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流石兄弟の相談室について議論するスレ

1G4:2003/05/31(土) 23:55
僭越ながら立ててしまいます
流石兄弟の相談室において議論になりそうな場合はこちらに誘導してください
     _, _
    (< `)
   | ̄ ̄|ノ.∧∧
    ̄ ̄ ̄ミ・ ・彡 一応簡単なお約束ぎゃあ

 ・批判はいいですが、罵倒中傷はやめてください
 ・脊椎反射的なレスになると議論が成り立たなくなる場合があります
 . そこまで緊急を要する話のとき以外は連書き込みも控え、ゆっくり話しあいましょう
 ・議論が白熱した場合には、書き込む前にリロードして一端落ち着きましょう
 ・コテハンも名無しもスレの一員です、あまりに差別化するのはやめましょう
 ・あとは常識の範囲内でご自由に

2父者:2003/05/31(土) 23:57
>>G4氏、ありがとう。
ご迷惑をおかけします。

3868:2003/05/31(土) 23:59
それにしてもちょっと荒療治過ぎないか?
荒らし呼ばわりされるのは誰だって嫌だと思うし、集団で一人(748)
を袋叩きにしている様にしか見えなかった。
二つ連続で荒らしよ語れ!!のAAを貼るのはやりすぎだよ。
あとアジテートって何?

4父者:2003/06/01(日) 00:11
いや、あの時は確かに集団が一人を叩いている状態でした。
まさか、748氏に対する書き込みがすべて私一人のものだとでも思っているのでしょうか?
せっかく、748氏が話をしているのに、短絡的に彼(彼女、ではないでしょう)を
非難する人たちが多数でてきてしまって、私自身はちょっと憤慨でした。
そうやって叩き合って、ちゃんと議論しないからこうなったのに・・と思いまして。
二つ連続で貼ったのは、コピペミスです。
こっちも必死でしたから。
誤字脱字もひどく、恥ずかしいですね。
コピペミスですが、しかしそれが酷い嫌味に見えたのなら、本当に申し訳ない。
言い訳のしようがないですね。お許しください。
荒療治だったというのは、たしかにそうなのでしようけど、
でも何らかの治療が必要なら、ああいう形でしかなかったのではないかと思います。
結果として、きちんと748氏は話をしてくれましたし、
その後、スレは回復してきていますし、
こういった議論もちゃんと交わすことが出来るようになりました。
本来は、荒らしがおこなわれている最中に、対話への努力がなされるべきだったと
思うのですが、ちょっとそういうことは行われなかったようですね、過去レスを読むと。
ええと、アジテートは、先導、勧誘、あと、煽りですね。
748氏を煽って話をさせようと必死だったんです。

5868:2003/06/01(日) 00:18
>まさか、748氏に対する書き込みがすべて私一人のものだとでも思っているのでしょうか?
これ何?わかんない。俺を馬鹿にしてるの?それとも・・・
話しを戻して、ネットの世界は年齢を問わないから便乗したいだけの奴が
意味の無い文を書いて見ているものを不快にさせることがある。気にしなさんな
後アジテートの意味はわかった。とりあえず一行目の返答を頼む

6父者:2003/06/01(日) 00:18

>本来は、荒らしがおこなわれている最中に、対話への努力がなされるべきだったと
>思うのですが、ちょっとそういうことは行われなかったようですね、過去レスを読むと。

ここら辺、あまりにも不正確かつ、他の人たちに失礼になるので、
脳内削除してください。
ぜんぜん、思っていることを言葉に表現できておらず、
非常に失礼に読み取れるように思います。
お詫びして訂正します。すみません。

7父者:2003/06/01(日) 00:27
>>5、ええと、何といえばいいか・・・
748氏に対しては、私はその話を聞きだそうと、質問をぶつけていたのみで、
(もちろん、乱暴な質問の仕方でしたが)
748氏への個人攻撃的レスなどは、他の不特定多数の人たちのものです。
挑発的なAAをくっつけたのも、他の人たちと自分のレスを暗に区別する
ためでもありました。
あの時は、私以外の多くの人たちが、748氏にたいして様々なメッセージを発していて、
それは一種の集団叩きだったのかもしれないですね。
これで、貴君の質問に答えていますでしょうか?

8868:2003/06/01(日) 00:33
いや俺はあなたが批判しているとは全く思ってないよ。
>まさか、748氏に対する書き込みがすべて私一人のものだとでも思っているのでしょうか?
俺は
俺に対して、あなたは私一人が攻撃してると思ってるようですね?
と言ってるのか?と遠まわしに感じた。そんなこと思うわけ無いじゃないか。
と思って馬鹿にされてるように感じた。どうもよくわかんない

9G4:2003/06/01(日) 00:35
>荒らし呼ばわりされるのは誰だって嫌だと思うし、集団で一人(748)
>を袋叩きにしている様にしか見えなかった。

父者はここに対して「父者が次沸く自演で集団をよそおい、袋叩いたんじゃないの?」と
批判されたのかと勘違いなされたのでしょう

>二つ連続で荒らしよ語れ!!のAAを貼るのはやりすぎだよ。

本来の868氏の主張したい部分はこちらだったようですね

お互いの意見の捕らえ方の違いをなくすためには
自分の中でゆっくりと相手の意見を解釈するしかないでしょう
勘違いは誰にもありますし、お互いあまり悪しきざまに考えぬようにしたいものです

・・・近頃引っ込む引っ込むいいながら全然引っ込んでないG4がおじゃましました

10父者:2003/06/01(日) 00:40
>>8
ちょっと分かりづらいですけど、貴君の言いたいことはわかったと思います。
私の言い回しが、誤解を与えてしまったみたいですね。
すいません。こういう話し合いの場で、わかりづらい表現を使うのは、まずいですね。
もうしわけない。

11868:2003/06/01(日) 00:41
>>9突然で悪いがあんたのファンですた。
洞察力鋭い意見がとても好感を持てます。いつも中立の立場を崩さない所とか
最高です。俺が一番信頼の置けるコテハンです。
とわけわからんこと言ってみるテスト。

12868:2003/06/01(日) 00:44
>>10
うんわかった。誤解してた。スマソ

13父者:2003/06/01(日) 00:45
>>G4氏、ありがとう。
そうか、あのAAは、大失敗です。恥ずかしい。
謝罪と訂正いたします。賠償はしませんけど。

14ガンガノレ:2003/06/08(日) 14:52
何か「名無しを語ったコテが必死だな」とかいうレスが本スレに付いてます。

15ミツルギ:2003/06/08(日) 15:12
                   __
                  ⊥__ii / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  <_`ノノ<  煽りを装った粘着が必死だなっと
                 ⊂<v>ミ) \___________
            ━━ィ=l'i´~| ̄¨i゙l=
             ___=,―'==゙===゙=゙=―-、コ=      ∧_∧
            〃  ̄ー――--------゙        (´<_` )  ・・放置しる
             (,゙~~O~~~~~~~O~~~◎) ,   ━=ilOj=iニ(ソ 
              ヽ、(○=○)___(○=○)/;,'";,".,    し´ゝ ,)  
   ⌒゙゚⌒~⌒゙´⌒~~⌒゚^⌒゙゙⌒'⌒⌒"⌒⌒⌒⌒^⌒゙゚⌒~⌒゙゙゙゚゚⌒^~⌒゙゚⌒~⌒゙゙゙

16弟者もどき:2003/06/08(日) 15:39
   ,、,、、、
  ノノノハハ   ∧_∧
  リ爪;゚ー)  ( ´_> `) 名無し住民の方々も放置でお願いしますよ、と。
  /i>O<iヽ/     \   ついでに巨大化してみるテスト。
 | |〈   〉/   / ̄ ̄ ̄ ̄/
 | | 〉;;  (__ニつ/  FMW  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄
これで説得力出来るわけじゃないでしょうに・・・

17弟者もどき:2003/06/08(日) 15:53
   ,、,、、、
  ノノノハハ   ∧_∧
  リ爪;゚ー)  (´<_ ` ;) 説得力出来ないって何だ姉上。
  /i>O<iヽ/     \
 | |〈   〉/   / ̄ ̄ ̄ ̄/
 | | 〉;;  (__ニつ/  FMW  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄

ほら・・そう! 「説得力『が』出来る」の略語よ。

   ,、,、、、
  ノノノハハ   ∧_∧
  リ爪#゚ー)  ( ´,_> `) 姉上必死だな(プ
  /i>O<iヽ/     \
 | |〈   〉/   / ̄ ̄ ̄ ̄/
 | | 〉;;  (__ニつ/  FMW  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄
・・・(怒

ほぉ・・・私を笑うとは言い度胸ね。
     \\\,、、、
   (⌒\ .ノノノハハ
    \ ヽヽリ爪#゚-゚)
     (mJ    ⌒\
      ノ ∩  / /
     (  | |∧_∧
  /\丿  | (    ) OKOK、待つんだ姉上。
 (___へ_ノ ゝ__ノ     今ここで闘り合っても意味がないぞ!


OK。
     ,、,、、、     ,;⌒⌒i.
    ノノノハハ  ⌒ヽ(   ;;;;;)  ________
    リ爪゚ー゚)   と)(   ,,:;;;) |         |
   /⌒  |   || |/ |;,ノ  |    墓    |
  / イ   (    ).| / .,i . |_______|
 とノ /   / V ̄V | | ,,i; ,,  . ,;⌒‖
   (    \,,,丶,  | |,,,;.     ,;i,  ‖ヽ
    |  ) \ \   ,,   ´ヽ  (,,   ‖丿.,,,
  / ノ   (  / ,,  ,,  .. ´ヽ   ‖,,, ..,
/ /     | (_.、ヽ .. ヽ丶,.ヽ.  ‖、,,
`、_〉      L__ ヽ,

18マヨイ:2003/06/08(日) 21:46
  _、_    まぁあれだな・・・ウラであれこれ言ったとしても・・・。
( ,_ノ` )
     ζ
    [ ̄]'E
.      ̄
  _、_    世の中ってものは…壁に耳あり
( ,_ノ` )
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄

  _、_     クロードチアリ…
(  ◎E


  _、_      ・・・・・・
( ,_ノ` )     
       ゴトッ  
    [ ̄]'E
.      ̄

19ガンガノレ:2003/06/08(日) 21:54
  _、_    いや、むしろ…
( ,_ノ` )
     ζ
    [ ̄]'E
.      ̄
  _、_    壁に耳あり
( ,_ノ` )
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄

  _、_     ジョージとメアリー…
(  ◎E


  _、_      ・・・・・・お粗末
( ,_ノ` )     
       ゴトッ  
    [ ̄]'E
.      ̄

20(´Д`Д´):2003/06/08(日) 22:42
         ノノノノ 。oO(>>18-19 か、壁板ネタか!?)
    _, _   (゚∈゚;)
  ( ゚_ゝ゚) / V l^l
_ (つ / ̄ ̄/  | |
  \/__/ ̄ ヽミ

21G4:2003/06/08(日) 22:53
まぁ・・・あまり言いたくもありませんがここは議論スレです
元スレに「ここで話してるぞ」と書かなければ相手には陰口と捕らえられてしまうかもしれません
そしてあまりここではネタはお控え願いたい
それこそ意見をぶつけにくる方がいた時にネタがあると入りにくいですからね

今回名指しで煽られたマヨイ氏の冷静かつ大人な放置を賞賛したいと思います
    _
   (<`) ,、,、
  □_ノミ・ ・ミ まぁこれと言って内容のない煽りだったしぎゃあ
   ̄
各々方の判断にて「煽り」と思ったならば脳内アボーンすることをオススメします

22ぎゃあ鳴程たん:2003/06/09(月) 01:27
現在相談しづらい空気になってるわけだが。
    __
   �熙�ーl'
     |/ ゚_>゚
   / V \      ∧,,∧
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ミ゚Д゚,,彡 さすらいの名無しさんはもう就寝かな…
__(__ニつ/ Mebius / .(ミ   ミ) 
    \/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

23ガンガノレ:2003/06/09(月) 19:29
何か昨日〜今日にかけてまた一揉めしたようですね。
相変わらず文句をたれていってたみたいですが。
    ∧∧∩
   __( ゚Д゚) ノ_、_
    |ミ)∪_(  _ノ`)
    |ミ|  /ノつ\□ヨ
    |ミ| / / ./ / ̄ ̄ ̄ ̄/
..___|ミ|_(_/__/Dynabook/__
      .\/____/

24( ´_ゝ`)名無しだよな俺ら(´<_` ):2003/06/09(月) 19:37
>>23
本スレ>>199氏のことですか?

25弟者もどき:2003/06/15(日) 21:18
   ,、,、、、
  ノノノハハ   ∧_∧
  リ爪゚ー゚)  ( ´_> `) この場だからこそ言える。
  /i>O<iヽ/     \   本スレ千葉氏、根性あるな。
 | |〈   〉/   / ̄ ̄ ̄ ̄/
 | | 〉;;  (__ニつ/  FMW  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄

ある意味感動したわよ。

26弟者もどき:2003/06/15(日) 21:20
   ,、,、、、
  ノノノハハ   ∧_∧
  リ爪;゚ー)  (´<_ ` ;) 何で議論スレに書き込んでるんだろうな。
  /i>O<iヽ/     \
 | |〈   〉/   / ̄ ̄ ̄ ̄/
 | | 〉;;  (__ニつ/  FMW  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄
きっと彼について議論して欲しいからじゃないかな・・・

27(´Д`Д´):2003/06/15(日) 21:36
あいかわらず千葉総帥が千原兄弟のJrに見えて仕方がないわけですが・・・

         ノノノノ
    _, _   (゚∈゚ )
  ( ゚_ゝ゚) / V l^l
_ (つ / ̄ ̄/  | |
  \/__/ ̄ ヽミ
正直、「ちんちんかりっ・・・」には感心しました。
あれは元ネタがあるんでしょうか?

28ぽてるか:2003/06/16(月) 23:44

また千葉の勝ちか・・・・っと
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) まさか兄者が千葉だったとは
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

29提案シテミル:2003/07/02(水) 09:19
本スレに恋愛相談出ていましたが
こちらに恋愛相談用スレ置いてみたらどうでしょうか。
誘導とかマンドクセーですが。
以前にも、性の話題が出てきて、書きこみにくいとの意見があったので。
しかし話題制限するのは、やはり抵抗があるかと思います
かと言ってこのまま続ければ、また相談しにくい人が出るわけで

あちらを立てればこちらが立たずでエンドレスか…
     ∧_∧
    ( ;´_ゝ ) スルーしてもらって結構です
    /   \ 日本語勉強&案練り直してきます
   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/       /__
    \/____/
コテハンではないのに偉そうにして申し訳無い
誰も議論しないのが気になったので

30part6 317:2003/07/03(木) 00:52
>>29
同意します。性の話は堂々とできますが、踏み込んだ発言になると不快に感じる
方もいますし、ふさわしくないですよね。 得ろの話でも自制はしますから、あまり
過激にならなければこちらに相談&雑談スレを置いてほしいなぁ・・と思います。
あちらで答えられるものは答えて、それ以上は・・ということですかね。

父者と私はこんな話が好きみたいですが、他の方はどうなんでしょう?
他の異性の方の意見も伺えるので、あればいいなと思います。

それにこのスレの方々は自分の意見をしっかりもっているし、単なる得ろ話で
終わらないと思うんですが・・。


       ∧_∧
  ∧__∧ (´<_` ;) … ♀がこんなこと言うのは
  ( ´_ゝ`)/  ⌒i      慎みがたりませんか?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/i |_
  \/___/ ヽ⊃

♀が居ることで逆に気を使わせてしまいそうだけど・・・

31G4:2003/07/03(木) 10:42
正直誘導が大変というのもあるがわざわざ向こうに書いてくれた相談者の方に
「ここじゃスレ違いなのでホストのばれるしたらばにきてくれ」というのは失礼じゃないかと
匿名だからこそ気軽に質問できる方もいるのではないでしょうか?

節度を保てばいいと思いますよ、あとしたらばでやるには一つ大きな問題が
一見さんはいきなりしたらばには書き込みづらいのではないでしょうか?
またやや閉鎖的な世界になってしまうのも事実でしょう
私は向こうでいいと思いました
     _, _
    (< `)
   | ̄ ̄|ノ.∧∧
    ̄ ̄ ̄ミ・ ・彡 荒しさんや意見ある人は自分の責任を明確にする意味でこっちの方がいいと思うぎゃあ

32ぎゃあ鳴程たん:2003/07/03(木) 11:47
>>29-30
自分の事かなぁ…?
    __
   �熙�ーl 
     |/  ゚_>
   / V \      ∧,,∧
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ミ゚Д゚;彡 リア工にはきついから…
__(__ニつ/ Mebius / .(ミ   ミ)
    \/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

スレ立てについてはローカルルールに提示してありますので
(専用ブラウザ使ってる人は通常ブラウザで見て下さい)

33ぎゃあ鳴程たん:2003/07/03(木) 11:49
     _ ||_
    `!   ||ーz Z
    ( / ⌒ヽ
メル欄の文字残りっぱなしだった…

34提案シテミル:2003/07/03(木) 18:52
>>31
私も節度があればいいとは思いますが...

いちいち言うのではなく本スレ1のテンプレに
姉妹スレとして恋愛相談板があります みたいな感じはどうでしょう
全面禁止というのではなく、「出来ればこちら」という感じなら
気軽に書きこめると思いますが。
     ∧_∧
    ( ´_ゝ )
    /   \
   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/       /__
    \/____/
実を言うと、私も恋愛話,エロ話は好きなんですがね

35ショボコ:2003/07/25(金) 23:05
ずっとROMってたけどもう我慢できません。

コテが止めようとAA改造してるのかな?
そのAA自体荒らしっぽいというかきもいので別のAAでやってくれ…三瓶かそれ?

と本スレでレス付けたのは俺です。



荒らしを無視することもできんのか?
と俺は思います。

いいかげんみてて、あれAA荒らし撃退のつもりなのだろうけど、

うざい。どっちもどっちで。
俺のことはどうでもいい。

放っておいて削除依頼出してくれ。

もう俺はここから去ります。アホらし。

36ショボコ:2003/07/25(金) 23:08
俺自身荒らしを無視することが
できなかったけど

とがめたのはあなたらでしょ?



なんか客観的にスレ見るようになって


荒らしだろうがなんだろうが
見る側から同じ色に見えたら変わらないということが
なんとなく読み取れました。

もう最近、コテばっかりだし、10レス目までの点呼。

イライラしましたよ、あの書き込みで。

うれしいと書いてはみたものの、あのスレ運営の仕方では
2極化するのは分かる気がします。

生意気な書き込みですね。

俺をアク禁にでもしてくださいな。

あと、もういいかげん顔文字板は板違いだと思うので
AAサロンか、妥当な板に移ることをお勧めしますよ。

37ぎゃあ鳴程たん:2003/07/26(土) 10:30
>>35-36 荒らしが荒らしに反応する人がいるように見せてる
だけではないでしょうか?

あと、板移転の話は何故かあまり議論されないままになってる気がしますね。

    __
   �熙�ーl'
     |/ ゚_>゚
   / V \      ∧,,∧
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ミ゚Д゚,,彡 
__(__ニつ/ Mebius / .(ミ   ミ)
    \/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

38G4:2003/07/26(土) 10:45
コテが自作自演どうたらこうたら言われるなら板移転したい・・
     _, _
    (< `)
   | ̄ ̄|ノ.∧∧
    ̄ ̄ ̄ミ・ ・彡 そして串さしてるんだろといわれるぎゃあ

別に示し合わせてゲットしてるわけじゃないですし点呼してるわけではないかと
コテだろうが名無しだろうが誰がゲットしようが変わらないでしょうし
新スレできた際の通過儀礼みたいなもんじゃないですか?ゲトーって

というわけで私は板移転派です
わざわざID非表示というつけこまれる隙をそのままにしておく利点はないと思いますから

39脳死</b><font color=#FF0000>(awIFJQM6)</font><b>:2003/07/26(土) 12:02
荒らしが来る度に自分の名前を悪用され、
本スレから自分の居場所を失わざるを得なくなった彼が、
コテとして“それなりに”スレで市民権を得ている自分達のああ云った、
いわば和気藹々としたムードに対して
「イライラ」と云うか、歯がゆく・苦しく・辛い思いを抱いてしまう、
その感情作用は解ってあげたいところですが。

40父者:2003/07/27(日) 01:43
私も移転を考えてもいいと思います。
自作自演がどうこう、しつこい荒らしが云々ということはわかりませんが、
スレをよりよいものにするために、より一層の努力が必要だと感じました。
ID表示される板にいけば、ほんの少しは前進するかとも思います。
ただし、どの板に移転するかはちょっとよく考えないといけないですね。
AAサロンは、なんかとても荒らしが多いという印象があります。
それに、ミツルギ氏などの逆裁スレ住人のかたは、いろいろなしがらみがありそうで、
そのような点もどうなのかな、とも思います。
一部の都合でスレの先行きを左右すべきでない、というのも正論でしょうが、
飛んで火にいるのも、ちょっと、と思います。

                                
     彡⌒ミ   
     ( ´_ゝ`)   
    / <V>\    
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ 
  __(__ニつ/  FMV  / .____
      \/____/

41( ´_ゝ`)名無しだよな俺ら(´<_` ):2003/07/27(日) 20:50
本スレの490だ。
始めまして。

なんか肝っ玉小さいのかといわれたのでこっちで
議論しますが、大丈夫?

42( ´_ゝ`)名無しだよな俺ら(´<_` ):2003/07/27(日) 20:50
議論っていっても、
俺が意見考えた、思いついたときに書くだけだけど。
それでもいい?

43490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 20:50
一応キャップつけとく。

44490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 20:53
とりあえず言えることは

荒らしが自演してAAサロンに行けと命令している。
これは誰がみてもそうなんだろうけど、
凄いなぞ。なんでAAサロンに移行させようかと
問えば、いままで荒らしたり電波っぽい文かいていたのに
キビスを返したようにコロリと態度を変える。

夏厨ってのはこんなんですかい?

板をむやみに移動してもしょうがないしな。
前スレは板違い指摘されていたようだが、
今されてないよねえ??

てんでおかしいよね。

45490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 20:54
コテが自演やったのだ〜という
あのAA使った書き込みは
今までの自演荒らしの言っていた内容を
総括して書いて見たんだが、今見直してみても
やっぱ変。

荒らしは何がいいたいのか汲み取れなければ
コテハンさんたちも何やっていいかわからないだろうし。

ただ単にスレの空気悪くしただけだ…

46494:2003/07/27(日) 20:57
ごめん、いろいろ荒らしの書き込みがあるから、どのレスかわからないんだけど、
AAサロン云々てのは、あのショボコさんのトリップ使ったやつのこと?

47490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 20:58
名無しがスレでコテに対して
レスの内容を文句言ってきたのがそもそも
始まりなのかな?

そこら変からおかしくなってきたね。
で、今どこがおかしいのか?

説いても荒らしはスルーして逃げる。


これじゃ収まらないような。

48( ´_ゝ`)名無しだよな俺ら(´<_` ):2003/07/27(日) 21:00
何だか良くわからない状況ですね。
IDが強制表示されて、
自作自演がやりにくくなるAAサロンへ逝こうと言うことですよね。
タダそれだけじゃダメなんでしょうか。
             ∧_∧
       ∧_∧ (´<_`  ) 意見の出所が気になるんでしょうか。
      (´(・)` ) /   ⌒i
       /ww  ヾ    | |
  | ̄ ̄ ̄ ̄|    ミ   | |
  │Mebius | m__ミ ∫ (u ⊃
 ̄ |____|/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

49490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 21:00
>>46

そうそう、それそれ。
ぜったいおかしいでしょ、あの書き込み。


謎だよ。

いきなり態度変えてくるなんてね。
文付けないでただAAを貼っていればいいのにさ?
あらしなんてスレ汚すのが生きがいみたいなものでしょ?

なのになんであんな文書くのだろうか、、、と
思うわけ。
それをAAでまとめて俺も妄想パワー前回で
語らせたんだけどおかしすぎるわ…

50490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 21:02
俺はこれから、
夏の飲み会いわくビアガーデンへ…

強制的に出される、
大連に課長が出張するので見送り会するので、
また後で!

このスレブクマしておいた。
書くことを思いついたり、意見がまとまったら
見にくるね。ではでは!

51490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 21:02
なーんか俺の文、電波地味てるね。

出身板がばれそうだぜ・・・ブルブル

52(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 21:03
>>44
変に自演だ自演だと言われないようにするためのIDの出る板への移転。
という事だと思います。
>45
コテが自演というのは「無かった(これから先も無い)」と考えています。
少なくとも私は。
荒らしさんのでっち上げじゃないですかね?

と言ってたら行っちゃいましたね・・・

53494:2003/07/27(日) 21:03
>>49
たしかに、ショボコ氏の友人?を名乗ってトリップもらったとか、俺の代わりに
ショボコの悪役煽りレスやってくれ、て言ってたやつだよね。
あれ、個人的になんだけど、荒らしがアク禁怖くて、そんなこと言ったような気がするんです。

54( ´_ゝ`)名無しだよな俺ら(´<_` ):2003/07/27(日) 21:05
うぉ・・言ってしまったか・・。(´Д`Д´) さん、どう思う?
まだ居る?

55(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 21:06
あんまり言いたくないんですが、
あれはショボコさん本人なんじゃないかと妄想してみたり・・・
んなわけないですけどね。

>>53
アク禁はそう簡単に出るもんじゃないですから
たぶん違うのでは?

56490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 21:06
出掛けるまえに、

ISP同じなんだぞっってのが謎。
住んでる県で、ケーブルとかいったプライベートIPが割り振られる場所
以外は、ほとんど重なることだってあるわけだしねえ。

ショボコをIRCに引っ張ったってのが一番あやしい。
IRCならプロバイダ名(ISP)が出るものな…

57494:2003/07/27(日) 21:07
>>55
ショボコさん本人か・・なぁ?あの人のレス、結構優しいんだよね。私も信じたくないんだけど。

58ミツルギ:2003/07/27(日) 21:08
>>49  できれば、AAを使って貼るのではなくちゃんと意見を書いてもらいたかった
     また、同じような輩が荒らしてるのかと思って無視してしまった
     
                   ∧_∧
            、_ヘヽ    (´<_`  ) ・・・最後の長文も荒らし行為を
           <_`ノノ)     /   ⌒i 帳消しにする為のものだと思って意見しなかった・・・  
         , ‐ 爪ゝ'  /⌒l  |   | |
   _ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| > l 、 ,|  |   | |
_ 〃'')|  VAIO  |  ミノ」 _|__| .|___
     |_____|/       (u ⊃

59( ´_ゝ`)名無しだよな俺ら(´<_` ):2003/07/27(日) 21:08
正直私は、どれが自作自演なのかまるでわからないんです・・・。
             ∧_∧
       ∧_∧ (´<_`  ) すべて信じて、すべて嘘だと思ってますので。
      (´(・)` ) /   ⌒i
       /ww  ヾ    | |
  | ̄ ̄ ̄ ̄|    ミ   | |
  │Mebius | m__ミ ∫ (u ⊃
 ̄ |____|/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

60494:2003/07/27(日) 21:09
>>59
マトリックスですね・・w

61(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 21:09
>>57
私もそうは思いたくないけれどそういう可能性も無いわけではない、位の気持ちですがね。
それで意外と説明の付く所も多かったりしますし。

62ぽてるか:2003/07/27(日) 21:10
(´(・)` ) さっきから私、名無しですよね
(; ´_>`) 誰も気にしてないだろう。

63(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 21:14
>>58
朝生AAの方ですが・・・
コテ叩きする人の気持ちってのはああいうものなのかと思い、なかなか興味深かったです。

読んでみては如何でしょう?

64父者:2003/07/27(日) 21:19
荒らしに対する反応のいい父者でございますが、
もう、何度話しをしても一向に学習しない、というか、前進しない、というか、
常に記憶喪失な荒らしにちょっと飽きてしまいました。

             彡⌒ミ
            (´<_`  ) =3    
       /\/ノ  (⌒つ    
    ∩/ △       | | 
   ⊂─────── し

65ミツルギ:2003/07/27(日) 21:20
>>63  読んでは見たが、数回に分けて、しかも容量の喰うAAを使用するまでもない
     内容でしたね。
     自分の主観も混ぜて1レスか2レスで済ませてもらいたかった
     私のように深読みできない馬鹿な男はただ不愉快になるだけだった
     
                   ∧_∧
            、_ヘヽ    (´<_`  ) 
           <_`ノノ)     /   ⌒i  
         , ‐ 爪ゝ'  /⌒l  |   | |
   _ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| > l 、 ,|  |   | |
_ 〃'')|  VAIO  |  ミノ」 _|__| .|___
     |_____|/       (u ⊃

66マヨイ:2003/07/27(日) 21:23
なにやらまた…な様子
               _,◇  
.             /,, \  苦痛だけど過去レスみてきます
.   (`ヽ='"ノ     (゚ー゚;b| 
   /,,‐‐\     /V。゚ \  
   ld *゚ワ゚) カタカタ.〈   '|  | 
    |\V。\ ./ ̄ ̄ ̄ ̄/  |  
__ |_ |っ /  .VAIO /|__|____
       \/____/. (u ⊃

67(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 21:24
>>64
それぞれの荒らしは(たぶん)別人ですからね・・・
マンドクサイのはしょうがないけれど、しょうがないでしょう。
>>65
>自分の主観も混ぜて1レスか2レスで済ませてもらいたかった
激しく同意します。
         _, _
  ((∽))〜 ( '_>`)
   l|_|   ノ( ヘヘ

68弟者もどき:2003/07/27(日) 21:24
>>59殿
同意。
IPを見てる訳じゃないのに何であんな確信めいたことが言えるのか不思議でしょうがない。
書き込み時間にしたって今の状況見れば分かるとおりかなり似通った時間になってる。別に不思議な事じゃない。
まあ、結局確証のない空想事なんでしょうけどね。

・・・実はコテが一時的に消える事件の時、ちょこちょこっと名無しで書き込む
(その間は弟者もどきは一切書き込まず)人間が言うのも説得力無いかも知れませんが。

69494:2003/07/27(日) 21:24
>>64
あれは、やっぱり議論云々以前の問題なんですかね?
感情的にレスをする・・・意見がもともと感情(怒り、不満)からくるので、
父者が議論しようと思っても、難しいんではないですか?
それでも根気強く説得しようとした父者のしたこと、無駄ではなかったと思いたいです。
>>65
490氏は父者みたいに「荒らしよ語れ!」で本音を引き出したかったんでしょうね。
やり方は荒っぽいけど・・・。

70(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 21:24
なんだよ・・・しょうがないけれど、しょうがないでしょう。って・・・

71ミツルギ:2003/07/27(日) 21:31
それともう一つ、残念ながら私はまだ、490氏に対し信用は
置けないと思っています。
以前、そして今日のお昼の所業で、荒らしていても
その後に口調を変えて真面目に議論に持込めば
その人物をを荒らしではなくちゃんとした住人であると周りの
人間が対応するという前例を見せてしまっているのでね・・・・・
     
                   ∧_∧
            、_ヘヽ    (´<_`  ) 490氏もそうだとは言わんが・・・・・・・
           <_`ノノ)     /   ⌒i まぁ、今回の議論はROMらせていただく 
         , ‐ 爪ゝ'  /⌒l  |   | |
   _ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| > l 、 ,|  |   | |
_ 〃'')|  VAIO  |  ミノ」 _|__| .|___
     |_____|/       (u ⊃

72ぽてるか:2003/07/27(日) 21:33
>>68
それもそうなんですが、そもそも自作自演ってダメなんでしょうか?
個人的にはようやりませんが。

それを言ったら・・・ねぇ
    ∧_∧          ∧_∧
    (; ´_>`)         (´(・)` ) 面白かったらいいんじゃないかと・・・
   /⌒    ヽ        /wwww \
  /       |       /        ミ
  (__二つ□ |       (∃□   m_ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

73父者:2003/07/27(日) 21:36
しかし、荒らしが新興宗教のお題目のように固くしんじている、
こちら(したらば)に書き込んだらIP抜かれるだの、アク禁にされる、
だのという妄想は、どっから出てくるのでしょうねぇ。

まあ、殺人予告したり、個人情報晒しまくったり、なんてことがあれば
緊急処置でさのようなこともある、かもしれませんが。

しかし、ルールとして、議論スレにおいては、
1・どのような意見であれ、決してその意見をもとに本人に不利なことをしむけない、ということや、
2・どのような意見であれ、本人からの要請がない限り(誤爆などで)削除しない
ということを定めてはどうかな、と思います。
言論の自由、ですね。
あと、
3・誰が誰だかわからなくなると話がめちゃくちゃなので、なるべく識別できるように名前をいれる
というのも、本当は要ると思うのですが、まあ、これはいいか。
             彡⌒ミ
            (´<_`  ) =3    
       /\/ノ  (⌒つ    
    ∩/ △       | | 
   ⊂─────── し

74(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 21:39
>>71
それに関しては最初に反応した私の責任ですね。
・・・オレッテソノヘンガアマイトイウカナントイウカ・・・
>>72
ネタスレ以外では ジサクジエン(・∀・)カコワルイ! ってことなんでしょう。
このスレは結構真面目ですから。
>>73
その権限は鳴程たんにあるんでしょうが、恐らく彼はそんなことしないでしょう。
議論スレであるのだからそれ位当たり前のはずなのに・・・信じて貰えてないみたいですね。
         _, _
  ((∽))〜 ( '_>`)
   l|_|   ノ( ヘヘ

75マヨイ:2003/07/27(日) 21:43
板移転問題ですか?IDが出ようが
出まいが荒らす人間は荒らす…
               _,◇  
.             /,, \ 粘着する人間は粘着するし…
.   (`ヽ='"ノ     (゚ー゚;b| 
   /,,‐‐\     /V。゚ \  
   ld *゚ワ゚) カタカタ.〈   '|  | 
    |\V。\ ./ ̄ ̄ ̄ ̄/  |  
__ |_ |っ /  .VAIO /|__|____
       \/____/. (u ⊃

76父者:2003/07/27(日) 21:54
>>75、まあ、それを言っちゃあおしまいよ(by寅)。

ミツルギ氏の言っている、
「荒らしておいて、状況によってスレ運行の議論に持ち込んで、免罪符を得ようとする輩」
については、ローカルルールで言及してたしなめる、などもしたほうがいいと思います。
もちろん、ルールなんて守らない荒らしも多いでしょうが、
でも議論は議論、というように分ける努力をしていかないと。
スレの議論は文字レスで、というようにしてもいいかな、とも、ふと思いました。
思いつきなので、よく叩いてください。

             彡⌒ミ
            (´<_`  ) =3    
       /\/ノ  (⌒つ    
    ∩/ △       | | 
   ⊂─────── し

77G4:2003/07/27(日) 21:55
自作自演の根拠がまったくないにもかかわらずそれを信奉し続けるのが理解できません
私自身は自作自演はいたしませんが他の方はしりませんし
コテ・名無しにかかわらず自作自演はできうる可能性があるのというのを荒らしさんは理解してください

そしてこれからそのような自作自演のしにくい板へいこうといっているのに
それをまたとめるようなことをされるのかがわかりません

ようは主張が首尾一貫していないでただ目の前のことに愚痴をいっているようにしか聞こえんということです

私のだせる建設的意見は板移転についてのみです
他は議論の価値・・というか議論にすらなっていない
タダの水掛け論としかとらえられませんでした

78マヨイ:2003/07/27(日) 21:59
最初に荒らしといて、しれっと議論に切り替える
輩を牽制する意味でID表示方式は有効かと…
               _,◇  
.             /,, \  串変えられたら分からないけどね。
.   (`ヽ='"ノ     (゚ー゚;b| 
   /,,‐‐\     /V。゚ \  
   ld *゚ワ゚) カタカタ.〈   '|  | 
    |\V。\ ./ ̄ ̄ ̄ ̄/  |  
__ |_ |っ /  .VAIO /|__|____
       \/____/. (u ⊃

79(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 22:15
此処で荒らしに文句言っててもしょうがないし、
結局議論も堂々巡りしそうです。

そろそろ容量も無くなってまいりました。
行動を起こしてみたほうが良い気がしますが、どうでしょう。

80G4:2003/07/27(日) 22:19
移転場所はサロン・・・でいいのかな?
例によってスレたてられない気がしますので他力本願ですがどなたかお願いいたします

81父者:2003/07/27(日) 22:20
>>79、ここは思い切って、AAサロン行きを宣言して、
テンプレの準備をしたらいいと思います。
あちらさんにはいきなり行くのですから、
なんか菓子折りとか履歴書とか用意したほうがいいのでしょうか?


             彡⌒ミ
            (´<_`  ) =3

82マヨイ:2003/07/27(日) 22:26
異議は特に有りませんが、ID表示で
荒らしにくいはずのAAサロンの方が

               _,◇  
.             /,, \  顔文字と比べて荒れているという
.   (`ヽ='"ノ     (゚ー゚;b| 奇妙な現象が発生しています。なぜ?
   /,,‐‐\     /V。゚ \  
   ld *゚ワ゚) カタカタ.〈   '|  | 
    |\V。\ ./ ̄ ̄ ̄ ̄/  |  
__ |_ |っ /  .VAIO /|__|____
       \/____/. (u ⊃

83G4:2003/07/27(日) 22:27
  .  ________
 . . . /('A`)/('A`)/('A`)/|
 . . /('A`)/('A`)/('A`)/ /
 . /('A`)/('A`)/('A`)/ /
 /('A`)/('A`)/('A`)/ /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _、_
 ( ,_ノ`) OK、ふさたんギシアンゲットだ
  これでお中元もバッチリぎゃあミ・∀・ 彡

84(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 22:28
        ノノノ  。oO(ローカルルールはあのままでOKでしょうか?)
      ,/⌒ヽ∋゚)   _, _    〜((∽))
    ,/    ヽ    (゚</⌒ヽ,    ‖
   (____)    (___)  ⊂⊃
                 ゚oO(>>82ある意味何でもありですからね、あそこは)

85(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 22:30
  .  _______
 . . . /(^^)/(^^)/(^^)/|
 . . /(^^)/(^^)/(^^)/ /
 . /(^^)/(^^)/(^^)/ /
 /(^^)/(^^)/(^^)/ /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>83 AAサロンなら断然コレでしょう。

86ぽてるか:2003/07/27(日) 22:33
>>84
顔文字板の皆様の人生相談
↑ここだけですかね。

摘み食いしてもいいかな?
    ∧_∧           _、ヘ_ヘ
    (  ´_>`)         ( (・)` ) スレ立てよろしくです。
   /⌒    ヽ        /wwww \
  /       |       /        ミ
  (__二つ('A`)      (∃□   m_ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

87G4:2003/07/27(日) 22:34
  .  _______
 . . . /(^^)/(^^)/(^^)/|
 . . /(^^)/(^^)/(^^)/ /
 . /(^^)/(^^)/(^^)/ /
 /(^^)/(^^)/(^^)/ /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _、_
 ( ,_ノ`) OK、ふさたん銘菓ぬるぽんゲットだ
  むしろ山崎パソ・・・ミ・∀・;彡

88G4:2003/07/27(日) 22:35
・・・ずれるときだってあるのさ
     _, _
    (< `)
   | ̄ ̄|ノ.∧∧
    ̄ ̄ ̄ミ・ ・彡 お目汚し失礼ぎゃ・・

89(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 22:40
全然ズレ直しする必要なかった・・・何となく残念。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ AAサロンの皆様の人生相談、恋愛相談、等にお答えします。 ┃
┃ どんな些細なことでもご気軽にご相談ください。   ∧,,,∧   ┃
┃                               ミ・∀・彡  ┃
┃       流石相談センター in AAサロン         ミ,,uu,@   ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ま、問題は下の1〜7なんですが・・・変更無しでOKなんでしょうか?
特に3,4の辺りはちょっと古くなっているような気もします。

90父者:2003/07/27(日) 22:57
>>1用テンプレ相談スレではなくて、こっちでいいのかな?
>>89、ローカルルール、少し変えませんか?
雑談の規制は、2で充分かもしれませんし、
スレ運行議論のルールは補充すべきかもしれません。

             彡⌒ミ
            (´<_`  ) =3

91490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 23:00
超早めに切り上げてきた。

二次会に行ったら絶対に三次、四次と連れて行かれるだろうからだ。

やはり、ここのアド本スレに貼りなおしたのはよかったのかもしれない。
あらしもここをROMってる可能性があるから。


俺のやり方乱暴すぎたな。
もう本スレにあんなことは書かないようにするよ。

92(´Д`Д´) </b><font color=#FF0000>(mpaT7iKA)</font><b>:2003/07/27(日) 23:02
1 基本的にAAを使用しましょう
2 少々の雑談やネタはOKですが、節度を保ちなるべく質問を優先しましょう
  レギュラーの人が相互に雑談をしてしまうと質問者が入りにくくなります
3 話が相談から逸れてきたら、保管所雑談スレでお願いします
  ここはあくまで相談スレだということを忘れずに
4 議論などを行いたい場合は保管所議論スレでお願いします
5 より多くの人に当スレを利用してもらい、多くの相談にのるために、適時age
  副産物としての荒らしはある程度は甘受で・・・荒らしに反応する方も荒らしです
  削除依頼は複数まとめて出して削除人さんの負担を減らしましょう
6 病気や怪我の相談も受けますが、素人診断や心配くらいしか出来ません
  深刻な場合はなるべくきちんと医者や薬に頼りましょう
7 いわれなき誹謗中傷・暴言はやめましょう


参照しやすいように貼っておきます。変更内容については考え中・・・

93494:2003/07/27(日) 23:07
>>91
帰って早々質問してもいいですか?話の続きをしたいので。
490氏のあの朝生?AA貼りはどのあたりからですか?

94G4:2003/07/27(日) 23:08
1 基本的にAAを使用しましょう
2 少々の雑談やネタはOKですが、相談したい方のお邪魔にならぬよう節度を保ちましょう
  話が相談から逸れてきたら、保管所雑談スレに自主的に移動してくれると助かります
3 議論などを行いたい場合はなるべくでしたらできましたら保管所議論スレでお願いします
4 より多くの人に当スレを利用してもらい、多くの相談にのるために、適時age
  荒らしに反応する方も荒らしです
  削除依頼は複数まとめて出して削除人さんの負担を減らしましょう
5 病気や怪我の相談も受けますが、素人診断や心配くらいしか出来ません
  深刻な場合はなるべくきちんと医者や薬に頼りましょう
6 いわれなき誹謗中傷・暴言はやめましょう

こんな感じでどうでしょうか?微妙に言葉尻を柔らかくしてみただけですが・・・

95490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 23:11
>>93
信じてくれるかわからんが、467から。
467からも度々俺ではない、あのなんていうかわからんが
手上げてるAA貼ったやつがいるみたい。

レス指定して極刑なんていってるから貼って、
前前から思っていた疑問点をAAに語らせたみたいな
形にしてみた。

反省してます。

96490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 23:13
俺はまったく飲んではいないから大丈夫。

会場まで自転車と公共で行ったから、
自転車で飲酒すると、たしか違反だったはず。
なのでシラフのままですよ。

97490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 23:14
でも明日は仕事なので、就寝してしまいます…

なにかあったらここにレスを。

98494:2003/07/27(日) 23:14
という事は479の書き込みは490氏ですか?
できれば正確に思い出してほしいのですが・・

99490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 23:15
俺俺。

100490</b><font color=#FF0000>(uGtibOfE)</font><b>:2003/07/27(日) 23:16
妄想膨らませてあの文を書いて見たわけ。

見直してみると・・・・・・・・・・・・??

101494:2003/07/27(日) 23:16
妄想ってだれの?荒らしの?


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