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守矢神社総合スレッド
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_ = 三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ヽ
− 二 ─ ≡ 三 | オ ン バ シ ラ 祭 | |
 ̄ = 三 ヽ______________________ヽ___丿
東方風神録で登場した八坂神奈子、洩矢諏訪子、東風谷早苗及び守矢神社について
総括的に話し合ったり考察したりするスレッドです。
各キャラ個別の話題は下に貼ってあるそれぞれのキャラスレでどうぞ。
信仰心が失われますので、境内では喧嘩・揉め事・破廉恥な言動は慎みましょう。
前スレ
【八坂 神奈子】守矢神社の二柱を崇め称えるスレ【洩矢 諏訪子】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205946332/
関連スレ
東風谷早苗の歩む幻想郷 十二歩目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205945473/
【御射山】八坂神奈子スレ4【御狩神事】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205947407/
【ケロちゃん】洩矢諏訪子とお祭り騒ぎ3.5次会【スレリセに負けず】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205945567/
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つ 【名前を霊夢から早苗に差し替えるパッチver3.14】
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ひでぇ
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地霊殿はどうなるのかや
東方世界じゃ神も妖怪扱いでいいのか?
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二柱は神霊だしサポートキャラになってくれれば
早苗さんに自機としての出番が来るっ!
よね?
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風神のED見る限り神奈子様は霊魔どちらのサポートになっても違和感無さそうだけどね。
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神奈子様のエントリープラグを魔理沙にぶすっと。
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「ほーい魔理沙、神徳いれるよ〜」
「アッー!」
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なんか手長足長さまとノンディレクショナルレーザーが
合体した姿が思い浮かんだンだけどなんなんだろう
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>>92
性的な意味ですね、わかります。
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神奈子さま、幻想郷に来てからは出雲の会合はすっぽかしてるのかな?
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大妖怪レベルだと良く外に出てるらしいから
信仰が回復した神なら、別に博麗結界を自由に通り抜けれるんだろうが…
どうなんだろう?
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わざわざ博麗神社から結界の外に出てたりな
社もあることだし神社までの移動には困らない
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>>115-117
結界も、術者の能力や次元を超える者には無効なんじゃなかろうか・・・と推察。
(妖々夢・さっきゅんのセリフ「この程度の結界なら私にも・・・」)
ゆかりんは言うなれば幻想郷という場所を興した「地方豪族」
神奈子様はヤマトという国家単位での神
実際の能力差はさておき
やはり守矢の神々の方が、より高次の存在となるのではなかろうか。
(なるほど、そりゃ幻想郷内のパワーヒエラルキに影響もするわなぁ・・・(汗))
となれば、通り抜けの可能性も否定できない気はする。
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>>116
そんな記述あったっけ?
ゆかりんが外に自由に出れるのは力の過多も影響するだろうけど能力の性質がそうだからだし
天狗・河童は科学力が世界一ィィィィだから謎の方法で結界に穴を開けてるんじゃないか?と
推測はされてたけど
でも、外に寂れた分社のひとつもあれば自由自在な気がする
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博霊大結界はザル結界って描写をどこかで見たような覚えが
やろうと思えば幻想郷の大半の人妖が行き来できるけどその気がないだけとか
少なくとも現在は内部よりも外界の人間へ向けての結界であることは確か
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諏訪の神々は元より出雲の会合すっぽかしてます。
(諏訪地方の10月は神有月)
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いや、神奈子様は元々大和の神(であってる?)なんだから、
諏訪子様は立場や表向きの理由でシカトぶっこいても、
神奈子様は出席しないとまずいんじゃないか?
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長野に旅行行ったときのバスガイドさんの解説でも
「うち(諏訪)の神様は会合には出ないですよねー」って言ってたぞ
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諏訪の本宮行った時にボランティアのガイドのおいちゃんいわく
「うちの神様はタケミカヅチに負けた時に約束したせいで出雲の集会出れなくなってるんで、氏子の集会も諏訪大社系列だけでやるんだよ〜」だそうで。
神無月の神奈子さまは諏訪子さまと酒酌み交わしつつ「タケミカヅチのバーロー!」と愚痴ってると考えるとテラモユス
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出雲の集会に出られない
そのせいで信仰が集まらなくなってたんなら寂しいな
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タケミナカタはあくまで元ネタ
神奈子様は大和の神だし、元々諏訪を攻めるために派遣されたんだからミカヅチ関連は無いものと考えていいでしょ
だいたい諏訪から出れないなら幻想郷にも来れんわなぁ
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>>126
諏訪の十月が神在月なのは事実なんで、なかったことにしてしまうのはどうかと。
まあ、神奈子様が出雲に行ってても、諏訪子様が残ってるから神在月なんだよ
でいいかもしれんが。
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>>126
だな。東方のタケミナカタは神奈子様が用意した名目上の神だから、タケミカヅチが絡む余地はない
それに元ネタのタケミナカタは約束で諏訪から出られないとしても、その約束と関係のないヤサカトメは
出雲に単身赴任してるんじゃないかw
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正装して出雲に出張する神奈子様
名古屋駅まで見送りに行くケロちゃんと早苗さんを幻視して悶えてしまった
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オンバシラがひっかかり、新幹線に乗れなくて涙目。
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オンバシラさまがひかり号に乗るのですね。わかります。
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ヒロシゲだろ常考ww
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在来線を想像してたんだが、新幹線とかヒロシゲとか……そりゃそうだよな
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/__/〈〉ノ*'´`l⌒ヽ〈〉 i___|
i___|〈〉( ( ノ ハノ ))〈〉|___iよし、行ってくる
i___i (( ハ ゚ - ゚ノハ) /__/
' ,_>、_(,_i+○+l,)_,<_ノ
〈〉'ー,(ン´  ̄ `ヽ,‐' 〈〉
〈〉 '〜r_ァr_ァ〜' 〈〉
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横にしないと入れそうにないな。
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横どころか縦でもつかえそうだなw
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| サナエ- ! キテー !>
| ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ドコデスカー ? >
| \
| (゚∀゚) コッチヤ!
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
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が・・
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ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/
東方Project板の新板、ひとまず仮公開です。
主管理人は私◆9Z8ZHGmUFUこと
梟(キャップ付)です。よろしくお願いします。
◆スレッド移行時の注意
まずは旧板のスレを使い切ってから徐々に移行するようにしてください。
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ところで新板にこのスレ立てるのかい
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このスレを完走or業者書き込みなんかで進行に影響が出るまではここでいいと思うよ
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もう、東方やめよっかな……
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どうした?新作で守矢組全滅だったからか?
いつかまた出るって。それまで今あるものを純粋に楽しめばいい。
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そもそも新板にこのスレの需要ってあるのかい
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三人とも自分のスレ持ってるから無理に立てる必要は無いと思うよ
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微妙に関係ない話ですまんが、四隅突出型墳丘墓の分布図を見ていると、
タケミナカタの逃走経路とされる新潟の糸魚川(厭い川)近辺まで、
出雲系の勢力が拡大していたのが分かって面白い。ちなみに弥生後期。
古事記以降の創作とされる諏訪大戦だが、意外に原型の話があったのかもしれない。
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古事記以降の創作は「ミカヅチに敗北して諏訪入り」の話であって
ミナカタとモレヤの諏訪大戦の言い伝えはそれよりずっと以前からありますぜ
出雲系の諏訪への進入がモデルになってる
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そーなのかー
>出雲系の諏訪への進入がモデル
そういえば諏訪大戦の言い伝えだと、稲作はタケミナカタから教わったんだっけ?
あからさまに狩猟文化ベースな諏訪の神事にチョッピリ農耕儀礼が加わってたり、
歴史的な経緯を反映しているように見えて興味深い。
あと「ミカヅチに敗北して諏訪入り」は確かに編集後の話かも。
ちなみに「ミカヅチに敗北」までなら原型になった話があるかもしれん。
というのが、例の銅剣がでた出雲の神庭荒神谷の周囲なんだが、
タケミナカタをまつる神社が遺跡を中心に円形に並んでるんですわ。
その内の一社が、地元で言い伝えられたタケミナカタの最終決戦地。
斐伊川を挟んで対岸にはタケミカヅチの陣所がある…、って、
あれこれどっかで聞いたような話w
この辺り妄想と歴史の境界線なので真偽を問われると困ったり。
しかし日本神話はロマンですな
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>>143
今更な話だけど守屋組が全滅だったのは時間的な話だったと思うよ。
緋想天の計画は2年前から。風神録の発売は去年の8月。
ゲームを作る側としては軌道修正するのは難しいだろう。
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キャラの立ち絵はともかく、ドット絵、スペカ、エフェクト、ストーリー、プログラム考えると、難しいわな。
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地含めて全滅だからな…緋だけの話じゃない…
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このスレいまだに初代板にあるのなw
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次こそ出てくる…はず
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ぱちゅコンには風キャラが出まくりだろ。
2次創作だけど。
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無残な程過疎ってるな
建てるって主張した奴すら見捨てたか、屑が
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>>155
煽りたいだけなら別スレでどうぞ。
もっと流れの遅いキャラスレもあるわけだが、それらを馬鹿にしてるのか?
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>>156
煽りたいなら別スレでどうぞ。
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地霊殿の次の次くらいの作品には風キャラが全員登場する東方花映塚2が出るにきまっとる。
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ちょっと愚痴
早苗さんなら二柱の力添えがあり、能力的にも何の問題はない訳だし、スペ
カルールのお陰でまず死ぬことはないのだから、信仰面で考えても異変解決
に積極的に介入しない理由なんて1つもないよな。
むしろ動かない方が不自然だと思うが?
それにしても最近、人間対妖怪の関係とか完全に崩壊しているような…
最後に…地の製品版で守矢組が出ますように (-人-)
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とりあえず、神主が「使いにくい」とか公言しちゃってるので、
色々諦めておくと出てこなくてもそれが当然と思えるし、
万が一出てきたときの喜びが増すと後ろ向きなことを言ってみる。
まあ、神様って自発的に動くもんじゃなくて、神頼み→ご利益って
感じな気がするので、今のところ被害とか出てるわけじゃない状況では
動く理由がないのかも。
永夜抄と同じで、妖怪の方が主体で動いてるんだよね、今回。
……と、「出れない理由探し」をすると、出なくても仕方ないかなという気になる。
オススメ。
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そっか…妖怪異変なんか雑魚い事には関わらず、神レベルの闘いになったら
出陣するんですね!対龍神戦なら…って書いてて虚しくなってきたorz
確かに「神は使いにくい」みたいなこと言ってた気がしますね。
なら逆に考えるんだ!神じゃないと言い張ればいいんだ!
霊「何であんた達がしゃしゃり出てくるのよ?」
神「私はオンバシラー妖怪です」
諏「私は蛙の妖怪だケロ♪」
魔「胡散臭いぜ!」
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カエルの妖怪は判るが、オンバシラー妖怪ってのは何者だw
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ケロちゃんスレも1000いったか…達者でなぁ〜 ノシ
そういえば既出ネタかもしれないけど、ケロちゃんの服のカエルって
鳥獣人物戯画のだよね?
ってことは、あの服(今の状態)になったのは少なくとも12〜3世紀
以後になると思うけどどうだろう?神奈子様が夜なべをして縫った??
それとも鳥羽僧正(で筆者合ってる?)がケロちゃん見てキャラパクっ
たのか?びっくり日本史w
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キャラメルで神主のインタビューがあったそうだが
それだと、蛙が負けの象徴なので、諏訪子はカエルキャラになったみたいな
話があったそうな
だから、途中からああいう服になったってなら別段おかしくはないな
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つまり昔は鎧武者だったと >諏訪子
外観は神功皇后のような女傑だったに違いない。
それがなんであんな(ry
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こんなんだったら面白いかも
神「私が蛇として勝利を喧伝するだけでは足りないわ」
諏「もういいじゃん勘弁してよぉ」
神「そうだ!私の方が上だと判らせるために諏訪子を幼くしてしまおう!」
諏「ちょ!やめっ!あーうー><」
神(な、なにこの湧き上がる感情は!!!)
バカップル誕生の瞬間であった…んな訳ないw
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>>1乙
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>>166
幼くなる前の諏訪子様を見たい
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rex儚月抄がなんかバトル展開だね
ここは第二次諏訪大戦を妄想して見る
降神が可能な二人だから諏訪子(霊夢) VS 神奈子(依姫)とか…
そして荒てる早苗さん
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なんでわざわざ負けたほうを降ろすんだよw
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>>159
おめでとう
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>>171
ありがとう。ってまさか…まさかっ!?
うわー委託待ち大失敗!?(現在ネタバレ回避中なので何も知らんのです)
ぎゃ、逆に考えるんだ!9月までwktkして過ごすことが出来るんだ!!
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(検閲削除)に(禁則事項)が(自主規制)るよ。
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こりゃ次回作では地の5ボスと並んで早苗さん自機候補ですな
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保守!!
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あれ?このスレってもう新板に移行してる?ここはハイーキョなので?
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3人とも自分のスレがあるのでその…なんだ……
心の中の思い出の部屋なんだよ
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げ!ネタバレ回避とか言わなきゃよかったorz
みんな新板へ移動したし、ウフフ板とかも立って分散してるからなぁ
地はノーマルだと自分の腕では時間かかりそうなんでイージーで全EDみたけど…
とりあえず神奈子さまのお尻をペンペンだな。何か迂闊だろ、いろいろとw
ヤタガラスって誰か(天照だっけ?)の使者で太陽の象徴だった気がするけど、
自身が太陽の力持ってたっけ?
てか2柱とどういう関係なんだ??
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えーと、確か神奈子の親父の義父の姉の部下。
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もはや他人だなそれw
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結局、人様の部下だったのかw
河童の信仰心ってどんなもんなんだろ?
裏で何してるか判らん天狗よりは、あてになるのかな?
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大伯母の部下と書くと近いように感じられるw
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もう9月も終わりか…
神奈子様は彼の地へ出向くのだろうか?
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地が全然進まなくて気晴らしのつもりで風始めると風ばっかやっちゃう
EX早く出したいのに何やってんだ俺…('A`)
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今年、風祝になった早苗が家に帰ってきたので
「おかえりんこ」と言ってみた。
早「ただいまん・・・ま・・・・・」
口篭ってた。
神奈子、御柱の訪問販売から帰宅。
諏「おかえりんこ」
神「ただいまんこ。今日の晩御飯何?」
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保守!
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久々にこっちにもお邪魔を…
守矢神社って元ネタと違って1社しかないようなんだがそんなことはないのかな?
4社もあったら早苗さん死んじゃうよなw
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そこんとこどうなんでしょう?>>189さん
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バチィッ!パンッ!アタシは死んだ。フルーツ(笑)
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フェムトファイバー(笑)
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ほ、ほ、保守!
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<裁かれました>
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秘術「守矢幻影」
____r。,
, '´ ⌒ヾ゚')
i ( ( ) ) )ノ
(ハリ ゚ ヮ゚ノヨ <この幻想郷では
`(_i、'」(メi)
<_/;:゙,;:':゙;ヽ,
____r。, ____r。,
, '´ ⌒ヾ゚''´ ⌒ヾ゚')
i ( ( ) ) ) ( ) ) )ノ
(ハリ ゚ ヮ゚ノハ ゚ ヮ゚ノヨ <常識に囚われては
`(_i、'」(メi _i、'」(メi)
<_/;:゙,;:':゙;::,_;:゙,;:':゙;ヽ,
____r。, ____r。,
, '´ ⌒ヾ゚') , '´ ⌒ヾ゚')
i ( ( ) ) )ノ i ( ( ) ) )ノ
いけないのですね!> (ハリ ゚ ヮ゚ノヨ (ハリ ゚ ヮ゚ノヨ <いけないのですね!
`(_i、'」(メi) `(_i、'」(メi)
<_/;:゙,;:':゙;ヽ, <_/;:゙,;:':゙;ヽ,
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<裁かれました>
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_r、...._ | | |
ノ*'´`l⌒ヽi | | シュシュッとさんじょー♪
(( ( ノ ハノ )) `、i
(( ハ ゚ - ゚ノ∩) ヽ、
_>、_(,_i+つ)_,____r。, i . \ みっつの心をあわせたらー♪
⊂ヽ´ ̄` , '´ ⌒ヾ゚') i ヽ、
`〜∪i ( ( ) ) )ノ / \
(ハリ ゚ ヮ゚ノ∩ ,◎‐◎、
`(_i、'つi) _,.-'-‐‐‐‐-'、_
⊂_;:゙,;:':゙;ヽ, 'ー( ( メ (^)ノ))-' 巻き起こせ勇気のハリケーン♪
 ̄∪'´ ノ_ハi ゚ ヮ゚ノ∩
ノ´i(ヨつ,i>
<_/:fォ::∩ヽ,
∪ ´
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( ●)┤ 守矢神社へ参拝に来ませんか? | ,r‐o、
. / |____ _________ ________ ___| ̄ ̄ ̄`ヽ`ヽ`o
/ ∨ | /`i´ヽ!.:.:.:.:.:.:.:∨,:.:ヽ.:.:. ヽ,:.ヽ, / ∨ '´ ̄ ̄`ヽ `ヽ‐'、
,/_,,.. --―――――┴- 、,;'´.:.:.:.. , .,:.:.:/、.:.:.:.:.;.:.. i.:.:.∨ \ | ヽ
''"´ , , 、 、 ヽ.:.:.:.:.:斗一弋ノ ).:.:ナ‐-、.).:.:l l | | | | ヽ ヽ / }、
/ / /__/ / /| | |ヽノ、.:.:.:.:〈Yrうミ、 '"'´ムぅ'ア/./:.:| | | | | | ヽ \ \ ∨ / !
. / / / />/、/ | | _」⊥ !.:.:ヽ,:.:.;ゝト:r:リ ト:r:リ/ノ.:.:.:! | | | |\ヽ \L__ ヽ, / / |
〈 l l ム∠__ / / |ノ´/ |. |.:.:.:.:`~:ヽ`¨´ ' `¨´ /.:.:.:.:.| | l ヽ⊥ \ 代:::::ハト、i/`>' ./
,/ヽノ|ゝ|/,.イ:::::::|ヽ/ ,.ィハ| / / ...:ヽ -‐ ' /.. , ヽ\\ 代ハ ゞ:ソ /`/ /
,|ミj ヒ:::リ ヒ:リ |/|/.:..:.:.:.:.:.:.:..:.:.:>、 , イ.:.:.:.:ノ,.:.:.:.:\|\ト∧ゞ' , ' '(lヽ.!. 〈
ノ (l_)|、 ' ' , ' '/ミ|、 ヽ、ゝ、;ゝ、;ゝゝ|フ7、二,r<「|ノレ'レ゙iノlノ!ノ ./ ヘ ‐' |`゙j) _ノ`ヾ
ノ | l 、 ー /ノ`jノ _,. -‐'´`>‐'ァ-i‐<´`'‐- .,_ / ` ー--イ (| _ !\´
ノ 〈 |/ゝ、 ` r、< l 〈 | /.:. .:. .:.く/.: <」,、L>ヾ>.:. .:. .:`rヘ、i __/|/ノ`ヾ! \
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ここは静かでいいな
まったり参拝でもしていくか
つ ミ◎
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>>196・・しておっか!(o▽o/イェイ)
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さて風Exで二柱に遊ばれてくるか
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>>187
元ネタとは違うから1社しかないんじゃない
と半年前にレスをしてみる
そういう意味では半ば公式として語られてるケロちゃん出産云々も
細かく読むと確定ではないというか、非公式設定のひとつでしかないよなぁ
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非の話しはOKなんだよね?
早苗ステージのあれは本殿なのか?
なんというか風の時とイメージが全く違うので正直受け入れられずにいる
規模もあれじゃ博麗神社と変わらんしどうなんだか…
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本殿、じゃなさそうだけども…どうだろうねえ
風のステージと全然違うから、ああいう建物が別にある、あるいは後から追加で立てたと思うべきか
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紅楼夢まで後一週間
いい本に出会えるのを祈ろう
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㍻21年もあとわずか。
新年は諏訪様にお参りして㍻22年の安寧を祈りましょうか…
ホント、景気よくなって下さい……
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来年はもっと神奈子様と諏訪子様の本が出て欲しいです
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