掲示板管理総合スレッド - 1021565772

408：予告君（cXYIttrw）：2002/06/18(火) 22:26: >>406
それは当たり前の事なんです。

ただ今回のこの件に関して言えば確実に迷惑になってる人がいるにも関わらず謝罪すらできてない状態です。
ダイフクさんも「こんぐらいなら鯖には影響ない」とおっしゃってくださいましたが本来はダイフクﾀﾝにも謝るべきだと思うのですよ。
409：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 22:44: >>405
　１．板の代表という立場の人間が、板の外とやり取りを行う上で必要ではないかと感じました。
　　　今回のように責任の所在が明確でない場合や、板全体として外部とやり取りするには
　　　板の看板を背負って出ていく人が必要だと思います。
　２．板の代表と管理人は必ずしもイコールではないと思います。
　　　ただし、代表という立場の人を置かないのであれば、外部の人は
　　　「管理人＝板の代表」と言う見方をするのではないかと思います。

>>406
　今回のは板全体の企画上で起きた問題だから、ＤＪ個人が謝って済む問題じゃないと思います。
　祭りだﾜｼｮｰｲと暴走した結果なんだから、板として謝るべきじゃないかと。
　あの場で誰一人「やめておけ」と言わなかった以上、その場にいた人間の連帯責任になると思います。

>>408
　　同意。
　　「鯖に影響はない」からなにをやっても良いわけではないと思います。
　　けじめは必要だと思います。
410：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 22:45: 不要と思います。
次から同じ失敗をしなければいいだけですね。
あんまり気にしすぎて、がちがちのルール化はさけたいですね。
ダイフクさんからの要望とかない限り
「今回のことはごめんなさい」でＯ．Ｋかと。
411：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 22:48: >>410
でも、ダイフクさん以外にも迷惑をかけてるんだよ？

http://www.bbs2.jp/test/read.cgi/webradio/021750413/340

俺は必要だと思う
412：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 22:53: 各portに最大放送数があるのは何故ですか？
各portに最大リスナ数があるのは何故ですか？

確かに、申し訳ない・ありがたい、と思う事は必要かもしれませんが、
むやみやたらに謝るのは、あまり感心できる事ではないです。
今回の場合、portを全部塞いでしまった事は問題だったかもしれませんが。

で、本題
責任者はいた方がいいと思います。
今回のように「萌えラジ全体の失態」があれば（無いに越した事はありませんが）
「責任者」が出ると、話が簡単になると思いますので。
基本は>>406ですね。
413：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:03: >>412
　　最大数がどうとかではなく、立てる必要もない局までノリで立てて周りを騒がしたことに
　　問題があるのでは？
　　むやみやたらに、とおっしゃいますが、謝りどころを間違えると周囲との関係が
　　こじれかねないと思います。
　　今回のあれは、謝った方がいいのではないかな？　と私は思います。

「責任者さん」になる方には負担をかけて申し訳ないと思いますが、
「責任者さん」は居るに越したことはないと思います。
414：予告君（cXYIttrw）：2002/06/18(火) 23:08: 責任者云々の話しは兎に角、悪い事をしたら謝る、迷惑をかけたら謝るは、基本かと思います。
んー、オレのこの考え方、極端ですかね？

でね、技術的な問題はよーわからんのですが今回のようなＤＪ乱立の場合、他の局でやってる方の放送にバッファ祭りを生むんじゃないかな，と。
さきほど言った通りダイフクﾀﾝは「問題ない」と言ってくださいましたがぶっちゃけ、気を使ってそう言ってるという可能性もありますんでー。

あ、あとおもちろんポート全部塞いだらハジかれて放送したくても出来ないＤＪさんも実際にいたということもお忘れなくー。
415：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:09: >>406のスタンスが基本ですから不要です
萌えラジ全体といっても本当に全部が参加することはありえないので
やっぱりそのときに参加した方の代表（または個々人）が謝るべきです。
416：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:15: >>414
それを言ってしまうと萌えラジ内で同時ＤＪは何人までとか決めなければなりませんが？
417：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:17: >>415
だから、今回の末莉でそれが決まってなかったのが問題なのかもな。
418：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:17: 今回みたいなケースの場合、誰が謝ればいいんだろう？
よその板の連中は「萌えラジ」が悪いって思ってるみたいだし。
419：予告君（cXYIttrw）：2002/06/18(火) 23:22: >>416
９局はあきらかにやりすぎですた。。。。
で、乱立するならするで8100だけにするとか同時にせずにタイミングを誰かがずらすとかビットやＧフォン使う、そういった配慮があるべきだと思います。
これはＤＪ個々の「良心」というガイドラインにおまかせしたいと思います。

ＤＪ乱立状態は楽しいんですけど他に迷惑をかけてまでやって残るのは「楽しさの余韻」ではなく「自責の念」です、少なくとも今回の自分は。
420：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:23: 実際問題、サーバージャック以外他のＤＪに萌えラジ全体が迷惑をかける
パターンはなさそうですけどね。
421：予告君（cXYIttrw）：2002/06/18(火) 23:26: 他のラジオのスレに萌えラジ住人が萌えラジの雰囲気をそのまんま持ちこんで向こうのスレの住人が苦笑してたっつー例ならあったかと・・・
422：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:30: >>421
　　あれも度が超えると問題に発展しそうですね・・・
　　気をつけたいと思います・・・
423：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:31: >>421
しかしそれの規制はできない罠
萌えラジの雰囲気は萌えラジのみの押し付けは不可。
萌えラジ全体が他のＤＪを故意に荒らそうとしてない限り
424：予告君（cXYIttrw）：2002/06/18(火) 23:33: >>418
昨日のスレ読んでると乱立した時点で「やめれ」という意見もでてたのですよ。
そんなこんなで「萌えラジ」全部が全部、悪いわけではないのれす。

ただし他の板の方々が「萌えラジ悪い」と思っているんならそれを否定できる要素はありませんです。
>>406を基本とすると昨日放送したＤＪ全てがあやまらなくちゃいけなかったり・・・・
で、一人か二人が「代表」で謝った方が円滑かな、と。
425：名無しに戻って100日目（I/YHInRc）：2002/06/18(火) 23:37: >>424
あ、そうか

必要なのは「責任者」と言うより「代表者」なのか
426：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:38: >>424
それを気にするなら萌えラジという団体を解散するか、萌えラジで
鯖を持つしかないですね
427：予告君（cXYIttrw）：2002/06/18(火) 23:38: >>422-423
基本的にその辺は向こうのＤＪさんによって違うでしょうし。
「いいよー」って言ってくれる方もいれば不快に思う方もいる、と。（逆に喜びそうなＤＪさんもいるし（ｗ））
これも「あ、この人たち怒ってるな、飽きれてるな」と思ったら自己判断でどーにかしてくださいとしか言えないんですよねー。
もちろん、書き込みの内容に関する規制なんて出来ないですし、やるべきではないですし、やりたくもねーです。
428：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:40: >>424
そうすると代表者はやはり固定ではなく
>>415のようにそのときの関係者であるべきかと。
429：予告君（cXYIttrw）：2002/06/18(火) 23:42: ああ、確かにその問題に関係ない責任者よりも問題に関係のある代表者が謝罪した方が良いですねー。
430：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:45: こういう風に考えて謝らないと思える雰囲気がある団体なら
まあ現状でも問題ないかな。
「おいあいつら、俺らの祭りにケチつけやがった」という意見が
ないようですしｗ
431：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:47: んじゃ、板の代表はおかず、その時々のイベントごとに責任の所在を
きっちりさせるってことでファイナルアンサー？？

でも今回の件はどうすればいいんだろう？
432：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:50: >>431
今回は結果的にですが既に予告さんが謝っておられるかと。
最も大事なのは、謝る方法ではなくこれを機に迷惑かけないように
気を使うことですね。
433：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:53: >>413
> むやみやたらに謝るのは
は「鯖負担になってゴメンナサイ」と言っていた事に対してです。
portを塞いだ事は、確かに問題だったと思ってます。

>>421
一番タチが悪い問題ですね。
責任はその１人にあるのに、そのスレの人から見れば、萌えラジ全体を恨まれるわけで。
……鬱だ

結構極論言う人なので、丸め（弱め）にとってもらえると助かります。

http://bbs2.jp/test/read.cgi/webradio/021750413/354
……そんなに私たちは特異な存在ですか？
434：予告君（cXYIttrw）：2002/06/18(火) 23:54: 今回、関係者と呼べるのは昨日放送していた９人。
そのうち、少なくとも一番最初に放送していたへちさんには問題の責任はなく、改式さんも対談といった形だったので責任はないと思います。

で、７人のＤＪの誰か、となるわけですが・・・・

・・・・この場にはオレしかいない罠ですか・・・・
435：名無しに戻って100日目（I/YHInRc）：2002/06/18(火) 23:56: 今回の件は、予告君が素早く対応してくれたんで良かったけど、
今後「そのときの代表者」をどう決めようか？

今回みたいに「祭！」ときっちり決まったイベントなら
事前に責任者も決められようけど、
>>421見たいな不意の出来事もあるだろうし

>>432
うん、それが大基本やね
でも、こっちに悪意はないのに
向こうに迷惑かけてしまうケースはままあると思う
436：予告君（cXYIttrw）：2002/06/18(火) 23:57: >>432
えっとオレがあやまったのはＤＪ乱立をやった個人としてですー。

このスレを紹介しつつ、一言詫びを沿える形が良いかなーと。
437：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/18(火) 23:58: >>432
その人は予告君は謝ってるのに、他の人が謝っていないのを怒ってるの
だと思う。代表云々については、352番で予告君説明ますし。

>>434
この場に予告君だけしか居ないのは確かにおかしいね。本スレ見ると
他のＤＪさんいるじゃん。ミサさんは放送中だけどさ。
438：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 00:01: >>437
　　誘導かかっても管理スレのこと気にしない人は結構いるみたいだね。
　　ミサさんには悪いけど、もう一度本スレに誘導かけたらどうだろう？
439：名無しに戻って101日目（I/YHInRc）：2002/06/19(水) 00:05: >>438
おれがやってこようか？

まあ、１００日終わったことだし
ここいらで「萌えラジ会議」やってもいいかもね
だれかＤＪに放送でまとめてもらいながら
440：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 00:09: >>439
おねがいします。でも、もう時間的に遅いかなぁ。０時過ぎてるし。
441：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 00:10: 誤読ｶｺﾜﾙｲ

吊ってくる
442：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 00:12: 「萌えラジ会議」
今日はもう遅いからキツイかも知れないけど、せっかく話が出たのだから冷めないうちに
やった方がよいかもね。

>>439
　よろしくお願いします。
443：いつかの601（ToukoMNY）：2002/06/19(水) 00:13: 正直やりすぎた感がありましたね。
ただ、自分としてはローミング放送と言うことだったので迂闊に切ることはできなかったのですが……
ローミングの際に局を8100に統一するとか考えなかったのは落ち度でしたが。
444：予告君（cXYIttrw）：2002/06/19(水) 00:14: >>439
お願いします

で、そろそろ自分も睡眠時間がﾔｳﾞｧいので落ちますです。
とりあえず、明日、自分が仕事から帰ってくるまで（１８時ごろ）に話しが劇的に進んでない限り自分が「代表」として謝ります。
ぶっちゃけもう何回も謝ってるので今更自分がまた謝ったところでどうだっつー話ですけど。
445：予告君（cXYIttrw）：2002/06/19(水) 00:17: >>444
うわ、口調に刺ありまくりですね、ｽﾏｿ・・・・
446：名無しに戻って101日目（I/YHInRc）：2002/06/19(水) 00:18: と言うわけで行って来ました

あの書き方はなんだかなあ、我ながら・・・

んでも、まず読んでもらわないと、と思ったんで・・・

こういうの、うまくないなあ、おれ・・・

>>444
なんか、負担かけっぱなしやね、予告くんに
ほんと、ありがとう、そういう役を受け持ってくれて
447：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 00:23: 各ＤＪに謝ることを強制できないのも確かだよな・・・
ルールを守ってかつ空いてるポートにつないだだけなのに・・・
ところで何処の誰に謝ればいいのかな
448：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 00:24: >>447
ねとらじの批判要望板に、ダイフクさん＆他ＤＪさん＆リスナーさん
宛でいいと思うよ。
449：（CUSTOMzY）：2002/06/19(水) 00:25: 昨日の事では自分が起点となっていたような気がします。
なので、僕が行った方がいいのかもしれません。
ただ、自分がどうするべきなのか解らないんです。
全く、情けない話です。
450：似非乳★偽善者さん（CHizuruU）：2002/06/19(水) 00:31: えと、あの時はノリだけやってしまったのは申し訳ないです。
祭りだからと言って、やりすぎでした。

……まあ、なに言っても、言い訳にしかならないですね。
素直に謝りたいです。

ただ、あのスレに全員で書き込みに行くべきなのかは、ちょっと迷っています。
みんなで謝罪の言葉を連ねて、ソレだけに見えてしまいそうで……
だからといって、それ以外にいい方法が（今は）あるわけでもなし……
451：名無しに戻って101日目（I/YHInRc）：2002/06/19(水) 00:37: んーとね、
みんなでぞろぞろ誤りに行くのがいいとは思わないのですよ

なんで、
上のどこかのレスにあったけど
このスレを紹介しつつ
「その結果わたしが代表として来ました」
ってのがいいと思うのですよ
452：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 00:41: 「代表」というか、「窓口」かな
453：しゅぺるたー（syupe1hQ）：2002/06/19(水) 00:43: たしかにあのDJ乱立はやり過ぎでした。
私も参加していたDJの一人として反省しています。
代表としての責任は果たせないかもしれませんが、私も謝罪をしたいと思います。

難しいなぁ・・・考えが上手くまとまらない・・・
454：マルコム@1141（kVfvST9o）：2002/06/19(水) 00:51: でもさーダメダッタらダイフクさんに蹴られるわけで、
祭りって感じでダイフクサンも見てたと思う、ただやっぱ乱立ﾀﾞﾒって所もある
だからさ、許して～笑って～♪で良いのではないカイ？
455：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 00:58: >>454
世の中、それで許してくれない人も多いのですよ。
それで済めば、どれだけ人と人の関係が楽に築けるか・・・。
＃ダイフクさんは大分大人な人だと思いますし。
＃＃今回は加害者扱いなだけに、強い事が言えねぇ・・・。
456：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 00:58: >>454
　　今回に関しては良くないと思うからみんなこうして考えてるんじゃないかい？
　　ダイフクさんとこの批判要望スレ読んでそう言ってるなら、状況を考え直した方がいいと思う。
　　ダイフクさんが良くても、実際に迷惑に思った人が居るなら「笑って～許して～」と
　　歌って済む問題じゃないよ。
457：アニメＤＪ158（dMAnime.）：2002/06/19(水) 01:06: 責任者というものは必要ではないかと思います。
萌えラジ内のみでの著作権許諾を取ったりしているわけですし、
いわば、１つの番組グループ（Gakkoさん・togikuさん・りょうりんさんのARNのような感じ）ですよね。
今回の問題にしかり、末莉のときでなく、「なにか萌えラジ全体で問題が起こった」時、
対処する方、すなわち、責任者は必要だと思います。
責任者を立てるなら、２人以上居た方がいいかと思います。
緊急時に、どちらかの方がいない場合にすぐに対応できるかと思うので…。

初心者が偉そうなこと言ってすいません…。
458：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 01:11: ダイフクさんが寛大だからこそ自分達で自粛すべきこともあるんじゃないのかな？
459：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 01:15: 正直、今回の１００日放送クレーム問題と、萌えらじ全体の責任者、代表者問題は、
分けて考えないと、あとあと大変な事になりますよ

１００日放送クレーム問題に関しては、もう少し静観しつつ
自分も考えておきます
460：名無しに戻って101日目（I/YHInRc）：2002/06/19(水) 01:21: >>457
いや、うちらもせいぜい１００日＋αなわけで
みんな初心者なわけですよ
少なくともおれからみれば、あなたもここの仲間ですよ
遠慮せず意見出してってくださいな

で、いま放送でミサさんが言ってたけど
今回お詫びに行く代表と
今後何かがあったときの代表を決めるのは別件にしよう

で、今回の件でのお詫びは早いほうがいいだろう
なんで、俺は>>444でああいってくれてる予告君に一任したいと思う
ほんとは既に向こうに行ってる予告君よりも
別の誰かのほうがいいんだろうけど
それ決めてる時間なさそうな気がするんで

・・・予告君、スマン
この手の件の時、あなたに頼り切ってるね・・・
461：三河屋（o6wVg95U）：2002/06/19(水) 01:22: ども、ずっとＲＯＭってました（汗

>>456
ねとらじに多くの雑多な人間が集まっている以上
すべての人に迷惑をかけずにはいられないと思います。
だから「最低限のライン」としてダイフクさんに迷惑をかけないような
対策を考えればよいと思います。
もちろん迷惑をかけてしまった方への謝罪とケアも必要ですが。

理想としてはほかの誰にも迷惑をかけずに
「萌えらじ」を続けていくことができれば一番なんですげど
こればっかりはね・・・ (´～｀；)
462：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 01:31: >>461
　　誰にも迷惑をかけずに存在し続けることは、ハッキリ言って無理でしょう。
　　だからこそ、個々がなるべく迷惑をかけない配慮を心がければいいのではないかと思います。
　　迷惑をかけない対象は、ダイフクさんに限った話ではないと思いますよ。
　　最低限のラインを決めてしまうと、それさえ守れば的な発想がでかねないかも・・・
　　ここの人たちなら大丈夫だとは思いますけどね。
463：三河屋（o6wVg95U）：2002/06/19(水) 01:43: >>462
もちろん、俺だって
「ダイフクさんにだけ迷惑かけなければ後は好き勝手やりたい放題だぜイェーイ」
と思ってるわけではありません。
>>461の自分のレスを見ると、そう受け取られかねない内容ですね。
説明不足、申し訳ないです。
464：（CUSTOMzY）：2002/06/19(水) 01:45: 先ほど、僕個人としてあちらに書き込みをしてきました。
自らの反省として。
僕の意志を示しておきたかったから。
これからどうしていくか、僕も考えていこうと思っています。
465：ＰＡＲＴＹ☆ＮＩＧＨＴ（UsadaRYo）：2002/06/19(水) 01:56: えー、一リスナーですがちょっとだけ。

自分は、>>406で炉化さんが言うように責任者は置かないで、もし問題がおきた場合は
その都度当事者が謝罪すれば良いと思います。

それで、今回の事に関して言えばＤＪさん達には申し訳ないのですが、
あの時放送していたＤＪさんの誰か（既に謝罪されている予告君が混乱しなくて良いのでは）
が代表して、改めて謝罪すれば良いのではないでしょうか。（予告君すまんです。）

ところで、これで許してもらえない場合ってどういう時なんだろう・・・？
466：エムの国の名無し@携帯：2002/06/19(水) 07:58: 予告君さん、お手数かけますが、よろしくお願いします。
そしてDJの皆様、実際あのとき私もあおってました。すみません。
普通のDJさん同士でやる企画はともかく、末莉するときは実行委員が必要なのかもしれませんね
467：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 08:30: >>466
＞祭りには実行委員が必要
　そんな当たり前のこと言わないで欲しい。
　今回の祭りに関しては、中心になって動いていた諸氏が実行委員だと思っていたが違ったのか（汗）

それはともかく。
誰が謝罪しに行くにせよ、その時局立てていたＤＪ諸氏の連名ってことにした方が良いと思われ。
>>451でもあるように、あくまで「代表」として謝罪しにいき、そのレス内に関係者（今回の場合、ＤＪ諸氏？）の
連名、と言う形を取るのはどうか。
468：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 08:45: >>467
即売会でいえば公共の会場を借りていて、同じ建物内の他のイベントに迷惑をかけた。そういうことになる前に「やっていいですか？」という問い合わせを受け判断する。そういった意味での「実行委員」は存在しなかったと思いますよ。
問題でしょうがね
469：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/19(水) 11:31: 代表者が要るか要らないかに関しては私はいらないと思います。
というか問題が起こった時に当事者以外で責任をとる立場の人を作るのはどうかと。

リーダーの下で運営されているプロジェクトならともかく、
ねとらじの放送はあくまで個人責任で行っているものと認識してます。
そこに責任を取る立場の人間ができるのはどうでしょう？

今回のようなケースは>>467にあるように関係者の連名で当事者の誰かがいくべきかと。
470：なつき＠レイキャシール（NAC/Eaio）：2002/06/19(水) 12:18: 確かにあれはやりすぎだったと反省してます
ダイフクさんをはじめ全てのリスナーさんや他のＤＪさんに
迷惑をかけたのは間違いないのですから・・・
ですので、当事者の一人として謝罪したいと思いますです
471：なつき＠レイキャシール（NAC/Eaio）：2002/06/19(水) 12:56: 上の方でいろいろと話し合われていますが、
個人的に謝罪を書き込んできました
472：予告君（cXYIttrw）：2002/06/19(水) 18:30: あやまってきますた。

つーか日本語おかしい風味ですね、オレ。。。。
473：きくらげ（KidohwUU）：2002/06/19(水) 20:19: >472
こんな言い方はアレですけど、上手い言い回し云々よりも、気持ちが
伝わったかどうかの方が重要ですし、あれで十分良かったのでは、と思いますよ。

もちろん、謝罪はとりあえずのけじめでしかないですけど。
本当に重要なのはこれからですね。
反省している気持ちをしっかり示すためにも、今後は二度と不祥事を起こさないように
気をつけ「続け」なくてはなりませんしね。

「今度何かあったら」とかは、とりあえず考えないで行きましょう。
何かあったら責任取らなくちゃいけないのは当たり前ですが、
そのときの事を今から考えてたら、それが逃げ道になりかねません。
『何か』が「絶対に起こらない」ように気を付け続ける事が、今後の再発防止にも
繋がると思いますし。
そうし続ける事で初めて、今回の件の責任は取れるのだと思いまする。
474：きくらげ（KidohwUU）：2002/06/19(水) 20:20: >>473
俺の方こそ、何言ってるか分かりにくい風味ですね(^_^;)
失礼しやした(汗)
475：炉化野朗（KaSEij0Y）：2002/06/19(水) 21:37: 大変遅くなってしまいましたが、迷惑をお掛けしてしまったダイフクさん、リスナーさん、DJさん達にお詫びを申し上げます。
同じ過ちは二度とないよう気をつけていきます。

>>472
何度も何度もすみません、ありがとうございました。

>>473
そうですね、失敗は成功の元とも言いますし…
自分も同じミスは二度と起こさないようにしていきます。

今回の件は予告君さんのお陰で落ち着きましたが、今後何らかの問題が起きた場合、
或いは著作権問題と立ち向かう時に備えて萌えラジ責任者、代表者が必要かどうか
という話し合いは続けていかなければいけないでしょうね。
476：エムの国の名無し（MnoKuQoo）：2002/06/19(水) 22:14: >>466の
＞末莉するときは実行委員が必要なのかもしれませんね
は考えの足りない発言でした。その後の議論で納得しました。撤回させてください。
もうしわけありませんでした。

>>472　本当にもうしわけありませんでした。ありがとうございます。
>>473　納得します。つねにいろいろなことに気をつけていかないといけないですね。
　　　　まつりは楽しく、そしていろんなことへの配慮を忘れずに。
477：名無しの旅人＠管理人（TRIPpVcY）：2002/06/20(木) 03:17: 管理人権限により、萌えラジ2002.06.19の>>799を削除いたします。
478：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/20(木) 06:51: >>477
お疲れさまです。一応、削除理由も書いておいた方がいいですよ。
スレ読めば内容はわかりますが。
479：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/20(木) 08:50: >>473できくらげさんが
＞「今度何かあったら」とかは、とりあえず考えないで行きましょう。
とおっしゃっていて、周囲もその論調になるつつあるように見えますが、
万が一何かが起きたときに今回のように慌てふためかないための対策を
システムとして考えておく必要はないのでしょうか？

”各人が「万が一」が起きないように気をつける”と言うのはもっともらしくて
聞こえの良い意見なんですが、ここを見ていない人、見ていても
読み流してしまう人には効果がないのではないかとちょっと思いまして、
本当にそれで再発防止になるのか、事が起きたときに今回のように
慌てなくて済むのかオレにはわからないから、あえてこんな書き込みをしました。

なんか、心のどこかに不安が残るんです。
考えすぎなのかも知れませんが・・・
480：エムの国の名無し＠現実逃避（MnoKuQoo）：2002/06/20(木) 10:14: 【管理者様】
萌えラジ本スレ2002.06.19
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=836&KEY=1024456305
の発言859以降ですが、住所晒しを（主として本人が）やってます。
本人の考えでやったことなので、ガイドライン等には触れないのですが、
その場の勢いでやってしまっているようにもみられるので、できれば告知して
本人からの要望があれば、エイエソ送りできないでしょうか？
481：名無しの旅人＠会社（TRIPpVcY）：2002/06/20(木) 10:48: >>478
ご意見ありがとうございます。
理由を書かなかったのは私の不手際です。

と言う訳で>>477補足
削除理由：掲示板使用のガイドラインに違反する書き込みのため

まだガイドラインがきちんと固まっていませんが、こういう形で宜しいでしょうか？
482：名無しの旅人＠会社（TRIPpVcY）：2002/06/20(木) 10:52: >>480
反応遅くてスミマセン。
私だけでの判断は何とも言えないので、管理人だけでなく、他の方々にも
もう少し意見を伺いたいところです…。

個人的にはあまりよろしくないと思いますけど。
483：エムの国の名無し＠現実逃避（MnoKuQoo）：2002/06/20(木) 11:01: >>482　了解です。審議をよろしくお願いします。
　自己責任に関することではありますので一律に決めるのもどうかと思ってますが
　本人の要望にはできるだけ応える形にしていただけると助かるかと思います。
　管理人さんの仕事が増えるのは申し訳ないのですが。
484：Gakko（GakkobTQ）：2002/06/20(木) 11:21: >>480

当事者の一人、Gakkoです。

>その場の勢いでやってしまっているようにもみられるので

その場のノリでやってしまった部分が非常に大きかったです。
さらにこの問題は全て私の発言が引き金となって起きた問題だけに、
萌えラジ様には非常に迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
私の住所（私のの場合は周辺の地図でしたが、結果として住所晒しになられた方もいらっしゃいますので）に関しましては、
私自らがやったことなので、そのまま放置の方向で全く問題はございませんが、
私の行動が引き金となって公開されたDJ/リスナー様に関しましては、書き込みの削除をお願いします。

今回はこのようなことになり、掲示板管理人様並びに関係者各位の皆様、
また、その当時お聞きになられていたリスナーさんには非常に申し訳ありませんでした。

自分の行動でこのような事に発展したことを深く受け止め、謙虚に反省し、
以後このようなことが無いように、これからも萌えラジを楽んでいきたいと思います。
485：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/20(木) 11:31: >>482
「不特定多数が集まる場で自分の個人情報（所在）を明らかにすると、
　思わぬトラブルに巻き込まれたり不利益をこうむることがありますよ。
　誰が見ているかわからない掲示板上でこう言う情報を晒すのはあまりお勧めできません。
　必要ならば管理人として該当部分を削除しますが、どうしますか？」

と言うような内容で注意を喚起してみてはどうでしょう？
で、削除して欲しいと言うことなら、次回からは気をつけるように一言添えるとよいと思います。
「管理人にお願いすれば削除してくれるから、ちょっとくらいいいや」的になってしまうと
書きこんだ本人にとっても管理業務の増加と言う意味でもよくないでしょうから。

書き込みはあくまで自己責任ですから放っておけばよいとも思いますが、勇み足の場合には
フォローしてあげてもよいのではないかと思います。
486：485：2002/06/20(木) 11:37: 入れ違いの形でご本人さんからカキコがありましたか…
>>485の発言は>>484を見ずに書いています。
多少話がずれているのはそのためです。念のため。
487：じゃっく☆ミサ（JacKZqDo）：2002/06/20(木) 14:28: >>480
今回の事に関して自分も暴走してしまい申し訳ありませんでした。
私個人の判断としては自分の地図に関しましてはそのままの状態でいただいてもかまいません。
ただ、あきらかにスレを汚し、他のみなさんを不快にさせているようでしたら削除してください。
（ここで管理人さんにお任せします。と書くと>>485にある管理業務の増加になりますね）
（この点にに関しても申し訳ないと思っております）

今回のことは度が過ぎました。深く反省し今後このようなことがないように気をつけていきたいと思います。

掲示板管理人及びリスナー、掲示板利用者の皆様、本当に申し訳ありませんでした
488：自給自足貧乳ふたなりアナリスト総統（MaTURIl2）：2002/06/20(木) 14:29: すいませーん、削除依頼ここでいいですか？

FF11板と間違って誤爆し、スレッド立てました(;´д｀)

■Ver.upの変化を色々書くスレ　Ver.２■
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=836&KEY=1024550693

削除宜しくお願いします・・・あーもう・・・
489：自給自足貧乳ふたなりアナリスト総統（MaTURIl2）：2002/06/20(木) 14:41: メンテage
490：名無しの旅人＠管理人（TRIPpVcY）：2002/06/20(木) 14:43: 了解いたしました。
>>488より、スレッド削除依頼(■Ver.upの変化を色々書くスレ　Ver.２■)が出ておりますので、
異論がないようでしたら16:00に削除を行おうと思います。
491：名無しの旅人＠管理人（TRIPpVcY）：2002/06/20(木) 16:02: >>490に対して異論がないようですので、依頼スレッドの削除作業を行います。
492：自給自足貧乳ふたなりアナリスト総統（MaTURIl2）：2002/06/20(木) 16:16: >>491
ありがとうございましたー
493：エムの国の名無し＠現実逃避（MnoKuQoo）：2002/06/20(木) 16:25: >>484>>487
　今回私が取り上げてしまったので、逆に目立たせてしまい申し訳ありません。
　基本的にここに集う人はいい人ばかりだと私も思っております。
　でも、世の中には匿名掲示板に恨みを持ち、したらばに無差別攻撃をかけてくる
　人物もいます。自己責任というのはもっともなのですが、できれば削除に関して
　検討していただけるとうれしいです。

　本当に余計なことばかりしてます。不快に感じた方申し訳ありません。
494：予告君（cXYIttrw）：2002/06/20(木) 19:07: 住所晒しについて

本人書き込みによる住所晒しはまんま自己責任だと思うのですよー、これで不利益が生じるのは本人だけですんでー。
だからまー、本人が「削除して」って言わない限りこっちの判断で削除できねぇですー。と、いうか越権行為になるかとー。

削除自体の仕事はちょっとドキドキするだけで大した労働ではありませんの御気楽に削除依頼どうぞー。
495：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/20(木) 20:32: >>494
削除依頼を受け付ける基準みたいな物は有るんでしょうか？
どんな書き込みでも、本人から削除依頼があったら削除するでは収集が付かなく
なるように思いますので。
496：エムの国の名無し（MnoKuQoo）：2002/06/20(木) 21:21: 議論を混乱させたようなので整理させてください。
>>483(>>480では管理人さんに)で全体に審議依頼した、本人による今回のような
書き込みに対して本人が依頼するのはいいのか？については「いいだろう」って
意見が多かったってことでしょうか？（慎重論もありましたが）

>>493は直接かかわった方に対するお願いです。でもここに書くことではなかった
ですね。すみません。

>>494　そもそもガイドラインや管理人の仕事にないことだったので提議しただけで
「管理人さんが勝手に判断して削除して」ということではなかったのですが、混乱させて
すみません。あえていえば、当人でない私がこうしてあれこれお願いしてることがきっと
「越権行為」ですよね。

ということで、本人たちの望まないことについて話題にした私のお節介ってことです。
お騒がせしました。申し訳ありません。
497：（Se/CPUpM）：2002/06/20(木) 21:39: 投稿の削除以来は基本的に受け付けない方向がよいと思います。
理由は>>495のようなものですね。

しかし、もし例外的にでも認めるというのならば、
以前に名無しの少女・Mさんが提示されました「書き込まないようにする投稿」
を参考になされるのが良いと思います。受付基準としても良いかもしれません。
以下そのことについて

*①　第三者を不快にする書き込み
*②　個人情報
*③　諸法律に違反する書き込み（曲の歌詞・違法な放送の告知等）
*④　諸法律に違反するデータ等のアップロードの告知（著作権のある曲等）
*⑤　差別・蔑視的発言
498：予告君（cXYIttrw）：2002/06/20(木) 21:49: そうですねー、受け付け条件は>>497さんの５項目で良いと思います。
あ。あと⑥としてエイエソ書き込みの削除もありますー。

あ、あと「第３者を不快にする書き込み」については境界条件がファジィですんでもう少し限定もしくは条件をつけていきたいと思います。

このスレッドで削除依頼してもらったほうが便利っていえば便利なんですけど。
メールでの受付だと依頼しにくいんじゃないかなーとも思いますし。
499：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/20(木) 21:52: >>498
後、「⑥文字化けによる強調タグの発生した書き込みの削除」も有りますね。

依頼は、このスレッドで良いと思います。「いかなる理由の削除依頼も原則公開」
がいいと思います。２chと一緒ですが・・・。
500：名無しの旅人＠会社（TRIPpVcY）：2002/06/20(木) 22:06: 今日、私が処理した>>488のケースもありうると思います。

>>497以降の追加は
⑥エイエソ書き込みの削除
⑦文字化けによる強調タグの発生した書き込みの削除
でしょうか。
501：予告君（cXYIttrw）：2002/06/20(木) 22:15: 誤爆で削除するのは「誤爆スレ立て」の場合のみで「誤爆書き込み」についてはみんなでﾆﾔﾆﾔしながら視姦する方向でよいでしょうかー？
502：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/20(木) 22:18: >>501
良いと思います。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
503：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/21(金) 00:13: 管理人が主体的に削除するものと、管理人に依頼して削除してもらう物とは、
別に考えた方が良いと思う。

判断基準が一貫しているのであれば、削除依頼は受け付けても良いのではないかと思う。今回の「誤爆スレ立て」の削除依頼のように、ですね。
504：名無しさん＠萌えラジリスナー：2002/06/21(金) 00:41: 管理人の皆さんお疲れさまです。

「萌えラジ100日記念　100時間耐久駅伝ラジオ対策スレッド」
は、今後どういう扱いになるのでしょうか？
505：エムの国の名無し（MnoKuQoo）：2002/06/21(金) 05:56: >>504
　１００日記念関連スレッドは、役割を終えたということでしたら過去ログ倉庫に
　移動して保管しますがどうしましょうか？
506：名無しの旅人＠会社（TRIPpVcY）：2002/06/21(金) 10:02: >>503
基本的には>>503さんの意見に同意。
管理人権限での強制削除と言うことになりますと、過去の事例から
>>497+>>500で良いのではないでしょうか？
依頼による削除は>>488のパターンになると思います。

>>505
折角の企画でしたし、過去ログ倉庫への保存と言うことで問題ないと思います。
その際にはエムの国の名無しさんのお手を煩わせることになりますが…。

ボイスコンテストスレはまだ活用中なのかな？
507：エムの国の名無し＠現実逃避（MnoKuQoo）：2002/06/21(金) 11:11: >>506
　１００日関連は活動が停止していれば、１００日当日から１週間後の６／２５（火）
　に倉庫移動ってことでどうでしょうか？　とりあえず関係者の意見を待ちます。

　あと、できればイベント関係スレは使用終了から１週間後に倉庫行きとか
　管理＆議論スレは１０００越えたら新スレ立てて倉庫行きとかルールを決めて
　いただけると助かりますが、皆さんいかがでしょうか？