錬金術について語るスレ　Part5

1：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 08:06:42 ID:/.zvDEbs0: 錬金術を使用した戦い方やスキルの有効利用方法
性能や仕様の詳細な考察などを行うスレ
錬金術と関係ない話題や意味のない議論は全力スルー

●スキルの性能や必要なアイテムの入手経路については
　まず初めにWikiをご利用ください
→Mabinogi Wiki* - スキル/錬金術
ttp://mabinogi.wikiwiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%CF%A3%B6%E2%BD%D1

●ランダム合成の結果報告はこちらにお願いします
→ランダム合成結果報告スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1228978743

●前スレ
錬金術について語るスレ　Part1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1216236385/
錬金術について語るスレ　Part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1230814737/
錬金術について語るスレ　Part3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1237552981/
錬金術について語るスレ　Part4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1243779405/
319：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 04:39:30 ID:zH.bGJUs0: ジャイだけタワーシリンダー担げるとかがいい
いやよくない
320：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 05:09:16 ID:ffZ9cjHA0: >>319
こうですね、わかります。
ttp://shinsaku0609.up.seesaa.net/image/FE85.JPG
321：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 06:26:21 ID:4syyq7lg0: 地中にシリンダーをつけて風の結晶を発射すると地面が破裂する！！

スパーク上げた人に聞きたいんだが各ランクでの使い心地ってどんなもんかね、
結晶の手に入りにくさは置いておき使い勝手が気になって仕方ない('-`)<・・・
322：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 06:50:39 ID:4dOLIesg0: A3おとりジャイ出ます！
323：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 08:06:09 ID:GXZo8QnU0: >>321
自分じゃなくPTで他の人がスパーク使ってたけど
スマ連続で入れられるし、足止めスキルとしてはなかなか
しかしあそこまでAP消費してランク上げるかというと微妙である
324：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 08:32:55 ID:4syyq7lg0: >>323
APの多さは問題だが補助としては聞く分に中々面白そうだ
アルビ上とかだとスマが入れやすくなって面白いかも？
とにかく答えてくれてありがとう！
325：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 10:22:32 ID:p8BnFPwc0: >>321
それは自分が飛び上がるんじゃない？
326：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 10:26:06 ID:UdzU0RtkO: >>315
フローズンは風シリンダーでも凍結時間延びるから一応風系でもあるよ
327：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 10:43:10 ID:S2j61dOc0: >>321
スパークとヒューリーとシャドウオブスピリットを同時に使うと最強にみえる

･･･スパークは近接ソロではあまりよくない
シャドウオブスピリットほどでないものの位置ズレするので
直接クリックではなく、敵の近くに移動してからクリックする等工夫する必要がある
この作業がなければスマが入る場面は多々
一方PT時や弓,魔法,錬金術の補助としては非常に優秀

ドッペルに使うとスマミルし放題でランク次第だが骨スマよりは早い
ランク1のフルヒットで3000以上出るので準備時間分は取り戻せる

各ランクの使い勝手(一部感想)は
F~A 弱すぎワロタ
9~6 まだまだ弱い
5~2 なんとか実用レベルしかし硬直時間が短く補助に使うことすら厳しい雑魚散らし用 F~2を敵の近くで使うと+1打される可能性が高い
1 ここで足止め性能が格段に上昇とりあえず使えば戦闘が楽になる

ちなみに1行目のコンボで一般グール4体やルンダ,キア上ハードの敵3体程度なら倒せる
スパークいらないんじゃね？という突っ込みはなしだ
328：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 10:50:57 ID:UMnjqH0Y0: >>327を読んで一気にスパークいらない派になった
329：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 11:03:10 ID:K0UymwP20: マナが増えるから仕方なく上げてやる
330：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 11:27:58 ID:hDiGDhHk0: 貴重なマナが大幅に上がる、これに尽きるな
そのうち合成で増やせるようになるみたいだから、そうなれば普段から使えるようにもなりそう
331：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 12:30:36 ID:sCx4iRGU0: スパークってマナスタミナごりっと減るから、そう乱発するスキルでも無い気もする
無くてもいい、何かステのために上げる、クールタイムがある、とかまるでお高いウィンドブラスト
332：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 13:24:51 ID:S2j61dOc0: それと浮遊中のビーパーにも当たるよ！当たるよ！
ビームは阻止できないがな！

他の用途は･･･
試していないけどデュラハンとビーパーが隣接している場合にビーパーにスパークを使えばデュラハンを30秒間無力化できるはず
襲撃のケルベロス+ウィザード*4部屋も楽になるかな
結局は結晶コスト・習得難度が問題で増殖可能+威力増加が来たら化けると思う
333：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 13:28:32 ID:6C65zw5c0: >>321
やめとけマジでやめとけ
ランク3まで上げたがありゃ宴会芸スキルだ
頑張ってスパーク覚えるためにギルメンにページ集め付き合ってもらったりしたのに
あの効果あの威力じゃ時間割いて手伝ってもらったのが申し訳なく思える性能だぜ
334：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 13:32:34 ID:J22aqwJQ0: 王政錬金になるのに有利なのも利点か
335：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 16:54:02 ID:sCx4iRGU0: >>332
どうして無力化できるの？
336：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 18:31:52 ID:S2j61dOc0: >>335
スパークは非ダウンを無視するから斧投げを中断させられる
と思って今試してきたら仰け反りつつ普通に投げてきた＼(＾o＾)／
337：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 19:01:54 ID:6C65zw5c0: 理論と現実の狭間を見てきたかｗｗｗ
338：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 19:46:53 ID:4syyq7lg0: >>325
確かにそれもそうだなｗ
シリンダーを地面に固定させるものが必要だ、というかWB自体普通に撃つと脱臼しそう。ということで

　　　　　　　　　　　タ　ワ　ー　シ　リ　ン　ダ　ー　実　装
>>333
S2で強化と結晶増殖くるんだっけ？ただ現状だとお祭りスキルなのね
スパークとFHを使うとヘビスタ持ちでも封殺出来そう！・・ということで取るのはまた別の機会にしてみます
みんな答えてくれてありがとうね！先にフローズンでも上げます
339：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 22:49:35 ID:0qmAjEYk0: タワーシリンダーのみでトルネードとか来ないかな
340：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/10(日) 23:16:06 ID:k6WpFnmY0: つまり、タワシでやれと？
　　　　　　　　　ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ!!
　　　　　　　　　￣V￣￣￣

　　　　　　　　　 .|　　　　三＝-
　　　　　　　　　.|||　　　　三三＝-
　　　　　　　 ○|||||―＜　三三三＝-
　　　　　　　　　.|||　　　　三三＝-
　　　　　　　　　 .|　　　　三＝-
　　　　　ｷﾞｬｰ　　●ﾉノ　 ●ﾉノ
　　　　　　　　　　　ヽへ　　ヽへ
　　　　　　　　　　　　>　　　　>
341：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 02:31:22 ID:RX0xC59c0: スパークはマスタータイトルが一番の利用価値があるだろ･･･
最大450の俺は愛用してます
342：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 03:33:46 ID:mbvama8c0: 最大16くらいか…？
なんかビミョいなー
343：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 03:45:09 ID:cspj.HqM0: 4%だから18か
メイズでクリも上げるとかグラデュでESの事とか考えると･･･
タイトルのバグって修正されたの？
344：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 04:10:11 ID:8GpxYOb20: スパークマスターはバグっててまともに効果が出ない
エンチャ分は適用されず、おおよそ (((Str-10)/2.5)+アタック補正+武器攻撃力)*1.04 程度しか上がらない
おまけにダメージが上がるエンチャントを使うと無エンチャ時より上昇値が下がる
弓装備時も何故か上記の式で計算され(Str200 Dex400 武器攻撃力27で+5 フルエンチャで+4)
二刀流時は武器の攻撃力が無視されるのか素手より上昇値が低くなる有様(武器攻撃力77で最大ダメージ+4 フルエンチャで+2 素手は+4,+3)
実際のダメージも表記から求めた数値と完全に一致している
345：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 04:59:19 ID:8GpxYOb20: 参考
ttp://caitin.net/img/meat37553.png
活性化ブリューナク(最大239)を装備
346：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 05:38:45 ID:bS5IL3Bk0: >>327
ちょいと質問で悪いんだが、
スパークは使うと全員に！！出されるのかそれともミルみたいな感じになるのかどっちなんだ？

にしても1ランクで使えるようになるスキルってのもまた微妙だな・・APがヤバい
347：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 05:54:26 ID:8GpxYOb20: >>346
ミルと同じ
敵を対象に撃った場合は全く反応されなかったと思う

他の特徴はデッドリーが発生しないことかな
自分でも半信半疑だが･･･
マスター修練中に約1500体、その他検証約300体の計1800体程注意して倒したが一度も発生しなかった
348：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 06:16:49 ID:TRGcHQ9M0: デッドリー率はおよそ3%だったと思うから、約2000発打って0回なら無いもしくはほぼ無いと言えるかな。
349：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 06:35:56 ID:bS5IL3Bk0: >>347
おお即レスサンクス
そうなのか。ミル仕様なら使っとけばとりあえず安全にはなりそうだね

デッドリーは(多分だが)発生しないのか、
ネリキンは変わったスキルが多くて本当に面白いなー、G12の脱臼キャノンにも期待が高まる。
350：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 06:38:00 ID:TRGcHQ9M0: 錬金術師がゴーストをフローズン→ミルLDで瞬殺してるのを見たときはウォーターキャノンちびりそうになった
351：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 11:07:13 ID:J4S5qFMw0: ゴーストさんは凍ってくれる確率がちょっと低いし、LDラストダメージ入らないから高HPじゃないと瞬殺できんな…
352：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 12:47:14 ID:.J2aNh8E0: ペッカ野良PTでどの部屋でもやたらフローズン使いたがる奴がいたら俺
353：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 12:50:29 ID:.rw.Zn8Q0: まずタゲ取ってくださいますか＾＾；
354：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 12:57:22 ID:.J2aNh8E0: 初手フローズンで凍らせて颯爽と対象を仕留めていくのがクールなんじゃないか
フローズンなだけに、なんちってｗ
355：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 13:00:40 ID:TgmVerg.0: なんか寒くね？
356：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 13:53:37 ID:10LZcdi20: フローズンなだけに
357：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 14:15:12 ID:TRGcHQ9M0: >>351
ラストダメージ入るよ？

>>353
フローズンかけた時点でタゲくるけど
358：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 16:26:30 ID:bS5IL3Bk0: >>351
LDは特殊パッシブ(デミやアークリッチのあれ)以外のパッシブは全てすり抜ける恐ろしい術だぜ
359：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/11(月) 18:33:40 ID:RX0xC59c0: LD1ならビーバーだってゴミとかすからなあ
ペッカゴースト相手に2発そこら撃つだけでもう倒せる
影のバランスブレイカーだよ
360：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 17:02:57 ID:87oR.a9E0: LDって文字通り神の力すら吸収する必殺技だし

でも実際使うとスタミナがマッハでなくなって辛い
LDガンガン使ってるひとってその辺どうしてんだろ
やっぱ元気シリンダー？
英字ランクの間はパワフルシリンダーで余裕だったのに数字後半になって
とても足りなくなってきた
剣でスマミルとのスイッチだから純錬金術師とはまた違うんだろうけどさ
361：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 17:23:10 ID:aTHiIIWc0: 使う前にスタポ飲むのが習慣になってる
スタミナ消費きついけどそんなに気にならない性能だしなぁ
正直LD強すぎだし多少は弱体してもいいと思う
吸収量は別として追加ダメージ酷すぎだろ
362：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 17:59:08 ID:HwszGJ.20: APかなり使うしそれくらいは大目に見ろよ
中級と比べたら弱すぎるくらいだ
363：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 18:30:54 ID:H0RSR0Mo0: でもうめぇ出来るようになるor人が多く使い始めると修正されるのが今のマビノギ
364：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 18:37:27 ID:kg.Xtpdo0: DK「最初からLD使えない俺に隙はなかった」
365：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 18:46:40 ID:EenF30aw0: あるDKは賭けにでた。

　 ||＼　　　　　　　　　　　　　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　||
　 ||.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ....　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:～''"'' ||
　 ||:　　|　　　　　　　('A`)　 ;; 　,,..､;;:～''"ﾞ'' ||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:～''''　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　　［___］' 　　　＼||

PTヒーリング強化でDK維持うめえｗｗｗの現状を前に
3代目室長が「DKの生命力減少での変身維持を廃止する！｣と
修正をしてくることに、生死を賭したのだ
366：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 18:59:09 ID:539/phDQ0: LD強いけど結晶の高騰に泣いてる
367：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 19:06:43 ID:xugYlKr20: スタ☆エリで解決するんだ
368：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 19:23:27 ID:Iq1MABO60: >>367
スタ☆エリでミルLDコンボとか決めたらカッコいいけど
資産がマッハでなくなりそうだｗ
釣りで自作してっけどそんなぽんぽんは使えないわー
369：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 22:41:07 ID:kg.Xtpdo0: >>366
真珠ぐらい釣り上げろ
370：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 22:59:06 ID:539/phDQ0: >>369
誰もかれもがPCつけたまま放置出来ると思わないでくれ
371：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 23:01:47 ID:7aT2LCrg0: 手動釣りしてもいいんじゃよ？
372：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 23:11:37 ID:539/phDQ0: 手動釣りで真珠集めしたこともあるけど一時間釣りしてるのは色々と辛い、指とか精神的にとか
それで大量に集まるならまだしも良くてせいぜい10個とかだし放置推奨だと思う

基本的には影回って報酬の結晶集めたりしてはいるけど足りない時は高くても買ってるよ
放置釣りは生活環境の問題で無理だしこればっかりは仕方ない
373：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/12(火) 23:29:12 ID:d5BNRyG20: おもいっきり「釣り」って書いてあるのに釣られすぎ
374：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/13(水) 00:37:14 ID:bcs.GYpo0: LDは結構使うのにコツ要るから今のままで良いんじゃないかな
何連続も使うのは無理があるしクリが載らないから堅い敵意外には強すぎるとは感じない
375：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/13(水) 01:48:42 ID:xuQZZQ6k0: 影差すHD回ってると嫌でもLD結晶貯まって行くんだがなあ
376：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/13(水) 10:24:58 ID:D4747hmY0: 貯まるね。
ドッペルが落とす5個のお徳感がいい。
377：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/15(金) 02:58:06 ID:V086cEIM0: BOT地帯で高ランクスパークを馬につけて馬に乗って走りながらBOTの邪魔するのは面白そうと思ったが
現実はそんなに甘くないかな
スパーク練習ランクだけど
378：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/15(金) 07:04:13 ID:viB8dLcY0: 結晶は無駄に消費するわ肝心のBOTは黙々と動いてるわ、後で虚しくなるだけだから止めとけ
379：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/15(金) 07:07:45 ID:OMQfYFcc0: >>377
私Fランクだけど、BOTはその名の通りロボットを指す。
中に人がいないのに15~30秒間敵を倒し続けても効果があるとは思えん

しかもG12が来るまでは結晶価格がやばいしね
380：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/15(金) 10:32:21 ID:1K0BNF9Q0: BOT妨害はラゴ出して放置でおｋ
釣れればだけど。
381：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/15(金) 10:45:29 ID:yAD1FKwk0: いつの話してるんだ
382：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/15(金) 11:40:47 ID:qQxtmtF20: BOT引っ掛けるか敵引っ掛けるかしなよ
383：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/16(土) 01:10:03 ID:yHOisqGI0: いまだにラゴにひっかかるのいるよな、なぜか
384：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/16(土) 02:25:35 ID:V752LxzQ0: というかそろそろスレチなんだぜ

ヒートバスター来るのは楽しみだがアルケミ的には火なんだっけか？
加熱や熱いESの補正乗るんかね
385：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/16(土) 03:00:14 ID:hPD8J17k0: S2きたら「王政錬金術師　条件報告スレ」とか立てるのかい
それともここでやるの？
386：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/16(土) 03:19:42 ID:SMvVkQXo0: ここでいい気もするけどなあ、スレの活性にも繋がるし
387：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/16(土) 04:12:59 ID:zr12UKSs0: 錬金スキル全部１で通ったはあまり参考にならないけど落ちたならランダム性の証明になるな
自分は錬金スキルはスパーク・ＬＤ・フローズン・レイン以外は最高まで上げてるけど
ジャーナルが低めだから色々と報告してくれると参考になる
388：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/17(日) 13:20:46 ID:mD/EeFcM0: 何人くらい選ばれるものなんだろうね
chごとに違うってわけじゃないんだろ
389：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/17(日) 13:23:15 ID:WD9oawMo0: 鯖ごとに１００人じゃなかったっけ
報告する場合は鯖も書いておかないといけないな
390：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/17(日) 13:39:40 ID:I1SmCKRw0: 現状のチートコンテストみたいにならなければいいんだけど…
391：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/17(日) 19:45:17 ID:VYM5HfqM0: 申請時と抽選時のジャーナル点数両方ほしいね
392：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 02:23:01 ID:0sdaIN9g0: 国家資格の扱いなのかなー
393：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 13:35:03 ID:/0kZet5g0: つかメインクエ進めた上で何らかのスキル条件満たしてれば全員おｋにすれば良いものを・・・
なんでまた争いの火種になりそうなやり方するんだか
394：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 14:11:27 ID:qSjEMu4s0: 競売、ジャーナル、ファッコン、寄付全体的に優越感を感じられるコンテンツが多いしそういう方針なんでしょ
不正対策さえされればどれも面白そうなのにそれをしないから不満が出る
不正とは関係ないけど錬金術自体初心者・熟練者間に差が無いことが売りのひとつだったのに
王政錬金で古参が絶対的に有利になってしまったのは少し残念
395：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 15:11:49 ID:dtNS/6dY0: 別にそこまで悲観することもないんじゃね？
王政錬金術師になれないと弱くなるわけじゃないんだし
あくまでおまけだろ
396：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 15:36:36 ID:VDKajMfc0: 韓鯖では改造式がいまだに全然埋まってないとか・・・
王政錬金術師＝まず錬金術以外も相当強い＝錬金術は使わない
みたいな状況なのかなぁ
397：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 16:06:30 ID:vNORozS60: ジャーナルは古参が絶対的有利じゃない

ジャーナル実装前と後のインフラ転身、G1～3スキップ、エルフとジャイの罠にかからず
封印石割って、休止しないで、転生200回だとかお金貢いで、長期間レベリングやってる人が有利なだけ

実装前後のインフラ、G1～3の存在、アルバイト9999～30000回なんか見ると
ぱっと思いつきバランス考えないでテスト十分にせず即実装とは思う
ファッションコンテスト優勝は現状なんともいえない
398：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 16:09:47 ID:lUmuyyTE0: ジャーナルで人間有利な点ぐらいは許容してやれとは思うけどな
ただ単純な廃レベル有利にするのだけはどうにかして欲しい
もう100人とかいう制限とっぱらっていいんじゃね
399：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 16:34:41 ID:qSjEMu4s0: 実際来て見ればジャーナルでどの程度有利なのか、ランダム性のほうが強いのか
そのあたりが大体わかってくるね
ジャーナルについては後だしのコンテンツでＧ１～Ｇ３スキップした人ご愁傷様って感じか
Ｇ７～Ｇ８のジャーナルが無いのはなんでなんだろうな
400：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 17:06:50 ID:MhOLek2o0: チートコンテストも入賞者は連続参加不可とかにすれば良かったんだよな
王政錬金術師も一度選ばれたらしばらくなれないとかにしてくれればいいんだけど

でも王政錬金術師服・靴のエンチャ見る限りだと水玉強いねって程度かもしれない

服（防御6　保護4）
接頭　水属性+27
接尾　結晶成功率+3　合成成功率+3

靴（防御1　保護0）
接頭火属性+8
接尾水属性+12
401：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 17:14:00 ID:83Mb1QF.0: それより立ちモーション変化が重要
錬金術はC3のメインなんだからデフォであの立ちモーションにしろと
発射モーション以外素手と同じなんて手抜きすぎだろう
402：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 17:53:11 ID:RvnMgDss0: >>396
そもそも使いまくれば低確率で判明するのか特定の条件下の使用で判明されるのかわからないことにはなんとも・・・
向こうでは条件発表してるのかね
403：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/18(月) 18:18:25 ID:vNORozS60: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
404：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/19(火) 00:35:40 ID:KfI9b1pg0: >>403
正にソレだよな
405：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/19(火) 00:43:01 ID:zVuSXEI.0: ロマンシング・マビ
406：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/19(火) 15:34:29 ID:FpGhOHoo0: 王政錬金術実装はどこなん？
G11S2？G12？
407：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/19(火) 15:49:55 ID:Qoo.s/ik0: ggrks
408：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/19(火) 15:52:50 ID:CBoO/z8Y0: >>403
そういう演出があるなら錬金素振りしまくるわ
実際は発見した瞬間に～さんが発見しました、みたいなテロップかな？
409：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/19(火) 17:23:04 ID:zpcfejdo0: 王政錬金術師の腕組ポーズが欲しいな
金色の装備纏えばグレートホーン
410：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/19(火) 21:22:35 ID:WWtR8j6w0: 腰に手を当てるポーズはケイのやつだけどな
411：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/20(水) 02:09:53 ID:ZUO/qb6w0: 新しくないスキルの質問で申し訳ないのですけど
ペット+PCでよくある[IB→スマ]の連携をPC+PCの[WC→スマ]でやろうとしたら
近接（スマ）のPCが直感の様に潰される事がよくあります。（特に城ミッションの敵）
敵は明らかにWCのPCに「！！」を出してる状態なのですが
[WC→スマ]というような連携は運要素があったり非現実的だったりするのでしょうか？
あるいは、こうすれば出来るといったコツ等あるでしょうか？
412：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/20(水) 02:14:03 ID:ea.u8vTQ0: PTプレイの花形フレイマーさんを使うんだ！
413：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/20(水) 10:44:26 ID:LahU3A0o0: >>411
ほとんどの敵は低ランク直感持ちだしちゃんとひるんでる間にスマ入れないと横槍スマが潰されるのは普通

！！を出しててもひるんでない時に横からスマ入れりゃ自動反撃されるよ
WCとIBのひるみ時間の差はあるのかもしれないが
414：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/20(水) 11:15:57 ID:wrOLqV9Y0: WCの特徴を理解して無いと難しい

近距離→ノックダウン効果（タゲ変更無し、ノックダウン係数＋５＝スマると場合によって潰される）
中距離→ノックダウン効果（タゲ変更無し、ノックバック係数＋４、ノックダウン判定有り＝スマると起きキャン状態）
遠距離→ノックバック効果（タゲ変更有り、ノックバック係数＋１＝ひるみモーション終了まで無防備）

ノックバック係数は１～３でひるみモーション
４でノックバック
５でターゲットキープ解除（スマッシュ中にサンダーが入ったりする状態）
６で強制起き上がり（０にもどる）

余談だが+1打はノックバック係数が３から２になる時間を稼いで4にしない戦法
1打当たりの係数が1.6あるワンドや素手では不可能
415：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/20(水) 11:24:46 ID:8uXiiNbE0: 要するに後ろにズサーしてる時にスマしたら反撃されるって話？
WCは遠近で特性変わるからサポートだとその辺難しいのか
416：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/20(水) 11:31:41 ID:C1DDsl7c0: 近距離でも真ん中だよ
ただしスマが遅いと仰け反りダウン無効化が起こって、
スマを食らいながら反撃して来る
速ければ普通にその場でバウンドする（HS発動時は例外）

要するにスマ→即IBでのキャンセルと同じ
417：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/20(水) 11:35:30 ID:LahU3A0o0: >>415
ズサー中にスマはダウンキャンセル誘発じゃないかな
スマ入れて速攻起きて向かってくるアレ

スマ入れるタイミングで変化は狙えそう
ズサー中スマで垂直吹っ飛びまでは可能なんじゃないかな
418：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/01/20(水) 11:36:07 ID:C1DDsl7c0: 追記
スマが入らず反撃される場合は、単純に硬直解除前に殴れてない
WCは敵の表示情報が大きくズレるから難しいかもね

錬金術について語るスレ Part5