錬金術について語るスレ　Part5

1：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 08:06:42 ID:/.zvDEbs0: 錬金術を使用した戦い方やスキルの有効利用方法
性能や仕様の詳細な考察などを行うスレ
錬金術と関係ない話題や意味のない議論は全力スルー

●スキルの性能や必要なアイテムの入手経路については
　まず初めにWikiをご利用ください
→Mabinogi Wiki* - スキル/錬金術
ttp://mabinogi.wikiwiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%CF%A3%B6%E2%BD%D1

●ランダム合成の結果報告はこちらにお願いします
→ランダム合成結果報告スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1228978743

●前スレ
錬金術について語るスレ　Part1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1216236385/
錬金術について語るスレ　Part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1230814737/
錬金術について語るスレ　Part3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1237552981/
錬金術について語るスレ　Part4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1243779405/
2：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 09:25:49 ID:pPt9iGIk0: 1乙
最近マナフォーミング上げているんだけど、属性シリンダーで威力の増減とかあるのかな？
3：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 09:26:39 ID:0UgtC8oM0: ない

中級結晶は見た目だけで全部無属性
4：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 09:49:37 ID:pPt9iGIk0: >>3
そうなのか。あるがとう。
Wikiに属性シールドで防げるってコメントあったから期待したんだが。
まぁどのシリンダーでも普通に使えるなら、こっちの方が便利か。
5：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 14:43:34 ID:gdQZ5.Dg0: >>3
そうなんだ
んじゃイカダのマジシは全部貫通すんだね
6：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 14:54:02 ID:5T7IKZjE0: マジックシールドは属性で防ぐんじゃなくてそのシールドに設定されたスキルを防ぐって言えばわかる？
7：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 16:51:18 ID:0UgtC8oM0: まあマジックシールドは前室長の産物だからその辺の関係一緒くたにして考えると混乱するかもね
8：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 18:07:02 ID:d4CeM8tM0: （ネクソン）マジックシールドと言えば分かってもらえるでしょうか？
9：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 23:28:37 ID:pPt9iGIk0: ところで、キホールで毎日とは行かないが、3日に一回くらいは全チャンネルの露店回ってるんだけど、影報酬で出る結晶を殆ど見たことがない。
ハードレベルのなら割と使えるから、露店に安めで置いていたら買うんだけど、もしかして皆自前で使ってるんだろうか？
10：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 23:32:18 ID:/.zvDEbs0: >>1
俺乙
11：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 23:33:09 ID:uWTWaflc0: 使えないと思って拾わない人がほとんどじゃないの
12：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 23:40:22 ID:pPt9iGIk0: >>11
かなぁ
少なくとも、ネタくらいの威力にはなるんだけどなぁ。
サンダー結晶でランク1アスシリ産の壁巻き込んでしまったら、全部壊れて少しだけ涙がちょちょぎれた。
13：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/10(木) 23:45:32 ID:sZyOeue60: >>9
肝だけど、自分で結晶使わない人は報酬で出てもそのまま捨てて行く人が多いな
俺はマナフォ上げてるキャラがいるから自分で使ってるけど
みんなが影から出た後に、捨てられた結晶をこっそりと頂いておいしいです
14：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 00:26:13 ID:JTU9t/zg0: 一昨日、偵察ハード行ったけど、他のみんなが結晶は捨てまくっていたので
全部もらってきたわ。
15：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 00:28:55 ID:oTE27eVA0: IS結晶なんかだと中々の威力のアイスマインに流用できていい感じなんだけどなぁ
16：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 01:27:44 ID:qsQmUORQ0: 結晶で削り切れないと中級と一緒で全員向かってくるので怖くて使えませんね
EMMみたいな反応なら使うんだけど
17：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 04:18:49 ID:6YZwECss0: >>15
ランク４チャージ５のアイスマインだと１０００↑のダメージが出るから結構便利だよな
18：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 05:07:28 ID:3O45bGR.O: 買い取りの看板とか出しててもなかなか売り手こないんよねぇ

マナフォ高いと結晶ランクの低いのでも筏とかで十分使えるし
19：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 05:50:50 ID:u0e.7DXg0: R1のアイスマインに慣れるとR2～5だと範囲すごく狭く感じるけど
値段の差がかなり開くんだよなぁ
20：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 09:46:03 ID:R.zNTST.0: その辺は常にソロならともかく仲のいい人とかに声かけておけばいいんじゃない？
マナフォ上がってるひと以外はあれを実用する状況を想像できないかも
21：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 12:27:16 ID:2pLJNpZo0: ケミ開放でHD分身1確になったんだろうか
22：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 14:11:16 ID:u0e.7DXg0: 何が？
23：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 15:59:40 ID:gwLE6W3A0: ケミ（マスのランク）開放で（マナフォのFBL結晶の威力があがり）
HD（ドッペルの）分身（を）1確（で倒せるよう）になったんだろうか
ってことと予想

ケミマスじゃダメージに影響しないから前と変わらないままだと思われる
24：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 17:43:23 ID:u0e.7DXg0: 1回だけ撃ってきたけど
ケミマス1マナフォ1でIS1の5チャージ結晶がハードDOPの分身に822、832、903、974
6～7割しか削れない
IS結晶で倒すなら柵も使うしか、ってそれじゃ一撃じゃないよね

褐色尻尾マングースにちょっと撃ってみたけど
FBL4の結晶が1393～1750
TH4の結晶が1hitあたり212～285
IS1の5チャージ結晶が1056～1500

wikiによるとハードのドッペルゲンガー分身体はR5のFBLで一撃らしいから
敵の属性無いとしてFBL結晶で最低ダメージ1800出せればいけるはず

一応ゴーレムも書いておくとR1白ゴレミルで分身に800～1000ほどで、クリだと2800だった
クリ出ないと無理
25：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/11(金) 20:25:48 ID:ArR24eMA0: 昔調べたので合ってるならFBLが
R7 828-1232
R6 946-1407
R5 1064-1582
R4 1187-1765
R3 1321-1965
ISの5チャージが
R1 1044-1554
かな
26：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/12(土) 03:30:04 ID:OvW95O/UO: 筏に使うんならFBL結晶のランクはAか9もあれば十分なんだよね

友人と高級ミッションなんか回ってR8の出たらもらうようにしてるなぁ
27：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/12(土) 04:13:39 ID:tDhdYdUk0: そんなことよりニッケル鉱石の使い道を
28：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/12(土) 04:22:43 ID:9oyha0pk0: 武器にメッキして強化～みたいな話を聞いたが
デマだったのかねぇ
29：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/12(土) 07:02:56 ID:s6RSR5rI0: G10のインタビューでそう言ってる
このままC4突入したら永久に未実装かもね・・・前例多いし
30：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/12(土) 08:10:11 ID:9htaHRZ60: そしてそんなことも忘れ去られた頃に実装されるわけだな
謎の鉱石とか白ハーブみたいに
31：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/12(土) 10:15:25 ID:OvW95O/UO: スズも使い道ないからなぁ

製錬しなくても使えるって説明にはあるからインゴにはしないっぽいけど
32：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/12(土) 15:31:37 ID:FyknswTI0: 俺は白ハーブを雑草扱いしてその辺に捨ててたあの日の悲しみを再現しない為に取って置くぜ
33：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/12(土) 17:44:11 ID:v07iX04c0: >>24
ふと思ったんだが、FBLの結晶発射後に即IS結晶準備すれば、両方ハード報酬の結晶でもいけんじゃね？
いや、試してないんだが。
34：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/12(土) 17:47:49 ID:ZYKEOVXY0: 射程がですね
35：21：2009/12/12(土) 18:29:01 ID:fsaqzYyA0: ケミマスはマナフォに乗らなかったのかースマンかった
データ出してくれた方有難う
36：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/13(日) 18:11:14 ID:LYFyDriI0: WIKIのマナフォのコメントに
「マナフォ1マスタリ5IS1の5チャージでラビ上のメタスケが5割ほどだったのが、ケミマス1になって9割以上になった」
ってコメントがあるんだけど、これは勘違いなのかね？
37：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/13(日) 20:09:44 ID:Oqr0gzHk0: >>34
射程なら、G12で相当伸びてたような。
38：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/13(日) 20:11:21 ID:wfFRIVM.0: タワーシリンダーでググレカス
39：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/13(日) 20:14:02 ID:Sf45hGEo0: >>33
残念
ＩＳ準備中にこちらに向かってきてキャンセルされる　→アッー
ＦＢＬでＭＯＢバラバラ、ＩＳ発射できても一部しか当たらない　→アッー
ＩＳでも倒しきれなくて連鎖発生しない、タゲは全部こっち向き　→アッー

どうしようもない

素直に
ＩＳ→壁→落ち着いて壁連鎖ＩＳ　が正解
40：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/13(日) 21:58:14 ID:tkNcKojs0: >>36
勘違いだね
ケミマスに関係なく最小ダメ1000程度で、ラビ上メタスケはまず一撃の威力
41：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/15(火) 01:31:12 ID:ENUttwCo0: マナフォはどのくらいのランクがあれば実用段階になるかい？
高級程度で使えればいいんだ
42：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/15(火) 01:41:40 ID:j5997J2Q0: 1
43：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/15(火) 02:23:10 ID:tY7HdK.A0: ケミマス1、マナフォ1だが狩りで使う気にはなれんな・・・
ハードで上手く運用してる人いたら動画あげて欲しいわ
44：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/15(火) 10:36:26 ID:RPxlePY20: マナフォは旧ダンジョンで使うもの
流石に影じゃ場所にも寄るけど中級か高級までだわ
45：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/15(火) 10:46:36 ID:mnEWK26E0: ネコ島のネズミ島でIS結晶使うと面白いよ
46：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/16(水) 13:46:06 ID:Kd2TXSbM0: ニコかつ高級ですまんが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8973971
47：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/16(水) 16:52:53 ID:sf1Z5FEg0: 1人で実用できそうな高ランク結晶を作るなら、その中級も高ランクじゃないといけないわけだ
じゃあそんな作業とマナ割いてまで作らなくても普通に中級使えばよくね？って話だよ
一応ハードでランク4の5チャ結晶出て、中級Fでもランク1は可能だけど高ランク修練はかなりきついし
48：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/16(水) 17:29:13 ID:vsDXLx6w0: 結晶はマナエリ飲んで作ればコスト的にお得でしょ。
シリンダーは持ち替えてもマナ減らないし
49：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/16(水) 18:03:26 ID:5165TSyc0: 1チャージでこまめに撃てないのに威力が低いから使える場所が限定されるのがなー、しっかり多タゲになるし
まあそれでもISの減衰が無かったりゴレ操作中に準備できたりするのは本家にはないメリット
タワーで威力が上がってくれればいいんだが・・・・
50：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/16(水) 18:09:17 ID:rD4zOzWs0: マナエリ1本でソロでランク1の5チャージ結晶がだいたい20弱作れてる
上の動画だと結晶20弱で高級まわってるみたいだからマナエリ1本で1周

ケミマス修練がてら作ってるなら意外とありなんじゃ
51：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/16(水) 20:23:25 ID:QgeYkakM0: >>50
でも鯖によって変わると思うけど1個約1万で売れるんだぜ？
IS1の範囲は強いけどわざわざ中級やら高級行って乱発するなら
普通に売った方がいい気もするけどな
52：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/16(水) 21:11:46 ID:wNXPyjdQ0: 欲に目が眩むならそうすればいい
53：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/16(水) 21:21:51 ID:DC0fpBGI0: これも鯖によるけどアイスマインは結構高値で取引されてるし
ケミマスやマナフォ修練で作った高ランク結晶も中々の値段で売れる
必要ＡＰの多さからＩＳアントレしたけどまた余裕があればＩＳ１に戻したいわ
54：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/17(木) 01:58:42 ID:pZlewU3I0: >>46
すげー
中級魔法とかマナポミとかスルーしてたから
都会に出てきた田舎もん並みに感動してしまった
55：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/17(木) 03:04:27 ID:7UElnBdY0: 筏で使えれば実用的と言えるレベルだと思う
56：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/17(木) 04:36:51 ID:j91j.dic0: マナフォは中級魔法のチャージ回数に応じて準備時間を変えてくれるといいな
57：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/17(木) 09:03:25 ID:AhC8tEIcO: >>48
コスト的にいうならわざわざマナエリ飲まなくてもメディつけっぱでも十分
58：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/17(木) 09:14:06 ID:mfDSRpQM0: ＩＳは中級使いまくりでもワンドの耐久なかなか削れないが結晶作るとごっそり削られる・・・
59：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/17(木) 11:34:50 ID:xXqV4fUE0: マナフォは連鎖減衰ないからアベレージ期待できるのか
60：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/17(木) 12:42:24 ID:VFUUDalw0: 連鎖してるともってる武器の耐久減らなかったっけ
記憶違いとか修正済みかもしれないけど
61：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/17(木) 12:48:37 ID:WoJeeNn20: 済み
62：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/17(木) 15:15:01 ID:ZQqXhZGc0: >>55
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8504932
こんなのもあった
まあ作る手間を考えると微妙だが
63：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/17(木) 17:08:17 ID:4mXYhAig0: 影ミ回って出る結晶でも十分使えるよ

意外とみんないらないって人多いのがねぇ
64：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/12/17(木) 18:36:43 ID:LUv9RlZA0: マナフォあげてないと役に立たないからでしょ

中級３スキルもってるのは結構限られる
人にも頼まなきゃいけないしってことでトレのダルさもある

錬金術について語るスレ Part5