ローカルルール議論＠オンラインノベル板 - 1017813546

1：名無しさん：2002/04/03(水) 14:59: この板で新スレッドを立てたい時や、この板の方向性など
皆さんの意見が聞きたい方はこちらでどうぞ。
344：329：2002/09/03(火) 18:55: １時間近く待ったことですし、そろそろお願いスレに行ってきます。
345：339=337：2002/09/03(火) 20:21: サイト速報ニュースに誤爆しちゃったけど、
インターネット創作作家協会の宣伝掲示板にも宣伝入れときます。
346：335：2002/09/03(火) 20:23: >345
お願いします。
一応、管理人さんさんに名前とメアド借り承認が降りた時点で
書き込み開始ということで。
347：329：2002/09/03(火) 21:24: 管理人さんが登録作業を終了したそうです。
ただ、字数制限で紹介文のテンプレが使えなかったサイトがあったらしいですけど。
どうしましょうね？

とりあえず、私は担当の宣伝掲示板に書き込みに行ってきます。
348：335：2002/09/03(火) 21:28: 雑談スレに他の話題が出ているのでこちらに報告。
一言宣伝板・HONなび掲示板・楽園小説掲示板に書き込み終了しました。
349：335：2002/09/03(火) 21:31: 字数制限はノベサが抜けた時点で平気かなと思っていたのですが、
他にも制限がきついところがあるんですね。

管理人さんは一言宣伝板用のテンプレを使用したようなので、
次回更新といったことがなければそのままでいいと思います。
350：329：2002/09/03(火) 21:43: 私も報告します。
活字中毒者病棟・文芸Webサーチの掲示板に書き込み終了しました。
351：339=337：2002/09/04(水) 00:02: 今から行ってきます～^^
352：339=337：2002/09/04(水) 00:08: 任務遂行。
353：名無しさん：2002/09/04(水) 00:48: これで全部書き込み終了したようですね。
で、掲示板に定期書き込みはするべきかという話が出ましたがいかがでしょう。
354：名無しさん：2002/09/04(水) 07:04: 定期書きこみ賛成です。
頻度については、今回の様子を見ながら決めても良いかと。
355：名無しさん：2002/09/04(水) 07:21: HONなびの総合情報にも登録しても大丈夫ではないでしょうか？
356：名無しさん：2002/09/04(水) 19:05: ＞355
いいんじゃないですか？
357：名無しさん：2002/09/04(水) 23:10: ＨＯＮなびはいざという時、変更ができないよ。
358：名無しさん：2002/09/04(水) 23:13: 変更するようなことってあるかな？
まあ更新は不可能だろうけど。
359：名無しさん：2002/09/05(木) 07:18: まあ登録はしてもらってもいいと思う。
で、紹介文はどうする？
ＨＯＮは５０字制限があっただろ？
360：名無しさん：2002/09/05(木) 12:05: 一言宣伝板のでいいと思うが。
361：名無しさん：2002/09/05(木) 23:31: 一言宣伝板の紹介文で登録する、でいいなら私やってきますけど。＜本なび
ちょっとここで相談したいことがあって
登録に関する問題は早々に切り上げたい。いいですか？
362：名無しさん：2002/09/06(金) 07:29: いいと思います。
ところで相談とは何ぞや？
363：361：2002/09/06(金) 11:46: 本なび、登録してきました。

ところで、検索エンジンスレみたいに創作支援・企画のサイトについて
あれこれ話すスレがほしいなと思っていたんですが、どうでしょう。
364：名無しさん：2002/09/06(金) 12:12: いいんじゃないかな、あっても。
ということで賛成一票。
365：名無しさん：2002/09/06(金) 12:14: あ、そいうの欲しいね。
366：361：2002/09/06(金) 18:45: 賛同が少ないのが気になりますが、異論が出ていないところから
立てちゃってもいいのかな？
367：名無しさん：2002/09/06(金) 18:51: いいと思います。
だめなら後から削除依頼を出せばすむ話なので。
368：名無しさん：2002/09/06(金) 19:04: 基本的に大半の住人は夜に参加されるのでは？
スレ立てには私も賛成です。
369：361：2002/09/06(金) 19:12: そうですね。夜まで待って反対がなければ立てます。
370：名無しさん：2002/09/06(金) 23:36: もういいかな、ということで立てました。
……日付越えてからのほうがよかったかな(って今更)
371：名無しさん：2002/09/17(火) 23:28: 最近、チェックが入るサイトへの「直リンク」
この掲示板ではどこまでならＯＫか線引きしませんか？
372：名無しさん：2002/09/17(火) 23:43: 線引き、必要でしょうか？
ここは匿名掲示板ですが、今ではルールもしっかり決められて支援サイトとして登録もされています。
とても安定しており、利用者さんもしっかりした方ばかりだと思うので
今なら直リンでもリンク先が荒れるような事態にはならないのではないでしょうか。
個人的に、直リン全面解禁でも構わないと思います。

他の皆さんのご意見もお待ちしています。
373：名無しさん：2002/09/18(水) 01:49: たとえ健全な交流掲示板であっても、不特定多数が閲覧する掲示板に
自サイトの直リンを貼られる事を嫌がる管理人は結構いるようなので
直リン不可にしておいた方がいいかと…
374：名無しさん：2002/09/18(水) 05:49: 個人サイトぐらいは直リン禁止の方がいいんではないかと思います。
375：名無しさん：2002/09/18(水) 06:53: あれはよくてこれはダメという曖昧なルールなんて
設定したところで何の役にも立たないよ。
「直リンOKなんだ」って個人サイトへも直リンする奴絶対出てくる。
376：名無しさん：2002/09/18(水) 12:14: 375に同意。
377：名無しさん：2002/09/18(水) 12:29: じゃあ今までどおり、すべてのサイトに対して直リン禁止ってことでいいですか？
378：名無しさん：2002/09/18(水) 14:09: >377
「いい」に１票。
379：372：2002/09/18(水) 14:50: 373さんの意見には納得できましたし、私も全て直リン禁止でいいと思います。
それから、以前のように心得に書いてもらえるよう管理人さんにお願いしますか？
最近、直リンがちょっと多いと思ったので。
380：371：2002/09/18(水) 18:47: 自分も直リン禁止で良いと思う。
一応、明日まで待って異論が出なければ管理人さんにお願いしてみるよ。
381：名無しさん：2002/09/18(水) 22:54: 直リン禁止に賛成。
地震と厨房は忘れた頃にやってくる。
382：名無しさん：2002/10/07(月) 07:34: またーりの方向性について（詳しくは検索サイトスレで）

別に既存の検索サイトについて批判するのは誰も禁止してないと思われる。
ただ、批判が多くなると、自然に毒発言が増えるからそれに対する予防の意味で
「またーり」と唱えることはあると思う。

だが、このまたーりが一部の方には嫌らしい。
なのでこれからのまたーりについて一緒に考えてください。
383：名無しさん：2002/10/07(月) 07:41: 往々にして、熱くなっている時の発言は、後から自分で見ても恥ずかしくなるよ。
感情に任せた発言をちょいと抑えて、またーりするのは、必要なことだよね。

またーりは暴走した意見が出たときに、相手に「冷静になれや」と促す呪文だと
自分では思っている。
言論封鎖の呪文ではないんだがなあ……
384：名無しさん：2002/10/07(月) 08:00: たぶん、言われた方は腹わた煮えくりかえっているのでは。
なんにせよ場所が場所だけに、暴発者は放置しておけばいなくなるし、
加熱された人もしばらく冷ましておけば冷静になるんじゃないかな。

というようなことを考える俺は甘いのだろうかと気になったりして。
385：名無しさん：2002/10/07(月) 09:08: 「またーり」を唱える時は人様はもとより、自分自身に対しても
「まずは落ち着いてから」という気持ちで書いている。
「またーり」が出る時はたいがいみんなが熱くなりかけてる時が多いからね。
もちろん言論封鎖なんて意味で使っていないし、思ってもいなかったよ。
386：名無しさん：2002/10/07(月) 09:16: またーりは「あなた、感情的になってますよ」と優しく注意している言葉
だと思ってました。
同時に385の言うように、自分も感情的にレスを書かないように冷静になる
呪文でもある。

でも最近、またーりを言い過ぎなときあるかな？
あの呪文は一度考えをストップさせるから、普通の会話の途中だったりすると
話の腰が折れる。（笑）
387：385：2002/10/07(月) 09:17: 熱く議論したくなったら「スレ違い」と言って
議論スレに行って続きをやった方が良いかもな。
388：名無しさん：2002/10/07(月) 09:34: ＞またーりは「あなた、感情的になってますよ」と
＞優しく注意している言葉だと思ってました。
自分もまさにそうだと思ってました。
「ここはまたーりする場所なんだよ！ヨソ行きやがれ！」
的な本末転倒な発言が最近多いなあ。
言ってる内容が問題なのでは無く、言い方ね。
389：名無しさん：2002/10/07(月) 09:40: でも議論スレで真剣に議論できる人は、もともと分別がついてるように
見えるんだよね。
対象的に、余所スレッドで熱くなった人達が、素直に議論スレに移動し
てまともに議論するだろうかっていうと・・・
それができる人間なら、最初から問題を起こしたりはしないような気も
しないでもないしね。
まあ、少なくとも一般的には「またーり」を言論封鎖の目的で使用する
人もそうそういないだろうし、やはり多少時間が経過するのを待つとし
ますか。
390：名無しさん：2002/10/07(月) 09:50: 毒はまたーりの「精神」で制す、のが基本なのではないかと。
毒に毒をもっては逆効果。
またーりの呪文だけでは意味が無く、
その呪文を使っても、実際は毒のある言い方をするのでは、
場の状況を悪くするだけ。
またーりと発言する前に、まず自分自身にまたーりと呟く。
391：名無しさん：2002/10/07(月) 10:07: またーりが優しい注意呪文だからって、その後どっか逝けって言えば相手が
怒るのはあたりまえなんだし。
注意する言葉も選んで書かなきゃいけないよね。
392：名無しさん：2002/10/07(月) 10:15: またーりの方向性を話し合ってるとこ悪いが、便乗質問させてください。

基本的のこの掲示板では毒発言が禁止対象だと思いますが、
そういう人に対しては「２チャンネルにいってください」は正しい対応じゃないんですか？

もちろんこの掲示板の雰囲気に慣れてくれるならその方がいいですけど、
無理な場合はどこか他の場所を紹介するしかないんでは？
393：名無しさん：2002/10/07(月) 11:11: 毒発言禁止ということを教えて、初心者板に誘導すればよいことで、
余所へ行け、は余分じゃないかな。

雰囲気に慣れなければ、去るだろうし。

ここを去りたくなければ、改めるさ。俺みたいに。
その節はごめんよ。みなさま。
ﾏﾀｰﾘさせてくれてありが㌧

だからここにおいてくれ･･････
394：名無しさん：2002/10/07(月) 11:48: 実際問題、ｵﾝﾗｲﾝ作家の居場所が無い「２ちゃんへ逝け」ってのは
それ事態毒を含んでいるように思うよ。
難民ｽﾚだって機能してないし。
395：名無しさん：2002/10/07(月) 15:38: 機能していないというか、
こちらだけで事足りるから話題がないだけだと思われ。
居場所がないから難民スレが立って、
ノベル板ができたのはその後でしょ。
ノベル板以前はきちんと成り立ってたよ。
396：名無しさん：2002/10/07(月) 18:07: 話からはそれますが、
一応こちらでは「またーり」以外の２ちゃんねる用語は避けた方が
良いと思うのですがいかかでしょう？
当て字とか通じない方もみえると思いますので。
397：名無しさん：2002/10/07(月) 19:13: >396
賛成。
わざわざ禁止するってほどじゃないにしても、ある程度は自粛して欲しい。
398：名無しさん：2002/10/07(月) 20:02: ＞396
賛成に一票です。
399：名無しさん：2002/10/07(月) 21:02: うん、賛成。
400：名無しさん：2002/10/07(月) 22:31: そうだね。
なるべく避けるように住人の皆で気を付けようか。
401：名無しさん：2002/10/08(火) 00:26: ２ＣＨのノベル系って、オンライン作家は物書きとは認めんみたいな
動きがあったとかで、web作家を軒並み追放したんじゃなかったっ
け。
こことか別の某掲示板に流れたオンライン作家が愚痴ってたのを前に
見たような記憶がある。
そういった経緯を考慮すればたしかに、「２ＣＨに行け」みたいな発
言は逃げてきた難民を重ねて追放するみたいで、気分のよろしいもの
ではないなあ。
402：名無しさん：2002/10/08(火) 00:28: ２ちゃん語のことはローカルルールに書いたりはなし？
自主規制でって方向？
おそらくきちんと書いておかないと、
みんな忘れちゃうんじゃないかと思うよ。
403：名無しさん：2002/10/08(火) 00:30: 同意。今はただまたーりの文字だけに癒されたい……
404：名無しさん：2002/10/08(火) 01:09: でも心得に２ちゃん語禁止とかって書くと、そっちのほうが
初心者がひきそうな感じ。２チャン知ってる人は気をつけて、
知らない人はよっぽど不快な当て字じゃない限りスルーする
つーのがいいんじゃないか。
まあとりあえず、初心者スレに、荒れる元になるような言葉
（２チャン語に限らず）は使うな！　って書いとけばいいかと。
405：名無しさん：2002/10/08(火) 05:36: そうだね。
わざわざ心得に書く必要はないかな。

住人が自主規制することでいいと思う。
406：名無しさん：2002/10/08(火) 07:07: それじゃある程度まとまったら初心者スレに書きに行きますか。
407：名無しさん：2002/10/08(火) 07:55: 毒吐き書き込みには「初心者スレの12の後半を読んでから書き込んでください」とレス付けて、
２ちゃん用語も心得には書かずに初心者スレに「一般的でない表現は避けてください」てなトコ？
408：名無しさん：2002/10/08(火) 08:26: >407
そんな感じでいいと思います。
409：名無しさん：2002/10/09(水) 10:47: この掲示板は匿名という形はとっていますが、
２ちゃんねるではありません。
２ちゃんねるで用いられている当て字などの表現は避けてください。

こんな感じですか？
410：名無しさん：2002/10/09(水) 12:06: となると「またーり」って言葉も避けるのかな？
411：名無しさん：2002/10/09(水) 12:12: 396を見てね。
412：名無しさん：2002/10/09(水) 12:15: それは過去ログ。
まあ言葉狩りにならない程度にまたーりと。

初心者スレに他のことも付け足さない。
古参の人間が暗黙の了解で判ってる簡単なこととかも
一応書いといた方がいいかも。
413：412：2002/10/09(水) 12:17: ＞それは過去ログ
は410にあててです。
414：名無しさん：2002/10/09(水) 19:26: この掲示板は匿名という形はとっていますが、
２ちゃんねるではありません。
２ちゃんねるで用いられている当て字などの表現は
なるべく避けてください。

こんな感じでいかがかと。
あくまで住人の自粛という形の方がいいと思うんで。
415：名無しさん：2002/10/09(水) 21:50: >412
暗黙の了解ってどんなことがあったっけ？
416：名無しさん：2002/10/09(水) 21:55: >415
例えばあげさげとかじゃない？＜暗黙の了解
417：名無しさん：2002/10/09(水) 22:02: この掲示板で使われている特殊な用語について。

あげ→メール欄にsageと入れずに書き込む事。スレッドが上がることから
「あげ」と呼ばれています。
さげ→メール欄にsageと入れる事。書き込んでもスレッドが上がらないため
「さげ」と呼ばれています。
スレ→スレッドの略称です。
レス→スレッドに書き込まれたものをレスと呼びます。
418：これは必要？：2002/10/15(火) 21:44: 「＞・>」→レス番指定して話したいときに使う。>>1半角でこう書くと、
そのスレ内でリンクが張られて重くなってしまうので、
近場のレスの場合は「＞・>」を使ってください。
（他のレスを引用するときも、「＞」を使います）
例
＞初めての方はここをまずお読みください。
419：名無しさん：2002/10/16(水) 00:07: サーバーに負担がかかるのってさげと>>だっけ。
確かに近場に半角>２つがあるとちょっとうるさく感じることもあるから、
書いたほうがいいかな。
逆に遠いのに>だけで探したりすることもあるしね。
420：名無しさん：2002/10/18(金) 14:15: 結構重要そうな話題なんでageます。
他の意見とかありませんか？
421：名無しさん：2002/10/19(土) 15:18: 反応ないですが、414・417・418を初心者スレに貼ること
についてはみなさんオッケーですか。
422：名無しさん：2002/10/19(土) 15:30: オッケーだけど、417・418はもう少しまとめた方がいいと思う。

「＞」「>」は、返信時にレス番号を指定するときに使います。
例）>1（これは1に対する返信という意味です）
また、「>>」はレス番号が遠いときに使います。これを使う事で、該当するレス記事に
ジャンプすることができます。
例)>>1（リンクが貼られるため、ページに負担がかかります。
　　　　一回で表示されるスレッド内にそのレス番号がない時に使いましょう）

こんなん？
423：名無しさん：2002/10/20(日) 08:24: 417についてはこのままでいいですかね？
このままでいいなら、417と422を初心者スレに書きに行きますが。
424：名無しさん：2002/10/20(日) 10:39: あげ→メール欄にsageと入れずに書き込む事。スレッドが上がることから
「あげ」と呼ばれています。
普通に書く時はこのように書いてください。

さげ→メール欄にsageと入れる事。書き込んでもスレッドが上がらないため
「さげ」と呼ばれています。
スレッドの内容と直接関係ない書き込みなどの場合に使用して下さい。

スレ→スレッドの略称です。

レス→スレッドに書き込まれたものをレスと呼びます。
425：423：2002/10/20(日) 15:55: あんまり意見ないみたいなんで、今晩にでも422と424を初心者スレに書きに行きます。
426：423：2002/10/20(日) 21:25: このスレの414にも書き込むことがあったので422・424と一緒に書いておきました。
427：名無しさん：2002/10/20(日) 23:42: >426
お疲れさまでした。
428：管理人スレからコピペ：2002/10/22(火) 08:25: とある人からメールが送られてきまして、
「支援サイトを主催しているが、主催者の名前で書き込みしてもいいですか？」
との事でした。

どうすべきか、住人の方の意見をお待ちしてます。

えーと、自分は反対です。一人許したら二人許さなくてはならなくなる。
この場合の例外はあり得ないのです。
429：名無しさん：2002/10/22(火) 08:31: 自分も反対。
ここは匿名で情報・意見を交換する場だから例外は無しが良い。
430：名無しさん：2002/10/22(火) 09:22: 反対です。
例外があるとよくないと思います。
431：管理人スレよりコピペ：2002/10/22(火) 10:40: 先にあちらに書いてしまったのでコピペしておきます

特例を作るのならば、「申請したコテハンでのみ」くらいの条件を
つけておかないと、ルールスレに目を通さずにコテハン使う利用者が
出てきそうな気がします。
ただ、企画の参加者募集等、支援サイトの管理人が実名で書き込んだ方が
有効な内容もあると思うので、上記の条件付きでなら反対しません。
432：名無しさん：2002/10/22(火) 18:58: 管理人スレに書かれてしまってから言うのもなんですが、
特例をつけたとしてもやっぱりやめたほうがいいと思います。

この人は良くてあの人はだめ、となるとルールがかなり難しくなってくると思う。
基本通り、匿名以外はだめでいいんじゃないかな。
433：名無しさん：2002/10/22(火) 19:03: 特例ってことは特別扱いって事で
他の人もあんまいい気持ちはしないしね。
434：名無しさん：2002/10/22(火) 20:37: んじゃとりあえず管理人さんにはちょっと待ってもらうって事でよろしいですかね。
435：名無しさん：2002/10/22(火) 21:41: >434
良いっす。
436：名無しさん：2002/10/22(火) 21:57: ん？　反対が多いんじゃ？
まあ深夜組も待ちましょう。
437：434：2002/10/22(火) 22:11: >436
いえ、私も特別扱いは反対ですよ。
ただ、管理人さんがメールを送ってきた人に返信するのをちょっと待ってもらおうかと。

でも深夜組を待つのは賛成です。
しばらく待ちましょう。
438：名無しさん：2002/10/23(水) 00:50: 待っててくれてありがとう（ｗ
ん～、自分は反対。
やっぱり勘違いする人も出るだろうし、一人出せば二人……という意見にも同意。
439：名無しさん：2002/10/23(水) 07:27: んじゃ報告してくる。
440：名無しさん：2002/10/29(火) 22:25: 検索サイトスレで出た新サイトについて、話し合うスレを新しく立てようと思います。
今回の検索サイト以外にも新サイトが出てくるかもしれませんので、
それらの話題について語れるスレを立てたいと思います。

皆さんの意見をお待ちしてます。
441：名無しさん：2002/10/29(火) 22:32: 新サイトを作るぞ！　という意気込みバリバリのスレよりは
こんなサイトが欲しいなあ、ぐらいの書き込みも気軽にできるぐらいのスレにしたらどうでしょう？
442：名無しさん：2002/10/29(火) 22:59: >441　同意。
盛り上がっている短編専用にしても、
こういうのがあったらいいな、っていう所から始まっていることだし。
443：名無しさん：2002/10/29(火) 23:23: いいと思うけど、スレの名前はどうするよ？
名無しさんによる新サイト工房とか？（w