【ここは任せて】盾・防御愛好家３【先に行け】 - 1230157363

1：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 07:22:43 ID:xuz8cIjI0: 二刀流が来たり両手剣に新改造が来たりしても気にしない
エリンに降り立ったころから片手に、背中には常に盾があった
片手剣が優遇されても、片手鈍器のお供はやはり盾
ただ単純に盾を持っている姿がたまらないなど、盾に関する話をお願いします

・盾とディフェンススキルは切っても切れない関係があるので大きく話題が逸脱していなければここで出しても結構です
・新改造や盾製作に関することもどんどん情報交換していきましょう

☆普段敵の攻撃をディフェンスする癖があっても、荒らしは華麗にスルー。わざわざ受け止める必要はありません

▼前スレ
【あれだ君ら】盾・防御愛好家２【ディフェマスター？】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1200372737/

▼前々スレ
【そうだ我ら】盾・防御愛好家【ディフェンススキー】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1155904565/

▼防保命エンチャ表
ttp://www.ican.zaq.ne.jp/mito/kataiencya.htm
253：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/26(日) 01:52:26 ID:30yBW6yw0: 5の倍数+1毎に負傷軽減効果が大きくなるといわれていたが
眉唾なんで気にする必要はない
254：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/26(日) 01:52:37 ID:swe/ZZkk0: >>252
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1200372737/29+31
間違って被クリと言ってるけど、負傷軽減率ね

でも、検証したわけではなく、体感という曖昧なデータでしかない
255：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/26(日) 02:32:43 ID:Dg5P/6Xo0: 保護1桁と保護20台では曖昧とはいえしっかりと体感できる差になるけどな。
保護ガチガチの鎧と、保護の無い服+盾で比べてみればいい
256：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/26(日) 02:43:06 ID:FljazU0w0: 保護特化改造するならカシワよりインプ貼ればよかったんじゃ
攻撃力重視ならカシワでいいけどね
257：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/26(日) 02:55:46 ID:swe/ZZkk0: >>255
この話の場合、
保護5と保護6(5の倍数+1)で負傷軽減に格段の差が出るか否か、だと思ったけど

wikiには言及されていないけど
保護1桁と2桁で負傷軽減が違うのは、保護高めの人は経験的に知ってるんじゃないかな
258：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/26(日) 13:10:30 ID:qjBZwYFk0: カシワで保護特化でも保護確保できるなら問題ない､インプと比べて火力も大きく上がるし
259：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/26(日) 22:20:36 ID:cSPDu1CM0: ｇｔｍｔ兄貴たちに質問

鎧の接頭は防御とよく言われてるけど
基礎下地に洗練されたはどういう風に見られてる？

洗練されたはﾗｲﾌもあがるからいいかなと思ったんだけど
260：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/26(日) 23:51:22 ID:uAs2B19I0: 洗練インプや洗練黒十字は多いにアリじゃないだろうか
261：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/27(月) 02:22:19 ID:VSRSCZLk0: 防御ESは入手難易度の割には高性能だけど、池上的には洗練の方が上位ESかな。
単に作るのがめんどいから敬遠されているっぽい感じ。
262：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/28(火) 13:04:02 ID:X./9BqFk0: 影では防御＞保護だから防御重視なだけだと思う
263：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/28(火) 23:33:13 ID:XEb4xk4Y0: 影ではいくら保護があれば被クリ無くせるんだろ
アーチャは仕方ないとして
264：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/29(水) 03:33:39 ID:dJaU9qCE0: 保護14くらいでもクリくらった記憶がないな
265：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/29(水) 20:35:34 ID:Db2vPXYI0: 先生方
Wikiの盾の特殊効果の欄にある「表の装備時の敵から受けるダメージ」とは
ディフェンス使わずに突っ立っているだけでも、減算されてるんでしょうか？
この行だけディフェンスの文字がないから、そうなると思うのですがよくわかりません…
266：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/29(水) 20:40:49 ID:M79zTrik0: >>265
そうです
装備している状態（背負っていない状態）のとき
減算してくれます
ちなみにクリティカルも減算してくれます

クリティカルは、スキル使用時の詳細がまだ出ていないけど
装備してるときは減算してますよ
267：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/29(水) 21:01:09 ID:Db2vPXYI0: ありがとうございます。
これでより一層友人のジャイアンが、常に盾を持ち続けそうです。

でも個人的には、表も裏にも盾装備するのはどうなんだろう…
ここの先生方たちは、両面に装備してたりしてますか？
良ければ武器/盾の装備状況を知りたいです。
268：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/29(水) 21:21:14 ID:1gyvTAKQ0: １．防御斧＋盾 / スマ用最大特化ダス剣
２．防御斧＋盾 / 二刀流
３．防御斧＋盾 / 弓
４．片手剣＋盾（状況によって盾を片手剣に持ち替え） / スマ用最大特化ダス剣
５．片手剣＋盾（状況によって盾を片手剣に持ち替え） / 弓
６．二刀流 / スマ用最大特化ダス剣

のどれか。人間サマルなんでどうにも節操が無い･･･。
でも機能の使い分けをしたいから、両面に盾は装備しないなぁ。
269：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/04/30(木) 09:50:10 ID:XlRkE1/U0: 表　ダス+盾
裏　GFS用両手鈍器
270：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 09:28:18 ID:qwUDuJlc0: 異国風龍飾鎧ってエルフのやつ重鎧なのかな？6－2とか言ってるし。
271：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 11:33:57 ID:phOYqVYI0: 焼きモロコシのおかげで巨大ボスもダメージ1です
272：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 11:43:18 ID:6O.dzDQo0: スレにいるお客様の中にエルフで鉄壁防御な方はいらっしゃいませんか？
273：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 15:45:17 ID:hbuL93Xg0: 焼きモロコシは防御保護強化ポーションみたいに
ささやかな性能にすればよかったのに
なんで封印のスクロールみたいな超性能のものを出しちゃったのか・・・
もう防御かためる必要ないね
池上死亡
274：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 16:22:03 ID:OP1Y6ZoE0: たぶんだけど、5/28迄の期間限定商品じゃないかな
無限に手に入るなら池上死亡もあるだろうけど、溜め込んだとしても有限でいつかは枯れるっしょ
275：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 16:26:40 ID:06Tt/VY.0: 池上とは防御を極めた者ではない。
焼きもろこしを何年分も買い溜めた奴を指す。
276：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 16:40:49 ID:OP1Y6ZoE0: 真の池上＝デブですかｗ
277：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 16:56:17 ID:PGzVwtcg0: 激太りペナルティあるし猫Dの救済みたいなもんだと思う
278：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 17:36:43 ID:G/3EGedE0: 太るだけで安全に赤ドラ殴れるならメリットありすぎる
279：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 17:41:02 ID:atwP7oaA0: というかじみーにライフポーションの節約にも
280：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 18:52:17 ID:DcDN5cVY0: ちょっと食べたらあっという間にぶくぶくなったｗ
281：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 20:16:50 ID:TrNqhjIE0: ランダム箱でダイエットポーションを溜め込んでいた俺に隙はなかった
282：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 20:58:24 ID:8XJNegKc0: 俺このまま転生まで突っ走るわ
283：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 22:17:20 ID:TrNqhjIE0: 日頃は『マビノギ』をご愛顧いただき誠にありがとうございます。

5月1日19:30より行っておりました臨時メンテナンスは
22:00に終了いたしました。

本日のメンテナンスでは下記の点を修正/変更いたしました。

（中略）

・焼きトウモロコシを食べると保護が100になっていた問題

（以下省略）
284：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 22:29:26 ID:xAEgFYAw0: orz
285：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 22:38:15 ID:OP1Y6ZoE0: デブ死亡のお知らせｗ
286：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 22:51:40 ID:8XJNegKc0: 買い込んだ俺なみだ目
287：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/01(金) 23:26:19 ID:k1/aZb6o0: いろいろネクソンに踊らされてるなｗ
288：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 00:04:05 ID:npLxd4bA0: 1日天下だったな

異国風篭手エルフ用が防御2保護1で防御2篭手はエルフ初か？
289：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 00:32:24 ID:aETg8QV.0: エルフ用重鎧もはじめてっぽいし池上エルフには朗報だね
290：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 00:42:46 ID:ZZ8prc760: それほんとなのかよ
291：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 00:44:42 ID:aETg8QV.0: 公式でいくつか売りにでてるからホントだと思うけど、まだ現物は見てないから過度な期待はしないで
292：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 01:14:01 ID:bMAHJpgI0: エルフ用重鎧？らふですねわかります
293：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 08:31:49 ID:Cu9xz0Sg0: また一瞬で修正か
294：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 13:14:30 ID:Kq.VWbH60: この異国装備ってイベント限定だったりするのかな？やめてほしいんだけど
295：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 13:26:38 ID:t7Enz./I0: 今までの経験上、限定品は説明の欄に限定の旨書いてるハズだから
大丈夫なんじゃないかな
296：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 13:31:44 ID:Tg5/ow.E0: アクセサリ装備できるから軽鎧って言われてるけど、どうなんだろう。
297：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 13:43:23 ID:JECLCN6A0: 結婚指輪と装備できる重鎧があるときいて
298：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 18:27:29 ID:w6cOswg60: さて、今更だけど個人的メモ

・スキル使用時には盾のダメージ軽減がない(丸盾の-5、カイトの-15、etc)
・上記と同様、スキル使用時は、盾の被クリティカル軽減もなくなる(？)
・スキルの追加保護には、被クリティカル、被負傷軽減がない

HSはよくわからん
発動したほうがダメ増えてることが多い気がする
299：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 18:30:38 ID:ZHjJRkrY0: こっちのアイテムHSはディレイ無視だけでダメ減少なし
敵のHSはレベルに応じてダメ減少あり
パラ系統HSはｶｷｰﾝしなくても常時ダメ減少あり
300：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 18:41:06 ID:4SjDkmyE0: ヘビースタンダーというのは近接属性ダメージを軽減し、一定確率で仰け反りを無効化するものだから
ｶｷｰﾝは自動防御と書いた方がわかりやすい

で、盾のダメージ軽減はアタックにのみ適用ディフェンス時は無効
クリティカル軽減はディフェンス時にのみ有効
301：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 19:02:32 ID:w6cOswg60: おまえらなんでこんな重要なことを黙ってたんだ
ありがとう

ともかく変身時の自動防御が発動したときは
普通に殴られたときよりもダメが増えてるんだ
ｶｷｰﾝ=変身のダメ軽減無効にでもなってるんかね
あるいは、ｶｷｰﾝ=アイテムHSが同時に発動（ダメ軽減なし効果が変身の軽減を打ち消し）とか？

後者ならジャマにしかなってない
302：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 19:05:05 ID:sxYQFIA20: 変身時のHSスキルはカキーンしなくてもランク１なら２割カットしてないか？
303：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 19:07:25 ID:NQYWmAV60: >>272
鉄壁というほどじゃないがここにいる
304：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 20:06:25 ID:w6cOswg60: >>302
ペッカとかでよくグールと殴り合いすると
変身時で大体20超え(30まではいかない)くらい食らうのが
ｶﾞｷｰﾝすると40超えになるんだ

次にくるときまでに
もうちょっと詳しいデータを揃えられるようにしとくよ
305：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 20:58:19 ID:836FjLZk0: 異国鎧(エルフ)に基礎はれなかったぞごるぁ
306：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 21:02:56 ID:4SjDkmyE0: Category="/equip/armor/lightarmor/leather/smith_repairable/"
鎧3種全てこうなっているからな
人間用のところに重鎧用ESを貼れたと書いてあるけどガセだろう
307：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 21:35:29 ID:WTdVd6ug0: 異国鎧（エルフ）の改造式が気になるな･･･
アイテムステータスのアップグレードが重鎧タイプの 0/5 だとか聞いたが･･･
308：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 21:40:04 ID:4SjDkmyE0: >>307
軽鎧の改造条件が equip armor lightarmor 属性
重鎧の改造条件が equip armor heavyarmor 属性だから
できるとすれば軽鎧改造だけど残りの1が気になるな
他の専用改造があるわけでもないし
309：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/02(土) 21:48:08 ID:aETg8QV.0: 防御高いだけでカシワとかは貼れんのか、池上的にはがっかりだな
310：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/04(月) 22:49:55 ID:HtnLb7oI0: >>300
>クリティカル軽減はディフェンス時にのみ有効
ここｋｗｓｋ

前スレ904でスキル使ったときの検証したのは自分だけど
スキル使ってないときは被クリ軽減されてないの？
311：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/04(月) 23:15:02 ID:x6fFl9Zg0: >>310
ttp://www.mabinogi.com/C3/News/Update.asp?mode=view&aid=12&ReadSn=96818&page=1
ここにあるディフェンスを使って相手の攻撃を防御すれば~というのが根拠
体感でも全く下がっている気がしない

そのうち検証するかも
312：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/04(月) 23:32:10 ID:HtnLb7oI0: >>311
thx

久々にラッパに殴られに行くかいのう
313：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/05(火) 00:38:00 ID:q9nngQ8o0: そのうちといいつつ今検証してきた

攻撃側クリティカル9.4% 被弾側保護0盾はカイトシールド(クリティカル-10)で
盾無し盾無しディフェンス盾有りでクリティカル発生を確認
盾有りディフェンスでは30回以上攻撃して発生せず

ついでに盾装備時の防御ボーナスについての検証
アタックのみかと思いきや、アタック・ミル・スマ・カウンターのダメージ軽減を確認
おそらく近接属性攻撃全てに適用
弓と魔法は軽減されず
ディフェンスをスマで破られたり、FH使用時にも軽減されたことから
ディフェンス成功時はディフェンスボーナス適用
通常時・ディフェンス失敗時はノーディフェンスボーナス適用と考えていいだろう
314：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/05(火) 00:53:15 ID:q9nngQ8o0: 一応データ
被弾側防御15 カイト装備で17
攻撃側ミルF スマF

近接65固定
盾無し被アタックダメージ50
盾有り被アタックダメージ33 被ミルダメージ33 被スマダメージ98

被弾側変身(HSランク1)
盾有り被アタックダメージ40 自動防御発動時被アタックダメージ40

遠距離36固定
盾無し被レンジアタックダメージ21
盾有り被レンジアタックダメージ19
315：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/05(火) 01:26:49 ID:8SaPRrd20: 前のデータ見たら盾有無で保護揃えてなくて泣いた
泣きながらも殴られてきた

・防御保護50/20、バレ盾、スキル未使用
・100回試行中、被クリ4回

前回のデータは
・防御保護39/20（盾なし）、DF使用
・DF試行回数は100回中、被クリ8回

バレシ(被クリ-10)からすると
スキル未使用時に半減で効果適用・・・なんてことはないだろうなあ
単なるばらつきか

スキル使用有無で被クリと被ダメのボーナスが入れ替わるとか
なんでそんな面倒なことを・・・と思わずにいられない
316：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/05(火) 01:29:10 ID:8SaPRrd20: >>313-314
thx

自動防御発動時の被ダメは
盾とか鎧の自動防御がついてても変わらない・・・よね？
317：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/05(火) 01:34:58 ID:q9nngQ8o0: >>316
もちろん変わらない
自動防御は仰け反り無効化だけ
318：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/05(火) 01:45:18 ID:q9nngQ8o0: >>314訂正
- 被弾側変身(HSランク1)
- 盾有り被アタックダメージ40 自動防御発動時被アタックダメージ40

被弾側変身(HSランク1)
盾有り被アタックダメージ38 自動防御発動時被アタックダメージ38

盾無しの方のダメージを書いていた
319：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/05(火) 01:50:44 ID:q9nngQ8o0: ああまた間違えた＼(＾o＾)／
始めから両方書けばよかった

盾無し被アタックダメージ40 自動防御発動時被アタックダメージ40
盾有り被アタックダメージ26 自動防御発動時被アタックダメージ26
320：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/05(火) 02:25:49 ID:8SaPRrd20: 久々にwiki更新してくるか
321：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/07(木) 19:02:39 ID:uP8qDAno0: 自分人間でまだＧ３に一切手を出していないんですが、
ＷＩＫＩ見てて守護のお守りなるものを見つけました。

これって池上的にはかなり良い感じな気がするんですがどんなもんなんでしょう？
322：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/07(木) 19:13:11 ID:vKCdOz7A0: 保護2の篭手にディープを上書きできるのなら
あえて使うまでもない

壊れない、落とさないという点では優秀かもしれない
323：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/07(木) 19:17:02 ID:uP8qDAno0: 名前しか知らないエンチャだったので調べてみました。

防護壁・・・ステ補正が無いので上げる予定がなかったのですが
ちょっと検討してみます。

ありがとうございました～。
324：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/07(木) 22:29:36 ID:2G5sPOR20: デザドラの目、1Mとかで売ってるんだが買うなら今のうちなのかな・・・？
325：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/07(木) 22:40:51 ID:yhr8Jhp.0: 今ならハンマーかダーツ自分でやって出した方が良いような気もする
326：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/07(木) 22:44:34 ID:0a7BITHU0: 5月末まで祭り期間だからまだ時間はあるぜ
底値がいつくるのかわからんがな
欲しいと思った時に買うのが一番かもしれ
327：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/09(土) 03:01:47 ID:yitb7DdU0: デザドラの目は安いが、鱗と図面がぼったくりすぎてドラシル諦めたぜ！
ヒーターで我慢するか…
328：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/09(土) 03:29:38 ID:snDQdS9k0: 前に倉庫整理で捨てたであろう図面を拾って
何に使うの？（ﾌﾟｹﾞﾗ　された記憶があるなあ
鱗高いから作れないけど

>>327
ヒーターにするなら
修理費がほぼ同じのコンポジットを作ってみないか？
素の性能はドラシルに劣るが、受動防御は+2だ
329：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/09(土) 03:35:35 ID:QTSaSkQg0: コンポジ狙いで合成してたらドラシができたでござる

性能は残念な結果だったけど。
330：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/09(土) 22:23:54 ID:kD4GvntE0: 突進ランク開放されないかなぁ
331：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/12(火) 20:53:31 ID:MJrfSQCo0: 守護大佐ドラシルに間違えて水玉上書きしてしまった。。。
もうどうしていいかわからんｗ
332：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/12(火) 20:57:57 ID:rJbBSx/I0: 覆水盆に帰らず。だがドラシル捨て置くのもMOTTAINAI。
水玉がランクAだから、そのまま元帥を上書きできる！と考えるんだ。
333：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/14(木) 04:03:07 ID:zXrvyVr60: 上書き怖いよねえ～
334：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/14(木) 07:48:06 ID:mYeV.ke20: 守護大佐つけるのにドラシル３つつぶしたな。ゴレームつけるのが精神的にしんどかった
335：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/19(火) 15:59:41 ID:0ZgbN07MO: 池上用の重鎧を作るとしたらESは何がいいかな？
露店だと防御インプ重鎧をよく見かけるけど…
336：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/19(火) 16:17:25 ID:soFrr4dc0: >>331
特定しますた…水玉Aだから売らずにそこからマーシャル上書きするんだ
…って、あまりにも悲惨だったので直接いえなかったとです
337：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/19(火) 16:33:52 ID:NrYIDzqw0: 洗練ロックとかじゃないのかい？
338：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/19(火) 18:15:14 ID:2m.dnOQc0: 防御岩でしょ
339：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/19(火) 19:09:28 ID:soFrr4dc0: 防御岩か洗練インプじゃない？
340：☆ゆり☆：2009/05/19(火) 19:29:36 ID:vyguONAE0: 久しぶりに遊びに行ったら、
メチャ可愛くなってた＾＾！
　右の子だよ↓
ttp://magiclien.com/aab/
341：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/19(火) 21:04:58 ID:0ZgbN07MO: ら、ランク７ですか…
重鎧は元が高いから冒険し辛くて困りますね
342：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/19(火) 21:56:58 ID:1yCnej0w0: 池上に限らないが、性能をとにかく追求すると成功率と出費がやばいことになるのがマビノギクオリティ。
それに躊躇するなら、そこそこの費用でなかなかの性能がある防御インプまじｵﾇﾇﾒ。
343：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/20(水) 22:49:44 ID:irC2c63g0: 人間池上としてはイベント中になんとか10cm宝石集めたかったけどひとりで集めるのは無理だった
防御ロックS+級ダス鎧とか涎がでるんだけどな
344：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/21(木) 14:22:48 ID:krwtyK0g0: 買取したらよかったんじゃよ
345：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/23(土) 18:59:34 ID:mDXsRUVg0: あのコレクションブックで手に入るダス鎧って、防御岩ついてんの？
まぁそれくらいじゃないと、割にあわんけど。
346：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/23(土) 19:00:36 ID:EJGuMcMI0: ついていない
347：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/24(日) 11:09:31 ID:.FZk9h/M0: あの超性能でも割に合わんとか言われちゃうのか
がんばって鍛冶で作るといいよ
348：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/24(日) 13:32:20 ID:N5fCPooE0: モノの価値なんてものは人によって違うんだよ

通常手段ではほぼ入手不可とさえされるくらいのS+級でも
防御保護を追及しない人には価値を感じないだろうし

仮に競売でS+級が出たら、どこまでの値がつくものか
349：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/25(月) 13:56:36 ID:35tFOSRE0: でも防御あげるためだけにゴーレム出すってのもなぁ…
350：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/25(月) 17:11:05 ID:s.wMW2V.0: 接頭は洗練が主軸では。超贅沢品だね。男の子や防御マニアは防御も良。
接尾はインプロックの2択が本線。
使える幅はロックが優勢も保護１減。加えてランク7。5削れでも上等。
防御マニアは防御ロックかカシワ。接頭で消えない分、易。
妥協策は防御インプ。女の子ならイベントのバレで池。
洗練ロックあたりを無削れで作るには何着必要なことか。
換金価値は過去最大級か？いや、改造するから0Gというオチだろう。
351：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/25(月) 22:27:29 ID:MnTUFAPY0: 洗練ロックって中途半端じゃないか？
基礎下地にするんだし、接尾もインプで保護特化にしたほうがいい気がする
352：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/26(火) 00:17:33 ID:2CNielIo0: 自分が主に使いたい場面で必要保護を確保できてるなら
洗練ロックという手も有りだと思う
けど、オスラのプレゼント品を使ったり、基礎を貼り付けたり
なら防御のほうが無難だと思う
篭手のディープと赤黒クマも同じ

今の仕様だと、保護+1%よりも防御+1のほうが効果は高い（生命力増加は除く）
もちろん、他の装備を含めて保護が5%以上変わってくるのなら
保護を優先するほうが個人的にはオススメかなあ