ側のハード程度ならISブレイズで十分だよ
行く場所によるってことで
578：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 08:12:35 ID:d3UPbd.Y0: >>577
確かに場所次第だと思う。ソロならISブレイズでまわるのもありだと思う。
ただ、570がブレイズをこれからとるようなので、APにかかるコストやPTでの理解を考えると1番におすすめ出来ないかなと思いました。説明が足りなくてごめんなさい。

>>570 ついでに書くと、ヘイルは中級と違い、クリティカルが相手の保護で軽減されるのでクリティカルを確保できない状態ではうまく殲滅出来ない事があります。運用には、彼我のステータスや装備と相談が必要だと思います。
579：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 19:16:29 ID:fkQfVk.o0: IS連射するのはホント迷惑だよな、王城エリートクエで時間ぎりぎりなんてことがあってたまらなかったわ。
ISはソロかペッ中のガスト足止め等で使うがよろし。
580：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 19:40:13 ID:nTPQ1ALU0: ＰＴのレベル的に全滅ムードなときにＩＳ連射してくれる人がいると本当にありがたいんですけどねぇ
それ以外だともう…
581：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 19:57:30 ID:ocFV4los0: 2タゲをペットでさばいてるとISしだす人がいて困る
つかドラゴンがある今ISで助かる場面なんて・・・
582：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 20:15:14 ID:/Kyhnd/c0: 魔法使いが救世主になれるのは累積300までの初心者引率だけ
583：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 20:20:34 ID:fkQfVk.o0: 魔法はチャージ数でなくチャージ時間でダメ率変化で良いよもう
王城影で５チャージも待たせるなんて現状じゃ恥だわ
584：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 20:35:10 ID:wna2A80EO: gtmtISならまた別エリートでサボりゲーになるんで歓迎
585：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 21:38:46 ID:yih9/IZM0: ISのちゃんとした二人ならエリでも余裕ですけど
そこまで育ってる人ならヘイル使えますし、
とISに陽の目はあたらない、ISちゃん涙目
586：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 21:59:54 ID:30AaYKQA0: このスレのちゃんとした魔法使いとか言い出すと魔攻49で青5段CIW前提とかになりそうだ
587：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 22:01:19 ID:y89gF/Ec0: だれか、マビノギの魔法達を擬人化してくれ
そしたらもっと愛せる気がするぜ
588：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 22:02:06 ID:kE4KaVG20: 青6からだな魔攻はエンチャで増えるしな
589：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 22:17:37 ID:CXAl4gx.0: 好きに遊べばいいじゃん
迷惑なら誘わないようにしたり、注意すればいい
590：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 04:39:06 ID:5HUS0oR20: ヘイルはまあどこでも結構強いので一番使ってる
THはタル影だとよく使う
FBLはエリートでよく使う
ブレイズはフレイマーと組んで硬すぎる敵に使う
そしてISはまた別の食堂を一気に突破する事にしか使っていない
591：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 08:44:00 ID:XSJ.rR0Q0: 何度も言われてるようにヘイルはソロ向けスキルじゃないからなあ
いつでもPT組めるような大人数ギルドに居るとしても
ソロでレベリング出来なきゃいつまでたっても足手まといだし
ソロで影差す高速周回するためのTHとかISを優先して取っておいたほうがいいんじゃないかね
592：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 12:00:52 ID:aVmTekEk0: >>567
なんか勘違いしてるみたいだけど、赤のクリで倒せるなら赤改造がいいよねって話を前提にレスしてるんだよね
多分合計ダメージが一緒だからそんなレスしちゃったんだろうけど
5連発でクリ出さないとFBLクリに並ばないTHが一緒ってのは無いでしょ
なんかもう、ここまで説明しないと分からないなんてめんどくさいな
593：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 12:48:59 ID:XSJ.rR0Q0: >>592はまず0.15^5=0.00007という計算をした理由から説明したほうがいいですよ
594：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 15:10:17 ID:u9VoOnR20: 単発系は次のうｐで威力過剰になる模様
ttp://mabinogi.gameabout.com/uploads/mabinogi/bbs/2011/20110727012811de633.jpg
595：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 17:21:41 ID:UuiRZddQ0: >>594
アイスボルト一発でこれくらい出るなら別だけどね・・・
596：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 18:01:47 ID:qXl1kMLc0: アイスボルトでこれだったらバランスどうこうの世界じゃなくなるよね･･･
597：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 18:06:28 ID:hYsfm7pI0: 敵のHPを100倍にすれば均衡が取れるのではなかろうか
何の意味もないが
598：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 18:08:22 ID:QUuuV/go0: ISオンリーで蜘蛛HD25分か・・・
599：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 20:16:29 ID:MD0VtCcc0: ところでスタッフって今出たアンプルで染色できるの？
だったらネク畜にならざるをえないんだが…
600：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 20:34:24 ID:LTc.gIA20: >>592が虐められてるのか……空気読まずに便乗しよう
そっちの最大ダメギリギリって条件で論破してやろう。
５体当ててクリ出て全滅させなくてもいいじゃない。クリ出ても誰も倒せないのが100％より
クリ出れば２、３体倒せる方が戦闘有利になると思わないの？
ちなみにクリ出して全員倒せない確立は3％くらい

論破ってレベルじゃなかった。
あと、この流れでサンダーの話出した奴が頭悪いのは同意かな

ああ、でも俺は１本しか作らないなら青改造をお勧めしておくよ
601：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 20:59:04 ID:a0Pj14.E0: >>594
もうなんか桁数多くて考えるのをやめた
602：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 21:26:17 ID:wvw6pdcQ0: 夏だから、バランス１００％のとき最大値が出る確率が５０％だと理解できない子がいても驚かない。
603：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 21:43:58 ID:f9V.jnqk0: ランスチャージのとか26000くらいダメでててワロタ
604：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 21:51:13 ID:LTc.gIA20: >>602
どの事言ってるのか知らんが皆50％って理解できてると思うが？

間違ってるのはコレ0.15^5=0.00007
正しくは(0.50^5)*0.3≒0.009
クリは全部同時に出るからな……間違ってたら恥ずかしいな
605：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 22:07:57 ID:YA12ANN.0: 205式クラウン使ってる人いるんだなあ
150式と迷ってまだ改造できずにいるよ
606：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 23:45:39 ID:nVghOcyw0: 威力最大化の205式が基本だと思うが…開幕5chしてから戦闘開始だし
逆に立ち回りで詠唱速度が必要なら150式より170式じゃね？
無改造ワンドでちょうどギリギリのタイミングで動いてるなら150式なのかね
607：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 23:58:56 ID:qXl1kMLc0: 205式って確かマナの消費がバグってるやつだよねぇ？
608：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 00:28:30 ID:yeTL480Q0: >>600
そのサンダーの話出した本人だけど>>604のことを指摘したかっただけなんだ
>>592が思ったより頭が悪かったおかげで話が変な方向に行ってしまった
申し訳ない
609：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 01:02:29 ID:kgMCKEew0: ぶっちゃけ中級魔法には青改造優位って情報以外割とどーでもいい
610：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 10:44:52 ID:6onXMrhU0: 即アタの敵だと、170でも150からチャージが増えることはないからなあ
205から150は増えるけど
611：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 12:19:51 ID:dw16QXEI0: 205式のワンドでも凍結中に最低2チャージぐらいはできるはず。詠唱のINT減算される前から出来ていたので、INTに依らず2チャージはできるかな。
612：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 12:44:43 ID:LJjRTE.s0: >>600
ちゃんと読んでくれてありがとう
やっとまともな反論が返ってきた

その3体倒せる場合ってのはクリ出たときのみで50%、つまり全体で15%だよね
要するに85%(クリに限っても50%)は3～5体残るわけ
例として5体にしたけどFBLがよく使われる硫黄クモで7体に当てたとすれば4～7体残るかもしれない

これまた上の方で言ったけど、赤と青でクリは数百程度しか変わらない
クリティカルって時点で確率絞ってるわけだし青で100%倒せないとはいえ実際の差を加味して考えれば
「赤じゃないと一発で倒せない敵が沸くかどうかで使い分けられる」とは言い難いよ
613：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 12:47:27 ID:P43CYcQs0: FBLのクリって個別だったのか・・・
614：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 12:49:13 ID:eTFtXI3Q0: 初めて知ったな･･･
615：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 12:55:14 ID:GJ1nk1PI0: >>613
FBLのクリが個別だとは誰一人として言ってないと思うが？
通りすがり的にスレ読んだんで見落としてるかもしれないけど
616：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 13:22:29 ID:9K4.uLK.0: 例えば1億回FBLを撃った時にどのダメージが具体的に何回出るかを考えると
具体的な確率が判るよ
617：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 14:50:52 ID:u2QhanvE0: クリが個別とかTHとか言ってるのもなんだかな
無理に煽ろうとしても恥かくだけだぞ
しかし、話が複雑になってきてついていけない
618：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 16:09:04 ID:W6N4Tb4I0: 魔法の性質も理解してなくて確率の計算もろくにできない奴が
訳のわからないレスをどや顔で書きこむもんだから収集がつかないな
619：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 16:53:05 ID:U9qsr7fI0: 青改造だとクリでも残る敵が、赤改造のクリでギリギリ倒せるなら、赤改造の意味があるって話だろ
そういうピンポイントな「自キャラと敵の組み合わせ」を知ってるなら赤改造すればいいじゃん

俺は普通に青改造するけど
620：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:05:55 ID:LJjRTE.s0: >>612の4行目が誤解されそうだから補足しておく
3体「以上」倒せる場合がクリ出たときのみで50%ね

計算すれば分かるけど一応それぞれの確率も書いておく
最大ダメージ且つクリティカルが
5体に出る場合 0.94%
4体に出る場合 4.69%
3体に出る場合 9.38%
2体に出る場合 9.38%
1体に出る場合 4.69%
0体に出る場合 0.94%
個別クリとか確率がどうとかTHとか言ってる人は反論どうぞ
621：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:07:00 ID:P43CYcQs0: 全然読んでないんだけど誰か3行でまとめて
622：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:09:32 ID:LJjRTE.s0: やっぱり何も分かってなかったんですねw
623：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:16:36 ID:P43CYcQs0: 楽しそうで何よりです＾＾
624：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:25:48 ID:W6N4Tb4I0: > 0体に出る場合 0.94%
この計算くわしく
625：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:27:11 ID:u2QhanvE0: >>623
再度言うけど、無理に煽っても恥かくだけだよ
もう遅いけど
626：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:32:52 ID:W6N4Tb4I0: あとスレ読む限りID:xIsN4xTs0＝ID:LJjRTE.s0だと思うけど
>>558の0.007％（笑）について謝罪をどうぞ
違うなら気にしないでくれていい
627：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:37:20 ID:LJjRTE.s0: >>624
(0.5^5)*0.3
>>600の人との違いを言ってるのであれば0.3で割れば同じに
>>600はクリの中での確率なので
628：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:51:21 ID:W6N4Tb4I0: >>627
それは「クリティカルのときに最大ダメージが0体に出る確率」な
「最大ダメージ且つクリティカルが0体に出る確率」とは別物な

もういいや、LJjRTE.s0は勝手に持論展開しててくれ

なんかすごい脱力したわ
629：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 18:28:51 ID:CWz0kfgY0: 600だが俺がいない間にLJjRTE.s0が頑張ってたんだな
0.007%の件はそろそろ皆許してやってもいいんじゃないか？
それ以外のことは大抵合ってる

>クリティカルって時点で確率絞ってるわけだし青で100%倒せないとはいえ実際の差を加味して考えれば
>「赤じゃないと一発で倒せない敵が沸くかどうかで使い分けられる」とは言い難いよ
用はここが重要かそうでないかで討論的な感じになったみたいだけど
この価値は個人が決めるのであって意見分かれるのは当然だわな

つまり>>619が正解ってことだ
LJjRTE.s0はこの回答にも「使い分けは出来ない」と言えるの？
その根拠を言うことで丸く収まると思うぜ
630：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 18:54:48 ID:W6N4Tb4I0: たとえば影ウィズハードのシャドウウォーリアはライフ4880保護38だが
FBL9クリ1マスタリ1ファイアマスタータイトルINT550のとき
青5段ならクリ最大が4867だからどうやっても倒せなくて
赤5段ならクリ最大で4992だから倒せる可能性がある
というよりダメージの分布の関係でだいたい倒せる

ここまでいちいち細かく考えるなら使い分ける価値はあるかもね
そうそうあるとは思えないしエリくらいになると赤だろうが青だろうが
クリ出りゃ倒せる出なきゃ倒せないって場合がほとんどだから
俺は平均ダメージが高い青しか使ってないがな
631：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 19:19:15 ID:FvRphg1Q0: 赤とかオワコン
632：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 19:23:32 ID:BrwVfLRg0: 赤って弓以外使い道あんの？
633：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 20:06:29 ID:kgMCKEew0: >>630
何そのありえないシチュエーションｗｗｗｗｗ
中学時代、突然アイドルに告白されたらどーしよう！？とか妄想してたのを思い出したわｗｗｗｗ
634：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 20:07:08 ID:atND2rj.0: ランスなら赤でいいんじゃね？
635：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 20:42:38 ID:3IVYHT8s0: >>587
誰が作ったかは知らないが、こんなwikiあったぞ
ttp://wikiwiki.jp/mabimagic/?%B3%C6%BC%EF%CB%E2%CB%A1%A4%CE%C6%C3%C4%A7
636：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 21:43:38 ID:vkx5oQG20: 二刀も赤一択だろ
637：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 22:32:42 ID:FvRphg1Q0: このスレで弓とかランスとか2刀出るとは思わなかった。
魔法に関して赤オワコンです・・・
638：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 23:54:52 ID:eTFtXI3Q0: 誰かわかりやすくまとめて･･･
639：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 23:56:03 ID:VPX4aUhQ0: 細工超強化がくるけどまた魔法だけ置いてけぼりなの？
640：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 23:56:47 ID:Vvl/bFW60: >>639
>>594
641：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 09:36:12 ID:YQ7a1NIc0: まとめると>>619
でも実際のダメージが気になるという人は >>507。

確率はなんとなく雰囲気はあってる、前提がクリティカルダメージ最大値なら倒せて、それ以外は倒せないということ。
642：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 13:06:17 ID:R33r.Vwg0: 今回の転生からブレイズを上げ始めました
打撃ワンド装備で一打、2打ブレイズするのですが、ランクがまだBなので倒しきれないことが多いです、倒しきれなかった場合次の行動はどうしていますか？
硬直というかなんというか、次のスキルを受け付けない時間が発生してライトニングボルトなど打つ事ができません。
捨て身のアタックで駆け寄っては居るのですが大体逆に殺されます、アドバイスいただけないでしょうか

int325、マジックマスタリ6です
643：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 13:13:27 ID:wsr3d/Ik0: ディフェンスかミルかドラゴンでいいんじゃなイカ
644：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 13:16:48 ID:X/ptMDrg0: 実装当初からいろいろ言われてたけどペット使うか下がりながらディフェンスしかないと思う
645：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 13:22:10 ID:JguIYMDc0: >>642
どう考えてもミルDAかペットアタック
646：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 13:40:20 ID:idiOZV.U0: アタックディフェンスすらやったことなさそうだな
647：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 16:46:53 ID:9f80wtWE0: 純魔なら近接に疎くても仕方ないだろ
648：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 21:17:13 ID:SaKZLRoA0: 2打ブレイズの為だけにディフェンス1だわ
649：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 21:29:01 ID:JguIYMDc0: Will確保のためにミルは1にしておきたいところだと思う･･･
Will200超えたあたりからデッドリー生存率も上がるし
650：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 21:41:09 ID:49gF4zLI0: そしてFHやランスチャージも上げることになる
651：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 22:34:01 ID:dNliL0nk0: >>642です
ドラゴンは持ってないので、みなさんの言うとおり、ディフェンスで凌ごうと思います。
ありがとうございました
652：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 23:22:05 ID:NBaScbb.0: int300あるならマナシ常時がおすすめ。特に負傷率高い敵には有効だと思う。
ブレイズ後ディフェンスは慣れないと少し間に合わない事もあるけど、頑張って。
653：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 03:18:44 ID:GgMbEoYE0: 近接や弓やったことない魔法使いは、近接とか弓の邪魔しかしないから
ある程度他職を経験しとくとＰＴで邪魔にならないからオススメ
654：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 03:24:18 ID:kj74nBzI0: それは近接や弓にもいえるのでお互い様
655：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 03:42:39 ID:P2shaJqQ0: 最近魔法に手を出した弓だけどいつもやっちゃってないかドキドキしながら回ってる
魔法使いに邪魔されたって場面は記憶にない
むしろこっちが邪魔してごめんなさいなことは多数
656：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 04:12:28 ID:sPXEI0Lw0: 魔法使いのほうが不便なんだからみんなが魔法使いに合わせるべき。楽しく遊びたいなら。
そんな非効率なことしてんじゃねえよ、っていうならそれもあり。
657：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 12:05:27 ID:sNm8Be3U0: スレ的にはＰＴ向けはヘイルなの？
文章読めなくてごめん(*‘ω‘ *)
658：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 12:22:03 ID:9fFydG2Y0: スレ的には複数意見が出ていて1個に決まらない
IS以外の意見が多い
659：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 12:28:18 ID:t3iEX6Qc0: 場所にもよるんだから「コレ！」って一択は生まれんだろう
IS以外
660：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 13:17:05 ID:AiVoLDNQ0: FBLとISなぜ差がついのか、慢心、環境の違い
661：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 13:24:49 ID:9fFydG2Y0: 俺はISの評価高いぜ、中級の中では1番だ
ソロ時のだが
662：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 13:54:31 ID:OIVPCKOk0: どの中級も個性があってよい
使いこなせてこそ魔法使い
IS以外
663：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 14:14:17 ID:2ZB1EgqM0: ISには速さが足らない！
664：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 14:34:02 ID:lFosivnA0: ISはソロだとかなり強いと思うけど、やっぱりPTだとフレイマーを筆頭にほぼ全スキルと邪魔しあうから使いづらいよね
PTだったらFBLとかTHで全体的に削りつつクラショに任せてもいいし、ヘイルで1匹ずつ確実に仕留めてもいいし
PTメンバーと相談しつつ使い分けるのがベストだと思ってる
665：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 21:52:57 ID:REFVMaPw0: 魔法使いならミル1まであげてwill上げるぐらいならマナやint上げてマナシ上げたほうがいいと思う
666：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 22:10:54 ID:fjT4X3DM0: ミルはどの職やるにしても緊急回避スキルとして優秀だから１にしておいていいと思う
667：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 22:53:13 ID:d7V/zXtk0: 最低でも5は欲しい
668：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 01:53:02 ID:sQ0J/zjk0: つドラゴン