【男なら】精錬・鍛冶ｽﾚ 12【掘りまくれ】 - 1219582285

1：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/08/24(日) 21:51:25 ID:frk4KmBs0: ■前スレ
【男なら】精錬・鍛冶ｽﾚ 11【掘りまくれ】
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【男なら】精錬・鍛冶ｽﾚ【掘りまくれ】
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246：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/13(日) 19:59:29 ID:etcx95ho0: >>244
成功率っすよ
247：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/14(月) 03:40:59 ID:dKJ8Qfak0: ハウジングが来るのが先か、R5の大成功が埋まるのが先か(10/40)
あるいは待つべきだろうか
248：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/14(月) 09:50:03 ID:WC6de8Og0: >247
あと2回埋めてブリューナク使うのが一番だろ
249：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/21(月) 00:49:23 ID:4vJOSLQo0: ブリューナク修理に回すＡＰが全くなくて困ってるんですが･･･
皆さんはブリューナク使ってますか
250：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/21(月) 21:02:33 ID:CdyZTX/o0: 鍛冶は一回で24APだからなあ
ちょっと使えない・・・
251：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/21(月) 21:08:28 ID:yqC53WgM0: そろそろ採掘さんのてこ入れが必要だと思われる
252：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/22(火) 00:29:59 ID:fw/xaLLM0: せっかくレールが敷かれているのになぜトロッコがないのだろう
253：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/22(火) 08:56:37 ID:6Ih1ppY60: バリは犠牲になったのだ・・・
254：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/22(火) 13:42:30 ID:hGdLS9LQ0: ロストサハギンをトロッコに乗せて蹴り飛ばして部屋へ突っ込ませたい
255：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/22(火) 16:21:58 ID:X24JHG.U0: 採取上げるAPの無いキャラなら速度UPでバリ1Fループの方が効率いいと思うんですし
256：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/22(火) 16:50:56 ID:LZpwaoYg0: アシストキャラでも別垢でも使えばいいじゃない
無料転生があるのにAP無いとかありえんし
257：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/06/23(水) 16:30:48 ID:ZjPw6XDA0: アシスタントを採取＋精錬のみで２回ほど無料転生して終わらせた
いまではガチの弓エルフです
鍛冶がそろそろ数字になりそう
258：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/07/15(木) 22:30:50 ID:fbUWZTU60: そういやラッキー採取の確率っていくらぐらいなんだろうね
259：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/07/30(金) 19:02:09 ID:gjmBOMuE0: ハウジングの最高級鍛冶台成功率１０％しか増えないね
260：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/07/30(金) 19:06:16 ID:QyOP1WdgO: 10％「も」増えるのなら御の字だと思うの
261：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/07/30(金) 19:09:26 ID:aVARzSps0: 全図面成功率99%なんて胸熱
262：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/01(日) 14:45:19 ID:vUvxTPCU0: 平日成功率８９％　最高級鍛冶台で９９％の図面叩いてみたけど
大失敗がでたぞ・・・
９９％だと本来大失敗出ないよね？
６０回叩いて失敗も７回出たから＋１０％は反映されていないと
思われ。
263：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/01(日) 16:17:07 ID:JxbWpiHQ0: 本当なら大問題だな、月曜に２００回叩く予定なので検証してみよう
264：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/01(日) 16:31:27 ID:0qWHIw8w0: ネクは前科が有るからそんなはずねぇと言えないところが怖いな
265：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/01(日) 19:51:24 ID:.ACUslPQ0: >>262
少なくとも裁縫では出た
266：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/01(日) 22:43:08 ID:vUvxTPCU0: >>265

大失敗に関しては知り合いに９９％でも出ることがあると言われた
ので私の認識違いかな？
鉄の棒や裁縫バイトの９９％では一回も出たことがなかったからないと
思っていたのだけど間違いだったら申し訳ない。

ただ>>262で書いた通り60回叩いて失敗7回はさすがにないと
思う・・・
月曜にやってみる方はぜひ報告お願いします。
267：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/01(日) 22:43:26 ID:7DPSdpd.0: >>265
内部で99.00％と99.99・・・％の差とかがあったりするんじゃない
裁縫でも高ランクでバンダナ作ると7000個作っても失敗でないよ
268：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/02(月) 00:55:27 ID:hrYXMgNE0: とりあえず、報告
最高級鍛冶台使用でバレンシア鎧女用を表示９７％で５７回叩いてみた
成功５２回、失敗２回、大失敗２回
５２/５７で確立９１．２２％
最初のほうで失敗連続してからあとはほとんど失敗なしだったが
なんか怪しいいな・・・
269：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/02(月) 01:19:01 ID:0ECsuXTQ0: 57回中52回じゃ、99%信頼区画でも
下限は82%～
つまり普通に誤差の範囲内
270：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/02(月) 01:23:12 ID:2DWFureY0: 失敗の率のうち、半分が大失敗じゃなかったっけ
だから0.5％は大失敗引くんじゃないの？
271：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/02(月) 19:23:31 ID:hrYXMgNE0: さらに報告ダス鎧を表示５４％で５９回叩いてみた
大成功１７回、成功８回、失敗２４回、大失敗１０回
２５/５９で確立４２．３％
疑わしいよなこれ。
それと誤差誤差いってる人も自分で叩いて誤差誤差言ってね
272：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/02(月) 21:22:47 ID:8xgP6R9U0: 統計学上誤差と言えるって話が出てるだけで、検証してる本人に文句言ってるわけでも
１０％未実装説を否定してるわけでもないんだけど。
数学得意で統計取る人、修練中や資産があって実験する人、それぞれ別の人でもいいじゃない。
273：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/03(火) 00:55:28 ID:VdSgNbis0: IDが流出する今の糞ハウスに全く興味が沸かない＼（＾o＾）／
でも仕様変更されたら参考にさせてもらうお
274：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/03(火) 10:04:37 ID:7jYpl71A0: >>272
誤差誤差言ってるだけのやつはいらねーだろｋｓｇ
275：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/03(火) 10:18:55 ID:oYi1e8W.0: まぁ誤差だからどうでもいい
276：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/03(火) 10:58:50 ID:WeCA5MJ.0: >>274
誤差じゃないことが分かるには
どれくらいのサンプルがあれば良いのか分かるんだから
良いことじゃない？
277：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/03(火) 23:56:56 ID:6A8HVZBI0: >>273
あほか
検証してくれてる>>271 が誤差誤差ゆーなら検証しろって言ってんだろ。
検証してくれてる人の気分害してるヒマがあんなら叩けっつってんだよ。
278：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/03(火) 23:59:13 ID:f.qoafcM0: 別に無理して検証しなくていいんで
むしろ面倒なことになりそうなんでなにもするかカスというか
279：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/04(水) 00:10:06 ID:IE9FoPDA0: >>277
すまん
安価ミス

>>276
ハウジングの高級炉使える人間は限られてんだから、ヨイショして
いい気分にさせて、情報引き出した方が得策だっつーんだよ。
ミジンコ野郎。
280：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/04(水) 00:11:06 ID:IE9FoPDA0: >>278
俺はミジンコだから情報必要だっつってんの。あほか。
281：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/04(水) 00:32:13 ID:1OpCm7uk0: >>277
検証結果から結論を出さないと検証にならないだろ
282：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/04(水) 00:57:02 ID:ZL6mqkUw0: いつも通り静かに沈んでりゃ良かったのに
283：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/04(水) 01:16:30 ID:IE9FoPDA0: >>281
検証結果がねーんだよ。>>269が>>271の期限損ねてっからさぁ。
お前頭大丈夫か？

>>282
ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝ
284：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/04(水) 02:29:13 ID:CX3oQI0k0: やっぱり最高鍛冶台、数字乗ってないと感じる人が多いんだな。
ランク５バレ靴修練中だが平日８５％、最高級鍛冶台で９５％だが１２２回で１０２回成功で83.6%だぜ。

もう平日に叩くなんて無駄遣いはしません。すみません。
285：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/07(土) 09:46:06 ID:DqDTRF.I0: いつぞやの調合バグみたいに表記と実数値が違うって可能性も？
286：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/09(月) 01:58:45 ID:.njUOyQY0: たぶん最後の報告になると思うので載せときます
最高級鍛冶台で表示５４％のダス鎧を２１回叩いてみた
成功９（大８、成功１）失敗１２回で９/２１で４２．８％
表示９７％でバレ女を３５回叩いてみた
成功３１　失敗４３１/３５で８８．５％

メンテ挟んで変わってると期待したが無理だったようだ。
アホ臭いのでもうやめます、来週から素直にバンホにします。
287：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/09(月) 03:25:33 ID:mbDfuD3.0: 翻訳ミスで進行率と成功率間違えてるんじゃと思いたくなるな
288：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/10(火) 02:55:28 ID:3o/q1sgw0: 最高級鍛冶台作ってみたが城の建築用石材って鬼畜すぐる
289：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/11(水) 17:17:54 ID:shgKEmGo0: 最高級鍛冶台ってだれかにつくってもらって取引可能？
290：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/11(水) 18:25:46 ID:az68QBKk0: 寧ろ不可と思った理由がry
291：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/17(火) 04:03:13 ID:zCDuRcOo0: 効果本当に適用されてないっぽいな
表示98%でもポコポコ失敗しやがる
292：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/17(火) 12:34:45 ID:IRv7wCFI0: 調合や木工とか他の生産も99%でガンガン失敗するけどな
293：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/17(火) 14:20:35 ID:cVsXtK2c0: 最高鍛冶台使って無いからそっちはなんとも言えんが
他の生産では1%程度では有ると思うけど
294：291：2010/08/17(火) 17:01:54 ID:7IJB5IUg0: さすがに調合や木工なんかとは違ってかなり多かったよ
3連続失敗が出た時にカウントするの止めた
295：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/17(火) 18:57:17 ID:HoppVwzY0: 金属変換「 … 」
296：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/17(火) 19:16:52 ID:IRv7wCFI0: >>294
カウントするの止めたら駄目じゃね
昔の調合みたいに改善したいなら昔の調合みたいにデータ運営に出さないと
愚痴りたかっただけなら別にいいけど
昨日木工99%3連続失敗したけどマビ率なんてそんなもんじゃないの
297：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/17(火) 20:06:06 ID:No1rs4sM0: 韓国で相当前に実装されてるのにまだ修正きてないって時点で
もうどうしようもない感がひしひしと
298：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/18(水) 02:42:08 ID:7FBMJ69c0: 木工99で3連続とか嘘臭さ全開なんですけど
299：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/21(土) 01:42:15 ID:a99Zn1S.0: 中級薪99%で3連続とかあったな
そんなもんだろ
300：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/08/21(土) 02:57:49 ID:peqQPI4.0: ９９％で3連続はどうでもいいが
最高級鍛冶台の効果が未実装でFAっぽいな
301：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/09/20(月) 10:25:28 ID:lA6YQ9Jg0: うｐで最高級鍛冶台他の修正が来てるかなと思ってランク５鍛治屋>>284が
バレ靴とバレ鎧男のランク５コンビ（通常時８８％、鍛冶台効果発動後９７％）を叩いてみたが・・・

105回実施、成功86回、成功率81.9%

例によって乗ってませんでした。本当にありがとうございました。
302：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/09/20(月) 15:08:00 ID:DrQLq4Yg0: >>301
お疲れ様（´；ω；｀）
303：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/22(金) 12:07:44 ID:pH6ON4DM0: 鍛治セットあげ
304：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/22(金) 16:49:28 ID:uDPi9Jjs0: 鍛冶セットも確立Upが乗っていないらしい
305：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/23(土) 14:39:51 ID:gYWFaTSw0: 鍛冶セット確率乗ってないの？
306：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/23(土) 19:15:40 ID:6scRmj2c0: 乗らない
307：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/25(月) 01:30:57 ID:OUxNeuds0: 今乗ってない鍛冶セットの確率UPって何％？
５％以上なら修正に備えて買っとくかな
308：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/25(月) 07:00:37 ID:iBwXdrLM0: 10% じゃなかったっけ？
309：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/26(火) 10:17:29 ID:0srfipl20: ハムレット発動でDEX-30
精錬失敗梅がまた楽になったな
310：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/26(火) 10:22:25 ID:X1ba3IO60: 精錬も10%うｐなんだろうか・・・
板作成が楽になるくらいしか恩恵らしい恩恵がないな。。
311：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/26(火) 11:53:26 ID:322HeG2Y0: 精錬でラッキーが出て鉱石５つからインゴが２１個とか出来ればいいのに
312：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/26(火) 12:06:09 ID:wqfqF.g.0: 精錬どうでもいいし鍛冶が発動しないんじゃ集める意味ないな
313：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/26(火) 21:09:26 ID:YOPXvSKY0: そもそも連中に直す気があるのかすら怪しい
ハウジングの件で信用ゼロです
314：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/26(火) 21:47:38 ID:jImt8ze.0: >>313
ハウジングとは…あなたずいぶん新参ね…
315：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/27(水) 03:05:33 ID:4QhMHxaE0: ハウジングの最高級鍛冶台は修正されたのか？
316：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/27(水) 11:01:17 ID:ifU03cgQ0: の
317：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/27(水) 14:47:35 ID:u4C1cQ5.0: ペイトラン装備は、イベント大量放出期間にしかすぐに集まらないから一応揃えたな。。
318：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/27(水) 14:51:28 ID:u4C1cQ5.0: ペイトラン一般D入手方法

帽子ルンダセイレーンハードモード報酬
服ルンダ上級ハードモード報酬
手袋ルンダ一般ハードモード報酬
靴ルンダ下級ハードモード報酬

鍛冶と製錬の成功率１０％アップ
319：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/27(水) 15:27:05 ID:UzKU/7vo0: 服だけ手にいれれば他はソロでぼちぼち集めてもいいレベルだな
まだ効果ないみたいだし焦らなくていいや
320：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/27(水) 15:48:44 ID:u4C1cQ5.0: 集めるのはいいが、希望の数値が出るとは限らないぞ？
今は希望の数値を揃えることが出来るが・・
321：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/27(水) 19:53:33 ID:QZJcvDU60: 服で3-3出したしまったり集めるか
ルンダ上級ハード以外は経験値と報酬がうまいから周回も苦にならない
322：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/10/29(金) 10:31:58 ID:9mkBjN2U0: ペイラントだとばかり思っていた
323：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/11/09(火) 11:12:35 ID:s0VTRGD20: 板作成のためにペイトランあると楽だね
効果が実装されてれば、だけど
324：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/11/15(月) 15:53:12 ID:wYBKczng0: 実装されてないという噂のペイトランの鍛冶効果を検証してみた
試行回数少ないので参考までに

【スペック】鍛冶８　メイマス１　DEX200以上
【天　　候】晴
【鍛冶ＰＴ】参加してません
【図　　面】プレートメイル（成功率88％）
【試行回数】165回
【結　　果】成功143回，失敗13回，大失敗9回
【成功率】86.67%

ペイトランの鍛冶効果があれば88+10=98%となり、いくら「マビ率」でも90%ぐらいの成功率は
確保できるのではないかと思っていたがそんなことはなかったんだぜｗ

ちなみにペイトランが実装される前に同じ図面を叩いたところ

102回試行中 81回成功（79.41%），失敗16回，大失敗5回
111回試行中100回成功（90.09%），失敗 7回，大失敗4回
89回試行中 73回成功（82.02%），失敗 7回，大失敗9回
42回試行中 36回成功（85.71%），失敗 4回，大失敗2回

なので、実装前とほぼ差がない状態だったりする
325：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/11/15(月) 17:12:00 ID:gFpIbeLU0: だから実装されてるのは数字だけで効果は実装されてないって何度言わせるんだよ…
326：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/11/15(月) 17:44:31 ID:WuMmXOIU0: このスレでペイトランの検証は初めて見たしこれはこれでいいだろ
せっかく試してくれたのに何が不満なんだよ
327：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/11/15(月) 18:42:54 ID:vISVffv.0: >>324
検証乙
信頼率99%で78～92%ってところだな
適用されてないと思われる
328：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/11/16(火) 12:39:59 ID:.KB8AbqI0: 実装されてないことを実証してくれたんでしょ
329：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/11/20(土) 20:26:05 ID:VKZK.Xpg0: いきなり修正くることもあるから
定期的な検証は必要
330：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/11/20(土) 22:38:44 ID:J3lp58Xc0: 修正されてもまた不具合が再発することもあるからやはり定期的な検証は必須
331：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/11/21(日) 00:09:08 ID:sWPEEN1E0: 結論：定期的な検証が必要
332：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/11/29(月) 20:48:27 ID:GY7t4KrE0: 機械鎧整備士タイトル、成功率の方は表示狂っててイマイチ分からないが
完成度増加の方はキッチリ乗ってるな
中心から2ドットずれ分のポイントが+されてる感じ
333：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/11/30(火) 01:37:45 ID:sF8SZPEQ0: しまった・・・鍛冶する時タイトルつけるの忘れてたorz
334：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/01(水) 20:18:22 ID:uSKrGiiU0: ほう、経験が生きたな
また仕上げのデータ取るかな
335：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 11:26:24 ID:HBUYzfHU0: 11/30の韓国記事で
鍛冶成功率に曜日効果タイトルペイトラン最高級鍛冶が適用されない
というのがあって向うのユーザーも検証して確認しているみたい

ネクソン側に問い合わせた人もいて
すでに認識はしてるけど確認に時間かかるって返信きてた
（GMギリシャネスが回答）

6年間詐欺にあっていた気分だとか書いてあったけど
そういえば調合も最初はそうだったよね
336：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 12:32:34 ID:LvMRAJi60: 修正来て欲しいねぇ
337：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 00:08:28 ID:VwMNmGDU0: 曜日効果に成功率が適用されていなかったのか。
品質アップ効果は適用されていないとずっと前から思っていが。
338：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 10:21:10 ID:3VmbLEcc0: >>335
できればソースきぼん
でも事実ならとんでもない話だよね
曜日効果がないってことは月曜日にわざわざ鍛冶やってる意味がないってことだしな
339：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 18:35:43 ID:H0NlxyjA0: 曜日効果までかよ！
340：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 19:03:50 ID:smIL.XYk0: 品質は月曜の方が良品質だぞ。

成功率は昔から、怪しいとは感じてたがｗｗｗ
341：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 20:46:55 ID:R8GmgPmE0: 一時期を境に急に銘入りできにくくなったとは思っていた。
月曜生産上昇の効果が実装されてからしばらく銘入りとかすごいできやくなってたけど、
いつぞやのアップデートで急にできにくくなって、品質修正入ったかと思っていたけど

でも、平日よりはあきらかに品質はいいんだよな…
謎だらけ
342：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/04(土) 01:46:32 ID:foeiGSs.0: >>341
前半は同意。
後半についてはライトメルカを平日と月曜日に作ってたが品質の差は無くなってた。
343：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/04(土) 10:11:46 ID:o7XzXC6M0: >>338
timesの該当記事読んでみて 11/30です
あと、成功率って言ってるので曜日効果の品質は適用されてるんじゃ？
だから>335も「鍛冶成功率に～」って書いたんだけど
344：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/04(土) 12:02:05 ID:2B7.5cpI0: >>343
ありがとう。早速読んでみるよ
345：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/04(土) 12:28:34 ID:79bWmwE.0: 確認に時間が掛かるってどういう開発環境してるんだ