limitshotgun （オクヤマ）との取引 - 1146228215

1：ヒラ：2006/04/28(金) 21:43:35 ID:IK5zTH2A: 情報交換にお借りします。
詳しくは>>2を参照
2：ヒラ：2006/04/28(金) 21:49:05 ID:IK5zTH2A: ID：limItshotgun

氏　　　名：オクヤマ　
住　　　所：大阪府交野市星田**

入金後、一切の連絡が取れません。ヤフーIDは削除（自己？）
携帯電話は電源が切られ、携帯アドレスは変更したのか届きません。

ここで情報交換が出来たらお願いします。
3：ws★：2006/04/28(金) 21:53:10 ID:8UakGVEo: 地図添付して再送信しました。
住所は存在するもので、表札もそれがあるようです。
ゼンリン地図ではそのようになっております。
4：凪：2006/04/28(金) 22:06:21 ID:zrqEobHQ: 私もヒラさんと同じ状況です。
相手から送られてきた内容についても同じです。

ヤフーの問い合わせ窓口にもメールを送りましたが、
やはり警察に届ける感じでしょうか？
5：ヒラ：2006/04/28(金) 22:07:43 ID:IK5zTH2A: ありがとうございます。
地図も確認しました。
何人の方には連絡しました。
とりあえず自分に出来ることはやるつもりです。
6：ヒラ：2006/04/28(金) 22:12:10 ID:IK5zTH2A: ＞凪さん
はじめまして。
私はこちらのHPの被害届までのチェックリストなどを参考に
自分で出来ることからやっています。
わからないことはここで情報交換しながら
一つ一つ手続きしていきましょう。
自分が思うにかなり慣れた感じの人のような気がします＞オクヤマ
7：名無しさん：2006/04/28(金) 22:14:51 ID:s9mhuzwc: >>2
>ヤフーIDは削除（自己？）

IDは削除されてもオークジョン画面は残ってないでしょうか。
もし残っているのであれば、URLをリンクしておいてはどうでしょうか。
8：凪：2006/04/28(金) 22:15:22 ID:zrqEobHQ: 奥山の以前の過去ログを見ると普通に取引してるようには見えたんですけどね；
それもすべて今回のための序章だったのだろうか・・・

ヒラさんはいつまで待ってみるつもりですか？すでに詐欺だという線で断定していきますか？
9：ヒラ：2006/04/28(金) 22:17:43 ID:IK5zTH2A: 地図をよく見ると「オクムラ」となってますね。
微妙に偽名なのでしょう。
　
オク画面のリンクは私はよいのですが、自分のIDを知られたくない
被害者の方もいらっしゃると思うのですが・・・。
どうなのでしょうか？
10：ヒラ：2006/04/28(金) 22:20:32 ID:IK5zTH2A: ＞凪さん
私は待ちません。出来る手続きをやって
後は警察なりヤフーなりに任せるしかないと思っています。
内容証明をとりあえず送ります。
その結果を持って被害届を出すつもりです。
11：凪：2006/04/28(金) 22:21:39 ID:zrqEobHQ: すみません　よくヒラさんの書き込みを読んでなかったのですが、
私のほうに来たメールには”奥村”と書いてありましたよ。
12：ヒラ：2006/04/28(金) 22:23:22 ID:IK5zTH2A: あ、申し訳ない。私もオクムラと書いてあります・・・。
やばいです。スレタイどうしましょう。
ｗｓさん申し訳ございません・・・。
13：凪：2006/04/28(金) 22:30:18 ID:zrqEobHQ: スレタイはどうにかなると思いますｗ

住所も本人のもので、以前はしっかり取引してたみたいですし、
何らかの原因があって連絡が取れなくなってるという線はないでしょうか？

というかIDが削除されたのが自分で消したものなのかヤフーに消されたものなのかっていうのは調べられないものでしょうかね？
14：ヒラ：2006/04/28(金) 22:31:51 ID:IuMxZ.K2: 出鼻を挫いてしまいましたね・・・。
他にも何人か落札者の方がいらっしゃるのですが
新規だったりここ1,2週間の少数の取引の方だったりで
疑心暗鬼になり全員に連絡してません。（出品者の自作自演かもと）
こういう場合はとにかくメールしてみるべきですか？
15：名無しさん：2006/04/28(金) 22:36:20 ID:s9mhuzwc: >>9
>自分のIDを知られたくない被害者の方もいらっしゃると思うのですが・・・。

嫌疑加害者のIDを公開した時点で、すこし手間はかかりますが
落札者のIDは誰でも調べる事ができる状態なので、私はそこまで
気を回す必要は無いとは思いますが、これは当事者の希望が
一番優先なのでIDを出すのが嫌なそれはそれで良いと思います。

オークション画面から、出品の癖や納期などで第三者からの情報が
入ってくる確率が上がるのを優先するか、第三者からの情報が
入ってくる確率が下がってもIDを公開したくない方を選ぶかは
被害者の自由選択だと思います。
16：ヒラ：2006/04/28(金) 22:37:25 ID:IuMxZ.K2: ヤフーにメールをしましたが
当然の如く返信はありません。＞IDが削除かが自分で消したのか
昨日の朝はメールが届きました。今朝は届いてません。
携帯は一昨日からずっと不通です。
一応2週間ほどが詐欺の目安と聞きましたが
どう考えても相手の不手際ですので
準備だけはしておいた方がよいのではないでしょうか?
17：凪：2006/04/29(土) 03:00:13 ID:zrqEobHQ: ヒラさんとりあえず自分で調べた結果”内容証明郵便”というものを奥村に送りつけたほうがいいみたいですね。
それでも発送や返金に応じてくれなかった場合警察や法律相談所に行くみたいです。
18：ヒラ：2006/04/29(土) 12:54:19 ID:lqsySb2.: 内容証明を送ることが最初にすることですね。
私は月曜日に送る予定です。
自宅の電話番号を聞いた方などいらっしゃらないですかね。
過去、オクムラと取引した方にも
メールを送ってみます。
19：ゆう：2006/04/29(土) 18:22:09 ID:EdwJz7lU: はじめまして。僕もダマされてんじゃないかと思ってる一人です。
携帯を買ったんですが、お金を振り込んだら急に連絡取れなくなって。
かなりイラつきます。電話は電源を切られてて無理そうです。
なので内容証明郵便というのを送ろうか考えています。
みなさんの情報チェックしてきますのでよろしくお願いします。
20：ヒラ：2006/04/29(土) 18:53:16 ID:im0cu92Y: >ゆうさん
はじめまして。
ゆうさんに送られてきた情報も
氏名　オクムラ　R
住所　大阪府交野市星田山手＊＊
口座名義　オクムラ　T
電話　携帯番号のみ

なのでしょうか。ゆうさん以外の方でも
この情報と違うものが送られてきた方がいれば、教えてください。
GWということもあり思うように動けない方もいらっしゃるかともいますが
まずは内容証明の作成と送付が第一だと思います。
21：ゆう：2006/04/29(土) 21:40:04 ID:EdwJz7lU: ヒラさんこんにちわ。
その通り！まったく同じです。
お金を振り込むまではメールやりとりしました。(送料の件とか)
しかし最悪ですね。ヤフーの保障に助けてもらうしかないんでしょうか？
振り込んだ全額は返ってこないんでしょうか？
手間ばかりかかってイライラがおさまりません。
22：凪：2006/04/29(土) 22:30:25 ID:zrqEobHQ: ＞ヒラさん

内容証明の件なんですけど、
いつまでに発送または返金の要求ってことにしようと思ってますか？
23：名無しさん：2006/04/30(日) 00:08:47 ID:hFxxnVbc: >ゆうさん
情報ありがとうございます。
返金の件は私にはなんとも言えません。
とにかく手続きをしないと何も始まりませんからね。
手間がかかって大変ですけど一つ一つ確実にやっていきましょう。
わからない事があればここででも私のメアド宛ででも聞いてください。
わかる事であれば協力します。

＞凪さん
ＧＷ中という事とおよそ２週間で詐欺の可能性が濃厚ということも考えて７日にしました。
この辺は私は適当に決めてしまったので正しいがどうかわかりません。
あと、ＩＤを個人で消したのかどうかについてヤフーから返信がありました。
教えることはできないそうです。予想通りですｗ

内容証明の雛形についてはこの掲示板にもスレがあります。とても参考になります。
ぜひご覧になってみてください。
24：ヒラ：2006/04/30(日) 00:15:41 ID:hFxxnVbc: ↑は私です。名前入れ忘れました。

あとお願いなのですが、自分の落札したオークションの
連絡掲示板にここのアドレスを書いてもらえますか？
出品者ＩＤは早々に削除されたため、評価からの呼びかけができません。
私もこの後書きます。よろしくお願いします。
25：凪：2006/04/30(日) 00:20:59 ID:zrqEobHQ: 大変申し訳ないのですが、内容証明の雛形についてのスレってどれですかね？
探したんですけどよくわからなくて・・・・
できればURLを載せていただけるとありがたいです；
ほんとすみません；
26：凪：2006/04/30(日) 00:25:57 ID:zrqEobHQ: すみません　他のサイトで書き方について見つけましたｗ
オクムラがつかまるといいですよね！
27：ヒラ：2006/04/30(日) 01:02:14 ID:UUvBTR7w: 返事遅かったですね。ごめんなさい。
一応載せますね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/854/1057109941/
です。私はここからほぼパクリましたｗ
捕まるといいですね、というか本当のことが知りたいです。
28：凪：2006/04/30(日) 01:52:53 ID:zrqEobHQ: 丁寧にありがとうございます。
私もそういった感じで書きましたｗ
一日には郵便局へもって行くつもりです。

あと　もうひとつ質問なんですが、ヒラさんは銀行にて振込みましたか？
私の場合ネット経由で振り込んだのですが、そういう場合取引証明はどうしたらよいのでしょう；
こんなことめったにないと思ってましたので、知識がまったくありません；
銀行にいったら発行してもらえるのだろうか？？？
29：ヒラ：2006/04/30(日) 02:00:36 ID:UUvBTR7w: 慣れないことだからたいへんですよね。慣れたら困りますけど。
ネットからの場合はその画面（振り込んだことがわかる画面）を
プリントアウトすると書いてありました。
履歴のようなものが残ってるのではないでしょうか？
30：ヒラ：2006/04/30(日) 02:31:52 ID:UUvBTR7w: 私は今回ATMからだったのですが
ネットバンキングもありますので今ログインしてみてみました。
郵便局と某都市銀行ですがどちらも履歴画面がありました。
その他にも通帳に記帳してをコピーする等
振り込んだという証拠になるものはあると思います。
銀行でも何らかの証明書を発行してくれると思います。（確実でないので
本当に必要な場合は銀行に確認してください）
参考になればよろしいのですが、私もたいした知識はありませんので
申し訳ないです。
31：凪：2006/04/30(日) 03:04:20 ID:zrqEobHQ: ありがとうございます。
履歴が残っていることは知っていたのですが、それを印刷した程度でいいのかなぁとも思いまして；
まぁでも銀行にしっかり履歴は残っているのでいざという時に証拠不十分になることはないと思いますけどｗ
警察当に持っていくときにプリントアウトしたものだけでいいのかなぁと不安になってました。

ヤフーの保障というのは相手が見つからなかった場合に適応されるのでしょうか？
ヤフーの保障で８割戻ってきたあとに相手が見つかった場合金額ってどうなるんでしょうね？

なんかなぞがいっぱいです；
32：ヒラ：2006/04/30(日) 13:39:50 ID:v7Nt900Q: 保障についてはヤフーサイドに任せるしかないですね。
どうなるかは私には全くわかりません。

自分は
ヤフーへの事故報告
内容証明の作成と送付
オークションページ、落札メール、ヘッダ付きやり取りメールの
保存とプリントアウト
警察への相談。

この辺を確実にやっていっています。
33：託：2006/04/30(日) 13:58:14 ID:vsUO.dNM: 自分も入金後、連絡が取れなくなりました。
おそらく、落札後に届いたメールに記載されている住所は
本人のものではないと思われます。
記載の住所の『自宅』の電話番号に電話してみたところ、
「そんな人はウチにはいません」といわれました。
34：ヒラ：2006/04/30(日) 14:08:27 ID:v7Nt900Q: >託さん
貴重な情報ありがとうございます。
ウチにはいませんといった方が真実を語っているのなら
詐欺として被害届が受理されやすくなりますね。
内容証明の結果が出るのを待って
警察に届けたいと思います。

被害者のみ閲覧できる掲示板かメーリングを考えています。
賛同される方は申し訳ないのですが
落札したIDのヤフメから
私が最初にお知らせしたアドレスへメールいただけませんか？
勝手ではありますが、よろしくお願いいたします。
35：ゆう：2006/04/30(日) 15:56:23 ID:EdwJz7lU: おつかれさまです。
しかしめんどくさいですね。何でこんな事になったんだろぅ。
ＧＷ中に内容証明郵便を作ろうかと考えています。
それで５月の１０日くらいには提出しようかと。
みなさんは何を買ったんですか？
36：凪：2006/04/30(日) 17:55:00 ID:zrqEobHQ: ＞託さん
電話したときに、オクムラという苗字はあっていたのでしょうか？
もし仮に住所の人がまったく関係ない人だったらその人も被害者ですよね；

＞ヒラさん
賛同しますよ　メール送りました！

＞ゆうさん
私は携帯電話を買いましたよ。
過去の履歴にも新品の携帯をちゃんと発送したって残ってたのに・・・
ここまで計算して詐欺るなんて相当のやり手ですよね；
本当に捕まえられるのだろうか・・・
37：名無しさん：2006/04/30(日) 18:01:22 ID:s9mhuzwc: >>34
>被害者のみ閲覧できる掲示板かメーリングを考えています。

Yahoo!グループ - 無料でメーリングリストを作成
http://groups.yahoo.co.jp/

ここを利用するのが一番手軽です。
取引したオークションのＵＲＬと使用した自分のＩＤをメールで連絡してもらうのです。
そうして許可したＩＤしかグループに参加出来ない設定にすれば、個人情報を厳格に
求めなくても被害者だけの集まりが作れますよ。
38：託：2006/04/30(日) 19:16:48 ID:tzUSlfYM: >凪さん
電話をしたときは、『オクムラ』さんという方でした。
出品者本人が『そんな人ウチにはいません』
と言ってた可能性もあるのかもしれませんが・・。
まぁ、とにかく面倒くさい事になりましたね。
39：名無しさん：2006/04/30(日) 19:24:02 ID:nLRDNxtw: 名前は丸山と名乗る男でしたが、私も数週間前全く同じ手口にやられました。ある程度の評価を得て落札者に信頼感を与え（このオクヤマと名乗る男も4月に入ってからの評価ばかりですよね・・・）月末に終了まで短期間の時間で数台まとめて出品するというやり方でした。出品地も大阪で同じです。
40：名無しさん：2006/04/30(日) 19:27:18 ID:nLRDNxtw: 上の書き込みに追記です。その時のオークションIDです。k28916622　ご覧下さい
41：ヒラ：2006/04/30(日) 19:28:03 ID:9/FP9Rb.: ＞37さま
アドバイスありがとうございます。グループを作成しました。
またいい案などありましたらご教授お願いします。

＞被害者の方
よろしければメールください。皆さんのオークションは把握していますので
（キャッシュ検索でページを見つけ連絡させていただきました）落札IDから
メールいただければと思います。
42：凪：2006/04/30(日) 19:53:45 ID:zrqEobHQ: >39,40

そのページも見せていただきました。
おそらく同一犯のように思います。
ちなみに３９さんは内容証明のほう送られましたか？
現在どういう状況になっているか教えていただけたら幸いです。
43：ゆう：2006/04/30(日) 19:56:55 ID:EdwJz7lU: メールはどこにすれば良いのですか？
44：ヒラ：2006/04/30(日) 20:26:06 ID:9/FP9Rb.: >39,40さま
貴重な情報ありがとうございます。
凪さんと重なりますが、差しさわりのない範囲で
その後のことをお聞かせいただけたら、と思います。

＞ゆうさん
ここの掲示板を教えるために最初にメールしたアドレスへお願いします。
ちょっとPCから離れるため、すぐに返信できないかもしれませんが。
よろしくお願いします。
45：名無しさん：2006/05/01(月) 21:56:01 ID:m3oaiXCE: ３９，４０の書き込み者です。私の場合道楽というか、妻に内緒でオークション参加している為この様な詐欺まがいの行為に巻き込まれ、事が大きくなるとソレ見た事か・・・という事態に繋がりかねませんので泣き寝入りの状態です。皆様の今回のオークションの推移を見ておりましたが、状況からしてもしかしたら同一人物かもと嫌な予感がしておりました。オークション終了後、出品者のIDが登録削除となった所でやはりそうだったか・・・と確信した次第です。これまで取引をしてまいりましたがまさか自分がこの様な状況になるとは夢にも思っておりませんでした・・・
46：ヒラ：2006/05/02(火) 01:01:30 ID:xR2kv9nI: 45さま
それぞれ事情があるので仕方のないことですが、泣き寝入りは悔しいですね。
悔しい気持ちがよくわかります。
自分も金額云々より、騙されたという事実がとても心の傷になるとわかりました。
またお気づきの点などございましたらお知らせください。
ありがとうございました。
49：おきた：2006/05/08(月) 22:51:32 ID:X81RI6ZE: オークション暦３年の、皆様の書き込みを拝見した「オクムラ：limitshotgun」に入金後騙された者です。
私は、19様のメールと同様の内容を確認し、４／26にオクムラの口座に振込ました。ところが、２・３日たっても連絡等無い事からメール、電話で催促しましたが連絡が取れませんでした。
ヤフーの連絡掲示板を利用する際、このＩＤは、登録削除されているのにびっくりしました。
この時点で、詐欺と判断し、地元警察署に被害届を提出しました。もちろん、内容証明郵便を送りましたが、私の手元に返戻されました。
45様のように妻に内緒ではありませんがオークションに参加している為、この様な行為に巻き込まれ、
妻には「いつかは引っかかる」と罵倒され、警察署では携帯メールを使用するヤツは、なかなか捕まらないのが現状と暗い話を聞きました。
46様のように金額云々より、騙されたという事実がとても腹立たしいですが、いつまでも、悔やんでいても仕方ないので、後は、ヤフーからの補償請求を考え、
警察署で言われた事（先に振込するのではなく、代金引換で楽しむよう）を守り、自分自身、懲りない性格が仇ですが、オークションを楽しみたいと考えています。
なお、この掲示板で「オクムラ：limitshotgun」が見ているなら、即刻自首し、被害者に全額返金していただきたく思います。
そうすることによって、初犯の場合、情状酌量の余地により、懲役の判決は下りますが、執行猶予になり、刑務所に入所することは無いかと思います。
ただ、逃げていても、状況不利になるだけで、入所は免れない結果になるでしょう。必ず何かの拍子で捕まると信じます。
また、この掲示板にて皆様の情報を共有できればと思い、書き込みを一旦終わらせていただきます。